Прививки. Насколько они вредны для здоровья детей?
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Здоровье
#1: Прививки. Насколько они вредны для здоровья детей? Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пт 12 Сен 2003, 15:04
    —
Жизнь без прививок - это, конечно, хорошо, но как в реальности люди это делают? Ваши истории, советы. Question



--
Исправлено lery Вт, 27 Окт 2009, 11:51
#2:  Автор: Pikas, Населённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Ср 17 Сен 2003, 12:02
    —
Мне прививки вообще не делали, а тут вдруг встала я перед выбором, или надо сделать прививку, тогда могу у системы что-то нужное мне получить, или... В общем три месяца я уже думаю, а вот вчера так получилось, что мысль ко мне пришла.

У Анастасии есть такие слова - Болезнь это разговор Человека с Богом.

Человек СЛУШАЕТ свой Организм, пытается САМ Порядок в себе навести, если болеет.

Современное общество из-за навязанных лекарств к сожалению этого не умеет.
Прививки расслабляют наши имунные силы, не дают им самостоятельности, не дают развиваться им.

В средневековье во время эпидемий врачиватели с сильным Духом - сильной Энергетикой даже при тесном контакте с больными не заболевали - вокруг них было ПЛОТНОЕ Защитное Поле, которое они сами могли в себе РАЗВИТЬ.

Думаю, что прививки создают блокировку, не дают нашей Мысли ускоряться , чтобы научиться ТАК владеть Телом и Духом Своим.

В детстве, болея, лекарства я выбрасывала, уже после школы научилась не подпускать к себе головную боль...

В "обмен" за "безпрививочную" жизнь система тогда поместила меня на пятидневку и этим оторвала меня от родителей.
#3:  Автор: Pikas, Населённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Ср 17 Сен 2003, 12:06
    —
"По своей сути прививка - это та ситуация когда человека сознательно заражают ослабленным вирусом болезни, с тем, чтобы организм смог рассправиться со слабым вирусом и запомнить как он это сделал, что бы потом в случае атаки сильных вирусов дать им отпор. Такова психология прививок. А теперь подумайте хотите ли вы, чтобы вас молодого и здорового специально заразили какой то мерзостью, еще не зная, будет ли вирусная атака или нет. В медицине известны случаи, даже летальные, осложнений после прививок, когда ослабленный организм не мог справиться даже со слабыми вирусами"

Мысль постороннего наблюдателя
#4:  Автор: mail, Населённый пункт: Сергей СообщениеДобавлено: Ср 17 Сен 2003, 18:40
    —
если верно, что все несет в себе информацию, то не все ли равно - сделать прививку, съесть что-нибудь или посмотреть телевизор?
#5:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 0:34
    —
mail, я не причем точное повторение мысли Махатмы Ганди. Он называл это"социальной прививкой".


О прививках обычных.

цитирую:
Победа над оспой — наиболее яркий аргумент, приводимый в пользу иммунизации. Однако на самом деле вопрос не так ясен, как кажется. Вот некоторые данные, опубликованные в американском журнале "Материнство". (Mathering. Immunization. Special issue. 1984.)

"Английская история содержит интересные факты в отношении оспы. Сфера действия оспы в действительности расширялась с введением вакцины. Перед 1853 годом (и полной вакцинацией) происходило около 2000 смертей за двухлетний период. Примерно через 20 лет, после того как программа вакцинации за эти годы начала действовать, произошла величайшая эпидемия оспы с 23062 жертвами. Города, в которых наиболее основательно принуждали к вакцинации (т.е. Лестер и Шеффилд), были особенно сильно поражены...

Краткий взгляд на статистику для США: 1902 год - 2121 смерть, когда оспенная вакцинация была на вершине своего применения, 1927 год - 138 смертей, когда большая часть населения от нее отказывалась. Примерно и это же время Филиппины испытывали десятилетнюю кампанию вакцинации против оспы: коэффициент смертности вырос с 10% до 74%"...

Кроме того: "Интересно, что за период с 1860 по 1948 год в Англии произошло ошеломляющее снижение в заболеваниях корью (94,1%), скарлатиной (99,7%) и коклюшем (91%) без вакцинаций. Дифтерия, для которой использовалась сывороточная иммунизация. уменьшилась менее значительно, чем указанные заболевания".

Это только малая толика того огромного количества фактов, свидетельствующих, как минимум, о сомнительности пользы вакцинаций в существующем виде. Вот некоторые обобщения из подборки материалов, опубликованных в упомянутом уже журнале "Материнство":

1) Эффективность большинства вакцин составляет, по крайней мере, не более 50%. Иммунизированные дети также болеют теми болезнями, от которых они иммунизированы. Это наталкивает на вывод о сомнительности вакцин;

2) Прививка разрушает естественный иммунитет. Этим и объясняется то, что даже здоровые дети после прививок начинают чаще простужаться и болеть другими заболеваниями;

3) Вакцины являются высокотоксичными. Вот некоторые вещества, содержащиеся в вакцинах: фенол, формальдегид, тимеросал или мертиолят (соединения ртути), квасцы, фосфат алюминия, ацетон, глицерин, компоненты свиной и лошадиной крови, гной коровьего вымени, мозговая ткань кролика, собачья почечная ткань, куриный или утиный яичный белок и др. Современная технология не позволяет сделать вакцины "чистыми";

4) Опасность от вакцин чаще всего больше, чем от самих заболеваний. К примеру, последствиями прививки от коклюша могут быть повреждения мозга, судороги, сильный жар. Последствия прививки АКДС — атаксия, отставание в развитии, гнойный менингит, припадочные расстройства, гемипарезы и т.д.

Как известно, сильно ослабленным детям прививок не делают (здесь последствия осознаются). Ребенку здоровому они едва ли нужны. Остаются лишь дети, естественный иммунитет которых находится на некоторой грани, за которой болезнь может легко развиться. Выявить эту грань достаточно трудно. Но делать прививки всем не только нецелесообразно из-за возможных последствий, которые это может оказать на здоровье всего населения и которые мы еще не можем осознать в полной мере, но и неэтично.

Неэтичное вмешательство человека, нарушающее гармонию и сбалансированность природных процессов, уже привело к проявлению целого ряда новых заболеваний, или же к появлению специфических разновидностей уже известных болезней, вызванных изменением условий обитания человека. Последствия этого самонадеянного вмешательства все более и более значительны.

Появились новые разновидности патогенных микроорганизмов как результат мутаций ранее безвредных популяций вследствие техногенного на них воздействия. Процесс этот развивается очень динамично, с ускорением, т. е. количество мутаций и патологических изменений в окружающей человека среде непрерывно возрастает.

Теперь представим себе, что привитие ослабленной формы того или иного патогена и есть тот путь, который гарантирует здоровье человеку... Какое же количество прививок необходимо будет ввести для этого нашим не таким уж дальним потомкам?


Кратко:

Таким образом поголовная иммунизация представляется предприятием, результатом которого в проекции на будущее является деиммунизация, т. е. ослабление общего иммунитета человека и его вырождение.


подробнее:
http://ladabirth.ur.ru/immuno.html#Child

С сыном я не смогла, привила ребенка.

Но будущих детей не буду прививать.
Для этого нужно много сделать - создать для них здоровую среду для роста, когда иммунитет будет высоким.
Чтобы никакая модифицированная в непонятных лабораториях и с неясными целями бактерия или часть оной не встроилась в генетический код моих дорогих потомков. Wink
#6:  Автор: mail, Населённый пункт: Сергей СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 9:42
    —
Уважаемая Светлана!
Если среда ещё несоздана и неизвестно когда будет создана - каков же выход? Результатом чего является высокий иммунитет - здоровой среды, степенью развития духа человека, результатом его поступков, чего он ест, чего думает ...?
Из собственного опыта: уже много лет не болею никакими простудами да ивообще ничем, пожалуй. Результат - постепенно снизилась активность иммунной системы, за ненадобностью. В случае чего, теперь прийдется переходить на более серьезные пилюли.

Сергей.
#7:  Автор: hook, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 10:21
    —
У мен РОДИЛСЯ сын. УРРРРААА!!!!!!!!

И я как всякий родитель хочу видеть его здоровым, но не знаю как быть с прививками. Всё таки современный мир очень сильно сидит в нас. Confused

Мне бы не хотелось прививать своего Малыша.
Кстати, почему маму с младенцем держат в роддоме 5 и более дней для чего?
Поскольку каждый вопрос подразумевает ответ, мне кажется все так устроено потому, что бы ребёнок не успел нормально адаптироваться к условиям жизни, а привык к искуственным - роддомовским.

По поводу прививок интересная инфа на сайте Рождение Без Насилия - найдёте по поисковику.

Не знаю, хватит ли во мне воли и согласия с половинкой не прививать малыша.

Цитата:

Не допущу греха и слабости в себе
Твои Творения собою преумножу...


Не хватает скорости для осмысления, это чувствуется сейчас, после рождения Малыша как никогда остро.

Образность действительно сильно разгоняет мысль. 8O

Литературы информации много, а времени мало Sad

Думаю мы ПереЖивъем эти трудные решения. Главное полагаться на своё внутреннее ЧуТьё и завериться поддержкой Половинки своей любовь .

Настроение у меня праздничное, в отличие от получившегося сообщения. Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Спасибо за ссылку Svet, у тебя есть ещё что-нибудь подобное?

Цитата:

Из собственного опыта: уже много лет не болею никакими простудами да ивообще ничем, пожалуй. Результат - постепенно снизилась активность иммунной системы, за ненадобностью. В случае чего, теперь прийдется переходить на более серьезные пилюли.


Mail, КаКим образом ты определил снижение активности имунной системы?

Svet, ИзВини за нескромный вопрос, а вы рожали ДоМа?
Мы нет, о чем и СоЖалею Sad

Но ничего, всё ещё впереди Very Happy

Счастья, добра и тепла.

Новоиспечённый Отец.
#8:  Автор: mail, Населённый пункт: Сергей СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 10:30
    —
Очень просто. Сделай анализ развернутый крови и посмотри количество фагоцитов.
#9:  Автор: Pikas, Населённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 10:38
    —
Спасибо, sviet, за нужную информацию, про такую вот статистику я еще не читала, да и про точный состав вакцин тоже,
знала что импортные якобы лучше а наши вредны, ну и пр.

Я своим детям сначала писала личный самоотвод- неприятный осадок после общения с докторами держался день - два.
Потом из-за моей слабости перед системой, для посещения дет.сада дети получили свои дозы прививок.
Жалко, что только два дня назад я свела обе эти мысли вместе.

Но у меня всегда перед глазами стоит, как изменился Владимир Мегре после помощи Анастасии (помните лужайку, букашки и жучки, которых тогда он так испугался),
и способности необычные Владимир смог в себе развить.

Всегда у человека есть выход, (что ж, пока примером стал опять Владимир), и от дряни всякой при желании можно очиститься,
и в нужную минуту помощь может прийти, если что-то не получается.
Да и поддержка мыслями здесь, на сайте уже есть.
#10:  Автор: Pikas, Населённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 11:08
    —
hook, О это Прекрасно, я рада за вас, для человека это такое счастье!!! Поздравляю!

С прививками действительно нужна поддержка близкого человека, мы были вдоем со свекровью в этой борьбе, одному продержаться сложно.
Моим детям прививки сделали в 4 года перед д.садом , младшей перед яслями в два года. Да в роддоме была первая прививка, но как с этим бороться, пока не знаю, вот если бы рожала в другом месте ( дома ли пока, или на родной поляне, или на море с дельфинами?)...
В московских поликлиниках знакомы с правом родителей на личный самоотвод, под собственную ответственность за возможные последствия - именно этим они и запугивают.
Ну а детский сад - на сайте уже много оветов-мыслей, про д.сад.
#11:  Автор: Анна Л. (Osna),  СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 11:12
    —
hook, поздравляю тебя с Рождением сына! любовь
Здесь есть много информации о прививках.
http://www.homeoint.org/kotok/privivki.htm
В любом случае, нужно хорошо взвесить все "за" и "против" и сделать осознанный выбор.
У меня есть две знакомые семьи, где детям с рождения не делали никаких прививок. Дети здоровы и жизнерадостны. А на юге Германии есть общество родителей, дети которых не имеют ни одной прививки, они поддерживают друг друга морально и противостоят таким образом давлению большинства.

Если происходит давление врачей, и они настаивают на прививке (предварительно объявив родителей "сумасшедшими"), можно оперировать следующим:
22 сентября 1998 г. вступил в действие федеральный закон "об имунопрофилактике инфекционных болезней" , согласно которому вакцинация, как любое другое медицинское вмешательство в здоровье человека, объявлена ДОБРОВОЛЬНОЙ процедурой (статья 5 и 11)
#12:  Автор: FOX2003, Населённый пункт: Мариуполь СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 11:13
    —
hook, Друзья рожали дома, родили успешно, прививки не делали.
Потихоньку по мере подрастания аккуратненько закаляли.
А до этого рожали в роддоме, пересказывать не буду.
Embarassed
Но своих мы решили рожать дома (ест-но без прививок). Smile

Так что делайте выводы. Idea
#13:  Автор: noreg, Населённый пункт: Europa СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 12:58
    —
Den dobrôi vsem!


Mail- ne volnuisja za immunitet. Etot analiz nitsevo ne pokazet- esli tô zdarov i opasnosti dlja zdarovja net togda i kolitsestvo fagotsitov umensitsja. No kogda pojavljaetsja opasnost dlja tvoego zdarovju oni opjat povôsjatsja. Organizm nas otsen ekonomitsen i ne budet pri polnom zdarovii podderzat vôsokii uroven fagotsitov tolko dlja vratsa. Very Happy

Hook- otsen rad za tebja, pozdravljaju. Smile

O vakstinatsii i pro meditsinu sovremennuju tsitaite www.davidicke.net , osobenno ego Medical Archives. Uznaete monogo poleznogo. Naprimer, tsto napitki i limonadô, zvatski, Diet Cocke itd. soderzat aspartam- sredstvo 200 raz slastze sahara. No on otsen jadovitôi i sintezirujut ego iz formaldehida. Pomnite, tsto vo vremja pervoi Irakskoi voinô u soldat pojavilas sindroma Buri v Pustônii. Navernoe eto sledstvie togda, tsto soldatam dali bezplatnôe napitki CocaCola. A pri temperaturô sVôse 30 gradusov aspartam razlagaetsja na formaldehid. Po etomu rekomendajut pit ih ohlazdennômi.

O privivkah- v zapadnôh stranov otsen mnogo pojavilos zabolevanii pritsinu kotorôh ne znajut- baby coth death ili neozidannaja smert vo vremja sna, autism- ili polnoe otkljutsenie rebjonka ot vnesnogo mira / uze do 20 slutsii na 10 000 novorozdennôh/, allergii, ektopitseskie sôpi kozi, astma- /10% detei v Norvegii/- a poze MS- sclerosis multiplex, autoimmunnôe zabolevanija- lupus, reuma, sclerodermija idt. V utsebnikah pisut tsto pritsina ne izvestna. No- vremja ot vremeni pojavljajutsja dannôe tsto pritsinoi mogut bôt privivki. No polse publikatsii dannôh vratsi vsegda skazut, tsto totsnuju svjaz mezdu etimi zabolevanijami i privivkami naiti nevozmozno. Potsemu? U farmakologitseskih kompanii oborot sotnii milliardov USD v god. U nih est sredstva dlja advokatov i sudebnôh iskov, oni mogut pokupaty mnenie ljubih ekspertov i pokupajut. A potom trebujut ot vratsei mnogomillionôe iski za padenie prodazei i dobavjat estse tak nazôvaemôi punitive damage- deneznoe nakazanie, kotorôe mozet privôsit isk 6-10 raz. Eto dlja etogo, tsto sledustsii raz ne lez kuda ne nado.

Otsen interesnôe zdes dve zabalevinii- baby coth death i autism. Pri BCD obôtsno rebjonok moloze 6 mesjatsov neozidanno pomiraet vo vremja sna- Pri vskrötii nitsego osobennogo ne naidut. kak bô dusa usla. Est mnenie, tsto pritsinoi javljajutsja energetitseskie izmenenia korô golovnogo mozga- kakbô ostanavlivaetsja tsentr dôhanija. Dlja sledenija za dôhaniem sozdana v Avstralii spetsialnaja detskaja krovat. Sozdatel-vrats predpologaet, tsto etot sindroma javljaetsja posletstviem privivok.

Autism- rebjonokl otkljutsaetsja ot vnesnego mira- ne kontaktuet, ne ponimaet retsi, povtorjaet opredelennôh dvizenii, agressivnôi. Nedavno tsital, tsto v Amerike nasli, tsto mozg takih detei rastet bôstree tsem obôtsno i pristemljaetsja. No esli eto ne bôstrii rost, a medelenno razvivajustsii otek mozga?

Otsen interesno tsto ja tsital etsto- starii saman is Afriki skazal: " Vsjo vokrug zivoe i duhi letajut vokrug. No kogda prisli belôe stali vaktsinirovat nasih detei oni poterjali sposobnost videt duhov! Podumaite sami. Idea



S uvazeniem, любовь



Noreg
#14:  Автор: Pikas, Населённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 14:57
    —
Цитата:

Сделай анализ развернутый крови и посмотри количество фагоцитов.


Может не совсем по теме, но Noreg немного уже провел связь.

Да простят меня те, кому это может быть неприятно будет услышать.

Дело в том, что все мы заражены паразитами, даже очень мелкими -одноклеточными. И кровь наша является для них благоприятной средой. И к сожаленью детям передаем еще в утробе.

ВСЕ известные БОЛЕЗНИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА от паразитов и грибков. Диабет, рак, инсульты, инфаркт, бронхиты и пневмония, болезни печени, яэвы, опухоли так же и не злокачественные, от паразитов в головном мозге развиваются шизофрения , мании и другие "психические" болезни.

Раковые опухоли - это не переродившиеся наши клетки - это колонии паразитов-зародышей.

Есть труды и исследования многих ученых и не только российских, о связи между болезнями и паразитами.
Революцию в умах произвела Надежда Семенова, которая расскапывает всю информацию и не стесняясь пишет, и себя в пример приводит, и учит , как бороться с паразитами.

Природа этих паразитов на только БЕЛКОВАЯ, но и ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ, скопление их в определенных областях организма вносит энергетический спад,
экстрасенсы говорят - ямы, дыры. Чтобы хоть как то очиститься от болезни, многие медитируют,
но для этого нужно очень хорошо очистить свое энергетическое поле,
Но воздействуя только на больной орган, остаются неохваченными другие части организма, и паразиты соответственно,
поэтому и очищать в медитации надо СРАЗУ ВЕСЬ организм, но это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ сложно охватить Мыслью ВЕСЬ свой организм.

И надо знать что медитация для них - это наркотик, их питающий.

Есть факт, на который стараются не обращать внимание - индийские йоги, прежде чем приступить к азам посвящения, медитации,
обязательно проводят тщательные процедуры по очистке организма.

Я не противоречу сама себе, Это мой опыт, сначала энергетически смогла я излечить одну свою болезнь,
потом сама пришла к тому, что не нужно отказываться и от помощи природы,
и на белковом уровне тоже влиять на "дыры" и на паразитов.

Объединить два метода. ОЧИСТИТЬ Дух и Тело, и дальше Духу ДАТЬ РАЗВИВАТЬСЯ.

С уважением, Pikas
#15:  Автор: mail, Населённый пункт: Сергей СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 2003, 10:05
    —
Pikas, если с очисткой тела более или менее понятно, то как чистить дух?
#16:  Автор: Pikas, Населённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2003, 0:45
    —
Привет mail, Ты когда нибудь в школе отлынивал от прививок?
Если было такое , то внутренний голос тогда сигналил тебе. Организм САМ знает ЧТО ему нужно или не нужно.
Надо находить время оставаться наедине со своими мыслями, и осозновать все - что внутри тебя, и что снаружи происходит.
Владимир Мегре не раз отмечал особенное отношение к Мысли в семье Анастасии.
Про работу над развитием духа много написано, и на форуме тоже. Так что информации достаточно.
А времени на осознание порой не мало уходит - так это такая у нас у людей психическая организация.

Любую информацию через самое сердце пропускай, оно подскажет и ясность привнесет.

Pikas
#17:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2003, 4:35
    —
по поводу паразитов - они не злобные и агрессивные нападатели, которые только и ждут шанса чтобы в нас залезть и уничтожить. как и всё в природе - они наши помошники, и даже часть нас самих. Семена прорастают только там где есть почва и условия. Паразиты будут жить там - где для них есть подходящие условия, т. е. "мусор" нашего организма/ума/духа, но живя там они будут вего-лишь убирать/подчищать его за нас. Как стервятники, шакалы, опарышы и т.п. съедают трупы, муравьи убирают за нами крошки и т. п.
8O ВСЕ известные БОЛЕЗНИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА от паразитов и грибков. Диабет, рак, инсульты, инфаркт, бронхиты и пневмония, болезни печени, яэвы, опухоли так же и не злокачественные, от паразитов в головном мозге развиваются шизофрения , мании и другие "психические" болезни. 8O
Это верно только если исходить из точки зрения, что все болезни являюся отдельным существом находящимся вне нас и атакующего любого попавшегося под руку.
Медики очень любят эту точку зрения т.к. на ней можно делать огромные деньги - можно смешать кучу ядов в маленькой бутылочке и продать её за большие деньги, а ещё лучше сначала сделать так называемую "болезнь" а потом продавать "избавление" от неё...
Болезнь - это часть нас самих, это состояние нащего существа, духа, души, и т.п. это наш организм/дух просящий о помощи. Тело не умеет говорить, точнеее оно умеет но мы разучились его понимать.
классический пример: родился ребёнок (к сожалению в роддоме). Сразу-же его забирают незнокомые люди, отрывают от матери (и отца тоже не забывайте!!!), делают привику, кормят из бутылки иногда. Организм в шоке, обойдя все природные защитные механизмы (кожу, почки, печень, желудок, кишечник и т.п. ) болезнь попадает прямо в кровь. Работа кишечника нарушена, т.к. в состоянии шока пищеварение и выброс "отходов" нарушается. Что делать? Если "болезнь" невозможно выбросить через прямой кишечник, это делается через кожу. Но медики этому естесственному процессу очищения организма, к сожалению, дали другое название - экзема или иногда дерматит и т. п. и что мы делаем - мы мажем кремами, мазями... Если не получается очиститься через кожу - то делается это через лёкгие, нос и горло в форме гноя. Но и этому процессу тоже дали "умный лэйбл" - ОРЗ ОРВИ БРОНХИТ или даже пневмония или ТБ. И в этом случае лечат уже от гноя, хотя гной (от слова гниение!) это всего-лишь мусор который организм пытается выбросить. Но мы-же умные, у нас есть микроскопы! Мы видим микробов!!! (а то что в данном случае мы их сами туда засунули мы почему-то игнорируем...). Мы успешно запихиваем этот мусор обратно! Молодцы!!! Теперь у нашего ревёнка нарунены пишеварительная и дыхательная системы, нарушена работа почек (т. к. на помощь врачам ( от слова Врать) наверняка пришли на помощь антибиотики (если перести с "умного" латинско на "простой" русский получится противожизненники) и различные антибактериальные средства). Температура.. - организм если хотите "борется" с болезнью, т.к я думаю многие знают что большинсво микробов погибает при температуре выше 37. (а я бы сказала организм "разгорячился" от тяжёлой работы, пытаясь очиститьсы - вам ведь наверное тоже жарко становится когда вы пол моете Very Happy Пыхтит бедный старается, а мы ему парацетамольчика!! да побольше - не дай бог опять микробы откуда-нибудь посыплются...в общем так до тех пор пока в организме не начнётся прочесс самоуничтожения (например гангрена, рак, заражение крови (интересно чем - уж ни тем-ли мусором который мы так удачно туда запихивали в течении всей нашей жизни?). А люди все разные... Кто-то с ума сойдёт в конце концов - это когда уже отравление духа начинается, кто-то покончит жизнь самоубийством (это включает в себя и и химиотерапию при раке). Кто-то просто умрёт, а кто-то вдуг услышит тихий шёпот "помоги!" среди боли, температуры, кашля, соплей, больных почек, желтой кожи, фурункулов и т. п. Я очень надеюсь что люди перестанут заниматься глупой борьбой с самим собой (в буквальном смысле). Перестанут заниматься антибиотничеством (противожизненностью то-есть). До тех пор пока мы видим везде и во всём врагов/паразитов (даже в самих себе) как можно говорить о "пространстве любви" если в этом пространстве постоянно идёт война... ... ... Crying or Very sad

попробуйте понять свой организм, что он пытается сказать или сделать температурой, артритом, туберкулёзом, просто соплями? Перестаньте воевать, избавляться, изгонять, и т. п. Изгоните вы только самих себя...

И простите пожалуйста мне мои письменные ошибки т.к. времени 1:30 ночи.
Спокойной ночи!!! я не причем
#18:  Автор: Pikas, Населённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2003, 10:53
    —
Первая реакция у тех людей, кто мне впервые рассказал о паразитах - гельментах( глисты и грибки), была почти такая же как и у Вас anamaughan, .
Они мне об этом сами рассказывали, это нормально.
Я сама год над ними посмеивалась, да и не вникала глубже.

Вообще-то в школьной программе , кажется за пятый класс, большая тема есть о паразитах, и как имим ЛЮДИ ЗАРАЖАЮТСЯ.

Можно закрыть глаза на грязные ручки детей , или как иногда бывает в песочнице,
сначала собака прошла, потом малышка песок в рот набрала, а мама болтает.- так и до дизентерии не далко, хотя может и через несколько лет "выстрелить" какой-нибудь болезнью.
А если во время ремонта человек поднял грязь и заразился грибком -невыносимый зуд, спать просто невозможно?
А у него еще дети, которые рядом с ним?

А по поводу огромных денег, так пачка полыни стоит около 8-12 рублей,
и другие травки тоже не дорого,
масло льняное около 30- 50 рублей за пол литра, на месяц одному человеку хватает.

А врачи как раз о паразитах молчат и анализ на энторобиоз в таком виде как он есть, врачам выгоден. И дорогими хим. препаратами лечат они нас от всех болезней.

"Работа кишечника нарушена, т.к. в состоянии шока пищеварение и выброс "отходов" нарушается. Что делать? Если "болезнь" невозможно выбросить через прямой кишечник, это делается через кожу. Но медики этому естесственному процессу очищения организма, к сожалению, дали другое название - экзема или иногда дерматит и т. п. и что мы делаем - мы мажем кремами, мазями... "
В случае, когда у новорожденного дерматит - дизбактериоз,
так это родители не подготовились и не очистились перед зачатием, а может мама лекарства какие нибудь пила во время беременности, просто не знание родителей, а род.дом при дерматитах у новорожденных - это уже вторично.
А смотреть на недельного ребеночка и ничего не делать (чередой, кремами кожу смягчать), да так ни одна мама не сможет!!!

Это ДРЕВНИЕ народные средства. И Анастасия ведь травки разные ест, и Владимиру тоже какие-то давала.

Просто не ВЕДАЕМ мы очень о многом, в заблуждении мы.

С уважением Pikas,
#19:  Автор: Pikas, Населённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2003, 11:29
    —
"Работа кишечника нарушена, т.к. в состоянии шока пищеварение и выброс "отходов" нарушается. Что делать? Если "болезнь" невозможно выбросить через прямой кишечник, это делается через кожу. Но медики этому естесственному процессу очищения организма, к сожалению, дали другое название - экзема или иногда дерматит и т. п. и что мы делаем - мы мажем кремами, мазями... "
В случае, когда у новорожденного дерматит - дизбактериоз,
так это родители не подготовились и не очистились перед зачатием, может мама лекарства какие нибудь пила во время беременности, просто не знание родителей, а род.дом при дерматитах у новорожденных - это уже вторично.
А смотреть на недельного ребеночка и ничего не делать (чередой, кремами кожу смягчать), да так ни одна мама не сможет!!!
#20:  Автор: hook, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2003, 14:42
    —
Интересно про очищение.

В наших роддомах о самоотводе слыхом не слыхивали, я тоже до недавнего времени,к сожалению.
#21:  Автор: noreg, Населённый пункт: Europa СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2003, 17:57
    —
Anamaughan-


Otsen daze soglasen s tvoimi môsljami o zdarovii. Ja utsil svoih studentov posmotret tak- tselovek biosistema kak les- vsjo zdes nuzen i nezamenim- drova, rastenii, mikrobô i gribô. Mne dali referirovat statju pro gribnoe zarazenie nog. Ja sprosil u avtora i izdatelstva, tsto potsemu imenno nogi zabalejut i kakoe znatsenie imejut gribô. Nado issledovat kak oni nuznô dlja organizma i tsto delajut tam mezdu paltsami. Izlozal tseluju teoriju i napravblenii issledovanii. Mne otvetili, tsto eto vase litsnoe mnenie i ne opublikovali. A sponsorom statii böla farmatsevtitseskaja kompanija.


S uvazeniem,,





Noreg
#22:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 24 Сен 2003, 4:18
    —
Pikas. а кто сказал что НИЧЕГО делать не надо? Это вы не так меня поняли видимо, и череду и т.п. я не ругаю совсем. Это примерно как система образования...Можно заставлять ребёнка учить то что мы считаем нужным (что, к сожалению, и делается в школах), а можно помогать в познавании того что он сам хочет, ну и конечно можно всё пустить на самотёк... Можно заставить организм заткнуться и делать то что мы считаем нужным, а можно ему помочь справиться с работой которую он выполняет.
8O В случае, когда у новорожденного дерматит - дизбактериоз,
так это родители не подготовились и не очистились перед зачатием, может мама лекарства какие нибудь пила во время беременности, просто не знание родителей, а род.дом при дерматитах у новорожденных - это уже вторично.
А смотреть на недельного ребеночка и ничего не делать (чередой, кремами кожу смягчать), да так ни одна мама не сможет!!!Mr. Green А Папа сможет? Mr. Green 8O
По поводу "неочищенных родителей" (только вот почему именно мама таблетки пила..., папа ведь тоже в создании ребёнка учавствует... Very Happy ) я с вами полностью согласна. На эту тему смогу только добавить что дело не только в таблетках... абсолютно все перенесённые заболевания оставляют след, и, как некоторые выражаются, передаются по наследству. Вот только современная ортодоксальная медицина не замечает связи между болезнями, расстройствами и т.п. Сифилис, например, запоминается организмом и передаётся на 7 последующих поколений (конечно не все с этим согласятся). Организм перенёсший сифилис будет иметь склонностьк определённой группе заболеваний, напр. артрит, заболевания сердца, ангины, особенно фолликулярные, (пробки в горле, проще говоря, да и вообще разные язвы,нарывы ), заболевания нервной системы, болезни типа Паркинсона,Alzimer's, сумашествие и мн. др. Организм переболевший гонореей будет более склонен к заболевиниям типа герпеса, вагинита,и т. п. разного вида аллергиям, сенной лихорадке, ревматизму, ожирению. Люди преболевшие лепрозией более склонны к лишаю, и вообще разного вида кожным заболеваниям, глистам, вшам и другим "паразитам" . НО Это не значит что тот у кого был лишай когда-то болел лепрозией, а тот кто умер от инфаркта обязятельно болел сифилисом. Однако где-то в "родовом дереве" много лет назад очень возможно что кто-то и переболел этими заболеваниями и наши тела (И ДУШИ!) "помнят" это и используя процессы, которые мы заклеймили названиями типа артрит или туберкулёз пытается "избабиться от мусора". Помимо того в сегодняшнем мире к этому добавились радиация, медикаменты, генная инженерия, мёртвые вода и воздух в городах где мы живём (хорошо что не все Smile ) в Англии и мёртвая пища, напичканная химикатами (в России слава богу ещё не совсем мёртвая, и не совсем напичканная химией, хотя "господин Путин" очень старается этого добиться Sad ) . В общем не удивительно что дети рождаются уже с набором всяких болезней...Но природа не сдаётсь и будет пытаться вновь и вновь в каждом новорождённом и на протяжении всей жизни, а т.к. она бесконечна то времени у природы предостаточно Smile
А помочь организму можно по разному.. каждый по-своему. Я вот например изучаю гомеопатию. Но замечаю что одной гомеопатией не всегда помочь можно. Гомеопатия, работая на "энергетическом/духовном" уровне не способна помочь с чисто физическими проблемами, типа переломов и т.п. (хотя и они далеко не "чисто-физические") Здесь на помощь я думаю и должны как раз прийти хирурги. Гомеопатия может помочь организму/духу справиться с шоком от травмы, справиться с потерей крови, помочь кости и коже срастись быстро и с минимальным шрамом, но не может пришить отрезанный палец или починить расколотый череп. Так-же не может она вправить выскочивший диск в позвоночнике. Здесь я на помощь зову костоправов. Есть иглоукалывание, бабушки разные знахарки, в общем помощь есть разная, на любой цвет и вкус. Но кроме ортодоксальной медицины ни один вид нетрадиционний медицины (хотя все они как раз являются самыми ТРАДИЦИОННЫМИ, и только ортоксальной медицине всего лишь чуть более 100 лет) не занимается массовым убийством (именно убийством, ведь микробы, "паразиты" клетки, тоже живые и тоже являюся частичкой бытия/бога/святого/называйте как хотите).

А про паразитов скажу что они живут только в организме где нарушен кислотно-щелочною баланс. Это на физическом уровне. Далее, если хотите, баланс инь и янь равновесие , добра - зла, света-тьмы и т.п. Злоба, долгая память о негативе (которая как сказал БГ "хуже чем сифилис") зависть и просто переживания нарушают этот балланс. организм "закисает" как молоко. А откуда в молоке берутся "био-культуры" которые "заставляют" его скиснуть? Оно что ими заражается? Так может его антибиотиками тогда полечить?
Эти "паразиты" там всегда присутствовали. Таким молоко природа создала. а если го подольше покислить то там и плеснь расти начнёт - что тоже "заразилось" молоко? А опарышы в трупах откуда появляются? Природа слава богу умнее нас - там где гниение/закисление начинается - появляются и "паразиты"и избавляться надо не от них, а от причины гниения/распада и они тогда сами уйдут т. к. находиться там им надобности уже не будут - они свою работу выполнили. (" А царевич отвечает -"Грусть - тоска меня съедает"" Помните такие строки?) Живите веселей!

NOREG - интересно было-бы узнать вашу теорию. А то что не опубликовали - не удивительно, к сожалению сейчас много таких случаев. Но даже и в этом случае ваша работа не пропала даром (да я думаю вы и сам/а? это знаете). Вы создали мысль - и она теперь живёт и доступна людям. Это как семя в почве - однажды прорастёт. А что-бы пока оно прорастает не умереть с голоду Smile можно вашу работу перевести (ну вот на английский на-пример) и издать в "альтернативных" издательствах.

И если кто-нибудь подскажет хороший сайт о "травках" - буду очень благодарна (Picas может вы знаете Smile )

Всем доброй ночи - или утра! :angel:

--
Исправлено Grom2112 Пт Мар 10, 2006 2:21 am
#23:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 24 Сен 2003, 13:25
    —
8O я тоже, потому спрошу - где Вы их набираетесь - у самих бабушек или из книжек 8O
Старательно из памяти выкапываю всё, что туда когда-то закопала (мне мама про травы в детстве очень много рассказывала). Лазаю по интернету. Надеюсь что в скором будущем получится съездить домой и книг купить. В Англии по травам летература есть, но оченьмало и дорого,да и мне хотелось бы именно о российских травах узнать. Здесь дикие травы почти уже нерастут - большая часть земли культивируется, в связи с мягким климатом завезли множество "не родных" растений, которые вытесняют "родные" и т.п. Недавно удалось узнать как по-английски мать-и мачеха называется - нашла название на картинке 20-х годов, а сам цветок за 3 года жизни здесь ни разу не видела! Crying or Very sad О растениях которые в сказках здесь упоминаются или в песнях спрашиваю, а никто не знает. Дочка очень любит песенку про Mulbery bush. Спросила у мужа что это за растение - он не знает, как выглядит - понятия не имеет. Как выяснилось позже это просто шелковица/тутовое дерево. Вымирает здесь традиция. А в россии это знание всё ещё живо и здорово, слава богу.
В будущем, в своей "целительной " практике хотелось бы совместить обе традиции - гомеопатию и травоведение (другого названия не смогла придумать Smile )

8O Если не возражаете, хотел направить туда Ваше - хотите назовитесь как-то еще, но могу и под Вашим "ником" отправить - такое было там. 8O
Буду очень рада - пожалуйста отправляйте - и ник значения не имеет.
#24:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 24 Сен 2003, 13:55
    —
Можно закрыть глаза на грязные ручки детей , или как иногда бывает в песочнице,
сначала собака прошла, потом малышка песок в рот набрала, а мама болтает.- так и до дизентерии не далко, хотя может и через несколько лет "выстрелить" какой-нибудь болезнью.
А если во время ремонта человек поднял грязь и заразился грибком -невыносимый зуд, спать просто невозможно?
А у него еще дети, которые рядом с ним? [i]

на это Rossitsa дала очень хороший ответ. Дам пример из личной жизни. Отец всю жизнь страдал грибком ногтей но ногах. За 25 лет жизни с ним мама не заразилась, ни мой брат, ни я никогда ни чем подобным тоже не заболели. У мужа недавно был лишай. Покрыт он им был с головы до ног - ни я ни дочка не заразились. Почему? Потому-что нам это не нужно было в тот момент. А ветрянка... Врачи говорят "ууууу заразное заболевание! Бойтесь!!!" Дочка (которой прививки не делали) спокойно общалась с больными детьми - и ни пятнышка. Ветрянка-это же форма оспы, а т.к мы ей эту болезнь в организм не "засунули", то выбрасывать её Мире не пришлось.

А то что малышка "песка в рот набрала" оговорит о том, что ей фосфора и/или кремния не хватает. и если -бы все подряд "заражались паразитами" то ребёнок Анастасии умер бы от грибков и гельметов (представте сколько грязи на медведе, в его белоге, а если по земле ползать...?)

В общем разошлась я что-то... да и форум про прививки...
уж извините если читать вам всем уже надоело .. Embarassed
#25:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 24 Сен 2003, 16:48
    —
Цитата:

представте сколько грязи на медведе, в его белоге, а если по земле ползать...?)

Там нет грязи.
В лесу можно ходить босиком и ноги будут чистыми - там же все "ковром" порыто.
И медведица тоже ухаживает за собой, чистится.

Вот в городе, в условиях высокой скученности людей и низкой концентрации фитонцидов - это да, много может болезнетворного развиться.
#26:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 24 Сен 2003, 17:28
    —
Светлана - это я так для Pikas образно выразилась. Если везде видеть "паразитов" - так тогда правда весь земной шар покрыт ими, и мы сами тоже "паразиты" получаемся.

Конечно и медведица чистая, и лес тоже, и мысли чеовеческие я тоже надеюсь будут таковыми одажды равновесие
Недавно приходила в гости одна знакомая с маленьким сыном (1 год) так он с таким удовольсвием в земле копался в саду нашем...и веточки с деревьев упавшие грыз ... и даже землю на вкус попробовал Razz С моей точки зрения там всё чисто. Гораздо чище чем стерильные больничные палаты. Но если смотреть на все с точки зрения Picas:
Цитата:
Вообще-то в школьной программе , кажется за пятый класс, большая тема есть о паразитах, и как имим ЛЮДИ ЗАРАЖАЮТСЯ.

Можно закрыть глаза на грязные ручки детей , или как иногда бывает в песочнице,
сначала собака прошла, потом малышка песок в рот набрала, а мама болтает.- так и до дизентерии не далко, хотя может и через несколько лет "выстрелить" какой-нибудь болезнью.
А если во время ремонта человек поднял грязь и заразился грибком -невыносимый зуд, спать просто невозможно?
А у него еще дети, которые рядом с ним?

То туго тогда жить придется, тогда и медведица "грязная" и люди тоже, и всё вокруг нас...
#27:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 24 Сен 2003, 17:43
    —
Цитата:
Очень просто. Сделай анализ развернутый крови и посмотри количество фагоцитов.

Mail - наличие фагоцитов говорит о том что организм с чем-то борется и ни коим образом не описывает "слабость" или "силу иммунитета. то что у вас низкий уровень фагоцитов говорит о том что имунная система в отличном состоянии! И ещё: имунная система не заканчивается на фагоцитах. До сих медики не могут дать точное определение иммунитета, из чего он состоит и что определяет "хороший" или "плохой иммунитет. И со своим низким уровнем фагоцмтов, если вы заболеети у вас, наооборот, гораздо больше шансов выздороветь самому, без посторонней помощи (особенно медикаментов) Idea
#28:  Автор: Pikas, Населённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Чт 25 Сен 2003, 19:37
    —
hook, писал
Цитата:

В наших роддомах о самоотводе слыхом не слыхивали, я тоже до недавнего времени,к сожалению.


По поводу прививок в род домах. Они есть.

А вот те кто дома малыша своего встречать будут, могут сразу написать самоотвод.

Наверно можно пригласить врача с медсестрой, что б они сделали прививку, (что требует от них тщательной диз.подготовки)

А могут из поликлиники попросить самим придти и принести ребеночка для прививки, (хотя есть какой-то спредельный срок для первой прививки)

Но если не побояться и сразу написать самоотвод, то врачи вряд ли смогут что-то сделать без вашего согласия.

А далее опыт уже у многих есть.

Если кто-то уже родил ребеночка дома, поделитесь своим опытом, как у вас было с первой прививкой?
#29:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Чт 25 Сен 2003, 22:02
    —
У нас спервой прививкой было нинкак ! (хотя это было в лондоне - к сожалению с Российским законодатнельством в этой области я не знакома - может кто-нибудь расскажет?)
Планировали роды дома и была я там "до последнего" К сожалению в день родов выяснилось что у меня было предлежание плаценты (т. к. при каждой схватке выливалась кровь... Sad ) ждали до последнего но года вылилось больше литра решили всё-таки в больницу ехать. Там при помощи акушерки, специализирующейся на "нормальных" домашних родах, свеrрови - гомеопатки, свёкра - иглоукалывателя и конечно-же мужа ...(просто мужа Smile ) потеряв ещё литр крови я нормально родила дочку. Тут конечно набежали врачи - надо срочно делать то, делать это, но моя армия помошников их дружно прогнала и ни ко мне ни к дочке они больше не подходили. Потом к нам домой прислfли тётеньку какую-то. Сказала что пришла поговорить о прививках - муж приоткрыв немного дверь сказал "Сасибо большое - мы уже знаем о их вредности!" Тётенька ошорашенная ушла...и больше ни разу не возвращалась.
Один раз только у нас проблема с медиками была. Дочке в садике пожарной дверью отрезало по корень ногтя верхушку среднего пальца. Вот тогда-то я научилась гомеопатии доверять на 100%. Я как-раз возвращалась с работы и у меня с собой была гомеопатическая "аптечка" 1й помощи. алец отрезало не совсем - он на кусочке кожи "висел. Болеутоляющих средств нет в садике. Я ей дала Hypericum 30. (по русски - зверобой, но пригитовленный по гомеопатически) Давала по пути в больницу каждые 2 минуты наверное. дочка конечно плакала, но не так сильно как я бы в подобной ситуации "орала" - её вид крови больше пугал по моему. В общем приехали в отделенис скорой помощи, а там никого. Медсёстры только иногда пробегали. В общем прошло 45 миут пока освободился какой-то доктор и подошёл посмотреть. к тому моменту кровь перестала течь и Мира казалось уже потихоньку успокаивалась...Я говору сделайте укол болеутоляющего вокруг пальца, а он мне - нет мы ей парацетамол внутренне дадим...мы настояли на своём. Потом пошли на рентген зачем-то (как будь-то и так не видно что кость раздроблена)ю Сделеи рентген - он (врач) посмотрел и сказал - ничего не видно Sad Будем бинтовать. Я в ожидании гипса сижу... приходит молодая медсестра и "склеивает" палец пластырем. Я обалдела - говорят "гипс это устарело...!
"Давайте прививку от столбняка делать" - говорит. Я отвечаю "Спасибо не надо, мы пользуемся гомеопатией и справимся сами" Они говорят "ну хоть антибиотики домой возьмите" "Я их возьму, но пользоваться ими не будем!" Они всё это старательно записывают... Сказали приходите перебинтовывать через два дня.
Дома Мире дали ещё раз Hypericum 200 (это более высокое разведение) и она спокойно легла спать. Утром она про палец и не вспомнила - мне пришлось её руку подвязывать что-бы она прыгая на кровати палец не повредила. Это превзошло даже мои ожидания Very Happy
А когда мы пришли на перевязку 2-раз (и к удивлению врачей никакого нагноения или даже начала воспаления они не нашли (а им так хотелось!) они позвонили в службу соц. защиты детей и "доложили" на нас, что мы антибиотики не дочке не давали, и прививку от столбняка не делали. И что мы даже ни в одной поликлинике не зарегистрированы. Я тогда испугалась, вспоминая совецкие законы и т.п. Но в англии (и это мне очень нравиться) Люди могут лечиться/или нет чем и как хотят, и в школы и садики не имеют прва не взять просто потому что ребёнок не "привитой" . Из соц. защиты пришла индийская тётенька и сказала, что не может понять что они (врачи) так взбаламутились. в индии гомеопатией на пример пользуются 70% населения. в общем через 5 минут мы вежливо распрощались и на этом исторя с больницами закончилась. Хота потом мы ещё долго ходили к костоправу и гомепату чтобы выпрямить палец, так как "склеили" врачи его криво.
Сейчас об той драме нам напоминает небольшая полоса в основании ногтя, где был "разрез". Шрама не осталось совсем и палец как новый.
Вместо прививки от столбняка , если у вас возникло подозрение, можно купить в гомеопат. аптеке Ledum 200 или Hypericum 200 (в зависимости от индивидуальных симптомов травмы) 3-х доз обычно более чем достаточно.

Удачи ,
ALM я не причем
#30:  Автор: academic, Населённый пункт: РФ СообщениеДобавлено: Пт 26 Сен 2003, 16:41
    —
anamaughan, доброго дня!


Насчет столбняка полезная информация - вопрос возникает из-за моей "темности" по части гомеопатии. Я только запомнил из книжки одной, что основной принцип гомеопатии - лечение подоного подобным. А потом решил, что "бесподобные" травы ничем не хуже Rolling Eyes Откуда такие "химико-математические" названия у препаратов? И в частности - в данном препарате - что является основным "противостолбнячным щитом"?



--
Исправлено Grom2112 Пт Мар 10, 2006 2:35 am
#31:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Сб 27 Сен 2003, 4:23
    —
Названия не всегда химико-математические...Просто зависит от того какое вещество "потенцируют" (в россии "разводят"). Попробую объяснить...
Вот взять любое вещество/растение на пример: то что мы видим - физическая часть. Но у всего в мире ведь есть и энергетическая часть/дух - у камнеи, трав, гор, а также и у хим. соединений, минералов, металлов. В гомеопатическом препарате физической части вещества нет. (иногда в низких разведениях может в одной таблетке (ох и не люблю-же я это слово!) из 100 попасться 1 молекула вещества, но в 99% случаев даже и одной молекулы ни найдётся). Вот как раз это-то медики и АКАДЕМИКИ Laughing часто понять не могут - как-так, вещества нет, а эффект есть.
Правда что основной принцип гомеопатии - "клин-клином..." лечение (а мне больше по душе слово "(ис)целение") подобным.
Пример. При отравлении мышьяком (Arsenicum) у человека проявляюся следующие симптомы: сухость и шелушение кожи на кистях и стопах, цианоз их, огрубелость и исчерченность ногтей с поперечными белыми полосами. Поражение головного мозга проявляется головной болью, головокружением, атаксией, нистагмом, эпилептиформными припадками, нарушением функции черепных нервов. неукротимая рвота, боль в животе, жидкий стул, иногда с примесью крови, повышение температуры тела до 38°—39 °С, общая слабость.
Если ко мне придёт человек и скажет: " У меня боль в животе, жидкий стул, иногда с примесью крови, повышение температуры тела до 38°—39 °С, общая слабость. Скорее всего я скажу ему принимать Arsenicum 200 3 раза в день. (всего 3-х доз в данном случае будет достаточно). Наличие подобных симптомов,однако, совсем не значит что у этого человека было отравление мышьяком. Может у него просто дезинтерия, но препарат подбирается по принципу подобия симптомов. Проше говоря: человек съел что-то что его организму не понравилось. Организм это быстренько выбрасывает в форме поноса. В лёгких случаях его нужно просто оставить в покое и дать самому разобраться с проблемой. Но иногда к сожалению наши организмы "забывают" что делать (по очень разным причинам) и тогда бывает больно. Я думаю что те у кого когда-то была дизентерия знают что терпеть эту боль бывает сложно. А ,в данном случае, Arsenicum как-бы напоминает организму что нужно сделать. И организм дальше сам справляется с проблемой. В подобном случае ортоксальный врач прописал бы Иммодиум (или что-нибудь подобное) который просто даст "крепящий" эффект и тем самым остановит естесственный процесс очищения. В случае поноса, на пример, у людей выработалась привычка: понос -> срочно что-нибудь крепящее нужно выпить (или съесть). Это может быть иммодиум или настойка из перегогродок грецкого ореха, или отвар из гранатовой кожуры, не важно. важен подход - действовать "против" или "с"
Вот, поэтому даже и "бесподобные" травы можно применять "по-гомеопатически" главное принцип: "с" "вместе с", а не "против". И ещё в гомеопатии есть класный прикол. Вот например у меня недавно возникла такая проблема. Я стала бояться общения с людьми ("близнецы" я думаю знают что такое редко случается с родившимися под этим знаком). Дошло до того что ни с мужем, ни с дочкой не хотела разговаривать. Даже не то что не хотела, а не могла, физически. Было очень сильное ощущение стены вокруг меня (на всех уровнях). почему-то именно стены. Как будь-то из-за неё я не получала жизненную энергию (не смотря но отличное питание, сон и т.п. было постоянное чувство "энергетическойжажды" ). Я не могла высказать свои чувсва/эмоции - как-будьто в сердце выросла стена. и в целом по жизни было ощущение что я всё время куда-то шла стремилась, а тут вдруг упёрлась в стену и прохода нет. В общем хреново было. Какую травку пить? или не пить... Мысли о самоубийстве начали проскакивать в голове всё чаще и чаще... Crying or Very sad
Пошла к своей "гомеопатихе". "Вот, так-и-так, говорю, стена...и ни туда и ни сюда не могу сдвинуться, хреново..." Она мне дала 2 пакетика (и как обычно ничего не сказала, в плане что там). Из одного каждый день принимать (не по 100 грамм Laughing ) а в другом всего 2 таблетки было. Одну перед сном, другую по утру, сразу как проснусь (обычно это значит что какое-то высокое разведение, которое работать будет прямо "с душой"). На следующее утро у меня как плотину прорвало - слёзы ручьями и без остановки, дня 3. Мужу высказала всё что я о нём думаю Laughing и дочке тоже сказала "Хватит!!!" . И на этом всё кончилось. Потом пришло "осознание" что за стена была. Когда я с этим вем разобралась жить стало гораздо легче, но главное я теперь знаю, что та дорога по которой я тогда шла упирается в стену, и по ней больше уже не пойду! ВОТ!!! Very Happy Какую тут травку пить или корешек жевать?
А потом, месяц спустя я у неё спросила : "Что в пакетике было?" а она улыбаясь ответила :"Berlin Wall 10M" (Берлинская Стена в разведении 10М) Я же не грызла эту стену... Дело в широком понимании что стена символически означала, какую энергию в себя впитала в Берлине. Разрушеные/разделённые семьи. Там где раньше была "свобода передвижения" теперь стояла стена. Все не высказанные чувства (попробуй-ка в то время в Восточной Германии высказать свои чувства/мысли). Всё это она в себя впитала...а когда её разрушили - какой поток эмоций...!!!
Вот из её кусочков кто-то догадался сделать гомеопатическое средство.
Цитата:

В очередной раз убеждаюсь, что у Вас редкое умение просто и ясно излагать довольно насыщенные по части чувств и эмоций истории...

В этот раз не получилось... извините-уж Embarassed
А про Ledum (Багульник) и Hypericum (Зверобой) (как видите если перевести с Латинского на Русский, то получается совсем не страшно Wink )лищь добавлю, что
Цитата:

"противостолбнячного щита"?

там нет - Скорее он есть в Вакцине от столбняка. А в Hypericum и Ledum есть энергия этих растений, которая "подскажет" организму что ЕМУ САМОМУ может понадобится сделать (в отличии от Вакцины, которая "загадив" организм на него ещё и матом наругается и кнутом погонит кого-то "убивать")
Вот. Теперь точно всё. И как обычно доброго всем утра Mr. Green я не причем
#32:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Сб 27 Сен 2003, 4:38
    —
Вру я что всё, нет не всё (а все наверное уже обрадовались...уж извините - если есть мне что сказать - я скажу! стены-то теперь больше нет...ха-ха Laughing )
При привики собственно...
В некоторых странах где прививки требуются законом, можно предоставить им справку о том что вы прошли курс "альтернативных" прививок. у меня стоит на полке книга по гомеопатическим альтернативим прививок - если кому-то интересно могу перевести сюда.
А в Америке, я знаю что адвокаты придумали такой трюк для семей не желающих вакцинировать детей - они просят врача, настаивающего на вакцинации, предоставить бумагу о том что они (прививки) безопасны на 100% и никаких побочных эффектов не дают в 100%х случаев и что они на 100% не токсичны. Так-же от врача требую расписку т том что если после вакцинации с ребёнком что-то случится, то этот врач лично будет нести за это ответственнось. Пока ни один врач, насколько мне известно, ни разу не подписал такую бумагу, а пока он это не сделае прививки не делаются.

Ну вот...действительно всё - можете вздохнуть с облегчением Laughing
я не причем я не причем я не причем я не причем я не причем я не причем я не причем я не причем я не причем я не причем
#33:  Автор: Pikas, Населённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Сб 27 Сен 2003, 18:05
    —
anamaughan, Спасибо, очень интересный опыт.
Цитата:

гомеопатическим альтернативим прививок - если кому-то интересно могу перевести сюда.

Думаю что это будет интересно, расскажи поподробнее.
Наверно своей дочке альтернативные прививки вы тоже не делали?

Можно у тебя узнать, есть ли гомеопатические шарики от старых коллоидных рубцов?
#34:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Вс 28 Сен 2003, 4:56
    —
Pikas,
Вы правы - и "альтернативные прививки не делили, т.к. сама идея прививки для меня не имеет смысла. Если-бы мы жили (или посещали) зону повышенной опасности то просто взяли-бы на всякий пожарный с собой средства которые могут понадобится если болезнь вдруг проявится. (хотя ни я ни мой муж в заразность большинства заболеваний не верим, как многие наверное уже поняли Laughing )
Перевод будет в ближайшие дни.
По пободу рубцов. Каждый человек реагирует на разрезы(операции, и т.п.) по разному. То что у одного человека заживёт без следа, у другого может оставить коллоидный рубец. Поэтому "универсального" средства "для всех" нет. в гомеопатии к каждому человеку универсальный подход, и средство которое поможет одному справиться с, например, язвами 10ти-летней давности , совсем не обязательно поможет другому.
Как минимум, гомеопату необходимо знать после чего появился рубец, каковы ощущения в рубце на сегодняшний день (если они вообще есть) и если они есть то как они меняются в течении дня/месяца/даже может быть года. Каково общее состояние человека на данный момент. То что для многих людей может показаться не значительным, или не имеющим связи с данной проблемой, для гомеопата будет очень важно для того что-бы лучше "понять" почему этот конкретный человек так отреагировал на эту конкретную ситуацию (результатом которой стал келоидный рубец, например) и наиболее точно подобрать средство именно для этого человека.
Перечислю некторые средства: Саrcinosin (Carcinosinum Burnett), Graphites (Graphites naturalis), Silicea (Silicea Terra). Помимо этих трёх средств есть ещё около 30 котрые так-же используются довольно часто и сотни других , которые используются немного реже. Мой совет-обратитесь к Гомеопату, а вот к какому - это уже другой вопрос. Гомеопатия в России, по-моему и к моему сожалению, не далеко ушла от классического "аллопатического подхода", т. к. по российскому зокнодательству прежде чем стать Гомеопатом необходимо пройти полной медицинское образование. как раз этот процесс очень часто "уводит" людей не в ту сторону. Гомеопатию начинают применять как обыкновенные таблетки: "Это вам для похудения, это от глистов а это как антибиотик действует". для понимания гомепатии вообще, по-моему, нужно даже язык, которым мы пользуемся пересмотреть. Я собсвенно этим и пытоюсь в последнее время занятся. На-пример в английском гомеопатия относится к Holistic medicine. Это слово (Holistic) произошло от слов Whole - цел(ьн)ый и Holy - святой, а ещё лучше праведный. то есть это такая медицина, которая воспринимает человека как нечто ЦЕЛ(ЬН)ОЕ\СВЯТОЕ\ПРАВЕДНОЕ. И при расстройсвах она поможет человеку вернуть эту "целостность" - проще говоря она его "ИСЦЕЛИТ" (по английски это будет To Heal (опять-же от тех-же слов Whole/Holy - вариации в написании слов, опускание/дополнение гласных/согласных в корнях слов есть как в Русском так и в Английском языках). Такая-же история со словами "Врач" (явно от слова "Врать", тот кто врёт" - в английском - doctor (to doctor - скрывать что-то, подделывать, фальсифицировать, соответсвенно doctor - фальсификатор, "Врач"). Вообще я заметила что "старо-русские" слова очень чётка и ясно описывают все понятия/процессы. То-же самое в Английском. Если выбросить все "римские"/латинские/французские слова то останутся такие-же ёмкие и глубокие по смыслу, который они несут, слова. И эти "истинные" слова означают одно и то-же в обоих языках. только люди забывают первоистоки слов к сожалению. почему нас в школах этому не учат?!!! Crying or Very sad
В общем пересмотев язык которым мы пользуемся и поняв истинное значение слов мы приобретём гораздо более глубокое понимание многих жизненных процессов, включая процесс/состояния здоровья и болезни (или может "блага и худа? Question )
а по поводу рубцов (собственно на что я пыталась вам "коротко" ответить) если хотите - пишите мне, попробую помочь: anamaughan@excite.com. Я не кусаюсь... Embarassed
и личных деталей ваших мне знать совсем не нужно.. ни имени, ни группы крови, ни цвета волос... Smile
Вы ведь в Москве живёте? там у вас на шоссе Энтузиастов (м. авиамоторная) есть гомеопатическая аптека с Отделом Высших Потенций (ну они и имечко себе придумали, надо сказать). Просто дело в том, что в подобных случаях могут понадобиться высокие разведения, которые, насколько я знаю, делают только там.
ну вот - как всегда на пол-страници получилось - уж простите мне моё многословие Embarassed

доброго утра всем (как обычно я за компьютером в 1:30 ночи сижу) я не причем
#35:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Вс 28 Сен 2003, 5:08
    —
в первой строчке не "делили", а конечно-же "не делали". Кстати мужу тоже прививок не делали. А вот мне меньше повезло. Большую часть жизни удавалось их избегать, а в возрасте 15 лет я, пройдя конкурс по англ. языку, получила возможность "за их счёт" съездить в Штаты на 6 месяцев. а там прививки требуются законом. ну вот и сделали их мне все сразу... Я поправилсь на 15 кг тогда (за 3 месяца после прививок) ("до" я весила 54кг, а после "69"!!! Это при росте 163см (сейчас слава богу всё в норму пришло Very Happy )
А как я болела потом... и самое странное появилась непонятная агрессия. Всё время была злая как собака.
Это уже сейчас мне, перечитав тонны книг на тему, известно, что прививки "злят" дух человека. А тогда было странно что я совсем не могла котролировать свою непонятную и безпричинную злость.
Вот. Confused
#36:  Автор: noreg, Населённый пункт: Europa СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 2003, 14:36
    —
[quote="anamaughan"]При привики собственно...
В некоторых странах где прививки требуются законом, можно предоставить им справку о том что вы прошли курс "альтернативных" прививок. у меня стоит на полке книга по гомеопатическим альтернативим прививок - если кому-то интересно могу перевести сюда.

Zdravstvui anamaughan,


Otsen mne nravilis vasi objasnenia o homeapatii. Moja zena utsilas refleksoterapiju i seitsas utsitsja homeopatii. Eto proishodit v Estonii, no utsitelja priedut iz Finlandii i estso odna zametsatelnaja nasa homeopatka utsit. Tvoii objasnenija pomogajut mne lutsee ponjat moju zenu i ee stremlenija. Smile
I kazetsja, tsto ne ja vrats o ona- esli eto slovo voobstsee mozno teper ispolzovat. Horoso estse tsto ja hirurg- hot tsemto poleznom zanimajus!

Kakaja eta kniga o homeopatitseskih privivkah? Kak nazôvajut i mozno li etu knigu zakazat po Internetu?

V oobsem u nas v semii kak v vasem semii- zena letsit detei i menja s homeopatitseskimi lekarstavami, tolko pri travmah protiv boli ispolzuet Apis. I pomogaet tsasto, no ne vsegda. Letom hodili pohod na kanoe i v kampanii tam bôl odin tselovek s netsistômi môsljami kotoromu ja navernoe ne ponravilsja. Kogda semja vôsla iz kanoe on prisjol ko mne i skazal tsto pomogaet podnimat nos kanoe iz vodô. On otsen rezko podnimal nos lodki i ja poterjal ravnovesie i upal. A s ostrom kraem lodki rezal sebe glubokuju ranu na nogu. Kak hirurg ja ponjal, tsto nado siit ranu, no ne bôlo sredstv dlja etogo. Zena dala Apis no na etot raz eto ne pomoglo( ne snimal boli ) i rana popravilas pervôi raz v moei zizni s kelloidnôm rubtsom. Znatsit- nado bölo drugoe sredstvo. rana prosto ne rana, no zavisit navernoe estso kakaja bôla energija ili daze mösl za tarvmoi. Vot tak.


Spasibo anamaughan, tsto tô utsasvues na etom forume. Ja vzjal tvoi address na vsjakii slutsii- mozet bôt moei zene budet interesno s toboi poobstatsa.



S uvazeniem,




Noreg
#37:  Автор: Natalinka, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 2003, 17:14
    —
Здравствуйте. Интересная и актуальная для меня тема. Моей доче скоро 3года. Прививок у нее нет ни одной. Мой гомеопат, с помощью которого я приводила в порядок свой залеченный и измученный медициной организм за год перед зачатием ребенка посоветовала мне не делать прививки хотя бы сразу после рождения. И хотя я рожала в обычном роддоме , так как дочка была все время со мной, то мне просто пришлось написать заявление и караулить ее во время обхода медсесты с вакциной. Ну конечно выдержать нападки педиатора и пережить еще несколько неприятных моментов. В районной поликлинике меня особо не мучали, тем более что были мы там раза три за все время. Один раз в месяц , другой с диатезом, который вылечили в результате гомеопатией, и третий засвидетельствовать краснуху, которая прошла почти незаметно, не страшнее чем у привитого сверстника. Пока мы живем в городе и возможно встанет вопрос о посещении детских учереждений, где требуется справка о прививках, но пока я с оптимизмом смотрю в будущее и думаю, что все решится в пользу здорового ребенка.
Ната
#38:  Автор: Pikas, Населённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 2003, 19:07
    —
Очень рада , что решила написать в эту тему.
Я действительно увидела, как без прививок с самого рождения может начать жить человек.
С Вашей помощью выбор свой я уже сделала. Спасибо! любовь

Молодец Natalinka !
Цитата:
"И хотя я рожала в обычном роддоме , так как дочка была все время со мной, то мне просто пришлось написать заявление и караулить ее во время обхода медсесты с вакциной. Ну конечно выдержать нападки педиатора и пережить еще несколько неприятных моментов."


Последний раз редактировалось: Pikas (Ср 01 Окт 2003, 9:42), всего редактировалось 1 раз
#39:  Автор: alexberlin, Населённый пункт: Берлин СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 2003, 19:20
    —
У нас были примерно такие разговоры с врачами.

Когда у них там подходил, видимо, определённый срок (по нашему возрасту), то нас вызывали к врачу и/или присылали письма.

Сейчас вот идёт пятая "атака" (в 2,5 года).

К врачам мы ходим отказываемся, мотивируя это тем, что у них там энергетика болезни, которая нам совершенно ни к чему.

А письма тоже не читаем, поскольку там тоже всякая гадость написана.
Их только мазохисты, наверное, могут читать.

Ну вот.
А когда мы рожали (дома), то пришлось таки потом заехать в больницу (как потом оказалось, это было тоже ошибкой).

Так там Алиске пытались ТАЙКОМ от нас вколоть что-то, "без чего уж точно ни в коем случае нельзя обойтись".
Взяли вроде как взвесить, а я секунд через 30 пошёл следом.

То ли почувствовал что неладное, то ли соскучился. Smile)

А там уже шприц для неё наполняют, фашисты этакие. Mad

Выхватываю я своего детёнка и начинаются затяжные переговоры.
Просто уйти я не могу, поскольку жена пока в палате, но и отдавать своего ребёнка не собираюсь.

А мне говорят, что внешне я произвожу впечатление вполне разумного цивилизованного человека, а отказываются от этой прививки только тёмные дикари.

Что интересно -- этот аргумент повторяется с уже предсказуемым постоянством С КАЖДОЙ НОВОЙ ПРИВИВКОЙ.
Каждый раз нам пытаются сказать, что, конечно, есть некоторые прививки, без которых МОЖНО обойтись, но ВОТ БЕЗ ЭТОЙ -- ни за что!

"Потому что -- Вы знаете, какие могут быть последствия? Ребёнок может..."
Тут я обычно вежливо, но твёрдо перебиваю, и сообщаю, что пусть они этот список последствий сами себе перед сном зачитывают, а мне он не нужен.

Ну так вот, и пытались тогда меня, в больнице, когда Алиске 3 дня было, заставить подписать тоже отказ от прививок.

Я подписывал когда-то похожую бумажку в России с первым ребёнком.

Что я, мол, отвечаю за все последствия, а последствия эти могут быть ужасными, ребёнок может вот этим заболеть, и это страшно, а может вот этим, и тогда вообще кранты... и так далее.

Но тут я краем уха услышал (ещё раньше, за пару лет до родов Алисы) (есть тут целое движение антипрививочное родительское, прям политическая партия), что никто меня не имеет права заставлять ничего подписывать, потому что я нахожусь " на территории природного равновесия". Smile

То есть, проще говоря, по международному праву (вроде даже так) человека НЕ ИМЕЮТ ПРАВА заставлять расписываться в том, что он собирается жить/делать так, как оно идёт своим, природным чередом.

Это вот ежели, наоборот, кто извращение какое замыслил -- будь то прививки или там в гены кто лезет -- то это ОН должен бумажки подписывать, что ОН отвечает за последствия.

А поскольку я хочу, чтобы всё было так, как оно в Природе есть, то какие тут могут быть "предупреждения о последствиях"?

Это они БОГА должны "заставить" эти бумажки подписывать, а не меня.

Так что обошлись на этот раз без подписей.

Итак, мой всем родителям совет:
Пожалуйста, постарайтесь никогда ничего такого не подписывать!

Во-первых, тем самым вы уже начинаете играть по правилам врачей и их системы,
Во-вторых, берёте на себя весь тот негатив, который на вас вешают -- все эти "возможные последствия" -- они же там стоят на бумажке?
А Вы под ними подписываетесь. Зачем?

Подумайте -- что будет, если вы ничего НЕ ПОДПИШИТЕ?
Уверяю Вас, что ребёнка у вас не отберут, и родительских прав не лишат. Laughing

Это ВРАЧАМ нужна ваша подпись -- чтобы всё было в порядке с отчётностью, и чтобы прикрыть свою задницу.
Но почему МЕНЯ должна беспокоить ИХ отчётность?
Совсем меня не беспокоит -- ни их отчётность, ни их статистика, ни их квартальные премии.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Но через всё это надо "прорваться" психологически.
Иногда это очень сложно, если попадётся врач-фанатик.
Иногда попроще.

Но чувство, когда ты через всё это прорвался, и твоего ребёнка ни разу игла не тронула.. Smile
Это очень приятное чувство.

Чего всем и желаю. Smile)
#40:  Автор: academic, Населённый пункт: РФ СообщениеДобавлено: Ср 01 Окт 2003, 10:35
    —
alexberlin, доброго дня и творческих удач!

Спасибо за бодрую и заряженную уверенностью информацию. У меня пока нет детей, но интересны такие вопросы. Воспринимаю эти ситуации умозрительно, но смеялся от души...
Цитата:

К врачам мы ходим отказываемся, мотивируя это тем, что у них там энергетика болезни, которая нам совершенно ни к чему.

А письма тоже не читаем, поскольку там тоже всякая гадость написана.
Их только мазохисты, наверное, могут читать.
Smile и т.д.

любовь
#41:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пн 13 Окт 2003, 15:30
    —
Idea Pro zakon o privivkah v RF: Idea
http://www.privivka.ru/info/library/russian.xml
Закон РФ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" 1998- nu ochen' poleznaya infa.
I vot s rabotai razdelayus' na etoi nedele nedeyus' - i vsyu obeshchannuyu infy tozhe napechatayu zdes' - izvinite za zaderzhky, please. (osobenno Pikas - ya vas ne zabila i oyvet budet v blizh. paru dnei я не причем Smile




Федеральный закон РФ от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ
Об иммунопрофилактике инфекционных болезней
Принят Государственной Думой 17 июля 1998 года
Одобрен Советом Федерации 4 сентября 1998 года



Настоящий Федеральный закон устанавливает правовые основы государственной политики в области иммунопрофилактики инфекционных болезней, осуществляемой в целях охраны здоровья и обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения Российской Федерации.

Глава I. Общие положения

Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики

1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:
отказ от профилактических прививок.


2. Отсутствие профилактических прививок влечет:

запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;

временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;

отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается Правительством Российской Федерации.

Tak chto vse u kogo detei ne berut v sadik ili shkolu - rugautes', voyuite, spor'te i kachaite prava ржач

Udachi
AM я не причем
#42:  Автор: noreg, Населённый пункт: Europa СообщениеДобавлено: Пн 13 Окт 2003, 16:01
    —
Anamaughan-

Mozes tô dat avtor i nazvanie knigi o homeopatitseskih privivkah. Mozno li ee zakazat po internetu.


Noreg
#43:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пн 13 Окт 2003, 16:23
    —
noreg,
Kniga nazivayetsya:
HANDBOOK OF HOMOEOPATHIC ALTERNATIVES TO IMMUNISATION

(An invaluable guide for travellers and parents looking for an alternative to being immunised. It contains practical info. re: prevention & treatment of the main infectious diseases such as Hepatitis Influenza Malaria Measles Whooping Cough etc. and has been up-dated to incorporate Meningitis C. It describes how to use homoeopathic remedies; gives a suggested materia medica plus First Aid/ Travel Kit and is fully indexed. Very useful advice. )

Stoit ona 6 GBP (~$9) +dostavka. na saite est' vse detali.
Udachi я не причем

AM

KUPIT' MOZHNO PO ADRESU
http://www.helios.co.uk/booklist.html
#44:  Автор: Cheshire Cat, Населённый пункт: это неважно, главное - зачем :-) СообщениеДобавлено: Вт 18 Ноя 2003, 12:25
    —
Как они влияют... В прошлый четверг в детском саду, где мой младший бывает (3 года ему), делали прививки (от менингококка, кажется). Ему НЕ делали - судя по всему, кроме одного - возникла реакция, такая же, как обычно бывает на эту прививку. Sad Температурил (периодически) до сегодня, 4 дня с лишним, препаратами не сбивали, отпаивали только. Я, к сожалению, не знал, что тот день прививочный, а то бы и не водили.

Насколько помню, до какого-то возраста (5 лет, кажется) детям в саду вообще не имеют права делать прививки без заявления родителей. У нас и заявление было о том, чтобы НЕ делать, и воспиталка божится, что не делали. Мать ребёнка замучила вопросом: кололи или нет, но он не колется Mr. Green - нет, говорит. Осмотрели его много раз - следов нет. А реакция есть. Остаётся только предположить, что у привитых детей возбудитель сразу вылез на слизистые оболочки и перескочил. Есть любители объяснять всё на свете "энергиями", я к ним не отношусь. Но и такое объяснение можно придумать.
#45:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 19 Ноя 2003, 1:12
    —
Cheshire Cat,

Очень часто бывает, что у непривитых детей находяшихся в близком контакте с "привитыми" и особенно если контакт происходит в плохопроветриваемых помешениях (садик, школа и т. п. ) развиваются симптомы того или иного заболевания, от которого происходила вакцинация - так что может быть и не "кололи" вашего брата.

Советую заранее знать график прививок и в последующие 2 недели после "массового прививания" оставить его дома. А ещё лучше держаться подальше от "свежепривитых" детей в течении всего инкубационного периода заболевания от которого делались прививки. (после того как всех детей привили в саду/школе и т. п. появляется "повышенная загрязнённость" воздуха и всего окружающего бактериями и вирусами, содержащимися в вакцинах Sad )
#46:  Автор: Olyunya, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Вс 23 Ноя 2003, 15:32
    —
anamaughan,
если после прививки или при ОРЗ, гриппе у ребенка поднимается температура выше 39 градусов, врачи рекомендуют препараты с парацетамолом. Подскажите, пожалуйста, чем их можно заменить?
#47:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2003, 15:10
    —
Всё зависит от конкретных симптомов конкретного ребёнка.

Следует обращать внимание на цвет лица, потливость (или её отсутствие, если есть то где ребёнок потеет больше всего, есть ли у пота какоё-либо ярковыраженный запах и т.п.), жажду (есть ли она, что ребёнку хочется пить - воду, молоко, сок и т.п., горячие или холодные напитки, как уталение жажды влияет - улучшает самочувствие или ухудьшает?), выделения - нос, горло, уши, лёгкие - если есть выделения - какого цвета, "текстуры", есть ли запах.
Как самочувствие ребёнка меняется в течении дня (иногда дети чувствуют себя лучше утром, а к вечеру повышается температура и т.п., а иногда наооборот).

Вот несколько средств, использеумых наиболее часто:

Aconite - неожиданное наступление болезни, "как снег на голову", симптомы очень "сильные", болезненные (например в течении 2-х часов после купания в холодной воде вдруг поднялась высокая температура, сильно заболела голова, озноб и т.п.). Внезапная потеря "силы" (нет сил что-либо делать - лежишь на кровати и не шевелишься Very Happy ) Ребёнок кладёт руки на больную часть (голову, живот, шею, грудь и т.п.). Расстройства от переохлаждения, шока, испуга, ососбенно повлиявших на дыхательную систему - нос, горло, трахеи, голосовые связки, легкие и т.п.

Самочувствие улучшается на свежем воздухе, от смены положения тела, "пропотевания".

Кашель сухой, болезненный, "лающий", свистящий и т.п. Во сне частое дыхание. Щеки красные или - же лицо то краснеет, то бледнеет. Пота нет. Сухость. Губы сухие.

Высокая температура, ощущение жара, сухости в глазах, носу, рту, горле, лёгких и на кистях рук. Больной хочет раскутаться.

Если Круп, пневмония - в лёгких жар, ощущение тяжести, откашливается кровь

Beladonna - повышенное давление, сосуды расширены.

Ярко выраженные покраснение и ощущение жара, сухости.(лицо ракрасневшееся, лоб "горит", рот сухой). Тяжесть в голове, головная боль, боль приходит "волнами".

Конвульсии, мышечные спазмы, судороги.

Больной чувствителен к свету, звуку, раздражению (когда у меня бывает попдобное состояние в комнате должны быть закрыты шторы, на голове у меня лежить подушка (или 2) и никто не должен ко мне подходить или до меня дотрагиваться Embarassed )

Расширенные зрачки

Во рту сухость, гланды увеличены, тонзилит, особенно если правой стороны. У детей часто при температуре открыт рот и язык "торчит" из него.

Chamomilla
Pulsatilla
Mercury (Merc. Sol./Merc.Viv.)
Hepar. Sulph.

cell salts

Про них в следующем посте - пора мне бежать по делам.

Извините за задержку с ответом - я уезжала на месяц
#48:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2003, 15:30
    —
Olyunya,

это был мой гомеопатический совет (точнее его часть Smile )


Вообще скажу, что термометр можно выбросить - он нужен только для бюрократических записей с цифрами в амбулаторной карте ребёнка в поликлинике.

Не смотрите на цифры - смотрите на самочувствие ребёнка и доверяйте его организму! Бывает что у ребёнка температура 39, а он спокойно лежит и смотрит телевизор например, а бывает 37.6 и он не встаёт из постели, не может согрется, дрожит, у него болит голова и т.п.
Ничего страшного ни в том ни в другом случае нет, организму необходимо повысит температуру, что-бы "справится с болезнью" (как известно, большая часть болезнетворных бактерий погибает при темперетуре выше 36.6) Температура необходима организму и сбиват её это всё равно что вставлять организму "палки в колёса". Не пугайтесь цифр 38, 39, 40 если ребёнок выглядит "нормально" (насколько это возможно в данном состоянии). Если начинаются конвульсии от высокой температуры, то Беладонна 200 через каждые 15-20 минут (до прекращения конвульсий) обычно помогает.

Лимонный сок на внутренней стороне запястия, внутр. сгибе локтей, шее (или слабый раствор уксуса если нет лимона, или просто чего-нибудь кислого если нет и уксуса). Намочите тряпочку и прикладывайте (лучше если вода будет тёплой).

Холодные напитки только ухудьшат положение - холодный напиток в желудке для организма будет сигналом - "температура снизилась - надо её повысить до прежнего уровня" и она соответственно поднимется ещё выще. Если ситуация позволяет, то лучше закутаться, пропарить ноги и выпит горячей воды с соком лимона - реакция организма будет обратной и температура снизится.
#49:  Автор: infant terrible, Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вт 27 Янв 2004, 20:40
    —
Ребята! Я бы не стал, на вашем месте, рисковать и полностью отказываться от прививок. Я своим сделал, только через 6 и 9 месяцев соответственно.
#50:  Автор: Cheshire Cat, Населённый пункт: это неважно, главное - зачем :-) СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 2004, 13:38
    —
Кстати, о температуре. Я не возражаю против гомеопатии, но можно гораздо проще.

Обтираем водичкой, можно со спиртом, даже с уксусом пробовали, в высоком разведении. Действует надёжно и сразу Very Happy. Лучше оставить ребёночка раздетым, но в комнате должно быть тепло - тело всё равно теплее, и будет охлаждаться.

Наверное, есть ситуации, в которых питьё не помогает, но в принципе оно действует просто как вымывание токсинов и возбудителей. Тёплое, подслащенное, подкисленное, хорошо с травой и вареньем, и никаких наворотов не надо нет.

Градусник мы не выбрасываем, но, конечно, надо ощущать состояние человека, матери ребёнка обычно чувствуют без проблем. Когда температура начинает угнетать, это по взгляду видно, по движениям. А когда малышу хорошо, он активный, пусть и с температурой. Лоб пощупаешь - и достаточно для контроля, напоишь, накормишь фруктами - и всё в порядке Very Happy (с температурой, по крайней мере).

infant terrible, ты утверждаешь, что МЫ рискуем, не ТЫ? Wink
#51:  Автор: infant terrible, Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 2004, 14:22
    —
Cheshire Cat писал(а):
infant terrible, ты утверждаешь, что МЫ рискуем, не ТЫ?


Да, я считаю, что все хорошо в меру. Моя логика подсказывает мне, что совсем отвергать то, что есть в нынешней медицине, не стоит. И прививки входят в это число. Однако, я категорически против прививок сразу после рождения. До полугода жизни они не нужны, IMHO.
#52:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Чт 29 Янв 2004, 1:25
    —
Цитата:

Я бы не стал, на вашем месте, рисковать и полностью отказываться от прививок



Рисковать чем infant terrible ?

На нашем месте Вы как раз бы и стали
Цитата:
полностью отказываться от прививок

, а вот на своем не стали. Но Ваш выбор это Ваш выбор и Вы за него (так-же как и мы за наш) несете полную ответственность.

На самом деле рискуют не те кто не прививают, а как раз те кто прививают. В их случае они рискуют здоровьем ребенка ради "спокойствия на душе" и обещанной защиты от несуществующего заболевания (т.к. прививки делаются от названия, а не от заболевания - нет ни одного случая туберкулеза похожего на другой в точности, однако существует одна единственная вакцина от одного типа туберкулеза, созданного в лабораторных условиях=в природе не существующего + конечно все добавленные туда "прелести", описанные, если я не ошибаюсь Светланой, на одной из первых страниц).

Более того я считаю (и думаю многие здесь согласятся) что природа, давшая нам иммунитет намного мудрее ученых, которым фармацевтическими компаниями платятся немалые деньги за изобретение вакцин и последующие заключения из несуществующих исследований об их безопастности. (если Вы "копнете немного глубже" и найдете инфу(что будет не просто) о том как вакцины тестируются на безопастность (а иногда вообще не тестируются и отсылаются сразу в страны третьего мира (Россию сюда часто относят) то у Вас волосы дыбом встанут от ужаса что все это происходит у Вас под носом и никто ничего якобы не замечает, никто ни о чем не знает и ваша участковая детская врач (или врун, тоже можно назвать не исказив смысла этого слова) с милой улыбкой все это вкалывает вашему кричащему и почему-то сопротивлюющемуся ребенку прямо в кроветок (обойдя ВСЕ природные защитные механизмы организма - наверной что-бы ртуть, содержащаяся в вакцине уж наверняка дошла до мозга ребенка, а то ведь не дай бог печенью "отфильтруется... .

Хотя если-бы я была на Вашем месте, то не знаю как поступила-бы, потому, что не знаю каково на Вашем месте. Wink
#53:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Чт 29 Янв 2004, 1:31
    —
Cheshire Cat wrote:
Цитата:

Я не возражаю против гомеопатии, но можно гораздо проще.



Конечно можно, просто у меня вырвалось, прежде чем подумалось. Сначала расписалась с гомеопатической точки зрения (привычка - профессия у меня такая) а потом подумала: а ведь человек ни разу не спросил именно про "гомеопатические" способы снижения температуры, а спросил просто про способы ... Даже стыдно потом стало, расписалась тут ... Но может кому-то и это пригодится Embarassed
#54:  Автор: mamanadya,  СообщениеДобавлено: Вс 15 Фев 2004, 10:58
    —
Здравствуйте, я у вас впервые здесь, так что извините, если что не так.Smile

Мы с мужем рожали дома и в поликлинику не обращались очень долго совсем. Но все вокруг сильно давили и... мы (скорее даже я), к сожалению не выдержали. Когда дочурке исполнился годик пришли в поликлинику. Поставили манту, потом БЦЖ. Очень бояласья , но внешне все было в порядке и через 3 месяца поставили мы АКДС плюс полиомиелит. И началось Sad

Сразу начался непреходящий диатез, затем пошла сыпь по всему телу. Мы решили к врачам не ходить ( ну не хотят они признавать осложнения после прививок) и лечились у гомеопата. Вылечили (правда кожа осталась сухой и склонной к диатезуSad ) В поликлинику я сходила, дабы написать отказ от прививок. Долго ругались (они даже не знают, что есть закон, по которому ДОЛЖНЫ принимать в садик без прививок). Но поставили диагноз атопический дерматит и направили к аллергологу-иммунологу. Мы пока не ездили - боюсь, что скажет онм мне тоже, что и поликлинике: ставьте прививки на фоне антигистаминных. А мне так горько и стыдно перед ребенком - за первый год заболела она только однажды, никакого диатеза никогда и в помине не было, грудью до сих пор кормлю (ей уже 1,5 года) - а мама отвела к тете и "вкатила" всякую гадость.

Скажите, можно ли требовать от иммунолога мед отвода при такой реакции или раз все вроде внешне прошло, бесполезно?

Как выдержать этот прессинг из родни, знакомых и врачей? Может, кто здесь из Новосибирска есть?

Как народными средствами снять сухость и чувствительность кожи?

Извине, что так эмоционально и сумбурно написала. Ответьте!!!!!
#55:  Автор: TatsianaM, Населённый пункт: Canada, Vancouver СообщениеДобавлено: Вс 15 Фев 2004, 11:14
    —
mamanadya,
Цитата:

Как народными средствами снять сухость и чувствительность кожи?

Очень хорошо помогает крем на основе масла чайного дерева, но только ни в коем случае не наносить само масло. Еще я читала о кедровом масле, что тоже хорошо помогает.
У меня очень много знакомых, у которых детки с такими же проблемами, и крем на основе масла чайного дерева всем помог, кто попробовал.
#56:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2004, 20:33
    —
mamanadya,

Диатез и "проблемы" с кожей с гомеопатической точки зрения это очень хорошо! Это говорит о том, что через кожу организм "выбрасывает" всю гадость, которую в него "вкололи", но к сожалению это еще и говорит о том, что нарушена работа кишечника, т.к. в первую очередь "выброс" идет именно оттуда. Если кишечник "барахлит", то на помощь приходит кожа. Если кожные "проблемы" замазывают разными кремами (особенно стероидными), то тогда работу на себя берут легкие и горло (в форме частых простуд, больного горла, кашель и т.п.).
В гомеопатии есть "план" продвижения болезней в организме. Например если у ребенка была астма, и после лечения появилась экзема - болезнь "выходит" изнутри наружу. А если наоборот - то дело плохо - она "уходит внутрь" Или например экзема была на локтях, но после лечения перешла на пальцы - Здорово! Чем "дальше" от тела тем лучше, а вот если была на локтях, а перешла на бока - плохо - болезнь стала "ближе" к телу.


Чайное масло действительно помогает многим с кожными проблемами. Но если Вы ранее пользовались гомеопатией его следует избегать, т.к. оно антидодирует гомопат. препараты. Однако если ваше лечение проходитло давно - то смело "мажтесь" (обязательно предварительно проверив чувствительность кожи вашего ребенка к этому маслу, нанеся на маленький участок кожи и оставив его на 24 часа - если нет реакции - все впорядке) Чайное масло нужно обязательно разводить. Массажные масла (миндальное например или простое растительное) очень хорошо подходят в качестве основы (обязательно натуральные масла - никаких нефтепродуктов, например вазелина). Точную пропорцию разведения не помню, но если интересно - могу узнать.


Цитата:

Скажите, можно ли требовать от иммунолога мед отвода при такой реакции



С реакцией или без - отвода требовать вообще не надо. По-моему на предыдущей странице дан адрес страницы с законом РФ о прививках. Если Вы их не хотите делатть - просто не делайте. Обязать Вас никто не имеет права. Отказать в месте в садике тоже. Просто может понадобится написать кучу заявлений (вашему лечащему, участковому, в садик и т.п) о том, что прививки вы не делаете в соответсвии со статьей № ... Закона РФ о иммунпрофилактике и что в соответствии с тем-же законом у Вас есть полное право выбора делать прививки или нет и что если вам откажут в месте в садике/школе вы обратитесь в суд. Вешему враче напишите то-же самое, что если на Вас будет оказываться давление Вы примите все необходимые меры защиты себя и своей семьи от подобного рода НЕЗАКОННОГО давления.

Ваши родственники по закону не имеют НИКАКОГО ПРАВА отводить вашего ребенка в поликлиннику на прививку, а врач не имеет права делать прививку, если ребенок не в сопровождении олного из родителей/законного опекуна (или кого-то у кого есть ЗАКОННОЕ ПРАВО принимать за вас решения, например вы написали вашей маме доверенность, что она имет право в случае ЧС действовать от Вашего имени).

Цитата:

Как выдержать этот прессинг из родни, знакомых и врачей?


Не поддаваться - примите решени и будьте непоколебимы! Ответственность за ребенка лежит на Вас, а не на врачах, родственниках и т.п. вот вы и решаете.
На это у вас есть все права (законные и чисто человеческие!)
К иммунологу ездить вообще не стоит. Нового или чего-то полезного он Вам не скажет.

ЗНАЙТЕ СВОИ ПРАВА И НИКОГО НЕ БОЙТЕСЬ!


Обязательно наладьте работу кишечника и тогда проблемы с кожей "исчезнут" сами собой.
я не причем я не причем я не причем
#57:  Автор: d, Населённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Сб 13 Мар 2004, 2:26
    —
anamaughan, мы своему сыну прививок не делаем, так как это может снизить его иммунитет. Проблем с этим в России, я думаю, не будет.
#58:  Автор: noreg, Населённый пункт: Europa СообщениеДобавлено: Вт 23 Мар 2004, 16:29
    —
Все россияне в возрасте до 35 лет пройдут вакцинацию против кори до конца года

время публикации: 12:57
последнее обновление: 14:28

Все население России в возрасте до 35 лет пройдет в 2004 году вакцинацию против кори. Об этом сообщили во вторник в пресс-службе Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия населения.

Данное распоряжение содержится в постановлении "Об усилении мероприятий по профилактике кори", подписанном главным государственным санитарным врачом РФ Геннадием Онищенко 9 марта.

"В 2004 году должна быть проведена вакцинация всех лиц в возрасте до 35 лет, не привитых живой коревой вакциной (ЖКВ) или с неизвестным коревым анамнезом. На всех территориях Южного федерального округа дополнительная вакцинация должна быть проведена до 1 июня 2004 года", - говорится в постановлении, которое сообщает "Интерфакс".

Необходимость вакцинации связана с увеличением распространения заболевания корью, зарегистрированным в стране в январе-феврале 2004 года. "За этот период зарегистрировано 607 случаев заболеваний кори, из них 267 среди детей в возрасте до 14 лет. Заболеваемость за указанный период выше на 4,7% среди всего населения и на 3,4% среди детей, по сравнению с тем же периодом 2003 года", - говорится в постановлении. В нем приводятся данные по заболеваемости корью за предшествующие годы.

"В 2002 году уровень заболеваемости корью был самый низкий за весь период регистрации, было зарегистрировано 623 случая заболеваний, показатель заболеваемости составлял 0,4 на 100 тыс. населения. В 2003 году в 33 субъектах Российской Федерации заболеваемость корью не регистрировалась, а в 41-м число случаев колебалось от 1 до 5.

Однако в целом по России показатель заболеваемости корью в 2003 г. возрос в 5,3 раза по сравнению с 2002 годом (2,3 против 0,43 на 100 тыс. населения), всего зарегистрировано 3306 случаев кори", - говорится в постановлении.

При этом уровень заболеваемости сельского населения страны в 1,8 раза превысил уровень заболеваемости городского населения (3,44 и 1,87 на 100 тыс. населения соответственно).

Вот такую новость опубликовали сегодня в газетах. Но при таких "вакцинациях поголовна" у меня всегда появляется вопрос- но всегда -ли нам колят то, что написано на ампулах? Ведь это ясно- вакцинации опасные и ещё нигде документально не доказано, что от них какая-то польза. В голове крутит где-то услышанная мысль- массовые вакцинации одна из средств для ограничения быстрого роста населения.
#59:  Автор: Morskaja,  СообщениеДобавлено: Чт 25 Мар 2004, 18:37
    —
Здравствуйте все!
У меня дочке 9 месяцев и я делала ей прививки. Я живу в Канаде и здесь от прививок отказаться очень трудно, могут не взять в дет. сад или даже в школу потом. Но вообще, если бы не это, то я наверное от прививок отказалась бы. У дочки слава Богу никаких осложнений не было, вообще еще ни разу пока ничем не болела, тьфу, тьфу, тьфу. нет
#60:  Автор: d, Населённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Чт 25 Мар 2004, 20:40
    —
Morskaja, в Штатах тоже просят прививки, но мы принесли бумагу о том, почему мы не хотим делать прививки, нас оставили в покое. Малыш растёт нормально. А когда мы вернёмся в Россию, там уж точно спрашивать не будут, привит ребёнок или нет.
#61:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пн 29 Мар 2004, 20:12
    —
Morskaja,

От прививок отказаться очень просто - вы врачу говорите "нет" и все, вы отказались!
В школу и сад без прививок обязательно возьмут, но судя по языку вашего поста Вы просто не "на все 100" решили отказаться от них...

Для англочитающих и понимающих посетителей форума - немного "интересной" информации

Thursday March 11, 2004


UNICEF Nigerian Polio Vaccine Contaminated with Sterilizing Agents Scientist Finds
Scientist says things discovered in vaccines are "harmful, toxic"
KADUNA, Nigeria, March 11, 2004 (LifeSiteNews.com) - A UNICEF campaign to vaccinate Nigeria's youth against polio may have been a front for sterilizing the nation. Dr. Haruna Kaita, a pharmaceutical scientist and Dean of the Faculty of Pharmaceutical Sciences of Ahmadu Bello University in Zaria, took samples of the vaccine to labs in India for analysis.

Using WHO-recommended technologies like Gas Chromatography (GC) and Radio-Immuno assay, Dr. Kaita, upon analysis, found evidence of serious contamination. "Some of the things we discovered in the vaccines are harmful, toxic; some have direct effects on the human reproductive system," he said in an interview with Kaduna's Weekly Trust. "I and some other professional colleagues who are Indians who were in the Lab could not believe the discovery," he said.

A Nigerian government doctor tried to persuade Dr. Kaita that the contaminants would have no bearing on human reproduction. "…I was surprised when one of the federal government doctors was telling me something contrary to what I have learned, studied, taught and is the common knowledge of all pharmaceutical scientists -- that estrogen cannot induce an anti-fertility response in humans," he said. "I found that argument very disturbing and ridiculous."

When asked by the Trust why Dr. Kaita felt the drug manufacturers would have contaminated the Oral Polio Vaccine, he gave three reasons: "These manufacturers or promoters of these harmful things have a secret agenda which only further research can reveal. Secondly they have always taken us in the third world for granted, thinking we don't have the capacity, knowledge and equipment to conduct tests that would reveal such contaminants. And very unfortunately they also have people to defend their atrocities within our mist, and worst still some of these are supposed to be our own professionals who we rely on to protect our interests."

Dr. Kaita is demanding that "those who imported this fake drug in the name of Polio Vaccines…be prosecuted like any other criminal."

The campaign to rid Nigeria of polio is in its fourth year. Officials there claim that all contaminated vaccines have been exhausted and replaced by uncontaminated batches.

In a rhetorical conclusion to the interview, Dr. Kaita asked "What plans has the government put in place to help children who have been given these toxic and contaminated vaccines in case they start reacting to them?"

This is not the first time UNICEF has been embroiled in a controversy over sterilizing agents in vaccines. LifeSiteNews.com reported that in 1995, the Catholic Women's League of the Philippines won a court order halting a UNICEF anti-tetanus program because the vaccine had been laced with B-hCG, which when given in a vaccine permanently causes women to be unable to sustain a pregnancy. The Supreme Court of the Philippines found the surreptitious sterilization program had already vaccinated three million women, aged 12 to 45. B-hCG-laced vaccine was also found in at least four other developing countries.

See the related LifeSiteNews.com coverage:
http://www.lifesite.net/ldn/2002/oct/021
030a.html

Для англо-нечитающих вкратце:

Кампания ЮНИСЕФ по вакцинации детей от полиомеелита в Нигерии послужила инструментом стерилизации нации.

Вакцины были протестированы в индийских лабораториях и там помимо "классических прелестей" (типа формальдегида, ртути и т.п.) били найдены вещества напрямуу влияющие на "плодовитось" - т.е. вызывают бесплодность!

Правительство Нигерии конечно все отрицает.

Др Каита (человек проводивший эксперимент) считает, что производители вакцины от полиомеелита контаминировали ее по 3м причинам:

1. Призводители пытаются достичь какой-то, только им одним известной цели.
2. Принято считать, что у населения стран 3го мира нет достаточных средств, знаний и оборудования для того что-бы выявить подобные токсичние примеси и что все пройдет незамеченым
3. К сожалении среди населения этих стран есть люди готовые защищать подобные "преступления" и что хуже всего, что часто мы полагаемся на этих людей для защиты наших интересов (например врачи Sad профессора ученые ...)

ОТветов на эти и др. подобные вопросы и "плана действий" у правительства Нигерии нет.

Сама Юнисеф уже ни в первый раз "учавствует" в подобного рода "мошенничестве".

В 1995 г Лига женщин-католиков в Филипинах выиграла судебный процесс, в котором ЮНИСЕФ обвинялась в использовании контаминированной вакцины от столбняка. Женщины привитые такой вакциной потеряли способность вынашивать беременность до конца (т.е. беременность у них всегда заканчивалась выкидышем!) На судебном процессе выяснилось, что такой "стерилизующей" вакциной на данный момент уже было привито 3 миллиона женщин в возрасте от 12 до 45. Вакцины содержащие этот "стерилизующий" компонент B-hCG был выявлен как минимум еще в 4х "развивающихся" странах.


Для общего сведения - столбняк-прививка - дается уколом как в качестве одиночной вакцины так и в составе АКДС (коклюш дифтерия столбняк), полиомеелит капается под язык.
#62:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пн 29 Мар 2004, 20:35
    —
Вот еще "немного" информации (хотя у меня "немного" редко полйчается ржач )


ANTIBIOTIC.ru



Р. Я. МЕШКОВА
РУКОВОДСТВО ПО ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ДЛЯ ВРАЧЕЙ

http://www.iacmac.ru/books/immun/imm16.shtml

8. ПРИВИВОЧНЫЕ РЕАКЦИИ И ОСЛОЖНЕНИЯ
На сегодняшний день существуют многочисленные определения различных реакций, которые могут иметь место вследствие вакцинации. В частности: "неблагоприятные реакции", "нежелательные реакции", "побочные эффекты", и т.д В связи с отсутствием общепризнаных определений, возникают разночтения при оценке таких реакций у вакцинируемых. Это вызывает необходимость выделения критерия, позволяющего дифференцировать реакции на введение вакцин. На наш взгляд, таким критерием является возможность проведения бустерной иммунизации или ревакцинации у пациента, имевшего какие-либо проявления после введения вакцины.
С этих позиций можно рассматривать 2 вида реакций:
Прививочные реакции - это реакции, возникающие вследствие вакцинации, но не являющиеся препятствием для последующих введений той же вакцины.
Осложнения (нежелательные реакции) - это реакции, возникающие вследствие вакцинации и препятствующие повторному введению той же вакцины.
Нежелательные реакции или осложнения, вызванные вакцинацией - это изменения функций организма, выходящие за пределы физиологических колебаний и не способствующие развитию иммунитета.
С юридической точки зрения "поствакцинальные осложнения - это тяжелые и/или стойкие нарушения состояния здоровья вследствие профилактических прививок" (см. приложение № 2).

8.1. Вероятные механизмы нежелательных реакций иммунизации
Современные представления о механизмах нежелательных реакций на вакцины обобщены в работе Н.В. Медуницина, (Russian J. of Immunology, Vol.2, N 1, 1997, p.11-14). Автор выделяет несколько механизмов, играющих ведущую роль в указанном процессе.
1. Фармакологическое действие вакцин.
2. Поствакцинальная инфекция, вызываемая:
- резидуальной вирулентностью вакцинного штамма;
- реверсией патогенных свойств вакцинного штамма.
3. Туморогенный эффект вакцин.
4. Индукция аллергического ответа к:
- экзогенным аллергенам, не ассоциированным с вакциной;
- антигенам, присутствующим в самой вакцине;
- стабилизаторам и адъювантам, содержащимся в вакцине.
5. Образование непротективных антител.
6. Иммуномодулирующий эффект вакцин, реализующийся благодаря:
- антигенам, содержащимся в вакцинах;
- цитокинам, обнаруживаемым в вакцинах.
7. Индукция аутоиммунитета.
8. Индукция иммунодефицита.
9. Психогенный эффект вакцинации.
Автором подробно охарактеризован каждый из указанных механизмов, что необходимо знать при работе с вакцинами. Остановимся на некоторых из них.


Фармакологические эффекты вакцин. Некоторые вакцины, введенные человеку, могут вызвать значительные изменения не только в иммунной системе, но в эндокринной, нервной, сосудистой и др. Вакцины могут вызвать функциональные изменения со стороны сердца, легких, почек. Так, реактивность АКДС-вакцины в основном обусловлена коклюшным токсином и липополисахаридом. Эти субстанции ответственны за развитие лихорадки, судорог, энцефалопатии и т.д.


Вакцины индуцируют образование различных медиаторов иммунной системы, некоторые из них имеют фармакологическое действие. Например, интерферон - причина лихорадки, гранулоцитопении, а ИЛ-1 - один из воспалительных медиаторов.


Поствакцинальные инфекции. Их возникновение возможно лишь при введении живых вакцин. Так, лимфаденит, остеомиелит, возникающие после инъекции БЦЖ-вакцины, - это пример подобного действия. Другой пример - вакцин-ассоциированный полиомиелит (живая вакцина), который развивается у вакцинированных и контактировавших с ними.

Туморогенный эффект. Присутствие в малых концентрация гетерологичной ДНК в препаратах вакцин (особенно генноинженерных) опасны, т.к. могут индуцировать инактивацию супрессии онкогенов или активацию протоонкогенов после интеграции в клеточный геном. Согласно требованиям ВОЗ, содержание гетерогенной ДНК в вакцинах должно быть меньше 100 пкг/доза. (проще говоря вызывают РАК (АМ)


Индукция антител к непротективным антигенам, содержащимся в вакцинах. Иммунная система продуцирует "бесполезные антитела", когда вакцина мультикомпонентна, а главный защитный эффект, требуемый при вакцинации должен быть клеточно-опосредованного типа.
- Большинство вакцин на сегодняшний день мультикомпонентны и соответственно "продуцируют "бесполезные антитела" (АМ)

Аллергия.

Вакцина содержит различные аллергические субстанции. Так, фракции столбнячного токсоида различаются друг от друга по их способности индуцировать как ГНТ (гиперчувствительность немедленного типа ), так и реакции ГЗТ (гиперчувствительность замедленного типа ).

Большинство вакцин содержат добавки, такие как гетерологичные протеины (овальбумин, бычий сывороточный альбумин), ростовые факторы (ДНК), стабилизаторы (формальдегид, фенол), адсорбенты (гидроксид алюминия), антибиотики (канамицин, неомицин, гентамицин). Все они могут быть причиной аллергии.
Некоторые вакцины стимулируют IgE-синтез, таким образом развивая немедленную аллергию. АКДС-вакцина способствует развитию IgE-зависимых аллергических реакций на пыльцу растений, домашнюю пыль и другие аллергены (возможно, ответственны B.pertussis и коклюшный токсин).


Некоторые вирусы, например, вирус гриппа А, увеличивает выделение гистамина при попадании специфических аллергенов (пыльца растений, домашняя пыль, перхоть животных и др.) у пациентов с указанными видами аллергии. Кроме того, этот феномен может провоцировать обострение астмы.
Гидроокись алюминия - это наиболее часто используемый адсорбент, тем не менее не безразличен для человека. Он может стать депо для антигенов и усилить адъювантный эффект ( и послужить причиной развития рака - говоря языком "простых людей (АМ). С другой стороны, гидроокись алюминия может быть причиной развития аллергии и аутоиммунитета.

Иммуномодулирующий эффект вакцин. Многие разновидности бактерий, такие как M.tuberculosis, B.pertussis и бактериальные препараты - пептидогликаны, липополисахариды, протеин А и другие обладают неспецифической иммуномодулирующей активностью. Бактерии коклюша усиливают активность макрофагов, Т-хелперов, Т-эффекторов и снижают активность Т-супрессоров.
В некоторых случаях неспецифическая модуляция играет решающую роль в формировании иммунитета, более того, возможно это основной механизм защиты при хронических инфекциях. Неспецифические клеточные реакции есть результат не только прямого эффекта микробных продуктов на клетки, но они могут быть индуцированы медиаторами, выделяемыми лимфоцитами или макрофагами под влиянием микробных продуктов.
Короче говоря они не только "защищают" от туберкулеза и коклюша, но еще и разрушаюи имуннюю систему, снижая ее "активность" (АМ)

Новым достижением в изучении разнообразных эффектов вакцин явилось обнаружение различных типов цитокинов в препаратах. Многие цитокины, такие как ИЛ-1, ИЛ-6, гранулоцитарный колониестимулирующий фактор, гранулоцитарно-макрофагальный колониестимулирующий фактор могут содержаться в вакцинах против полиомиелита, краснухи, бешенства, кори, паротита. Цитокины как биологические субстанции действуют в малых концентрациях. Они могут быть причиной осложнений вакцинации.

Индукция аутоиммунитета. Установлено, что коклюшная вакцина вызывает поликлональный эффект и может индуцировать или стимулировать формирование аутоантител и специфических клонов лимфоцитов, направленных против структур собственного организма. Такие антитела, как антитела к ДНК, присутствуют в сыворотке некоторых индивидуумов, у которых нет клинических признаков патологии. Введение вакцин может стимулировать синтез антител и развитие патологического процесса. - иными словами имунная система человека начнет атаковать саму себя (АМ)

Другой возможной причиной постиммунизационного развития аутоиммунных растройств является феномен мимикрии (вакцина и компоненты собственного организма). Например, подобие полисахарида менингококка В (вакцина против менингита (АМ) и гликопротеина клеточных мембран.


Индукция иммунодефицита. Супрессия иммунного ответа может зависеть от условий введения вакцины (время введения, дозы и т.д.). Супрессия зависит от способности микробных антигенов активировать супрессорные механизмы, вызывая выделение супрессорных факторов из этих клеток, включая секрецию простагландина Е2 из макрофагов и т.п.
Супрессия может быть или специфической, или неспецифической, в зависимости от типа активированных супрессорных клеток. Вакцинация может ингибировать неспецифическую резистентность к инфекциям, и в результате наслаиваются интеркуррентные инфекции, возможно обострение латентного процесса и хронических инфекций (организм теряет способность сразу и "на убой" реагировать на инфекции, способность развивать высокую температуру "теряется", в результате чего инфекция может спокойно заглянутьть "на чай" и остаться в организме на пару месяцев/лет. (АМ).


Психогенный эффект вакцинации. Психоэмоциональные особенности пациента могут усиливать местные и системные реакции, вызываемые вакцинами. Некоторые авторы, например, рекомендуют применять фенозепам перед вакцинацией, что предотвратит развитие негативных реакций в течение поствакцинального периода.
Знание вышеуказанных механизмов нежелательных реакций иммунизации позволяет аллергологу-иммунологу разрабатывать индивидуальные графики вакцинации с учетом особенностей иммунной системы пациента, а также качества вакцины.

8.2. Гиперчувствительность к компонентам вакцин
Компоненты вакцин могут явиться причиной аллергических реакций у некоторых реципиентов. Эти реакции могут быть локальными или системными и могут включать анафилактические или анафилактоидные реакции (генерализованные уртикарии, отек слизистой полости рта и гортани, затруднение дыхания, гипотонию, шок).
Компоненты вакцин, которые могут вызвать эти реакции, следующие: антигены вакцин, протеины животного происхождения, антибиотики, консерванты, стабилизаторы. Наиболее часто из протеинов животного происхождения используются белки куриных яиц. Они представлены в таких вакцинах, как противогриппозная, против желтой лихорадки. Культура клеток куриных эмбрионов может содержаться в коревой и паротитной вакцинах. В связи с этим, лицам, имеющим аллергию на яйцо кур, вводить указанные вакцины нельзя, либо с большой осторожносью.
Если в анамнезе есть указания на аллергию к пенициллину, неомицину, то таким пациентам нельзя вводить вакцину MMR, так как она содержит следы неомицина. В то же время, при указании в анамнезе на аллергию на неомицин в виде ГЗТ (контактный дерматит) - это не является противопоказанием для введения указанной вакцины.
Некоторые бактериальные вакцины, такие как АКДС, холерная, тифозная часто вызывают локальные реакции, такие как гиперемия, болезненность в месте введения, лихорадка. Эти реакции трудно связать со специфической чувствительностью к компонентам вакцины и скорее они являются отражением токсического действия, чем гиперчувствительности.
Уртикарии или анафилактические реакции на АКДС, АДС или АС описываются редко. В случае появления таких реакций, для решения вопроса о дальнейшем введении АС следует поставить кожные тесты для определения чувствительности к вакцине. Кроме того, надо провести серологическое исследование для выявления антительного ответа на АС перед продолжением использования АС.
Содержание консерванта - тимеросала (АКДС, АДС, Акт-Хиб, гепатит В, грипп), может вести к индукции гиперчувствительности. Однако чувствительность к тимеросалу обычно проявляется локальными реакциями ГЗТ, поэтому большинство пациентов не дают реакций немедленного типа, даже если у них положителен прик-тест к нему.
В литературе описаны аллергические реакции на мертиолят (тимеросал) у 5,7% иммунизированных пациентов. Реакции были в виде кожных изменений- дерматиты, обострение атопического дерматита и т.п. [100].
Исследователями в Японии показана возможная роль тимеросала, входящего в состав вакцин, в сенсибилизации вакцинированных детей. Были проведены кожные тесты с 0,05% водным раствором тимеросала у 141 пациента и с 0,05% водным раствором хлорида ртути у 222 пациентов, включая 63 ребенка. Оказалось, что частота положительных тестов на тимеросал равна 16,3%, причем это были вакцинированные дети в возрасте от 3 до 48 месяцев. В дальнейшем исследования были проведены на морских свинках, вакцинированных АКДС, и была получена сенсибилизация к тимеросалу. На основании изложенного авторы заключили, что тимеросал может сенсибилизировать детей [132].
Описана также аллергическая реакция на желатин, входящий в вакцину MMR, в форме анафилаксии [148].
Редко встречаются случаи вакцинальных гранулем как проявление аллергии к алюминию на вакцины, содержащие гидроокись алюминия [95].
Другие авторы [63] описали 3 случая подкожных узелков на месте инъекций вакцин, содержащих столбнячный анатоксин. Биопсия и микроскопическое изучение во всех трех случаях показали грануломатозное воспаление, содержащее лимфоидные фолликулы в дерме и подкожной ткани, окруженные инфильтрацией, состоящей из лимфоцитов, гистиоцитов, плазматических клеток и эозинофилов. Было сделано заключение, что имеет место аллергическая реакция на введенный алюминий.
Примесь чужеродного белка (яичный альбумин, бычий сыворточный альбумин и т.д.) может оказать сенсибилизирующее действие, которое впоследствии проявится при введении этого белка с пищей.


© 2000, 2001, 2002 website@antibiotic.ru

(АМ) и строки выделенные италиком - мои личные комментарии
#63:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар 2004, 15:37
    —
Скажите, пожалуйста, если кто знает, информации ради - какие вакцины используются в Росси - российские или "импортные"?
#64:  Автор: iwolga, Населённый пункт: Украина-Бавария СообщениеДобавлено: Ср 31 Мар 2004, 16:24
    —
О России не знаю, но в Украине можно выбрать, отечественное производство или импортное , то есть по желанию можно или повеситься или удавиться. Мои дети родились в Германии, старшей дочери я вначале делала прививки, до первой , которая была сразу от 3-х болезней, появились сомнения в этом "укололся и пошел", младшей не делала ни одной, правда пришлось выслушать от врачей огромное колличество аргументов, упреков, предупреждений и прочей обработки. Дело в том что в принципе за качество вакцины никто не несет ответственности, позволить даже с самых благих целях впрыснуть ребенку ядовитый коктейль, я просто не могу. Пришлось перелопатить много книг в поисках аргументов "против прививок", такая литература и не особенно рекламируется, т.к. порядочные родители делают все по предложенной "высоконаучной программе". Не во всех странах есть возможность выбора, об Италии я читала, что там могут на время лишить родителей родительских прав, для того, чтобы провести принудительную вакцинацию. В любом случае за этим стоит только фармаиндустрия, которая существует за счет болезней, и чем их больше, тем для них лучше. О разных прививках не плохо пишет американский врач Robert S. Mendelsohn " Как вырастить ребенка здоровым и без доктора" только я не знаю есть ли она на русском.
#65:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" СообщениеДобавлено: Ср 31 Мар 2004, 20:13
    —
Да уж, порадовали... Crying or Very sad
Я еще в школе сбегала с прививок, но понаставили мне все равно много...
Детям точно ничего колоть не позволю!!!
#66:  Автор: d, Населённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Ср 31 Мар 2004, 22:25
    —
Yurta, это верно, не надо наших детей портить, как нас портили. Мы своему не делаем прививки (здесьс этим строго, надо и всё), и ничего.
#67:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 31 Мар 2004, 23:46
    —
Спросила про разные вакцины не потому, что выбираю
Цитата:

повеситься или удавиться

Мы против прививок на все 300% и более и ни мне, ни моему мужу (спасибо нашим родителям) а мы нашим детям прививок не делали ...

Просто было интересно насколько "фарма-гиганты" запада "проникли" в Россию, т.к. с ортодоксальной медициной и фармацевтикой, особенно российской сталкиваюсь крайне редко (только когда выслушиваю рассказы пациентов о том что это медицина с ними сделала и когда в очередной раз лезу в интернет узнать о том или ином "лекарстве" и о "прелестях" в нем содержащихся).
#68:  Автор: Pikas, Населённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Чт 01 Апр 2004, 1:37
    —
Прошлой весной переболели мои дети болезнью, по описаниям Спока похожие на корь и коревую краснуху.
С доктором из поликлиники очень долго анализировали очень тяжелое течение болезни ,
которая действительно смахивала на корь.

Потом в садике необходимо было сделать плановую прививку от кори.
Садик очень хорош тем, что там работают очень внимательные и душевные доктор и медсестра.
Я у доктора и спрашиваю, мол зачем делать прививку, если ребенок переболел корью.

А у нее однажды был печальный опыт, когда работая еще медсестрой в ведомственной поликлинике, врач у которой она работала, сделала прививку одной девочке уже после перенесенной болезни, и уже через два года та девочка страдала астмой, стала очень болезненной, (тогда на прививку ее повела бабушка, не предупредив родителей).

Наша доктор из садика решила провести ряд анализов, чтоб не повторять таких ошибок.
Сделали анализы в институте Габричевского.
Если результат показывает большой процент присутствия тел коревой инфекции, значит была корь.
В нашем случае процент этих тел был маленьким (желательно для точности анализа чтобы времени после болезни прошло немного), как мне объяснили, такое наличие остается в организме после первой вакцинации.

После полученных анализов наша доктор стала консультироваться у своих ведомственных имуннологов.
Пришли к заключению, что очень часто многие разные болезни, в нашем случае с ярко выраженными симптомами кори, и с таким же очень тяжелым течением, как при кори, вызываются энтеросвирусной инфекцией, которая может быть многолика, проявляет себя обычно весной, когда оголяется земля и асфальт, а травы еще нет,
и с которых вместе с пылью поднимается всякая грязь, которая богато присутствует в любом большом городе.

Малыши ближе к земле по своему росту, или сидят в низких колясочках, поэтому чаще болеют более младшие детки, и реже более старшие или взрослые.

Энтеро - медицинский термин, описывающий органы пищеварения (походила с ребенком по врачам с дисбактериозом и дерматитом, вот и запомнила), Ослабленность этой части организма связана с дисбактериозом и плохой экологией.

Дело в том , что анализы на корь в институте Гамалея или Габричевского стоят достаточно дорого, думаю охватить преболевших корью людей и бесплатно провести у них анализ при нашей медицинской системе просто нереально.

Также доктор мне сказала, что иммунитет при перенесении энтеросвирусной инфекции как правило не сохраняется, в отличие от действительно перенесенной кори.
#69:  Автор: iwolga, Населённый пункт: Украина-Бавария СообщениеДобавлено: Пн 05 Апр 2004, 2:02
    —
Наши дети очень удобная и эффективная мишень для самого разного шанажа, особенно во всем, что касается здоровья, система задумана так чтобы создать как можно условий и зависимостей от нее, по сути каждый человек принимает решение действуя из чувства страха и неуверенности или любви и доверия, я глубоко верю в совершенство человека и не верю в то, что на пример с помощью зараженного куринного белка ребенок станет еще более совершенным, разумеется вся ответственность полностью лежит на мне, хотя все это конечно не так легко дается, не все могут выдержать прессинг врачей, родственников да и просто свои собственные сомнения.У сына моих знакомых, вскоре после одной из плановых прививок начался сахарный диабет, разумеется никто справку о том, что одной из причин могла бы быть и прививка им не давал, с 3- х лет ребенок живет на игле, с 6- ти колет себе инсулин сам, папа у него врач и конечно хотели все сделать как можно лучше, а вышло по-другому.
#70:  Автор: d, Населённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Пн 05 Апр 2004, 18:09
    —
iwolga, вот видите, ещё один аргумент против прививок. Я согласна с мужем, что прививки не нужны. А теперь уверенность в этом только усиливается. Надеюсь у других тоже не осталось сомнений в том, что прививки не нужны.
#71: про прививки Автор: igorzharkov, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вт 20 Апр 2004, 9:41
    —
А мы своему Максимке не хотели делать прививок.
Но такое давление от системы - это вспомнить надо! Звонки по телефону и в дверь в 7.30 утра, соответственно с ранними подъемами и дальнейшими капризами ребенка было как за здрасьте.
Однажды даже до телефонного скандала с поликлиникой дошло!
Кончилось все это тем, что при оформлении в дет сад нам все же пришлось поставить пару прививок (в этом наверное наша слабость/неуверенность?), но после соплей и температуры у ребенка остальные справки просто сделали через знакомых.
И слава Богу. За 2 года была пару раз небольшая простуда с легким недомоганием. Сейчас все нормально и мы уже не сомневаемся что были правы отказавшись от прививок - привитые болеют, пожалуй, почаще.
А в садик сын пойти и сам пока отказался, дальше видно будет.
Подумываем о Родовом Поместье. А пока ищем дачу где нибудь подальше от города у воды.
Всем здоровья и уверенности в собственных силах!
С наилучшими, Игорь.
#72:  Автор: Werish, Населённый пункт: Japan, - Russia, Vladivostok СообщениеДобавлено: Вт 20 Апр 2004, 10:38
    —
Здоровья всем! Very Happy

Своих детишек пока нет, но по поводу прививок настроилась уже сейчас - нет

Буквально сегодня в номере рассылки "клуб неНОРМАЛЬНЫЕ родители"
http://subscribe.ru/catalog/home.child.nenorma1
обсуждалась тема прививок.
кроме всего прочего, многих останавливает юридическая сторона и активное *давление* со стороны различных *мед. органов*.

так вот, о юридической стороне:как в самом начале форума говорила Аня,
врачи не имеют права ставить прививки насильно.

Федеральный закон *Об иммунопрофилактике инфекционных болезней*, который вступил в силу в октябре 1998 года, ст. 5 *Права и обязанности граждан при проведении иммунопрофилактики* п.1 гласит: *Гражданин имеет право на отказ от профилактических прививок*.

Общеобразовательные учереждения (школа, садик) не имеют права отказать вам в приёме *непривитого* ребёнка.

Ребенок без прививок менее опасен, чем ребенок с прививками.
Поэтому нет оснований отказывать ребенку, не имеющему прививок, в приеме в детский сад или школу. Кроме того, на основании федерального закона *Об иммунопрофилактике инфекционных болезней* детские учреждения не могут отказать родителям в приеме ребенка на том основании, что у него не сделаны профилактические прививки. Статья 5 *Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики*, п.2 *Отсутствие профилактических прививок влечет: временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий*.

И ещё- интересная информация оттуда же:

Нельзя делать более одной прививки за один сеанс.
Такова инструкция Минздрава для поликлиник. Однако на деле ребенку за один сеанс могут сделать до 4 прививок, аргументируя такое злостное вредительство соображениями удобства мамы. *Чтобы Вам к нам два раза не ходить, сразу все и сделаем!* бодро и весело говорит медсестра. Mad

Прививки должны делаться строго по показаниям, если родители хотят их проводить.
Проведение прививок строго по показаниям действительно чрезвычайно важно, поскольку по силе воздействия на организм, прививка приравнивается к сложной операции на сердце.

Грудной ребенок не нуждается в прививках.
Грудной ребенок постоянно получает иммунную защиту от матери в виде пассивного иммунитета и не нуждается в дополнительной иммунизации. Даже при однократном прикладывании ребенка к груди в его крови еще 6 месяцев будет циркулировать пассивный иммунитет матери и защищать его от инфекций.

Прививку нельзя делать, если ребенок болен или ослаблен.
В случаях, когда ребенок болеет, у него режутся зубы, есть перинатальные неблагополучия (ПЭП, повышение внутричерепного давления, гипертонус, дистания и т.д.), прививки делать нельзя.

Решение родителей о вакцинации ребенка должно быть информированным.
Если мама собиралась делать прививку, она имеет право знать *Список противопоказаний* и *Список поствакцинальных осложнений* к прививке, причем мама не обязана воспринимать информацию на слух.

Нельзя делать прививки живой вакциной.
Поскольку прививка живой вакциной — это не прививка, а преднамеренное заражение болезнью, которой ребенок в свободной форме мог бы и не заразиться.

Нельзя делать прививку от свинки (паротит) мальчикам.
Результатом такой прививки может стать импотенция и мужское бесплодие.

Наличие прививок не является гарантированной защитой от болезни.
Например, после прививки от свинки дети болеют этим заболеванием дважды, а после прививки от дифтерии дети болеют дифтерией без температуры и попадают в реанимацию с приступом удушья, когда ребенка практически невозможно спасти.

а лучше, конечно, - почитайте в оригинале -
http://subscribe.ru/archive/home.child.nenorma1/200404/19130056.html
Любви и осознанности! равновесие
Аня

Последний раз редактировалось: Werish (Ср 21 Апр 2004, 4:55), всего редактировалось 1 раз
#73:  Автор: d, Населённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Вт 20 Апр 2004, 20:23
    —
igorzharkov, молодцы, только вот и те прививки не надо было делать.
#74:  Автор: d, Населённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Вт 20 Апр 2004, 20:27
    —
[b]Werish[/b], здорово! А если к этому ещё добавить, что прививки снижают иммyнитет, то можно сразу прийти к логическому выводу: "А на фиг они нашим детям сдались".

Последний раз редактировалось: d (Чт 22 Апр 2004, 18:42), всего редактировалось 1 раз
#75:  Автор: apricat, Населённый пункт: Ванкувер СообщениеДобавлено: Чт 22 Апр 2004, 15:33
    —
А можно спросить? Нам как раз сказали, что мальчикам нужно делать прививку от свинки, потому что именно у них бывает осложнение тяжелое на паротит. Мы уже решились делать! 8O Question Question Question
Так это все неправда?!
А в Канаде мы тоже сделали прививки - поддались пропаганде доктора.
А здесь нам сделали БЦЖ
Мама! Где была наша голова?!
А в Канаде нам говорили, что непривитые дети опасны для привитых, потому что те слабенькие и от непривитых будут заражаться, несмотря на прививку. Вот такая страшилка
#76:  Автор: d, Населённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Чт 22 Апр 2004, 18:48
    —
apricat, мыслено пошлите их куда подальше, а им скажите, что не будете прививку делать (только тотвёрже).
#77:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 2004, 15:01
    —
apricat,

Цитата:

А можно спросить?


такие вопросы можно и не задавать Very Happy

Цитата:

Нам как раз сказали, что мальчикам нужно делать прививку от свинки, потому что именно у них бывает осложнение тяжелое на паротит


А об осложнениях на прививку от паротита Вам не рассказали? Так вы спросите.
Цитата:

Так это все неправда?!


Судить о том правда "все" это или не правда не возможно, т.к. не знаю что вы имеете в виду под словом "все". Если про осложнения у мальчиков в случае заболевания паротитом, то в определенной мере правда. Но вот только в какой мере - это уже другое дело.

Вот что говорит "классическая" медицина по этому поводу:

ПАРОТИТ

После короткого продромального периода, сопровождающегося потерей аппетита, раздражительностью, усталостью, головными болями, болями в горле, на фоне подъема температуры появляется болезненное тестообразное припухание околоушной железы. Обычно поражается одна сторона, преимущественно левая, потом через 1-3 дня - другая. Иногда заболевание распространяется на другие железы (подчелюстные и подъязычные). После 4-5 дня температура снижается, жалобы уменьшаются, увеличение слюнных желез исчезает.

Осложнения

Кроме слюнных в патологический процесс могут вовлекаться и другие железы. Воспаление поджелудочной железы проявляется возникновением боли в левой верхней части живота, рвотой. Как следствие, может развиться юношеский сахарный диабет
Поражение ЦНС приводит к воспалению оболочек головного мозга (менингиту), который в большинстве случаев протекает доброкачественно. В редких случаях повреждается слуховой нерв, в результате чего существует вероятность развития нарушений слуха, вплоть до глухоты

Если заболевание возникло в период полового созревания или после него, у мальчиков может развиться воспаление яичек (орхит), а у девочек - воспаление яичников. Вследствие этого у мальчиков в 10% случаев может возникнуть в дальнейшем неспособность к оплодотворению (мужское бесплодие).

Чего "классическая" медицина не говорит - это как часто случаются осложнения при паротите. Ответ - крайне редко! Если ребенок очень слабый и в целом плохо переносит любые заболевания - то да, возможно что и паротит он перенесет "с проблемами", но такому ребенку и прививку делать нельзя (это даже медики признают).

по поводу вашего вопроса думаю стоит отметить что осложнения на половую систему при паротите случаются если мальчик ИЛИ ДЕВОЧКА (!!!) болеют паротитом в период полового созревания. Большинство детей болеет паротитом (если вообще болеет) задолго до наступления этого возраста. Так что то, что вам говорят об осложнениях у мальчиков - так это вам так говорят, потому что у вас мальчик, а если-бы была девочка, то Вас бы напугали возможными осложнениями у девочек - это излюбленная тактика врачей (имейте в виду, что за каждого привитого ребенка они плучают премию, чем больше привитых - тем больше премия)

Вот еще одна цитата с "медицинского" сайта (орхит - воспаление яичка)

Орхит, обычно односторонний, развивается у 25% мужчин, перенесших эпидемический паротит во взрослом возрасте. Он возникает на 3-й - 4-е сутки заболевания. Орхит, даже двусторонний, не всегда приводит к бесплодию.

Думаю это ответит на Ваш вопрос.


Цитата:

А в Канаде нам говорили, что непривитые дети опасны для привитых, потому что те слабенькие и от непривитых будут заражаться, несмотря на прививку.



Когда я слышу такие сказки мне становится смешно (и конечно грустно). Ну где логика в таких утвердениях ????

Если верить врачам, то прививка дает гарантированную защиту от заболевания, против которого была сделана прививка. Но затем они говорят что на самом деле гарантии нет, т.к. заразится они могут все равно - отсюда следует вопрос - зачем вообще делать прививку если защаты она по ИХ СОБСТВЕННЫМ утвердениям не дает ...
Второй вопрост - как не привитой ребенок может заразить привитого? В организм привитогоребенка вкололи болезнь (вирус, бактерию, и т.п.) В его организме она живет. В организме непривитого ребенка этой болезни нет, ему ее в кровь не ввели - так кто кого заразит? Насколько я знаю, есть случаи заражения непривитых детей полиомеелитом от привитых детей (т.к. вирус полиомеелита живет в выделениях привитого человека на протяжении нескольких недель после вакцинации) Ну так кто здесь кого заражает! ???!!! Mad
#78:  Автор: igorzharkov, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 2004, 16:14
    —
Всем доброго дня!

Слава Богу, таких прививок мы нашему пацану не делали!
Уверены в том, что иммунитет каждого Человека зависит только от Чистоты его помыслов. В данном случае с ребенком - до поры его сознательного отношения к своим поступкам, эмоциям и мыслям - ответственны мы (родители). Он растет и воспитывается ТОЛЬКО НА НАШЕМ СОБСТВЕННОМ ПРИМЕРЕ.
Наш вот например каждое утро здоровается с Солнышком, Ветром, Небом, Землей. У нас даже завявший цветок ожил и зацвел от такого отношения ребенка к нему (он его сам поливал гладил, говорил "Люблю" и желал ему подрости). Другого объяснения этому Чуду просто нет (мы с женой просто обалдели - цветок поднялся и распустился ЗА НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ).
И свое ощущение: когда просыпаешься и делаешь то же самое - весь день проходит просто на УРА! Люди видящие нашу с женой улыбку тоже начинают буквально светиться!
Может быть не совсем в тему, уж извините. Но так хотелось поделиться.

Всем добра, любви и уверенности в собственных силах.
Пишите, очень хочется знать Ваше мнение. Среди ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ жить намного легче.
#79:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Вт 27 Апр 2004, 20:06
    —
Как-то давно обещала написать о гомеопатических "альтернативах" прививкам ... В некоторых странах прививки обязятельны, но можно обойтись "альтернативными", если по убеждениям "обыкновенные" делать отказываетесь, но вообще прививок не делать Вам не разрешат...

Холера.
Профилактика:

Cholera 30 (нозод) - 1 таблетку/шарик перед поездкой, затем по 1 таблетке/шарику 1 раз в неделю в течении вспышки (вспышки заболевания в месте где Вы находитесь)
или
Cuprum 30 - по 1 таблетке/шарику 1 раз в неделю в течении вспышки

Если-таки заболели - наиболее часто используемые средства: Camphor, Cuprum, Veratum alb. - выбор средства, разведение и частота приема - в зависимости от конкретного случая.


Дифтерия.
Профилактика:

Diphterinum 30 (нозод) - 1 таблетку/шарик 1 раз в неделю в течение периода возможного заражения (вспышки заболевания в месте где Вы находитесь)
или
Pyrogen 30 - по 1 таблетке/шарику 1 раз в неделю в течении вспышки/опастности заражения

Если-таки заболели - наиболее часто используемые средства: Apis, Arsenicum, Lac. Can, Lachesis, Mercurius (Merc. Sol., Merc. Viv., Merc. Corr. или Merc. Cyan.), Phytolacca, Pyrogen - выбор средства, разведение и частота приема - в зависимости от конкретного случая.


Гепатит А и Б.
Профилактика:

Hepatitis A 30 (нозод) - 1 таблетку/шарик 1 раз в неделю в течение периода возможного заражения (вспышки заболевания в месте где Вы находитесь)
Hepatatis B 30 (нозод) – Три таблетки/шарика с перерывом в 12 часов в случае высокой вероятности заражения.
или
Если Вы путешествуете или находитесь в местности с высоким риском заражения и гомеопатические препараты не доступны или вы знаете, что ваша печень особой "крепостью"; не отличается – Chelidonium (Чистотел) Настойка – по 5 капель в небольшом количестве воды принимать 3 раза в день в течении всего пребавыния в зоне повышенной опастности. Если нет возможности воспользоваться настойкой и вышеперечисленные гомеопат-е препарате не доступны, Chelidonium 6x по одной таблетке/шарику 1 раз в день в течении того-же периода времени.

Если-таки заболели - наиболее часто используемые гомеопат-е средства: Lycopodium, Natrum Sulph., Phosphorus - выбор средства, разведение и частота приема - в зависимости от конкретного случая или травы: листья больдо (о растении см здесь http://www.medicina.kharkov.ua/herbal/bold.html) корень одуванчика и молочный чертополох – Смешать, заварить, дать настоятся и пить по 3 раза в день не дольше 6 ти недель.

Продолжение следует (если кого-то это вообще интересует Embarassed )
#80:  Автор: katti-, Населённый пункт: Эстония СообщениеДобавлено: Вт 27 Апр 2004, 22:27
    —
Здравствуйте!
Интересно, интересно о гомеопатических средствах профилактики и лечения узнать! А во избежание клещевого энцефалита что-то можете предложить?
#81:  Автор: Senchenko, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Вт 27 Апр 2004, 23:13
    —
Здравствуйте!

Если хочешь жить счастливо и здоровым, живи правильно.

Православие считает болезнь нормой, а степень болезни определяется греховностью человека. И неважно, ребенок это или взрослый. Только своим трудом (страданием) человек может облегчить свои болезненные мучения.

Традиционная медицина считает нормой здоровье, хотя понятие это не определяется.

Представляется, что истина где-то посередине. На сайте www.aversfond.ru обсуждаются вопросы здоровья и нездоровья. Выявлено, что человек сам формирует свою собственную среду обитания, он отвечает полностью за события с ним. И сам определяет: быть здоровым или не быть здоровым. Это полностью соответствует словам Анастасии и Владимира Мегре.

Прививки - это тоже страдание (труд), добровольное. Может и стоит их делать.
Только выбирать должен сам человек, а не за него.

Благодарю за внимание и желаю всем крепкого здоровья.
#82:  Автор: d, Населённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Ср 28 Апр 2004, 21:55
    —
Senchenko, если верить медицине, надо делать прививки, а по логике нет. Мы не делали сынишке ни одной прививки, всё нормально. Здоровья вам и вашей семье.
#83:  Автор: Senchenko, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Чт 29 Апр 2004, 8:24
    —
d,
каждый человек имеет право самостоятельно выбирать свои действия и сам потом несёт ответственность за события с ним. Но отказываться от врачебной помощи тоже не разумно.
Будьте здоровы!
#84:  Автор: d, Населённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Чт 29 Апр 2004, 20:04
    —
Senchenko, мы сынишку к педиатру возим. А прививки не делаем. Так что от медицинской помощи мы не отказываемся (не дадут отказаться) Wink. А ещё ему выделяют продукты питания.
#85:  Автор: Senchenko, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пт 30 Апр 2004, 20:07
    —
d,
я консультант русской психоаналитики (www.aversfond.ru). Слова Анастасии, что человеку подвластны большие дела, если он готов отвечать за последствия, мне очень близки и понятны. Каждому человеку будет и врач и консультант в нужное время. Своим клиентам я всегда рекомендую прочитать замечательные, эмоциональные и правдивые книги Владимира Мегре. Если кто хочет конкретнее, то можно открыть книги Петра Кононова или Валерия Синельникова, которые говорят не только о том, зачем и что делать, но и как делать.
У меня дочка 14 лет, внучка 5 лет и сын 28 лет.
Мои наилучшие пожелания Вам и Вашей семье.
Всегда рад с Вами разговаривать.
#86:  Автор: Sakhalinian_, Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Вт 01 Июн 2004, 7:01
    —
это не про прививки... но про имунную систему, бактерии, вирусы и микробы вообще

«…старение, это когда генный аппарат от заразы приходит в негодность, человек превращался в высохшую развалину и погибает. Ещё Древние, изучая последствия генетической катастрофы, заметили, что развитие тела по гормонально-имунной программе т.н. «нового порядка» – это тупик и добровольное соглашение на рабство духа. Эта система , давая жить (существовать) , постепенно убивает мозг и разрушает ДНК (отсюда и критические отклонения построения тела=старение=смерть (Р)). (старческий маразм, ухудшение памяти, внимания и речи со временем (секс, пиво, вино, мясо, молоко…). Вирусы (уже заложенные в генах жэ и мэ понижают электроактивность клеток от нормального уровня в сотни раз, что даёт возможность внедрять всё новые вирусы. Бактерии и микробы блокируют и контролируют многие «запретные» нейронные связи, в результате чего между отделами мозга начинается десинхронизация и мозг перестаёт нормально контролировать тело. Его начинают контролировать другие (TV, радио, сотовая телефония и прочее облучение). Первый поток бактерий новорожденный получает при родах (трение о ткани матери), затем он получает антитела для становления иммунной системы из её же молока. Далее система питания выстроена таким образом, чтобы эту систему поддерживать в работе (иммунная система не даёт сильно размножаться микробам в теле и содержит их необходимое количество для контроля и медленного разрушения тела). Далее по жизни: негативные эмоции ослабляют электронапряжённость организма, что позволяет далее внедрять всякую заразу и влиять на человека. Далее секс= внедрение вирусов, токсинов (двумя путями) и электромагнитные/торсионные команды от организма женщины (уже не осознанно) к бактериям в мужчине для выработки наркотиков… = катастрофа головного мозга, который в себя долго приходит (нейронные клетки долго растут)… «понравилось» и далее и далее. Разрушается прежде всего головной мозг. Под действием наркотиков, вырабатываемых бактериями, катастрофические обвалы клеток в теле для нынешего человека незаметны…(Р))…и тд = трактат целый…»
сменой режима питания, работая над своими эмоциями и тренировкой силы мысли (своей мысли) можно частично заблокировать действие данной системы…

(выдержка из статьи)
#87:  Автор: MARUSIA,  СообщениеДобавлено: Ср 02 Июн 2004, 21:59
    —
Всеп здравствуйте! Что касается личного опыта в вопросе прививок: у меня двое ребятишек старшему 9 лет младшей 3 года, дети попали в совершенно разные условия начиная с момента рождения старший - это классический пример перекладывания своих обязанностей на окружающих, рожала в роддоме, все прививки по плану и т.д. (все эти глупости могу списать только на свои 17 лет на тот момент Confused ). С младшей все совсем по другому!!! Во первых появилась она совершенно осознанно, мы с мужем ее действительно ТВОРИЛИ!!! И очень не хотелось что-бы наше творение стало жертвой системы. Подготовку к такому событию я начала задолго до зачатия, старалась найти более гуманные подходы к родовспоможению и к взрашиванию младенцев. Итогом поисков стало посещение курсов подготовки к родам, на них и узнала первую информацию по поводу прививок, потом уже перерывала интернет, в итоге исследований приняли решение младшую не прививать. Рожали мы дома так-что проблем с первыми прививками не было, сейчас оформились в детский сад, все обошлось одной лекцией у Глав. врача поликлиники и карта была подписана!
Резюме мое такое сравнивая состояние здоровья обоих деток могу сказать одно: младшая если и болеет то незначительными болячками и без осложнений. Этой зимой все детки нашей семьи болели ветрянкой, так младшая перенесла ее легче всех, а скарлатиной заболели все кроме нее!! хотя жили мы в одной комнате!!!
Если Вы еше не решили делать прививки своим деткам или нет по крайней мере не делайте их до года.
#88:  Автор: Vedrus-773, Населённый пункт: Киев, Украина СообщениеДобавлено: Пн 12 Июл 2004, 6:56
    —
Вот интересные данные, появившиеся в американской печати.В 1973 году,когда врачи в Израиле бастовали в течении месяца и количество госпитализированных больных понизилось в двое,достигнув самого низкого за время существования государства уровня.Предыдущее,тоже очень заметное снижение смертности,наблюдалось 20-ю годами раннее и, что очень примечательно во время забостовки врачей.При аналогичной забостовке в США, в округе
Лос-Анджелес в 1976 году,смертность также упала на 20%.Создаётся впечитление,что люди выживают не благодаря, а вопреки усилиям медиков.
И казалось,что старый анекдот: “Ну,что- лечить будем или пусть живёт?” - не так уж далёк от истины.

Лично я не позволю этим врачам колоть моих будущих детей всякой мурой, преднамеренно оставляя в их организме фантомы с информацией о болезни,которая сохраняется в виде торсионных полей длительное время.
А по поводу иммунитета и механизма который его активирует вот что говорит академик А.Петров в своей книге “Спаси мир в себе” :
Каждый человек имеет в планетарной тонкоматериальной структуре свою точку архиации,куда собирается информация о всех прожитых им жизнях,воспоминаниях событиях переживаниях.Как утверждает эзотерика,вся эта информация действительно накапливается в каузальном теле.
Импульс на выздоровление,введённый в точку архивации,немедленно приведёт в движение механизма энергоинформационных преобразований,соответствующих задаче, которые затем переместяться на уровень физического тела человека.

Последний раз редактировалось: Vedrus-773 (Чт 15 Июл 2004, 4:48), всего редактировалось 1 раз
#89:  Автор: Lama, Населённый пункт: Москва-Виноградовка (поместье ЛЮБОИСТОК) СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 2004, 2:12
    —
Ни в коем случае не делайте детям никаких прививок! Особенно новорожненным! На сайте http://www.homeoint.org/kotok/
действительно есть вся информация о жутком вреде прививок. Не поленитесь, почитайте, разберитесь во всем. Там ведь прививки связывают и с сахарным диабетом, и с раком, и с аутизмом, и с бронхиальной астмой, другими аллергиями, и с синдромом внезапной детской смерти и т.д...
Я сама чуть не потеряла ребенка из-за прививок. Crying or Very sad
А когда полезла в эту проблему глубже, оказалось, что детей, искалеченных вакцинами миллионы!!!!!! Кроме того, получается даже наоборот, - не может прививка для организма остаться незамеченной - все равно она на что-нибудь отрицательно повлияет. Правда вы этого никогда не заметите - не свяжете с вакциной (кроме анафилактического шока и других острых аллергических реакций на вакцину, остальные реакции возникают через недели 2-3, когда вы про прививку забыли уже, и думать не думаете...). Но и это краткосрочные реакции - а последствий можно ожидать и через десятки лет.
Это все действительно ужасно! Задумайтесь об этом! Не повторяйте чужих ошибок!
#90:  Автор: Vedrus-773, Населённый пункт: Киев, Украина СообщениеДобавлено: Вс 18 Июл 2004, 4:12
    —
Да хорошая ссылочка.
Спасибо большое.
Я разослал её своим друзьям.
А дальше им решать что делать.
#91: прививки: вред или польза? Автор: mazun,  СообщениеДобавлено: Пт 08 Окт 2004, 22:45
    —
Rolling Eyes Здравствуйте любимые люди! Любви и радости всем. Воплощения мечты каждому!!!
Три дня назад я стал папой, у нас родилась дочка... Мы очень счастливы! Но существует одно но... Меня очень волнует вопрос прививок. Поднял некоторую информацию из интернета и еще более убедился, что привики это вред. Во-первых, если смотреть с духовной точки зрения, болезнь - это наказание за какой-либо грех. Мы же своих детей прививаем болезнями. Во-вторых, с физиологической стороны, от прививок по неофициальной статистики очень много осложнений.
Итак, существует одно но... В роддоме уже поставили две прививки: против гепатита В, и БЦЖ. Меня очень интересует мнение специалиста, как можно вывести микобактерии БЦЖ и обезопасить ребенка от осложнений?
P.S. Больше ни одной прививки с нашей стороны! Мы будем зарабатывать иммунитет в любви и гармонии с природой!!!
#92: о прививках Автор: radamira, Населённый пункт: moskva СообщениеДобавлено: Сб 09 Окт 2004, 0:17
    —
Я тоже своим детям прививки не делаю. Также считаю, что это насилие над природой. Рожала я дома, поэтому БЦЖ и гепатит без моего разрешения нам никто сделать не мог. А когда мы встали на учёт в поликлиннике, то там я написала отказ в письменной форме, что "из-за возможных поствакцинальных осложнений я отказываюсь делать своему ребенку прививки; за последствия отвечаю сама. Основание-закон об иимунопрофилактике инфекционных болезней от 17 июля 1998 года". Если такой отказ не написать, то работники поликлинники будут давить и убеждать, что делать прививки надо, что вы подвергаете огромной опасности своего ребенка, а вдруг он чем-то заразится и т.д.
По поводу того, надо ли и кому можно и нельзя делать прививки, была большая хорошая статья "Прививки можно не делать?" Г.Червонской в журнале "Будь здоров" №2 и №3 за 1999 год.
#93:  Автор: Sakhalinian_, Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2004, 16:19
    —
Отрывок из статьи о прививках:

"...Новорожденному ребенку медики делают прививку БЦЖ, содержащую соли алюминия! О каком иммунитете после этого может идти речь? В НИЦ "ЭНИО" практически ежедневно приводят на коррекцию детей в той или иной мере пострадавших от прививок. При этом с каждым годом отмечается все больше случаев летального исхода..."

Прививками и припарками от рождения ломается иммунитет, который в последствии не может обходится без лекарств и вакцин...

Это так, в кратце. Обоснованной информации о "пользе" прививок детям в инете сегодня можно найти много...
#94:  Автор: d, Населённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2004, 18:38
    —
Sakhalinian_, мы попросили не делать нашему малышу прививок, когда он родится, они не делали (сказали, что нет), а дальше мы не стали делать прививки, а позже сделали документ о том, что не хотим делать нашему сыну прививки по религиозным соображениям и нас оставили в покое.
#95:  Автор: Sakhalinian_, Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Вт 12 Окт 2004, 5:32
    —
d

я рад за Вас, и ваших докторов... Very Happy
#96:  Автор: Vladislav Zolotyhin, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2004, 8:18
    —
Неувязочка в статьях сайта противника прививок:
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/canon.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/homo.htm
Довод в статьях: "Пятое поколение кроликов рождается уродцами и(или) нерепродуктивными".

Контрдовод: привитых собак уже не 5 а 25 если не больше поколений. Прививки собакам делают 3-4 раза и помногу разных. Все собаки живы-здоровы, не уродливы и репродуктивны.

Поясните - или неправа автор статей или человеческие вакцины опаснее собачьих или у кроликов хуже генетика?
#97:  Автор: Tinki,  СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2004, 9:33
    —
Не знаю смогу ли я сейчас научно объяснить все о чем вы спрашиваете. Детка сидит на ручках, потому много писать не буду, напишу позже. НО. Все вакцины делаются из сыворотки животных. Вернее почти все. Я думаю вы об это должны знать. В принципе это и есть ответ. Позже выложу ссылки.
#98:  Автор: Sakhalinian_, Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2004, 15:38
    —
Владислав Золотухин,

а кто-нибудь измерял мыслительные процессы собак? а может они устойчивее человека к вакцинам? Да и вообще - дрянь, она и есть дрянь, нечего её вкалывать в себя и в других. Мне до 6 лет каких только прививок не понавкалывали. Я за этот период накопил 4 сантиметровой толщины амбулаторную карту болезней. Болезни пошли на спад, когда вереница обязательных прививок "по возрасту" была окончена...
#99:  Автор: Ветка Сирени, Населённый пункт: Лучезарное, Моск. Обл. СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2004, 15:51
    —
А мне кажется, непривитый волк здоровее и сильнее собаки. Razz
И выносливее тоже.
#100:  Автор: Vaicartana,  СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2004, 18:48
    —
Нда...
Я, конечно, знал, что прививки неизбежное зло, но что б ТАКОЕ!!!
Теперь осталось убедить мою вторую половину в этом.
Question как
#101:  Автор: svet-v-okne, Населённый пункт: Deutschland СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 2004, 19:24
    —
Здравствуйте! У меня трое детей,старшему провели весь комплекс прививок,потом мы из Большого города ПИтера переехали в маленький курортный городок в германии ,тут родились еще два моих сына,естесственно прививки мы им не делали и делать не собираемся,но я теперь не уверенна можно ли детей отпрявлять на каникулы к бабушке в большой и довольно опасный (ПО ВСЯКИМ ИНФЕКЦИЯМ,ЭПИДЕМИЯМ,и ОТКРЫТЫМ ФОРМАМ) Питер Confused
Скажите мне пожалуйста ,такли это опасно или я ужастная перестраховщица 8O
#102:  Автор: captain_,  СообщениеДобавлено: Пн 25 Окт 2004, 7:14
    —
К моему сожалению нашел сей форум, когда моей маленькой Веденее была сделана первая из трех прививок (в три месяца) Sad , теперь не могу убедить жену, что чем раньше прекратишь это безумие, тем лучше. Супруга боиться последствий отказа от остальных двух из серии. Помогте убедить.
Спасибо, любви, счастья!
#103: прививки: вред или польза? Автор: mazun,  СообщениеДобавлено: Пн 25 Окт 2004, 23:33
    —
Здравствуйте captain_! Любви и радости вам!
У вас практически аналогичная ситуация. Вы также немножко опоздали. Но ничего, не стоит отчаиваться! В ЛЮБВИ все исправимо! Зарабатывайте иммунитет - систематически, целеустремленно! Только необходимо верить и непреклонно двигаться к заданной цели. И результат не заставит себя ждать. Ведь мысль материальна!
Что касается понимания супруги, то лично у нас полное взаимопонимание (касательно прививок). И даже наши (консервативные и опытные) любимые бабушки и дедушки поддерживают нас. Старайтесь убеждать аргументированно.
Фактами. В интернете по данному вопросу очень много информации. Поднимите информацию по последствиям. В интернете есть книга Г.П. Червонской на тему прививок.
Из личного опыта... К сожалению в нашем провинциальном городке нет групповой борьбы против прививок. Лично я не слышал даже единичного случая противопрививочной инициативы. Но это меня ни сколько не пугает. Ведь кому-то, когда-то нужно начинать... Для начала я обошел всех вышестоящих врачей. От них я слышал одно: "Прививки обязательны, т.к. много "заразы". В мире нет заразы! Просто нужно любить всех и все к тебе будут относиться с любовью! Мир совершенен и гармоничен! И не стоит заражать своего ребенка тем, что он не заслужил.
Далее я побывал на лекции Г.П. Червонской. Очень хорошая женщина! Все исходящее от неё аргументированно и сяркими примерами. Вобщем, дерзайте в убеждении. Будьте инициативны! Ведь это ВАШ РЕБЕНОК! Оставьте ему природное здоровье, не нужно ему искусственное! Laughing Все будет у ВАС хорошо, я в этом уверен!
Very Happy Very Happy Very Happy В любви счасья всем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#104:  Автор: СандиМечта, Населённый пункт: Чернигов, Украина СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноя 2004, 15:11
    —
AnatolyIvanov писал(а):
Как бы ещё от флюрографии отказаться , и вообще к врачам-рвачам ходить только по собственному волеизьявлению , а не насильно , как заставляют
нас в садиках,школах,армиях,работах и т.д....
(Имею ввиду всякие там обязательные(ПРОТИВ ВОЛИ ЧЕЛОВЕКА)медосмотры и санкнижки)

Ха... Попробовать, что ли, отказаться от флюрагарафии в университете в этом году?.. Question Интересно, сразу исключат или сперва пошипят Mad ?
Прививки я уже давно не делаю в универе. Затягиваю, а потом у них вакцины не оказывается Wink . В больницу отправляют, а я туда не хожу.
А вот с флюрографией - это посложней будет.
#105:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пн 03 Янв 2005, 0:37
    —
svet-v-okne,

Не бойтесь!

Просто избегайта общественных бассейнов - там чаще всего непривитой ребенок может подхватить полиомиелит (т.к. полиомиелит выходит с мочой и калом и продолжает там жить еще 2-3 недели, а маленькие детки как известно в воду частенько и писают и какают) Но это и в германии может случиться.

А все остальное - не проблема если чаще мыть руки и не сидеть в душных помещениях подолгу Razz
#106:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пн 03 Янв 2005, 0:37
    —
Mazun

Если интересно - вот гомеопатическая "программа очистки" oт прививки. Попробуйте найти в гомеопатических аптеках BCG30 (БЦЖ 30) и давайте ребенку 1 раз в день в течении 3х дней с перерывом 1 день - например 1 в Понедельник 1 в Среду и 1 в Пятницу (все перед сном)или Вт Чт СБ . Всего 3 раза в неделю в течение 3х недель. В то-же время давайте Thuja 6x(Туя 6х) и Carcinocin 6x (Карсиносин 6х) по одной каждого препарата утром и вечером в течение 3х недель (т.е. Тую утром а Карсиносин вечером.
Скорее всего у ребенка начнется так-называемая "простуда" - организм будет "выбрасывать" гадость которую в него вкололи "добрые тети" в роддоме. Постарайтесь ПО ВОЗМОЖНОСТИ не вмешиваться в процесс. Если вдруг начнется сыпь на коже (диатез экзема или нечто подобное чаще всего в складках кожи на суставах (подмышки, колени, шея, пах) - не пугайтесь - это кишечник не справляется с токсичной нагрузкой и она выходит через лимф. систему и кожу - конечно опять постарайтесь ПО ВОЗМОЖНОСТИ не вмешиваться в процесс. Следите за регулярностью стула малыша - 2-3 раза в день - все в порядке
Не пугайтесь кашля, гноя, мокроты, соплей - чем больше - тем лучше Smile
Следите за температyрой - если поднимется очень высокая вместо парацетамола дайте Belladonna 30 (Беладонна 30) или Belladonna 200 (Беладонна 200) (в зависимости от реакции ребенка) по 1й каждые 2 часа до улучшения состояния, потом прекратить.


Будут вопросы - пишите

Удачи
#107:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пн 03 Янв 2005, 0:37
    —
если флюрографию не избежать, то что-бы минимизировать последствия ло и поле нее примите по 1 таблетке Rad Brom 200 (все из той-же гомопатической аптеки)
#108:  Автор: mahsa,  СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2005, 19:23
    —
Я решилась поднять эту тему опять, перечитав ее полное обсуждение на вашем форуме.

Я очень жалею, что информации о вреде прививок у меня раньше не было Sad Сейчас активно занимаюсь поиском и стараюсь, чтобы как можно больше людей узнала ее и приняло решение, хотя свою точку зрения не навязываю.
Детям решила прививки не продолжать и уже был некоторый опыт борьбы с поликлиникой. Смешно, что дав отказ от кори-паротита-краснухи, без АКДС мы никак не переживем. мед сестра вообще убила, заявив, что дифтерию антибиотиками не лечат и что у нас она (Я из Минска) сплошь и рядом. Тогда как кори и краснухи практически нет ржач

Мне очень нравится книга врача-гомеопата Котока, Беспощадная иммунизация. Сейчас читаю, все знания систематизируются. А то раньше от обилия прочитанных статей пухли мозги. в НЕЙ КСТАТИ ЕСТЬ И РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОФИЛАКТИКЕ И ЛЕЧЕНИЮ ПРИВИВОЧНЫХ БОЛЕЗНЕЙ ГОМЕОПАТИЧЕСКИМИ ЛЕКАРСТВАМИ.
вот ссылка на обсуждение книги, там есть и ссылки, как ее можно купить:
http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewforum.php?f=8

Потом, сегодня будет передача по НТВ, совершенно секретно Вакцина страха.
Вот ссылка на международный канал:
http://www.ntvmir.com/pages/rus/tvschedule/announce?announce_id=0dd37152-4d2a-4983-a88d-cdff41d30765

В России она будет в 22.40.


Тут обсуждали гельминтов, я все таки преверженница взглядов гомеопатов -- если организм позволил им поселиться, надо исправлять конституцию. Система Надежды ... (фамилию не помню) универсальна и направлена на всех, это минус, плюс гомеопатии -- полная индивидуализация. Если вырвать сырняк в огороде, не значит, что он не вырастит опять. Надо подумать о почве Idea

Про температуру: есть книга Американского педиатра Мендельсона "Как вырастить здорового ребенка вопреки вашему доктору"
http://www.amazon.com/gp/reader/0345342763/ref=sib_dp_pt/102-9474273-9148165?
Идея -- температуру при инфекциях не сбивать, организм не пойдет на самоуничтожение и не сгорит. Это возможно только лишь при отравлениях и солнечных ударах. Надо просто ждать, он даже не рекомендует обтирания и обертывания.
при температуре гомеопатия действует мягко, если организму нужна температура для больбы с инфекцией, ГЛ ее никогда не снимут. Хотя я уже и не вызываю сразу гомеопата, жду развития болезни день два. И температуру не трогую даже ГЛ. И термометр я выбросила. мендельсон говорит, что нет одинаковой температурной нормы для всех.
Если температура повысилась после прививки, то сбивать ее нельзя, надо оставить шанс организму самому справиться с болезнью, ведь прививка - это искусственное заражение болезнью.

Про травы (это взгляд нашего гомеопата): у фитотерапии есть будущее, наши предки собирали травы в определенное время и в определенных местах, это очень важно и это надо изучать. И еще проводились определенные обряды при приготовлении настоев трав -- тут дело в энергетики видимо, но тоже очень важно. И не всегда травки так безобидны, как мы думаем. Гомеопатические препараты из растение совсем не то, что просто настой из них. Гомеопатическая красавка совершенно безвредна, тогда как вытяжка или настой ее может нанести серьезный вред организму. (это для примера)

Про АД и аллергии: АД -- это хорошо, вот что я первым услышала от гомеопата. anamaughan уже описала почему Very Happy А вот убирать внешние проявления нам врач запретил, лишь некоторое смягчение. Я использовала масала с содержанием олепихи и зверобоя, иногда простое подсолнечное масло. Еще очень рекомендовали отвар овса.

Вроде все, высказалась.

Счастливо Very Happy
#109:  Автор: Nastasiya,  СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2005, 22:27
    —
Zdravstvuj, Masha!
U menja problema bor'bi s privivkami dlja rebjonka. Mi s muzhem po etomu povodu ssorimsja...
Ne mozhet li kto-nibut' prislat' mne infu o vrede privivok na anglijskom, chtobi ja dala emu pochitat'??? Pozhalujsta!
Ne mogli bi vi, Masha, popodrobnee rasskazat' ob etoj informacii, ja chto-to ne ponjala, osobenno poslednij abzac...
#110:  Автор: mahsa,  СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2005, 22:57
    —
Здравствуйте:
уже давали сайт Котока:
http://www.homeoint.org/kotok/
там много переводных статей и ссылки на английские оригиналы.
Есть форум, на котором можно задать вопросы, там люди английский знают. И там можно получить компетентные вопросы.

Очень мне нравится этот сайт:
http://www.whale.to/vaccines.html
И эти ничего.
http://www.mindspring.com/~schlafly/vac/
http://www.thinktwice.com/

Вообще информации в нете море, я лично потерялась в ней. Сейчас работую конкретно по болезням, изучаю ее природу, сотав вакцины, действие.

Мой муж не разделяет мою точку зрение ни на прививки ни на гомеопатию. Но уже забил на мои разговоры, сказал, делать что хочу. Если дети заболеют, возиться мне с ними.

Nastasiya , а вы где живете?


Последний абзац: аллергия на коже после прививки хороша тем, что организм вывел всю дрянь на кожу, внутрь не пошло. Но болезнь все таки развивается и ее нельзя подавлять, загонять внутрь.
#111:  Автор: ANDRE0, Населённый пункт: Киргизия, Иссык-Кульская обл. с Григорьевка СообщениеДобавлено: Пн 21 Фев 2005, 22:34
    —
Привет из солнечной Киргизии!

У нас трое детей, первого родили в роддоме, ну и поначалу тоже получили хоть и не полную, но всё же порцию прививок.
Позже, убедившись ОКОНЧАТЕЛЬНО в том, что прививки нужны только тем, кто их производит и распространяет (а потом ещё продают вам кучу лекарств, чтобы "восстановить" ваше здоровье, потерянное после вакцинации), завязали с этим грязным делом.
Через 2,5года после первого, родилась дочка, но уже дома и прививки нам навязывать, было некому. Даже на учёт в поликлинику не поставили. Только небольшие сложности с регистрацией, (ЗДОРОВЬЕ РЕБЁНКА ВАЖНЕЕ).
Через 2,5года после второго родился мальчик уже даже не в городе а на нашем участке (далее все также как со вторым).
Дети БЕЗ ВРАЧЕЙ растут здоровые, ну а если что и случится то ненадолго и без осложнений.
В д. садик детей не отдаём, т.е. не перекладываем с себя ответственность, за наших детей, на посторонних людей, и опять бороться против прививок нескем. Question
В школу детей тоже не отдадим, ЧТО МЫ ИМ ВРАГИ ЧТОЛИ Question
А про домашнее обучение есть интересная статья на сайте http://birth.ft.inc.ru/ (Рождение без насилия) и про домашние роды, и про прививки.
С уважением Андрей.

Последний раз редактировалось: ANDRE0 (Сб 26 Фев 2005, 21:16), всего редактировалось 1 раз
#112:  Автор: tropican, Населённый пункт: Юг Руси СообщениеДобавлено: Вт 22 Фев 2005, 10:18
    —
Будучи сам заражен гепатитом в армии через прививку (между прочим, не шприцами - такой стреляющей фигнёй. её просто не протирали спиртом перед каждым разом. вообще.), стал противником прививок "на всякий случай".
Думаю, что прививки в особых ситуациях - угроза эпидемии оспы, например, - еще допустима. Но прививки от гриппа - ни за что!!!
#113:  Автор: mahsa,  СообщениеДобавлено: Вт 22 Фев 2005, 11:16
    —
tropican писал(а):
Будучи сам заражен гепатитом в армии через прививку (между прочим, не шприцами - такой стреляющей фигнёй. её просто не протирали спиртом перед каждым разом. вообще.), стал противником прививок "на всякий случай".
Думаю, что прививки в особых ситуациях - угроза эпидемии оспы, например, - еще допустима. Но прививки от гриппа - ни за что!!!

Очень советую Вам почитать беспощадную иммунизацию Котока или хотя бы его сайт просмотреть. Там так доказательно показано, что при эпидемии оспы от прививок было еще хуже -- где их делали, эпидемия продолжалась и бушевала, а где нет или, видя неэффективность и много смертей, отказались -- эпидемия прекратилась. При оспе не прививки нужны, а санитарно-гигиенические мероприятия -- карантин, дезинфекция и проветривание помещений и одежды и т.д.
А еще гомеопаты в Америке при эпидемии оспы показали вебя на все 100 Smile

Это конкретно по оспе Smile

А прививка от гриппа -- это чушь, и вообще не понятно, есть ли у нас эта эпидемия, так как в статистике для запугивания цмфрами все в кучу свалили -- болеем ОРИ, а прививки нужны от гриппа.
#114:  Автор: tropican, Населённый пункт: Юг Руси СообщениеДобавлено: Вт 22 Фев 2005, 15:24
    —
Естественно, при начавшейся эпидемии что-то предпринимать иначе как в рамках тотальной санитарии и карантина - уже бессмысленно.
Заранее - за год-два - думаю, поможет.
А прививка от гриппа - фактически, плановое заражение человека.
#115:  Автор: mahsa,  СообщениеДобавлено: Вт 22 Фев 2005, 15:35
    —
И за год-два ничего не решишь, а лишь вспышку до эпидемии прививками можно раздуть!
А то, что при эпидемиях колют и еще как, и часто принудительно, это факт! А вот об условиях и карантине не заботятся вовремя, так как все предыдущие привики увеличивают число людей, которые болеют в стертой или атипичной форме. Диагностика поздняя или вообще неправильная, число реальных больных и перенощиков неизвестно.
карантин объявля.т поздно еще и из-за боязни признать, что прививки не помогли. Мы ведь все привиты, защита на все 100, а тут надо признать, что надвигается эпидемия.
#116:  Автор: mahsa,  СообщениеДобавлено: Вт 22 Фев 2005, 15:40
    —
И почти все прививки -- это плановое заражение. Большинство делают живыми инактивированными вирусами.
#117:  Автор: Tech, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2005, 4:48
    —
ребята, моя супруга, приверженица идей анастасии, в садике дала отбой всем прививка, в т.ч. от гриппа. и что? сын успешно заболел, причём достаточно сильно, а дети привитые ходили в группу, даже не зная, что сейчас эпидемия. против прививок могут выступать только люди, у кого нет детей, либо те, кому глубоко нас...ть на их состояние. скорее, даже те, у кого детей нет!!!! прикинте, господа, что ваша мама (не дай бог) загибается, и её может спасти только вливание к-нить химии. Но, согласуясь с идеями анастасии, вы отталкиваете всё... Sad Мерзко!
#118:  Автор: Tech, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2005, 5:02
    —
mahsa, слушая тебя, думаешь, а не происки ли империализма это... Дорогая, ты в курсе состава прививки? Думаю, нет, коль гонишь такоеSad Почему до сих пор в России не совсем хорошо? Потому что государством управляют "кухарки", прислушиваясь к мнению "анастасийцев" и проч. Зато ты можешь (сейчас не 37-й) кричать, что прививки вредны. Господа, вы видели родителей тех пацанов, к-рые отбросили копыта после к-нить болезни, к-рую можно было бы останвить, аль тормазнуть с помощью прививки? Думаю, нетSad Я видел - на ТВ работаю... Дай Бог чтоб с вашими детьми всё было ок!!!

--
Исправлено Сергей Кульченко Вт Ноя 08, 2005 5:16 pm
#119:  Автор: ezh,  СообщениеДобавлено: Пт 18 Мар 2005, 17:37
    —
Даа, сразу видно мнение человека, не попытавшегося даже вникнуть в проблему, а туда же, пацаны, копыта.. что за лексика?
а осложнения вы видели от прививок и прочих панацей? дети с полиомиелитом после "капелек"?, вакцинассоциированный туберкулез? энцефалит после акдс? не говоря о вакцине от гриппа, после которой болеют чуть не каждый 2-й?
милые, а вы знаете что вакцина MMR от краснухи основана на клеточных линиях полученных из аборт-материалов?? А еще Poliovax, Varivax, от гепатита A... (via eugenegp) ЭТО деткам вводить нельзя!
для внимательных и интересующихся:
http://www.livejournal.com/users/eugenegp/13895.html
#120: Давайте ещё раз поговорим о прививках Автор: hapedu0,  СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 2005, 14:36
    —
Моему сыну сейчас 1,5 мес. Прививку БЦЖ в роддоме мы сделали. Туберкулез в крупных городах очень развит - бомжи; мусоропровод, который в нашем доме ОЧЕНЬ часто не убирается - холтурят коммунальные службы и свинячат сами жильцы 1 и 2 этажей. Мы каждый день ходим мимо на 3 этаж.
Прививку от Гепатита В при рождении не далали. Но сейчас в поликлинике дали направление. Теоритически сделать на плохо бы. По крайней мере 1-ую.
От полиомиелита делать на будем. Заболеть НЕ РЕАЛЬНО! В России, по данным статистики, за последние 10 лет были вспышки только в Чечне, 120 и около 20-30 детей, в начале 90х и в начале этого десятилетия.
АКДС видимо будем делать, малыш наверно будет ходить в садик, а там м.б. коклюш, очень тежелое заболевание.
Чем больше читаю по теме тем больше убеждаюсь - ОЧЕНЬ много эмоций, холодного ума практически нет.


--
Исправлено Grom2112 Пт Мар 10, 2006 11:19 pm
#121:  Автор: Natasha_K, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 2005, 15:05
    —
hapedu0, одна прививка от гепатита не дает стойкого иммунитета, хотя мы своему ребенку (ему почти 3 года) не сделали - в поликлинике все время не было вакцины вовремя.

Я разговаривала с врачом, к которому хожу уже несколько лет, он специализируется на гомеопатических и некоторых восточных методах лечения, то есть он сторонник мягких методов воздействия на организм. Он сказал, что прививки имеет смысл делать только от тех заболеваний, которые не лечатся или гарантированно приводят к уродству - столбняк (это прививка АКДС) и полиомиелит. Дифтерия - очень опасная, вылечить можно, но часто просто не успевают ничего предпринять. Хотя после прививок все равно возможно заболевание дифтерией, хотя как правило течение болезни может быть нетипичным и поэтому плохо диагностируется. Вывод - АКДС стоит делать. Остальное - такое как корь или краснуха - вообще непонятно, зачем от них прививают, этими болезнями лучше в детстве переболеть. Врач вполне дипломированный (если кого это интересует), преподает в мединституте. Правда, если полиомиелит так редко сегодня случается - возможно, не стоит принимать вакцину, хотя мы уже приняли.
#122:  Автор: hapedu0,  СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 2005, 18:06
    —
Наташа у меня к гомеопатии очень специфическое отношение. Не так давно, когда задумался о прививках ребенка, узнал что гомеопатия эффективна при приёме препарата более месяца (один доктор) или от полугода (второй доктор). Оба в очень большим стажем работы. Что Ваш доктор по этому поводу говорит?
#123:  Автор: Natasha_K, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 2005, 18:56
    —
hapedu0, однажды мой доктор помог мне вылечить за несколько дней сильнейший бронхит. Есть такая крупка brionia - она делается из одноименного растения, так вот она в течение суток сняла очаг воспаления в бронхах, знаете, когда в груди печет и саднит. Ну и потом еще пришлось несколько дней восстановительную терапию. Много таких примеров.
В целом гомеопатия эффективна при большинстве заболеваний, кроме экстренной медицины, когда речь идет о хирургическом вмешательстве. Ну и некоторые тяжелые инфекции - это только антибиотики помогают, потому что гомеопатические препараты не убивают враждебные микроорганизмы, они в основном активизируют защитные силы организма в нужном месте и в нужное время, а иногда этого бывает недостаточно. Однозначно, она более эффективна при лечении хронических заболеваний, например, эндокринных.
#124:  Автор: fomina-olga,  СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 2005, 21:10
    —
Мы своим (4 и 5) никаких прививок не делали и делать не собираемся,
как впрочем и отдавать в садик, а если получится, то и в школу (домашнее образование). Не буду говорить о качествах нынешних прививок - скажу только, что те кто этим занимаются имеют возможность грести деньги лопатой.
У меня, например, не возникает желания экспериментировать - здоровье не купишь.
Моей маме, она рассказывала, в школе делали АКДС. После чего она пол года была в больнице - не могла ходить. У меня в детстве после первой прививки АКДС несколько дней была температура под сорок. Больше прививок, слава богу, мне не делали. И ничего!
Лучше не бороться с призраками, а укреплять иммунитет.
Я начала понемногу изучать что же за зверь такой -правильное питание и за год мы всего два раза переболели всей семьей чем- то типа гриппа (т.е. именно не простудными, а подцепленными заболеваниями).
#125:  Автор: olgasusanna, Населённый пункт: Волгоград СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 0:34
    —
Можно еще закалятся. Только с умом, с верой в свою силу и здоровье. На счет прививок точно не могу определиться делать или нет. Своей дочке почти все делала, переносила нормально. Я старалась ее поддерживать своими чувствами, чтобы организм пропустил все ненужное и оставил только необходимое.Грязи много вокруг и организм надо готовить во всех направлениях.
#126:  Автор: hapedu0,  СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 11:20
    —
Наталья огромное спасибо! Вы меня обнадежили.

Про АКДС. Да прививка не сахар. Но болезни, от которых она прививает, очень тяжело переносятся малышом. Про то кто чем гребет деньги - меня интересует не это, а защита моего ребенка.

Про правильное питание и закаливание. Пишут много. Ничего конкреного. Как питаться не понимаю? Как закаливаться, с этим ещё хиже.

Я живу в Санкт-Петербурге. Переехать жить загород - пока не заработал, но ОЧЕНЬ хочу. Городе заразы всякой полно. Ведь могу и принести с работы. В мае был случай. Из 12 человек, 10 переболели очень сильно, 4 даже скорую вызывали. Я перенес на ногах. Что за зараза не знаю.

Экспериментировать я тоже не хочу. По-этому и подхощу к вопросу прививок взвешенно.

Садик и школа. Но ведь малыш должен общаться со другими детишками!
#127:  Автор: Natasha_K, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 11:30
    —
fomina-olga, естественно, есть индивидуальная реакция организма, часто она передается по наследству. О том, что температура может повыситься, предупреждают перед прививкой. Мы перед прививками пили гомеопатическую крупку, которая укрепляет иммунитет и снижает риск негативной реакции.

Я не фанат прививок, но мы ещё не в райском саду живём. По поводу садика - я собираюсь водить ребенка в относительно гуманный садик, там даже прививок не требуют.
#128:  Автор: hapedu0,  СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 12:33
    —
Наташа, вот и я слушал, что в некоторых садах проводят по утрам медосмотры, чтоб отсеять больных детишек. Ну или нее по утрам точно не помню. Суть в том что за детьми есть постоянное мед. наблюдение, что ОЧЕНЬ хорошо!
#129:  Автор: Lama, Населённый пункт: Москва-Виноградовка (поместье ЛЮБОИСТОК) СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 14:41
    —
http://homeoint.org/kotok
Почитайте, не поленитесь,
Там все о прививках Smile
Коклюш- болезнь совсем не страшная Smile Правда
#130:  Автор: hapedu0,  СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 15:34
    —
Мда. Сказать, что я в шоке, это не сказать ничего. Почитал остатью про американского мальчика. Жаль его. Особенно меня убил тот факт, что не проводятся исследования на канцерогенность вакцин. Я вообще не понимаю как тогда проводят исследования на эффективность вакцин?

Тут вспомнил вот ещё что. А если взрослый человек едет отдыхать в жаркие страны - Таиланд, Вьетнам, в джунгли в общем. Как без прививок? Ведь болезни-то страшнейшие там можно подхватить. Как-то смотрел передачу про исследователей джунглей. Ужас, просто.
#131:  Автор: Natasha_K, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 15:46
    —
Цитата:

Таиланд, Вьетнам, в джунгли в общем. Как без прививок?

Вообще-то, во многих случаях требуется сделать прививки от определенных болезней. По крайней мере, раньше требовалось.

Цитата:

Мда. Сказать, что я в шоке, это не сказать ничего.

Простите, нет времени читать всё подробно, но начало было впечатляющим: ничего, что кока-кола, гамбургеры, экология и образ жизни, главное зло и причина снижения иммунитета - прививки! Не нужно впадать в фанатизм. Прививки - это лишь одна из возможных причин упадка здоровья людей. А аутизм - это вообще скорее проблема духовная, отказ души ребенка участвовать в этой вакханалии.
#132:  Автор: hapedu0,  СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 16:02
    —
Наталья, я в шоке от того как подходят к делу фирмы производящие вакцины. Я не ем гамбургеры, кока-колу. Образ жизни, а какой он должен быть? Как у Анастасии? Экология - на это можно хоть как-то влиять.

То что я знал про прививки, вызывает у меня такую ассоциацию. Ходишь каждый день в кафе есть, а там тебе цианид подсыпают. Ты об этом узнаешь и продолжаешь ходить туда обедать.

Я не впадаю в фанатизм. Если я могу убрать ещё одну из причин упадка здоровья моего малыша, то разве это плохо? Так по мелочам и сложится крепенькое здоровье.
#133:  Автор: Natasha_K, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 16:17
    —
hapedu0, я не про Ваш фанатизм Laughing

А про фирмы - это всё понятно. Особенно меня умилила однажды история, когда западноевропейские фармацевтические фирмы подали иск в какой-то международный суд, с целью запретить развивающимся странам закупать препараты для антиретровирусной терапии (то есть от СПИДа) у более дешевых производителей из Бразилии или подобных стран. Почему? Потому что это снижает их прибыли и тем самым уменьшает возможности развития фармацевтики. Хорошая мотивация, чтобы преждевременно лишить жизни миллионы людей, правда? Да, бразильские препараты может и не самого высокого качества, но они позволяют в течение какого-то периода поддерживать жизнь многим. Пятерым вместо одного, поскольку европейские и американские препараты в несколько раз дороже. Возможно, я неточно передала подробности этой истории, но смысл такой.
#134:  Автор: Катрин,  СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 18:02
    —
Дорогие товарищи родители! Я тут новенькая (книги все прочитаны Wink )
Имею двоих детей - 12 и 1 год. Младшую "ращу" по Доктору Комаровскому, чему несказанно рада 9 в смысле результатам), чего и вам всем искренне желаю и приглашаю посетить его сайт, обязательно почерпнете много нового и полезного!
Е.О. Комаровский - практикующий педиатр, замечательный человек с прекрасным живым чувством юмора! Smile
Про прививки: я своим детям их ставлю, поскольку, как говорит любимый Доктор, "если вы жена лесника, то привики вам не нужны"...
Увы, я пока ещё живу в городе и дети мои общаются со всеми "прелестями" нашей цивилизации.... Прото к прививкам нужно подходить с умом - например, ту же АКДС мы ставили вакциной Тетракок, она более качественная. Вобщем, если интересно - почитайте http://www.komarovskiy.vostok.net/letters.php, и вообще полазьте по сайту и форуму, там много интересного и полезного, пригодится и тем, кто живет в РП!
Удачи всем!
#135:  Автор: Катрин,  СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 16:38
    —
hapedu0, очень рада, что вам пригодилось! Надеюсь, вам понравится! Я от Комаровского просто балдею Laughing
Хотелось бы, чтобы и другие родители почитали - на его сайте очень много полезной информации Wink
#136:  Автор: Катрин,  СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 16:57
    —
Да, забыла написать (тема-то про прививки) - сегодня, например, поставили корь и паротит, по плану нужно было ещё и краснуху сразу, но я попросила её отложить, чтобы не перегружать организм (доче 13-го исполнился 1 годик). Краснуху сделаем через месяц (в поликлинике пугали, что через месяц может не оказаться вакцины - ну и что? я её тогда куплю в аптеке!). Главное - ставить прививки ЗДОРОВОМУ ребенку, дабы избежать осложнений.
Краснухой можно, конечно, и переболеть в детстве - но а вдруг она вам нигде не встретится? Rolling Eyes А коклюш - смертельно опасная болезнь для детей первого года жизни, такими делами мне лично рисковать не хочется...
Всем детишкам здоровья!
#137:  Автор: Natasha_K, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 17:17
    —
Катрин, если у вас дочка, лучше пусть переболеет в детстве - не имеет смысла делать прививку. Краснуха - довольно распространенное заболевание. Когда я носила своего ребенка, в городе как раз была эпидемия краснухи, заболели моя племянница и еще один человек из нашей компании, я с обоими общалась накануне. Ситуацию спасло только то, что я болела краснухой в детстве (очень легко) и у меня был иммунитет. Вы же знаете, что краснуха во время беременности крайне опасна для ребенка. Эти прививки детские (от кори, краснухи и пр.) дают иммунитет на несколько лет, то есть до взрослого возраста не хватит. Так что лучше вообще не делать.
#138:  Автор: Катрин,  СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 18:06
    —
Natasha_K, спасибо за совет, я подумаю.
Только вот не припомню, чтобы в окружении кто-то в последнее время болел Confused
Придется искать...
#139:  Автор: DANK2005, Населённый пункт: г.Калининград СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 18:22
    —
Здравствуйте. Очень хочется поделиться информацией, которая помогла мне начать новую жизнь вместе с моими малышами - дочкой и сыночком (4 и 2 года).
http://kurdyumov.ru/
Это сайт известного агронома, садовника, биолога, педагога, бывшего преподавателя Щетининской школы и отца троих детей.
На сайте много полезной информации и не только о здоровье.
Не поленитесь, прочитайте - почерпнете много интересного.

С уважением, Настя.
#140:  Автор: Катрин,  СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 19:05
    —
DANK2005, я на этот сайт тоже частенько заглядываю!
Для меня Комаровский в педиатрии = Курдюмов в садо/огородничестве Very Happy (надеюсь, понятно выразилась)
#141:  Автор: DANK2005, Населённый пункт: г.Калининград СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 20:35
    —
Катрин, извините, я не поняла, Вы читали его статьи о здоровьи? Я думаю, что биологу можно о здоровьи писать, тем более, что он просто предоставляет информацию к размышлению, опираясь на факты и источники.

С уважением, Настя.
#142:  Автор: Lama, Населённый пункт: Москва-Виноградовка (поместье ЛЮБОИСТОК) СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 20:51
    —
Natasha_K писал(а):

А аутизм - это вообще скорее проблема духовная, отказ души ребенка участвовать в этой вакханалии.

Наташа, знаете, человек живет на 3-х планах бытия, естественно, любая болезнь, поэтому, еще и проблема духовная.
Тем не менее, симптомы аутизма один в один совпадают с симптомами ртутного отравления. А вы знаете, что КАЖДАЯ вакцина содержит ртуть???? И знаете ли вы, что ВРОЖДЕННОГО аутизма не бывает, а проявляется он минимум к году, когда - посчитайте, сколько прививок ребенку уже сделали ??? 8 как минимум??? это если колоть не раздельно, а по их схеме. Их потому и смешивать-то начали, дорогие участники дискусии, чтобы меньше в человечка ядов попадало, таких как ртуть, формальдегид, аллюминий. Акдс - в ней 3 прививки, и если ставить их раздельно - тройная доза ядов!!! javascript:emoticon('Mad')

Комаровский, если честно, ... не буду говорить. В общем, единственная его ценность - это более-менее подробное описание болезней... плюс попытка коснуться вопросов закаливания.
А детей лучше растить не по книжкам, и не по докторам, а по ЧУВСТВАМ СОБСТВЕННОЙ ДУШИ и ЗОВУ СЕРДЦА. Ну, еще ГОЛОС РАССУДКА можно добавить. Smile))
Не обижайтесь, не хотела никого обидеть.
Просто подумайте об этом.
И сайт про прививки ПРОЧИТАЙТЕ!!! javascript:emoticon('Very Happy')javascript:emoticon('Very Happy')
#143:  Автор: DANK2005, Населённый пункт: г.Калининград СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 21:54
    —
Знаете, не буду выписывать цитаты. Каждый сам сочтет нужно ему читать или нет. Вопрос о желании оздоровления - личный. Высскажу только свои впечатления.
Очень хочется быть хозяином своего тела. А от того, что мы едим, зависит не только устойчивость к заболеваниям. Об этом мы очень часто слышим и говорим, даже киваем иногда, только сила привычки не дает нам сдвинуться с мертвой точки.
Есть факты, которые меня потрясли также, как и книги об Анастасии. На многие вопросы, возникающие при чтении книг Мегре, и здесь на форуме, есть ответы. На них ответили Шаталова, Малахов, Николаев и многие другие.
Оздоровленный человек может три часа лежать в снегу и ничего с ним не будет, может бегать по 18-градусному морозу, может подниматься в горы и пререходить пустыню на минимуме нормального питания, не теряя в весе, а иногда даже прибавляя. А болезнетворным микробам оздоровленный, проснувшийся человек, сотворивший свое Пространство Любви найдет другое применение.

С уважением, Настя.
#144:  Автор: Катрин,  СообщениеДобавлено: Пт 19 Авг 2005, 5:19
    —
DANK2005, я просто хотела сказать, что оба они классные дядьки! Smile

Ну, а то, что детей нужно растить не по книжкам - это ежу понятно..... про то и речь, что я беру для себя в каждой методе то, что подходит именно мне, не следуя слепо чьим-то советам.

И благодаря вычитанным мною советам жили первую зиму с отключенными батареями (а живем мы в Сибири), дыша прохладным свежим (насколько это возможно в городской квартире) воздухом. Не кутаемся, купаемся в 29-30 градусах (имею в виду малое дите), спали и при 35 градусах зимой на балконе, и как следствие - не болеем! Чего и всем желаю!
#145:  Автор: Anferova, Населённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Чт 25 Авг 2005, 21:32
    —
У меня вопрос к людям, которые живут в Америке. Америка интересная страна, здесь можно найти людей, которые с неистовством пропагандируют иммунизацию (и прочее), но есть и такие, которые против и, даже, создают специальные ассоциации, которые могут помочь "отмазаться" от прививок. Я, допустим, слышала, что некоторые религиозные учреждения (или попросту - церкви) могут выдать "справку", где сказанно что данный ребенок не может проходить иммунизацию, так как это "не по Воле Божей, а от лукавого", и такие справки принимаются врачами и детскими учреждениями. Не знаю на сколько это правдиво, но мне хотелось бы узнать может кто-нибудь находил какие-нибудь сайты или другую полезную информацию о том как избежать иммунизации в Америке. Я готова, даже, вступить в ряды какой-нибудь ассоциации типа "Родители против Вакцины".
За ранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО, Катя.
Я так переживаю, потому что мне совсем скоро рожать моё чудо и, уж, очень хотелось бы избежать всяческих прививок!!! любовь
#146:  Автор: Lama, Населённый пункт: Москва-Виноградовка (поместье ЛЮБОИСТОК) СообщениеДобавлено: Ср 31 Авг 2005, 21:41
    —
Anferova писал(а):
У меня вопрос к людям, которые живут в Америке. Америка интересная страна, здесь можно найти людей, которые с неистовством пропагандируют иммунизацию (и прочее), но есть и такие, которые против и, даже, создают специальные ассоциации, которые могут помочь "отмазаться" от прививок. Я, допустим, слышала, что некоторые религиозные учреждения (или попросту - церкви) могут выдать "справку", где сказанно что данный ребенок не может проходить иммунизацию, так как это "не по Воле Божей, а от лукавого", и такие справки принимаются врачами и детскими учреждениями. Не знаю на сколько это правдиво, но мне хотелось бы узнать может кто-нибудь находил какие-нибудь сайты или другую полезную информацию о том как избежать иммунизации в Америке. Я готова, даже, вступить в ряды какой-нибудь ассоциации типа "Родители против Вакцины".
За ранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО, Катя.
Я так переживаю, потому что мне совсем скоро рожать моё чудо и, уж, очень хотелось бы избежать всяческих прививок!!! любовь

Вы знаете, на том сайте (Гомеопатия и прививки), на который я здесь ссылалась, есть форум. Так вот в этом форуме "сидят" противники прививок со всего мира, в том числе и из США. Там действительно очень много грамотных людей, которые, я уверенна, помогут вам! Напишите им! Удачи!
#147:  Автор: bcpraid, Населённый пункт: Киевская обл. г.Белая Церковь СообщениеДобавлено: Пт 02 Сен 2005, 0:06
    —
Здравтвуйте Иизвенине что опять по теме
поскольку ребенку 2 месяцев отроду и тоже отказались от прививох
хотелось бы узнать Кто и как проходил этими путями а именнно 1-я проблема с детским садом БЕЗ СПРАВКИ НЕ БРАТЬ говорят врвчи если возьмут тамже и сделают ребенку прививки без сообщения родителям Знакомые только вечером узнают о случившемся
И очень интересно в школе Щетинина дети без прививок
#148:  Автор: Anferova, Населённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Пт 02 Сен 2005, 19:43
    —
Lama, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
А, ещё, мой муж нашел интересную статью доктора (гомеопата) R. Moskowitz, который выступает против иммунизации. Если кому нужно - обязательно прочитайте, написано очень интересным и живым языком (правда, на английском).
Вот ссылка:
http://members.aol.com/doctorrmosk/articles/immunizations_1.html
Здоровья и радости всем!!! любовь любовь любовь
#149:  Автор: bcpraid, Населённый пункт: Киевская обл. г.Белая Церковь СообщениеДобавлено: Сб 17 Сен 2005, 1:37
    —
Позвольте дополнить не официальную информацию (из разговора с врачем)
по поводу прививок Во первых в кругу их работы многие врачи отказываються делать прививки своим детям до 1.5 года пока иммунитет не станет более сильным и после этого возраста легче переносится
Во вторых по простому недосмотру малыша врачем Сначала все нормально
после первой прививки перестают сгибаться пальчики после втрой мало стоим а после плследующиж вообще престаем стоять Потом уже после платной консультации у профессуры обнаруживается слабый иммунитет Доктор этого не увидел и проделали весь курс прививок Ребенок после такого вообще не ходит
постскриптум Унас врач один он же хирург он же ортопед когда он все успеет посмотреть проанализировать?
#150:  Автор: tascha,  СообщениеДобавлено: Пн 26 Сен 2005, 20:36
    —
Very Happy Здравствуйте! Меня зовут Светлана.Я из Киева. Врачи нашей женской консультации так меня "насохраняли", что в результате ребенок родился с маленьким весом (до 2 кг), но по всем остальным показателям-здоров. Затем у меня (даже не спрашивая) забрали малыша набирать вес...Так "набрали", что на четвертый день ребенок даже плакать не мог(сил не было). Я подняла на ноги знакомых, после чего малыша перевели во вторую детскую больницу (отдел реанимации новорожденных). Там ребенка откачали(хороший врач попался), правда из-за лекарств появилась проблема с ЖКТ(антибиотики еще та гадость).Врач нас предупредил о том, что флора ЖКТ сильно нарушена из-за лекарств. Мы только на 8 мес. додумались приобрести кедровое масло.Результат увидели уже через неделю. От прививок я пишу отказ! Лучше повезу ребенка к Дольменам.
Милые родители, постарайтесь не засорятьорганизмы детей разной химией!
Глазки от закисания мыне могли вылечить лекарствами в течении 2,5мес. Муж мне посоветовал вытереть глазки тампончиком, смоченным в настойке Хвоща Полевого(трава) и закапать по 1 капле в каждую ноздрю...я только 2 раза так сделала и все прошло! От насморка тот же Хвощ в носик и давайте пить настойку 2 раза в день, а также 2 р. Ромашку запаренную с Ноготками(растворы слабенькие).
Пусть Наши Дети будут Здоровы!!!
#151:  Автор: Nikolayk, Населённый пункт: пера маа СообщениеДобавлено: Пн 26 Сен 2005, 20:46
    —
Мамы, мамы, это вы должны своим детям прививать с молоком иммунитет прививать, а вы по бальницам шастаете, не хорошо.
#152:  Автор: Katinka, Населённый пункт: Киев, Украина СообщениеДобавлено: Пн 26 Сен 2005, 21:26
    —
bcpraid, я из Киева. У меня трое деток, прививки делали только старшему до полугода, пока не узнали, какая это гадость + все равно не защищает. В школу/садик старшие ходят, справки о прививках мы просто купили. В садике у всех родителей письменно спрашивали, хотят ли они, чтобы их детям делали прививки в детсаду или будут прививать в другом месте.
Я видела результаты листка-опросника - кроме меня вне садика вызвались "делать" прививки еще 2 пары родителей. Как оказалось, они тоже не прививают, рожали дома, закаливают и т.п.
Еще. При современном уровне медицины уже давно нет тех жутких осложнений, которыми пугают родителей (а если и есть, то у тех, кто вообще себя губит: наркоманов, алкоголиков, бомжей). А вот последствий и осложнений от прививок множество, начиная от нарушений поведения (агрессия, потеря интереса к обучению и познанию нового, уход "в себя" даже от самых близких и любящих) до инвалидности и летальных исходов.
С болезнью
во-первых, неизвестно, столкнется ли человек
во вторых, столкнувшись, может не заболеть
в третьих, большинство людей переболевает сравнительно легко.
А вот вакцинный вирус Вы ребенку выдаете 100% + то, чем этот вирус убивали + консерванты + модифицированные гены (гепатит Б)/абортивный материал (краснушная вакцина)/... Да что пересказывать, почитайте материалы вышеуказанного сайта, а еще А.Ястребова, г.Червонскую
#153:  Автор: Катрин,  СообщениеДобавлено: Вт 27 Сен 2005, 11:35
    —
Ой, какие страсти!
"агрессия, потеря интереса к обучению и познанию нового, уход "в себя" даже от самых близких и любящих" - от прививок? 8O Mr. Green

Не нужно все ужасы жизни списывать на прививки!!!
Пусть каждый родитель подумает СВОЕЙ головой!!!
Мы пока ещё не живем в лесу на полянке, а вокруг полно неблагополучных нездоровых людей, которые являются переносчиками многих болезней!
Я своим детям ставлю прививки! И имею результаты, которые прямо противоположны тем, о которых вы пишете! Поэтому давайте не будем всех чесать под одну гребенку!
Мы тоже закаляемся и не болеем! Отказалась только от прививки против краснухи, решив - если в детстве не переболеет естественным путем, лет в 12-13 поставим!

И читать нужно разные источники, а не только антипрививочников... Про Доктора Комаровского я уже писала... Каждый решает сам!

Всем удачи! Very Happy
#154: о прививках Автор: tascha,  СообщениеДобавлено: Вт 27 Сен 2005, 18:47
    —
Cool Катрин, не нужно так раегировать на то, что написала katinka. На сегодняшний день действительно много родителей не хотят вакцинировать своих детей. А реакции на вакцины у детей, к сожалению, бывают самые ужасные(вроде тех, о которых писала katinka) . Вы правы, каждые родители пусть думают своей головой... вот только жаль, что выбора не остается именно у наших детей!
#155:  Автор: Катрин,  СообщениеДобавлено: Вт 27 Сен 2005, 19:55
    —
tascha, извините, а как нужно реагировать?
Это моя реакция, никого не обвиняю и не оскорбляю, просто призываю не следовать слепо за антипрививочниками, а трезво взвесить все "за" и "против", и не списывать все беды на прививки, а то уже совсем бред какой-то получается...
Я прекрасно знаю, что многие родители отказываются от прививок, но пишу это для тех молодых родителей, которые могут в силу своей впечатлительности или неопытности поверить, что "...последствий и осложнений от прививок множество, начиная от нарушений поведения (агрессия, потеря интереса к обучению и познанию нового, уход "в себя" даже от самых близких и любящих) ..." - неужели Вы в это верите?
А чтобы на прививки не было осложнений, нужно ставить их здоровому ребенку, закалять его и поддерживать здоровый образ жизни...
Very Happy чего всем и желаю!

Ну, а кто все же решил отказаться от прививок, все обдумав и взвесив! - это, конечно, ваше право! Smile
#156:  Автор: Nikolayk, Населённый пункт: пера маа СообщениеДобавлено: Вт 27 Сен 2005, 22:58
    —
А зачем они нужны если ребенок здоров,че то не очень то телега едет если ей палки в колеса вставлять. Я не ставил себе прививку от клещей и вроде живой, в лесу бываю часто. Все в норме.
Ты не учитываешь, вдруг ребенку вместе с "полезной прививкой" занесут инфекцию типа спида (даже при учете одноразовой аппаратуры), все спишут на халатность врачей. И уж ты наверно у нас сама врач, с большой уверенностью можешь сказать что именно за антитела твоему ребенку вкалывают. Я лично на такие действия непойду изходя из твоих же слов, не доверять. Мне не нужны за и против, только положительный эффект.
Еще раз повторяю это задача матери и только её, обеспечить ребенку хороший иммунитет, за счет своего грудного молока, т.к в нем есть все микро элементы и антитела для развития здорового ребенка. А не поступать как делают это наши "дорогие мамочки", не додавая и спуская известно куда. Пишу так потому что моя такой была, сама молоко спустила, а я из за нее искуственником стал, очень часто болел никакие мне прививки не помогали. Вот вам все за и против. Думайте быстро и внимательно, любите ли вы себя и своего ребенка, также очень важно что именно вы подразумеваете под словом любовь.
#157:  Автор: tascha,  СообщениеДобавлено: Ср 28 Сен 2005, 19:15
    —
Здравствуйте, все!
Продолжая тему о прививках, могу добавить, что я сознательно отказалась делать прививки своему ребенку.А остальные пусть думают сами.
... я его лучше к Дольменам повезу! любовь
#158:  Автор: annastar,  СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 2005, 14:40
    —
Хотела забросить тему отдельно но смотрю ее давно тут обсуждают. У меня малыш, нам год и 3 мы перестали делать прививки в год, последние сделали манту и от полеймелита. Я и раньше замечала ухудшение состояния ребенка после прививок, но после этого раза начались проблемы со сном, ребенок перестал спать, он хочет спать, но не может, кричит всю ночь как будто болит у него чего, стал нервным, начались какие то припадочные истерики. Да и вообще после каждой новой прививки, его здоровье не становилось лучше, а скорее наоборот, но следуя всеобщему правилу я продолжала “травить” ребенка при помощи вакцин. Пока его величество случай не познакомил меня с человеком, женщиной у которой двое детей и она первому ребенку перестала делать прививки в год 6, а второй вообще ни делала ни одной прививки, и второй ребенок ни разу не болел, даже температуры не было! И зубы все вылезли без каких либо болей да и вообще неприятностей, по ее словам второй ребенок на много отличается в развитии по сравнению с первым. Так может мы сами гробим своих детей этими вакцинами, сами своими руками отбираем то, что дано не нами. Я вспоминаю, как лезли наши зубки (по 4 зуба сразу), первый раз температура 40,6 держалась 3 дня и не помогали лекарства, я была в шоке, зубы вылезли и все прошло, вторые 4, температура 40,9-41, держалась сутки, мы не делали прививки около 2 недель, следующие - температура 38,5 держалась 3-4 часа, к тому времени мы не делали прививки около месяца и последние я даже не заметила, они просто вылезли и все. Есть ли в этом закономерность? Разговаривая с другими мамашками выяснилось, что многие пострадали от прививок, даже ножки парализовало, одному малышу, а разве вы хотите играть в такую лотерею со своим ребенком? Но как не странно мама Андрюшки (малыша которого парализовало ноги после прививки) все равно продолжает прививать ребенка. Ведь Анастасия тоже не делает прививок, и здоровые умные детки растут, так чего же мы так боимся и продолжаем играть со здоровьем малышей.
И так для все еще сомневающихся советую заглянуть сюда - http://www.naturfood.net/kotok.html
#159:  Автор: annastar,  СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 2005, 14:43
    —
hapedu0, советую почитать книгу Котока или хотя бы загляни сюда -
http://www.naturfood.net/kotok.html
#160:  Автор: tascha,  СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 2005, 21:48
    —
Здравствуйте!
Мой муж принес информацию о прививках.Почитайте из статьи...
"Я – вирусолог. И вот 10 лет назад я выступила в "Комсомольской правде" после великолепной статьи "Аллергия". Поскольку мы воспитаны совершенно определенным образом - советский человек не может выше своей головы прыгать - выше головы чиновников. Поэтому то, что я наговорила, было немедленно осуждено. О чем я поведала? Я поведала о том, что я человек, который проработал столько-то лет в вирусологии. Последние почти 13 лет в институте контроля вакцин и сывороток им. Тарасовича и только там я поняла, что никакого контроля вакцин у нас не проводится, никакого изучения безопасности вакцин у нас нет, конечно. Поэтому, во-первых, нет качественных прививок. Что такое качественная прививка - это качественный препарат и качественный организм. Только после этого вакцинопрофилактика будет считаться эффективной. Вот на этом этапе я и поняла, работая там, но медленно до этого добиралась, потому что все закрыто, все скрыто, никому ничего нельзя, не положено. Так я постепенно узнала, что такое вакцина АКДС /ассоциированная коклюшно-дифтерийно-столбнячная/. Я поняла: во-первых, эта вакцина не изучена по ее влиянию на иммунную систему; во-вторых, качество вакцин и не может быть проверено, поскольку отсутствуют клиники экспериментальных животных - так они называются за рубежом, у нас - селиварии. Мы в эту клинику обычно входим, боясь заразиться чем-нибудь сами. Такая ситуация у нас в клиниках. Вот об этом я в своей статье и сказала.
Более того, я выяснила для себя, что вакцина эта - не вакцина, а химико-биологический конгломерат /чужеродные белки целенаправленного действия/.
Вакцина есть противовирусная и противобактериальная, есть вакцины живые и убитые /инактивированные/. АКДС - это убитая вакцина, т.е. в ней инфекционное начало всех компонентов, из которых компонируется этот препарат, предполагается убито. Но методы для того, чтобы выявить, достаточно ли инактивирован этот инфекционный агент, настолько не чувствительны, что можно предполагать - эти вакцины или серия вакцин могут быть недоинноктивированы - недоубиты. Так мной был обнаружен этот момент. Да такие серии могут быть - это, во-первых.
Во-вторых, все те химические вещества, которыми убивается инфекционный агент в этой вакцине, когда готовится вакцина, все эти микробы погружаются в химическое вещество.
Итак, АКДС-вакцина /коклюш, дифтерия, столбняк/ содержит в своем составе, по нашим экспериментальным данным, которые я проводила - проверила более 300 серий АКДС-вакцины -мы установили: во-первых, все серии нестандартны, хотя они выходят из института стандартизации биопрепаратов этих вакцин; во-вторых, эти химические компоненты убиваются формалином - раствором формальдегида.
Далее я устанавливаю, что кроме формальдегида там содержится еще и ртутьорганическая соль. Я никак не могла понять, кто и когда допустил этот мертиолянт, о котором очень много говорят, чтобы ртутьорганическая соль вводилась вашим детям индукционно - этот весь конгломерант кошмарный.
Я была практически экспериментатором - производство вакцин, контроль качества вакцин, новые диагностические методы разработки вакцин и была очень далека от Министерства здравоохранения. Мы начали писать докладные, выступали на всех семинарах. В основном все эти бумаги готовил мой шеф. Куда только не писали - везде принимались только положительные решения. Я им объясняла: даже у нас в стране ни одна вирусная вакцина не содержит вот этих два жутких совершенно компонента. Действительно те, которые убиты /инактивированны формалином/ там действительно практически остаточное количество, по той методике, по которой мы проверяли высокочувствительные - это живые клетки человека - очень чувствительный биологический объект в тест-системе.
Итак, в АКДС-вакцине, кроме антигенов целенаправленного действий содержится еще два, давно доказанных химических вещества. О них отдельный разговор. Давно признано, что формалин - это конфероген. И он там содержится. Каждому ребенку в первые полгода жизни вакцина вводится трижды. Это так называемая положительная вакцинация, от которой наши граждане отказаться не могут, в силу своей неподготовленности, в силу своего невежества.
Но население, тем более молодежь, хотят знать, что они вводят своему ребенку.
Что творится у нас с вакцинопрофилактикой вы прекрасно знаете. В роддомах приходят и объявляют, что прививки уже сделаны. Последние 10 лет или 20 в лучшем случае две мамочки могут заявить о том, что не предупредили их и какое они имели право на все это.
Мы здесь изложили: во-первых, некачественные вакцины и на примере АКДС-вакцины я рассказала, что такое АКДС-вакцина, которая не имеет права называться иммунобиологическим препаратом, потому, что она к этому не имеет никакого отношения - она не иммунный препарат, т.к. не проверена на клетках иммунной системы; не биологический, т.к. содержит колоссальное количество химических веществ и не только тех, о которых я вам говорила.
Второй вопрос - это противопоказания, о которых вы должны знать. Противопоказаний колоссальное количество: у АКДС до 1990 г. - 16 противопоказаний, у вакцины БЦЖ /против туберкулеза/ - 8 противопоказаний. А прививают каждому следующему ребенку. Спрашивается, как вакцина с 8-10 пусть 4-мя противопоказаниями может быть объявлена массового пользования? Не понимала я этого. Не понимала и другого.
Если мы все победили: туберкулез, дифтерию и др. и только благодаря прививкам, то зачем мы проводим массовый вакциноз. Третья тема, которая здесь обсуждается - это поствакцинальные осложнения. Их колоссальное количество, более того, существуют специальные публикации педиатров. К примеру, 1977 г., активная иммунизация - профилактика поствакцинальных осложнений у детей. К 1990 г., переписав практически тоже самое, те же самые авторы, редуцируют: Активная иммунизация детей. Уже поствакцинальных осложнений нет. Спрашиваю у знакомых педиатров, а как же поствакцинальные осложнения Ответ: "А у нас в Министерстве здравоохранения это зачеркнули". Вот они и пишут: "Активная иммунизация детей".
Ведь вакцины иммунодифилируют организм в отличие от антибиотиков. Антибиотики действуют на возбудитель, а вакцины - исключительно на организм, т.е. ребенок рождается и при родах немедленно под фанфары приказных инструкций меняется его природа. У организма не спрашивается: зачем ему это делать, нужно ли?
Самое главное, что вы должны от меня вынести - нужно ли прививать вашего ребенка или вас, в том числе и можно ли это делать?
Система вакцинопрофилактики губит на корню здоровье детей.
Как же должна осуществляться вакцинопрофилактика? Прежде всего, вы должны своему доктору заявить, что прививки ребенку вы позволите делать только после тщательного обследования, не осмотра, а обследования. Визуальный осмотр /здоров-нездоров/ - это один из многочисленных этапов обследования ребенка перед вакцинацией. Поэтому никогда не позволяйте вонзать иглу в тело ребенка в связи с тем, что спущен план. Теперь каждая лишняя "галочка" участкового врача оплачивается, если врач охватил достаточное количество прививок по приказу.
Меня спрашивают - привита ли я? Нет, не привита и родственники мои, близкие, знакомые и дети их не привиты.
На ученом совете, когда меня разбирали /после всех этих публикаций/ как врага народа, выступила Анна Федоровна, ей конечно досталось. Она попросила поднять руки, у кого из присутствующих дети привиты. А это контрольный институт вакцины. Это из этого института мы обязаны выпускать стандартные и качественные препараты, это те специалисты, которые выпускают эти препараты, а своих детей не вакцинируют. Что же это получается.
Если бы не Чумаков, у нас бы не было этого института. Тогда он назывался - Институт по изучению полиомиелита, теперь это колоссально предприятие - Институт вирусных препаратов /Институт полиомиелита/.
Меня бактериологи, которые работали для вирусологов в этом институте, приводили постоянно в ужас. Я ничего не понимала. У нас в стране изготовление противовирусных вакцин от противобактериальных вакцин резко отличается.
Бактериальные вакцины готовятся на предприятиях /как мы писали в "Комсомольской правде"/ абсолютно грязных. Какие там маски, температуры: пробуют локоточком, лезут в эту вакцину пальцем, чтобы проверить остыло ли, перебродило. Происходят ужасные вещи. Вот и писала в газете и сейчас говорю, что я бы никогда не стала вводить эти препараты. Им сделали одну передачу по телевидению. Наша журналистка проникла на предприятие обманом. Руководители предприятия /оно находится под Москвой/, демонстрируя свою продукцию, даже не понимали, что они демонстрируют позор нашего отечества. Как они обращаются с животными. Представления об ассебтических условиях, об ассебтике - ну никакого. Таким образом, ваши дети и получают еще плюс мертиолянт.
Например, вот этот мертиолянт /ртутная соль/ покупается за ваши деньги, за валюту за рубежом. Мертиолянт - это пестицид /ртутьорганическая соль/ добавляют его в вакцину. Отвечающие на вопрос ученые на ученом совете говорят, что если не будет мертиолянта, план практически не выполнят. Спрашивается, почему? Потому что вакцины все будут грязные. А как же мы, вирусологи, обходимся. Отвечают "У вас условия одни, у нас другие". Родина у нас одна. Министерство здравоохранения одно, санэпиднадзор один, а условия изготовления так резко изменены.
Мертиолянт действует, прежде всего, на клетки центральной нервной системы, на клетки мозга. Во-вторых, вакцина с этой добавкой действует на клетки эпителия почек. Сажаются почки, выделительная система, поэтому такое количество детей в детсадах с заболеванием почек, в т.ч. /не только вакцины виноваты/ мы привносим етрогенные /етро - врач, гетрос - порождать/ повреждения, порождаемые врачом.
Во всем мире поствакцинальные осложнения признаны. В США с 1985 г. вообще прекратили производство АКДС-вакцин. Потому что фирмы отказывались производить из-за постоянных судебных издержек. Даже за небольшую реакцию /там родители знают, что даже очень небольшая реакция теперь не понятно к чему приведет через 5-10 лет/ у них выплачивают за осложнения на АКДС-вакцину до 10 млн. долл. - за трагедию, внесенную в семью. У нас в это время АКДС-вакцинация еще больше ужесточается - правами мы все обделены. Все мои примеры, заявления документально подтверждены. И не было еще ни одного документа, который бы что-нибудь опровергал. Таких документов нет.
Вас убеждают в том, что наша вакцина хорошая, отвечающая международным стандартам /требованиям/, а вы должны требовать этот документ, подтверждающий их слова. Второе, какие международные требования? Она приготовлена как в США, как в Японии? Но самое главное - это диагностика. Она состоит из двух этапов:
Актуально и перспективно у нас - анкета иммунологического статуса. Рождается ребенок в Японии, в США, в Тунисе и на него заводится "Карта здоровья". Туда входит: 1 - медикогенетические показания вашего ребенка, потому что все дети проходят скренирование в роддомах на наследственную патологию, которую сразу выявить нельзя: одна выявляется к году, другая к 3 годам и т.д. В "Карту здоровья" должна входить анкета или паспорт иммунологического статуса. Без него прививку делать нельзя. У нас о нем не знают, а без него вакцинировать - это нанести столько разных повреждений организму человека. Вы должны писать расписку такого плана: "Мы родители ... категорически возражаем против любого введения любого лекарственного средства, в том числе и вакцин моему ребенку ... /ставьте запятую/, впредь до обследования ребенка" Вы не отказываетесь от вакцинации, вам никто не имеет права ничего предъявить. Вы будете вакцинировать, но пусть обследуют ребенка. У нас определяют одну часть иммунной системы - гуморальные антитела. Антитела против коклюша, дифтерии, столбняка, полиомиелита, кори, паротита и других инфекционных болезней. Требуйте это. Если вам будут навязывать или говорить, что так положено. Положено будет тогда, когда они, во-первых, обследуют вашего ребенка, во-вторых, если вы сами дадите согласие. Так принято во всех цивилизованных странах.

Какие вакцины лучше наши или импортные?
На примере противдифтерийной вакцинации:
во-первых, среди населения, после года особенно, чувствительно всего 20-25%, к полиомиелиту чувствителен один из ста. Спрашивается, зачем мы прививаем остальных 99;
во-вторых, начиная с рождения никакого иммунитета, в т.ч. и антительного нет у этого ребенка, подростка, юноши и т.д. Так устроен организм. Спрашивается, зачем вводить, на фоне нашего экологического ужаса, на фоне пренебрежительного отношения к здоровью нашего населения, зачем вводить чужеродный белок нашим людям. Значит, это еще проценты дополнительные людям, которым прививай-не прививай. Их от 10 до 15%.
В-третьих, категория детей, которая перенесла в скрытой форме ОРЗ, хронический тонзиллит и ангины, но без постановки диагноза, т.е. без высева материала. Это называется - в скрытой форме человек мог перенести дифтерию. Наше население пугают, что если не привьешься - заболеешь, а заболеешь - то обязательно умрешь. За рубежом от дифтерии многие десятилетия уже, с тех пор как изобрели антибиотики, спасаются антибиотиками. Главное - ранняя диагностика.
На вопрос, какими лучше вакцинами нашими или импортными пользоваться, отвечу: никакими, пока ребенок не обследован. У нас противодифтерийной вакцины нет, есть только вакцина от их токсигенных штаммов. Штаммов колоссальное количество, как гриппа. Пока наше население вакцинируют от гриппа "А", а к нам из Франции пришел грипп "Б".
Это третья категория, которая в скрытой форме перенесла дифтерию. Их вакцинировать - только разоружать иммунитет. У них иммунитет на всю жизнь. Из них повторно заболевают дифтерией только 5%. Вот почему важно знать не только качество вакцин, но и надо ли вводить вакцину.
Может оказаться так, что вы сами и ваш ребенок природой созданы так, что либо вы готовы к этому и вас не нужно вакцинировать, либо есть 4 категория - хроники - сами они не болеют дифтерией, но носят эту дифтерийную палочку в себе и дарят ее. Из-за этих хроников, которых продолжают в общей массе вакцинировать, не диагностику проводить, выявлять их и пролечивать антибиотиками, а все этот лабиринт, в который затолкали наше население.
Хроников тоже вакцинировать не нужно, потому что более того вакцинированный человек - это один из первых претендентов на хроника /хроническое носительство/, именно вакцинированный человек, потому что у нас дифтерия никуда не уходила. Она у нас всю жизнь была.
Вы, прежде всего, должны знать здоровье своего ребенка и, самое главное, противопоказания против туберкулеза и той же АКДС-вакцины этот самый актуально необходимый паспорт иммунологического статуса, ведь настолько загнано население в кошмарное состояние.
Противопоказания есть: 1. Иммунодефицит. Что такое Иммунодефицит? Это не обязательно ВИЧ-инфекция /вирусоиимунодефицит человека/. Вы, практически все здесь сидящие, если на вас завести паспорт, с определенными отклонениями в иммунной системе, т.е. определенным иммунодефицитом, но не обусловлены ВИЧ-инфицированием, а нашей водой, питанием и вообще пренебрежительным отношением наших чиновников к здоровью своего населения.
Если имеется иммунодефицит, значит, мы не прививку в роддомах делаем от туберкулеза, а заражаем наших детей. Поэтому это первое официальное международное осложнение, везде описанное: "Если у ребенка иммунодефицит, вакцинировать его ни одной живой вакциной нельзя". Потому что мы не прививаем, не делаем прививку против туберкулеза или полиомиелита или др. живых вакцин, а наоборот заражаем население.
Когда говорят, что у нас последние годы появились туберкулезные больные с открытой формой туберкулеза, колоссальное количество детей, спрашивается, что же мы побеждали? Мы, прежде всего, были побеждены. Нельзя ли сесть и подумать: может быть, мы разносим туберкулез нашей системой прививок, которая проводится в роддомах без обследования детей. Категорически запрещено с иммунодефицитом, с иммунно ослабленной системой делать любую живую вакцину, в том числе и неживую, в частности: АКДС. Парадокс какой, в наших противопоказаниях, официально существующих, это противопоказание есть. Но наши врачи, участковые педиатры, которые нас принуждают делать прививки, их не замечают, как и все остальные противопоказания, потому что они не могут обследовать ребенка. Поэтому вы имеете все права на отказ от прививки вообще. Конечно, если вы в состоянии отвечать за здоровье своего ребенка.

АКДС-вакцина - там есть ртутные соединения. Не нужно быть потребителем всего этого. У нас все дети, начиная с детских роддомов, в общем-то, хронически инфицированы - им же прививают живую вакцину, т.е. им вводят пусть ослабленную, но, тем не менее, микробактерию - это те самые бактерии, которые вызывают туберкулез. Потом каждый год/значит, антиген введи/ начинают туберкулиновую пробу ставить. Не понятно для чего. Обнаружить, болен ли ребенок туберкулезом? Но у нас все дети хронически инфицированы те, которым с роддомов уже внесли этот туберкулез. Ребенок ослаблен уже. Хотя предполагали, что мы их вакцинируем, но, тем не менее, мы не знаем, где задержатся эти микробактерии, как и в каком организме они получат индивидуальное развитие, никто не знает. Поэтому у нас дети сейчас болеют сплошь туберкулезом, и статистика ужасна.
Из привитых против дифтерии 80% хронически инфицированы. Это значит, что все мы бегаем по лабиринту, и выбраться не можем. А выход из этого лабиринта один - требование молодежи диагностических служб обследования вас и вашего ребенка.
Если вас насильно будут прививать вы должны требовать обследовать вашего ребенка. Ваш ребенок может носить не полиомиелит, но те же самые группы энтеровируса. Это от вас не зависит, это наша страна, кишечник наших детей усеян этими энтеровирусами, но они афотогенны, т.е. они не вызывают острого заболевания. Если у вашего ребенка есть антитела, то вы своего ребенка не прививайте. Более того, если есть антитела к этим самыми энтеровирусом, т.е. заражен кишечник этим энтеровирусом, когда вводится вакцина живая происходит явление интерференции, т.е. никакой вакцинации нет. Впустую вводятся. Интерференция - это когда сталкиваются два вируса и вырабатывают белок - интерферон. И этот интерферон препятствует процессу иммунизации, поэтому первое, что вы должны сделать - это обследовать своего ребенка на антитела.
Никакую вакцину ни импортную, ни отечественную до обследований вводить нельзя.
После обследования требуйте у участковых врачей: В каждом районе существует санитарно-эпидемиологическая служба, там работают эпидемиологи. Пусть они обследуют вас и вашего ребенка. Они должны определить, нужно ли прививать вашего ребенка против полиомиелита. Ваш врач не определит, надо ли и можно ли вводить ту или иную вакцину.
Вирусолог, член национального комитета по биоэтике российской академии наук, возглавляющая департамент "Медицина и права ребенка" международного общества прав человека (МОПЧ)
Я, Червонская Галина Петровна, как правило, не даю никаких рекомендаций и советов, поскольку все зависит от индивидуальности каждого ребенка, но категорически возражаю против прививки БЦЖ а также постановки реакции Манту в условиях нашего российского неграмотного, невежественного подхода к иммунопрофилактике, к состоянию иммунной системы конкретного ребенка и многих других факторов, которые описаны во всех учебных пособиях по иммунологии. "
#161:  Автор: murkula, Населённый пункт: Россия. г.Ростов-на-Дону СообщениеДобавлено: Ср 05 Окт 2005, 20:24
    —
http://www.homeoint.org/kotok/privivki.htm

http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/myths.htm

может достаточно?))


Любви и света Smile
#162:  Автор: Lama, Населённый пункт: Москва-Виноградовка (поместье ЛЮБОИСТОК) СообщениеДобавлено: Вс 23 Окт 2005, 14:12
    —
Катрин писал(а):

Я прекрасно знаю, что многие родители отказываются от прививок, но пишу это для тех молодых родителей, которые могут в силу своей впечатлительности или неопытности поверить, что "...последствий и осложнений от прививок множество, начиная от нарушений поведения (агрессия, потеря интереса к обучению и познанию нового, уход "в себя" даже от самых близких и любящих) ..." - неужели Вы в это верите?


Катрин, эти "нарушения поведения" - агрессия, потеря интереса к обучению и познанию нового, уход "в себя" даже от самых близких и любящих... - это не что иное, как симптомы детского аутизма, связь с прививками на сегодняшний день уже ОФИЦИАЛЬНО доказана.
#163:  Автор: yulikkor, Населённый пункт: Москва, Люберцы. СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 2005, 16:42
    —
Tech писал(а):
ребята, моя супруга, приверженица идей анастасии, в садике дала отбой всем прививка, в т.ч. от гриппа. и что? сын успешно заболел, причём достаточно сильно, а дети привитые ходили в группу, даже не зная, что сейчас эпидемия. против прививок могут выступать только люди, у кого нет детей, либо те, кому глубоко нас...ть на их состояние. скорее, даже те, у кого детей нет!!!! прикинте, господа, что ваша мама (не дай бог) загибается, и её может спасти только вливание к-нить химии. Но, согласуясь с идеями анастасии, вы отталкиваете всё... Sad Мерзко!


Тоже верно! По-моему, отказ от прививок более реален и безопасен, если жить не в городах, где меньше контакта с людьми, и, соответственно, меньше риск заражения... Rolling Eyes
#164:  Автор: Anferova, Населённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 2005, 18:52
    —
Моей драгоценной доченьке три месяца и мы с мужем решили не производить иммунизацию. Наша девочка, да и мы, очень счастливы. Хотя по началу мы, даже, потеряли нашего педиатора. Он от нас отказался после того, как мы не захотели делать прививку против гепатита Б, закапывать глаза, обследовать слух и зрение и ещё много чего. Но, вскоро, мы нашли очень хорошего семейного врача в практике которой много пациентов со схожими взглядами.
Всем удачи!

--
Исправлено Grom2112 Пт Мар 10, 2006 11:47 pm
#165:  Автор: irivid, Населённый пункт: Москва,Зеленоград СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2005, 1:39
    —
Дорогие мамочки. Милые мамочки! Кормите как можно дольше своих детишек своим молочком! Мои дети сосали до 3 лет как минимум. меня мама кормила до 3.5лет . А вот папа мой питался молочком почти до 7лет(выжил после полиомеилита -в военные годы, и прививок никаких тогда не было). Мы тоже живем почти без прививок.( БЦЖ.АДС). Спасибо всем здесь пишущим за информацию и ссылки , Знала бы раньше ссылки на официальный законный отказ, ни за что бы не сделала ни одной прививки. А врачи действительно сильно "напирают".
#166:  Автор: Kate-rina, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 20 Дек 2005, 19:04
    —
Хочу поделиться опытом. У нас растут две девочки - одной 7 лет, второй 6 мес. Старшей дочь родилась в роддоме, ходила в детский сад, делали ей все прививки, которые делают детям до школы. Болели мы мало и в основном, когда организм ослабевал после очередной прививки. Стали собирать информацию по прививкам.
Окончательно решили отказаться от них, когда у нас родилась вторая дочь, она у нас родилась дома. Помогла книга А. Коток «Беспощадная иммунизация». Чтобы уладить проблемы с системой мы сходили в поликлинику и написали два заявления на имя главного врача. В заявлениях мы указали, что отказываемся от прививок и берем все ответственность за последствия на себя. Ксерокопию заявления старшей дочери отнесли к медсестре, в школу, и по поводу прививок, нас уже больше никто не беспокоит.
Сейчас мы закаливаемся: всей семьей обливаемся холодной водой. Как профилактика и лечение от простуд помогает зверобойное масло, которое мы летом сами делаем.
Very Happy
#167:  Автор: nikita, Населённый пункт: Белая Русь поселение Звенящие ручьи СообщениеДобавлено: Сб 28 Янв 2006, 22:41
    —
Вот ещё если покопаться таких статей в интернете много но ни слова в средствах массовой информации

Прививки
Прости меня, доченька…

Я не могу писать об этом спокойно и объективно. Интересно, а вы смогли бы, если бы узнали о существовании тщательно разработанного плана убийства вашего ребенка? Более того – увидели, что этот план уже приносит свои плоды? Этот план называется «Национальный календарь прививок». Это мой личный вывод.

Я узнала, что тема безопасности прививок поднимается в прессе с конца восьмидесятых годов. Я узнала об этом поздно. Слишком поздно. Я не самый закрытый для информации человек. Когда я рассказывала о фактах, которые стали мне известны, своим знакомым (среди них немало врачей), они были потрясены – никто об этом им не говорил. Поэтому я считаю своим долгом снова писать об этом. Я постараюсь изложить как можно больше фактов, хотя от комментариев подчас удержаться невозможно. Но все равно, прошу вас, делайте выводы сами.

1. Гепатит В

Первую прививку – от гепатита В – моей дочери сделали через несколько часов после рождения в роддоме. Рожала я без обезболивающих и стимуляции, была в здравом уме и трезвой памяти. Тем не менее, меня об этом не предупредили, не спросили моего разрешения – и таким образом нарушили мое право, которое закреплено в Федеральном законе «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 года. В статье 5 этого закона написано: «Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на: получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях… на отказ».

Впрочем, тогда я этого не знала.

Через месяц, уже в поликлинике нам сделали ревакцинацию. А дальше мы выпали из графика – у дочери началась аллергия, иммунолог, к которому мы обратились, предложил повременить со всеми прививками, включая гепатитную, хотя «она совсем не страшная». Я тогда и не представляла, от чего это «повременить» нас спасет.



Что представляет из себя вакцина против гепатита В?

После этого вопроса в санбюллетене, который висел у прививочного кабинета в нашей детской поликлинике, значилась исчерпывающая по своей информативности фраза: «Вакцина защищает человека от заражения вирусом гепатита В».

Так что же представляет из себя вакцина против гепатита В? Читаем «Инструкцию по применению Вакцины против гепатита В ДНК рекомбинантной»: «Вакцина против гепатита В представляет собой препарат на основе поверхностного антигена вируса гепатита В, полученного методом рекомбинации ДНК на культуре дрожжей, трансформированных путем включения в их геном гена, кодирующего поверхностный антиген вируса гепатита В. Один миллилитр препарата содержит… 0,5 мг гидрооксида и 50 мкг мертиолята (консервант)». (выделено мной – Д.М.). Если перевести все это с медицинского языка на русский, то получится, что вакцина – продукт генной инженерии. Если вспомнить уроки неорганической химии, то станет ясно, что гидрооксид – соль металла, в данном случае – алюминия (это слово в инструкции пропустили). Мертиолят, для тех, кто не знает – это соединение ртути, клеточный яд, пестицид.

Впрочем, чиновники от Минздрава неоднократно утверждали, что все эти вещества содержатся в количествах, неопасных для здоровья ребенка. На основании чего они так утверждали, я не знаю – ни одной ссылки на исследования этой проблемы я не обнаружила. Зато обнаружила другое исследование. Мышам и морским свинкам делали инъекцию с мертиолятом. Вот результаты: «на месте введения наблюдалось изъязвление, облысение животных, падение массы тела и гибель». Наиболее дотошные подсчитали: если количество ртути, которое содержится в одной дозе вакцины, выделить из нее, то человек сможет увидеть капельку этого металла невооруженным глазом.

Тяжелые металлы очень плохо выводятся из организма. А «допустимую концентрацию» ртути за первый год жизни вводят младенцам шесть раз – три раза в вакцине против гепатита В, три раза – с вакциной АКДС.

Какое влияние оказывает на организм ртутьсодержащая соль? Она поражает центральную и периферическую нервную систему, может нарушать деятельность сердца и вызывать аллергию.

По поводу алюминия. При вакцинации он проникает в мозг. Существуют исследования, которые доказывают, что длительный контакт этого вещества с тканью мозга приводит к невозможности обучения и слабоумию.

«Самая безобидная прививка», – напутствовала меня участковый педиатр, провожая в процедурный кабинет. Безобидная? Но почему тогда в Америке проводится симпозиум по теме «Неонатальная смерть и прививка против гепатита В»? Да потому что новорожденные после этой прививки умирают. В США (я ссылаюсь на эту страну, потому что у нас статистика осложнений после прививок отсутствует) есть Система сообщений о побочных эффектах прививок. В ее базе данных есть сообщения, что за восемь лет от этой прививки погибло 148 детей. Учтите, что в эту систему поступает всего 10% информации. Так что прибавьте нолик.

Что ждет тех, кто выжил? Самых несчастливых – поражения нервной системы. Во Франции 15 тысяч человек с подобными последствиями подали в суд – и прививку перестали навязывать. Или аутоиммунные болезни. Страшная вещь – организм собственные клетки принимает за «чужаков» и начинает их уничтожать. Фактически, уничтожает сам себя. Или инсулинозависимый сахарный диабет – в Новой Зеландии он вырос на 60% после того, как вакцина попала в национальный календарь прививок.

Что же, может быть, гепатит В – такое ужасное заболевание, что можно пренебречь этими последствиями? Вирус передается чаще всего с кровью, реже – с другими жидкостями организма. Так что ваш новорожденный рискует заразиться гепатитом В, если он является наркоманом или занимается проституцией. Да, еще его могут заразить медицинские работники – через инъекцию. По-настоящему младенец рискует, если его мать заражена этой инфекцией.

Поэтому в санитарно-эпидемиологических правилах, утвержденных главным государственным санитарным врачом РФ Г.Г. Онищенко 1 июля 2000 года, которые называются «Профилактика вирусных гепатитов», читаем:

«8. Вакцинопрофилактика гепатита В

8.2 Вакцинации проводят с согласия граждан, родителей… следующим контингентам:

8.2.1. Детям первого года жизни. В первую очередь новорожденным, родившимся у матерей-носителей вируса или больных ГВ в 3 триместре беременности».

Если следовать логике этих правил, то у нас все женщины, рожающие в роддомах, являются носителями. Но я точно знаю, что у меня гепатита В не было – за что моему ребенку влили в кровь ртуть? И кто за это ответит, кроме меня самой?

Может, вы думаете, что прививка убережет вашего ребенка от болезни во взрослом возрасте, когда он действительно сможет заняться наркоманией и проституцией? Отнюдь. Раньше производители писали, что иммунитет после этой вакцины сохраняется 10 лет. Теперь пишут – 7 лет. А в санбюллетене в нашей поликлинике написано: «возможно, всю жизнь».

Хорошая новость?

10 марта в Самаре проходила конференция фтизиатров (специалистов по туберкулезу). На ней было объявлено, что вакцину против гепатита В запретили применять вместе с БЦЖ – этот «букет» считают виноватым в росте костного туберкулеза, причем у детей до года, у которых этот вид туберкулеза раньше вообще не встречался. Сравните с фразой из Правил, которые уже цитировались выше:

«8.1 Вакцину против гепатита В можно сочетать со всеми вакцинами Национального календаря прививок».

Правда, цена за эту отмену может быть немалой: собираются отменить те немногие противопоказания к гепатитной вакцине, которые сейчас есть.

Материалы взяты из книг А. Котока «Беспощадная иммунизация» и
Г. Червонской «Прививки: мифы и реальность».
#168:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 2006, 0:45
    —
Спасибо, nikita, моей малышке скоро год, прививки на носу, я после прочтения нахожусь в глубоком шоке. Что делать? Если отказаться, отец моей доченьки болел туберкулёзом лёгких. А если сделать? У нас в посёлке девочка одна около 3-х лет, похоже, что у неё тоже заболевание.

Удачи тебе и твоей малышке, и скорейшего выздоровления.
#169:  Автор: Help, Населённый пункт: Ейск, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 2006, 0:45
    —
Не думаю что те кто дает зная правду дали бы им это сделать! Вы когда-нибудь общались в нашых поликлиниках с медперсоналом по поводу прививок? Так вот имея опят такого общения (думаю у многих) - персонал говорит что все так безопасно и бкзвредно! Другое дело когда знаешь все последствия прививок и позволяешь все равно делать прививки своему ребенку. И как их назвать -уж выбирайте сами.
#170:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 2006, 1:57
    —
nikita, огромное спасибо.
Help, не помню в какой теме, извини пожалйста, я читала, что ты отказалась делать своему малышу прививки, как ты отбилась от всех? Я сейчас в глубоком шоке, я обязательно дам прочитать посты, которые здесь разместила nikita, но что делать, я уже задала этот вопрос nikita в теме о "Витрум пренатал", моей доченьке скоро год, это значит, что нужно делать новые прививки, мой муж болел туберкулёзом лёгких, я повторюсь , что делать? Ведь в любом случае нас заставят сделать прививку Манту?
#171:  Автор: JaAsja, Населённый пункт: Нарва,Эстония СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 2006, 11:50
    —
Вы знаете,дорогие единомышленники, прививки-это огромный вред. Самой мне сделали все детские прививки как полагалось,всё проходило нормально. Но вот в 14 лет когда сделали прививку от гепатита, я неделю лежала с температурой под 40, ловила глюки, двигаться почти не могла, зрение ослабло- туман в глазах, есть ничего не могла и спать нормально. Так меня в больнице под капельницей еле еле привели через неделю в норму,но так и не признались,что это реакция на прививку. Так вот после этого случая мама написала заявление и меня больше не трогали,только изредка приговаривая: "Как же так,ведь от гепатита ещё 2 надо сделать,а то хуже будет... Какая мать..." и т.п. Только я раз и навсегда убедилась в том, что я своим детям все прививки делать не дам. Ознаклмившись с некоторыми материалами ,я могу точно сказать, что не стоит делать прививок от гепатитов А,Б,Ц, от туберкулёза точно. Ещё есть прививки от разных болезней,но даже если ребёнок ими и заболеет, то это же не смертельно!Зачем специально травить своих детей,запуская искуственно в их организм ослабленных возбудителей болезней. Издевательство прям какое-то. Всё это проделки тёмных сил,так яро сопротивляющихся Свету!
Помогите своим детям,не давайте их на разтерзания добровольно!!!
#172: ответ Автор: Rusich, Населённый пункт: Приморье, СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 2006, 12:26
    —
Натолкнула меня следующая информация о птичьем гриппе:
1 - У диких птиц он был всегда. 2 - 30 лет назад его стала исследовать Хабаровская ученая, потом прикрыли дальнейшее изучение (всего скорей взяли на вооружение как бактериологическое оружие)
на следующие мысли -
Раньше люди не болели птичим гриппом (а если покопаться, то и многими болячками, которые "обнаруживают" люди в белых халатах).
Раньше домашние птицы не болели птичим гриппом.
Почему?
Потому, что у людей был иммунитет на должном уровне, а сейчас он подорван неправильным образом жизни и теми же прививками, так как вносят болезнь - ЗАРАЖАЮТ искуственно. И так как в детях эти вирусы уже есть (занесены врачами) с рождения, то потом с возрастом, теряя иммунитет (вода, воздух, мертвая пища, стрессы и пр.), люди начинают болеть. Да еще и подхватывать болезни от животных.
С домашними птицами еще проще. Где покупают в основном тех же цыплят? Из разрекламированных инкубаторов, где вылупляются генноизмененные цыплята, то есть не божественно-натуральные.
Поэтому и погибают впоследствии.

И еще. Сколько денег можно заработать на прививках? 000000 ...

Поэтому! Дорогие мамаши! Берите своих малышей в охапку и бегом на поместья, на травку. А мы, мужики, постараемся обеспечить Вас всем необходимым (достаточным).
#173:  Автор: Help, Населённый пункт: Ейск, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 2006, 14:03
    —
Я могу поделиться о своих личных примерах, начну с сетры - ей делали манту, реакция положительная - блямба на руке чуть больше чем положено по норме. Это было в 1989г. - маму мою заставили пролечить ребенка. Препараты которыми они "лечили" - посадили ей почки - ей 20 лет, а почки ..... старее
Брат мой с прививками тоже - у них плохая переносимость, тоже писали отказы - и мама много чего выслушала в свое время.
теперь обо мне. Прививки от свинки - мне ее тоже делали и в результате я болела 2 раза!!!! Один раз в детстве, а другой раз в 19 лет и меня не стали лечить от нее - сказал врач что дважды этим не болеют, я лечилась дома от простуды и через 3 дня меня на скорой отвезли в больницу в инфекционное отделение находящееся в Брянском районе в тяжелом состоянии - оказалась свинка, и там врач сказал что в наше время вполне возможно вторичное ее проявление. Вот и скажите мне - на кой хрен мне была прививка?
теперь о сыне. Ему на 7 день делали прививку в роддоме без моего ведома и БЦЖ при выписки - не смотря на то что у него пневмания была! Еще моя добрая мама без моего ведома съездила в поликлинику и сделала ему 3 прививки. Я устроила ТАКОЙ СКАНДАЛ! и мама и в поликлинике! При том что в поликлинике был отказ от прививок - но они его проигнорировали. Теперь нас не беспокоят и не звонят (у них обзвон обязателен!). Ну думаю что меня они теперь как увидят будут хвататься за карточку только чтоб я ее не забрала и с ужасом ждать от меня еще чего-нибудь. Не сдержалась я и так орала на весь коридор было слышно - ну т.е. слышали все кто находился там в коридоре и в кабинетах. Сначала пыталась нормально говорить - но бесполезно. И в суд бесполезно подавать - т.к в нашей стране даже убийство детей медикам сходит с рук. поэтом уж извените меня уважаемые врачи (я обращаюсь к тем кто здесь на сайте бывает) - но у меня выработалось стойко чувство негодования к таким псевдо специалистам медикам.....
#174:  Автор: Надинэ,  СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 2006, 11:25
    —
Grom2112, по- моему Манту - это не прививка, а реакция, впрочем, какая разница, всё равно -дрянь. В твоём случае я бы её сделала, но только 1 раз, для собственного успокоения, причём осенью, типа в сентябре, после лета. Навитаминенный за лето ребёнок должен иметь хорошую реакцию , а весенняя Манту может показать всё, что угодно. Но если что не так будет, от лечения где- либо я бы отказалась, только дома , ну и лекарства выбирать со всей придирчивостью.
Просто ,не знаю как у вас, а у нас мир ещё пока технократический, и мы, бывает, болеем, к сожалению.
СВоей дочке сделала Манту в год, а потом для садика в 6 лет, а так ежегодно писала отказы. Жива до сих пор Smile
#175:  Автор: agree,  СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 2006, 20:23
    —
to anamaughan:
меня очень интересует продолжение, если не трудно

ко всем:
если есть здесь кто из Канады, проконсультируйте, пожалуйста, есть ли там закон, аналогичный нашему, об отказе от прививок
#176:  Автор: nikita, Населённый пункт: Белая Русь поселение Звенящие ручьи СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 2006, 20:49
    —
agree вот статья которую написала женщина из канады там есть её адрес уверен о прививках и законах она знает почти всё

Дорогая редакция!

5 лет назад мы переехали в Канаду с полной уверенностью в том, что здесь о нас наших будущих детях позаботятся намного лучше, чем там, где мы жили раньше. Сейчас я могу сказать, что именно эта моя вера в канадскую заботу о людях и стала причиной серьезной, неизлечимой болезни моего ребенка. Мое письмо к вам о той опасности, от которой уже пострадал мой ребенок, и которая сейчас нависла над детьми России.

Мой сын родился здесь, в Канаде. 2.5 года назад, когда ему исполнилось 2 года, ему был поставлен диагноз "регрессивный глобальный аутизм". Это страшное заболевание, не оставляющее родителям никаких надежд на выздоровление ребенка. Детей с таким диагнозом приходится потом сдавать в интернат, потому что они становятся просто опасны для окружающих.

После того, как ребенку был поставлен этот диагноз, я прожила еще год с верой в здешнюю медицину и ее возможности помочь моему ребенку. Но ситуация становилась все хуже и хуже, ребенок взрослел, при этом его развитие двигалось назад, а не вперед. Когда же местные специалисты попросту сказали, что помочь мне ничто не может, и я должна смириться с ситуацией, я начала изучать проблему аутизма самостоятельно.

Результаты этих поисков меня просто шокировали: – аутизма не существовало вообще всего 60 лет назад! Но именно тогда в детских вакцинах начали использовать тимеросал – ртутное соединение, используемое в качестве консерванта. Существует множество исследований, показывающих четкую взаимосвязь между вакцинами, содержащими тимеросал, и уровнем аутизма в данной стране, отдельно взятом штате или просто в выбранной группе людей.

Уровень аутизма падает в десятки раз в течении нескольких лет в тех странах, которые перестают использовать вакцины с тимеросалом хотя бы для детей до 3-х лет – это тот возраст, когда отравление тяжелыми металлами может привести к развитию аутизма; позднее это просто будут уже другие проблемы, но они все равно будут. Существует уже довольно большой процент успешно вылеченных (до 90%) аутистов с помощью специальной терапии, позволяющей очистить организм от тяжелых металлов (у аутистов всегда находят высокое содержание ртути в организме). Успех терапии тем выше, чем раньше начато это лечение.

Все эти исследования и вся эта информация об опасности вакцин, не доходит до нас только потому, что фармацевтические компании прилагают громадные усилия к этому. Они зарабатывают огромные деньги на вакцинах с тимеросалом. Когда я столкнулась с этим потоком информации, с одной стороны, мне не верилось, что канадские врачи используют такие опасные вакцины для детей. С другой стороны, мне ничего больше не оставалось, как попробовать самой помочь своему ребенку – от него же все равно все врачи отказались, сказав, что ситуация безнадежна.

Я нашла материалы о том, что "Autism Research Institute" http://www.autismwebsite.com/ari/index.htm, организация, которая почти 40 лет занимается проблемой аутизма, несколько лет назад начала проводить конференции для врачей и исследователей, где обсуждаются результаты исследований в этой области и результаты применения этих исследований. В результате ими был разработан DAN (Defeat Autism Now) – методика, по которой уже сегодня можно проводить лечение детей, больных аутизмом. Врачи, использующие её, есть уже во всем мире. Но не в России! (Я знаю только об одном таком враче на сегодняшний день).

Принципы, положенные в основу этого лечения сводятся к следующему – убрать от ребенка все вредное, дать ему полезное, и он сам восстановится. Основная часть лечения, без которой невозможно полное восстановление ребенка – вывод ртути из организма. Той самой ртути, которая осела у него в тканях после вакцинации.

Аутизм развивается не всегда, потому что часть детей может вывести ртуть из организма полностью или частично, а часть – не может. Дети из последней категории становятся аутистами, если это отравление произошло до 3-х лет. Исследования показывают, что в последние годы увеличилось число детей, которые развивались нормально до какого-то возраста, а потом теряли навыки и регрессировали.

Именно это и произошло с моим ребенком, он регрессировал в возрасте 2-х лет. Сейчас ему 4.5 года, он не говорит, не имеет навыков самообслуживания, его развитие соответствует возрасту 1.5 годичного ребенка. В течении последних полутора лет и до настоящего момента наша жизнь превратилась в постоянную борьбу за ребенка. Мы неплохо продвинулись вперед, ребенок больше не регрессирует, он развивается, но до окончательной победы нам еще очень далеко. Я до сих пор не знаю, удастся ли нам вылечить ребенка до конца и сколько времени и средств на это уйдет.

Поверьте мне, намного проще не допустить эту проблему, чем ее потом решать, даже если уже известно, чем она вызвана и как с ней можно бороться. На сегодняшний день статистика по заболеваемости аутизмом уже приблизилась в Соединенных Штатах к 1 случаю на 160 детей, а в некоторых штатах это 1 случай на 130 детей! Число больных детей растет год от года, хотя еще 10 лет назад это было довольно редко встречающееся заболевание: 3-4 случая на 10000 детей.

Статистика по Канаде лучше – 1 случай аутизма на 500 детей. Ситуация в Штатах намного хуже ситуации в Канаде, потому что там в первые часы жизни делается вакцинация против гепатила В. Используемая при этом вакцина содержит громадное количество ртути. Но полтора года назад эта вакцина вошла в план обязательной вакцинации и в Канаде... Мне уже страшно смотреть на местных малышей сейчас и видеть все те признаки, которые я наблюдала в этом возрасте у своего ребенка. Мы увидим, как изменятся данные по Канаде в ближайшие год-два из-за начала использования этой страшной вакцины для всех (раньше мы за нее платили дополнительно, поэтому делали ее далеко не все).

Большинство родителей этих детей, как и я когда-то, верят, что это всего лишь возрастные проблемы. Но это не так, аутизм не исчезает сам по себе. Почему я обращаюсь сейчас именно к жителям стран СНГ, в первую очередь – России? Потому что именно они оказались в самом ужасном положении, какое только можно себе представить. Эти страны совершенно не подготовлены к эпидемии аутизма.

Вспомните, видели ли вы аутистов, когда вы росли? Я уверена, что почти никто из вас, как и я, даже не слышал раньше об этой проблеме. А в Канаде и Штатах о ней знает каждый. Теперь немного цифр. Чтобы вырастить аутичного ребенка, канадское правительство тратит около 3 млн. долларов; при этом все равно только 5% аутистов затем способны самостоятельно жить и работать. Все остальные до конца дней остаются в специальных интернатах, или же на попечении родителей, в случае легкой формы аутизма. Часто как минимум один из родителей такого ребенка не может работать, потому что он требует постоянного надзора.

Кроме того, более 50% этих детей умственно отсталые. Обучение аутистов – это специальная терапия, проводящаяся по индивидуальным программам, которая обходится примерно в $30 000 в год, у нас эта программа финансируется местными властями. Аутичным детям требуется помощь и других специалистов: специалиста по развитию речи, специалиста по развитию моторики и т.д. Этих специалистов нам в Канаде, как и в Штатах, тоже оплачивает правительственная программа. А в России?

Теперь посмотрите, что происходит сегодня. Сейчас в США и других странах полным ходом идет кампания за полное запрещение вакцин, содержащих ртутный консервант. Статьи об этом печатают уже на первых полосах самых известных печатных изданий, многие люди требуют от своих врачей использования чистых от тимеросала вакцин. Они уже есть в Северной Америке, только нужно поставить доктора в известность о том, что вы не хотите травить вашего ребенка тимеросалом.

Но фармацевтические компании не хотят сдаваться и платить бешеные штрафы, поэтому они до сих пор официально не признают свою вину в трагедии миллионов детей-аутистов. Более того, они хотят успеть продать уже выпущенный товар. Именно поэтому они не признают опасности присутствия ртути в детских вакцинах, хотя уже доказано, что тимеросал не прошел нужных испытаний, когда начиналось его использование 60 лет назад в детских вакцинах. Им все равно, сколько еще детей от него пострадает, им важно не упустить свою прибыль.

Один из их последних маневров – сбывать вакцины с тимеросалом в страны, где такие вакцины пока не запрещены. Мне сейчас пишут люди с Украины и России об этом – вакцинация обязательна, но вакцин без тимеросала найти там уже невозможно! Они все с ртутью! Проверьте вакцины, которыми колют ваших детей, вы увидите, что тимеросал сейчас везде. Исследования показывают, что 3 укола с этим консервантом, сделанные до 3-х лет приводят к тому, что аутизм у таких детей развивается в 27 раз чаще, чем у других детей. Зато практически неизвестны случаи аутизма среди невакцинированных детей!

Есть еще одна огромная проблема в странах СНГ - там невозможно провести терапию очистки ребенка от тяжелых металлов, т.н. терапию хелатирования. Даже если отвлечься от проблемы аутизма и от того, что эта терапия – единственный реальный шанс вылечить такого ребенка, при современной экологической ситуации, просто немыслимо, что нигде в СНГ такая терапия не проводится!

Основная причина написания этого письма – развернувшаяся сейчас в России агитационная кампания за вакцинацию детей против гриппа. Оставляю на совести тех, кто лжет вам, доказывая эффективность такой вакцинации, но не поленитесь, посмотрите состав вакцины: ВСЕ ВАКЦИНЫ ОТ ГРИППА СОДЕРЖАТ ТИМЕРОСАЛ! Если еще можно где-то найти в мире чистые детские вакцины, то вакцин от гриппа без тимеросала просто не существует!

Когда я говорю об опасности этого яда для маленьких детей, это не означает, что для других он безопасен. Посмотрите на список проблем, которые вы или ваши дети могут получить благодаря этой очень сомнительной защите: Отравление тяжелыми металлами и проблемы, связанные с ним http://www.elinahealthandbeauty.com/Symptoms_Of_Heavy_Metal_Toxins.htm.

В заключении хочу дать ссылку на раздел моего сайта, посвященный аутизму: http://www.elinahealthandbeauty.com/all_about_autism.htm. Вы найдете там много полезной информации – от ранней симптоматики этой проблемы до протоколов хелатирования детей и методик их обучения. Вот ссылки на материалы, изучение которых я бы рекомендовала каждому из вас:

– Что такое аутизм? – общее описание проблемы и ранняя симптоматика аутизма http://www.elinahealthandbeauty.com/what_is_autism.htm.

– Отравление тяжелыми металлами и проблемы, связанные с ним – сравнение симптомов аутизма и отравления ртутью; поведенческие структурные и функциональные аномалии, ассоциирующиеся с различными токсичными тяжелыми металлами http://www.elinahealthandbeauty.com/Symptoms_Of_Heavy_Metal_Toxins.htm.

– Оценочная шкала раннего детского аутизма – это основной тест, который проводят при диагностировании детей с подозрением на диагноз аутизм в Северной Америке http://www.elinahealthandbeauty.com/Childhood_Autism_Rating_Scale.htm.

Для тех, кто хочет разобраться в этой проблеме досконально и родителей детей-аутистов очень рекомендую изучить документ с описанием последней инициативы от Autism Research Institute, напечатанный в 2005 году: “Виды лечения при отравлении ртутью и другими тяжелыми металлами аутизма и родственных ему расстройств: согласованная позиция”. http://www.elinahealthandbeauty.com/Treatment_Options_for_Mercury.htm.

Вот небольшие отрывки оттуда: "В течение последних нескольких лет увеличивалось число научных и клинических свидетельств того, что большая часть детей с аутизмом пострадала от отравления ртутью и другими тяжелыми металлами... Существует огромная разница в восприимчивости к ртути у разных людей - наследственность, возраст, пол и состояние здоровья - все это влияет на восприимчивость. У взрослых известно 78- вариантов, а у новорожденных этих вариантов может быть до 10,000. Метаболизм и процессы выделения также широко варьируются.

В опытах с животными стало ясно, что новорожденные не выводят ртуть, пока находятся на грудном вскармливании, молочная диета повышает всасывание металлов в желудочно-кишечном тракте. Для выведения тяжелых металлов необходимо определенное количество желчи, а у новорожденных зачастую этого недостаточно. Кишечная флора также играет определенную роль в выводе ртути из организма, таким образом, использование антибиотиков снижает способность организма к выводу ртути. Стресс и болезни факторы, понижающие уровень глутатиона, что в свою очередь ведет к снижению способности организма выводить тяжелые металлы".

"Тимеросал – это консервант, используемый в производстве многих лекарств, включая вакцины для новорожденных и препараты иммуноглобулина, содержащие 49.6% этилена ртути (ethyl mercury). История применения тимеросала в вакцинах достаточно запутанная. Впервые его начали использовать в конце 1930-х годов, и как только количество прививок для новорожденных возросло, возросло и число детей, привитых вакциной с тимеросалом

Как часть текущего обзора биологических продуктов FDA объявила в 1999 году, что новорожденные, получившие сложную прививку с ртутисодержащим консервантом, могли получить уровень ртути в крови, превышающий нормы безопасности. В 1999 году Американская Ассоциация Педиатров (ААР) рекомендовала прекратить использование тимеросала в детских вакцинах, в 2001 FDA попросила производителей вакцин исключить тимеросал из детских вакцин. На сегодняшний день тимеросал исключен из состава большинства детских вакцин, но все-таки не из всех".

"Тимеросал как ртутный консервант (состоящий на 50% из ртути) до недавнего времени постоянно использовался в большинстве детских вакцин. Вот некоторые примеры содержания тимеросала в вакцинах - Гепатит В (12.5 mcg), ), DTaP (25 mcg), HiB (25 mcg), and PCV (25 mcg). Прививка Гепатит В делается при рождении, и считается, что при весе ребенка 3.4 кг. "безопасный уровень наличия ртути по нормам EPA - 0.34 мг; таким образом при введении вакцины Гепатита В превышается рекомендованный "безопасный" уровень в 36 раз; дети с меньшим весом подвергаются большему риску, потому что вакцины - это такой редкий тип лекарств, доза которых не зависит от возраста или веса (одна и та же доза обычно дается и взрослому, и недоношенному младенцу). Если ребенок получил полный перечень прививок в 1990-х годах, значит он получил примерно 237.5 mcg ртути в первые 15 месяцев жизни."

"...Исследования Бернардена и др. показывают, что симптомы, описанные в литературе об аутизме, точно такие же, как симптомы, описанные в литературе о токсичности ртути, и наоборот. Поэтому очень возможно, что дети, пострадавшие от отравления ртутью, в дальнейшем будут диагностированы как "аутисты", что зачастую является просто констатацией факта, что они имеют проблемы общения /поведения/ и социальной адаптации, причины которых неизвестны.

Отравление ртутью скорее всего становится причиной многих случаев возникновения "аутизма". ...Младенцы имеют ограниченную способность выводить ртуть, а у детей с аутизмом эта способность еще ниже, в силу низкого уровня глутатиона и активного использования оральных антибиотиков. Более того, антибиотики повышают ядовитость ртути. "

"Многие врачи утверждают, что проведение долгосрочных мероприятий по детоксикации у детей-аутистов приводит к высокому уровню выведения токсичных металлов, содержание которых в организме заметно снижается после нескольких месяцев терапии. Из организма выводятся часто несколько видов тяжелых металлов, поэтому не надо забывать, что время выведения разных металлов не одно и то же. Долгосрочная терапия по детоксикации в результате приводит к различного рода улучшениям, а если это проводится с маленькими детьми, то самый главный результат заключается в снятии диагноза аутизм”.

На своем форуме я отвечаю на вопросы, связанные с биомедицинскими и учебными терапиями для аутистов. Я хочу чтобы все люди, дети которых уже пострадали от вакцинации, знали - аутизм не генетическое заболевание, ваши дети просто были отравлены, следовательно, ваших детей можно вылечить: http://www.elinahealthandbeauty.com/forum/. Если у вас возникли вопросы лично ко мне после прочтения этого письма, вы можете написать мне на мэйл. Если же у вас есть вопросы тематике вакцинации, вы можете задать их на специализированном форуме автора книги "Беспощадная иммунизация" Александра Котка: http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewforum.php?f=3.

Я очень надеюсь, что благодаря этому письму хотя бы несколько детей смогут избежать этой страшной болезни. Профилактика аутизма очень проста – всего лишь не травите детей ртутью. Здоровья вам и вашим детям.

С уважением, Элина

elina5x86@mail.ru
#177:  Автор: nikita, Населённый пункт: Белая Русь поселение Звенящие ручьи СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 2006, 20:51
    —
вот ссылка по которой можно бесплатно скачать книгу
Г. П. Червонской Прививки: мифы и реальность там много интнресной информмации

http://www.semeistvo.com/doc/biblio.html
#178:  Автор: Незабудка, Населённый пункт: Санкт-Петребурга СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 2006, 12:27
    —
Полностью поддерживаю авторов в том, что прививки скорее опасны, чем полезны. Однако, жизнь в городе противоречит божественному замыслу. Поэтому я стараюсь найти какой-то разумный компромис. Иммунитет ребенка в городе постоянно ослаблен. Количество инфекций, с которыми он сталкивается ежедневно превышает все разумные пределы. Может все же оставить какие-то самые необходимые прививки (например полиомиелит, краснуху для девочек в 13 лет)?
#179:  Автор: olique, Населённый пункт: Латвия, Рига СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 2006, 23:54
    —
Help, вот я тоже болела свинкой как раз после прививки! Да и вообще, после любой прививки состояние ужасное.. Врачи говорят, что после вакцинации возможна болезнь в облегчённом варианте. Ну а кто докажет, что без прививки болезнь протекала бы тяжелее???
А ещё прослеживается связь: всё детство и вплоть до окончания школы я очень часто болела. Школа была прямо напротив дома. В университете уже второй год, и, хоть постоянно приходится ездить в транспорте с чихающими и кашляющими, здоровье стало заметно лучше. Да что там! Семейный врач даже забыла, как я выгляжу, и карточку детскую (которая была потолще, чем у 70-и летних дедушек) в архив отправили, а взрослую завести не успели Smile В школе постоянно чем-то пичкали, а во время болезни врачи прописывали ещё много всего, что только подавляло организм, его собственные попытки выздороветь. Школа кончилась, далее здоровье предоставлено мне. Никаких прививок, никаких болезней. Парадокс или закономерность? Rolling Eyes
Вот выберу тему бакалаврской работы "Влияние прививок на что-нибудь" и покажу хотя бы своей родне (потому что преподаватели врядли обрадуются такой теме) всю суть того, что нам впихивают под видом безобидных инъекций. Idea
#180:  Автор: Help, Населённый пункт: Ейск, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пн 13 Фев 2006, 1:12
    —
я именно в детстве и болела очень много! мама со мной так настрадалась по больницам....
#181:  Автор: olique, Населённый пункт: Латвия, Рига СообщениеДобавлено: Пн 13 Фев 2006, 1:16
    —
Как печально осознавать, что медицина со своими прививками и лекарствами - это банальный бизнес Sad Пару дней подряд читала информацию о вреде прививок, а сегодня мой братец двоюродный подтвердил вышесказанное на примере лекарств и вообще аптечной системы Латвии, после чего дружно всей роднёй пришли к выводу, что не надо нам этой химии, лучше уж проверенные народные средства. Как оказалось, у нас врачи ДЕЙСТВИТЕЛЬНО получают немалые деньги просто за то, что ПРОПИСЫВАЮТ лекарства из данного им списка (при этом неизвестно ещё, купит ли это пациент). Что уж о прививках говорить, ведь их врач не просто прописывает, а ещё и ДЕЛАЕТ! Наверное, двойной тариф за такое Smile Всем хочется денюжку, и каждый зарабатывает по своей совести так, как может.
Отложилась в голове немного жестокая, но очень разумная фраза - "в тюрьму надо сажать не наркодиллеров, а наркоманов, ведь если не будет спроса, то и предложения не будет.." Так и с прививками (и лекарствами вообще) - постепенно большинство откажется от них, их дети и дети их детей (и т.д. Smile) будут жить долго и счастливо, а привитые, несущие эту неразумную "традицию" из поколения в поколение в итоге вымрут. Естественный отбор Smile Конечно, кто-то изрядно успеет нахапать денюжек, ну так и пусть - с собой он их не заберёт, и вновь врядли воплотится здесь, чтоб их потратить.. Rolling Eyes
Так давайте же начнём с себя, остановим этот поток прививок! Smile И детки будут всё здоровее и здоровее с каждым следующим поколением! И будут они радоваться жизни в РП, и будет их мысль быстра и чиста! И тогда мы вновь вернёмся сюда, но здесь уже будет рай, и никаких прививок! я не причем Только бесконечное счастье от творения и созерцания творений своих!
(Так ярко сейчас всё это представилось! Улыбаюсь и радуюсь, как будто всё уже свершилось! любовь )
#182:  Автор: SaturnWarrior, Населённый пункт: Мос.обл., г. Подольск СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 2006, 23:55
    —
БОЖЕ!!!!!!

Да у меня волосы на голове зашевелились от тго, что я здесьтолько что прочитала.....

Как же быть тогда? Да как же вообще после этого всего жить...

Мему ребенку уже почти 2 года и её уже сделали все прививки, которые положено было сделать, а я даже и не подозревала, что это так опасно.
Да,что греха тоить, даже если бы и подозревала, то все равно наверное пошла бы их делать. А потому что иначе никак нельзя выжить в нашем современном обществе.

Так уж сложилось, что я осталась с маленьким ребенком на руках без мужа. Он ушел и решил, что все то что было у него со мной было не ТО. И что мне делать - чтобы выжить одними разговорами на высокие темы не отделаешься. Ребенку надо что-то есть, что-то одевать (мы же как никак не в Африке живем, а дети в этом возрасте, так быстро растут). И получается, что мечты мечтами, а надо идти работать, следовательно ребенка в САД. ДА ДА. А что делать, положить зубы на полку - и обсуждать проблему отрицательного влияния садов и школ на наших дитей? А без всех прививок не берут в сад, косо смотрят в школе. Будто ты прокаженный (((

Да, я была бы просто рада сидеть дома и воспитывать дитей с любимым и главное любящим мужем, но что говорить от том чего НЕТ. Жить как говорит АНАСТАСИЯ? Да я хочу этого, но кто меня спрашивал чего я хочу, всех только интересует что я должна, что обязана. Вот так и не рыпнешься. (

А ведь я еще совсем молодая. Мне ведь только 24. И то что я больше всего на свете хочу встретить свою истинную любовь и создать с ним своё пространство любви, родить ему еще дитеё. Я теперь это точно знаю. Но все вокруг только и могут, что нападать и обвинять. Никто не хочет понять. Действительно - зачем? А когда я захожу в комнату и вижу, как мирно спит мой ребенок, я понимаю самую важную вещь для меня - всё не зря и не напрсно. Ведь если бы всё это не произошло со мной, то не было бы её у меня, а я не могу себя представить без неё, меня без моего ребенка просто нет и быть не может. Я ради нее пойду на всё. Даже наступлю на горло собственных амбиций.

И еще я хочу её зачислить в Школу Щетинини, когда она подрастет, вот только мне все говорят, что в 7 лет туда не берут, а я ну так не хочу отдавать ей в этот дурдом по названием ШКОЛА.

Ой, что то меня занесло не в ту степь.....)))))

Всем удачи ирадости. ЕЛЕНА. Razz Razz Razz Razz сюрприз
#183:  Автор: pablik, Населённый пункт: Новосибирская область, Поселение Сказка СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 2006, 10:08
    —
SaturnWarrior, по поводу прививок. Даже без них люди умудряются детей устраивать в садик, школу, если надо. Об этом достаточно пишут на форумах. Способы всегда можно найти. Да и люди, кто через это прошёл - всегда помогут. Нету безвыходных ситуаций. Причитать каждый горазд. И тем самым он кстати несёт какой-то негатив другим. Это надо понимать. Давайте не плакаться, а искать способы решения возникающих проблем. Спрашивайте о конкретных вещах. Smile Из того, что вспомню сходу. С садиком, по закону там вам отказать именно из-за отсутствия прививок не могут. Вообще о прививках лучше замалчивать до самого конца, если плучается. Если это уж так в садике необходимо, то некоторые просто покупают справки. В этом случае сложнее уже потом оградить ребёнка от прививок. Главный совет - начните поглубже просвящаться в этой теме. В бюрократии всё зависит в основном от людей. Если вы сможете сами убедить ту же заведующую, что ваш непривытый ребёнок не представляет опасности для других детей, даже наоборот, он то не заражался тем вирусом, что при прививке вводят, то вас может и так возьмут. У многих уже шишек набито по поводу прививок. Ищите. Спрашивайте.
Здоровья вам и Удачи!
#184:  Автор: Ollexx,  СообщениеДобавлено: Вс 05 Мар 2006, 16:51
    —
Здравствуйте!
Очень переживаю по данной теме,т.к. у самого 3-х месячный ребёнок.Но как-то уж слишком однобоко идёт здесь обсуждение.Скажу честно:я сам не определился.Пытаюсь размышлять:если прививки такое большое зло,то как же все умные и добрые люди допустили,чтоб "прививочное зло" так массово творилось.Получается уж больно просто.Трудно отрицать, что на Западе на вакцинации зарабатывают большие деньги.Но это и понятно,ведь там медицина платная:чем больше у врача пациентов ,тем он богаче.Поэтому,на мой взгляд,все самые страшные сценарии "прививочного заговора" выглядят для Запада вполне допустимо.Вывод:МЕДИЦИНА ДОЛЖНА БЫТь БЕСПЛАТНОЙ И ГОСУДАРСТВЕННОЙ!
С другой стороны,разве не благодаря вакцинации были побеждены многие страшные болезни за последние 100 лет.Ведь в мире всё ещё много мест (особенно в Африке) где дети массово умирают от болезней,от которых наши дети защищены.Вы бы полетели сейчас в Африку не сделав предварительно необходимую вакцинацию?Не всегда ведь удаётся всю жизнь провести на своём огороде!А опасных болезней (в том числе и рукотворных)в мире ещё достаточно.
Скажите,а о биологической войне вы слышали.Мне всё-таки верится ,что есть силы,которые бы обрадовались,если бы население нашей страны подсократилось бы значительно.А если бы вы узнали,что у "врага" есть вирус опасный для твоего народа,но у тебя есть спасительная вакцина...Разве не единственный выход - массовая вакцинация собственного населения,при чём вся история должна оставаться в тайне даже для мед.работников.
Может это всего лишь моя богатая фантазия,но вспомните как истреблялись индейцы при "освоении" Северной Америки.Больше всего погибло не от пуль,а от "белых" болезней.
Правда,как всегда, наверное ,посередине.И каждый её должен найти сам.
Знаю,что прививка - это яд,но "рукотворных" болезней тоже опасаюсь.
Буду рад откликам.
Будьте здоровы!
#185:  Автор: Anasko,  СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 2006, 20:05
    —
А я вот задумалась в вреде прививок лет десят назад благодаря своим друзьям-собачникам. Есть у меня хорошая знакома маринка - собаковод от бога, специализируется на крупных породах. Уж как она ими занимается - отдельная песня, ибо любит собак она больше, чем людей. И собачкам своим прививки она никогда не ставила, ибо была точно уверена, что псинка болеет, если плохой уход и кормежка. Никогда ее питомцы не болели всякими там чумками и энтеритами, хотя город большой, держала она собак не в вольерах, ходила на прогулки в места выгула собак, где вся эта компания хозяев и питомцев дружно общалась. Из любого самого хилого в помете щенка Маринка выращивала такого красавца, мощного и здорового. Была у нее парочка сенбернаров, ею выращенных, чемпионы России - мальчик метр в холке, 90 кг. весом. Одина раз Марина в потрясении сообщила, что за щенками от этой пары приехали аж из Прибалтики в нашу Сибирь, с нею заранее созвонились и договорились. Приехали, отвалили большие деньги за щенков и забрали весь помет, подчеркнув, что это именно то, что они ищут по всей стране - непривитые щенки от непривитых родителей, "голубые кровя" здесь особой роли не играют. И вот после этого я стала по другому на всю эту прививочную вакханалию смотреть. Продвинутые собаководы стремятся сохранить чистоту собачьего племени, его генофонд и уже давно поняли, какую здесь мрачную роль играет вакцинация. А что же мы, люди?
#186:  Автор: Лиона, Населённый пункт: Красногорск МО СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 2006, 14:21
    —
Надинэ, Манту - абсолоютно бесполезная и неинформативная вещь. Если она что-то покажет - это не будет значить НИЧЕНГо, вообщем-то как и то, если она ничего не покажет.

SaturnWarrior, есть у нас законы. И вот по ним не имеют права не брать ребенка в сад или в школу. У нас иммунизация - ДОБРОВОЛЬНАЯ!!!

Ollexx,
зайдите на другой сайт, в специализированную тему, где подробно пишут именно о прививках. Все "за и "против". http://forum.materinstvo.ru/index.php?showforum=107
вот сюда, к примеру.
Или просто почитайте сайт http://www.homeoint.org/kotok/
Если кратко - то прививки бесполезны. потому что ни одна прививка не защищает ребенка от болезни. Это вамюбой врач скажет. Если спросите. А некоторые болезни у нас только вакциноаасоциированные. Полиомиелит, например. Прививку делают живой вакциной - и от не заражаются и заражаются... Все 16 случаев за 2005 год - вакциноассоциированные. По официальной статистике.
Прививка от краснухи, имхо, вообще бред. Особенно мальчикам. Краснуха протекает легче простуды, ее не диагностируют в большинстве случаев. И иммунитет, когда переболеешь самой болоезнью - на всю жизнь. От прививки же только на несколько лет, потом заново ртуть и формальдегиды вводить в ребенка... При том, что опасна краснуха только беременным, вернее плоду. Так зачем, скажите мне, девочек в год колоть? Они рожать будут?
Столбняк. Развивается только во влажной закрытой среде. Т.е. при ране вам надо не промывая на пару дней ее заклеить пластырем. А если рана серьезная - то по приезде в травмпункт вам вколют притивостолбнячную сыворотку независимо от того, привиты вы или нет.
Ну и так можно дооолго писать. Порочное это дело - прививки...

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 39 сек.:
Забыла написать. Сына своего не прививаю. Ему 2,5.
#187:  Автор: SaturnWarrior, Населённый пункт: Мос.обл., г. Подольск СообщениеДобавлено: Пн 01 Май 2006, 18:23
    —
Моей девочке уже 2 года будет в мае, и все начальные прививки мы уже сделали. Я решила не делать больше ей прививок. Только вот как это можно проконтролировать не знаю. Ну напишу я отказ, а вдруг они все-таки возьмут и сделают ей прививки, и что настраивать своего ребенка, чтобы она отбивалась от них до победного конца. Смешно. Я же не могу быть рядом с ней постоянно, особенно когда она пойдет в садик, а потом в школу.
#188:  Автор: lenkapenka,  СообщениеДобавлено: Пт 05 Май 2006, 9:46
    —
Уважаемые форумчане. К сожалению нет времени полностью просматривать этот топик, но очень хочеться помочь разобраться в этом вопросе. Есть замечательный сайт http://www.homeoint.org/kotok/forum/index.php где Вы сможете найти ответы на практически любые вопросы, связанные с прививками. Там Вы сможете найти множество примеров из реальной жизни, как люди живут (и заметьте очень неплохо живут) без прививок, как попасть в детский сад и школу без прививок, что делать с манту, как проконтролировать деятельность врачей и т.д. Кроме того на этом сайте Вы сможете приобрести книгу (Прививки:вопросы и ответы). Ее вполне достаточно для того, чтобы все сомнения у думающих родителей развеялись. Стоит она около 100 рублей.

P.S. своему малышу я тоже не делаю прививки

P.S извините если я дублирую чей то ответ на эту тему
#189:  Автор: Лиона, Населённый пункт: Красногорск МО СообщениеДобавлено: Пт 05 Май 2006, 23:00
    —
SaturnWarrior, это не новость. Многие отказываются, у них готовая форма есть, они насильно при написанном отказе не будут ничего делать.
Со старше в школе я вопрос решила. все ОК
#190: А вы знакомы с Таней Морозовой? Автор: Евгения и Влад, Населённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Пн 08 Май 2006, 19:35
    —
nikita писал(а):
agree вот статья которую написала женщина из канады там есть её адрес уверен о прививках и законах она знает почти всё

Дорогая редакция!

5 лет назад мы переехали в Канаду с полной уверенностью в том, что здесь о нас наших будущих детях позаботятся намного лучше, чем там, где мы жили раньше....

Я очень надеюсь, что благодаря этому письму хотя бы несколько детей смогут избежать этой страшной болезни. Профилактика аутизма очень проста – всего лишь не травите детей ртутью. Здоровья вам и вашим детям.

С уважением, Элина

elina5x86@mail.ru

Никита, а вы случайно не учавствовали или быть может Ваша жена в семинаре Морозовой про прививки, или быть может вы знаете Морозову через ее рассылки?

а то похожа у нас с Вами информация...
Вы пишите что из поселения. А скажите где это и что там?
Кто там живет и чем занимается народ?
#191:  Автор: olique, Населённый пункт: Латвия, Рига СообщениеДобавлено: Сб 08 Июл 2006, 18:19
    —
Вот в России есть закон, благодаря которому от прививок можно отказаться. Я пыталась найти информацию, обязательны ли прививки в Латвии, но так ни слова и не нашла 8O Может быть, кто-то в курсе? Rolling Eyes
#192:  Автор: Omeda, Населённый пункт: Киевская обл. СообщениеДобавлено: Вт 11 Июл 2006, 14:21
    —
В Украине такого закона точно нет, но после недавних инцидентов с пробами манту для врачей стало в строгом порядке получать разрешение родителей. Может это их не много попустит.
#193:  Автор: Omeda, Населённый пункт: Киевская обл. СообщениеДобавлено: Ср 12 Июл 2006, 0:21
    —
lenkapenka, спасибо огромное.Сейчас наши дети в садик не ходят и особых проблем нет, но впредь очень даже может пригодится.
#194:  Автор: fomina-olga,  СообщениеДобавлено: Вт 08 Авг 2006, 18:49
    —
Образцы родительских отказов от прививок, биопроб, и т.д.
http://mama.tomsk.ru/health/vaccine/example/
#195:  Автор: Okatava,  СообщениеДобавлено: Чт 24 Авг 2006, 2:24
    —
lenkapenka!Вы правильно сделали!
И все,кто уже упомянул сайт доктора Котока!
Я надеюсь, все форумчаны ознакомились с книгой "Вопроси и ответыдля думающих родителей"!
Если ещё нет - ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ РОДИТЕЛЕЙ ЭТОГО САЙТА ОЗНАКОМИТЬСЯ С http://www.homeoint.org/kotok/
Дети - будующее вселенной!!! А мы в ответе за наших детей!

Нам надо сплотиться и мысленно взорвать все мировые комбинаты по производству вакцины!!!
Им нет места в здуманной Богом мечте!
Долой все прививочные мифы и пропоганды!

Пожалуйста, модераторы, помогите мне!
Пусть все узнают истину о прививках!
Собиритесь все Анастасийцы!
Давайте вместе в определённый день и час соберём всю свою силу мысли и разрушим производства яда на нашей земле!
Если мы действительно творцы, сотворим же единое оружие против зла!
Нельзя нам больше поддаваться гнилой системе!
И Анастасия пусть поможет!

Вызываю всех Вас, дорогие люди, на откритый разговор!
Я новичок сдесь и может быть что-нибудь похожее уже пытались сделать, простите! Давайте ещё раз!
Ведь нас становиться всё больше! И я вот теперь с вами! И ещё много людей!
Быть может у вас свой замысел? Просвятите!
Если я одержима, наивна - остановите, если права - действуем!!!

Только не молчите...

P.s.oligue, зайдите на http://www.kkm-online.lv/, там Вы найдёте свои ответы.
#196:  Автор: айболит, Населённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 2006, 2:05
    —
Знаете девочки, читаю Ваши ответы и немного удивляюсь. Почему наш народ всегда ищет крайности. Все! Долой все прививки! Дорогие мои, так нельзя рубить с плеча.Некоторые прививки просто необходимы. Вы незабывайте, что мы живем в техномире, живем в исскуственно созданом мире, и нужно исскуственно поддерживать организм своего ребенка, потому что он(организм) далек от самодостаточности, имеет очень низкую степень сопротивляемо(резистентность). Поменяйте сначала тот мир в котором живете, и тогда проблема прививок сама отпадет. Дайте возможность своему ребенку жить в"естественных условиях", в условиях достойных БОГУ, и он даже не будет знать что обозначает слово болеть. А пока...,без некоторых прививок ему не выжить.
А что касается туберкулинизации(манту), тут я с Вами согласен. Ни в коем случае ее не делайте! Этим действием, мы делаем своих детей полностью невосприимчивыми к туберкульозу.
А вот по поводу отказов от прививок, лично из моего опыта, приходилось по разному выкручиваться. Иногда достаточно записки, иногда писали документы в ультимативной форме,грозя судом, а иногда просто шли в поликлинику и за "коробку конфет" покупали необходимую справку(голь на выдумки хитра).
Удачи и Вам в этом безнадежном деле-шутка.
#197:  Автор: Nastasiya,  СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 2006, 5:31
    —
A vot kak bit' za granicej ?
Tut detej v shkolu ne pustjat bez privivok?
Chto delat'? I kak razlichit' privivki?
Tut metod drugoj - koljat, koljat - a roditeli nicigo ne znajut...
Sprosish- govorjat "NADO!" i vse.

POdelites' opitom, zhiteli Ameriki!!!
#198:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 2006, 10:33
    —
айболит,
Цитата:

Вы незабывайте, что мы живем в техномире, живем в исскуственно созданом мире, и нужно исскуственно поддерживать организм своего ребенка, потому что он(организм) далек от самодостаточности, имеет очень низкую степень сопротивляемо(резистентность).

Когда я спросила врача: "Если иммунитет ребёнка в норме, реально ли то, что ребёнок не заболеет?" Ответ был прост: "Реально."
Ну и смысл в прививках? Иммунитет нужно укреплять, а не прививки делать, тем более что дети с слабым иммунитетом всё равно заболеют, есть у них эта прививка или нет.
#199:  Автор: natural_disaster, Населённый пункт: *** СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 2006, 11:02
    —
Айболит:
Цитата:

Вы незабывайте, что мы живем в техномире, живем в исскуственно созданом мире, и нужно исскуственно поддерживать организм своего ребенка, потому что он(организм) далек от самодостаточности, имеет очень низкую степень сопротивляемо(резистентность).

Если с детства ребенка закаливать, не нужны ему будут никакие прививки, ни одна зараза не прицепится. Проверено на себе))
#200:  Автор: айболит, Населённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Сб 26 Авг 2006, 23:56
    —
Дай то бог, что бы так оно и было как вы говорите
#201:  Автор: Саид,  СообщениеДобавлено: Вс 27 Авг 2006, 2:34
    —
ВНИМАНИЕ!

Родителям, а также будущим отцам и матерям:
о прививках, вакцинах, таблетках и о ФТОРИДе:

МЕДИЦИНСКИЙ ГЕНОЦИД


Вот вам пример того, что миллиарды мух не могут ошибаться, кушая гавно. Тогда как в России принимают от обычной боли анальгин, в США все "лопают" тайленол, или по-русски парацетамол. Парацетамол- это известный сильный печёночный яд, химическое производное парааминофенола. Достаточно пачки - и смерть при явлениях печёночной комы, как у Ясира Арафата, типа как от отравления ядовитыми грибами. Однако для алкоголиков достаточно может быть пары таблеток. Жрут они этот тайленол-парацетамол легко, поскольку это основной обезболивающий препарат на американском рынке, продающийся во всех газетных киосках. Вот данные свежайшего исследования, что тайленол-параацетамол даже в рецептурных дозах вызывает признаки сильного повреждения печени. http://www.latimes.com/features/health/la-sci-tylenol5jul05,0,6571111.story?coll=la-home-health История такая. Советский Анальгин - это препарат другой группы - производное пиразолона, изобрели немцы в 1920 году, и из Германии он перекочевал в СССР. Побочный эффект анальгина - это уменьшение клеток крови. Этот побочный эффект непрогнозируемый, то есть не очень зависит от дозы, а более от чуствительности организма. На страну в 300 миллионов человек от анальгина в год умирает 50 человек., что является очень маленьким показателем, большинство лекарств на рынке гораздо ядовитей. Тем не менее Анальгин в был запрещён в США и большинстве других западных стран в пользу Тайленола-Параацетамола. Почему? - Весьма интересная история. Тайленол-Параацетомол был побочным продуктом нефтеперегонного производства нефтяного концерна Стандард Ойл. У этого Стандарт Ойл накопились горы химического шлака, который она не знала куда деть. Поэтому было дано задание разделить химические отходы на одельные химические компонеты и постараться найти им премение. Таким образом химик Давид Янг выделил из химических отходов параацетомол, а ещё один еврейский химик американский еврей Юлий Аксельрод открыл его обезболивающие свойства. Таким образом нефтяные компании получили возможность отделываться от отходов нефтеперегонного производства, продавая этот сильный печёночный яд как обезболивающее средство по цене выше золота. Естественно США, обладая практически неисчерпаемым источником Тайленола- Параацетомола, и вместо того, чтобы думать как уничтожать вредные отходы нефтяного производства, теперь получили возможность продавать бросовый мусор по цене намного превышающую цену золота. И чтобы убрать с рынка конкурирующий немецкий менее токсичный анальгин, американские нефтяные концерны надавили на Европу, и анальгин был запрещён везде, в Японии, в Австралии, Швеции и почти всей Европе, кроме Германии и СССР и некоторых других стран 3-его мира. Весь Запад теперь стал травить печень и зарабатывать цирроз, поскольку нефтяным компаниям некуда было девать этот токсический отход производства и все начали из нефтяных отходов делать Тайленол, из оcтатков мазута. Если вы приедете в США - тут этот Тайленол-Параацетомол продаётся на каждом шагу, но анальгин только на Брайтоне с рук, причём за его продажу можно получить и срок. Это же демократическое общество. Таким образом это сообщение показывет, что тайленол-параацетомол вызывает сильное повреждение печени уже в дозе одной таблетки. http://www.latimes.com/features/health/la-sci-tylenol5jul05,0,6571111.story?coll=la-home-health Вы думаете они раньше этого не знали?. Всё они прекрасно знают. Это сообщение, как и многие подобные сообщения будут игнорированы. - Поскольку отходы нефтеперегонного производства надо куда-то девать. И чем их сжигать и ли закапывать, естественно лучше продавать их по цене намного дороже золота - люди всё сожрут и евреи тоже. http://en.wikipedia.org/wiki/Tylenol и http://en.wikipedia.org/wiki/Paracetamol

Концерны давно уже смекнули, что лучший способ избавится от отходов промышленного производства - продать их людям, чтобы они эту гадость потребили внутрь, то есть съели. Одним из самых вопиющих глобальных преступлений этого рода - это программа фторирование воды и зубных паст на Западе. Токсические Фториды начали накапливаться в огромных количествах при развёртывании производства атомных бомб в рамках "Проекта Манхеттен". В штате Нью-Джерси на свалках концерна Дюпон начали накапливаться горы токсических фторидов, они стали смываться дождями и попадать в почву. Сразу вокруг пожула и погибла вся растительность и домашние животные, и жители подали на компанию Дюпон в суд. Концерн Дюпон не будь дураками наняли юристов и врачей с заданием найти фториду какое либо "лечебное применение". Таким образом была высосана из пальца фальшивка о том, что фторид укрепляет зубы. В итоге концерн Дюпон не только вылез сухим из судебного иска, но и получил идеальную возможность избавляться от токсических отходов продавая из для внутреннего потребления людей. Миллиарды людей пьют с водой и едят с зубной пастой этот фторид натрия и этот фотрид не укрепил зубы ещё ни одному человеку. Только народ, который интересуется проблемой, знает, что единственную пользу получил химический концерн Дюпон, который с тех пор продаёт свой токсический отход по цене золота и очишает свои токсические свалки путём пропуска через организмы миллиардов людей. Вот здесь вся эта история: http://www.apfn.org/THEWINDS/archive/medical/fluoride01-98.html и здесь: http://www.rense.com/general69/flu.htm Обязательное фторирование воды производится в США, Канаде. Ирландии, Австралии, Южной Африке и др.. В большинстве стран Европы фторирование отвергнуто, в СССР никогда не производилось, а про Израиль данных нет. В 1992 году, что то сломалось на станции фторирования воды на Аляске. 300 человек отравилось и один умер. http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation Теперь приведём список токсических эффектов фторида натрия, применяемого для хлорирования воды и в зубные пасты. Большинство станций фторирования воды применяют вместе Алюминия сульфат и Фториды. Оба вещества, смешиваясь, образуют токсический Алюминия Фторид. Алюминий является инородним элементом для живого организма. Он токсичен для почек и практически не выводится из организма, и накапливаясь в головном мозгу вызывает болезнь Альцгеймера или по-русски преждевременный старческий маразм. Фторид выпитой воды или из зубной пасты быстро всасывается в организм человека и по большей части концентрируется в местах скопления кальция, в костях и зубах. Даже всего 20-40 мг фторида в день ингибирует работу очень важного фермента фосфатазы, который необходим для кальциевого обмена. В результате фторид утолщает кости, но делает им хрупкими и ломкими. В начале 1980-х годов было обнаружено, что фторид стимулирует рост кости, но при этом вызываект костные деформации типа костных, в том числе и пяточных шпор. Несколько исследований связали рост переломов шейки бедра с потреблением фтора. Были опубликованы также данные, что фторид игибирует и другие ферменты в дозе меньше, чем присутствует в питьевой воде. Некоторые исследователи считают, что фториды - это карциногены. Национальная лаборатория Агонны (США) в 1988 году опубликовала исследование о том, что фториды превращают нормальные клетки в раковые. Японский доктор Цуцуи показал, что фториды вызывают не только превращение нормальных клеток в раковые, но и генетические повреждения клеток в связи с чем он вреден беременным женщинам. Даже правительственное исследование в самих США, проанализировав 156 случаев смерти от рака пришло к выводу, что накапливаемый в тканях фторид так и ли иначе вызывает рак и другие смертельные болезни. Научная работа доктора Дина Бёрка - главного химика Национального Онкологического Центра США показала, что питьевым и находящимся в зубных пастах фтором непосредственно вызываются в США не менее десяти тысяч раковых смертей в год. Другое исследование показало, что частота чрезвычайно злокачественной костой раковой опухоли у детей под названием остеосаркома существенно выше у населения, употребляющего фторированную воду. Исследование компании Проктер и Гэмбл показало, что концентрация фторида даже в половине концетрации, содержащейся в питьевой воде, вызывает генетические повреждения. В культурах тканей человека и подопытных мышей фторид вызывает хромосомные абберации. Доктор Джон Ямоянис считает, что от фторидного отравления умирает ежегодно 30-50 тысяч человек. (Dr. John Yiamouyiannis The Aging Factor). В этой книге доктор Ямоянис показывает, что фторид вызывает повреждение иммуной системы человека, то есть, говоря своими словами, - вызывает синдром иммунодефицита, то есть способствует возникновению СПИДа. Он отмечает, что всеобщее угнетение фторидами ферментной системы человека вызывает преждевременное старение от тотального разрушения колллагена, то есть соедитительной ткани, иммунной стистемы и генетики. Кроме этого, доказана связь фтора с бесплодием. Даже самые мягкие рекомендации в странах с обязательным фторированием воды не рекомендуют давать фторированную зубную пасту детям до 6 лет и беременным женщинам. http://www.health-science.com/fluoride_toxicity.html вот вам полный список повреждающего действия фторидов на все ткани человека и список книг посящённый этой теме. Таким образом СССР спас советских людей от фторида, но от другого не уберёг: http://www.shirleys-wellness-cafe.com/fluoride.htm А это о губительном действии фторида на щитовидную железу: http://www.rense.com/general57/FLUR.HTM и http://www.rense.com/general67/theeffectsoffluoride.htm А это статья: "Рак костей и его связь с фторидом". http://www.rense.com/general67/bonecancerflouride.htm А теперь нокаутирующий удар: Американским Фармацевтически Министерством (ФДА) фторид натрия зарегистрирован как крысиный яд! - давайте, давайте своим детям фторированные зубные пасты. В этой статье, которая называется "нейротоксичность в питьевой воде". Приводятся результаты научных исследований показывающих усиление повреждения мозга с увеличением концетрации фторидов. http://www.rense.com/general63/neuro.htm

Отличная статья по медицинскому геноциду посредством фторидной программы: http://www.rense.com/general45/bll.htm

Развернутая статья по побочным эффектам фторирования: http://curezone.com/dental/fluoride.html

Ну а теперь чтобы вы совсем "врубились" в то, что на сегодня представляет собой современная медицина На Русском языке интервью Раппопорта с создателем американских вакцин, по вполне понятным причина пожелавшим остаться инкогнито. vakcina2.htm и vakcina.htm


Источник: Зарубежом.Com

Берегите своих детишек! я не причем

Последний раз редактировалось: Саид (Пт 01 Сен 2006, 17:19), всего редактировалось 2 раз(а)
#202:  Автор: Nastasiya,  СообщениеДобавлено: Вс 27 Авг 2006, 22:27
    —
Ja v potrjasenii.......
Zhivja tut, v Amerike, i bojas' chistit' zubi, pit' vodu ili idti k vrachu...

A chto delat' s rebenkom, kotorij poluchal eti privivki....
#203:  Автор: olique, Населённый пункт: Латвия, Рига СообщениеДобавлено: Сб 09 Сен 2006, 20:40
    —
Насчёт фтора подумала.. с точки зрения химика Smile
Фтор образует нерастворимые соединения со многими металлами, и это является одновременно и полезным, и вредным.
Вред: соединяясь с тяжёлыми металлами, а также элементами, чуждыми для организма (например - алюминй), может не вымываться из него. Вред будет не от самого фтора, а от того, с чем он соединился.
Польза: закрепляет кальций в зубах. Происходит обычная обменная рекация, и из фторида натрия (растворимого) получается фторид кальция (нерастворимый), сохраняющий кальций в зубе. К сожалению, альтернативы нет. И сколько бы не употреблялось кальция внутрь, иногда он может и не усваиваться должным образом.
Вывод: однозначно, внутрь фтор принимать вредно, однако в комбинации с кальцием (без присутствия более тяжёлых металлов!) при нанесении на зубы может их укрепить (не приём внутрь, только наружнее применение!)
#204:  Автор: Нина Титова, Населённый пункт: г.Тула, Родовое СообщениеДобавлено: Ср 27 Сен 2006, 9:24
    —
Здравствуйте друзья! Smile. Кто может подсказать, где можно посмотреть законы, действующие сейчас в России о прививках? Сейчас оформляем дочку в садик, от прививок отказались и наша участковый врач говорит, что заведующая поликлиникой не подпишет нам мед.карту, которая нужна для оформления. Прежде чем общаться с заведующей хотелось бы точно знать свои права в этом вопросе. Заранее спасибо. Нина
#205:  Автор: pablik, Населённый пункт: Новосибирская область, Поселение Сказка СообщениеДобавлено: Ср 27 Сен 2006, 10:41
    —
Нина Титова, по закону вам не могут отказать в принятии в садик именно из-за отсутствия прививок. Но узнав об этом вам наверняка постараются отказать по другим формальным причинам.
Закон тут: http://www.magichild.ru/vaccine/post_12.html
Вообще, на форуме да и в сети много информации как такие моменты стоит обходить. Поиск поможет. Перечитайте хотя бы эту тему.
А что значит, не подпишет мед карту? Я так понимаю проблемы возникают с заведующими садика, когда те узнают, что ребёнок не привит.
#206:  Автор: Нина Титова, Населённый пункт: г.Тула, Родовое СообщениеДобавлено: Ср 27 Сен 2006, 11:21
    —
Спасибо pablik! Буду изучать. В садике мы уже поговорили и зав. садиком не возражала, нужно только оформить мед. карту, а проблемы именно в поликлинике.
#207: Прекратим прививочный безпредел!!! Автор: Okatava,  СообщениеДобавлено: Сб 16 Дек 2006, 2:51
    —
ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ РОДИТЕЛЕЙ ЭТОГО САЙТА ОЗНАКОМИТЬСЯ С http://1796kotok.com/
Дети - будующее вселенной!!! А мы в ответе за наших детей! Нельзя саморучно травить наших детей!

Нам надо сплотиться и мысленно взорвать все мировые комбинаты по производству вакцины!!!
Им нет места в здуманной Богом мечте!
Долой все прививочные мифы и пропоганды!

Пожалуйста, модераторы, помогите мне!
Пусть все узнают истину о прививках!
Собиритесь все Анастасийцы!
Давайте вместе в определённый день и час соберём всю свою силу мысли и разрушим производства яда на нашей земле!
Если мы действительно творцы, сотворим же единое оружие против зла!
Нельзя нам больше поддаваться гнилой системе!
И Анастасия пусть поможет!

Вызываю всех Вас, дорогие люди, на откритый разговор!
Я новичок сдесь и может быть что-нибудь похожее уже пытались сделать, простите! Давайте ещё раз!
Ведь нас становиться всё больше! И я вот теперь с вами! И ещё много людей!
Быть может у вас свой замысел? Просвятите!
Если я одержима, наивна - остановите, если права - действуем!!!

Только не молчите...
#208:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вс 07 Янв 2007, 1:09
    —
Все сообщения, не относящиеся к теме, перенесеныв тему "Необходим ли ребёнку детский сад?"

http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6807в тему "Необходим ли ребёнку детский сад?"

Все последующие сообщения, не относящиеся к данной теме будут удаляться.
#209:  Автор: Мама Арси, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 2007, 1:37
    —
Хотелось бы узнать, ведется ли статистика заболевших детей, которым не были поставлены прививки. Неужели противники прививок полностью исключают возможность заражения непривитых детей?
И если до года ребенку были поставлены все прививки, то есть ли смысл отказаться от последующих?
Заранее благодарю.
#210:  Автор: lioness_Nala, Населённый пункт: г.Гатчина Лен. обл. СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 2007, 16:10
    —
Прививки..сколько "крови они мне выпили".. Сколько литературы перечитано по этому поводу..

Моему сыну я не делала прививок.. А все началось с того, что когда мы пришли на плановую привику - он начал кричать так, что врача было не слышно.. Я ушла из кабинета.. руки дрожат.. Потом стала собирать информацию, как обойтись без прививок. И нашла много интересного для себя..

Большинство прививок приходят к нам из-за границы, как бы проверяется на наших малышах.
Статистика нежелательных последствий тщательно скрывается..
Большинство вакцин были разработаны в 60-70 годах, а большинство вирусов "мутировало".. и какая польза от таких прививок? только падение иммунитета..
Много всего еще..

Я работаю в иппотерапии, в маленьком городке Гатчина.. Сколько же приходит к нам детей, пострадавших в результате прививок. Страшно сказать.. В чем же виноваты эти детишки?

Мне повезло - мой сын сам решил в свои два месяца, что прививки ему не нужны.. Сейчас ему 4 года. Он здоровый и веселый мальчишка.. Я многому у него учусь.. Он - моё большое счастье! Smile
#211:  Автор: salonika, Населённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 2007, 21:19
    —
Пожалуйста,мне нужен ваш совет!!
Я проживаю в Греции,а здесь всё что касается отступления от нормы-просто не воспринимается.Но не это меня пугает и беспокоит.
Моей старшей дочери 11 лет.Здесь ведуться разговоры о прививании девочек 11-13 лет вакциной рака матки.Мои дети так же,как и вся семья ведут самый обычный образ жизни,поэтому о высоком имунитете разговора не может быть.Посоветуйте,пожалуйта как поступить с дочкой.Очень надеюсь на вас.Question
#212:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 2007, 23:15
    —
salonika,
Цитата:

Здесь ведуться разговоры о прививании девочек 11-13 лет вакциной рака матки.

8O Вы что? Рак матки не инфекция. Рак вызывается неправильным питанием, негативными эмоциями, наследственностью.
#213:  Автор: salonika, Населённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 2007, 23:53
    —
Я не очень то в этом разбираюсь,но знаю точно,что подобная прививка во избежании в будущем подобного заболевания будет делаться бесплатно во всех греческих школах.Очень боюсь поступить неправильно.
#214:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 1:11
    —
salonika, я вообще впервые слышу о таких прививках, честно, мой вам совет, узнайте побольше о возникновении рака, как официальную, так и неофициальную версии, но я вам ещё раз говорю, вируса рака матки не существует.
#215:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 1:17
    —
Grom2112, на самом деле, существует и такая версия - о вирусной причине этой бяки. Но только как одна из версий. О вакцинации я тоже слышу впервые.
#216:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 1:23
    —
Vedana, да, это лишь версия, как и то, что СПИД вызывается вирусом, но от него-то вакцину не придумали, но я вообще не могу понять КАК можно детям вводить раковые клетки ввиде вакцины.
#217:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 1:29
    —
Да, меня это тоже сильно удивило. К тому же - бесплатно. Что-то здесь не то. (Похоже на какой-то эксперимент) Пойду поищу информацию на эту тему.

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 13 сек.:
Вот что нашла.
11 октября 2006 г. Все девочки-подростки в странах Европейского Союза должны быть привиты против вируса папилломы человека (ВПЧ), который ассоциируется с развитием рака шейки матки.

"Gardasil", вакцина, созданная компанией "Merck & Co Inc", защищающая против вируса папилломы человека (ВПЧ), был одобрена для применения у девочек в возрасте от 9 до 15 лет, и женщин от 16 до 26лет.

В передовой статье журнала "Lancet" пишется, что для эффективной и долгосрочной эрадикации ВПЧ, должны быть иммунизированы все подростки.

Вакцина уже применяется в Соединенных Штатах, где, как рекомендовано экспертами, используется для вакцинации девочек от 9 лет, и женщин до 26 лет.

Авторы статьи выразили поддержку вакцинации и у мальчиков, и у девочек против ВПЧ, но добавляют, что необходимо большее количество данных по результатам использования вакцины у мальчиков.

В настоящее время рекомендовано во всех государствах - членах ЕС провести массовую вакцинацию всех девочек в возрасте 11-12 лет.

Планируется, что Германия, Великобритания, Нидерланды, скандинавские страны, Франция, Бельгия, Швейцария, Австрия, Ирландия и Португалия, получат вакцину в этом году. В Испании, Италии и Греции вакцинация начнется в 2007 году.
#218:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 1:43
    —
Vedana А я накопала, что эту вакцину изобрели в Сибири, кому верить?

http://www.rcc.ru/Rus/?ID=21878
#219:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 2:10
    —
Это немного другое:
"Исследования, проводимые в институте в течение четырех лет, подтвердили эффективность применения препарата в лечении меланомы и опухолевых заболеваний желудочно-кишечного тракта. "
А там - папиллома гениталий.
В общем, чем дальше в лес, тем ... ёлки выше. 8O Если дальше так пойдет, скоро будут не десятки, а сотни вакцин вкалывать.
От естественного иммунитета вообще ничего не останется!

Я своим детям (и внукамWink ) никаких прививок не делаю.
#220:  Автор: мутрук нина, Населённый пункт: румыния СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 14:24
    —
Привет всем!
Я обращаюсь с просьбой откликнуться всет тех кто отказался от прививок, поделится своим опытом о здоровье непривитых детей.(если такие есть).
У меня сын, 2 с половиной года, на данный момент у него все прививки сделаны, но я, (после прочтения вступительной статьи)хочу отказатся от дальнейших прививок(в нашей стране делают прививки строго по програме ежегодно до 7 лет а потом до 14 раз в 2 года).
Моя проблема в том что мой супруг чётко уверен в правильности такой имунизации, и я не чем не смогла убедить его до сих пор.
Если у вас есть опыт воспитания нормальных "неемунизированных" детей в плане здоровья, болезней и развития пршу всех желающих поделится с нами такой инфой.
Будем вам очень благодарны!
#221:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 14:53
    —
мутрук нина, моей младшей дочери 2 года, больше года прививок не делаем, старшему сыну 8, тоже привики перестали делать больше года назад. Ни муж, ни моя мама не были против прекращения прививок.
#222:  Автор: salonika, Населённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 20:21
    —
Девочки,хочу поблагодарить вас за участие.Мне почему-то сердце подсказывает,что делать их не стоит.Кроме того ,очень надеюсь изменить свой обычный образ жизни,чем укрепить и иммунитет.Спасибо вам ещё раз
#223:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 23:23
    —
salonika, слушайте свое сердце.
А иммунитет действительно можно довольно легко укрепить, есть много способов.

мутрук нина, своей старшей дочери я вначале делала прививки начиная с 6 месяцев до полутора лет. Но после полутора и до 20 лет - больше не сделали ни одной. Хотя она успела уже получить нейродермит Sad ( он начался как раз в 6 месяцев).
Сыновьям (14 лет и 6 лет) не сделано ни одной прививки. Они просто здоровы. Если нужны подробности - задавайте вопросы. Smile
#224:  Автор: amkgo, Населённый пункт: г.Тольятти СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 23:47
    —
Есть прекрасный сайт доктора Котока о прививках и их вреде


http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/reasons.htm
Десять причин сказать "Нет!" прививкам
1. Вакцины являются ядами по определению. Многие люди болезненно следят за тем, чтобы покупаемые ими овощи и фрукты содержали как можно меньше пестицидов или были вообще свободны от них, но спокойно позволяют вводить себе и/или свои детям вакцины, содержащие формальдегид, ртуть и алюминий. Формальдегид - официально признанный канцероген (т.е. вещество, вызывающее рак). Токсические свойства ртути, особенно аутизм и поражение ею почек, также хорошо известны. Алюминий, являющийся неотъемлемой частью вакцин, признан веществом, вызывающим болезнь Альцгеймера. Правительства европейских стран запрещают импорт генетически изменённых продуктов сельского хозяйства, но спокойно позволяют вводить своим гражданам генетически модифицированные вакцины, хотя никто даже приблизительно не может предсказать последствия этого мероприятия.
2. Многие вакцины готовятся на основе клеточных структур животных и содержат их вирусы. Межвидовая передача вирусов может привести к развитию новых страшных дегенеративных болезней, о которых сейчас человечество и представления не имеет. Так, гены и белки вируса обезьян SV-40, которым были заражены сотни тысяч доз вакцины против полиомиелита в 1950-х гг., были недавно обнаружены в раковых опухолях людей. Кто знает, какими новыми вирусами животных систематически заражаются вакцины в процессе их производства, и чем это нам грозит?
3. Принуждение, запугивания, преследования, замалчивание "отдельных фактов", ложь и прямая фальсификация статистики неизменно сопровождают прививки на протяжении всей их двухсотлетней истории. Трудно поверить в то, что "благодеяние" требует этого. "Железной рукой загоним человечество в счастье" - кажется, мы это уже когда-то проходили? Прививки и насилие, прямое или косвенное, с ними связанное, являются наглым вызовом достоинству и свободе убеждений всех людей.
4. Производство вакцин является самым прибыльным фармацевтическим бизнесом. Миллиарды долларов зарабатываются фирмами по производству вакцин; часть этих денег позднее вкладывается в финансирование "научных исследований", призванных доказать безопасность и эффективность вакцин, и на оплату карманных "экспертов по прививкам".
5. Не существует никаких доказательств того, что именно прививки помогли человечеству победить в борьбе с некоторыми опасными инфекционными болезнями. Факты свидетельствуют о том, что заболеваемость туберкулёзом, дифтерией, корью и коклюшем стремительно уменьшалась ещё до того, как были введены массовые прививки против этих болезней. Происходило это благодаря улучшению санитарно-гигиенических условий (уничтожение заражённого скота, ликвидация скученности проживания, хлорирование воды, контроль качества продуктов сельского хозяйства и т .д.). Классический пример "победы над оспой" является, одновременно, и классическим примером манипуляции статистикой. Болезнь начала резко идти на убыль по мере улучшения санитарных условий и прекращения варварского обычая "инокуляции оспенной материи", поддерживавшего оспенные эпидемии. Там, где широко практиковались прививки, оспенные эпидемии не только не ослабевали, но учащались и вели к всё большему количеству жертв. С другой стороны, такие болезни как чума, холера, малярия, тиф, скарлатина и т.д., для борьбы с которыми, к счастью, так и не удалось разработать "надёжные" вакцины, стали редкостью или практически исчезли в развитых странах. Там, где прививка БЦЖ никогда массово не проводилась или давно отменена, низок уровень заболеваемости туберкулёзом. С другой стороны, в России, Бразилии, Индии и Болгарии, где прививку БЦЖ получают все новорождённые, каждый год регистрируются десятки тысяч новых больных активной формой туберкулёза.
6. Прививки являются причиной смертей и пожизненных увечий тысяч детей во всем мире ежегодно. Не существует исследований, доказывающих действительную безопасность вакцин, особенно относительно отсроченных последствий их введения.
7. В последнее время появляется всё больше научных публикаций, показывающих связь прививок с такими болезнями как аутизм, сахарный диабет, рассеянный склероз, ревматоидный артрит, лейкемия. Известно, что заболеваемость именно этими недугами стремительно растёт в тех странах, где высок уровень вакцинированности и "лекарственной накачки" (особенно антибиотиками) населения. В тех странах Африки и Южной Америки, где многочисленные массовые прививки ещё не стали рутинной практикой, эти болезни, а также тяжёлые психические расстройства, практически не встречаются. Есть также данные в пользу того, что прививки ответственны за высокий процент внезапных смертей младенцев.
8. Прививки отражают лишь аллопатический подход к пониманию инфекционных болезней и их предупреждению, который отнюдь не является единственно возможным. Этот подход очень выгоден производителям и распространителям вакцин на всех уровнях, включая разносортных медчиновников, но совершенно не обязательно таков и для населения. Правильным скорее будет противоположное.
9. Политика массовых прививок совершенно игнорирует индивидуальные особенности наследственности, подверженности различным болезням, состояния иммунитета, психоэмоционального статуса и пр. прививаемых.
10. В случае, если прививки станут причиной смерти или увечья, медицинские власти безусловно приложат все усилия, чтобы доказать, что прививки не имели никакого отношения к произошедшему. Примеры, когда (особенно в России, но и другие страны отнюдь не исключение) осиротевшие или с ребенком-инвалидом на руках родители оставались без какой-либо денежной компенсации, обещанной им по закону, многочисленны .
Д-р Александр Коток
#225:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Пт 09 Фев 2007, 0:33
    —
Цитата:

Привет всем!
Я обращаюсь с просьбой откликнуться всет тех кто отказался от прививок, поделится своим опытом о здоровье непривитых детей.(если такие есть).
У меня сын, 2 с половиной года, на данный момент у него все прививки сделаны, но я, (после прочтения вступительной статьи)хочу отказатся от дальнейших прививок(в нашей стране делают прививки строго по програме ежегодно до 7 лет а потом до 14 раз в 2 года).
Моя проблема в том что мой супруг чётко уверен в правильности такой имунизации, и я не чем не смогла убедить его до сих пор.
Если у вас есть опыт воспитания нормальных "неемунизированных" детей в плане здоровья, болезней и развития пршу всех желающих поделится с нами такой инфой.
Будем вам очень благодарны!



ВООБЩЕ к ребёнку врачей не допустили (показали разок, чтобы справку получить для регистрации в ЗАГСЕ и довольно).
Здоровая, ясноглазая девочка. И большинство моих друзей поступило также и с тем же результатом.
#226:  Автор: мутрук нина, Населённый пункт: румыния СообщениеДобавлено: Пт 09 Фев 2007, 11:16
    —
Большое спасибо всем!
Ваш опыт очень важен для нас!
Но у меня ещё вопрос. Болели лт ваши дети так называемыми детскими болезнями ветрянка, оспа, корь, краснуха и т.д.?
Если да, то просим поделится опытом лечения.
Ещё раз благодарим всех!
#227:  Автор: maria71,  СообщениеДобавлено: Пт 09 Фев 2007, 11:22
    —
У меня дочка переболела ветрянкой и краснухой в раннем детстве. Сын в сад не ходит, поэтому ничем еще не болел (ему 6 лет).
А какое лечение? Да никакого. При краснухе давала супрастин, чтобы не чесалась, при ветрянке мазали волдырики зеленкой и вроде тоже супрастин (тут могу ошибиться, давно было)
#228:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 09 Фев 2007, 11:35
    —
Мой сын в полтора года болел коклюшем, довольно сильно и долго, пока я не узнала о возможностях гомеопатии. На гомеопатии быстро всё закончилось.
Ветрянка прошла в виде 5-6 пузырьков и температуры 37,2 за несколько дней. У младшего та же ветрянка (ему в это время не было и года) - 3 пузырька и без температуры. Врач даже не поставила диагноз - "Это у вас не ветрянка - ведь пузырьков должно быть много!" Лечение - обливание ледяной водой Wink
#229:  Автор: lotosf, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 09 Фев 2007, 11:36
    —
Чудовищно это все...
Кстати, в России есть программа очищения, и очень эффективная. На себе испробовала. И собственными глазами видела, как очищалась кожа у человека, работавшего в ранней молодости сигнальщиком на казахстанских полях при распылении удобрений и прочих страшных химикатов. На его коже не было живого места: вся в струпьях, язвах, красная, гноящаяся. Долго он промучился по больницам и врачам: там тоже много чем лечили и кололи (можете себе представить). Уже жить не хотел. А на программе очищения очистился за 4 недели. Также на программе был мужчина после Чернобыля. Тоже очень успешно.
#230:  Автор: Andre, Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 12 Фев 2007, 11:39
    —
Как я понял, наркоторговцы, по сравнению с фармацевтами - малые дети. С 40-х, годов, после введения всеобщей вакцинации, здоровье нации ухудшилось.Я проводил опрос, спрашивал бабушек 70-80 лет, кто здоровей,Вы, ваши дети или внуки?Все как одна отвечали, конечно мы. Газета"Аргументы и Факты" почти в каждом номере печатает статьи о вакцинации, выступают известные учёные, почти все против прививок.

Последний раз редактировалось: Andre (Вт 13 Фев 2007, 13:16), всего редактировалось 1 раз
#231:  Автор: maria71,  СообщениеДобавлено: Пн 12 Фев 2007, 12:03
    —
Цитата:

вот статья которую написала женщина из канады


Елы-палы, страшно жить становится Mad Фармацевты травят, производители пищевых продуктов травят, сейчас смотрю в окно - соседних домов из-за смога не видно. Хочу в поместье!!!
#232:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 2007, 13:48
    —
maria71 писал(а):

Елы-палы, страшно жить становится Mad Фармацевты травят, производители пищевых продуктов травят, сейчас смотрю в окно - соседних домов из-за смога не видно. Хочу в поместье!!!

Хотеть можно что угодно, вон, все сидят и хотят...
Зато как дети в детсад и в школу пойдут, вот тогда система вам и припомнит нежелание делать прививки. Это ничё, что в институте иммунологии не рекомендуют делать прививки до 5 месяцев, в поликлинниках план есть, что надо всех запривить и баста.
#233:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 2007, 17:38
    —
maria71, Маш, и я хочу! Скорее бы весна! На волю!!!

Kons, а как это "система припомнит?"
Мой сын учится уже в 8 классе (в экстернате), скоро паспорт получать будет Very Happy И всё это - без единой прививки!
Что-то пока никто ничего не припомнил. Может, непривитым паспорт не выдадут?ржач
А план поликлиники можно обойти. Мне на их планы ... глубоко фиолетово. У меня свои планы.
#234:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 2007, 17:54
    —
Vedana писал(а):
maria71, Маш, и я хочу! Скорее бы весна! На волю!!!

Kons, а как это "система припомнит?"
Мой сын учится уже в 8 классе (в экстернате), скоро паспорт получать будет Very Happy И всё это - без единой прививки!
Что-то пока никто ничего не припомнил. Может, непривитым паспорт не выдадут?ржач
А план поликлиники можно обойти. Мне на их планы ... глубоко фиолетово. У меня свои планы.

Да это я так, попугать, слабых духом.Razz
Как? В десткий сад будут отказывать принимать, к примеру. Когда вырастет, сам будет принимать решения, а пока с одной стороны будут родители, с другой (в разных вариантах) - врачи, бабушки и т.д.
Просто сами сейчас оказались по другую сторону баррикад.
#235:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 2007, 18:05
    —
Цитата:

Как? В десткий сад будут отказывать принимать, к примеру

А мы эту проблему решили просто: нашли врача, который за деньги нам сделал мед.карту для сада "со всеми сделанными прививками" Very Happy
#236:  Автор: maria71,  СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 2007, 18:08
    —
А мы ваще в сад не ходим, вот! Laughing
#237:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 2007, 18:15
    —
Vedana писал(а):

А мы эту проблему решили просто: нашли врача, который за деньги нам сделал мед.карту для сада "со всеми сделанными прививками" Very Happy

Правильно, а потом будем с праведным гневом выступать против коррупции.
#238:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 2007, 19:44
    —
maria71 писал(а):
А мы ваще в сад не ходим, вот! Laughing


А мы проходили 3 месяца, а потом он сказал: "Лучше я буду сидеть один дома, чем ходить в этот сад!" И он с 5 лет сидел дома один !
#239:  Автор: Vladruss,  СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 2007, 19:44
    —
Здравия всем!
На мой взгляд любящим мамам и папам стоящим перед выбором делать своим ребятишкам прививки или нет, нужно просто понять одну простую истину, что не может быть во благо ЧЕЛОВЕКУ то, что является не естественным для него!
Человеческий Организм по сути совершенен и не может развиваться гармонично с ядом в нутри, коим является Вакцина.

По сему только Здоровый Образ Жизни!
Всё гениальное просто!
Желаю всем трезвости Мышления.
#240:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 2007, 11:02
    —
Vedana писал(а):
maria71 писал(а):
А мы ваще в сад не ходим, вот! Laughing

А мы проходили 3 месяца, а потом он сказал: "Лучше я буду сидеть один дома, чем ходить в этот сад!" И он с 5 лет сидел дома один !

А нам повезло, сам туда бежит. Потому как дома коллектив не организуешь. А там просто попали в хорошую команду.
#241:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вс 25 Фев 2007, 2:59
    —
Всем, у кого есть или будут дети, необходимо посмотреть
Документальный фильм "Правда о прививках"
2006 год, 1 час 44 мин

В фильме рассказывается о страшных последствиях вакцинации (прививках), о том что нас с рождения убивают или калечат, ради галочки в медицинских отчетах.
О прививках новорожденным в первые часы жизни, и к каким последствиям это приводит.
Анализируется состав вакцин (соли ртути, формальдегид и алюминия), возможные поствакцинальные осложнения.

Ложь о полезности вакцинации усиленно пропагандируется средствами массовой дезинформации, всех запугивают ужасами неизбежных болезней не привитых людей...

А правда о прививках состоит в том, что они не только не защищают от болезней, но и сами являются причиной болезней, часто неизвестных ранее и смертельных...

В фильме принимают участие Колесов Д. В. (доктор медицинских наук, профессор, академик РАО). Червонская Г. П. вирусолог, член РАО по биоэтике и международного общества по правам человека.

Фильм можно найти в интернете. Имена для поиска:
pravda_o_privivkah.avi
privivki1.avi

Для тех, кто из Украины, вот линк на компактную версию:
http://infostore.org/info/2063347
#242:  Автор: lioness_Nala, Населённый пункт: г.Гатчина Лен. обл. СообщениеДобавлено: Вс 25 Фев 2007, 21:28
    —
Смотрела этот фильм месяца три назад.. Вся бледная была.. После него даже сомнений не осталось в отказе от прививок.
#243:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 11:44
    —
lioness_Nala писал(а):
Смотрела этот фильм месяца три назад.. Вся бледная была.. После него даже сомнений не осталось в отказе от прививок.

Вот что странно, всем нам в детстве делали всякие прививки. И ничего, последствий срашных не вижу. 100% дебильность наблюдаю только от TV.
Стрёмное это дело вклиниваться в борьбу между маятниками прививочников и антипрививочников.
Каждый решает сам.
#244:  Автор: lioness_Nala, Населённый пункт: г.Гатчина Лен. обл. СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 12:13
    —
1)Любая отрицательная статистика тщательно скрывается.. Поэто в наше время не были известны и тщательно скрывались все последствия..
2)Прививки сейчас в основном идут из-за граници - а они смело проверяют свои разработки на наших детях.
3)большинство вакцин было разработано в 60-70-ые годы, с того времени большинство вирусов пережило муацию, и реальной защиты прививки не дают, а только ослабляют иммунитет.

Продолжать?

Стоит ли говорить, что делали нам? Все, что делали - было не в таком количестве, как сейчас.. Посмотрите, сколько ребенку нужно сделать прививок за первый год его жизни..
Да и прививки, что тут говорить, были иные и разработаны в то время.. Почитайте, как "изготавливают" ныне действующие вакцины..
#245:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 13:01
    —
lioness_Nala писал(а):
1)Любая отрицательная статистика тщательно скрывается.. Поэто в наше время не были известны и тщательно скрывались все последствия..
2)Прививки сейчас в основном идут из-за граници - а они смело проверяют свои разработки на наших детях.
3)большинство вакцин было разработано в 60-70-ые годы, с того времени большинство вирусов пережило муацию, и реальной защиты прививки не дают, а только ослабляют иммунитет.

Продолжать?

Стоит ли говорить, что делали нам? Все, что делали - было не в таком количестве, как сейчас.. Посмотрите, сколько ребенку нужно сделать прививок за первый год его жизни..
Да и прививки, что тут говорить, были иные и разработаны в то время.. Почитайте, как "изготавливают" ныне действующие вакцины..

Да я Вам могу что угодно написать и распиарить.
Вы имеете отношение к скрываемой статистике?
Вы разрабатываете вакцину за рубежом и проверяете на наших детях?
Вы ЛИЧНЫЙ опыт имеете во всё этом?
А не просто развивать болтологию.
Эффект толпы пока никто не отменял. ИМ по барабану, против вы лично или нет, но вас втянули в эту борьбу и питаются вашей энергией, неважно за какую сторону вы выступаете.
"А раньше был Царь и при Царе было всё по другому."
#246:  Автор: lioness_Nala, Населённый пункт: г.Гатчина Лен. обл. СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 13:47
    —
Я имею отношение к статистике, в моем доме от прививок пострадало 7 детей, от аллергии до тяжелых последствий.. И это только в мое доме.. У моей подруги ребенок умер в результате привики! это не статистика? У другого серьезные проблемы с почками.. Какую статистику еще нужно?

В больнице, где я рожала соего малыша, врачи!! сами рассказывали о вреде прививок, понимаете? Какая болтология? не на пустом месте возникло все это.. И я имею непосредственное отношение ко всему этому..
#247:  Автор: bischik, Населённый пункт: Berlin СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 14:45
    —
моей дочери в 1987 делали прививку АКДС, сыну в 1989 - АДСМ. Коклюш убрали, потому, что он давал побочные действия.
Вы где-нибудь читали, какие именно последствия он давал? Наверно их было слишком много, если его убрали...

Но поскольку статистики нет, не было и не будет - те, кто пострадал вынуждены гадать - случайное совпадение, что ребенку после прививки стали плохо или последствия. Была бы статистика - можно было бы говорить да или нет. А так - прячут то, что выглядит сильно плохо.
#248:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 15:43
    —
Вот интересная статья о "защите", которая якобы дается прививками.

Д-р Виера Шайбнер (Австралия)
Слушания по вакцине против гепатита В
http://homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/scheibner1.htm
#249:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 16:12
    —
lioness_Nala писал(а):
Я имею отношение к статистике, в моем доме от прививок пострадало 7 детей, от аллергии до тяжелых последствий.. И это только в мое доме.. У моей подруги ребенок умер в результате привики! это не статистика? У другого серьезные проблемы с почками.. Какую статистику еще нужно?

В больнице, где я рожала соего малыша, врачи!! сами рассказывали о вреде прививок, понимаете? Какая болтология? не на пустом месте возникло все это.. И я имею непосредственное отношение ко всему этому..

Вот видите, а у меня всё наоборот, все живы и здоровы. Мы рожали не в больнице, хотя суть от этого не меняется. А на то что мы отказались от прививок нам целую лекцию прочитали, да ещё и из местной амбулатории пытались.
Да дети не от прививок страдают, а от тех условий в которые их помещают. +30 градусов, это нормальная температура? Укутывать по самое некуда нормально?
Если такие правильные, сходите в институт иммунологии, очень будете удивлены что они про прививки скажут.
Не там ищите проблему с прививками.
#250:  Автор: lioness_Nala, Населённый пункт: г.Гатчина Лен. обл. СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 16:26
    —
Фармацевтам и иммунологам тоже зарабатывать как-то надо... А прививочный бизнес - очень прибыльный сейчас..

Еще в Библии сказано - "не делайте прививок".. Библия, конечно, не панацея, но.. Как никак, это вмешательсво в человеческий организм..Я хочу по максимуму оградить своего ребенка от этого..

Мне тоже читали лекцию, на что я предъявила информацию, которую имела, из разных институтов и от врачей.. На что мне ответили, что у них план.. Нужно привить такое-то количество детей, и если они его не выполнять - санкции... И теперь пишу отказную от прививок каждый год..
Думайте сами.. Я никого ни к чему не принуждаю и я тоже боялась и меня тоже уверяли, что прививки - это хорошо.. это защищает иммунитет ребенка и пр. Рассказывали о разных болезнях, да и сама я читала про них.. Я искала разную информацию не только за, но и против.. Но выбор сделал сама и осознанно..

А кутать и прочее.. я согласна с вами.. Но тут ведь тоже много за и против.. Ребенок в утробе матери находится в тесноте, поэтому для адаптации к новому миру первое время рекомендуют пеленать (я сама этого никогда не далала, но ведь тоже не оспоришь?).. так что спор можно найти везде, только надо ли, у каждого своя голова должна быть и решать вам.. Мой сын сам решил за меня, что прививки ему не нужны Smile

Будьте здоровы.. Smile
#251:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 18:28
    —
lioness_Nala писал(а):

Еще в Библии сказано - "не делайте прививок".. Библия, конечно, не панацея, но.. Как никак, это вмешательсво в человеческий организм..Я хочу по максимуму оградить своего ребенка от этого..

Можно ссылочку? Думается мне что тогда таких словов то и не знали. А за уши притянуть можно всё что хочешь
#252:  Автор: lioness_Nala, Населённый пункт: г.Гатчина Лен. обл. СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 22:26
    —
Дело не в Библии.. Понимаешь? Не надо к словам придираться совсем. У Анастасии об этом сказано.. Может не такое слово, но смысл такой.. я ковычки зря поставила.. И потом.. даже если нет такого в Библии, смысл остальных слов это не меняет, верно? Wink Любое заболевание - это разговор с Богом. "Кому суждено быть повешенным, тот не утонет"© Я же говорю, не принуждаю.. Привики не спасут от неправильных мыслей и поступков.. следствие которых - заболевание..
За уши никто не притягивал, ты не там ищешь.. =) Но находишь то, о чем думаешь))
#253:  Автор: мутрук нина, Населённый пункт: румыния СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 2:35
    —
lery
большое спасибо за ссылку!
Чесно говоря я в шоке, даже успокоительное выпила после просмотра. Я своему ребёнку сделала все прививки до 2 лет но сейчас хочу отказаться.
Теперь у меня возник другой вопрос, насколько пострадал имунитет моего ребёнка, и как его можно укрепить в дальнейшем?
#254:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 11:04
    —
lioness_Nala писал(а):
Дело не в Библии.. Понимаешь? Не надо к словам придираться совсем. У Анастасии об этом сказано.. Может не такое слово, но смысл такой.. я ковычки зря поставила.. И потом.. даже если нет такого в Библии, смысл остальных слов это не меняет, верно? Wink Любое заболевание - это разговор с Богом. "Кому суждено быть повешенным, тот не утонет"© Я же говорю, не принуждаю.. Привики не спасут от неправильных мыслей и поступков.. следствие которых - заболевание..
За уши никто не притягивал, ты не там ищешь.. =) Но находишь то, о чем думаешь))

Как же так? Слово не воробей. Или хочу слово дал, хочу обратно забрал? Не надо Анастасией прикрываться и Богом.
А если уж кому суждено... вспоминается анекдот про одного идиота, которому во время наводнения посылался и корабль и катер и бревно в конце концов, а он всё ждал что Бог его спасёт лично. Окончание помним? Смысл надо чётко выражать словами и чтоб не было разночтений. В противном случае это - ложь.
Вот и беда апологетов замечательных идей, что они не могут формулировать ЯСНО СВОЮ мысль, а вернее она зачастую у них отсутствует, только эмоции. А ведь это тоже часть проверки.
Вспомним хотя бы Порфирия Иванова. Те самые, которые стояли рядом, так и не смогли уйти от своего ЭГО. Сколько их ещё будет, Великих Учителей и неудавшихся учеников?
#255:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 11:21
    —
Цитата:

Еще в Библии сказано - "не делайте прививок"..

О прививках было, но речь шла о других прививвках - к плодовым деревьям.
Kons, вы сейчас нас убеждаете в пользе прививок?
А то в последнем сообщении я что-то не поняла вашу "ясную мысль" Wink
Цитата:

не могут формулировать ЯСНО СВОЮ мысль
#256:  Автор: cleon, Населённый пункт: Крым СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 11:51
    —
Цитата:

Можно ссылочку? Думается мне что тогда таких словов то и не знали. А за уши притянуть можно всё что хочешь

Странное отношение к прививкам у вас Kons
На счет библии точней будет "не прививай" по отношению к деревьям. На счет кутать действительно нельзя.Нашему малышу 3 месяца в комнате +17 и он все время голенький. А реклама памперсов говорит- покупайте наши памперсы и мы снабдим роддомы отопит. оборудованием чтобы было тепло не меньше 25.Но это уже др тема. а мы говорим о вреде прививок.Последствия колоссальные.

мутрук нина
Здоровый образ жизни, чистые помыслы и питание. На счет рекомендуемой литературы- так это Шаталова!
Галина Шаталова "Целебное питание". Результаты шокирующие.Очень рекомендую. потому как сама в детстве пострадала и от прививок и огромного количества антибиотиков. Сейчас же совсем не болею ничем.
#257:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 12:51
    —
Вот интересно, если свести на ринге стороников и противников прививок, кто победит? Или вообще кто живой останется?
Был тут на одном сайте, Комаровского. Хороший сайт, про то как у детей здоровье не отнимать. Ну в принципе про тоже что и вы тут. Но вот Комаровский сказал, что прививки нужны и они (преданные поклонники) никаких аргументов против слушать не хотят. Ситуация такая же как и здесь, только с другой стороны двери. Стоит кому нибудь только заикнуться про вред от прививок, как человека сразу записывают в последователи Коток и слушать больше ничего не желают. А он даже про него ещё и не слышал...
Вот я и говорю, Истина где то посередине. Но слушать то не хотят. Одному укол - спасение, а другому - пару минут на коррекцию образа.
Забыл фамилию академика, тот который проповедывал "Бегом от инфаркта". Кто помнит? А чем закончилось - знаем?

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 41 сек.:
cleon писал(а):
а мы говорим о вреде прививок.Последствия колоссальные.

Сочувствую.
А у меня никаких последствий нету, видимо повезло, вообще везунчик я.
Единственный сильный удар, когда под наркозом с перитонитом лежал, но тут прививок не делали.
Статистику не испорчу? Wink
#258:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 13:09
    —
Цитата:

Сочувствую.

Правильно делаете, что сочувствуете. Я работала в Детском консультативном неврологическом центре. Стоит посочувствовать мамам тех деток, которые перенесли постпрививочный энцефалит.

Кстати, за 6 лет работы там я встретилась с одним (!) случаем последствий полиомиелита, но сотнями (!) случаев постпрививочного энцефалита, хотя диагноз последнего ставят не всегда (понятно, почему?)

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 45 сек.:
Цитата:

Вот интересно, если свести на ринге стороников и противников прививок, кто победит? Или вообще кто живой останется?


Здесь идет не бой на ринге для интересующихся, а дается информация для тех, кому жизнь и здоровье собственных детей важнее интересов "системы". А Комаровский хороший врач, но он - врач системы.
#259:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 13:22
    —
[quote="Vedana"]
Правильно делаете, что сочувствуете. Я работала в Детском консультативном неврологическом центре. Стоит посочувствовать мамам тех деток, которые перенесли постпрививочный энцефалит.

Кстати, за 6 лет работы там я встретилась с одним (!) случаем последствий полиомиелита, но сотнями (!) случаев постпрививочного энцефалита, хотя диагноз последнего ставят не всегда (понятно, почему?)[/quote]
Мы говорим о ВСЕХ прививках или о некоторых? О прививках или о консервантах, в них использующихся?
Ведь те кто разрабатывают вакцины тоже руководствуются благими целями (если не все, то некоторые - IMHO). Или они должны сидеть в своей песочнице?

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 33 сек.:
Vedana писал(а):

Здесь идет не бой на ринге для интересующихся, а дается информация для тех, кому жизнь и здоровье собственных детей важнее интересов "системы". А Комаровский хороший врач, но он - врач системы.

Ну да, у него своя песочница, в вашу песочницу ни-ни.
Так он всё таки хороший врач, или врач системы? А если он врач системы, то это уже так всё плохо? Вот ведь, а притворялся... И помыслы наверное не чистые...
#260:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 13:44
    —
Цитата:

Мы говорим о ВСЕХ прививках или о некоторых? О прививках или о консервантах, в них использующихся?

Мы говорим о прививках как принципе. О прививках как вмешательстве в естественную иммунную систему человека. И приходим к тому, что даже живя в мегаполисе, можно обойтись без прививок. И о том, что здоровый образ жизни, здоровое питание и закаливание ребенка приносит больше пользы, чем вливание в организм ребенка химических веществ.
А о чем говорите вы, я не знаю.
Цитата:

Так он всё таки хороший врач, или врач системы? А если он врач системы, то это уже так всё плохо?

Он - хороший врач системы Wink Так понятнее? Для тех, кто привык и собирается дальше жить в системе и доверяться "специалистам" - он хороший специалист, размышляющий.
В "нашей песочнице" врачи не потребуются. Very Happy
#261:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 14:05
    —
А если иммунной системы нет?
Откуда в мегаполисе взяться здоровому питанию и образу жизни? не вижу.
Вне мегаполиса - пожалуйта, а в нём его НЕТ.
#262:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 15:52
    —
Цитата:

А если иммунной системы нет?

Вы имеете в виду врожденный иммунодефицит?
Ну, это уже серьезная патология. Она встречается не так уж часто. В этом случае прививки уж точно не помогут!
Цитата:

Откуда в мегаполисе взяться здоровому питанию и образу жизни? не вижу.

Это ваше право - не видеть, если не хотите видеть. Кто хочет - найдёт и в Москве возможность повышать иммунитет свой и своих детей.
Считаю дальнейшую дискуссию с вами безсмысленной. Всего доброго.
#263:  Автор: Den_Ved, Населённый пункт: СПб СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 16:00
    —
Kons писал(а):
А если иммунной системы нет?
Откуда в мегаполисе взяться здоровому питанию и образу жизни? не вижу.
Вне мегаполиса - пожалуйта, а в нём его НЕТ.

можно принимать натуральные витамины, правда дорого, но зато действует!!!
#264:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 16:04
    —
[quote="Vedana"]
Цитата:

А если иммунной системы нет?

Вы имеете в виду врожденный иммунодефицит?
Ну, это уже серьезная патология. Она встречается не так уж часто. В этом случае прививки уж точно не помогут!
Цитата:

Откуда в мегаполисе взяться здоровому питанию и образу жизни? не вижу.

Это ваше право - не видеть, если не хотите видеть. Кто хочет - найдёт и в Москве возможность повышать иммунитет свой и своих детей.
Считаю дальнейшую дискуссию с вами безсмысленной. Всего доброго.[/quote]
Ага, сам дурак типа. Ничего нового.

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 40 сек.:
Den_Ved писал(а):
Kons писал(а):
А если иммунной системы нет?
Откуда в мегаполисе взяться здоровому питанию и образу жизни? не вижу.
Вне мегаполиса - пожалуйта, а в нём его НЕТ.

можно принимать натуральные витамины, правда дорого, но зато действует!!!

Надолго ли? Образ жизни менять надо, а не витамины принимать. Вырастить продукт в чистой зоне, потом привезти его в загрязнённую и съесть. не вижу смысла.
#265:  Автор: lioness_Nala, Населённый пункт: г.Гатчина Лен. обл. СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 17:26
    —
Цитата:
О прививках было, но речь шла о других прививвках - к плодовым деревьям.


Да, я помню.. Но ведь если деревьям нельзя - почему живому организму можно?..

Kons, перед тем, как поменять образ жизни - нужно изменить образ мыслей.. =)и осознанность... Smile
Я за свои слова отвечаю Smile
Повторюсь: прививки - это вмешательство в Человеческий организм..
Цитата:
Стоит кому нибудь только заикнуться про вред от прививок, как человека сразу записывают в последователи Коток и слушать больше ничего не желают. А он даже про него ещё и не слышал...

А те люди, что не готовы отстаивать свою точку зрения, или свои принципы.. - просто не уверены или бояться... тем самым показывая свою слабость.. они как правило не вызывают уважения. Сами-то подумайте.. Smile

Мира и любви всем!
#266:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 18:02
    —
lioness_Nala писал(а):
Цитата:
О прививках было, но речь шла о других прививвках - к плодовым деревьям.


Да, я помню.. Но ведь если деревьям нельзя - почему живому организму можно?..

Kons, перед тем, как поменять образ жизни - нужно изменить образ мыслей.. =)и осознанность... Smile
Я за свои слова отвечаю Smile
Повторюсь: прививки - это вмешательство в Человеческий организм..
Цитата:
Стоит кому нибудь только заикнуться про вред от прививок, как человека сразу записывают в последователи Коток и слушать больше ничего не желают. А он даже про него ещё и не слышал...

А те люди, что не готовы отстаивать свою точку зрения, или свои принципы.. - просто не уверены или бояться... тем самым показывая свою слабость.. они как правило не вызывают уважения. Сами-то подумайте.. Smile

Мира и любви всем!

Да я вижу только ТУПОЕ противостояние!!!
То же самое что и среди вегетарианцев и всеедов, среди автолюбителей разных машин и т.д.
Мир не чёрный и белый, он многоцветный.
Но пока действует метла, которая причёсывает своих , а метёт других.
Что одному хорошо, для другого может быть плохо, это не могут понять.
На этом форуме хранители цапаются друг с другом, что с других то брать?
Начни с СЕБЯ, но не решай за ДРУГОГО.
Вот это надо помнить и делать, а здесь этого НЕТ.
Я всё сказал.
#267:  Автор: bischik, Населённый пункт: Berlin СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 18:28
    —
ну, одно можно сказать точно - распространение прививок основано на страхе. Если бы врачи вели разьяснительную работу ЧЕСТН0 - думаю, проблем (и привитых детей) было бы намного меньше.
А так: "А знаете, какие страшные эпидемии коро были раньше?!!!" Честно - не знаю!

Знаю лишь, что моей дочери ставили диагноз "коревая краснуха" (интересно, что это за зверь?) - племянник, привитый от кори, не заболел (контакт - оглянешься, а соска одного уже во рту другого). Корь?
Через полтора года, мой второй ребенок заболел краснухой. Первый ребенок (от краснухи не привит) - остался здоровым. Была краснуха?

Обе болезни, по словам врачей очень заразны. Или НЕ очень?

Число прививок растет, а число здоровых детей - уменьшается...
#268:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 18:35
    —
bischik писал(а):

Число прививок растет, а число здоровых детей - уменьшается...

А Вы посмотрите какие родители их рожают. Когда алкоголь и табак совершенно не исключаются ни на какой стадии. Шок, это когда видишь это вокруг, а не по телевизору.
#269:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 19:15
    —
Мы тут о прививках говорим или обсуждаем влияние алкоголя и табака на здоровье людей?

Kons, попрошу вас быть повежливей.
#270:  Автор: Vedrus-773, Населённый пункт: Киев, Украина СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 19:23
    —
Привет всем.
Может здесь уже вывешивали ссылки и не одну.
Но так на всякий случай зайти можно сюда и скачать фильм
"Вся правда о прививках"
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?p=1063720

Только для начала надо зарегестрироваться конечно.

Цитата:
Вся правда о прививках / то же

Год выпуска: 2006
Страна: Россия
Жанр: документальный
Продолжительность: >1,5 часа
Перевод: Отсутствует
Режиссер: народ
В ролях: реальность!
Описание: Вся правда о том как на Вас делают деньги, как Вас разводят на "доверие" и какая в итоге "польза" Вам и Вашим детям от болезненной процедуры именуемой "прививка".
Респонденты - медицинские сотрудники (генетики), бывшие агенты ТНК (об этом в их книгах), от этого их откровения более авторитетны, т.к. они знают подоплеку дела, что называется изнутри.
Рекомендую к просмотру всем родителям имеющим детей и, особенно, собирающимся их завести.

Image
#271:  Автор: bischik, Населённый пункт: Berlin СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 19:28
    —
ну да, а адекватные родители, которые не курят, не пьют и наркотиками не увлекаютя? Или, по вашему, они давно вымерли (непривитыми)?
Мой ребенок - бывший аллегрик. Бывший, потому что вылечили его (прививками, между прочим).
А откуда у него эта аллергия? Да у остальных детишек из той группы, с которыми он лечился. Алкоголиков среди родителей не было, куряших тоже.

Здесь взрослым делают ревакцинацию столбняка. Прививка должна действовать 10 лет. Мне делали последний раз 25 лет назад. Когда сделали анализ на антитела, та моя прививка была еше действительна минимум 5 лет. Так какую лошадинную дозу тогда мне вкачали, в 15 лет? И какие могли быть последстия?
#272:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Чт 01 Мар 2007, 13:33
    —
Grom2112 писал(а):
Мы тут о прививках говорим или обсуждаем влияние алкоголя и табака на здоровье людей?

Kons, попрошу вас быть повежливей.

И это говорят люди, которые мечтают жить не в системе?
А читаем название темы и медитируем. Что прививки, что алкоголи и табак - всё имеет отношение к здоровью.
Принцип полёта ёжиков знаем? пока не пнёшь - не полетят.
Аллегория понятна? (на самом деле я добрый, но справедливый)
#273:  Автор: SLsergey,  СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 2007, 18:43
    —
Прививки делать не нужно. Лучше тренировать иммунитет. (Например по средством закалки, правильного питания и т.д.) Такое моё мнение.
#274:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 2007, 3:58
    —
Kons, название темы как раз говорит о прививках, если вы внимательно посмотрите на него, но я его исправлю, если вам так это принципиально. И ещё ваша доброта, судя по вашим сообщениям не заметна, я ещё раз убедительно прошу быть вежливей.
#275:  Автор: Бионика, Населённый пункт: Лука, Украина СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 2007, 20:19
    —
Я думаю, что Kons просто хочет досконально во всем разобраться, и это прекрасно - нужно проверять любую информацию, знать мнения ЗА и ПРОТИВ, слушать свое сердце и принимать окончательные решения.
Расскажу нашу ситуацию. Для сравнения. Первый ребенок 6 лет назад получил прививки по полной программе. В результате - полный болезней, лекарств, криков, раздражения первый год нашего первенца. Вспоминать не хочется. Да и питание и наше, и его было не в порядке - ранний прикорм, затем жареная, разогретая пища - в общем, ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!!
Теперь прошлый год: родились наши солнышки-двойняшки Smile Рожали мы в районном роддоме - потому что опасно было самим рожать дома (сросшаяся плацента - но это отдельная тема). Кстати, к чести этого роддома могу сказать, что люди там хоть и "от системы", но горздо более человечные и настроенные на безлекарственные роды и дальнейшее пребывание в роддоме, чем городские. И рожались мы там вместе с папочкой Smile ПЕРВЫЕ со всего района. НО! Получили 2 прививки: одна (гепатит) - сразу после рождения - не успели даже и пикнуть. Вторая на 5 день (потому что, оказывается В Украине без БЦЖ не отпускают из роддома на свободу!!! УЖАС!!!) Вот такая свободная у нас страна Sad Педиатр даже предложил подать на него в суд, так как без прививки он бы лишился работы. Это все из-за государственной программы против туберкулеза Sad Последствия такие: примерно первые 3 месяца много кричали без видимых причин, во сне часто просыпались от каких-то кошмаров и плача, хотя спим мы вместе и кушаем почти все время Smile К тому же ухаживаю я за ними по-анастасиевски Wink - ращу в любви и не отхожу ни на шаг, поэтому я уверена, что такое поведение не связано ни с чем другим. Потом у дочурки на фоне сильных истерик, воспалилась прививка БЦЖ, образовался гнойничок, а затем лопнул. После этого потихоньку и доченька, и сыночек (хотя с его прививкой ничего не произошло), начали вести себя более спокойно. Сейчас у нас нет никаких истерик, живем в радости, любви, смехе, развиваемся, закаляемся и восторгаемся Природой Smile Я уверена, что не будь у нас прививок, проболем не было бы ВООБЩЕ! А это такое счастье - растить здоровых, веселых детей! И даже с двумя я за день не устаю Smile
Вот вам пища для размышлений. Желаю вам принять правильное решение и почитать книгу "Безжалостная иммунизация" автор А. Коток.
И еще одно: вообще, вводить что-либо в организм ребенка ОЧЕНЬ ОПАСНО! Будь-то прививка или какой-нибудь некачественный продукт. Будьте бдительны!
#276:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 2007, 22:05
    —
Бионика,
Цитата:
Получили 2 прививки: одна (гепатит) - сразу после рождения - не успели даже и пикнуть. Вторая на 5 день (потому что, оказывается В Украине без БЦЖ не отпускают из роддома на свободу!!! УЖАС!!!) Вот такая свободная у нас страна Sad Педиатр даже предложил подать на него в суд, так как без прививки он бы лишился работы. Это все из-за государственной программы против туберкулеза Sad

Это полный произвол со стороны врачей! Sad
Они не имеют права заставлять кого-либо делать эти прививки согласно Закону.

Мы когда рожали недавно сразу врачей предупредили, что от прививок отказываемся, врачи были нормальные и особо не настаивали, правда заявление об отказе пришлось написать.

Спасибо А.Киржаевой за книгу "Откровение матери о родах", где она в числе прочего дает советы и насчет того, как бороться с нашей медициной! Smile
#277:  Автор: slanka, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 2007, 3:01
    —
Помогите!! Я незнаю, как бороться не с медициной, а со своей семьей. У меня замечательный 5-ти месячный ребенок, спокойный и постоянно улыбающийся, прививки в роддоме сделали, но тогда у меня еще не было точного решения насчет них, в поликлинике сразу написала отказ, чтоб меня не дергали каждый месяц насчет прививок (по опыту со старшим, старшему 2,5 года, прививки дедали, но еще не все, под наблюдением иммунолога, только тогда когда ребенок был абсолютно здоров). За это время поняла, что младшему делать прививки вообще не хочу, заикнулась об этом свекрови, что тут произошло! Она обзвонила всех родственников, настроила всех против нас и этого решения, постоянно обговаривает этот вопрос со всеми, в русле - что мы "очень умные", а врачи глупые, и что мы хотим угробить детей и все в этом духе. Муж сначала, вроде меня поддерживал, но после "обработтки" тоже меня начал доставать, что нужно хоть какие-то делать, хотя бы полиомиелит перед поездкой в деревню (почему-то они на полиомелит больше всего давят). Я сначала игнорировала, потом довели меня до истерики, незнаю уже, что говорить, как доказывать, абсолютно без поддержки, все настаивают на прививках...Так не хочется портить ребенку иммунитет...и боюсь, что меня все равно задавят Sad..
Подскажите, есть ли официальные врачи, которые против прививок?
#278:  Автор: Basilio, Населённый пункт: __ СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 2007, 9:43
    —
slanka, не бойся и не раздавят! Официальных врачей не знаю.
У меня вопрос - вы закалкой не пробовали заниматься (всей семьей)? Если нет, то попробуйте - этим докажете не на словах, а на деле, что здоровье не в прививках. Если будут называть сумасшедшими - не обращайте внимание, привыкнут! Сам я закаляюсь - обливаюсь ледяной водой, правда пока только в дУше - условий нету, для обливания на улице (живу в общежитии). Но всегда, когда бываю в деревне - растираюсь снегом (после бани). Состояние - великолепное, за 2.5 года ни разу не болел гриппом, даже тогда, когда в комнате все заражены были!
А свекрови можете прям так и заявить - 'прививок ставить не будем, будем моржевать!'
Но из нее точно нужно бесов изгонять Mr. Green!

Любви вам и Счастья Ищу свою половинку !
#279:  Автор: мутрук нина, Населённый пункт: румыния СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 2007, 12:43
    —
Здрфвствуйте slancka!
У меня была похожая ситуация, но я поняла что если хочеш что то сделать провив системы, лучше не кому ничиго не говорить, а самой всё в тихомолку, а иначе просто задавят (родственники).
Вот вам ссылочка, http://weblinks.ru/2006/11/17/kinozal_weblinks_pravda_o_privivkakh.html, это фильм Правда о прививках, там всё подробно описывается и расказывается. На моих подействаволо!
Желаю вам удачи!
#280:  Автор: Бионика, Населённый пункт: Лука, Украина СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 2007, 13:40
    —
slanka, во-первых: дабы не нервировать родственников и врачей, скажите, что просто откладываете прививки до года. Скажите им, что хорошие врачи рекомендуют даже делать так. Это на время их успокоит Smile В это время читаете книгу "Безжалостная иммунизация" автор А. Коток, Червонскую и др., посмотрите фильм "Правда о прививках". Затем все это показывайте родителям и свекрови - а она уже потом со всеми сама разберется, как я поняла Smile Кстати, такие люди, если становятся на нашу сторону - гроза для врачей! SmileДля общего успокоения объясните, что все эти болезни легко лечатся гомеопатией, и, вообще, здоровый ребенок с сильным иммунитетом, может и не заразиться никакой болезнью. А если уж начинают делать прививки, то ни о каком иммунитете и речи быть не может - они ведь сами заражают этими болезнями, и ребенок уже не здоров! Вобщем, держитесь, все трудности, что даются в жизни человеку, он в силах преодолеть! Так что у вас все получится Smile
Да, и сходите на сайт Котока, найдите по поисковику - там есть врачи, которые вам нужны.
#281:  Автор: olique, Населённый пункт: Латвия, Рига СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 2007, 15:57
    —
slanka, знаете, просвещение родни стоит начинать не с того, что прививки не действуют и лучше закаляться, а не прививать. Начните с того, что в состав прививок как консерванты входят соли ртути, а также формальдегид. Даже если в одной прививке концентрация невелика (в чём я лично сомневаюсь), то в огромном количесве прививок, которые надо делать ребёнку до года, содержится столько этой гадости... Жуть! На массу ребёнка слишком много!
У нас в университете есть предмет Защита Труда, и нам рассказывают, какие химические и прочие риски поджидают химиков Smile В одной лекции рассказывали про ртуть и её соли. Лектор говорит: "Если у человека после работы разболелся живот, не каждый врач свяжет это с отравлением ртутью". Тогда я ей задала вопрос: "А как же с прививками, которые консервируют ртутью? Они ведь тоже вредны" Сначала она попыталась возразить, что раз ртуть используют и колят нас таким, то видимо всё в порядке, но потом вспомнив свои предыдущие слова (про больной живот) согласилась, что о вреде прививок особо не информируют, и что "Всё может быть!" Если бы я ей стала говорить о том, что прививки не действенны в принципе, она бы больше ничего и не слушала.
Так что аргумент в виде ртути действует практически безотказно Wink Разбитых термометров боятся, а прививок, когда ртуть напрямую в кровь попадает, не боятся.. Rolling Eyes
#282:  Автор: Кристина Яковлева, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 2007, 21:19
    —
slanka, не бойтесь, Вы ведь не одна такая с отказом от прививок Smile
Кстати, когда отказ писали, то писали сами от руки или на готовом бланке вписали свое ФИО? В нашей поликлинике давали бланки готовые. Меня это очень удивило - получается, что отказы-то на поток уже поставлены - раз заранее готовятся!

У меня тоже не вся родня приветствует, в т.ч. и свекровь - детская мед.сестра. Я для себя так определила - отвечаем за ребенка я с мужем, а не свекровь и уж тем более не врачи из поликлиники.
Просто возьмите на себя ответственность и так всем и говорите - "отвечаю Я за ребенка".

В Московском гомеопатическом центре http://www.mhc.ru/ работают обыкновенные врачи с многолетним стажем и они говорят о последствиях прививок - дерматитах у детей, например. Почитайте, убедитесь http://www.mhc.ru/baby.asp#privivki
#283:  Автор: Бионика, Населённый пункт: Лука, Украина СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2007, 19:52
    —
Подскажите, пожалуйста, кто знает, как правильно выводить тяжелые металлы и скопившиеся яды из организма? Хотим старшенького очистить, а малыши еще очень маленькие, даже не знаем как их избавить от этих ядов с двух прививок. Пока только образами "лечим", а вот на физическом уровне что делать, подскажите!
#284:  Автор: Natali, Населённый пункт: Ukraine.gif СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2007, 23:57
    —
Здравствуйте. Доченьке 1 и 3 месяца. Мы сделали только БЦЖ в месяц, вообщето зря. Больше привывок не делаем. Пока пишем отказы. Но вот прийдется идти в садик. Хочем попробывать оформить, чтобы были медпоказания против привывок. У нас сейчас стоит диагноз предсудоржный синдром, может на основе этого. Модет кто-то пробывал так? Поделется опытом по прохождению процедуры.
Мамы с Украины.Если кто еще хочет делать привывки или родные так за. Сейчас ввели новую пробную от менингита. У меня соседка сделала. Потом дочку лечила месяц от менингита. Теперь у девочки переодические судорги. Кто-то хочет еще пробувать?
Все в одном пакете. Подскажите, что сделать чтобы ребенок не ел книги. Ест как десерт, нельзя оставить. И даже если при мне смотрит, сразу в рот. Новая книга - новая конфетка Smile. Не жалко. Но не хочу чтобы краску ела. С ротика листы не дает вынять. Все книги как мышка погрызла Smile))
#285:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 06 Мар 2007, 0:37
    —
Natali, попробуйте поискать информацию по поводу садиков на форуме www.1796kotok.com/forum/
Хотя, что-то и там не заметно особых продвижений в этом направлении.

Системе не нужны здоровые и независимые люди, поэтому и такое противодействие!

    Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 54 сек.:
А вот еще один анти-прививочный форум:
http://www.privivkam.net/iv/
#286:  Автор: мутрук нина, Населённый пункт: румыния СообщениеДобавлено: Вт 06 Мар 2007, 17:15
    —
Здравствуйте дорогие мамы!
У меня вопрос.
Если непривитый ребёнок заразился от привитого коклюшем или краснухой, у него развивается тяжёлая форма привитого(модифицированного) вируса?
Или как непривитый ребёнок переносит болезни от привитых детей?
Спрашиваю потому что вычитала, что привитые дети, случайно заразившиеся вирусом от которого их прививали, переносят болезнь очень тяжело, а вот за непривитых ничего небыло сказано.
Заранее всем благодарна!
#287:  Автор: slanka, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 06 Мар 2007, 18:30
    —
Kristinka писал(а):
slanka, не бойтесь, Вы ведь не одна такая с отказом от прививок Smile
Кстати, когда отказ писали, то писали сами от руки или на готовом бланке вписали свое ФИО? В нашей поликлинике давали бланки готовые. Меня это очень удивило - получается, что отказы-то на поток уже поставлены - раз заранее готовятся!

В последние разы давали уже готовые бланки, я только ФИО свое и ребенка вписывала, а со старшим вначале еще писала от руки и писала каждый месяц, ко мне врач цеплялась постоянно и заставляла ходить к заведующей за подписями, чтоб и она мне мозги прочищала. Сейчас у нас врач поменялась, но я заметила, что они попроще уже относятся - типа "а это отказники.." и "если вы все-таки сделаете где-то в другом месте, то чтою обязательно принесли бумажку"...

Цитата:
У меня тоже не вся родня приветствует, в т.ч. и свекровь - детская мед.сестра. Я для себя так определила - отвечаем за ребенка я с мужем, а не свекровь и уж тем более не врачи из поликлиники.
Просто возьмите на себя ответственность и так всем и говорите - "отвечаю Я за ребенка".

Да, я так бы и говорила, но муж то соглашается с доводами свекрови, а он тоже отвечает за ребенка. Пока соглашается, что делать нужно не все и не сразу, вот только перед летом полиомелит нужно..

Спасибо за ссылку http://www.mhc.ru/.
[/quote]
#288:  Автор: мутрук нина, Населённый пункт: румыния СообщениеДобавлено: Вт 06 Мар 2007, 23:45
    —
slanca
вот вам статья, про полиомиелит
я думаю поможет с мужем Wink
успехов вам!

Полиомиелит. Пагубная самонадеянность.
Одной из самых глобальных и дорогостоящих инициатив Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) и чиновников здравоохранения всех стран уже много лет является всемирная же борьба за ликвидацию вируса полиомиелита человека. Ныне эта борьба так же далека от своей цели, как и десятки лет назад.


Противники и сторонники вакцинации обмениваются аргументами о вредности/полезности прививок вообще уже более двухсот лет. В этом материале речь пойдет об одной конкретной болезни, о вакцинах против нее и истории медицинских и околомедицинских манипуляций вокруг нее. Эта болезнь – полиомиелит человека.

Для дальнейшего понимания не обойтись без биологических и медицинских подробностей. Здесь и далее будут излагаться только официальные, «мейнстримовские» медицинские позиции, если не оговорено иначе. Итак, полиомиелит (polio (греч.) - серый, myelos - мозг) – острая вирусная инфекция, которая может поражать нервную систему (серое вещество спинного мозга) с развитием периферических параличей. Возбудитель - РНК-содержащий вирус семейства Picomaviridae рода Enterovirus. Известны 3 серотипа вируса. Возбудитель может поражать мотонейроны серого вещества спинного мозга и ядра двигательных черепных нервов. При разрушении 40-70% мотонейронов возникают парезы, свыше 75% - параличи.

Единственный известный резервуар и источник инфекции – человек (больной или носитель). Большинство случаев проходит асимптоматично (со стороны неясно, что человек болеет). Инфекция распространяется фекально-оральным путем, через прямой или непрямой контакт с фекалиями. Заболевания регистрируют в любом возрасте, но чаще у детей до 5 лет. У детей раннего возраста наблюдают т.н. абортивную форму (более 90% всех случаев), характеризующуюся легким течением и отсутствием поражения нервной системы. Заболевание развивается через 3-5 дней после контакта и протекает с небольшим повышением температуры тела, недомоганием, слабостью, головной болью, рвотой, болью в горле. Выздоровление происходит через 24-72 ч. В 1% случаев развивается более тяжелая, но тоже не паралитическая форма – временное воспаление мозговых оболочек (полиоменингит)

При паралитической форме инкубационный период - 7-21 день (у пациентов с иммунодефицитом - до 28 дней), далее следует препаралитический период (1-6 дней), который может и отсутствовать. В этот момент появляются интоксикация (лихорадка, головная боль, адинамия, сонливость), катаральное воспаление верхних дыхательных путей, понос, рвота. Далее наступает паралитический период (1-3 дня). Он проявляется в низком мышечном тонусе (гипотония), пониженных или отсутствующих рефлексах поражённых мышц и их быстро развивающейся атрофии – такая симптоматика носит название острый вялый паралич (ОВП, по-английски – AFP). Паралитическая форма с первых дней протекает тяжело, в 30-35% наблюдается т.н. бульбарная форма (с поражением мышц, отвечающих за дыхание). Собственно, тяжесть заболевания определяет дыхательная недостаточность. И, наконец, наступает период, во время которого пораженные мышцы восстанавливаются - в течение нескольких дней. В тяжелых случаях выздоровление может длиться несколько месяцев или даже лет, иногда полное восстановление не происходит. Соотношения числа паралитических и непаралитических форм полиомиелита в эпидемиях XX в. в развитых странах по разным источникам – от 0,1% до 0,5% (1:200 -1:1000). Наиболее подвержены риску развития паралитического полиомиелита: пациенты с иммуннодефицитными состояниями, истощенные и ослабленные дети, не имеющие иммунитета к полиовирусу беременные.

Необходимо сделать важное замечание – с момента открытия полиовируса в 1909 г. и до середины XX века любой острый вялый паралич (ОВП) рассматривался как полиомиелитный. Парадоксально, но полиомиелитный паралич считается единственным инфекционным заболеванием, заболеваемость которым резко увеличилась в конце XIX-начале XX вв, и основные эпидемии пришлись на 30-е, 40-е, и 50-е годы XX века. При этом в слаборазвитых странах заболеваемость ОВП оставалась низкой, даже единичной. Наблюдались, например, и вспышки паралитического полиомиелита среди американских войск в Китае, Японии и на Филиппинах, в то время как местные дети и взрослые не болели. В 1954 г. среди американских военных на Филиппинах (включая семьи) было 246 случаев паралича, 52 смерти, и ни одного зарегистрированного случая среди филиппинцев. Более того, по имеющейся статистике, ОВП поражал чаще более зажиточные слои населения, чем бедных. Имеющиеся «мейнстримовские» гипотезы предполагают, что из-за роста благосостояния и улучшения санитарно-гигиенического режима люди стали заражаться полиовирусом позднее, и соответственно, болеть в осложненных формах («гигиеническая» теория) . В рамках этой статьи я не буду рассматривать заслуживающие внимания гипотезы о связи ОВП c прививками от оспы, диетой, искусственным вскармливанием и проч., и проч. Фактом, впрочем, является то, что риск протекания полиомиелита в паралитической форме повышается от перенесенных непосредственно перед параличом острых заболеваний, и уже упомянутых иммуннодефицитов, временных и постоянных.

Как бы то ни было, острый вялый паралич представлял собой значительную угрозу – численность заболевших ОВП на пике эпидемии, например, только в США составляла около 50.000 случаев в год, при этом смертность в первые эпидемии достигала 5-10 процентов – как правило, от пневмонии, развивающейся на фоне дыхательной недостаточности при бульбарной форме заболевания (здесь и далее – смертность в процентах от ОВП/паралитических форм полиомиелита). Постепенно врачи добились снижения смертности путем изменения тактики ведения больных, в том числе с использованием т.н. «железных легких» - аппаратов вентиляции легких за счет создания отрицательного давления на грудь. Например, смертность в Нью-Йорке с 1915 по 1955 снизилась в 10 раз.

Понятно, что полиомиелитный паралич находился на пике общественного внимания в развитых странах. Залы больниц, заставленные «железными легкими» с лежащими в них детьми, стали частью системы здравоохранения и типовым сюжетом масс-медиа. Лечение же оставалось симптоматическим. Классическая для борьбы с эпидемическими заболеваниями мера – карантин – активно применялась с 1916 г., но не давала никакого эффекта. Непаралитические формы заболевания протекали часто незаметно, и были настолько распространены, что потребовалось бы изолировать практически все население. У врачей оставался еще один незадействованный инструмент для борьбы с инфекцией – вакцинация.

На разработку вакцины против полиовируса были направлены огромные усилия, особенно в США. Джон Эндерс в 1949 г. разработал способ выращивания вируса в пробирке, в искусственной клеточной среде. Это позволяло создавать вирус в большом количестве. До этих работ единственным надежным источником вирусов были нервные ткани зараженных им обезьян. С другой стороны, считалось, что вирус может размножаться только в нервных клетках, а культуры этих клеток получать и поддерживать было чрезвычайно трудно. Эндерс и его сотрудники, Уэллер и Роббинс, смогли найти условия, при которых полиовирус хорошо размножался в культуре клеток эмбрионов человека и обезьяны. (В 1954 г. они получили за это Нобелевскую премию).

В 1953 г. Джонас Солк создал свою вакцину от полиомиелита – он заявил, что нашел способ с помощью формальдегида, нагревания и изменения кислотности инактивировать («убить») вирус, но сохранить «иммунногенность» - способность вызывать у человека выработку специфических антител к полиовирусу. Эти антитела должны были, как минимум, избавить человека от тяжелого протекания заболевания в случае заражения. Вакцины такого типа, с инактивированным вирусом, назвали ИПВ (IPV, инактивированные полиовакцины). Такие вакцины теоретически не могут вызвать заболевания, а привитой ими человек не заразен. Способ введения - инъекция в мягкие ткани.

[Здесь надо отметить, что первая химически инактивированная вакцина от полиомиелита была испытана в 1935 г. Число погибших и искалеченных детей среди заболевших параличом в результате того эксперимента было в процентном отношении столь велико, что все работы были прекращены.]

Работа Солка по созданию его вакцины финансировалась за счет 1 млн. $, полученных из фонда поддержки исследования для борьбы с полиомиелитом, который создала семья Рузвельтом. Считалось, что президент США Ф.Д. Рузвельт уже взрослым перенес полиомиелит, после чего мог передвигаться только в кресле-каталке. Интересно, что сегодня считается, что Рузвельт был болен не полиомиелитом, т.к. его симптомы значительно отличались от классической симптоматики.

В 1954 г. были проведены полевые испытания вакцины Солка. Эти испытания проводились под руководством Томаса Фрэнсиса (вместе с ним Солк разработал ранее вакцину против гриппа) и, видимо, являются самыми крупными испытаниями какой-либо вакцины по настоящее время. Они финансировались частным Национальным Фондом Детского Паралича (также известным как March of Dimes), их стоимость составила $6 млн (около 100 млн в нынешних ценах), и в них приняло участие огромное количество добровольцев. Считается, что вакцина продемонстрировала эффективность в 83% при испытаниях на 2 млн детей.

Фактически доклад Фрэнсиса содержал следующую информацию: тремя дозами вакцины, содержавшей инактивированные вирусы трех типов, были привиты 420.000 детей. Контрольные группы составили 200.000 детей, которым ввели плацебо, и 1.200.000 непривитых. В отношении бульбарной формы паралича эффективность составила от 81% до 94% (в зависимости от типа вируса), в отношении других форм паралича эффективность составила 39-60%, в отношении непаралитических форм – разницы с контрольными группами обнаружено не было. Далее, все вакцинированные учились во втором классе, а контрольные группы включали детей разных возрастов. И наконец, те, кто заболевал полиомиелитом после первой прививки, учитывались, как непривитые!

Наконец, в том же 1954 г. была одержана первая серьезная «победа» над полиомиелитом. Это случилось так: до 1954 г. диагноз «паралитический полиомиелит» ставился в случае, если у пациента на протяжении 24 часов наблюдались симптомы паралича. Он был синонимом ОВП. После 1954 г. для диагноза «паралитический полиомиелит» стало необходимо, чтобы у больного симптомы паралича наблюдались в период от 10 до 20 дней от начала заболевания И сохранялись при обследовании через 50-70 дней от начала заболевания. Кроме того, с момента появления вакцины Солка началось лабораторное тестирование на наличие полиовируса у заболевших, чего раньше, как правило, не происходило. В ходе лабораторных исследований стало ясно, что значительное число ОВП, ранее регистрировавшихся как «паралитический полиомиелит», надлежит диагностировать как заболевания вирусом Коксаки и асептическим менингитом. Фактически, в 1954 г. произошло полное переопределение болезни – вместо ОВП медицина стала бороться с заново определенной болезнью с длительным параличом и вызванной конкретным вирусом. С этого момента цифры заболеваемости паралитическим полиомиелитом неуклонно пошли вниз, а сравнение с предыдущим периодом стало невозможно.

12 апреля 1955 г. Томас Фрэнсис выступил в Мичигане перед 500 избранными врачами и экспертами, его речь транслировалась еще 54.000 докторов в США и Канаде. Фрэнсис объявил вакцину Солка безопасной, мощной и эффективной. Публика была в восторге. Вот образец из газеты Манчестер Гардиан, 16 апреля того же года: «Пожалуй, лишь свержение коммунизма в Советском Союзе могло бы принести столько же радости в сердца и дома Америки, как историческое объявление о том, что 166-летняя война против полиомиелита практически подошла к концу». В течение двух часов после заявления Фрэнсиса была выпущена официальная лицензия, и пять фармацевтических компаний одновременно начали производство миллионов доз. Американское правительство объявило, что к середине лета хочет вакцинировать 57 миллионов человек.

Через 13 дней после объявления о безопасности и эффективности вакцины Солка в газетах появились первые сообщения о заболевших среди вакцинированных. Большинство из них было привито вакциной компании Cutter Laboratories. У нее тут же была отозвана лицензия. По отчетам на 23 июня среди вакцинированных было 168 подтвержденных случаев паралича, из них шесть – смертельных. Более того, неожиданно оказалось, что среди контактирующих с вакцинированными было еще 149 случаев, и еще 6 трупов. А ведь вакцина должны была быть «мертвой», значит – не заразной. Служба здравоохранения провела расследование и выяснила, что производители вакцин постоянно обнаруживали живой вирус в приготовленных партиях вакцины: число лотов с живым вирусом доходило до 33%. И это при том, что способы измерения активности вируса были весьма ограничены. Очевидно, «инактивирование» не работало. Лоты с живым вирусом изымались, но производители проверяли не все партии подряд, а случайным образом. К 14 мая программа вакцинации против полиомиелита в США была остановлена.

Эта история получила название Cutter Incident. Ее результатом стало значительное число пострадавших, и резкое увеличение числа носителей различных типов вируса полиомиелита.

После случившегося была изменена технология производства ИПВ – введена дополнительная степень фильтрации. Такая, новая вакцина считалась более безопасной, но менее эффективной для выработки иммунитета. Клинические испытания этой вакцины не проводились вообще. Хотя доверие общества было значительно подорвано, вакцинация с помощью новой вакцины Солка возобновилась и продолжалась в США до 1962 г. – но в весьма ограниченных объемах. По официальной статистике, с 1955 по 1962 гг. заболеваемость паралитическим полиомиелитом в США упала в 30 раз (с 28.000 до 900). Из этих 900 случаев паралича (в действительности эта отчетность только по половине штатов) каждый пятый ребенок получил 2, 3, 4 или даже 5 прививок ИПВ – и все равно был парализован (напомню – по новым правилам учета).

Именно в этой ситуации появилась оральная полиовакцина доктора Сейбина (ОПВ). Альберт Брюс Сейбин еще в 1939 г. доказал, что полиовирус проникает в организм человека не через дыхательные пути, а через пищеварительный тракт. Сейбин был убежден, что живая вакцина, принимаемая через рот, будет способствовать выработке более продолжительного и надежного иммунитета. Но живая вакцина могла быть приготовлена только на основе вирусов, не вызывающих параличи. Для этого вирусы, выращенные в клетках почек макак-резусов, подвергали действию формалина и других веществ. В 1957 г. материал для прививок был подготовлен: были получены ослабленные (аттенюированные) вирусы всех трех серотипов.

Для проверки болезнетворности полученного материала его сначала впрыскивали в мозг обезьян, а затем Сейбин и несколько добровольцев опробовали вакцину на себе. В 1957 г. первая живая вакцина была создана Копровски и некоторое время использовалась для вакцинации в Польше, Хорватии и Конго. Параллельная работа по созданию ОПВ на основе тех же вирусов Сейбина велась в это время в СССР под руководством Чумакова и Смородинцева – к этому времени эпидемия полиомиелита началась и в СССР. Наконец, в 1962 г. выдал лицензию на ОПВ Сейбина и Департамент здравоохранения США. В итоге во всем мире стала использоваться живая ОПВ на основе вирусов Сейбина.

ОПВ Сейбина показала следующие свойства: 1) считалось, что после приема трех доз эффективность достигает практически 100%; 2) вакцина была ограниченно вирулентной (заразной) – т.е. привитые заражали вакцинными штаммами вируса непривитых, которые таким образом тоже приобретали иммунитет. В благополучных в санитарном отношении странах заражались 25% контактировавших. Естественно, в Африке эти цифры должны были быть еще выше. Огромным преимуществом ОПВ являлась и по-прежнему является дешевизна и простота введения – те самые «несколько капель в рот».

Однако уникальной на тот момент особенностью ОПВ Сейбина, известной еще с 1957 г., была способность ее штаммов превращаться обратно в поражающий нервную систему вирус. Тому было несколько причин:
1) вакцинные вирусы были ослаблены с точки зрения возможности размножаться в нервной ткани, но прекрасно плодились на стенках кишечника.
2) Геном полиовируса состоит из одноцепочечной РНК, и, в отличие от вирусов с двухцепочечной ДНК, он легко мутирует
3) По крайней мере один из штаммов, а именно третий серовариант был ослаблен лишь частично. Фактически, он очень недалеко ушел от своего дикого предка – всего на две мутации и 10 отличий в нуклеотидах.

В силу сочетаний этих трех условий один из вакцинных вирусов (как правило, третий серотип) время от времени при размножении в организме человека (привитого или того, который от него заразился) превращается в болезнетворный и ведет к параличу. Как правило, это случается при первой вакцинации. По американской статистике, вакцино-ассоциированный паралич – а именно так его назвали, происходил один раз на 700,000 привитых или их контактных лиц после первой дозы. Крайне редко это происходило при последующих введениях вакцины – один раз на 21 млн. доз. Таким образом, на 560 тыс. впервые привитых (помним про 25% контактных) – развивался один полиомиелитический паралич (паралич по новому определению). В аннотациях производителей прививок вы найдете другую цифру – один случай на 2-2,5 млн доз.

Таким образом, ОПВ по определению не могла победить полиопаралич, пока она применялась. Поэтому была использована очередная замена – было решено победить дикий полиовирус. Предполагалось, что при определенном уровне иммунизации населения Земли циркуляция вирусов прекратится, и дикий вирус, который живет только в человеке, просто исчезнет (как это теоретически произошло с оспой). Слабенькие же вакцинные вирусы этому не помеха, так как даже заболевший человек после выздоровления через несколько месяцев полностью устраняет вирус из организма. Поэтому в один прекрасный день, когда ни у кого на Земле не будет дикого вируса, вакцинацию можно будет прекратить.
Идея о ликвидации «дикого» полиомиелита была подхвачена всей прогрессивной общественностью. Хотя в некоторых странах (например, в Скандинавии) использовалась не ОПВ, а усовершенствованная ИПВ, в «цивилизованном» мире началась поголовная вакцинация от полиомиелита. К 1979 г. в западном полушарии дикий полиовирус исчез. Число же полиопараличей установилось на постоянном уровне.

Однако устранить «дикий» полиовирус требовалось на всей планете, в противном случае при прекращении программы иммунизации любой приезжий из стран третьего мира мог снова занести вирус. Ситуация осложнялась тем, что для стран Азии и Африки полиомиелит далеко не являлся предметом первоочередной заботы в области здравоохранения. Программа поголовной же иммунизации, даже дешевой ОПВ (стоимость 7-8 центов за дозу против 10 долларов за ИПВ) опустошила бы их бюджет на медицинские программы. Значительных средств требовал также мониторинг и анализ всех случаев, вызывающих подозрения на полиомиелит. С помощью политического давления, использования общественных пожертвований и государственных субсидий со стороны Запада Всемирной организации здравоохранения удалось добиться поддержки. В 1988 г. на Всемирной ассамблее ВОЗ был провозглашен курс на ликвидацию полиомиелита к 2000 г.

По мере приближения к заветной дате дикий вирус встречался все реже и реже. Еще один, последний рывок требовали совершить чиновники ВОЗ – и страны проводили национальные дни иммунизации, национальные месяцы подбора остатков, и проч. Частные и общественные организации радостно собирали деньги на спасение от инвалидности маленьких африканских детей - не подозревая, что у маленьких африканских детей были другие, более важные проблемы вообще и со здоровьем в частности. В общей сложности за 20 лет расходы на программу ликвидации полиомиелита по консервативным оценкам составили порядка 5 миллиардов долларов (сюда входят как прямые финансовые расходы, так и оценка труда волонтеров). Из них 25 процентов выделил частный сектор, особо можно отметить Ротари-клуб, суммарно выделивший 500 млн долларов, и Фонд Гейтсов. Однако даже в самых бедных странах, например, в Сомали, не менее 25-50% общих затрат несли местные общины и бюджеты.
________________________________________

Но вернемся ненадолго к... макакам. Как уже было сказано, вирусы и для вакцины Солка, и для вакцины Сейбина были получены на культурах, созданных из клеток обезьян – макак-резус. Точнее, использовались их почки. В 1959 г. американский доктор Бернайс Эдди, работавшая в государственном институте, занимавшемся, в частности, лицензированием вакцин, по собственной инициативе проверила культуры клеток, полученные из почек макак-резусов, на онкогенность. У подопытных новорожденных хомяков, которых Эдди использовала, через 9 месяцев появились опухоли. Эдди предположила, что клетки обезьян могут быть заражены неким вирусом. В июле 1960 г. она представила свои материалы начальству. Начальство ее высмеяло, публикацию запретило, от тестирования полиовакцин отстранило. Но в том же году врачи Морис Хиллеман и Бен Свит сумели выделить вирус. Они назвали его обезьяний вирус 40 (simian virus 40), или SV40, потому что это был 40-й вирус, обнаруженный к тому времени в почках макак-резус.
Первоначально предполагалось, что SV-40 заразятся только жители Советского Союза, где в то время массово шла вакцинация живой вакциной Сейбина. Однако оказалось, что «мертвая» вакцина Солка гораздо опаснее в отношении инфицирования SV-40: формальдегид в растворе 1:4000, даже если он обезвреживал полиовирус, не полностью «дезактивировал» SV-40. А подкожная инъекция намного увеличивала вероятность инфицирования. По более поздним оценкам, живым вирусом SV-40 было заражено около трети всех доз вакцины Солка, произведенных до 1961 г.
Правительство США начало «тихое» расследование. Непосредственной опасности для людей от вируса SV-40 в тот момент обнаружено не было, и правительство просто потребовало от производителей вакцин переключиться с макак на африканских зеленых мартышек. Уже выпущенные партии вакцин не отзывались, публике ничего не сообщили. Как позднее объяснял Хиллеман, правительство опасалось, что информация о вирусе вызовет панику, и поставит под угрозу всю программу иммунизации. В настоящее время (с середины 90-х) остро стоит вопрос об онкогенности вируса SV-40 для человека, вирус неоднократно обнаруживался в ранее редких видах раковых опухолей. В лабораторных исследованиях SV-40 все эти годы используется, чтобы вызвать рак у животных. По официальной оценке, вакцину, зараженную вирусом SV-40, получили одних только американцев - 10-30 миллионов, и примерно 100 миллионов человек во всем мире. В настоящее время вирус SV-40 обнаруживают в крови и сперме здоровых людей, в том числе родившихся много позже предполагаемого окончания использования инфицированных вакцин (1963 г.). Очевидно, этот обезьяний вирус теперь каким-то образом циркулирует среди людей. Информации о том, чем больны африканские зеленые мартышки – пока нет.
________________________________________


История SV-40 продемонстрировала новую опасность - заражение через полиовакцины ранее неизвестными патогенами. А как же идет программа всемирной иммунизации? По мере приближения победоносного 2000 года начали вскрываться две очень неприятные вещи. И тут мы подходим, собственно, к причинам провала кампании по ликвидации полиовируса.

Первое. Оказалось, что организм некоторых людей, привитых живыми вирусами Сейбина, не прекращает их выделение в окружающую среду через пару месяцев, как положено, а выделяет его годами. Этот факт был обнаружен случайно при исследовании одного пациента в Европе. Выделение вируса у него регистрируется с 1995 г. по сей день. Таким образом, встала практически неразрешимая задача нахождения и изоляции всех длительных носителей вируса после прекращения вакцинации. Но это были еще цветочки.

Второе. C конца 90-х гг. стали поступать сообщения из регионов, объявленных свободными от дикого полиомиелита, о странных случаях полиомиелитического паралича и менингита. Эти случаи произошли в таких разных географических регионах, как Гаити, Доминика, Египет, Мадагаскар, разные острова Филиппин. Болели и дети, ранее «иммунизированные» живой оральной вакциной. Анализ показал, что паралич был вызван несколькими новыми штаммами полиовируса, ПРОИЗОШЕДШИМИ от ослабленных вакцинных вирусов. Новые штаммы, очевидно, появились в результате мутации плюс рекомбинации с другими энтеровирусами, и они также заразны и опасны для нервной системы как старый добрый полиовирус. В статистике ВОЗ появилась новая графа: острый вялый паралич, вызванный вирусами, произошедшими от вакцинного...

К 2003 г. стало ясно, как сказал один доктор, что необходимо ликвидировать само понятие «ликвидация вируса». Шансы на бесповоротную ликвидацию всех штаммов вируса полиомиелита практически ничтожны. Оказалось, что прекратить вакцинацию от полиомиелита по причине ликвидации возбудителя невозможно! Даже если вдруг случаи заболевания полиомиелитическим параличом полностью прекратятся, необходимо будет продолжать прививки для защиты от циркулирующих вирусов. При этом использование живой оральной вакцины становится неприемлемым – т.к. вызывает вакцинный паралич и эпидемические вспышки вирусов-мутантов.

Естественно, что это произвело весьма обескураживающее воздействие на финансовых доноров кампании и сотрудников здравоохранения. Чиновники от здравоохранения в настоящее время предлагают перевод всей программы вакцинации на ИПВ, «мертвую» вакцину, стоимость которой в настоящее время выше стоимости ОПВ в 50-100 раз, и то при условии наличии квалифицированного персонала. Это невозможно без радикального снижения цены; некоторые страны Африки, вероятно, прекратят участвовать и в существующей программе – по сравнению со СПИДом и другими проблемами здравоохранения проблема борьбы с полио- им вообще не интересна.

Каковы итоги полувековой борьбы? Эпидемии острого вялого паралича (ОВП) со смертельным исходом в развитых странах прекратились также постепенно, как и начались. Стал ли этот спад результатом полиовакцинации? Точный ответ - хотя это и кажется наиболее вероятным, но мы не знаем. В настоящее время, по статистике ВОЗ, заболеваемость ОВП в мире быстро растет (за десять лет в три раза), в то время как число полиомиелитных параличей падает – что, впрочем, может объясняться и улучшением в сборе данных. В России в 2003 г. было сообщено о 476 случаях ОВП, из них 11 случаев полиомиелитического (вакцинного). Полвека назад все они были бы сочтены полиомиелитом. Всего в мире, по официальным данным, от пятисот до тысячи детей каждый год становятся паралитиками в результате полиовакцинации. Три типа «дикого» полиовируса устранены на значительных географических пространствах. Вместо него циркулируют полиовирусы, произошедшие от вакцинного, и около 72 вирусных штаммов того же семейства, вызывающих заболевания, сходные с полиомиелитами. Возможно, эти новые вирусы активизировались в связи с изменениями в человеческом кишечнике и общем биоценозе, вызванном применением вакцин. Многие миллионы человек были заражены вирусом SV-40. Нам еще предстоит узнать о последствиях введения в человеческий организм других компонентов полиовакцин, известных и неизвестных.

Евгений Пескин, Москва.
Статья написана в марте 2004 г.
текущая редакция - 04 марта 2004 г.
Постоянный адрес оригинала, а также список лит-ры - см. на

http://www.livejournal.com/users/eugenegp/13895.html
#289:  Автор: Andre, Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2007, 0:19
    —
Идёт планомерное уничтожение рода человеческого.То ли по глупости, то ли злонамеренно.
#290:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2007, 2:14
    —
[quote="Andre"]Идёт планомерное уничтожение рода человеческого.То ли по глупости, то ли злонамеренно.[/quote]
Глупость тут со стороны тех, КОГО уничтожают (большинства человечества).
А злонамеренность -- сами знаете от кого.

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 42 сек.:
Нина, очень интересная статья об истории "борьбы" с полиомиелитом! Smile

Должна действовать отрезвляюще даже на самых заядлых сторонников вакцинации.
#291:  Автор: Lagoda_T, Населённый пункт: Жуковский СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2007, 14:22
    —
Andre писал(а):
lery,
Цитата:

А злонамеренность -- сами знаете от кого

Если Вы думаете, что от жрецов,-то нет, им нужны рабы а не трупы.Скорее это работает иноЗЕМНОЕ.


Там же есть в конце статьи что
Цитата:
Возможно, эти новые вирусы активизировались в связи с изменениями в человеческом кишечнике и общем биоценозе, вызванном применением вакцин.


А вот кому нужен биоробот - мутированный человек, и так ясно.
#292:  Автор: slanka, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 2007, 2:38
    —
мутрук нина писал(а):
slanca
вот вам статья, про полиомиелит
я думаю поможет с мужем Wink
успехов вам!

Нина, спасибо большое за статью! Надеюсь поможет Very Happy
#293:  Автор: natavdrs, Населённый пункт: "Родовое" Тульская обл. СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 2007, 3:05
    —
Natali
Цитата:

Пока пишем отказы. Но вот прийдется идти в садик. Хочем попробывать оформить, чтобы были медпоказания против привывок. У нас сейчас стоит диагноз предсудоржный синдром, может на основе этого. Модет кто-то пробывал так? Поделется опытом по прохождению процедуры.

На счет садика не знаю, но мы перед школой делали такой же мед. осмотр. Было это 4 года назад. К тому времени мы уже год или полтора не ходили в садик и никаких прививок не делали. А тут эта справка. Пришлось поругаться хорошенько в поликлиннике. Сначало меня обрабатывала врач. убеждала, ругалась, орала дошло до того , что я задала один вопрос: " а вы даете мне гарантии, что мой ребенок потом ничем не заболеет(а мы не посещали поликлиннику несколько лет) или не получит алергическую реакцию?" Тут же все стихло и врач просто позвала глав. врача. Та начала увещевать и тут же получила тот же вопрос, для глав. врача я добавила, что моя мама является астматиком и алергиком в таком размере, что ПЕРЕНОСИТ только 15 препаратов из их огромного списка. Тут же гл. врач сказала , чтобы я писала заявление и , что меня предупредили.
А еще в прошлом гду в г. Волгограде был случай, когда заведующая и гл. врач были сняты с должнлстей и кажется(не знаю точно) до суда дошло, когда несколько младенцев после очередной прививки лежали с температурой под 40 и скорая ничего не могла сделать. Одна мамочка не растерялась и подала на них в суд и пожаловалась в Мин.здрав.
Я думаю, не стоит слушать их запугиваний, они пугают, потому что сами боятся. Вот на это и надо напирать. А гарантий они вам дать никогда на смогут!

А по поводу книжек- я думаю , что ребенку просто не хватает какого-то минерала или витамина. Попробуйте давать курагу, изюм (это повышает кальций) и заваривать травы. У нас Аленка очень хорошо пьет их самые разные и ромашку , и шалфей, и чабрец, и душицу. Вместо чая. А пробовать лучше по одной(а не сбором), чтобы ребенок сам определил нужна ли эта травка ему. Если ДА , то будет и дальше с удовольствием пить, НЕТ выплюнет. Это ему на всю жизнь пригодиться.




--
Исправлено Grom2112 Пн Мар 12, 2007 9:49 pm
#294:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Пн 12 Мар 2007, 11:49
    —
natavdrs, не надо копировать то, что находится на предыдущей странице. Боян называется.
Вот ещё можно почитать
http://rojana.ru/content/view/186/127/
#295:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Пн 12 Мар 2007, 11:50
    —
Претензия в случае отказа поликлиники оформить документы в детский сад (школу)

Главврачу поликлиники/Заведующей ДШО
№____ г. ___________________
г-ну(же)____________________
от_________________________,
проживающего(ей) по адресу__
___________________________

Претензия

Мне стало известно Ваше требование о наличии прививок и туберкулиновых проб, как необходимом условии выдачи медкарты для детского сада (школы) и, в связи с отсутствием таковых у моего(-ей) сына (дочери) Ф.И.О. выдачу медкарты Вы считаете невозможной. Обращаю ваше внимание на то, что данное требование противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе:


1. ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
2. ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования, в том числе дошкольного, гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
3. ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан»;
4. ст. 7, ч. 3 Закона «О предупреждении распространения туберкулеза в РФ» (об оказании противотуберкулезной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей);
5. ч. 1, ст. 2, п. 1. Конвенции о правах ребенка (Государства участники… обеспечивают все… права… без какой-либо дискриминации, независимо от состояния здоровья… ребенка);
6. ст. 1, п. 1(а). Конвенции о борьбе с дискриминацией в области образования (выражение "дискриминация" охватывает всякое различие, исключение, ограничение… по признаку… убеждений…, которое имеет целью или следствием уничтожение или нарушение равенства отношений в области образования и в частности… закрытие для какого-либо лица или группы лиц доступа к образованию любой ступени или типа)
7. ч. 1, ст. 2, п. 2 Конвенции о правах ребенка (Государства - участники принимают все меры для обеспечения защиты ребенка от всех форм дискриминации),
8. ч. 1, ст. 18, п. 3 Конвенции о правах ребенка (Государства- участники принимают все необходимые меры, для обеспечения того, чтобы дети, родители которых работают, имели право пользоваться предназначенными для них службами и учреждениями по уходу за детьми)
9. а также п. 11, ч. 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).

Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.

Прошу Вас обеспечить оформление медицинской карты для моего (-ей) сына (дочери) Ф.И.О. в безусловном порядке, без требований о пробе Манту или иных процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или ионизирующими излучениями. В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде (на основании ст. 4 Закона РФ «Об обжаловании в суд решений, нарушающих права и свободы граждан») на указанный адрес. В случае отклонения моей претензии я буду вынужден(а) обратится в суд для принятия мер по пресечению противоправных действий; кроме вышеуказанного буду требовать компенсации причиненного мне морального вреда. Предлагаю решить спор в досудебном порядке.

С уважением (ФИО)
______________
(дата)
______________
(подпись)




Отказ в приеме в детсад (школу)
Заведующей (-ему) детсадом (Директору школы)
№ ____г. ____________________(город)
г - ну(же)__________________________
от ________________________________
Заявление Я, Ф.И.О., заявляю об отказе от всех профилактических прививок и пробы Манту моему ребёнку Ф.И.О.

Обращаю Ваше внимание, что имею право на данный отказ по ряду норм действующего законодательства, в том числе:

1. ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»
2. ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан"
3. ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
4. ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей),
5. ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов); а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).

Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации".

Прошу принять моего ребенка в детский сад в безусловном порядке без требований о пробе Манту или иных процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или ионизирующими излучениями. В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде.

С уважением (ФИО)
________________
(дата)
________________
(подпись)


Письмо в Минздрав
Министру здравоохранения и соцразвития
Зурабову Михаилу Юрьевичу
от__________________________________
проживающей (-его) по адресу_________
___________________________________

Заявление Я, Ф.И.О. имею сына (дочь) Ф.И.О. (родился (-ась) _._._ г.). Мой сын (дочь) обслуживается в детской поликлинике №_ г. _________. С _._._г. по настоящий момент (_._._ г.) мы не можем получить мед карту в детсад моему (-ей) сыну (дочери) Ф.И.О.. Заведующая ДШО Ф.И.О. отказывается подписывать карту без осмотра и справки от фтизиатра.

Далее описываете суть ваших столкновений с поликлиникой. В данном случае рассматривается отказ заведующей подписывать медкарту без справки от фтизиатра.

Тщательно изучив вопросы, связанные с вакцинацией, наша семья приняла решение отказаться от профилактических прививок нашему ребенку (приложение 1). В отношении вакцинации ничего, кроме пропаганды, мы не слышали, никакой объективной информации о поствакцинальных осложнениях и противопоказаниях получено не было. Сам медперсонал дает несвязные ответы на эти вопросы. Информация о правах пациента отсутствует в поликлинике. До _._._. г. мы не могли оформить свой отказ, так как со стороны поликлиники на нас оказывалось давление, на вопрос, что писать в форме заявления, никто не давал вразумительного ответа. Потребовалась консультация юриста, после чего я принесла на прием педиатру составленную форму. На данный момент в поликлинике я представила полные данные о состоянии здоровья моего ребенка, мы прошли положенных специалистов. Мне непонятно, на основании каких инструкций, родители непривитых детей обязаны предоставлять справку из тубдиспансера для того, чтобы попасть в детский сад. Во время очных разговоров Ф.И.О. (заведующей) отказывается обосновать свое требование. На мою претензию (приложение 2) Ф.И.О. (заведующей) ушла от ответа/ответила (приложение 3). Документы для оформления медкарты находятся в поликлинике. По телефону я узнала, что карта до сих пор не подписана. Мы вынуждены были написать в детском саду заявление с просьбой перенести наше посещение в сад на 200_ год, таким образом, вернулись обратно в очередь на место в детском саду.

В связи с этим, прошу Вас:
дать мне письменный ответ на указанный адрес, имеют ли право отказать (конкретно какими документами это предусмотрено) в выдаче моему (-ей) сыну (дочери) медкарты в детский сад или, в будущем, в школу или каким либо еще образом дискриминировать его (ее) на основании того, что у него (нее) отсутствуют профилактические прививки, и в частности прививка БЦЖ.

Приложения:

- заявление от _._._ г. – ксерокопия, 1 экз.;
- претензия от _._._ г. – ксерокопия, 1 экз.;
- ответ от _._._ г. – ксерокопия, 1 экз..

С уважением (ФИО)
______________
(дата)
______________
(подпись)
#296:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 2007, 3:47
    —
Док. фильм "Вакцина страха" (2005)

Программа "Совершенно секретно", Телекомпания НТВ
Режиссер: Максим Пастухов
Продолжительность: 43 мин

http://ariom.ru/forum/t12449.html

Еще один фильм, который заставляет задуматься об отношении к вакцинации.
#297:  Автор: Kaury, Населённый пункт: Псковская область, пос. Холомки СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 2007, 14:23
    —
Пример.
Когда мне было 10 лет меня сильно покусала собака. Домашняя, но хозяева её спрятали на всякий случай , чтоб мы не потребовали её усыпить.
Мне, так как она всё же домашняя , решили сделать 15 прививок от бешенства, на всякий случай. В живот.
Четырнадцать делала медсестра в поликлинике, а на 15 сказали через 2 дня прийти к врачу , чтоб она сделела и написала что-то в карточке сразу.
Так вот, мне сделали последний укол, врач сидит с мамой и что-то обсуждают.
И тут у меня начались дикие боли в животе, я 2 часа лежала на кушетке врача сжавшись в комочек.
Почитав здесь форум я вспомнила об этом и связала этот факт с прививкой. Так вот, может деткам после прививок тоже как же плохо и они плачут, а сказать не могут.
Я своих тоже прививать не буду.
#298:  Автор: aljaska, Населённый пункт: москва СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 2007, 19:20
    —
нам врач знакомая дала двд с фильмом про прививки.там такой кошмар!!!необходимо посмотреть ВСЕМ кто хочет чтобы его дети были живы-здоровы!называется вакцинация-необьявленный террор нашим детям.если кому надо- могу дать переписать,посмотреть.так что звоните-пишите, спасайся кто может короче
ася моя 236 491 607
тел 8 926 186 15 74
#299:  Автор: Sotvorennaya,  СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 2007, 21:05
    —
Посмотрела "Вакцину страха" и "Правду про прививки" и так порадовалась что не дала игле коснутся моего масика Smile Ему сейчас 5 месяцев, такой здоровый крепыш Very Happy Только страшно что его насильно привьют в школе, но то ещё не скоро к счастью.
а вот сестру не переубедила, она своих детишек привила и будет прививать Sad (им 4 г. и 1.2 г.). Буду ей фильмы показывать, когда на родину вернусь.
#300:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 2007, 21:27
    —
Цитата:

Только страшно что его насильно привьют в школе,


Если написать заявление, чтобы не прививали без Вашего ведома - не привьют.
#301:  Автор: Volya,  СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 2007, 17:58
    —
Мы вообще-то нашему малышу прививки не ставим, но вот по поводу столбняка я немного сомневаюсь. Страшновато как-то, все-таки столбняк очень опасен. Хотелось бы узнать ваше мнение.
#302:  Автор: Sotvorennaya,  СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 2007, 4:02
    —
По поводу стоблняка говорят что иммунитет к нему так и не вырабатывается, какая-то там заморочка с этим, так что и прививка от него безполезна, но я точно не скажу.
#303:  Автор: maria71,  СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2007, 14:30
    —
http://top.rbc.ru/index1.shtml?ext=1

Слов нет, одни буквы Mad
#304:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2007, 15:10
    —
maria71 писал(а):
http://top.rbc.ru/index1.shtml?ext=1

Слов нет, одни буквы Mad

Наверное, Вы имели в виду эту статью:
"Врачам, испытывавшим вакцины на детях, предъявлено обвинение"
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2007/04/02/02124147_bod.shtml
#305:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 05 Апр 2007, 18:33
    —
Отличная подборка материала:
Разумно о прививках http://www.afanas.ru/privivki/index.htm
#306:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 05 Апр 2007, 19:13
    —
Может кому-то пригодится:

Тематические сайты по проблемам вакцинации:

- Материалы сайта А.Котока – материалы ведущего русскоязычного сайта в сети Интернет, посвящённого независимой информации о прививках. Статьи известных учёных и врачей, отечественных и иностранных.

- Материалы сайта А.Ястребова – русскоязычная информация, посвящённая в основном критике "пропрививочных" аргументов официальной медицины и разоблачению её фальсификаций со статистикой.

- «Разумно о прививках» – материалы сайта Михаила Афанасенкова, известного в русскоязычном Интернете спортсмена, фотографа и просто «разумного» родителя.

Форумы:

- Форум «Прививки» сайта 1796

- Форум российской общественной организации «Здоровье: информированный выбор»

- Виртуальное сообщество «Жизнь без прививок»
#307:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 16 Апр 2007, 20:10
    —
В России началась активная пропаганда прививок:
Объявлена Неделя вакцинации, и о "пользе прививок" будут вещать не только "врачи" и "медики", но и подключат "звёзд" Confused
Уже начали пугать народ "страш-шным туберкулёзом".
#308:  Автор: Kaury, Населённый пункт: Псковская область, пос. Холомки СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 2007, 12:06
    —
Цитата:



В России началась активная пропаганда прививок:
Объявлена Неделя вакцинации, и о "пользе прививок" будут вещать не только "врачи" и "медики", но и подключат "звёзд"
Уже начали пугать народ "страш-шным туберкулёзом".



C lenta.ru

Цитата:

О пользе прививок россиянам расскажут политики
Обновлено: 16.04 16:01
Геннадий Онищенко намерен привлечь к пропаганде иммунизации населения известных людей и общественные организации. Как сообщает АМИ-ТАСС, об этом глава Роспотребнадзора заявил сегодня в ходе пресс-конференции, приуроченной к началу Европейской недели иммунизации в России.

«Мы будем спекулировать на желании политических деятелей позиционировать себя в гуманитарной сфере», - заявил Онищенко, отметив, что основной целью инициативы ЕНЦ является повышение уровня знаний населения о преимуществах иммунизации и необходимости защиты от инфекционных заболеваний.

«Лозунг инициативы этого года – «Защити себя и своих близких! Сделай прививку!», - рассказал Онищенко.

Главный санитарный врач РФ с сожалением признал, что в настоящее время значительная часть россиян по разным причинам отказываются от прививок. При этом больше всего нигилизма по поводу прививок отмечается в крупных городах, отметил он.

Тем не менее, по словам Онищенко, достигнутые сейчас уровни вакцинации позволили снизить заболеваемость населения корью в 500 раз, эпидемическим паротитом – в 150 раз, дифтерией – в 200 раз, коклюшем – в 40 и столбняком – в 50 раз по сравнению с допрививочным периодом.
#309:  Автор: Sonechko, Населённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 2007, 12:16
    —
Добрый день!

У нас в стране прививки от Туберкулёза делают всем: в роддоме, в больницах, в садиках, в школах, в тюрьмах. А эпидемия туберкулёза, по сообщениям Минздрава, всё сильнее. Так какой же вывод можно сделать? Прививки усиливают эпидемию!!!
#310:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 2007, 12:27
    —
Кстати, для жителей Украины может быть интересна эта информация с украинского раздела сайта доктора Котока:
Диски с фильмами и документацией о прививках ПОЧТОЙ
#311:  Автор: Sonechko, Населённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 2007, 12:57
    —
Мы родили нашего сына дома. Своим материнским чутьём знала, что прививки повредят моему Чуду. Прививки не делали до 1г. 9м. Потом начали делать прививки по плану(до сих пор виню себя за то, что допустила это). Ребёнок не болел до 2х лет НИ РАЗУ! Только когда резалось сразу несколько зубчиков, ненадолго поднялась температура. Ровно 2 года ребёнок был абсолютно здоров.

После нескольких прививок, между которыми было 1,5 - 2 месяца перерыва, сыночек начал подхватывать ОРЗ, часто начал появляться насморк, кашель. В 2,5 года (в мае 2006 г.) после прививки Priorix (корь+паротит+краснуха) через 1 неделю начался кашель, через 2,5 недели ребёнок начал покрываться красными пятнами, которых становилось всё больше и больше и в итоге лицо, ручки, ножки, грудка - всё было ярко-красным.

Врачи сделали вывод, что это сильный алергоз и никто из официальных врачей не захотел связать это со сделанной прививкой(или не хотели признать). Ложили нас под капельницу на неделю, но мы отказались. Нашли хорошего гомеопата в Киеве, она умничка, её советы помогли убрать красноту, кашель, хрипы, очистить кожу буквально за несколько дней и без всякой химии в капельницах.

С тех пор мы решили твёрдо больше никогда не отступать от своих убеждений: никаких прививок нашим детям! Почти год мы опять отказываемся от них. Сейчас сыночек опять стал здоровым и сильным. Он говорит "Мама, я крепкий!"

А я не могу простить себя за то, что, будучи ярой противницей существующей системы в медицине, со временем сама же поддалась ей, позволила бдительности своей уснуть Embarassed Но теперь я знаю, что делать и смогу победить в борьбе за здоровье и счастье своих детей! Razz
#312:  Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 2007, 17:34
    —
Sonechko писал(а):
Но теперь я знаю, что делать и смогу победить в борьбе за здоровье и счастье своих детей! Razz

Молодец! Только о себе не забывайте и просто создавайте свою реальность.
#313:  Автор: olique, Населённый пункт: Латвия, Рига СообщениеДобавлено: Ср 18 Апр 2007, 23:52
    —
Меня зацепила вот эта фраза: "..Европейской недели иммунизации в России"
Поняла так: "Европа хочет заколоть Россию"
Прямым текстом..
#314:  Автор: pablik, Населённый пункт: Новосибирская область, Поселение Сказка СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 2007, 8:58
    —
Ходил когда закрывать больничный (простыл недавно) в поликлинику, там очень хотели отправить на прививку от Геппатита. Причём там всех поголовно направляют. Сейчас программа - привить всех в возрасте с 20 по 29 лет. Всех кто младше - типа уже привили.
Медсестра на прямой вопрос, является ли привика обязательной, начала чего-то рассказывать про примеры, когда кто-то заболел гипатитом не будучи привитым. Вобщем в итоге, попросила ещё раз подумать. Smile
А вообще - самое простое и весьма правдободобное - сказать, что мне нельзя ставить прививки. Мой доктор не разрешает. А мой доктор - мой организм. Smile
Удачи!
#315:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 2007, 11:38
    —
pablik писал(а):
А вообще - самое простое и весьма правдободобное - сказать, что мне нельзя ставить прививки. Мой доктор не разрешает. А мой доктор - мой организм. Smile

А еще можно сказать "Мне религия не позволяет делать прививки" Smile

По российским и украинским законам никого не могут заставить делать прививки за исключением особых случаев с эпидемиями или для некоторых профессий, входящих в группу риска определенного заболевания.
#316:  Автор: SD7575, Населённый пункт: Омск СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 2007, 11:59
    —
Вот здесь - известные конкретные случаи постпрививочных осложнений:
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=869
#317:  Автор: VedAsja, Населённый пункт: Эстония СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2007, 11:12
    —
http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html
http://www.homeobooks.ru/article_volo.php?user_id=4502
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/myths.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/canon.htm
http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_z1.html
вот тут тоже о прививках и их последствиях
#318:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2007, 12:14
    —
lery писал(а):
Для жителей Украины:
Сегодня 17.05 в 18:15 по 5-му каналу будет повтор передачи "Це не боляче!" о проблеме прививок.

Постараюсь записать и выложить.

Передача "Це не боляче"
http://video.rpfiles.info/001/privivki/Ce_ne_bolyache_preview.avi

размер 98МБ, 352х214, XviD
#319:  Автор: Таис, Населённый пункт: г. Вологда СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 22:29
    —
Я своему ребенку прививок не делаю с года (проснулась не вовремя Embarassed ), И с противниками не спорю, просто сами то посудите, нет смысла в прививках, болезнь и вправду разговор Бога с человеком... А от какого разговора Вы "предохраняете"??? А вот по поводу собаки мне свое мнение не удалось отстоять... Crying or Very sad Муж сказал, что породистые собаки уже ВАКЦИНОЗАВИСИМЫ, люди задумайтесь!!! это ведь и нам светит, тока есть у меня сомнения - неправда это, а очередная уловка вакцинаторов... А собаку не отстояла.
#320:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 14:07
    —
Кто что думает:
если прививки уже были сделаны (давно), можно ли поправить ситуацию и как?
#321:  Автор: kwo, Населённый пункт: от сюда: 62.205.194.184 СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 14:18
    —
Не знаю может такая ссылка была уже, но всё же: http://rutube.ru/tracks/34246.html?related=1&v=6174469a5401a4ab98e7577e372d68f8
#322:  Автор: Sonechko, Населённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 16:33
    —
sviet, нам гомеопат назначала такие гомеопатические гранулки, которые как-бы очищают, вернее, выводят из организма то, что введено с прививкой, или компенсируют то, чего не хватает. Может быть я некорректно описала, но, думаю, грамотный врач-гомеопат сможет помочь наладить процессы в организме, которые нарушены вследствие введения в него "лишнего".
#323:  Автор: pablik, Населённый пункт: Новосибирская область, Поселение Сказка СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 7:32
    —
sviet, если давно были сделаны и никаких осложнений, то думаю особо переживать не стоит. Большая часть уже и сама вывелась.
#324:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 11:15
    —
sviet писал(а):
Кто что думает:
если прививки уже были сделаны (давно), можно ли поправить ситуацию и как?

Читал на форуме д-ра Котока, что (как выше упоминалось) гомеопатией выводят остатки прививок из организма.
Но по этому поводу есть 2 сомнения:
1) Коток продвигает гомеопатию вместо прививок.
2) Правильный образ жизни и питания в Родовом Поместье нормализует процессы в организме намного лучше и естественнее всяких инородных лекарств.

Однако, если нет возможности использовать п.2), думаю, что гомеопатию можно и попробовать...

Кстати, про собак. Smile
На одном форуме видел отзыв человека, связанного с разведением собак.
Цитата:
Каждый собачник знает, что если собаке сделать ВСЕ прививки, то она вырастет здоровой.
Однако, та собака, которой НЕ делали прививок, вырастет ЕЩЕ ЗДОРОВЕЕ! - Это можно увидеть невооруженным взглядом, сравнивая размеры собак и др. параметры.

Smile
#325:  Автор: Сергей Кульченко, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 2007, 16:54
    —
lery, Есть ли возможность перевода украинского текста в этой передаче? Было бы очень интересно ознакомиться с ней и тем, кто знает только русский.
#326:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 2007, 21:25
    —
Цитата:

2) Правильный образ жизни и питания в Родовом Поместье нормализует процессы в организме намного лучше и естественнее всяких инородных лекарств.


возможно, доказательством этой мысли служит такой факт:

http://www.ami-tass.ru/print/23240.html

Цитата:

Витамины с домашней грядки делают детей вдвое здоровее
21.05.200720:59

МОСКВА, 21 мая. /АМИ-ТАСС/ Малыши, которые регулярно едят фрукты и овощи, выращенные их семьей в собственном саду, в два раза здоровее, чем дети, которые редко употребляют продукты "прямо с дерева". Американское исследование, в котором были проанализированы данные 1 тыс. 600 детей показало, что ребятишки, которые имеют прямой доступ к свежим и натуральным фруктам, ягодам и овощам, растут более крепкими и здоровыми, меньше болеют и лучше развиваются.

Специалисты из Медицинского центра при Университете Сент-Луиса отметили, что дошкольники из сельской местности или дети, имеющие возможность часто есть продукты из "родного" сада или огорода быстро привыкают к здоровой еде и испытывают меньшее желание питаться вредным фаст-фудом, сладкой и жирной пищей. Полученные данные предлагают родителям простой способ привить детям правильные вкусовые предпочтения – чаще бывать за городом или разбить собственный сад. Это становится особенно важно в наши дни, подчеркивают медики, поскольку детское ожирение превращается в настоящую эпидемическую проблему.
#327:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 2007, 4:49
    —
lery писал(а):
Передача "Це не боляче"
http://video.rpfiles.info/001/privivki/Ce_ne_bolyache_preview.avi

размер 98МБ, 352х214, XviD

"По просьбам трудящихся" (с) :
Субтитры к фильму (на русском языке)
Smile
#328:  Автор: Igor_M, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 17 Июл 2007, 12:31
    —
Здесь можно СКАЧАТЬ ФИЛЬМ "Правда о прививках"
http://www.anastasia.ru/forums/topic_24037.html
#329:  Автор: dianка-ru, Населённый пункт: г.Владикавказ СообщениеДобавлено: Вс 22 Июл 2007, 16:02
    —
Детям надо укреплять иммунитет. Питаться натуральными продуктами, закалять и т.д. Все, о чем пишет В. Мегре в своих книгах.Конечно, такой иммунитет как у людей первоистоков не сразувосстановиться,не в первом поколении,но если мы будем стараться жить как предлагает Анастасия,прививки уйдут в прошлое.
#330:  Автор: malvinka, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 30 Июл 2007, 15:29
    —
[quote="lery"]

По российским и украинским законам никого не могут заставить делать прививки за исключением особых случаев с эпидемиями или для некоторых профессий, входящих в группу риска определенного заболевания.[/quote]


Скажи, пож-та, где именно (статью) сказано, что не могут заставить,
я нашла нормативный акт, которым регулируется данный вопрос,

в котором есть и исключения в связи с эпидемиями, профессиями, также предусмотрены противопоказания. Но я нигде не могу найти, что это не обязательно!!

Нормативно-правовой акт:
Про порядок проведення профілактичних щеплень в Україні та контроль якості й обігу медичних імунобіологічних препаратів.
Наказ Міністерства охорони здоров`я України
від 3 лютого 2006 року N 48

    Добавлено пользователем cпустя 24 мин., 45 сек.:
Нашла статью в Законе!!!!

ЗАКОН УКРАЇНИ "Про захист населення від інфекційних хвороб " від 6 квітня 2000 року N 1645-III 

"Стаття 12. Профілактичні щеплення
Профілактичні щеплення проти дифтерії, кашлюка, кору, поліомієліту, правця, туберкульозу є обов`язковими і включаються до календаря щеплень.
...

Профілактичні щеплення проводяться після медичного огляду особи в разі відсутності у неї відповідних медичних протипоказань.
...
Повнолітнім дієздатним громадянам профілактичні щеплення проводяться за їх згодою після надання об`єктивної інформації про щеплення, наслідки відмови від них та можливі поствакцинальні ускладнення.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Особам, які не досягли п`ятнадцятирічного віку чи визнані у встановленому законом порядку недієздатними, профілактичні щеплення проводяться за згодою їх об`єктивно інформованих батьків або інших законних представників...
Якщо особа та (або) її законні представники відмовляються !!!!!!!!!!!! від обов`язкових профілактичних щеплень, лікар має право взяти у них відповідне письмове підтвердження, а в разі відмови дати таке підтвердження - засвідчити це актом у присутності свідків.
!!!!!!!!!!!!!!!!!
..."

А вот статья Закона относительно прививок и детского садика:

Стаття 15. Запобігання інфекційним захворюванням у дитячих закладах
Прийом дітей до виховних, навчальних, оздоровчих та інших дитячих закладів проводиться за наявності відповідної довідки закладу охорони здоров`я, в якому дитина перебуває під медичним наглядом. Довідка видається на підставі даних медичного огляду дитини, якщо відсутні медичні протипоказання для її перебування у цьому закладі, а також якщо їй проведено профілактичні щеплення згідно з календарем щеплень і вона не перебувала в контакті з хворими на інфекційні хвороби або бактеріоносіями.

Дітям, які не отримали профілактичних щеплень згідно з календарем щеплень, відвідування дитячих закладів не дозволяється. У разі якщо профілактичні щеплення дітям проведено з порушенням установлених строків у зв`язку з медичними протипоказаннями, при благополучній епідемічній ситуації за рішенням консиліуму відповідних лікарів вони можуть бути прийняті до відповідного дитячого закладу та відвідувати його.
..."

    Добавлено пользователем cпустя 25 мин., 42 сек.:
можно посмотреть форму отказа от прививок в Украине

http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=6593&sid=2bd4a4ea311f73ea84f9d3c20cd375eb
#331:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 30 Июл 2007, 16:10
    —
malvinka, ну вот, пока я собрался ответить, уже всё прояснилось. Smile

Основным козырем прививочников для склонения родителей делать прививки детям являются проблемы по устройству в детсткий сад.
В школу не пустить не могут, т.к. у нас обязательное среднее образование. Smile

А насчет детсада -- многим из тех, кто общается на этом сайте, этот вопрос не очень актуален. Cool
Думаю, что и для нашего ребенка он будет неактуален через 2 года.
Smile


Кстати, на форуме сайта д-ра Котока есть возможность бесплатно запросить диск с фильмами, документами и прочей информацией о прививках.
- для жителей Украины
- для жителей России
#332:  Автор: malvinka, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 30 Июл 2007, 16:36
    —
lery писал(а):
malvinka, ну вот, пока я собрался ответить, уже всё прояснилось. Smile

Основным козырем прививочников для склонения родителей делать прививки детям являются проблемы по устройству в детсткий сад.
В школу не пустить не могут, т.к. у нас обязательное среднее образование. Smile

Кстати, на форуме сайта д-ра Котока есть возможность бесплатно запросить диск с фильмами, документами и прочей информацией о прививках.
- для жителей Украины
- для жителей России


спасибо за инфу Smile
У моей сестры сейчас этот вопрос актуален. Хочет отдать в детский сад дочку, а прививки после 6 месяцев уже не делала Rolling Eyes. Сейчас идет борьба с нашим педиатром 8O

Желаю всем удачного разрешения этого вопроса. Smile
#333:  Автор: Sonechko, Населённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Вт 31 Июл 2007, 18:35
    —
malvinka, я писала отказы от прививок в поликлинике. Сейчас в детском саду направили на манту, я сказала, что напишу отказ от прививок, мне сказали - без проблем. То есть можно писать на имя заведующей отказ от прививок.
#334:  Автор: malvinka, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 31 Июл 2007, 19:01
    —
Sonechko писал(а):
malvinka, я писала отказы от прививок в поликлинике. Сейчас в детском саду направили на манту, я сказала, что напишу отказ от прививок, мне сказали - без проблем. То есть можно писать на имя заведующей отказ от прививок.


Спасибо за инфу. Smile В моей ситуации в детском саду сказали, что без листа прививок они ребенка не возьмут (и так, чтобы хотя бы записали в этот детский сад, n-ное кол-во денег пришлось дать в руки (читай "на лапу"8O) . Поэтому делаем лист Rolling Eyes.
#335:  Автор: Sonechko, Населённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Вт 31 Июл 2007, 19:21
    —
malvinka, да, мы тоже записывались с листом прививок и давали на развитие детского сада 200 грн. А сейчас просто будем писать отказы. Теперь уже, думаю, не выгонят, мы и так редко ходим, всё больше с бабушкой время проводит сыночек Smile
#336:  Автор: malvinka, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 31 Июл 2007, 22:04
    —
Иришка писал(а):
Девочки, а какая вероятность того, что эти прививки все-таки необходимы? Ведь свое чадо хочется защитить от всяких бяк.


Так моей племяннице сделали всего процентов 10 от нужных, а лист мы делаем тоже нелегальным путем. 8O Тоже, "лапа" называется Cool, а не методом деланья таких. У меня сестра начинающий практикующий гомеопат, так что мы этим лечимся. Хотя, тьху-тьху, пока не понадобилась.

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 2 сек.:
Sonechko писал(а):
malvinka, Теперь уже, думаю, не выгонят, мы и так редко ходим, всё больше с бабушкой время проводит сыночек Smile

Smile Sonechko, рада, что у вас все хорошо, и эта проблема разрешена. Smile У нас прабабушка уже подустала от ребеночка, и видно, что детка уже готова играть с другими детками, хочет общаться.
#337:  Автор: Sonechko, Населённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Ср 01 Авг 2007, 11:11
    —
malvinka, Конечно, у нас так и получается: поиграет ребёнок месяц-два в садике - посидит месяц с бабушкой, потом опять. Общаться он хочет с детками, но это питание, которое там предлагается не намного лучше, чем сами прививки. У них же каждый день два-три раза мясо дают в садике! Плюс ещё бульоны.(это, правда, уже другая тема). Так что из-за этого питания детка и начинает ослабляться, тогда опять гуляем с бабушкой: укрепляемся. Smile Вообщем, у ребёнка разнообразие в воспитателях, окружении и городах... Но всё стараемся делать по желанию ребёнка в разумных пределах и в меру обстоятельств.

malvinka, желаю вам наилучшего решения в вопросе с детским садиком!
#338:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 2007, 14:43
    —
Мы записываемся в детсад.
У нас есть отказ от прививок. Педиатр и заведующая на это говорят: "Нет проблем. Но только необходимо делать пробу манту". На мой отказ было сказано: "Не хотите манту, тогда делайте рентген грудной клетки (флюрографию). Мы должны знать, что ваш ребенок потенциально неопасен для других детей. Иначе не подписываем бумаги".
Может кто посоветует, как здесь поступить, на что сослаться?
Спасибо.
Елена
#339:  Автор: malvinka, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 2007, 22:19
    —
Мак писал(а):
"Не хотите манту, тогда делайте рентген грудной клетки (флюрографию).


Насколько я знаю от знакомых врачей:
1)флюрография - излучение больше Neutralчем просто от рентгена грудной клетки
2) рентген - намного информативней флюрографии
3) некоторые врачи, по ошибке!!!, заменяют эти два понятия или, еще хуже, говорят, что нам рентген не подходит, нужна флюрография 8O
4) у нас флюорографию делают всем -потому что намного дешевле, чем всем бесплатно делать рентген

Вывод, если,все-таки будете делать, делайте рентген.
#340:  Автор: Vettta,  СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 2007, 9:06
    —
Мак, вы имеете право по закону не делать ничего.
вот ссылка - тут все на тему наших прав касательно прививк, манту, туб диспансеров и т.д.. там найдете и про флюорографию в темах про манту
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=1674

мед.услуги - это УСЛУГИ. это наше право - выбирать - пользоваться ими или нет..
#341:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 2007, 14:16
    —
Vettta, спасибо!
В общем, мы уже составили заявления-претензии-отказы, но ваша ссылка позволила уточнить отдельные пункты. О результатах похода сообщим... Wink
Кто собирается писать отказы, воспользуйтесь ссылкой Vettta, там есть готовые формы.
Елена

Последний раз редактировалось: Мак (Вт 21 Авг 2007, 14:23), всего редактировалось 1 раз
#342:  Автор: Лань, Населённый пункт: Крым СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 2007, 16:55
    —
Думаю, болезни детей (если они не врожденные), возникают из-за неправильного отношения к жизни родителей. Нам, Родителям нужно работать над собой, информации о том, как это делать, сейчас очень много (напр.В.Жикаренцев), и наши дети перестанут болеть. А прививки - это вообще страшная вещь... Согласна с автором фильма "Игры Богов" Стрижаком - геноцид... только УЗИ чего стоит!
скачать фильм "Игры Богов" можно здесь http://oum.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1137&Itemid=1
#343:  Автор: алена1,  СообщениеДобавлено: Вт 21 Авг 2007, 13:38
    —
А почему вы не хотите договориться со знакомым врачом, чтобы написать липовые прививки. Никаких войн с поликлиникой. У них есть бумажка, - остальное их не волнует.
#344:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Вт 21 Авг 2007, 14:22
    —
Так если будет липовая справка, например, о пробе манту, так ведь она ляжет в подшивку в медкарту, и даже при наличии отказника, они в дальнейшем (сделав уже манту) могут сказать, но вы же всегда делали манту... Такие случаи есть... Родители забирают ребенка из сада, а ему сделали прививку. Лучше уж четко показать свою позицию. Причем, мало просто написать отказ от прививок в детсад на имя заведующей. Надо это заявление зарегистрировать, поставить печать, иначе, представляете, заведующая вдруг потеряет его (выбросит в мусорную корзину) и не найдешь концов. Об этом хорошо сказано в ссылках Vettta.
Елена
#345:  Автор: Vettta,  СообщениеДобавлено: Пт 24 Авг 2007, 7:52
    —
МАк, надо же..я столько перечитала, но не натыкалась на то, что нужно регистировать с печатью отказ..
киньте, плиз ссылку или напишите по памяти = как регистрировать? тогда наверно нужно копию себе? а ведь если "утеряют" как докажешь, что писал отказ? в том же садике например????
#346:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пт 24 Авг 2007, 14:20
    —
Vettta, копию обязательно себе нужно оставлять! Все рекомендации здесь.
#347:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Сб 25 Авг 2007, 0:34
    —
Smile Всем привет!
Vettta (и кто ещё не в курсе), в таких серьёзных вопросах не помешает ещё заверить нотариально несколько копий заявления.
Это будет сразу видно и придаст бОльший вес в глазах рассматривающего. Например, в 4-х экземплярах:
1-й - директору, 2-й - в вышестоящую инстанцию (иногда они покрывают своих, чаще им же и спускают для рассмотрения), 3-й - в какую-нибудь независимую инстанцию (иногда можно в какую-нибудь газету),4-й - себе или приберечь для отправки ещё куда-нибудь.
В любом случае, после такого оборота рассматривать невсерьёз подателя заявления уже не будут.
А если уж ограничиваться регистрацией, то это надо проследить, чтобы сделали при вас, на ваших глазах; и там, гда надо - чтоб ПОКАЗАЛИ.
Это НЕ ВАМ надо стесняться! Smile
Владимир.
#348:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 2007, 17:44
    —
malvinka, Мак писал(а):
"Не хотите манту, тогда делайте рентген грудной клетки (флюрографию).

malvinka, это не мак писал, это Мак (Елена) ЦИТИРОВАЛ ответ ВРАЧА!
malvinka,
Цитата:
Насколько я знаю от знакомых врачей:
1)флюрография - излучение больше чем просто от рентгена грудной клетки
2) рентген - намного информативней флюрографии
3) некоторые врачи, по ошибке!!!, заменяют эти два понятия или, еще хуже, говорят, что нам рентген не подходит, нужна флюрография
4) у нас флюорографию делают всем -потому что намного дешевле, чем всем бесплатно делать рентген.
Вывод: если, все-таки будете делать, делайте рентген.


malvinka, флюорография - это частный случай рентгена, а именно рентгенограмма грудной клетки.

Вот здесь, в обоснование отказа от прививок и прочего ссылаются на Закон президента рф о предупреждении распространения туберкулёза, где есть ст. 7, п.2, о противотуберкулёзной ПОМОЩИ, об учитывании добровольности обращения ЗА ПОМОЩЬЮ в лечении (а не при выдаче медицинских справок-заключений заведующей поликлиникой о возможности поступления в детсад и не при решении завдетсадом, что было бы ближе к цели, - не правда ли?); на конвенции о правах ребёнка и прочие хартии, воззвания и добрую волю.
Мы то с Вами это, допустим, понимаем.Smile
Но врачам и детсадовцам это может быть по барабану, т.к. зарплату им платят именно министры здравоохранения и образования, и именно за исполнение приказов ЭТИХ министров, как бы они не противоречили хартиям, конвенциям и даже конституциям - хоть РФ, хоть европейским.
Так ли уж является для них аргументом приоритет Основного закона и т.д., над ИХ ведомственными документами?
Кто-нибудь знает ссылку на официальные документы Минздрава, о праве родителей добровольно отказаться и от рентгена и флюорографии, от пробы Манту, а не только от прививок?
С уважением,
Владимир

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 37 мин., 48 сек.:
Smile Или я усложняю и просто показать осведомлённость и зарегистрировать отказ вполне может оказаться достаточнымQuestion
#349:  Автор: Vettta,  СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 2007, 13:52
    —
Спасибо, Мак..
давненько читала, поэтому только в общем скажу (подробнее по тем ссылкам можно найти, которые я выше давала)
что если не будете делать манту, то лучше ее не делать сразу, чем пытаться потом доказывать, что ты не верблюд. Потому что пока нет оснований считать вашего ребенка зараженным по закону они не имеют права требовать НИЧЕГО от вас. ни ренгена, флюру, ни походов на перке...А вот если будет ложноположительный результат, вот тогда они уже имеют право ( по кр. мере я читала, что вроде уже имеют право надавить по закону) - типа - положительный ответ- докажите. что не болен. ТУт уже не отвяжешься от них
А ссылку на закон про ренген я не видела, но в законе об иммунопрофилактике говорится же , что
"ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей" - ниже в отказе указано это

вот хорошее заявление об отказе:

Заведующей д/с №…

г. (ФИО)
от (ФИО)

ОТКАЗ

Я, (ФИО), заявляю об отказе от всех профилактических прививок и пробы Манту моему ребёнку (ФИО).
Обращаю Ваше внимание, что имею право на данный отказ по ряду норм действующего законодательства, в том числе:
1) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»
2) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан"
3) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
4) ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей),
5) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).

Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации".


Прошу принять моего ребенка в детский сад в безусловном порядке без требований о пробе Манту или иных процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или ионизирующими излучениями. В случае Вашего отказа, прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде, с указанием номеров, названий, и дат документов, которые являются основанием для данного отказа, после чего оно будет направлено в Министерство Здравоохранения и прокуратуру для принятия мер по пресечению противоправных действий. Выражаю надежду, что этого не потребуется.

С уважением (ФИО)
________________
(дата)

________________
(подпись)
#350:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 2007, 14:12
    —
fly10 писал(а):
На данный момент я бы все-таки посоветовала сделать хоть какие-нибудь прививки новорожденным. Особенно от оспы. Во всяком случае это не такое уж большое насилие как крещение и школа.
Дорогие родители! Если вы сами не выработали природный иммунитет с рождения, то я думаю не стоит делать это с ребенком.
Особенно от оспы!!!!!!!!
Пусть будет будущее ваших деток прекрасное!

На чем основывается Ваш призыв? (кроме "меньшего зла")
Вот как раз без ВСЯКИХ прививок и возможно прекрасное будущее деток! Smile

К тому же, Вы, видимо, отстали от жизни лет эдак на 20. Wink - т.к. от оспы уже давно не прививают! Laughing
#351:  Автор: Vettta,  СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 2007, 14:27
    —
от оспы???? новорожденным?????????? сразу видно, что человек не владеет темой. а еще советует Sad
для справки: с 1980 г. в нашей стране была прекращена вакцинация против натуральной оспы.

Родители! не поленитесь, почитайте вышеприведенную ссылку!! Если уж будете прививать, то хоть будете знать - отчего и чем колят вашего ребенка.
#352:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 2007, 14:38
    —
fly10 писал(а):
Lery
Простите, на счет оспы не знала.
Но ведь нельзя так сказать: Что вот все, малышу сделали прививку и теперь из-за этого у него не будет прекрасного будущего!

Прекрасное будущее может быть у каждого, кто к нему стремится! Smile
Только желательно не "вставлять палок в колеса", особенно деткам.

Если желаете узнать побольше о прививках, почитайте форум доктора Котока:
http://1796kotok.com/forum/viewforum.php?f=3

С уважением.
#353:  Автор: anealin, Населённый пункт: Кишинёв - Волгоград СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 10:32
    —
Что касается меня, то я не буду больше позволять прививать себя, а тем более своих будущих деток. Это для статистики Smile

Здоровья Вам!
#354:  Автор: Help, Населённый пункт: Ейск, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 11:11
    —
я недавно узнала что если во время беременности женщина проходит УЗИ, то уже внутриутробно у ребенка, да у мамы видимо тоже, нарушаются клтки ДНК. Так что последующие вакцинации окончательно мутируют организм в следствии чего интересно что получается? Что за масштабный экспиримент над человеками и в итоге кто останется на планете? Мутанты без Рода и Племени?
#355:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 12:24
    —
Smile Поскольку врачи и прочие функционеры часто пытаются нас "продавить", даже не беря, порой, наши заявления, то лучше всего ИЗНАЧАЛЬНО отправить письмо С УВЕДОМЛЕНИЕМ О ВРУЧЕНИИ.
Что касается нашей темы - по одному из вариантов, указанных в теме. Тогда врач ВЫНУЖДЕН будет рассматривать и регистрировать, соответственно, и "засвечиваться", давая ответ. Либо всё будет о.кей, если ему прямо сказать - сразу же и ТВЁРДО - о ТАКИХ своих планах при первичном посещении, либо по телефону.
Главное - вы для себя сами решите, отдаёте ли вы ребёнка в садик. Smile
#356:  Автор: LLITOPM,  СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 12:50
    —
anealin писал(а):
Что касается меня, то я не буду больше позволять прививать себя, а тем более своих будущих деток. Это для статистики Smile
Себя тоуж можете не прививать Вас уже в детстве привили ... А вот Ваше же собственные дети могут пострадать от вируса эбола или еще какой заразы Ну и стоит ли оно этого? Ведь Вы же живы и здоровы На работу ходите Вино молдавское попиваете...
#357:  Автор: anealin, Населённый пункт: Кишинёв - Волгоград СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 13:02
    —
во-первых, вино молдавское я не попиваю - я не пью алкоголь вообще. Веду здоровый образ жизни. а если уж вы не в курсе, скажу так - людей не только в детстве прививают, но вплоть до 60 лет! не знаю, как по законам в России (ещё не сталкивалась вплотную) но моему отцу прислали по почте уведомление, чтобы он явился в поликлинику на вакцинацию (по-моему от дифтерии), когда ему ещё 59 лет было! А вы говорите - привили уже.... Из-за прививок я много болела, иммунитет расшатала, на вакцину БЦЖ даже аллергическая реакция началась ещё в 9 лет (и слава богу, хоть её мне потом периодически не вкалывали). Теперь - не прививаюсь, таблетки и синтетические витамины не пью, не пью алкоголь, не курю, не ем животных, веду здоровый образ жизни вместе со своим мужем и моя жизнь кардинально меняется - я становлюсь здоровее и сильнее. Вот это мой опыт, а не просто "абстрактные размышления на тему". и пока кто-то размышлять будет, мы конкретно строить рай будем и жить здоровой и долгой жизнью. чего и всем желаю!
#358:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 15:39
    —
anealin,
Цитата:
людей не только в детстве прививают

anealin, прививают, если они покорны, т.е. согласны.
Ну Вы же проигнорируете?
Цитата:
Теперь - не прививаюсь, таблетки и синтетические витамины не пью, не пью алкоголь, не курю, не ем животных, веду здоровый образ жизни вместе со своим мужем

Вот и умницы (как и мы с Леной Wink я не причем Rolling Eyes )!!!
#359:  Автор: LLITOPM,  СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 15:50
    —
anealin, А сколько Вашим детям сейчас лет? И хотелось бы, чтобы каждый кто не делал с детства прививок оставлял здесь на форуме ежегодный отзыв о самочувствии (даже если смертельно заболеет не приведи бог). Думаю это было бы серьёзным подспорьем для отечественной медицины, и так сказать можно и диссертации защищать...
#360:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 16:04
    —
LLITOPM,
Цитата:
серьёзным подспорьем для отечественной медицины

является только хорошая подработка врачей на стороне. Поскольку врачи связаны инструкциями, только за следование которым они и получают свои кровные, насколько я понимаю. Question я не причем
Вот наш ребёнок не питается пока "нормальной", с т.зрения медицины и "мудрости" поколений старших, пищей (мясо, для "незаменимых" аминокислот и "для лучшего усвоения железа"; борщичками; чипсами и прочими "достижениями" "прогресса" и "цивилизации"), а живёт с нами без простуд и прочих последствий для здоровья от этих "достижений" медицины (тьфу-тьфу-тьфу!), гемоглобин 136. Да и кто придумал все эти нормы.
#361:  Автор: Help, Населённый пункт: Ейск, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 16:25
    —
тут еще один момент интересный. В прошлом году в 7 школе города Ейска родители отказались делать ребенку Манту. Так вот родители другого ребенка, который сидел за одной партой с "непривитым" подали в суд на школу за такой "произвол"!
Это мне медсестра в садике вчера сказала. Я пыталась ей свою точку отстаивать, она меня прекрасно поняла и сказала что и рада бы но...!!!! В садике много детей богатых и крутых родителей и если они узнают о таком факте - могут в суд подать.

Выход пока остается один =- не водить в садик
#362:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 16:37
    —
Да уж!
Родителям непривитых, получается, если они всё-таки отдают в садик, по меньшей мере, лучше отказаться от "просвещения" других, а помалкивать, чтоб ни у кого не было проблем, в т.ч. и них же.
#363:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Вс 02 Сен 2007, 14:59
    —
У нас дела продвигаются так:
Претензия, о том что нам не подписывают медкарту в детсад без наличия пробы манту или флюорографии, была отдана главврачу поликлинники, на что мы получили письменный ответ, содержащий следующее:
...По данным ТОТУ Роспотребнадзора в ЮЗАО эпидимическая ситуация по туберкулезу напряженнная и не имеет тенденции к снижению, отмечается рост заболеваемости по туберкулезу среди детей. В условиях эпидемического неблагополучия по туберкулезу прием непривитого от туберкулеза ребенка в детский колллектив невозможен без консультации фтизиатра, в целях предотвращения занесения данной инфекции в детское учереждение...
Причем на просьбу показать ссылку данного утверждения, была издалека показана некая амбарная книга и сказано, что это наши внутренние распоряжения, и я не могу вам ее показать.
Конечно, такой вариант нас не устраивает, так как фтизиатр, как минимум, потребует от нас с мужем флюорографию, чего делать мы не хотим.
Ошибка, видимо, была допущена сразу следующая: лучше сразу писать претензию и отправлять ее заказным письмом на имя главврача, тогда она будет рассматриваться как официальная... Чем сейчас и займемся, прощупываем и другие варианты.
Елена
#364:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Пн 03 Сен 2007, 14:35
    —
Добрый день!
Уже года три изучаю ситуации в прививками. Недавно пришла идея подытожить мои изыскания. Я решила подсчитать сколько же я знаю причин для отказа от прививок.
думала штук 20 будетSmile Но получилось - 31! и это еще не все! Можно список продолжить! я решила оформить это в виде листовки и раздаю теперь своим знакомым и просто незнакомым людям.
Решила и здесь выложить эту информацию. Может кому поможет!

31 причина сказать прививкам – НЕТ!

Я – обычная мама обычного ребенка! Но, еще будучи беременной, начала интересоваться – что же такое прививки. Мои, вот уже 3-х летние исследования этой темы, привели к полному отказу от вакцинации моего ребенка.
Моей целью не является призыв прививать или не прививать, но я призываю родителей думать! И хочу дать информацию, чтобы каждый родитель, взвесив все «за» и «против», принял для себя верное решение.
Только мы – родители, отвечаем за своих детей, и их жизнь и здоровье в наших руках. И доверять мы можем только себе и той информации, которую сами найдем из тех источников, которым доверяем.
Существуют сотни опубликованных медицинских исследований, документирующих безуспешность прививок и побочные реакции, и множество книг, написанных врачами, учёными и независимыми исследователями, в которых раскрываются серьёзные пороки теории и практики программы прививок. Но большинству педиатров и родителей ничего не известно об этом.

Вот основные факты, которые я собрала воедино о вреде прививок:
1. Медицинская литература содержит немало исследований, документирующих неэффективность прививок. Не существует никаких доказательств того, что именно прививки помогли человечеству победить в борьбе с некоторыми опасными инфекционными болезнями. Факты свидетельствуют о том, что заболеваемость туберкулёзом, дифтерией, корью и коклюшем стремительно уменьшалась ещё до того, как были введены массовые прививки против этих болезней. Происходило это благодаря улучшению санитарно-гигиенических условий. Классический пример "победы над оспой" является, одновременно, и классическим примером манипуляции статистикой. Болезнь начала резко идти на убыль по мере улучшения санитарных условий. Там, где широко практиковались прививки, оспенные эпидемии не только не ослабевали, но учащались и вели к всё большему количеству жертв. С другой стороны, такие болезни, как чума, холера, малярия, тиф, скарлатина и т.д., для борьбы с которыми, к счастью, так и не удалось разработать "надёжные" вакцины, стали редкостью или практически исчезли в развитых странах.
2. Вакцины являются ядами по определению. Вакцины содержат такие вещества, как формальдегид, соли ртути (тиомерсал либо мертиолят), соли алюминия, феноксиэтанол (больше известный как антифриз), фенол. Формальдегид - официально признанный канцероген (т.е. вещество, вызывающее рак). Не существует безопасной концентрации формальдегида, которая позволила бы его введение в человеческий организм! Токсические свойства ртути, особенно аутизм и поражение ею почек, также хорошо известны. Алюминий, являющийся неотъемлемой частью вакцин, признан веществом, вызывающим болезнь Альцгеймера, конвульсии и рак.

3. Вакцины нейротоксичны и снижают скорость нервных реакций и передачи импульсов мозгу и другим тканям.
4. Все вакцины без исключения подавляют иммунитет, то есть они ослабляют нашу иммунную деятельность. Химические вещества, содержащиеся в вакцинах, ослабляют нашу иммунную систему; содержащиеся в вакцинах вирусы ослабляют иммунную деятельность, а чужеродные ДНК и РНК из животных тканей ослабляют иммунитет. Вакцинация ослабляет иммунную деятельность нашего организма, из-за чего мы подвергаемся опасности распространения многих других заболеваний.
5. Месячный ребёнок, весящий 5 кг., получает ту же дозу вакцины что и пятилетний, весящий 18 кг. Новорожденные с незрелой, не развившейся ещё иммунной системой, получают в 5 раз большую дозу (относительно массы тела), чем старшие дети.
6. Международные исследования показывают, что прививки являются одной из причин СВДС - синдрома внезапной детской смерти.
7. Большинство детских инфекционных заболеваний имеют мало серьёзных последствий в современном мире. Большинство инфекционных заболеваний не только редко бывают опасными, но они могут играть жизненно важную роль в развитии крепкой, здоровой иммунной системы. Люди, не болевшие корью, имеют более высокую заболеваемость некоторыми болезнями кожи, дегенеративными болезнями костей и хряща, некоторыми опухолями, в то время те, кто не болел свинкой, имеют более высокий риск опухолей яичников.
8. Практически всегда детские инфекционные болезни доброкачественны и проходят сами по себе. Кроме того, они приводят к выработке пожизненного иммунитета, в то время как прививочный иммунитет лишь временный, поэтому существует ревакцинация (т.е повторная вакцинация).
9. Этот пожизненный иммунитет передается потом от матери через плаценту к ее еще не родившемуся ребенку, прививочный иммунитет через плаценту не передается! Антитела, возникшие в результате прививки, не пересекают плацентарный барьер и не иммунизируют младенцев, а потому последние, в возрасте до года, более подвержены болезням.
10. Ребенку, уже переболевшему какой-либо детской инфекционной болезнью, т.е. у него имеется стойкий пожизненный иммунитет, нельзя ставить прививку от этой болезни, т.к. вакцина в этом случае «убивает» пожизненный иммунитет, заменяя его своим ненадежным и кратковременным. И впоследствии он не передается от матери к ребенку!
11. У 10% людей прививочный иммунитет вообще не формируется.
12. То, что привитые люди не болеют болезнями, от которых их прививали, – это миф! Привитые болеют ничуть не меньше непривитых, и даже больше. Известно много случаев, когда привитые болели в гораздо худшей форме, чем люди, не получившие прививку. Причем, непривитые могут вообще не заразиться этой болезнью, т.к. их естественный иммунитет гораздо сильнее.
13. Вакцина, если она все-таки оказалась эффективной, отодвигает вероятность заболеть прививаемой болезнью во взрослый возраст, когда тяжелые осложнения от вполне безопасных детских болезней намного более вероятны и опасны.
14. Не существует исследований, доказывающих действительную безопасность вакцин. Прививки являются причиной смертей и пожизненных увечий тысяч детей во всем мире ежегодно из-за многочисленных побочных эффектов. Вот самые «безобидные» из них - продолжительный, до нескольких дней, пронзительный необычный крик (чаще всего это бывает после прививки АКДС, но может быть после любой прививки) - симптом раздражения мозговых облочек из-за набухания и отека мозга; высокая температура, судороги, посинение, тяжёлое дыхание или эпизоды его отсутствия (апное); может произойти эпилептический припадок. Иногда ребёнок впадает в кому (перестаёт реагировать на раздражители). Нередко наблюдается воспаление места укола, ребёнок начинает хромать или вообще отказывается ступать больной ногой. Достаточно типичной является утрата навыков - уже начавший сидеть, ходить или говорить ребёнок перестаёт это делать. Ухудшается зрение или слух, появляются параличи.
15. Стимулирование иммунной системы в очень раннем или пожилом возрасте, или при недостаточном питании может производить прямо противоположный эффект - оно может парализовать иммунитет.
16. Иммунитет ребенка окончательно формируется только к 6-ти годам. И любое вмешательство (особенно такое грубое как вакцинация!) в этот естественный процесс может привести к необратимым последствиям и повлиять на всю оставшуюся жизнь. Если вы все же решили прививать своего ребенка, то лучше это начать делать после 5-6 лет!
17. Многие вакцины готовятся на основе клеточных структур животных и содержат их вирусы. Межвидовая передача вирусов может привести к развитию новых страшных дегенеративных болезней, о которых сейчас человечество и представления не имеет.
18. Политика массовых прививок совершенно игнорирует индивидуальные особенности наследственности, подверженности различным болезням, состояния иммунитета, психоэмоционального статуса и пр. прививаемых.
19. Вирусные элементы вакцин могут существовать и изменяться в человеческом теле в течение многих лет, последствия чего неизвестны.
20. Вирусы, переданные детям по наследству от привитой мамы, дополненные набором вновь вводимых вакцин, однажды наберут критическою массу и взорвут организм человека изнутри. По крайней мере, опыты на кроликах показывают именно это. Четвертое поколение привитых кроликов стало давать уродцев, а пятое - мертворожденных.
21. Никому не известны долгосрочные последствия введения чужеродных белков в организм вашего ребёнка.
22. Однажды введённые в организм живые вирусы не могут быть удалены. Вирусы, привитые человеку и паразитирующие на его крови, взаимодействуют, мутируют (они же живые!), становятся другими вирусами, против которых у врачей нет контрмер и противоядия! Пример - новый вирус атипичной пневмонии из Китая.
23. Известно множество отсроченных побочных эффектов вакцин, включающих хронические иммунные и нервные расстройства, такие как аутизм, гиперактивность, проблемы концентрации внимания, дислексию, аллергии, рак и другие болезни. Многих из них практически не существовало до программы массовых прививок .
24. В естественных условиях почти никакие заболевания не вторгаются в организм путем инъекций.
25. Вакцины снижают количество жизненно необходимых, укрепляющих иммунитет, питательных веществ, таких как витамины С и А, а также цинк, которые необходимы для сильной иммунной системы.
26. Вирусы для вакцин выращиваются и фильтруются на тканях человека или животных, включая обезьяньи почки, зародыши цыплят, эмбриональные клетки морских свинок, телячью сыворотку и диплоидные клетки человека (извлечённые органы абортированных плодов, используемые для производства вакцин против краснухи, гепатита А и ветряной оспы).
27. Влияние вакцин на развивающийся мозг ребенка очень велико и может привести к нарушениям речи, поведения и даже к слабоумию. Значительное количество исследований убедительно показало, что практика прививания детей может привести к серьёзному повреждению мозга по многочисленным механизмам. Поскольку мозг ребёнка быстро развивается в период с третьего триместра беременности до двух лет, он подвергается серьёзному риску.
28. Весь период грудного вскармливания ребенка защищают антитела, передающиеся ему с молоком матери. И только через полгода после последнего прикладывания к груди эта защита исчезает! Тогда нужно сдать иммунологический анализ крови на наличие тех или иных антител, и только после этого можно поставить прививки (если, конечно, вы не решили отказаться от вакцинации совсем) от тех болезней, антител к которым в крови не обнаружено.
29. В случае, если прививки станут причиной смерти или увечья, медицинские власти безусловно приложат все усилия, чтобы доказать, что прививки не имели никакого отношения к произошедшему.
30. Производство вакцин является самым прибыльным фармацевтическим бизнесом. Миллиарды долларов зарабатываются фирмами по производству вакцин.
31. У нас в стране существует закон №157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», который официально закрепляет положение о добровольности профилактических прививок (статья 11). Ни в одной из статей закона нет положения о том, что непривитых детей нельзя принимать в детские сады или школы.
Извините ,что так длинно получилось!
#365:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пн 03 Сен 2007, 16:29
    —
А наша "тяжба" с поликлинникой (по поводу неподписания карты в детсад из-за отсутствия пробы манту или флюорографии) благополучно разрешилась. Хватило одного звонка в Управление здравоохранения нашего округа. Окружной педиатр распорядился подписать главвврачу нашу карту (правда, предварительно, чтоб был подписан отказ от визита к фтизиатру; отказ от прививок уже был ранее написан). В общем, разрешилось все даже быстрее, чем мы ожидали сами, а то ведь мы уж составили заявление в Управление и собирались туда ехать, а дальше ждать ответа в течении 10 дней.
Кстати, нас (мамочек) ходило по одному и тому же вопросу сразу трое! Это, конечно, тоже благотворно повлияло (на нас самих, - поддержка - хорошая штука). А нашли мы друг друга совершенно случайно за 3-4 дня до предстоящих событий.
Короче говоря, не так все сложно Wink
Елена

Последний раз редактировалось: Мак (Пн 03 Сен 2007, 23:13), всего редактировалось 1 раз
#366:  Автор: Кристина Яковлева, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 03 Сен 2007, 17:00
    —
Мак, поздравляю!!! Спасибо за ваш рассказ, он поможет в случае, если вдруг соберемся в садик.
#367:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Вт 04 Сен 2007, 0:32
    —
Kristinka, спасибо, осталось ещё добить подписи в з-х экземплярах завдетсадом на отказе от прививок в садике и приема в садик в группу короткого дня, без обычного питания
#368:  Автор: Schastliva, Населённый пункт: Kyiv СообщениеДобавлено: Чт 06 Сен 2007, 17:51
    —
Мак, а что это за группа без обычного питания?
#369:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 2007, 17:28
    —
Schastliva, Просто в группе укороченного пребывания один прием пищи, который в некоторых садиках можно пропускать.

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 25 мин., 22 сек.:
Smile Почему мы, вообще, вдруг "собрались в детсад"? И насколько плотно?
В садик собрались "на чуть-чуть", и из-за необходимости бОльшего общения, и именно со сверстниками, на которое уже "тянет" Ярослава (наш сын) и которое он не получает в должном разнообразии дома. И потом будет с чем сравнивать. Шире, по нашему замыслу, будет взгляд на мир.
Та система, которую рекомендовала Vedana, где применяется её авторская методика и куда я с удовольствием обратился бы, зная её высказывания и позиции на протяжении длительного знакомства здесь, на форуме, применяется географически далеко от нашего дома.
Я всячески пытался темой "Бутовчане и бутовчанки" всколыхнуть интерес к очному (или хотя бы на форуме) общению по дошкольному воспитанию, обмену мнениями родителей малышей, живущих в Бутово, но отклика добился только от (небутовчанки) Кристинки (спасибо ей огромное!) да по телефону от пары людей (но не по данным вопросам), живущих в Бутово, - вот и всё я не причем
Другие варианты - частные детсады, но там, по всей вероятности, обычное, т.н. "нормальное" питание - со шлаками и прочей "прелестью" "системы" (имею в виду, конечно, не систему дошкольного воспитания Веданы, а систему в широком смысле - систему нашего устройства общества). Sad

Последний раз редактировалось: Мак (Сб 08 Сен 2007, 1:07), всего редактировалось 3 раз(а)
#370:  Автор: Zama, Населённый пункт: город Стерлитамак СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 2007, 18:55
    —
Подскажите, как мне найти группу поддержки родителям отказавшихся от прививок? Живу в г. Челябинске. Также предлагаю открыть обсуждение гомеопатии.
#371:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 2007, 19:00
    —
Zama, приди к определённому решению внутри; помысли о поддержке, и она появится со стороны твоих знакомых, или от внезапной встречи "со стороны", от незнакомых ранее людей. Начни спрашивать, у тех, с кем в близком знакомстве, будут ли делать прививки и т.д.
#372:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 2007, 19:01
    —
Я тоже из Челябинска! У нас в городе о такой группе не слышала. Поддерживаю сама чем могу кого знаю. Может создадим у нас в городе такую группу?!Very Happy
#373:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Сб 08 Сен 2007, 1:03
    —
Цитата:
Подскажите, как мне найти группу поддержки

Zama, вот пример.
Мы с Леной (моей женой) хотели, чтобы нас, не делающих прививок детям, было побольше. В последние полторы недели оказалось, что это семьи знакомой Лены - Насти и Настиной знакомой. Они, правда, шли в другой садик. (Втроём девчонки успешно поддержали друг друга перед лицом сопротивления медицины.)
Мы с Леной подумали, что неплохо бы и нам в том садике, в котором окажется наш ребёнок, иметь единомышленников в этом деле. И что вы думаете? Два дня назад Лена встречает одну такую семью, причём понравившуюся Лене, и дети меж собой хорошо играли, а родители хотят отдать ребёнка в тот садик, куда метим мы. На следующий день, возвращаясь вечером со своих дел, я нашёл на траве мячик редкой раскраски и подумал, что легко можно дать объявление, или, почему-то подумалось мне, найдутся владельцы сами. Даже нёс в открытую. Пришёл домой - Лена узнала мячик: этой самой семьи! Дальше. Вчера, в пятницу, Лена, гуляя с сыном, встретила ещё одну семью, которые не делают прививок и тоже хотят в "укороченную" группу, в этот же садик, что и мы.
Итого три плюс две семьи уже: чем не материализация, Zama Very Happy ?
#374:  Автор: slanka, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 12 Сен 2007, 0:08
    —
Мак писал(а):
А наша "тяжба" с поликлинникой (по поводу неподписания карты в детсад из-за отсутствия пробы манту или флюорографии) благополучно разрешилась. Хватило одного звонка в Управление здравоохранения нашего округа. Окружной педиатр распорядился подписать главвврачу нашу карту (правда, предварительно, чтоб был подписан отказ от визита к фтизиатру; отказ от прививок уже был ранее написан). В общем, разрешилось все даже быстрее, чем мы ожидали сами, а то ведь мы уж составили заявление в Управление и собирались туда ехать, а дальше ждать ответа в течении 10 дней.

А что это был за звонок? и кто его делал?
Завтра должна пойти с этим вопросом в поликлинику, уже почти все анализы готовы, осталось решить вопрос с манту. Честно, даже незнаю, как и что сказать, чтоб не было лишних разговоров... У вас все за один день решилось? Или вы все-таки составляли эти претензии? Нужно именно с ними идти или сначала попробывать без них? Пожалуйста, ответьте как лучше сделать?
#375:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 2007, 14:07
    —
slanka,
Решилось все за два дня (можно и за один день, но тогда нужно четко знать как себя вести и подготовиться заранее)
Отказы составляли. Какими они должны быть?
Во-первых, отказ от прививок и пробы манту должен быть составлен на имя зав дшо\главврача.
После этого, скорее всего вас направят к фтизиатру (который решит, видимо, что нужны флюорографии родителей). Скорее всего, вам этого не нужно, правда? Тогда вы пишите отказ от посещения фтизиатра (со ссылками на статьи законов, как и в предыдущем случае). После этого они обязаны подписать карту (иначе звоните в ваше окружное управление здравохранения, прям при них, -- вопрос решится! ).
Главное, заранее найти телефон управления, и лучше предварительно переговорить с ними ( со мной разговаривал окружной педиатр, очень приятный дяденька, сказал, что будьте спокойны, я могу позвонить сам вашему главврачу хоть сейчас, но я должен быть уверен, что у вас написаны перечисленные ранее отказы, а то вдруг вы только ходите, говорите, но не пишите никаких бумаг, ну а если, после этого будут опять отказываться подписывать, тогда звоните мне, и я с ними переговорю, назвал свою фамилию, и сказал, что можно ссылаться на него).
Варианты отказов здесь: http://privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=013&id_3=000004
Удачи!
Да, еще, четко заявляйте, что вы знаете свои права, действуйте уверенно.
А отказы наши с вами им нужны для собственного спокойствия (у них же есть свои собственные проверки), так что без них не обойтись.
Елена
#376:  Автор: Sonechko, Населённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Вт 18 Сен 2007, 18:21
    —
Не знаю, выкладывал ли уже кто-то здесь эту информацию:

Интервью Джона Раппопорта
с бывшим создателем вакцин:

http://homeoint.org/kotok/vaccines/expert.htm
#377:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 2007, 10:59
    —
Sonechko, потрясающая информация, которую надо сеять всюду, любыми путями, в том числе отсылать врачам и клеить ссылки на столбы.
#378:  Автор: Sonechko, Населённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 2007, 12:25
    —
Мак, да, согласна. Я уже распечатала для нашей заведующей детским садом. Very Happy . Понесу вместе с отказом от прививок и Манту. Надеюсь, отказ она и без чтения интервью примет...
#379:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 2007, 23:01
    —
Sonechko, спасибо преогромное!
Вам и Вашей семье и близким людям желаю Счастья, Любви и Добра, Света Солнца и щедрости, Силы и Здоровья от Земли-матушки! любовь Ищу свою половинку ннн Idea равновесие Very Happy
И всем нашим милым и любимым деткам, их мамочкам и папам, бабушкам и дедушкам! любовь Ищу свою половинку Ищу свою половинку Idea Very Happy
#380:  Автор: Olenka1993, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 18 Окт 2007, 19:03
    —
Здравствуйте все! Вы не могли бы ответить на мой вопрос?
Мне скоро 14. Сейчас у нас в школе как раз проводится вся это вакцинация - 3 прививки от гепотита, еще две от чего то непонятного - это тот минимум, который, как меня все уверяют, мне ДОЛЖНЫ сделать. А я не хочу!
Кое-как я договорилась с родителями о том, что они напишут в школу, записку с запретом делать мне прививки до Нового года. Я мотивировала это тем, что сейчас как раз занимаюсь переходом на сыродение, постепенно отказываюсь от мяса, рыбы, молока, и т.д.
Но если сейчас этой запиской я кое-как могу отвертеся (а меня и так уже буквально через день вызывают к медсестре и напоминают о том, что "мне необходимо сделать прививки", то что делать после Нового года? У меня будут уже какие-нибудь права, (в 14 лет) самой отказаться от прививок? Или до совершеннолетия нельзя?
Заранее всем спасибо за ответы.
#381:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 18 Окт 2007, 19:24
    —
Olenka1993, а ты в какой стране живешь?
Везде, ведь, свои особенности.

Молодец, что заботишься о своем здоровье! Smile

Думаю, что тебе надо в первую очередь раскрыть глаза своим родителям на проблему прививок, т.к. они формально до 16 лет решают твою судьбу...
А тогда уже они и сами захотят тебя от этого защитить...

Есть несколько фильмов, где специалисты подробно рассказывают о прививках и их опасности. -- Редко до кого не доходит после просмотра.
Можно скачать по интеренету или заказать диск по почте...
#382:  Автор: SD7575, Населённый пункт: Омск СообщениеДобавлено: Чт 18 Окт 2007, 19:33
    —
Olenka1993, ты вполне можешь отказаться от проведения себе прививок. И родители и педагоги не смогут заставить. Это лично твое право. Насильно тебя никто связывать и колоть не станет.
#383:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 18 Окт 2007, 19:38
    —
SD7575 писал(а):
Olenka1993, ты вполне можешь отказаться от проведения себе прививок. И родители и педагоги не смогут заставить. Это лично твое право. Насильно тебя никто связывать и колоть не станет.

Не факт. Crying or Very sad
Особенно, если родители будут искренне убеждены в пользе прививок и будут смотреть на протесты ребенка как на "детские причуды", которыми можно пренебречь "во имя здоровья любимого ребенка".

На форуме д-ра Котока были сообщения, когда ребенку в гимназии сделали насильно прививку, при том, что родители до того написали отказ! Crying or Very sad
#384:  Автор: Vitichna, Населённый пункт: Земля СообщениеДобавлено: Чт 18 Окт 2007, 19:49
    —
lery писал(а):

Есть несколько фильмов, где специалисты подробно рассказывают о прививках и их опасности. -- Редко до кого не доходит после просмотра.
Можно скачать по интеренету или заказать диск по почте...

Здесь можно скачать "Правда о привиках" http://djerelo.org/node/2
а также записи лекции и семинара о прививках с Г.П. Червонской http://djerelo.org/taxonomy/term/2/9
И дай обязательно посмотреть родителям!
#385:  Автор: Olenka1993, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 19 Окт 2007, 21:54
    —
Благодорю всех за ответы))
Жаль что я не могу сама отказаться от прививок(( А то получается паспорт есть, за свои действия теперь могу отвечать, а сама за себя - нет((
Я попробую показать родителям фильмы, может быть они меня поддежат.
Еще раз всем спасибо! Ищу свою половинку
#386:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 2007, 22:55
    —
Привет!
Насчёт прививок против гепатита (я - врач, но сейчас уже пять лет не работаю, а живу на поместье). Вакцину против гепатита делают методом генной инженерии, а это - бомба замедленного действия похлеще чем ГМ картошка и пр овощи. Гепатита очень много видов:А, С,В и др, прививают только гепатит В и не факт, что человеку суждено заболеть именно им. Передаётся этот гепатит через кровь и при половых контактах, т.е. шприцы наркоманов, халатность врачей и подворотный секс. Можно убедить родителей, что вы не в группе риска. Вакцина переносится очень тяжело, сопоставима только с бешенством и АКДС. Один реаниматолог рассказывал мне, что к ним (а разговор был семь лет назад, но вакцина осталась той же) взрослых привозили с огромной печенью и в тяжелом состоянии, просто часто не пишут, что это после прививки.

Что такое генная инженерия? это когда в геном одного вида вставляют кусочек генома другого вида. Например, если добавить в картошку немного ДНК таракана, получим продукт, устойчивый к болезням картофеля, потому, что по сути картошкой он уже не является. Эти кусочки ДНК очень подвижны и легко переходят из одного места в другое. По-моему это-величайший эксперимент тьмы по выведению новой породы похожей на человека, которая теряет человеческую суть.

А насчёт прививок, если родители не готовы от них отказаться решайте конкретно , сотовым мёдом с прополисом и другими средствами и т.д.

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 13 сек.:
Например коклюш лечится кобыльим молоком, сотовым мёдом с прополисом и др. Также есть связь духа и материи, т.е болезни - лишь отражение проблем души
#387:  Автор: valentinushka, Населённый пункт: Московская область, г. Воскресенск СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 2007, 23:07
    —
Народ, мы теперь МОЖЕМ отказаться от прививок по ЗАКОНУ
http://www.magichild.ru/vaccine/law_17_06_1998.html

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 0 сек.:
Да и закои об отказе о приеме в образовательные учреждения отменен. Покопайтесь в Инете, найдете. Я туда попала, как ни странно с сайта privivki.ru. Там есть раздел типа "Делать не делать. Последствия и пр."

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 12 сек.:
Цитата:

Да и закои об отказе о приеме в образовательные учреждения отменен

об отказе о приеме без прививок
#388:  Автор: Sonechko, Населённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 2007, 17:20
    —
Ура!!! У нас всё получилось! Отнесла в садик отказ от прививок, один экземпляр прикрепили к карточке, на втором медсестра написала: "Приняла такая-то и подпись". Всё супер! Причём сама же медсестра и костелянша, присутствовавшая при разговоре, начали рассказывать об осложнениях от прививок, которые они видели, оказывается, своим внучкам они тоже прививок не делают и считают, что они разрушают иммунитет. Повезло нам с нашими работниками детского сада. Слава Богу! А я так переживала... Всё Супер! Желаю всем лёгких отказов от прививок.
WinkVery Happy любовь
#389:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 2007, 18:00
    —
Sonechko, поздравляю! Дай Бог, чтобы все и дальше было хорошо! Smile

Кстати, для жителей Украины может быть полезной информация нового сайта "Лиги Защиты Гражданских Прав":
http://www.privivok.net.ua/
#390:  Автор: Sonechko, Населённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 2007, 19:34
    —
lery, Спасибо! Very Happy

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 23 сек.:
Кстати, сегодня в обед мне передали диск "Лиги Защиты Гражданских Прав" с разными законами, Наказами, фильмом "Правда о прививках" и ещё наверное передачами о прививках. Если кому нужно - не у всех есть возможность искать информацию в интернете. В данный момент я нахожусь во Львове. Могу сделать копии, чтобы информацию получили заинтересованные люди.
#391:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 2007, 21:43
    —
Sonechko писал(а):
Кстати, сегодня в обед мне передали диск "Лиги Защиты Гражданских Прав" с разными законами, Наказами, фильмом "Правда о прививках" и ещё наверное передачами о прививках. Если кому нужно - не у всех есть возможность искать информацию в интернете. В данный момент я нахожусь во Львове. Могу сделать копии, чтобы информацию получили заинтересованные люди.

Имеется в виду этот диск?

У меня уже есть. Smile
#392: Re: Передачи о прививках 29 и 30 ноября на УТ-1 Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 2007, 11:10
    —
lery писал(а):
На канале УТ-1 29 и 30 ноября в 20:00 будут 2 передачи о прививках и проблемах, с ними связанных.

29/11 - Д/ф "Побічні жертви" (о жертвах вакцинации и о детях растущих без прививок)

30/11 - Д/ф "Помилочка вийшла" (о жертвах Манту, о врачебных ошибках)

Кому интересен этот вопрос - смотрите и скажите знакомым...

Запись программы "Побічні жертви" можно посмотреть тут (украинский язык):
http://www.intv-inter.net/tv/programm/?id=488989&act=tvp&channel=ut1
#393:  Автор: НаталияСПб, Населённый пункт: СПб - Всеволожск СообщениеДобавлено: Пт 07 Дек 2007, 13:55
    —
Информация о книгах, критикующих прививки:

Новосибирск, изд-во "Гомеопатическая книга" - книги А.Котока "Беспощадная иммунизация и "Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей" - тел. 8-923-235-0881, info@homeobooks.ru


Сакнт-Петербург, разные издательства (продатся в гомеопатической аптеке на ул. Полярников, 17 - это в Питере

брошюра ?Отказ от прививок и права пациента? (СПб, 2006, изд-во ?Лимбус-пресс?, ISBN 978-5-8370-0767-5)
Тема этой брошюры очень актуальна сейчас, когда растёт число родителей, отказывающихся от прививок совсем или частично, либо прививающих детей импортными вакцинами по индивидуально разработанному графику, не совпадающему с тем, что предлагает Минздрав.
Вы узнаете:
Как отказаться от прививок в роддоме и поликлинике
Как устроить непривитого ребёнка в детсад или школу
Что делать, если заставляют прививаться на работе
Розничная цена ? 30 руб.

?Правда о прививках: Русские учёные и врачипротив Иродов ХХI века?
Благословляется издание книги ?Правда о прививках: русские учёные и врачи против Иродов ХХI века?. Она злободневна, потому что сейчас вакцинация, как и аборты, является действенным средством по уничтожению русского народа. Пусть сей труд послужит для людей предупреждением об опасности, а также к их духовному и телесному оздоровлению.
Епископ Анадырский и Чукотский Диомид
Объём: 68 стр. Содержание: статьи исключительно русских врачей и учёных, как о вакцинации в целом, так и об отдельных прививках (против гепатита В, туберкулёза (БЦЖ), АКДС, полиомиелита), краткий материал о том, как защитить свои права при отказе от прививок. В качестве предисловия ? краткий очерк об истории прививок от оспы в России, критика оспопрививания ведущими русскими врачами, благодаря которым до прихода к власти большевиков обязательной вакцинации в России не существовало. Глава ?Православие и прививки? ? о духовном смысле вакцинации.
Цена ? 60 руб.

?Почему мы отказались от прививок своим детям? - В этой книге мы решили собрать рассказы тех, кто, несмотря на многочисленные трудности на этом пути, всё-таки принял решение отказаться от прививок своим детям. Что побудило их к этому? Какие трудности им пришлось преодолеть? Не пожалели ли они о своём решении? Рассказы не являются анонимными, при желании вы можете связаться по телефону или электронной почте с их авторами из самых разных городов России и даже Ближнего Зарубежья с целью обмена опытом и моральной поддержки в вопросах, связанных с отказом от прививок.. Цена 35 руб., 40 стр.

книга "Прививки в роддоме: забота о здоровье или угроза будущему", цена - 70 руб. В книге - подборки статей российских и зарубежных ученых по прививкам против геп В и БЦЖ, раздел - "опыт родителей" - рассказы об осложнениях на прививки в роддоме, раздел "Советы юриста" - две статьи о том, как защитить свои права в ЖК и роддоме - полные, большие материалы на эту тему (не только касательно прививок, но и вообще о правах будущей мамы и роженицы), статья как отказаться от прививок в роддоме, приводятся выдержки из законов и приказов Минздрава. 76 стр, ( книга качественная, страницы прошиты, не развалится) на белой офсетной бумаге.

Эти книги можно закзать также почтой: тел.: 8-921-375-23-63, privivki@rambler.ru
#394:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 2007, 23:40
    —
Кстати, ещё раз про якобы пользу прививок.
Наш сынок ни разу не пропустил садик. Сделали (не зная тогда!) только первые прививки - в роддоме. Остальные детишки (ещё 5), как правило, болеют, "сменяя" друг друга в пропускании садика по причине нездоровья. Как раз те, что "делали все прививки". Понятно, почему.
Ещё один почти никогда не болеет, т.к. мама рожала не в роддоме не делала прививок, "которые необходимо". По-моему, немножко, как и мы, не зная тогда, лишь что-то минимальное сделав.
(Дай им Бог здоровья!)
Наш, конечно (т.к. прививки подрывают иммунитет на всю жизнь, и они откликиваются всё равно, хоть лет через 10), хоть и крайне редко, пытается простыть, или просто пару раз чихнет, промочив в 0 градусов ноги, походив по лужам талого снега с полчаса, но мы быстро принимаем меры. У нас есть запас неспиртового настоя трёх трав, с наших широт, в числе которых Шлёмник байкальский. А недавно я простыл, открывал себе выпить и закапать нос, так он увидел и стал просить:
"Хочу Ханбаву!".
С врачами и детсадовским начальством надо:
1) проявить твёрдость
2) чётко обозначить свои требования
3) показать свою подкованность, но спокойно, не вступая в полемику.
Подкованность и в смысле знания вреда прививок, и в смысле знания бесполезности, непрезентабельности Манту - способа почти столетней давности, притом, что микробы мутируют каждые 10 лет Laughing
4) дать понять, что понимаете их ведомственные интересы (а именно необходимость прикрыть заднее место и уважить "устав их монастыря")
5) чётко объяснить, по нескольку раз, что принуждение вас противозаконно (и указать в своём обращении номера и названия ВСЕХ международных, российских, а также внутриведомственных законов и приказов самого Минздрава), не говоря о статье Конституции (см. эту тему, выше)
6) "прописать письменно" всё это и добиться: а) письменного
визирования зав.ДШО, при поликлинике, и Главврачом детской поликлиники, или И.О. Главврача, если тот гасится, б) завдетсадом
7) чтоб завдетсадом вложил (вписал) это во исполнение медсестрой детсада, которую завдетсадом должна призвать для принятия этого к сведению и исполнению
Cool чтобы добиться от поликлиники исполнения законов (они им, в принципе, "не указ", как и для завдетсадом), надо позвонить в окружное управление здравоохранения (в Москве), или на соответствующий уровень в др. местах; переговорить, изложив суть (отказа, если были препятствия со стороны завДШО и Главврача, под распрекрасными предлогами "забот о здоровье детей; Вашего же ребёнка" и т.п. лепет не ведающих, что говорят и думают), сославшись на законы и добившись понимания и узнав, с кем говорили именно; а после этого оперировать уже и фактом звонка, и фактом согласия свыше, и фамилией должностного лица перед поликлиникой (детской).
9) Потом остаётся только контролировать и сохранять лицо.
Для школы, видимо, нужна подобная же схема.
Они могут сказать, что при наличии эпидемии и т.п., "ЧТОБ НЕ ЗАРАЗИТЬСЯ ОТ ВАШЕГО РЕБЕНКА ПРИВИТЫМ ДЕТЯМ" (которые как раз и болеют потому, что иммунитет у них ИЗНАЧАЛЬНО ПОДОРВАН ИМЕННО ПРИВИВКАМИ - но это слишком "мелко" для их государственного медбизнеса), на период профилактики (эпидемии), вы не будете посещать - это действительно в законе есть.
Некоторые покупают справку, что все прививки сделаны, чтобы не пропускать слишком много занятий по изложенной причине, особенно когда одна профилактика накладывается на другую до бесконечности.
#395:  Автор: valvas, Населённый пункт: Кокшамары СообщениеДобавлено: Пн 28 Янв 2008, 0:43
    —
Еще в 1998 году английскийжурнал New Scientist объяснил, почему в Англии 30% населения астматики и около 80 - аллергики. Причина проста: иммунная система складывается и настраивается в первые три года, и ребенок должен получать условно патогенные бактерии, чтобы его система настоилась и потренировалась. Эти бактерии в соновном содержатся в почве. Если их нет, то организм просто не знает, на кого и как реагировать, отсюда аутоиммунные заболевания, в том числе такие страшные (пока не столь частые), когда имунная система вдруг набрасывается на какой-то орган как на большую бактерию и убивает человека за пару месяцев. На Западе народ помешан на чистоте и стерильности, поэтому дети растут в стерильной среде и доступа к естественным бактериям для формирования иммунной системы не имеют. Вот вам и результат. Кстати, они же приводят данные о том, что в чистеньких городах южной Швеции астматиков намного больше, чем в загрязненных городах Польши, а выросшие в бедных сельских районах итальянские военнослужащие намного реже страдают аллергией.

Русские мамы давно заметили, что чем чаще кипятят упавшую на пол соску и чем чаще моют дезинфицирующими средствами полы и посуду, тем чаще болею дети.

Статья в журнале называется "Дайте им есть грязь" и ее можно прочитать здесь http://www.newscientist.com/article.ns?id=mg15921435.100.

Я бы сказал "Больше грязи - шире морда", но речь не о ней, а о земле и почве, где все для ребенка уже есть. Так что не ругайте малышей за то, что они все в рот тянут. Только пусть они тянут в рот все со своей земли, чистой и богатой микроорганизмами. Тогда и прививки будут не нужны.
#396:  Автор: sintos,  СообщениеДобавлено: Ср 06 Фев 2008, 23:26
    —
Здравствуйте. Ришила отказатся от прививок своему сыну, хотя уже сделали БЦЖ (еще в роддоме) и 2 раза АКДС+полио+геппатит В. пишу и вголове не укладывается как я могла такое допустить Crying or Very sad ...все из за неуверенности каких то сомнений, да еще и поддержки никакой...мужа еле натолкнула на мысль что вакцинация вообще может быть вредна, сопротивлялся долго...сечас тоже сомневается, даже поговорив со своей мамой, которая медик и "за" прививки. но хочет уговорить меня чтоб сделали последний третий раз те прививки которые уже делали, аргументируя тем что "раз начали - надо закончить". закончить что? надругательство над маленьким организмом.. здаваться не собираюсь, но опять же сомнения остаются Neutral да какие могут быть сомнения если врачи колят 3 прививки сразу, хотя это запрещено делать!! надеюсь когда в поликлинике выскажу свое мнение реакция будет адекватной.
#397:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Чт 07 Фев 2008, 6:56
    —
Вот как раз после третьей серии прививок АКДС+полио+гепатит В мы попали со старшим в больницу. И спасло его только то, что я сама - доктор, а мать в своё время работала работала в крайздраве. Эта дикая смесь глушит иммунную систему капитально. Гепатит В это вообще продукт генной инженерии, никакие длительные опыты по его безвредности не проводились.
И если сейчас мой ребёнок относительно здоров, то только потому, что мы уже 5лет живём в деревне и многие продукты со своего поместья едим.

Врачей видим раз в год, когда пишем отказ. А если первый раз когда отказ писали реакция у них была неадекватной и пришлось в район еать, чтобы нам отказную позволили написать, им образец нужен был, так ведь это ничего страшного.
#398:  Автор: 4061407, Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 2008, 15:44
    —
Здравствуйте!
Нам сделали 2 привки в роддоме, можно сказать от них было не отвертеться, да и у меня еще пока не было твердости в правильности выбора "не делать прививки". Ну а когда мы на 5-й день приехали домой и к нам в гости пожаловал педиатр, тут все и завертелось. Она нам такой "мат перемат" устроила за иносказания и инакомыслие, что что-либо сказать ей было вообще невозможно, а тем белее объяснить. Так в течение первого месяца она к нам наведывалась и каждый раз "прочищала" мозги. К тому времени я еще мало изучила информации о негативном влиянии прививок, но тут я все больше стала понимать если я своего малыша хочу видеть здоровым и счастливым, то нивкоем слечае нельзя допускать к нему самих же врачей. У нашего папы позиция изначальна: я сам к врачам не хожу и нечего там делать моему малышу. Здесь после мучения в один месяц и я встала на сторону папы. Мы взяли и написали отказ от всего: от врачей, от прививок.
Теперь нам 3 года растет счастливый, а гланое здоровый малыш-крепыш. Я ни разу не знала что такое сопли, простуда, аллергия и т.д. и т.п. За это врем я изучила уже очень много информации про прививки и это еще раз подтверждает правильность нашего с мужем выбора, кроме отрицательных моментов в привиках больше ничего хорошего нет!!! Когда малышу был год нам попали книги Мегре, из которых все нам с мужем стало ясно и понятно отчего и почему. "Действительность нужно определять собой..", а для нас с мужем дейсвительность на тот момент была такова, нам очень было дискомфортно от этих прививок, от этих врачей - противоестественно все это. Нам кричали нужно Защищаться!!! - А от кого?!!!
Мы всегда с мужем стремились к гармонии и взаимопониманию для нас всегда был очень важен наш внутренний мир, а когда в наш мирок "влезает" дискомфорт, мы его тут же убираем и возвращамся к свооей гармонии и любви. Для малыша это, я думаю важно - его окружение, верннее то в чем он растет. Я хочу сказать: неважно делать прививки или не делать, главное мама и папа их мирок во круг него. Нужно все решать с миром и любовью, тогода все будет ХОРОШО!
Razz Мира, счастья и благополучия вам всем!
Денис и Александра.
#399:  Автор: sintos,  СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 0:21
    —
Александра вам очень повезло что у вас есть такая поддержка в лице вашего мужа. А мы в очередной раз вчера не пришли к общему мнению. Опять он уговаривал меня сделать прививки. Crying or Very sad
#400:  Автор: 4061407, Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 1:27
    —
sintos, У нас было просто все наоборот. Мой муж смог до меня донести простые истины безовсяких научных фактов. Научные факты я изучала намного позже и то только из-за любопытства, а не из-за сомнений, т. к. выбор был уже сделан раньше. Здесь все в ваших руках. Дерзайте! Главное ЛЮБОВЬ! А с ней можно творить все!
По поводу прививок: У наших знакомых был здоровый безовсях отклонений малыш, после гремучей смеси 3-х прививок одновременно, у ребенка аутизм.
Вы говорите, что у вашего мужа мама медик. У меня тоже тетя медик - доктор медицинских наук, заседает в Минздраве РФ г.Москвы, так она кричит об обратном "Прививки сейчас делать нивкоем слечае нельзя!" Кстати она нам об этом только недавно сказала. В Москве очень много случаев отказа от прививок - это уних уже норма.
Вы всю информацию изучили о негативном влиянии прививок? Если да, то дайте с ней оргументиронанно ознакомиться с мужем. Вот очень неплохой фильм "Правда о прививках" http://anastasia.tigle.ru/PravdaOPrivivkah.av_
Еще дополнительная информация
http://afanas.ru/privivki/
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/myths.htm
http://yastrebov.chat.ru/
А вот есть еще одна интересная информация: одна женщина высылает диск о приривках - ВЫСЫЛАЮ ДИСК О ПРИВИВКАХ http://rojana.ru/forum/viewtopic.php?p=231709#231709

Могу Вам лично на почтовый ящик прислать еще информации. Мой адрес: denisandra@mail.ru
Желаю удачи!!!
#401:  Автор: sintos,  СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 21:53
    —
Спасибо вам огромное за ссылки, за поддержку!!! я то изучила очень много информации, но он и не собирается (ссылается на занятость, да и вообще не такой человек чтобы вникать в глубину проблемы, да и проблемы он особо никакой не видит) его основной аргумент: всем делали раньше и нам в том числе - и ничего! или: а вдруг заболеет?! на это я ему пытаюсь рассказать все что узнала, молчит некоторое время, а потом опять за свое. еще не верит что информация о вреде прививок достоверная..... знаете что я думаю если чесно - это просто боязнь взять ответственность на себя! типа зделал прививочки и все ничего не случится. а если случится, то виноваты будут врачи.... а так прийдется всю ответственность брать на себя.
думаю все будет хорошо, вот уже 2 недели прошло как должны были идти в больницу на прививки, но я непреклонна.

Спасибо вам еще раз за очень полезные ссылки. покажу ему ваш ответ, может это поможет.
А ЛЮБОВЬ действительно это главное!!! и она спасет мир Ищу свою половинку Ищу свою половинку Мы уже вместе, мы уже вдвоём!
#402:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пт 15 Фев 2008, 1:08
    —
sintos, лучше всего действуют фильмы о прививках.
Скачать можете?

Вот ссылка:
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=8875

Можно также по почте диск получить...
#403:  Автор: sintos,  СообщениеДобавлено: Пт 15 Фев 2008, 1:14
    —
lery, спасибо большое! уже скачала... пока только уговариваю посмотреть.
#404:  Автор: Reehan, Населённый пункт: Черноземье, Ледовское, вишнёвый сад СообщениеДобавлено: Пт 15 Фев 2008, 19:00
    —
Здравствуйте всем!
у меня вопрос, может кто-то знает, как готовятся и хранятся неспиртовые настойки трав
Мак,
Цитата:

У нас есть запас неспиртового настоя трёх трав, с наших широт, в числе которых Шлёмник байкальский.

заранее благодарна
#405:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Сб 16 Фев 2008, 19:24
    —
Мечты вакцинаторов:
http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=1540
#406:  Автор: Зайчина, Населённый пункт: Поселение в Запорожье СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 2008, 21:42
    —
Мы тоже посмотрели фильм "Правда о прививках" и малу прививать не стали. Хотя до этого фильма я, как дипломированный ветеринар, была за прививки обеими руками "за". а потом мнение резко поменяла. да еще вспомнила вещи типа "Да ваша собачка после прививки такая больноватенькая и сонная будет, рвать может..но это нормально..." НОРМАЛЬНО??!!
#407: Видео-фильм о прививках. Автор: iwolga, Населённый пункт: Украина-Бавария СообщениеДобавлено: Чт 28 Фев 2008, 11:57
    —
http://medicina.kharkov.ua/content/view/33/30/

может кому еще поможет сформировать свое собственное мнение. Здоровья всем !
#408:  Автор: masteritsa, Населённый пункт: Сургут СообщениеДобавлено: Чт 28 Фев 2008, 12:15
    —
Доргие форумчане!
Уже есть опыт положительного решения в суде по оформлению медкарты в д/с без прививок. Правда, они почему-то думали, что мама сдастся и долго упирались. В результате дело получило широкую огласку, привлекло прессу.
Все перипетии процесса можно посмотреть на сайте http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?p=18517#18517
А окончательное решение суда на этой странице http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?t=2649&postdays=0&postorder=asc&start=255&sid=d22ef0bdef1381a9e1adac9044b54735
#409:  Автор: НаталияСПб, Населённый пункт: СПб - Всеволожск СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2008, 14:15
    —
Семинар в Санкт-Петербурге:

ПРИВИВКИ

Общественная организация
?Здоровье. Информированный выбор?
приглашает всех желающих
на встречу-семинар ?ПОГОВОРИМ О ПРИВИВКАХ?

Тема семинара:
Поствакцинальные осложнения ? случайность или закономерность?

23 марта 2008 года
с 10:30 до 14:30

Разговор о поствакцинальных осложнениях ведет
врач Андрей Савенков

Встреча состоится в помещении Центра ?Другой мир?, ул. Бумажная, д.17, пом. 302, 3 этаж

Стоимость участия для СЕМЬИ: 250 рублей.
Многодетным семьям скидки.

В ходе работы запланирована кофе-пауза.
Участники получат диск с информационными материалами и смогут приобрести литературу о прививках, о правах пациента и о гомеопатии.

Дополнительная информация о семинаре:
Елена +7-905-262-91-96
e-mail: privivkam-net@yandex.ru
#410:  Автор: Algo, Населённый пункт: ОТОВСЮДА СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 2008, 18:24
    —
Здравия всем! Особенно вашим детишкам!
Мы рожали доченьку сами, без врачей.
Во время родов и особенно когда я впервые взял Майечку на руки - началось ЧУДО!
Потом ..
Началась зависть родственников ..
Когда Майечке было 2 года 2 мес, её мама по уговорам своей мамы и сестры, сделала её 2 прививки.
Мне назло.
После этого у Майи начались нервные припадки - она каждые 15 -20 минут падала на землю дёргалась в судорогах, плакала и кричала "нет, нет, прости меня!"..
Когда они это увидели - отдали её мне, зная, что я могу быстро без медицины снимать болезни.
Это продолжалось 3 дня.

Но я не смог и это уже НЕВОЗМОЖНО - полностью убрать последствия прививок.
ЧУДО .. исчезло .. навсегда ..
Она стала ДРУГОЙ .. чужой словно .. сама себе чужой и Миру..
Она познала предательство матери..
Самое, для меня на то время, страшное последствие прививок было разрыв тонкой связи меня с дочерью, через которую я оберегал её от дурных воздействий, через которую мы обменивались .. друг с другом и с Богом .. Трудно это описать словами .. то что я ВЕДАЮ ..
скажу только .. прививки - гораздо страшнее, чем все вы думаете. Хотя даже ТО, что вы о них знаете - и это ужасно.

Родители!!!!!!!!!!!
Оберегайте своих детей от этой душевной и телесной вивисекции, прошу вас!!!!!!!!!
Не отнимайте у них СВОБОДУ!!!!!!
Не ломайте ..

Здоровья и свободы вам желаю!
Олег
#411:  Автор: 4061407, Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 2008, 18:31
    —
Algo, Спасибо Вам большое за такую подержку всем нам.
Ведь любую проблему можно решить. Я думаю у ВАС и Вашей Дочурки Все будет хорошо!!!
Любви, радости и удачи Вам и Вашему Чуду!
Денис и Александра.
#412:  Автор: Марина23, Населённый пункт: Брянская обл п. Сеща СообщениеДобавлено: Сб 22 Мар 2008, 16:53
    —
На счет АКДС. Когда я возмущалась у врача по поводу прививок. Врач, чтобы показать мне, что прививка "нестрашная" дала мне инструкцию к лекарству.::

"АКДС-вакцина представляет собой смесь убитых формадегидом коклюшных микробов и очищенных от балластных белков дифтерийного и столбнячного анотоксинов, сорбированных на алюминия гидроксиде.

В 0,5 мл препарата содержится: 10 млрд коклюшных микробных клеток, 15 флокулирующих едениц (ЛФ) дифтерийного анотоксина и 5 антитоксинсвязывающих единиц (ЕС) столбнячного анотоксина, не более 0,55 мг алюминия гидроксида (!мое примчание!) и не более 50 мкг формальдегида (!моё римечание!)

....Пропущу немного....

Реакция на введение. У части привитых в первые двое суток могут развиваться кратковременные общие (повышение температуры, недомогание) и местные (белезненность, гиперемия, отечность) реакции. В редких случаях могут развиться осложнения: судорги, эпизоды пронзительного крика, аллергические реакции, крапивниц, полиморфная сыпь, отек Квинке.

Думайте.

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 36 сек.:
Лично я от прививок отказалась и прощу прорещения у своего ребенка за такое насилие. Прощу энергию Любви очистить моего ребенка. Мы очистимся, ведь мысль материальна!

Поэтому нельзя думать, что без прививки ребенок обязательно заболеет. Он может заболеть и с прививкой. Думайте о хорошем, о том, какой крепкий растет у вас малыш, и что ему все невзгоды непочём, так как вы его любите !!! Smile

Крепких и здоровых вам малышей!
#413:  Автор: katy_il, Населённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 2008, 18:21
    —
Всем добрых светлых мыслей!
Я после рождения доченьки пока определялась с прививками(информации нехватало на тот момент), нам их сделали.Теперь многое узнала и у меня возник вопрос.

Можно ли отказаться от прививок, когда сделаны 1 БЦЖ, 1 от гепатита и 1 АКДС? У кого-нибудь был такой опыт?

Теперь очччеень жалею, что не отказалась сразу.
Наверно, от следующих откажусь.

    Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 46 сек.:
Прочитала предыдущую страницу, где люди делились опытом прерывания прививок, сразу не прочитала.
Мое решение стало еще крепче
#414:  Автор: Марина23, Населённый пункт: Брянская обл п. Сеща СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 2008, 19:18
    —
javascript:emoticon('katy_il, ') Я отказалась от прививок ребенку когда нам сделали 1 БЦЖ 2 от гепатита и 2 АКТС и 2 от полиомелита. Меня заверяли, что курс должен быть по 3 раза. Но я теперь по другую сторону от врачей. Так что отказаться можно в любое время.
#415:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 2008, 19:40
    —
Отказываться от прививок можно и нужно обязательно в любое время. И как можно раньше. Не слушайте врачей. Они просто запугивают и хотят выполнить свой план.
Моей дочке поставили прививки в роддоме (БЦЖ и гепатит В), потом я стала все изучать и, когда ей нужно было ставить вторую прививку против гепатита в 1 месяц, у меня даже мысли не было, что надо доделать гепатит, после всего, что я узнала.
Чем меньше вы поставите прививок - тем лучше, тем меньше вредных веществ попадёт в организм ребёнка. Прививки ни от чего не защищают!!!!!
Сомнения, типа делать или не делать, доделать или бросить, возникают тогда, когда мало владеете информацией. Прочитайте побольше о прививках. Сходите на сайт Котока - тут где-то была ссылка и не одна. И у вас не останется страхов и сомнений. Если не найдете ссылку, напишите, я вам ее дам.
#416:  Автор: hedgehog-k, Населённый пункт: Липецкая область СообщениеДобавлено: Чт 10 Апр 2008, 6:50
    —
Мы, поскольку рожали дома, благополучно избежали всей этой прелести, но всё равно - периодические стычки со врачами: у них ведь план. Зато, когда дочке сделали пробу на туберкулёз (аллергическую) - она заболела (температура, кашель). Это был первый и единстенный раз когда ребёнок болел (нам скоро 2 года). И это даже не от прививки, хотя и здесь присутствует введение чужеродного начала в организм. Вот мой опыт. Выводы напрашиваются сами. Хотя я (ветврач по образованию) считаю, что есть случаи, когда прививки нужны (реальная опасность заражения).
Здоровья вашим детишкам!
#417:  Автор: ALIOXS, Населённый пункт: Екатеринбург. СообщениеДобавлено: Чт 10 Апр 2008, 7:25
    —
Я написала в школу заявление об отказе прививок на весь период обучения ребёнка второклассника. Но Манту поставили и даже не предупредили... У многих детей из класса наблюдалась сыпь, крапивница... Может препарат был просрочен? Сейчас я отказалась делать в школе и эту пробу.
#418:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Чт 10 Апр 2008, 8:16
    —
В Манту содержится фенол и много всего того, что для организма далеко небезопасно. Отсюда сыпь и крапивница и т.д. От Манту тоже нужно отказываться, как и от прививок.
#419:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 10 Апр 2008, 8:47
    —
Из свежих новостей по Манту:

Пресс-конференция «Кто ответит за отравление детей пробой Манту?»
25 февраля 2008 года, 10:00

http://www.privivok.net.ua/node/153

Так что с этой реакцией нужно быть не менее осторожными, чем с прививками!
#420:  Автор: ALIOXS, Населённый пункт: Екатеринбург. СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 2008, 18:25
    —
Сегодня сыну дали справку на постоянное освобождение от БЦЖ.
Для этого пришлось сдать все анализы и пройти флюорографию, что не полезно для организма. Но с системой теперь в ладах.
#421:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 2008, 18:35
    —
ALIOXS, поздравляю! Smile

А как с остальными прививками?
#422:  Автор: НаталияСПб, Населённый пункт: СПб - Всеволожск СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 2008, 22:24
    —
Санкт-Петербург

26 апреля 2008 года


ПРИВИВКИ

Общественная организация
?Здоровье. Информированный выбор?
приглашает всех желающих
на встречу-семинар ?ПОГОВОРИМ О ПРИВИВКАХ?

Тема семинара:
В ДЕТСКИЙ САД И ШКОЛУ - БЕЗ ПРИВИВОК!

26 апреля 2008 года
с 10:30 до 14:30

Встреча состоится в помещении Центра ?Другой мир?, ул. Бумажная, д.17, пом. 302, 3 этаж

Стоимость участия для СЕМЬИ: 250 рублей.
Многодетным семьям скидки.

В ходе работы запланирована кофе-пауза.
Участники получат диск с информационными материалами и смогут приобрести литературу о прививках, о правах пациента и о гомеопатии.

Дополнительная информация о семинаре:
Раулина +7-905-205-30-06
e-mail: privivkam-net@yandex.ru
#423:  Автор: ALIOXS, Населённый пункт: Екатеринбург. СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 2008, 18:43
    —
lery, просто я написала заявление на имя директора школы, что согласно Закону от 1998 года (подробно), отказываюсь от всех прививок, которые должны делать в школе.
Кстати, позавчера на 1 канале был показан фильм о прививках. Кто смотрел? Были показаны, покалеченные прививками дети. Государство выплатило за этих детей-инвалидов 30 000 родителям и всё... В конце фильма было чётко проговорено, что сейчас, согласно "Закону о прививках" от 1998 г. родители сами решают - делать прививки своим детям или нет. Так, что думайте сами, решайте сами...
Я свой выбор сделала. Very Happy
P.S.Ещё было замечено, что те дети в классе, которым были сделаны прививки от гриппа, почти все болели. Мой сын не болел. Зимой - коньки, лыжи. Сейчас при температуре +7 гуляет в шортах и футболке. Не мёрзнет. Может ещё из-за того, что отказался от мяса? Question Question
#424:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 2008, 19:19
    —
ALIOXS писал(а):
lery, просто я написала заявление на имя директора школы, что согласно Закону от 1998 года (подробно), отказываюсь от всех прививок, которые должны делать в школе.
Кстати, позавчера на 1 канале был показан фильм о прививках. Кто смотрел? Были показаны, покалеченные прививками дети. Государство выплатило за этих детей-инвалидов 30 000 родителям и всё... В конце фильма было чётко проговорено, что сейчас, согласно "Закону о прививках" от 1998 г. родители сами решают - делать прививки своим детям или нет. Так, что думайте сами, решайте сами...
Я свой выбор сделала. Very Happy
P.S.Ещё было замечено, что те дети в классе, которым были сделаны прививки от гриппа, почти все болели. Мой сын не болел. Зимой - коньки, лыжи. Сейчас при температуре +7 гуляет в шортах и футболке. Не мёрзнет. Может ещё из-за того, что отказался от мяса? Question Question
Вот как оно всё просто, оказывается! Idea

Молодцы, так держать! Smile

Мы своих детей тоже не прививаем и знакомым стараемся донести информацию о вреде прививок (фильмы, диски и т.п.)
#425:  Автор: Марина23, Населённый пункт: Брянская обл п. Сеща СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 2008, 0:32
    —
У нас маленький городочек даже поселок поэтому все всё знают. Врачи говорят - осложнения 1 на 1000 000 а у нас один ребенок умер другой - паралич нижних конечностей. Это уже не мало.

Товарищи родители, будем крутить рулетку:
Будут у деток осложнения или авось повезет??
#426:  Автор: katy_il, Населённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 2008, 8:02
    —
А мы вчера в поликлинике написали отказ от прививок!!! Razz Razz Razz
На мое удивление врач с медсестрой восприняли спокойно.Правда, пока писала отказ, врач сказала, что оказывается сейчас в городе много больных коклюшем, что прививки от гепатита(нам сделали в роддоме и в 2мес) потом придется делать заново.и "как, и от манту отказываетесь?А как будете проверять на туберкулез?Ренген делать?".Интересно, если прививки делались всем поголовно раньше, откуда коклюш, почему же им болеют?Если верить их словам, прививки ведь защищают. Rolling Eyes
Но мы сделали всой выбор, пусть не с рождения, но лучше поздно...
#427:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Вс 20 Апр 2008, 19:26
    —
С туберкулёзом вообще всё просто. У нас в диагностическом например делают анализ мочи. Стоит эта радость 117 руб. Берёшь баночку, стерильную (там выдают после оплаты) дома ребёнок писиет и утром отвозишь. И всё!!!!!
#428:  Автор: ALIOXS, Населённый пункт: Екатеринбург. СообщениеДобавлено: Вс 20 Апр 2008, 20:52
    —
alysa, спасибо за совет. Вот ведь точно - век живи, век учись.
Всё, с Манту разобрались. Very Happy
#429:  Автор: AnPol, Населённый пункт: Беларусь, Могилёв СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2008, 12:10
    —
Подскажите пожалуйста, у кого есть информация по Белоруссии, об отказе от прививок! Дело в том, что мы сейчас живём в России, и об отказе от прививок я давно в школе написала заявление, а летом переезжаем жить в Беларусь. Я и переживаю, есть ли там закон, на основании которого можно отказаться от прививок!
#430:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2008, 12:16
    —
ДА. Закон в Белоруссии есть такой. Я сама не там живу, но есть друзья из Белоруссии.
#431:  Автор: AnPol, Населённый пункт: Беларусь, Могилёв СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2008, 12:32
    —
Большое спасибочки!Very HappyМожет у вас ссылка есть?EmbarassedЗаранее благодарю!Very Happy
#432:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2008, 12:49
    —
Нет, ссылок дать не могу, К СОЖАЛЕНИЮ. Просто знаю, что люди там отказываются от прививок, но подробности не знаю.Sad
#433:  Автор: AnPol, Населённый пункт: Беларусь, Могилёв СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2008, 12:58
    —
Ну что ж, на месте разберёмся, ещё раз спасибо за информацию!Very Happy
#434:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2008, 13:05
    —
AnPol писал(а):
Подскажите пожалуйста, у кого есть информация по Белоруссии, об отказе от прививок! Дело в том, что мы сейчас живём в России, и об отказе от прививок я давно в школе написала заявление, а летом переезжаем жить в Беларусь. Я и переживаю, есть ли там закон, на основании которого можно отказаться от прививок!
На этом форуме должны знать ответ:
http://www.1796kotok.com/forum/viewforum.php?f=29
#435:  Автор: AnPol, Населённый пункт: Беларусь, Могилёв СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2008, 18:08
    —
lery Огромное спасибо!Very Happy
#436:  Автор: AnPol, Населённый пункт: Беларусь, Могилёв СообщениеДобавлено: Пн 28 Апр 2008, 21:43
    —
Сегодня по окружному телевидению услышала такую вещь (правда краем уха, поскольку в это время подошла младшая дочь и немного отвлекла), что появилась какая-то новая, бесклеточная вакцина, на которую якобы нет осложнений?! У кого-нибудь есть по этой вакцине какая-нибудь информация?
#437:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 29 Апр 2008, 0:34
    —
AnPol писал(а):
Сегодня по окружному телевидению услышала такую вещь (правда краем уха, поскольку в это время подошла младшая дочь и немного отвлекла), что появилась какая-то новая, бесклеточная вакцина, на которую якобы нет осложнений?! У кого-нибудь есть по этой вакцине какая-нибудь информация?

ВСЕ вакцины - ЗЛО, т.к. являются вмешательством в Замысел Творца! Idea

Поэтому говорить можно только о степени проявленности отрицательных эффектов от прививок, видимых невооруженным взглядом. Crying or Very sad
#438:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Вт 29 Апр 2008, 6:12
    —
Сейчас достаточно разрабатывается ГенноМодифицированных вакцин. Например, используемая ныне против гепатита В - продукт генной инженерии. Особенности применения ГМ продууктов - отдельная здесь на форуме тема. Ну, освободят эту гадость от клеточных оболочек и некоторых других составляющих, так что, она меньше гадостью станет?

Другое дело, что отказываясь от прививок надо повышать иммунитет детей другими способами. Хотя сам по себе полный отказ от прививок и грудное вскармоливание до двух лет уже повышение иммунитета. Например, родителям одной из наших знакомых непривитых девочек врач в садике призналассь, что она - одно из двух детей на весь огромный городской садик, идущих по первой группе здоровья (это значит практически здоровые). Выходит, все осстальные привитые дети, больные.
#439:  Автор: AnPol, Населённый пункт: Беларусь, Могилёв СообщениеДобавлено: Вт 29 Апр 2008, 14:22
    —
Спасибо lery,alysa за разъяснения! Я написала не для того, чтобы задуматься: ставить или нет! Однозначно - нет! А для того, чтобы узнать её состав, или противопоказания, чтобы было чем крыть, когда нас будут напрягать с прививками! Они мне:"Ой, прививочка хорошая, ой, никаких осложнений!", а я им:"Получи фашист гранату!!!"ржач и перечисляю все противопаказания, и её состав, в котором, я просто уверена, есть вещества не нужные нашему организму!Wink
#440:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Вт 29 Апр 2008, 14:48
    —
А напрягать вас никто не имеет право. Это дело добровольное - прививки. Поэтому достаточно просто без всяких объяснений сказать, что вы отказываетесь от вакцинации. Если врач будет сопротивляться, то достаточно сказать, что вы действуете в рамках закона. Все! Никаких объяснений больше. Я и по себе знаю, что когда начинала спорить с врачами, только себе же хуже делала. Как оплеванная из кабинета выходила. Они все равно считают себя намного умнее простых родителей и толку от споров не будет!
#441:  Автор: serzar, Населённый пункт: Казахстан, Актобе СообщениеДобавлено: Сб 17 Май 2008, 10:58
    —
64 ребенка госпитализированы в Донецкой области Украины после вакцинации от кори и краснухи. Еще четверо лечатся амбулаторно.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7405000/7405309.stm
#442:  Автор: Ершова Яна Сергеевна,  СообщениеДобавлено: Пт 23 Май 2008, 13:15
    —
Моей маленькой дочурке, родившейся с весом 2740, которой прокололи курс антибиотиков сделали прививку еще в роддоме. когда к трем месяцам появился гнойник, я очень об этом пожалела. У маляшки было общее плохое самочувствие, понос с которым до сих пор до конца не справились. Я просто представила что бы было со мной если бы уменя, пропорционально моему телу, был бы такой нарыв...А моя доченька улыбалась мамочке и я подумала какие же дети терпеливые. Ей пришлось пережить трудное время. наверняка ей было больно лежать на этой ручке и когда я об этом думаю мне хочется плакать. Очень неприятно, что я не смогла уберечь свою Евочку от этого кошмара. Прочла много информации по прививкам и, кажется, свой выбор я сделала. Я больше не позволю вредить моему ребенку.
#443:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Пт 23 Май 2008, 20:26
    —
Здоровья вам и радости!!! Ещё одним здоровым ребёночком стало больше благодаря мудрой маме!!!
#444:  Автор: Ершова Яна Сергеевна,  СообщениеДобавлено: Вт 27 Май 2008, 12:50
    —
Эту информацию я нашла по поводу прививки от полиомиелита. Возможно это поможет комуто принять правильное решение!


Требуется ли делать 5-ю прививку ОПВ в 20 мес., если перед этим были сделаны 4 прививки ИПВ?
Полный курс вакцинации с помощью ИПВ состоит из 4 прививок, а ОПВ из 5. Российский календарь прививок ориентирован на применение ОПВ, поэтому согласно ему до 2-летнего возраста должны быть сделаны 5 прививок. По причине того, что при поступлении ребенка в садик или школу количество прививок будет оцениваться по официальному календарю, у привитых ИПВ могут возникнуть затруднения. Во избежание этих проблем мы рекомендуем все же сделать 5-ю прививку с помощью вакцины ОПВ.
Введение этой дополнительной дозы совершенно безопасно и, кроме того, в теории позволит дополнить общий иммунитет, сформированный ИПВ, усилением защиты со стороны кишечника.

 . Какая вакцина безопаснее - ИПВ или ОПВ?
Безусловно, ИПВ более безопасна. Как любая живая вакцина, исключительно редко, но ОПВ может приводить к возникновению инфекции, от которой защищает - вплоть до паралитической формы (т.н. вакцино-ассоциированный паралитический полиомиелит, ВАПП). ИПВ такой риск исключает полностью, поскольку она не содержит живых вирусов.
 Почему ОПВ может вызывать вакцино-ассоциированного полиомиелит?
При введении ОПВ, вакцинный вирус "оживает" и начинает размножаться в кишечнике до тех пор, пока организм не обезвредит его, выработав иммунитет. При этом размножении могут иметь место мутации, когда ослабленный вакцинный вирус вновь может стать опасным. У детей с нарушениями в иммунной системе эти вирусы могут "пробить брешь" в защите и достигнуть нервной системы, вызвав паралич.
Вместе с тем, следует признать, что риск этого крайне невелик. Во-первых, настоящие иммунодефициты встречаются у очень малой части детей (0,05%). Во-вторых, вероятность мутаций вирусов из ОПВ тоже невелика. В-третьих, полиовирусы размножаются только в организме не имеющего иммунитета человека, однако здесь надо учесть, что охват прививками против полиомиелита в России превышает 90%. И, наконец, паралитическая форма развивается лишь в 5% случаев даже при инфицировании настоящим вирусом (причем бОльшая часть заболевших выздоравливает без последствий). Все это и минимизирует риск ВАПП до 1 случая на примерно 1 млн. сделанных прививок.
 Правда ли, что осложнения на ОПВ могут возникнуть даже у тех детей, которые не прививались этой вакциной?
К сожалению, это так. Вирусы из организма привитого выделяются во внешнюю среду и инфицируют окружающих. Собственно, вакцина и была разработана в том числе и с расчетом на такой эффект косвенной коллективной иммунизации и ревакцинации. Однако таким образом вирус-мутант может попасть и в организм того, кому вакцинация ОПВ противопоказана, т.е. детям с иммунодефицитами, либо тех, кто еще не привит или привит не полностью (той же ОПВ). И тогда возможно развитие ВАПП по механизмам, описанным выше.
 Как проявляется ВАПП?
Обычно это осложнение проявляется повышением температуры тела 5-10 день после прививки, затем появлением (примерно на 20 день) сначала повышенного тонуса мышц, затем их ослабления вплоть до паралича. Стойкие параличи развиваются лишь у части заболевших. Кстати, схожими симптомами могут проявляться и некоторые заболевания нервной системы неинфекционной природы (синдром Гийена-Барре и др.).
 Насколько велик риск ВАПП?
ВАПП встречается у впервые прививаемых, т.е. не имеющих иммунитета, либо по контакту, у полностью или частично непривитых (с помощью ОПВ) детей из окружения привитого. Это осложнение встречается с частотой в среднем 1 на 1 млн. сделанных прививок. С учетом того, что в России ежегодно делается около 8 млн. прививок ОПВ, количество случаев ВАПП не должно превышать десяти, что и подтверждается цифрами официальной статистики.
#445:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 27 Май 2008, 13:06
    —
Ершова Яна Сергеевна, все вакцины - ЗЛО, являясь вмешательством в программу Творца!

Тут на форуме большинство родителей это понимают! Smile
#446:  Автор: Ершова Яна Сергеевна,  СообщениеДобавлено: Вт 27 Май 2008, 13:49
    —
Да, многие. Но кто то как и я сначала пытается рассмотреть вопрос со всех сторон, а потом принимать решение! О том, что моему ребенку была сделана прививка еще и от гепатита я не знала! Моего разрешения никто не спрашивал!и естественно не предупреждал! Я очень расстроена такой новостью. И все же считаю нужным разместить еще кое что из нарытого мной.

НЕ ХОТИМ НИ ЧИТАТЬ, НИ АНАЛИЗИРОВАТЬ, НИ ДУМАТЬ...
В нашей стране не проводили мониторинга ни при двухтуровой вакцинации детей против полиомиелита (хотя по этому поводу существует четкая рекомендация ВОЗ!), ни в случае с вакциной против гепатита В (хотя и здесь немало определённых рекомендаций содержится непосредственно в проспекте по применению!). По этой причине отсутствуют данные о процентных соотношениях переболевших и выздоровевших после гепатита В, как и хронически инфицированных этим вирусом, а также тех, кто только что заболел, не зная об этом... Правда, вакцинаторы и чиновники от санэпидслужбы не проявляют к подобным данным никакого интереса, внедряя вакцину, полученную с помощью генной инженерии, для прививок «прежде всего ослабленных детей» (2-5, 3Cool - ЭТО ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ТРАГЕДИЯ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ НАШИХ МАЛЫШЕЙ как будущего поколения России. Оказываемая «профилактика здоровья» является по своей сути тройным экспериментом на наших новорождённых: во-первых, экспериментом по выявлению неизвестных отдалённых эффектов -последствий введения генно-инженерной продукции, применяемой
с этой целью впервые; во-вторых, экспериментом потому, что «проводят оценку эффективности сочетанной иммунизации новорождённых против гепатита В и против туберкулёза на фоне массовой иммунизации» - из того же приказа № 226/79 (нет такого нигде в мире, поскольку отсутствует вакцинация БЦЖ новорожденных!). Невероятно серьёзная нагрузка на организм новорождённых! В-третьих, это эксперимент как «широкомасштабная вакцинация на предмет выявления патологических синдромов» (5) - в самом масштабном государстве, предоставившем для таких наблюдений неограниченное число собственных детей... не поставив в известность об этом родителей! К тому же «патологические синдромы» могут проявиться и год спустя, и пять лет и значительно позже...
«Единственно известные противопоказания к применению вакцины ЭНДЖЕРИКС - признаки аллергии на предыдущую дозу или аллергия к любому компоненту вакцины... » (37, с. 3Cool.
Посмотрим, что же входит в состав ЭНДЖЕРИКС, какие компоненты (37, с. 37, 39, 4Cool:
1. Основа препарата - «модифицированные (курсив мой -ГЧ. )... пекарские дрожжи, широко применяемые в производстве хлеба и пива». Но «модифицированные» не могут называться «обычными пекарскими, широко применяемыми... », они -модифицированные!
2. Гидроокись алюминия. Здесь следует подчеркнуть, что многие десятилетия не рекомендуется (!) использовать этот адьювант для вакцинации детей (Cool.
3. Тиомеросаль (не расшифровывают, что это такое, и какая фирма поставляет). Вместе с тем, это - мертиолят -ртутьорганическая соль, о пагубном влиянии которой на центральную нервную систему известно давно. Мы четверть века поднимаем этот вопрос (7, Cool, и наметились некоторые сдвиги, поскольку, наконец-то, признано: это вещество, «от которого настало время освобождаться», - пишет директор национального контрольного органа (ГНИИСКа), который и пропустил в нашу страну это химическое вещество. Тем не менее вакцина против гепатита В содержит все-таки это вредное химическое вещество и вводится новорождённым.
Негативные реакции на эти химические вещества очень подробно рассмотрены нами в спецлитературе (7), в ранее изданном Докладе-сборнике (Cool, а также в разделе II. 2 настоящей работы.
4. Полисорбент (не расшифровывается).
Когда речь идет о детях, тем более новорожденных (!!!), вряд ли уместна любая ссылка на так называемые ПДК и ПДУ (предельнодопустимые концентрации или уровни) химических веществ, устанавливаемых, как мы подчеркивали в предыдущих разделах, в расчёте на организм взрослого человека, к тому же контактирующего с подобными ксенобиотиками вовсе не парентерально!
Далее. «Во время беременности вакцину следует применять при острой необходимости... поскольку не изучали ее влияния на развитие плода... ».
Какая может быть «острая необходимость», если препарат не изучали на безопасность?!
Отсутствуют данные и о влиянии на грудных детей молока -грудного молока кормящих, но вакцинированных матерей - так и сказано: «противопоказания неизвестны... не изучены».
Таким образом, прямых противопоказаний к использованию ЭНДЖЕРИКС немного, но... только для тех, кто не любопытен и не будет знакомиться в проспекте с тем, что там написано на языке, вполне доступном каждому гражданину, думающему о здоровье своих детей.
Здесь, например, согласно рекомендациям ВОЗ, для иммунизации новорождённых предлагается использовать одномоментно с вакциной человеческий НВ Ig. Однако на практике, говорится в проспекте, «из-за высокой стоимости НВ Ig используется только вакцина, правда, такой подход имеет место, главным образом, в развивающихся странах» (37, с. 20).
Напрашиваются логические заключения:
л) наших детей ВОЗ и наши чиновники приравнивают к детям из стран «третьего мира» (но мы ведь соглашаемся!) - обойдутся, мол, российские дети и без дополнительной подстраховки эффективности;
б) свершается подобная акция, кроме того, при активной поддержке не только вакцинаторов (2-5, 38, 39), но и администраторов от здравоохранения. Один из них -А П. Сельцовский - сообщил по телевидению, что для москвичей закуплена корейская вакцина, благодаря чему «Москва сэкономила расходы в два раза... » (29 мая 2000 г. ).
«Хорошая» экономия...
Кроме того, некоторые другие рекомендательные директи проспекта ЭНДЖЕРИКС, мягко говоря, нестандартны и; отсутствия, очевидно, достоверных экспериментальных данных. Возможно, поэтому в одном случае титр защитных антител «сохраняется, по крайней мере, в течение пяти лет после вакцинации новорождённых, детей и подростков» (37, с 23), а в другом -«иммунизированные младенцы и дети сохраняют иммунитет в течение десятилетия» (с. 30).
Иначе говоря, на российских детях проводится тот самый «широкомасштабный эксперимент» (2-5), но, в отличие от всех прочих стран, мы у себя исследуем «число патологических синдромов» (5) у новорожденных вкупе с вакцинацией их живыми вакцинами - о чем уже творилось ранее, плюс к сказанному - ещё и «задёшево».
Оцените разумом и сердцем все реально существующие и не установленные противопоказания к применению нового лекарственного профилактического средства, полученного методом генной инженерии, чтобы самостоятельно определиться с его введением в организм новорождённого в первые часы после его рождения...

IdeaNeutral
#447:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Сб 31 Май 2008, 14:00
    —
Желаю всем доброго здоровья!
Моё имя - Валерий. Жена моя Светлана.
Наш сын родился дома, и готовились мы к этому событию очень ответственно. В том числе получили и проанализировали максимально возможное для нас количество информации о вакцинации. Перечислю основные аспекты этого вопроса.
1. В соответствии с законами Мироздания болеет тот человек, который эти законы нарушает. Болезнь это своего рода знак, сигнал организма о ментальном внесении человеком дисбаланса во Вселенную.
2. Вакцинация биологическая - снятие родителями с себя ответственности за здоровье ребёнка.
3. Вакцинация духовная - крещение и тому подобные обряды. "Крещается РАБ Божий ..." Означает отдать ребёнка на воспитание людям, у которых бог создаёт по своему образу и подобию РАБОВ...
4. Незнание науки образности не даёт возможности Человеку построить план хотя бы своей жизни. А о жизни, воспитании - "высшем питании", образовании - "образо ваянии" детей не идёт и речи.
Кроме того, необходимо владеть информацией по механизму проведения всемирной вакцинации.
1. Вирусы специально выращиваются и модифицируются в лабораториях, после чего распространяются.
2. Насильно вакцинированные организмы являются носителями вирусов и их распространителями в благоприятных условиях.
3. Вакцинацию инициирует всемирная организация здравоохранения, которая является организацией общественной, и функционирует на деньги фармопроизводителей (вот и заинтересованная сторона). Чем чаще детей вакцинируют (На Украине до 3 лет ребёнку делают 36 прививок. Вы можете представить эту бомбардировку иммунной системы?), тем слабее иммунитет, тем больше вероятности, что человек будет болеть регулярно, тем больше медикаментом они продадут.
4. Возможные последствия вакцинации - смерти, уродства, калечение. Официальная статистика - до 1 %. Неофициальная - 15 %. Показателем какой статистики вы хотите, чтобы стал Ваш ребёнок?
5. Вакцинация - это бактериологическая операция. А родители добровольно несут на неё детей. Так пусть отнесут к хирургу, чтобы ампутировал ребёнку руку, а то лезет ей куда ни попадя.
На основании этих аргументов мы приняли решение прививки не делать. Участковый педиатр чуть ли двери в квартиру не выламывала. Так ей хотелось сделать показатель на своём участке. Оставила в покое тогда, когда мы предложили ей написать расписку о том, что она гарантирует:
- что организм ребёнка готов к бактериологической операции,
- что вакцина сертифицирована (кстати, в Украине нет такой лаборатории),
- что вакцина транспортировалась и хранилась в надлежащих условиях,
- и что в случае, каких либо последствий всю ответственность она берёт на себя.
С детским учреждениями намного проще. Участковая медсестра за коробку конфет поставит отметку о любой вакцинации. Все довольны: у неё плановый показатель и конфеты, а у нас здоровый ребёнок.
С радостью отвечу на любые вопросы. С благодарностью приму любой опыт.
P.S. Кстати. Наверно каждый знает, что у ребёночка в первые минуты жизни берут кровь, прокалывают пяточку. Цель – определить наличие (если не ошибаюсь) фенилкенатурита, который попадает в организм ребёнка с молоком мамы. Если организм ребёнка не выводит его, происходит интоксикация, вызывающая нарушения работы головного мозга. Я задал вопрос неонатологу, знает ли она что первые три дня организм мамы вырабатывает не молоко, а молозиво, которое не содержит фенилкенатурита, а следовательно исследование которое они (врачи) проводят не может быть объективным. Выражение её лица, и реакция доставили мне огромнейшее удовольствие.
#448:  Автор: Евани,  СообщениеДобавлено: Сб 31 Май 2008, 17:47
    —
Моему сыночку только пошёл 3-й месяц. Скоро встанет вопрос о прививках. Но, вот чем больше я об этом деле узнаю, то
возникает много вопросов. До этого я не знала сколько в прививках содержится опасных веществ. Сколько оказывается людей у
которых детки пострадали от прививок. А вот не так давно узнала от знакомой, что у неё подруга потеряла ребёнка. Опять же из-за
прививки. Сама она не выдержала и выбросилась из окна. Вчера посмотрела фильм Червонской (вроде так) и совсем не знаю, что
делать. Страшно стало. За сына.
Жутко, что придётся слушать агитацию врачей.
#449:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Сб 31 Май 2008, 20:09
    —
Евани, неужели у Вас после всего Вами сказанного еще остаются сомнения в вопросе отношения к прививкам ребенку???

Сходите на форум д-ра Котока, если нужно больше информации:
http://1796kotok.com/forum/
#450:  Автор: Евани,  СообщениеДобавлено: Сб 31 Май 2008, 22:29
    —
lery, так я и говорю, что мы с мужем уже решили. Мы не будем делать прививки. Полезность их я не признаю. Жаль конечно, что в роддоме прививку сделал. Тогда я толком в этом не разбиралась.
Сейчас будем строго. Меня волнует только одно. Как отстоять напор врачей, что примерно говорят.
И еще у меня проблема. Мои родители против того, что мы не хотим делать прививки. Отец не признаёт ничего. Кричит, ругается. Нам скоро ехать к ним. Что делать? Говорить не правду? Я не хочу врать. Но, если скажешь. Тогда будет скандал. Тяжело это...пока мы молодая семья. Муж учиться, я работать не могу, сижу с ребёнком. В результате без их помощи нам тяжело очень будет.
#451:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Сб 31 Май 2008, 23:09
    —
Евани, подарите родителям книгу "Безпощадная иммунизация" А.Котока
Или можно показать несколько фильмов о прививках...

В любом случае - Ві с мужем в ответе за своего ребенка, а не ваши родители, и отношения нужно строить соответственно... Smile
#452:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Вс 01 Июн 2008, 22:16
    —
Просто возьмите ВСЮ ответственность за своего ребёночка на себя! Будьте уверены в себе и своих действиях (для этого нужно прочитать достаточное количество информации, чтобы все сомнения ушли) и тогда вам будет всё равно, что говорят врачи, родители, люди на улице и т.д. Главное - Вы и ваш Ребёнок!!!! И жить Вам с ним, а не родителям и врачам. Просто решите это внутри себя. Есть только вы и ребенок.
У меня было также - все были против меня и даже муж. Сейчас и муж, и родители и друзья на моей стороне, но только после того, как они поняли, что меня с пути не свернуть. Они прониклись моей уверенностью, а потом взвесив все "за" и "против" стали поддерживать меня. Теперь сами рассказывают другим людям о вреде прививок. И нас становится всё больше!!!!!!!!!!
#453: прививки Автор: SWETLAY,  СообщениеДобавлено: Вс 01 Июн 2008, 22:56
    —
здравствуйте. вы так уверенно говорите о вреде прививок, а мне тяжело решиться на отказ от всех прививок: у нас в городе одна больница и в случае какой либо травмы, заболевания нас просто не примут врачи, нас не возьмут в детский сад. отказалась делать прививку от грппа - вышла от врача с очень скверным ощущением: вылили ведро грязи, назвали полной ....хотя объясняла что мы алергики и на тот момент времени были после перенесенного заболевания. я не знаю что с нами случилось мы раньше в любую погоду выходили гулять (зимой днем -30 это нормиа, летом +40 тоже норма) и мы не болели. по лужам босиком бегал.. теперь с больничных не вылазию. кто-нибудь подскажите что с нами?Crying or Very sad
#454:  Автор: 4061407, Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Пн 02 Июн 2008, 9:32
    —
SWETLAY, а остальные прививки делаете? Если да, то вот Вам и ответ на ваш вопрос, что с Вами случилось - последствия прививок.
#455:  Автор: bischik, Населённый пункт: Berlin СообщениеДобавлено: Пн 02 Июн 2008, 10:44
    —
В Германии - мама задает врачу вопрос: а гарантирует ли он на все 100%, что прививка не повредит ребенку. Понимаете, здесь нужно расписываться, что ты согласен, что твоему ребенку делают прививку. Та мама повернула наоборот - попросила врача взять ответсвенность на себя и pacписаться. И не нашла НИ ОДНОГО врача!
А потом, когда пошли в школу и врачи были в шоке - какая безответсвенная мама - мама просто сказала:"понимаете, мы не нашли врача, который расписался бы, что прививка не повредит моему ребенку. А рисковать мы не хотели."

    Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 12 сек.:
По моему можно и в России сделать так: "а не дадите ли Вы мне аннотацию к этой прививке - показания, побочные действия, чтобы я могла дома спокойно почитать и решить!".

Спорим, Вас быстренько выставят из кабинета! Без прививки!
#456:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пн 02 Июн 2008, 11:36
    —
Извините за в торжение в ваш диалог. Здравствуйте.
Достаточно много общаюсь с родителями - вакцинаторами. Начинается всё с общения с врачами. Ну-ка принесите своего ребёночка, мы его взвесим, померяем, послушаем. И всё это в соответствии с их графиком. А зачем родители это делают?!
Я обращаюсь к строителю когда мне нужно построить дом, к програмисту - если нужно установить программу.
Если вы сомневаетесь, в том что ваш ребёнок здоров несите его к врачу. А они то и закрепят ваши сомнения. А там и до вакцинации рукой подать. Самый простой способ получить независимость от системы - перестать пользоваться её "услугами". Посетите форумы об образовании. И там люди ищут способы отказа от навязвываний системы.
Буквально вчера, разговаривал с работниками детского магазина, которых заставляют вакцинировать АКДС. Если знаете, то в донецкой области пострадало около 100 детей один мальчик умер. Естественно люди опасаются делать прививки, тем более что у них у самих маленькие дети. Но так же опасаются остаться без работы. Они привели пример, что в нашем городе в три месяца девочке сделали прививку от полиомелита. Девочка стала "растением" полтора года она не развивается.
Ирина из Челябинска - УМНИЦА!!!
Я не говорю о фанатизме, лишённом здравого смысла, но! Чем меньше люди обращаются к врачам, тем меньше они от них зависимы.
Попробуйте мысленно построить будущее своего ребёнка. Вакцинируя его сейчас, вы обрекаете его на жизнь с болезнями.
Ещё один пример. Мой друг закончил первый Московский медицинский институт по специальности эпидемиология. По какой-то причине ему в "Советское" время не сделали ни одной прививки. По окончании института он получил распределение в Эстонию на "зону". Общался с людьми с открытой формой туберкулёза. И здоров по сей день. Непривитый!!! А в зонах люди вакцинированы, ревакцинированы и болеют. Вопрос: Организм вырабатывает иммунитет при вакцинации, или наоборот становится носителем.

    Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 7 сек.:
Ирина, спасибо! Мы предложили врачу взять ответственность на себя. И "необходимость" вакцинации решилась сама собой. Расскажите как отреагировал директор школы?

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 56 мин., 21 сек.:
Для сомневающихся. Гепатит В передаётся половым путём или с кровью. Как вы думаете может заразится младенец? И для чего ему иммунитет в младенчестве?
#457:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Пн 02 Июн 2008, 20:46
    —
Да, именно из-за того, что мне надоело объяснять врачам, почему я не хочу ставить прививки своему ребёнку, почему я не даю все те лекарства, которые пачками выписывают после каждого осмотра ЗДОРОВОГО ребёнка, мы отказались от всех медосмотров. Про нас уже давно забыли в поликлинике. Дочке моей три года и 1 месяц и ровно три года назад мы перестали ходить по врачам.
Я тоже считаю, что к врачу нужно идти только тогда, когда ребёнок действительно болен. Это они для нас работают, а не мы живём для того, чтобы к ним ходить и обеспечивать работой. Мне трудно понять зачем носить своего ребёнка каждый месяц по врачам, стоять в очередях, выслушивать всё, что они скажут, а потом ещё переживать по этому поводу.
Мне было очень страшно отказаться от посещений поликлиники сначала. Вроде как педиатру же виднее, что с моим ребёнком, а я - глупая мама. Но потом я стала много читать по развитию детей, по уходу за ними и т.п. Если ребёнок заболевал я изучала эту болезнь. И бывало, что мой диагноз был вернее, чем диагноз педиатра. Она (педиатр) меня запугивала, но я, все изучив, знала, что с ребёнком все в порядке и дочка действительно очень быстро поправлялась без всяких лекарств. Порой мне кажется теперь, что в некоторых вопросах я разбираюсь лучше чем врачи.
Это конечно большой труд - взять на себя ответственность. Но это того стоит. Я себя действительно теперь ощущаю МАМОЙ. У меня появилась уверенность в себе, я наконец-то поняла, впервые в жизни, что иду в верном направлении. И этого я желаю всем мамам и папам!!!! Всё в наших руках!!!
#458:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Вт 03 Июн 2008, 20:53
    —
Раньше наши мамочки объясняли врачам, что поставят прививку позже, что в семейном анамнезе есть аллергии (а в каком роду их нет?)

А недавно у нас женщина родила, там в их районе вообще первые домашние роды и напрямую сказала, что не будет делать. На всякий случай мы продиктовали крайздравовские фамилии с телефонами: зам по детству, по жалобам,. ещё парочку. Но не понадобилось. Когда родители в себе уверены, система отступает.
#459:  Автор: katy_il, Населённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Чт 05 Июн 2008, 15:51
    —
Всем добрый день!
Последнее время все чаще стала сталкиваться с осложнениями от прививок.То есто мы от них отказались и конечно в общении с другими мамами эта тема не последняя.Узнала, что у двоих дети после прививки АКДС заболели дифтерией, но врачи конечно поставили диагноз Ангина, они же не могут портить статистику.У многих развивался абсцесс, который вырезали и опять же в карточках об этом, как об осложнении на прививку, не пишут.Вот вам и статистика осложнений...У старшего сына тоже после АКДС началось нагноение, но я в то время еще многого не знала, считала, что сами намочили место прививки нечаянно, когда сын обкакался.Врачи предлагали резать, но свекровь посоветовала приложить капустный лист, смазаный медом.Это и помогло после нескольких раз.В карточке конечно, ничего не отмечено.
#460:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Чт 05 Июн 2008, 17:17
    —
Есть восточная притча о враче.
После смерти попадает он на разбор личного дела. И его без рассмотрения сразу направляют в ад. Он возмущается, как же так, я ведь помагал людям и облегчал им страдания.
На что Бог ему ответил: "Я посылаю людям болезни и страдания ждля того, чтобы люди осознали греховность своих деяний, а ты мне в этом мешал."
Врачи - это люди, которые беспардонно пытаются изменить божественное. И берут на себя функции Бога.
#461:  Автор: НаталияСПб, Населённый пункт: СПб - Всеволожск СообщениеДобавлено: Чт 05 Июн 2008, 22:25
    —
Про врачей: http://subscribe.ru/catalog/science.health.minzdravunet
#462:  Автор: Natta80, Населённый пункт: Самара СообщениеДобавлено: Вс 29 Июн 2008, 13:28
    —
Подскажите пожалуйста, где найти информацию о выведении всей этой грязи прививочной из организма ребёнка!
#463:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Вс 29 Июн 2008, 14:47
    —
Хороший вопрос! Присоединяюсь к нему!
Я знаю, что с помощью гомеопатии можно вывести эту бяку. Но может есть ещё какие-нибудь способы?
#464:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Вс 29 Июн 2008, 15:11
    —
katy_il,
Цитата:

капустный лист, смазаный медом


Natta80,
Хороший же рецепт Smile
Можно капустный сок и мёд в бане.
#465:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Вс 29 Июн 2008, 17:23
    —
С водичкой разговаривайте, когда ребёнка купаете. Его организм сам всё несопоставимое и выведет.
#466:  Автор: Natta80, Населённый пункт: Самара СообщениеДобавлено: Вс 29 Июн 2008, 18:10
    —
Цитата:

Natta80,
Хороший же рецепт
Можно капустный сок и мёд в бане.


У нас не было вообще никаких реакций на прививки. Но это не значит, что вся эта дрянь благополучно самостоятельно вывелась. Очень много способов очищения для взрослых, а вот информации о способах помочь детям - нету.
#467:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Вс 29 Июн 2008, 19:00
    —
Natta80,
Цитата:

что БЫ вся эта дрянь благополучно самостоятельно вывелась.


Почаще (ежедневно 5-10 минут) ходить босиком по земле.
Можно ведь и в городе найти удобные для этого места.

Ну и вот такое купание. Smile
http://www.anastasia.ru/forums/topic_30835_15.html
#468:  Автор: fondik,  СообщениеДобавлено: Пн 30 Июн 2008, 16:58
    —
думаю что прививки нужны обязательно делать, они всетаки предостеригают от серьезных болезней
#469:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Вт 01 Июл 2008, 15:48
    —
А ты не думаешь, что они заражают здоровый организм. И блокируют работу иммунной системы.
А насчёт предостережения, сходи к хирургу пусть он тебе руку отрежет, а то вдруг, когда-нибудь, пальцы в розетку засунеш.
#470:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Вс 06 Июл 2008, 22:18
    —
Кстати, почему "материнский капитал" начинают выплачивать только с 3-х, если я не ошибаюсь, лет? Никто не знает аргументацию? Не связано ли это с наибольшей детской смертностью как раз до 3-х (чтоб "лишнее" не тратить Confused )?
Если так, то понятно, что это скорее "против" прививок, чем "за", потому что мрут в подавляющем % случаев те, кто сделал прививки (ведь у нас такая дисциплинированная страна в отношении прививок, родов в роддоме и в прочем подобном, идущем от системы). Idea
#471:  Автор: Кристина Яковлева, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 2008, 1:22
    —
Мак писал(а):

почему "материнский капитал" начинают выплачивать только с 3-х, если я не ошибаюсь, лет? Никто не знает аргументацию?

Как сказали, чтобы от детей не отказывались до трех лет... Neutral
И его не выплачивают, а направляют на ипотеку/пенсию матери/образование ребенка
#472:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 2008, 12:39
    —
И ты в это веришь?
#473:  Автор: KarinaYuliya, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вт 12 Авг 2008, 14:57
    —
А где его взять, этот материнский капитал? И вообще узнать, есть ли он??? У нас уже дважды больше 3-х лет и ничего не знаю..
А привики - я категорически против! Хоть дочка заколота до 2-х лет по-плану, а у сына только первая прививка - и год болячка на руке не заживала, гноилась! Больше я не делаю прививок. Как я узнала - это ещё лёгкое осложнение. Если не говорить о том, что есть случаи, что в течение 5 минут после БЦЖ ребёнок \умирает. Есть уже такие случаи. Так зачем рисковать жизнь? Не хочу. Хотя будут ещё из-за этого сложности. Прививки убивают, ослабляют иммунитет. Есть ещё данне - привитый ребёнок более это привитой болезни легко, в скрытой форме, когда врачи долго не могут поставить диагноз, т.к. симптомы сильно сглажены, в итоге если не успеют выявить причину болезни ребёнок погибает. Не привитый более тяжело, но!...врачи сразу видят, что за болезнь и лечить начинают сразу же, за счёт чего больше шансов на выздоровлние. Т.к. речь идёт о очень серьёзных болезнях...Которыми и болеюют-то дети редко, что привитые, что не привитые. Только вторых легче вылечить.
Ещё одни факты на заметку интересующимся - источники достоверные.
#474:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Вт 12 Авг 2008, 19:22
    —
Если совместить тему РП и прививки, то по книгам и фильмам помню все ели из одной посудины.
Т. е., таким образом прививались, создавали единое поле.
Также когда кубок по кругу пускают......
#475:  Автор: LightLove,  СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 2008, 16:10
    —
ИМХО - солнечный иммунитет, энергии воздуха, земли и воды - намного надежнее и эффективнее прививок. Сынулька родился дома, в баньке и с самого первого вдоха закаливается водичкой, березовым веничком, солнышком. Сейчас нам почти 5 месяцев и, естественно, прививок мы не делали и делать не собираемся. Ребенок с первых дней жизни находится в полной гармонии с Природой, с ее Божественным началом - а это, залог всего, по моему. Сон под открытым небом, под елочками и молодыми кедрами, ползания под солнечными лучами, первые шаги босичком по травке, усыпанной жемчужинами утренней росы - всё это укрепляет и раскрывает силы, заложенные в каждом из нас Свыше. Здоровья всем вам и вашим деткам! Ищу свою половинку
#476:  Автор: Кристина Яковлева, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 2008, 22:19
    —
Цитата:

А где его взять, этот материнский капитал? И вообще узнать, есть ли он??? У нас уже дважды больше 3-х лет и ничего не знаю..

Если второй и последующий ребенок родился после 1 января 2006 года, то полагалось 250 000 рублей, но только после того, как ребенку исполнится 3 года. Эти деньги можно направить на ипотеку, пенсию мамы, образование ребенка. Обращаться нужно в свой Пенсионный фонд по месту регистрации. Эта сумма до момента выплаты будет ежегодно индексироваться, т.е. увеличиваться на немного.
#477:  Автор: KarinaYuliya, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 2008, 9:36
    —
LightLove
Просто потрясающе! Сыпер! Вы молодчина!Idea Вот зачем в таком случае нужно травить малыша этими прививками? Разве может он Заболеть? Никогда!Very Happy Задоровья вам и вашему чуду!Smile
#478:  Автор: LightLove,  СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 2008, 13:25
    —
KarinaYuliya,
спасибо за теплые слова! Дети сами знают, как им жить: где и когда рождаться, как набираться сил и как не болеть. Всего лишь нужно немножечко прислушиваться к ним! Всех благ Вам!
#479:  Автор: Olzhas, Населённый пункт: Kazakhstan СообщениеДобавлено: Ср 10 Сен 2008, 9:41
    —
Elena_Piter писал(а):
katy_il,
Цитата:

капустный лист, смазаный медом


Natta80,
Хороший же рецепт Smile
Можно капустный сок и мёд в бане.

Elena_Piter, автор поста явно имел ввиду как выводить прививочную грязь из организма, а не заживление гнойного участка на теле ребёнка... как я понял из цитируемого Вами поста, там имелось ввиду выведение гноя из организма...

mashutka05, не могли бы вы пожалуйста описать гомеопатические способы выведения прививочной грязи из организма!
Всё дело в том, что нашей малютке на днях в роддоме поставили прививку против гепатита Б, не смотря на мой отказ.. но это отдельная история..
сейчас я выжидаю главврача, с заявлением об отказе от прививок БЦЖ и ОПВ.
#480:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Ср 10 Сен 2008, 11:12
    —
Olzhas,
при укусе змеи важно сразу отсосывать яд из ранки и выплёвывать. Когда нет противоядия, очень действенный метод.
Сделали прививку - сразу ставьте капустный лист, смазанный мёдом и меняйте часа через два.
Кстати обратили внимание, что при многих прививках их нельзя мочить и т. д..
#481:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Ср 10 Сен 2008, 11:21
    —
Я сама не гомеопат, но много читаю гомеопатической литературы и дочку лечу иногда. Но много раз слышала и читала, что гомеопатия используется для лечения постпрививочных осложнений. А они бывают у всех детей. Даже насморки и простуды - это ослабление иммунитета в следствие прививок. Гомеопатия лечит весь организм целиком, выводит все не нужное, поднимает иммунитет.
По этому вопросу вам лучше обратиться на сайт: http://www.homeoint.org/kotok/,
а лучше на их форум: http://www.1796kotok.com/forum/
Там много информации по прививкам и по гомеопатии. Там вам подскажут хорошего классического гомеопата у вас в городе (если такой имеется). И он даст вам лекарство, которое подойдет именно вашему ребенку.
И не паникуйте! Все будет хорошо!!! Одна прививка все же не так вредит здоровью, как десятки штук, которые получают наши дети. Но вы же не будете их ставить! Поэтому все будет хорошо!!! Желаю успехов в этой нелегкой борьбе с нашей медициной. Но это очень благодарный труд!!! Smile
#482:  Автор: Olzhas, Населённый пункт: Kazakhstan СообщениеДобавлено: Ср 10 Сен 2008, 14:50
    —
Elena_Piter, mashutka05, благодарю Вас за правильное направление.. Как выпишутся непременно займусь обезвреживанием )))
Главврач однако попался очень понятливый, всё завизировал выслушав мои аргументы. так что мой письменный отказ с визой главврача теперь у смотрящего педиатра, надеюсь всё обойдётся без казусов.
#483:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Чт 11 Сен 2008, 20:41
    —
Замечательно! Здорово, что вам попался такой врач! Растите здоровенькими! Желаю удачи. Все будет хорошо!!!
#484:  Автор: Mindalinka, Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 2008, 13:13
    —
Насчёт прививок пока скажу так:

нашему сыну в этом месяце два года. Прививок не делали вообще, в т.ч. в роддоме. Родился через КС. За это время болел только один раз (сразу после выписки из роддома, видимо, иммунитет ещё не проснулся, а родственники на встрече соплями шмыгали).

Участковый педиатр нас, конечно, достал. Каждый месяц читал лекцию о том, какие мы враги своему ребёнку и вообще редиски. Наконец, мне это надоело (а ещё надоело то, что он ни черта не знает ни про колики, ни про лактацию). В результате мы не появляемся в поликлинике уже год, переползли на частного педиатра и не жалеем.
#485:  Автор: energy_life,  СообщениеДобавлено: Ср 17 Сен 2008, 13:23
    —
Цитата:

Прививки. Как они влияют на здоровье детей.


Выскажу свое мнение по данному поводу.

Дело в том, что прививки - это искусственный способ предостеречь ребенка от конкретного вида заболевания, например оспы, кори, краснухи, ветрянки... ну и т.д. Любая прививка (вакцинация) содержит в себе вирус того заболевания от которого и прививают, но В МАЛЕНЬКИХ ДОЗАХ, для того, чтобы организм выработал против данного вида заболевания иммунитет.

На самом деле, если у ребенка врожденно-слабый иммунитет или есть какие-либо врожденные или хронические заболевания, то я категорически не рекомендую прививаться. Так, как организм ребенка с ослабленным иммунитетом может не справиться даже с таким количеством введенного вируса и может произойти осложнение, и даже с летальным исходом.

Вообще, если честно, я бы посоветовала всем родителям вместо вакцинации естественное поднятие иммунитета ребенка через природные источники - закаливание, экологически-чистое натуральное питание, естественный режим дня, пребывание на природе, хорошее настроение, внимание и забота со стороны родителей.

Очень важно оградить ребенка от стрессов, тогда он будет здоров и без прививок!
#486:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пн 20 Окт 2008, 21:07
    —
energy_life, молодец и спасибо за предостережения и проведение "тонких отличий" по иммунитету.
Только, дорогие, есть тут другой "нюансик", с виду безобидный.
Вот смотрите, очень по виду логичное (energy_life, говоря о своём мнении, не имел в виду, конечно, только это, общеизвестное как главный аргумент настоящих заказчиков прививок (а не "поборников" - исполнителей, проводников заказа и тьму просто ведомых, поведшихся, просто повторяющих эту "мысль")):
Цитата:
прививают, но В МАЛЕНЬКИХ ДОЗАХ, для того, чтобы организм выработал против данного вида заболевания иммунитет.

Вот это смысловое для того, чтобы и есть одна из древнейших уловок, называемых "сдвигом внимания" от того, что хотят тихой сапой провести, "узаконить".
Помните, в Библии: "Только вы свинину не ешьте, потому что она грязная, а ешьте..." (и перечисляется другое МЯСО - то есть кусочки трупов животных, "благодаря" чему и замедлилась жрецами, во многом, мысль остального человечества, ушла от настоящего, от истины. И мы сегодня в подавляющей массе, ведомые, так и не вырвемся с этой, параллельно истинной, изначальной, дороги - уже не развития, а деградации. ПОТОМУ ЧТО, что ты потребляешь внутрь, то ты собой в конечном счете и представляешь. Что на входе, то и на выходе. То мы сейчас и есть.)
Но, слава Богу, сколько веревочке ни виться, а кончику быть.
И мы сейчас стоим перед лицом возврата к изначальному (раю), коему нам быть творцами. Конечно, в меру осознанности и стараний каждого из нас на данный момент.
И в каждой мелочи, в каждом сюжете, в зависимости от актуальности для каждого, на данный момент, всегда найдется повод для обновления наших мыслей.
Простите за возвышенность слога Mr. Green
#487:  Автор: AwilnAr, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 2008, 11:16
    —
По поводу прививок - есть мнение что Аллергия - болезнь 20-го века как раз ими и вызвана. Т.к. аллергия - это патологическая реакция имунной системы на аллерген... т.е. прививкой имунная система сбивается с толку и появляется патологическая реакция... и если это просто сыпь - ерунда - бронхитальная астма часто развивается из аллергии... Наберите в поисковике- Интервью Джона Раппопорта
а ещё хочу попросить помощи - кто знает в каком именно месте Библии фраза "не прививаай"?Кто знает, хотя бы примерно - напишите пожалуйста в ЛС
#488:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 2008, 23:46
    —
Сегодня написала отказ от прививок. Дочке почти 8 месяцев.
Много чего услышала, смутило еденственное : Вас не возьмут ни в детсад ни в школу. Кто из Украины, подскажите насчет школы как быть. Без садика обойдемся, свекровь поддержала, сказала будет няньчить. Позвонила в школу, сказали - Да, без прививок не приймут.

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 43 сек.:
Старшей 10 лет, в прошлом году пыталась от Манту отказаться, сказали - Отстраним от школы. Сделали.

    Добавлено пользователем cпустя 22 мин., 24 сек.:
Еще добавлю. Не помню на какие слова врача я говорю - Я, что одна на всю Украину отказалась от прививок. Она говорит - Нет не одна, но все, которые отказались (из ее практики), когда им припекло в детсад или школу идти помыкались и все-же поделали прививки.
#489:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Вт 04 Ноя 2008, 18:15
    —
Зайдите на этот форум: http://www.1796kotok.com/forum/
Там есть целый раздел по Украине. Наверняка найдете ответы на все свои вопросы. Я думаю, что вас просто запугивают!
#490:  Автор: rostokvv, Населённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Ср 05 Ноя 2008, 0:57
    —
Alestra_Luda, Здравствуйте! Я из Днепропетровска . Моему ребенку 10-й месяц и мы тоже не делаем прививки!Насчет школы-отказ будем покупать (по другому ни с кем не совладать, хотя в законе не указано,что без прививки нельзя допускать к учебе, это уже руководство школы качает права).Главное-не сдаваться!!!! Удачи
#491:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Ср 05 Ноя 2008, 9:10
    —
Вот одна из тем про в школу без прививок: http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=14542
#492:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Вт 11 Ноя 2008, 18:33
    —
Alestra_Luda, просмотрите тему обратным порядком.
По-моему, там есть рекомендации и по Украине.
#493:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Ср 12 Ноя 2008, 21:47
    —
На днях на родительском собрании в школе/ дочке 10 лет/ выступала медсестра и сказала примерно следующее
- Пожайлуста, все, кто отказался от проб Манту сделайте ренген, из моей многолетней практики еще никто не пострадал от Манту.
А вообще-то у нас сейчас действует два закона
1 Прививки - дело добровольное
2 Непривитых детей отстранять от школы
Поэтому прививки все делайте!

Медсестра мне сказала, раз отказываетесь от прививок, в 1 год ребенку вместо пробы Манту сделаете ренген /младшей сейчас 8 мес/
Как влияет ренген на детей?
#494:  Автор: Denia,  СообщениеДобавлено: Ср 12 Ноя 2008, 22:27
    —
Alestra_Luda, даже взрослым не рекомендуется делать рентген чаще 1р.в год.
#495:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Ср 12 Ноя 2008, 22:27
    —
Рентген влияет крайне отрицательно. Причем излучение имеет свойство накапливать в организме и к детородному возрасту у человека может накопиться такое его колличество, что это плохо скажется на зачатии, беременности и рождении ребенка: различные поталогии и уродства. Поэтому и манту и рентген крайне нежелательны. Не знаю как по вашим законам, но у нас любой человек может оказаться от любого медицинского вмешательства, особенно вредного для здоровья.
Ищите, отстаивайте здоровье своего малыша. Мне кажется у вас тоже не имеют права ни к чему обязывать.
На том же сайте, на который я давала ссылку есть много информации по поводу рентгена.

    Добавлено пользователем cпустя 26 мин., 41 сек.:
Еще хочу дополнить, что помимо рентгена мы много получаем облучения в обычной жизни: с пищей, с водой, с воздухом, у стоматолога, с новой мебелью. И все это копится и откладывается в организме. Поэтому даже раз в год лучше не делать рентген, особенно, если человек еще не имеет своих детей.
Представьте, если ребенок каждый год получает дозу облучения, то сколько он его получит к 20 годам! А если ребенка рожать в тридцать лет будет?

Вот нашла в нашем законодательстве:
Рекомендации по радиационной безопасности при назначении рентгенорадиологических процедур

НОРМАТИВНАЯ И ПРАВОВАЯ ЗАЩИТА ПАЦИЕНТА ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕНТГЕНОДИАГНОСТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
...
Не допускается также проведение профилактических рентгенологических исследований беременным и детям до 14 лет.
...
Рентгенологические исследования детей

Рентгенологические исследования детей до 14 лет должны проводиться с использованием методов диагностики с минимальными лучевыми нагрузками по строгим клиническим показаниям, профилактические исследования детей не проводятся. Исключаются методы исследований, во время которых ребенок может получить большую эффективную дозу облучения (рентгеноскопия и др.). У детей ранних возрастов обязательно проводится экранирование всего тела за пределами исследуемой области.

И думаю, что если Российским детям это опасно и даже запрещено без видимых на то оснований, то и у вас в стране рентген тоже опасен.
#496:  Автор: katy_il, Населённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Чт 13 Ноя 2008, 8:07
    —
Alestra_Luda, если уж врачам так нужно знать не болен ли ребенок туберкулезом,вместо Манту можно сдать кровь методом ИФА(по-моему,или ПЦР) на туберкулез.Это более информативно и почему-то вам медсестра об этом не сказала.Думаю,решила просто напугать, чтоб прививку сделали, ведь ренген - не лучше Манту...
#497:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Чт 13 Ноя 2008, 21:22
    —
Спасибо большое всем за ответы, есть над чем задуматься.
#498:  Автор: zirka9, Населённый пункт: Днепропетровск СообщениеДобавлено: Чт 18 Дек 2008, 14:00
    —
Подскажите, пожалуйста. Может кто сталкивался. Как можно законно (на Украине) отстоять право отказа от прививок для приемных детей. Я так понимаю в этом случае атаки и мед и социальных служб будут не малые.
#499:  Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Чт 18 Дек 2008, 14:18
    —
Alestra_Luda писал(а):
На днях на родительском собрании в школе/ дочке 10 лет/ выступала медсестра и сказала примерно следующее
- Пожайлуста, все, кто отказался от проб Манту сделайте ренген, из моей многолетней практики еще никто не пострадал от Манту.
А вообще-то у нас сейчас действует два закона
1 Прививки - дело добровольное
2 Непривитых детей отстранять от школы
Поэтому прививки все делайте!

Медсестра мне сказала, раз отказываетесь от прививок, в 1 год ребенку вместо пробы Манту сделаете ренген /младшей сейчас 8 мес/
Как влияет ренген на детей?

ренген это что, вместо наказания ?
#500:  Автор: Марина23, Населённый пункт: Брянская обл п. Сеща СообщениеДобавлено: Пн 22 Дек 2008, 19:54
    —
Я читала на этом форуме, что вместо манту и ренгена можно в диагностических центрах делать специальный анализ на туберкулезные палочки, нужно сдавать мочу. Анализ где-то 110-150 руб. Я спрашивала у своей медсестры, она сказала можно так и была удивлена. Сросите у врача: а он бы тал соему ребенку или внуку делать ренген в 8 мес?! Сходите виагностический центр, он навное есть в каждом городе.
#501:  Автор: Мария Руденко, Населённый пункт: г. Биробиджан СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 2009, 9:16
    —
Кошмар, ребята!!!!

Да на кой ... они вообще нужны? Даже ИСХОДЯ ИЗ ЛОГИКИ!?!?!?!?

МАНТУ - от туберкулеза, да? ЗАЧЕМ? По-моему, нужно очччень постараться, чтобы заболеть этой страшной болезнью - а т.е. быть бомжом, подзаборным алкашом или уголовником. Вы относитесь к ним?

ГЕПАТИТ В - ЗАЧЕМ? Передается через кровь или половым путем. Ваш ребенок с рождения начнет вступать в беспорядочные половые связи и колоть наркотики? По-моему, эта прививка как раз предохраняет от заражения через кровь путем делания других прививок. Скоро придумают прививки от постпрививочных последствий...

Ветрянка, краснуха - многие болели в детстве очень легко и получали естесственный иммунитет на всю жизнь, тогда тоже ЗАЧЕМ?

И ТАКИХ "ЗАЧЕМ" ДЕСЯТКИ! Напрашивается вывод - а ЗАЧЕМ вообще прививаться?
Да мой ребёнок может и не заболеет никогда этими болячками, чем я буду прививать его, портить организм, а он ещё и в ослабленном состоянии заболеет. ЗАЧЕМ? Не проще ли не тратить огромное время в очередях в поликлинике, А СХОДИТЬ С РЕБЕНКОМ В БАССЕЙН, СЪЕЗДИТЬ НА ПРИРОДУ, ЗАНЯТЬСЯ С НИМ СПОРТОМ И ЗАКАЛИВАНИЕМ??????
Я помню, как нам в школе делали прививки - собрали всех и им всё равно, что ты 2 дня назад от хвори оправился или чувствуешь себя плохо. ИМ ВСЁ РАВНО! ОНИ ТОЛЬКО ЗАСМЕЮТ РЕБЕНКА ПЕРЕД ОСТАЛЬНЫМИ ДЕТЬМИ, МОЛ, ТЫ ТРУС, НЕЧЕГО ОТБРЫКИВАТЬСЯ! А ТО ЕЩЁ И ДЕТЕЙ ДЕРЖАТЬ ЗАСТАВЯТ, ЧТОБЫ НЕ СБЕЖАЛ!

Я живу в большом, пыльном городе, здоровье слабое, но уже 3 года ничем не болею, в то время как здоровые знакомые, наколовшись бесплатных прививок от гриппа, болеют каждый год. Выводы напрашиваются сами...

Простите за эмоции, они, после прочитанных 36 страниц, ну очень яркие!!!
Вижу, периодически появляются здесь люди, которые все же убеждены в пользе прививок. Ну да, со стороны вроде безобидное дело - вкололи слабенькие вирусы, организм быстренько с ними справился, потренировался и теперь уж будет знать, как бороться. Правда ведь, безобидно?!
ДА ТОЛЬКО ПОМИМО ПОЛУМЕРТВЫХ ВИРУСОВ В ОРГАНИЗМ ПОПАДАЕТ СТОЛЬКО ВСЯКОЙ ДРЯНИ!!!, ЧТО ПОДУМАЙТЕ, УВАЖАЕМЫЕ СОМНЕВАЮЩИЕСЯ, ВАМ ЧТО БОЛЬШЕ ПО ДУШЕ: ЧТОБЫ ВАШ РЕБЕНОК ПЕРЕБОЛЕЛ ВЕТРЯНОЙ ОСПОЙ (что тоже НЕ ФАКТ!), ИЛИ ПОЛУЧИЛ ПОЖИЗНЕННЫЕ УВЕЧЬЯ ИЛИ АУТИЗМ ОТ ПОСТПРИВИВОЧНЫХ РЕАКЦИЙ НА ИНЪЕКЦИЮ ОТ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ??? Конечно и это не факт, но... вибирать вам. Где вы больше рискуете? А статистики, доказывающей, что осложнений от болезней больше, чем от прививок, нет. Скорее она обратная, судя по историям в теме, только прикрывается хорошо.

Не подумайте, уважаемые сторонники прививок, что мы тут рассуждаем на одних только эмоциях, не думая головой. Посмотрите фильмы и почитайте литературу о пользе и о вреде прививок, и ЗАДУМАЙТЕСЬ...
#502:  Автор: Vityaz~Arada, Населённый пункт: недалече ТамБов СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 2009, 10:50
    —
Lifelines, согласен с тобой полностью.
Добавить хочу - у ВЗРОСЛЫХ уже знакомых и друзей после прививок случались неоднократно те самые болезни, от которых "прививали", в т.ч. свинка. В нынешних условиях, с всеобщей халтурой и откровенно преступным отношением к работе, профессиональным обязанностям и клятвам, прививки просто опасны. И выгодны только производителям "лекарств" и "вакцин", да врагам светлой части человечества.
Еще заметил такую вещь, может уже писалось о том, простите, коли так: ЛЮБАЯ СКУЧЕННОСТЬ ЛЮДЕЙ (да и животных!) В ОДНОМ МЕСТЕ УЖЕ ЕСТЬ СЕРЬЕЗНЕЙШИЙ ФАКТОР РИСКА В ОТНОШЕНИИ ЛЮБЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ. Измените свой образ жизни таким образом, чтобы поменьше людей бывало рядом - уже станете на много порядков здоровее. Проверьте, кто сомневается! Поэтому я считаю большими благами индивидуальное обучение, индивидуальный транспорт и небольшие населенные пункты..
#503:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 2009, 11:12
    —
В Краматорске, на Украине, после прививки не помню от чего, да впрочем какая разница, умер одинадцатикласник.
Всплыла такая информация. Вакцина была приготовлена из АБОРТИВНОГО МАТЕРИАЛА индийских женщин!!! Какие ещё аргументы нужны, для здравомыслящих людей!
#504:  Автор: masel, Населённый пункт: Москва/Россия СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 2009, 17:45
    —
Не хочу никого обижать, но...
Нас пугали озоновыми дырами - оказалось, что все было вранье или гипотезы возведенные в догмат.
Нас пугают глобальным потеплением - оказывается влияние чловека не доказано.
Нам рассказывали о боге - откуда тогда кости динозавров и нефть.
Люди считали, что земля плоская - оказалась круглая.

Вы обсуждаете факты сомнительной достоверности. Может не стоит все принимать за чистую монету?

Если я скажу, что в квасе есть алкоголь - перестанете его давать детям?

Что лучше, детский гробик или прививка?

Обсуждать можно достоверные факты из множества источников. Три пугалкина-кина и полторы статьи - это не факты.
#505:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 2009, 18:28
    —
masel, А ты это родителям детей умерших или искалеченных после вакцинации расскажи!!!
#506:  Автор: masel, Населённый пункт: Москва/Россия СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 2009, 21:47
    —
Кавалер писал(а):
masel, А ты это родителям детей умерших или искалеченных после вакцинации расскажи!!!

А если я приведу список миллионов спасенных вакцинацией? Это все беспредметный флуд (словоблудие).

Забавно...
Я разве сказал, что прививки это хорошо или плохо? Агрессивное отрицание - признак отчаянности.
Я призываю приводить достоверные факты, а не "я слышал что в Задрищинске кто-то помер, непомню от чего, но точно от вакцинации...". А я скажу, что Геморойске все дети в детском саду ? 5 после вакцинации от бешенства стали слюни пускать.
Давайте, кто страшнее рассказки сочинит... Или выкопает покрытые голубиным пометом газеты.

Можно во весь голос кричать, что озоновые дыры - кара божья, а в это момент Компания Дюпон будет продвигать свои новые "озононеразрушающие" реагенты на рынок.

Вы же крестите своих детей без их ведома. Считаете что так правильно. А вдруг они хотят быть иудеями? Просто задумайтесь.

P.S. Если бы Колумб не открыл Америку, Европа бы не знала сифилис и колорадского жука. К нам прилетают толпы со всего света. Наши соседи и мы иногда летаем в далекие страны. Наша имунная система настрена на местных микробов и вирусов, но мы живем в открытом мире и против этих "приезжих" бактерий и вирусов у нас нет иммунитета. Иронично, не правда ли?
#507:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 2009, 23:39
    —
masel,
Цитата:

А если я приведу список миллионов спасенных вакцинацией?
С удовольствием его прослушаю.
Цитата:

Агрессивное отрицание - признак отчаянности.
Я призываю приводить достоверные факты
А я и говорю о достоверных фактах, так как мой хороший друг работает детским нервопатологом, и я очень хорошо знаю статистику по нашему городу, на сто тысяч населения, двести сорок девять детей в возрасте до 7 лет поствакцинальные инвалиды. И министр здравоохранения Украины по телевидению заявил, что в Украине нет лаборатории для сертификации вакцин. Ты когда таблетки покупаешь читаешь вкладыши? А про вакцину даже прочитать невозможно. Хотя она является инструментом бактериологической операции.
Цитата:

Наша имунная система настрена на местных микробов и вирусов,
Извини, глубочайше невежество в вопросах физиологии. Иммунная система здорового (читай не вакцинированного человека) настроена на адаптацию организма к инородным генам. Она может их отвергать, ослаблять, убивать.
Цитата:

но мы живем в открытом мире и против этих "приезжих" бактерий и вирусов у нас нет иммунитета
Когда я работал в море, перед прилётом в Анголу мне делали вацинацию против малярии и жёлтой лихорадки. И я после этой вакцинации выжил. Хотя у нас этих вирусов нет.
А по поводу крещения можешь прочитать мою тему "Духовная вакцинация" на этом форуме.
Говоря твоими словами, от тебя кроме философствования, я не услышал конкретных фактов.
#508:  Автор: WhiteMouse, Населённый пункт: Украина, Зап.обл., с.Конские Раздоры СообщениеДобавлено: Сб 17 Янв 2009, 1:43
    —
Цитата:

На днях на родительском собрании в школе/ дочке 10 лет/ выступала медсестра и сказала примерно следующее
- Пожайлуста, все, кто отказался от проб Манту сделайте ренген, из моей многолетней практики еще никто не пострадал от Манту.
А вообще-то у нас сейчас действует два закона
1 Прививки - дело добровольное
2 Непривитых детей отстранять от школы
Поэтому прививки все делайте!

Медсестра мне сказала, раз отказываетесь от прививок, в 1 год ребенку вместо пробы Манту сделаете ренген /младшей сейчас 8 мес/
Как влияет ренген на детей?

полный бред!
мы рожали дома без медперсонала, на учёте не стояли. На третий день жизни дочери я поехал к врачам - "кипишь" был на весь Пологовский район! Через 2 дня мы ездили в районную ЦРБ для получения мед.справки о рождении ребёнка. С собой была заранее написанная отказная от прививок и любого мед вмешательства (можно найти в инете). Там были строки: "обращаю ваше внимание, что на основании вышеизложеного деятельность вашего лечебного учреждения противоречит украинскому и международному законодательству. В случае возбуждения уголовного дела по факту нанесения вреда кому-нить из пациентов - данная отказная будет являться обстоятельством отягчающим вашу вину."
После этого к нам был только один вопрос "какая у вас религия?"
А по поводу недопускания непривитых детей - в Киеве был прецендент - барышня абсолютно официально пристроила дочку в садик без единой прививки (подробности через поисковик).
#509:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Сб 17 Янв 2009, 13:37
    —
У младенцев сразу после рождения берут кровь из пятки на предмет наличия фенилкетанурита (если не ошибаюсь, в павильности написания). Так вот, это вещество попадает в организм младенца с молоком матери, если во время родовой деятельности происходит какой-то сбой, организм младенца не выводит его, а при накоплении фенилкетанурин становится токсичен и парализует центральную нервную систему. В Украине лаборатория есть только в Запорожье, поэтому требуется время для получения результата анализа, именно поэтому рожениц выписывают минимум на третий день. Нас выписали на первый.
1. Мы рожали дома.
2. В роддом поехали, что бы убедиться в том, что с мамой всё в порядке, и получит необходимые документы без заморочек.
3. Неонатолог не смогла ответить на вопрос. Если первые три дня после родов организм мамы производит молозиво а не молоко, насколько объективен ваш анализ?
#510:  Автор: Ольга Сазонова, Населённый пункт: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: Вс 18 Янв 2009, 0:59
    —
Мы тоже не привили ребёнка (только БЦЖ в роддоме, о чём жалею). Но я разрываюсь в сомнениях. WhiteMouse, что лично Вы будете делать, если Ваш ребёнок, например, наступит на ржавый гвоздь? Ведь это может стать причиной заражения столбняком. Или - не дай Бог, заразу подхватит (у нас есть где!) Полиомелит, дифтерия...? Ведь это ж страшно? Как думаете уберегать своего ребёнка? Ведь если не прививки - то должна быть какая-то альтернатива!
#511:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Вс 18 Янв 2009, 13:51
    —
Ольга, альтернатива - ЗДОРОВАЯ, МОЩНАЯ, НЕ ОСЛАБЛЕННАЯ ВАКЦИНАМИ ИМУННАЯ СИСТЕМА.
И есть ещё один момент, мы не делали прививки, потому что взяли на себя ответственностьза здоровье ребёнка.
Эта ответвственность - наши взаимоотношения в семье, наши взаимоотношения в мире.
Очень много пап гуляя с ребёнком несут в руке бутылку пива, а если ребёнок уже ходит, то во второй сигарета. Да и мам таких на улице встречаешь не редко. Мой друг готов был нести на руках в ЗАГС, женщину которую видел первый раз в жизни, когда услышал из её уст: "Что это за щенщина, которая курит? Какая из неё будет мать?"
Если вдруг это с кем-то происходит, и вы не в состоянии это исправить. ВАКЦИНАЦИЯ!!! Однозначно и безоговорочно!
#512:  Автор: vedrusa,  СообщениеДобавлено: Вс 18 Янв 2009, 14:39
    —
Согласна.
Вот моя знакомая под давлением родителей сделала своей малышке прививки. А теперь мучается - девочку стало укачивать в транспорте, у неё появилась алергия на некоторые продукты. Так-то вот.
#513:  Автор: Ольга Сазонова, Населённый пункт: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: Вс 18 Янв 2009, 17:11
    —
Кавалер, я с Вами не полностью согласна. В нашей семье никто не пьёт и не курит, мы питаемся натуральными (насколько это возможно) продуктами с рынка, взаимоотношения совершенно нормальные, и я была уверена, что моего ребёнка никакая беда не коснётся. Однако неделю назад мы попали в больницу с температурой 40. Это был грипп, но мы вовсе не застрахованы и от прочих заболеваний, в т.ч., фатальных. Что делать?

Добавлено после 6 минут:

Цитата:

Мой друг готов был нести на руках в ЗАГС, женщину которую видел первый раз в жизни, когда услышал из её уст: "Что это за щенщина, которая курит? Какая из неё будет мать?"


Что, неужели некурящих не встречал? Очень странно. Я знаю таких много, и при этом ещё и не пьющих и не гулящих, и с характером не самым паршивым))))) И среди них полно одиноких, в т.ч., мамочек (сама не исключение).
#514:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Вс 18 Янв 2009, 17:47
    —
Ольга Сазонова,
Наши врачи грипп никак не диагностируют, только по внешним симптомам, которое имеют и несколько других заболеваний. Об этом говорит педиатр Комаровский, наверняка вы о нём слышали. К тому же, есть народная мудрость, если её можно так назвать: Если грипп лечить он проходит через неделю, а если не лечить, через семь дней.
Предполагаю, что ваш ребёночек справился с болезнью за четыре дня. Но и их вам хватило, для того, чтобы задуматься о возможных причинах заболевания. Так как именно вы сейчас являетесь для него защитой от бомбардировки информации из внешнего мира.
#515:  Автор: WhiteMouse, Населённый пункт: Украина, Зап.обл., с.Конские Раздоры СообщениеДобавлено: Пн 19 Янв 2009, 12:24
    —
Цитата:

WhiteMouse, что лично Вы будете делать, если Ваш ребёнок, например, наступит на ржавый гвоздь? Ведь это может стать причиной заражения столбняком. Или - не дай Бог, заразу подхватит (у нас есть где!) Полиомелит, дифтерия...? Ведь это ж страшно? Как думаете уберегать своего ребёнка? Ведь если не прививки - то должна быть какая-то альтернатива!

когда мы питались так же как вы - у нашего ребёнка было "необоснованное" беспокойство и глисты. А когда исключили магазинную гречку, которую жарят перед расфасовкой - и стали АБСОЛЮТНЫМИ сыроедами - глисты исчезли и ребёнок стал спокойнее - может случайность?
тебе уже ответили - альтернатива - иммунитет! Т.е. нужно создавать условия, в которых вирусам и бактериям некомфортно в нашем организме, даже если они проникают в него с помощью ржавого гвоздя.
Цитата:

мы питаемся натуральными (насколько это возможно) продуктами с рынка, взаимоотношения совершенно нормальные, и я была уверена, что моего ребёнка никакая беда не коснётся. Однако неделю назад мы попали в больницу с температурой 40.

насколько я знаю - твоей семье и тебе лично до сыроедения - "як до кыева рачки". Поэтому "залёт" в больничку был плановым, а не случайным. Это было только вопросом времени - и это уже очевидно для любого разумного человека.
Цитата:

мы вовсе не застрахованы и от прочих

не пойму - почему на фотографии ты без каски - а вдруг кирпич на голову упадёт?
заодно расскажи - носишь ли ты бронежилет - а вдруг в тебя выстрелит какой-нить придурок?
#516:  Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 19 Янв 2009, 12:40
    —
была как то передача по тв (кажется ...армянская фамилия...ведущий...непомню) тема - прививки...врач наш (российский) там был (фамилию и статус немомню), короче, там ворде как за этими препаратами у НАС не следят, так врач сказал что внуков он будет прививать но зарубежными препаратами....
а вообще это всё из темы, как говорится...."не совершенны твои творения", а я в эти прививки не верю,они вводят нам физическую болезнь, а бороться приходится всёравно с духом,.... как говорит Анастасия "не допущу греха и слабости в себе"...не хочу вдаваться в подробности...конечно и чисто физически надо чё то делать, а я могу вообще предположить что прививки, наоборот направлены на подрыв здоровья скорее всего.
#517:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Вт 20 Янв 2009, 12:52
    —
Вчера вечером позвонила участковая медсестра и пригласила сделать старшей дочке реакцию Манту.
(По младшей отказ от прививок -10 мес). Я говорю ? ?Я ж могу сделать рентген?
Она- ?Да 2 раза в год?
Моя мама работает в больнице и я попросила ее узнать есть ли еще другие варианты.
Вот что она мне сказала. -Медсестра в прививочном кабинете сказала ? ? нужно сделать ребенку рентген раз в год, сдать кровь из пальца и у родителей ФЛГ должно быть пройдено?

Не хотите просто Манту вколоть, бегайте теперь по кабинетам, может передумаете
#518:  Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Ср 21 Янв 2009, 8:50
    —
щас по тв мусируют солдатов новобранцев, которые массово заболели, так одной из версий причины щас стала прививка.
#519:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Ср 21 Янв 2009, 19:20
    —
Alestra_Luda,Реакциря Манту, ренген - это надо кому? Вам? Вашему ребёнку? Или медсестре?
Если ей, то. В этой теме писала женщина из Берлина. Она и там столкнулась с такой проблемой. А когда на неё попыталимсь наехать врачи при приёме в школу, она сказала: "Я человек здравомыслящий, и хотела предусмотреть все варианты. Но не нашла ни одного врача, который бы взял на себя ответственность за возможные последствия вакцинации. Поэтому прививки ребёнку не делала". А при жёстком прессинге со стороны врачей, можно попросить анотацию на вакцину, поинтересоваться условиями транспортировки и хранения, спросить, готов ли врач нести ответсвенность за возможные последствия, и попросить подробно рассказать о возможных последствиях. После того как вы озвучите предыдущее предложение, вас попросят уйти, и будут рады никогда больше не видеть.
У нас сработало. И ещё я сказал медсестре, что мы не отказываемся от прививок, но готовы их сделать только после того как она даст письменное заключение о том, что организм ребёнка готов к бактериологической операции (это медицинский термин народного слова - прививка) и напишет расписку о том, что в случае возможных последствий, ответственность она берёт на себя. Её просто ветром сдуло.
Ещё открою вам секрет, в Украине нет лаборатории для сертификации вакцин.
Ещё вариант, попросите маму, чтобы она договорилась, что бы в карточку ребёнку написали какой-нибудь диагноз с противопоказаниями к прививкам, многие врачи делают так для своих детей. Возможно вы узнаете истинное отношение вашей мамы к вакцинации.
#520:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Ср 21 Янв 2009, 23:50
    —
Сделали сегодня рентген дочке и мне ФЛГ.На душе противно, вроде неправильно сделала, но другого ничего не могла придумать.
Медсестра мне вчера язвила - " Родители флг,дочке рентген, потом ответ привезете /разные больницы/, потом заключение фтизиатра, и не забудьте взять 30 грн на пленку , да и пленок сейчас нет, но до пятницы чтоб прошли, так со мной беседовала, вроде я нанесла ей личное оскорбление отказом, и все сводилось к тому - " вот вы занимаетесь ерундой, пришли б, за 2 мин вам пробу Манту сделали и свободны, а так бегайте с больницы в больницу.
Интересная идея насчет диагноза в карточку, но с младшей дочкой я хотела открыто и без вранья - отказываюсь и все, а старшей прививки следующие аж в 14 лет, думала подготовлюсь до этого времени, да вот это проба Манту нагрянула. Прошлым летом я не пошла это пробу ей делать, мне позвонили с больницы, сказали позвоним в школу, вас отстранят. К судам я еще не готова.
#521:  Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Чт 22 Янв 2009, 9:46
    —
не хотелось говорить но скажу, у моего друга ребёнка не стало из-за прививки, и не спрашивайте меня об этом.
#522:  Автор: sns111, Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 2009, 14:18
    —
Хотите выжить? Пожалуйста. к вашим услугам 21 век и куча всяких информационных носителей и источников.
В основном своём многообразии, родители не способны воспринимать правду, слишком уж глубоко вдолблено. До тех пор, пока не увидят горе рядом с собой.
Потому и понятна позиция врачей, не прививающих своих детей, но не желающих отговаривать быдло. Ну, допустим, бросили всё, кинули все силы на обосновку и уговоры, уговорили раз, касательно прививок, а по остальным параметрам, кто будет этих детей к и в жизни натаскивать? Тот же уговорщик?
Дали информацию в виде книг, фильма, таких вот обсуждений ... не помогло? И не поможет! Представте, как трудно о пустышках, прыгунках, ходунках и прочих халявах объяснять!
Нет ума - считай калека! Ты, и, к сожалению и к неизбежности, твои родненькие дети.
#523:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 2009, 19:09
    —
Мы от прививок отказались. Нечего ртути (а она частенько входит в их состав) делать в детском организме. Если кто-то скажет вам, что ртуть безвредна, отправьте его обратно в школу. Учить неорганическую химию.
#524:  Автор: Родана, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 27 Янв 2009, 13:33
    —
У меня две дочери, 11 и 7 лет. Прививки им не ставила. Проблем со здоровьем мы не имеем. Старшая дочка учится в обычной школе, младшая ходит в детсад.
По второй дочери могу судить, что сейчас с этим стало намного проще.

Когда родилась первая, Аня, и встал вопрос прививок, то, размышляя, я пришла к твёрдой уверенности, что прививки ставить нельзя. Были и беседы с врачами (и до слёз). и карту в садик не подписывали (но на следующий год подписали), были недоумение и усмешки. Всё это смогла преодолеть именно эта внутренняя уверенность. В дискуссиях с врачами я всегда старалась искренне объяснить свою позицию и сейчас, спустя время, которое
показывает мою правоту, пользуюсь их уважением.
При рождении второй дочери, Марии, в письменном отказе от прививок и
различных анализов крови, написала: "... отказываюсь, так как это вредит физическому и психическому здоровью моего ребёнка."

В Федеральном законе о вакцинации: http://immunologia.ru/vaccin.html
сказано, что могут отказать в посещении детских учереждений в случае эпидемии, в других случах отказать - незаконно.
А ещё мне очень нравятся статьи 19 и 20 .

Последний раз редактировалось: Родана (Чт 29 Янв 2009, 9:26), всего редактировалось 3 раз(а)
#525:  Автор: pablik, Населённый пункт: Новосибирская область, Поселение Сказка СообщениеДобавлено: Вт 27 Янв 2009, 18:21
    —
Родана, в РФ с отказом от прививок попроще, чем в Украине.
Живя в городе детей вообще сложно оградить от прививок. В том же садике, школе вакцинация поголовная. И могут просто не посмотреть, писали ли родители отказ или нет. А настраивать ребёнка, что он сам отказывался в таких случаях - ох как надо ещё постараться. Сами понимаете, давлее стадный рефлекс, мнение старших и т.п.
Так что надёжный способ только своя школа в Поселении.
А для себя, пока в городе живёшь, от настойчивых предложений поставить "обязательную" прививочку можно и быстрее, нежели "глухим" врачам доказывать их принципиальную вредность. Можно просто сказать, что мне нельзя - личный доктор не разрешает (а личный доктор - это мой организм).
#526:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Вт 27 Янв 2009, 20:21
    —
pablik,
Цитата:

нежели "глухим" врачам доказывать их принципиальную вредность
Врачи не глухие. Они сами прекрасно всё знают. Вопрос в том, что люди они подневольные, и вынуждены выполнять дерективы свыше. А если выполнять не будут, останутся без работы. А что они делать умеют? Только лечить. Вот круг для них и замкнулся.
Цитата:

В том же садике, школе вакцинация поголовная. И могут просто не посмотреть, писали ли родители отказ или нет.
Можно просто напомнить вопитательнице, классному руководителю, медсестре об уголовной ответственности за проведение бактериологической операции без письменного согласия родителей.
#527:  Автор: Родана, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 2009, 8:48
    —
В Перми сейчас все прививки (в т.ч. в садиках и школах) делаются
только с письменного разрешения родителей!
#528:  Автор: lesta, Населённый пункт: Оренбург Природное СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 2009, 18:13
    —
Иммунитет. Какие барьеры в организме ребёнка (человека) встают на пути проникновения всяких "вражеских" элементов (микробы, грибы, бактерии, вирусы...) - колнечно это кожа сначала, может слизистые и там врага ждёт первый заслон, если этот заслон пробит, то дальше включаются в борьбу лимфоузлы... Когда происходит искуственное введение "заразы" в организм (прививка), то эти естественные барьеры остаются не у дел и инфекция попадает напосредственно внутрь. Начинается истерическая реакция организма, застигнутого "врасплох", кто-то справляется, кто-то нет, происходит гиперстимуляция имунной системы. Так иммунитет не укрепляется и не образуется и не нарабатывается.
Кроме того мясное питание и питание термически обработаннной (варёной, жареной, печеной...) пищей - сильно снижает иммунитет. Smile
#529:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Пт 30 Янв 2009, 23:35
    —
Сегдня приходила медсестра домой и в очередной раз - Напоминаю, что у вас будут проблемы с поступлением, проблемы с хирургическим вмешательством, т,к, не привиты от столбняка, а если и будет хирург вмешательство вам по любому вольют ***/забыла название/ от столбняка и т.д. и в садик вас конечно же не возьмут. На измор. а я ей - а вы помните в тот день, когда нам должны были делать прививку, мы отказались, а ребенок 3 мес на след день умер / КДС/. Им теперь рассказать про садик и прочее. Она говорит- "Я ничего не знаю, в отпуске была. Все тема закрыта, а что она мне скажет.
#530:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Сб 31 Янв 2009, 0:23
    —
Я сразу себя "поставил" в разговоре с медсестрой и врачом, которые приходят смотреть дочку, и они знают, что пререкания со мной им "себе дороже" выйдут, но дал им также понять, что я могу быть очень добр и любезен, если они не будут заострять внимание на вопросах с прививками.

Врачи и медсёстры те же люди, им сверху спускают план и давят на них за невыполнение. И лично мне от давления врачей помогают уравновешенность, уверенность, логика, осведмлённость и умение вовремя расставить акценты в общении. Они должны понимать что перед ними не тот, чьё мнение как кусок глины, который можно формовать как пожелается, но и не "фанат антипрививочник", а трезвомыслящий человек с чувством собственного достоинства, который не потерпит дилетантского подхода к здоровью своего ребёнка.
#531:  Автор: katy_il, Населённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2009, 11:35
    —
Я на 200% уверена,что правильно сделала,отказавшись от прививок,и так получается,что постоянно ко мне поступает информация о них.
Может,поможет сомневающимся,хочу написать то что только что прочитала(Маленькие цитаты из большой статьи):
"..прививка,впрыснутая младенцу в возрасте от 4х до 10и месяцев,когда закладывается способность мыслить и говорить,а такжеВОСПРИНИМАТЬ ОБРАЗЫ,может сделать из перспективного в смысле генетических данных ребенка,в слабоумного,если не умственного калеку... "
"..Родители должны знать,что практически после всех прививок мозг ребенка повреждается.Расстраиваются его функции,что не является секретом для специалистов.Это самое малое,что может получить в смысле последствий привитый ребенок....Сумма последствий зависит от того,насколько силен в смысле физиологии ребенок."
#532:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2009, 14:05
    —
Предлагаю автору темы сделать топик с разрешением наиболее часто встречающихся в этой теме проблем.

Наиболее полный объём информации по законодательству о прививках здесь: http://immunologia.ru/vaccin.html

Отношение наиболее адекватных врачей к прививкам: http://immunologia.ru/vaccin.html#p154
#533:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Ср 18 Фев 2009, 20:44
    —
Outsider писал(а):
Предлагаю автору темы сделать топик с разрешением наиболее часто встречающихся в этой теме проблем.

Наиболее полный объём информации по законодательству о прививках здесь: http://immunologia.ru/vaccin.html

Отношение наиболее адекватных врачей к прививкам: http://immunologia.ru/vaccin.html#p154
Есть уже такие ресурсы:

http://www.1796kotok.com/forum/
http://www.yastrebov.chat.ru/
http://www.afanas.ru/privivki/
http://www.privivkam.net/
http://www.privivok.net.ua/
#534:  Автор: Ольга Сазонова, Населённый пункт: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: Чт 19 Фев 2009, 1:28
    —
Я по незнанию дала сделать малому БЦЖ в роддоме, а теперь жутко волнуюсь: ему скоро 11 месяцев, а он ещё не говорит, не ходит, не всегда отзывается на обращение. Не скажу, что он заторможенный, но я, по правде, вообще не знаю, каким должен быть ребёнок в этом возрасте, и что для него нормально, а что - нет. Кто - нибудь знает, как очистить детский организмик от влияния вакцины? И вообще, как должен развиваться малыш в этом возрасте? Дайте ссылки на литературу!
#535:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 19 Фев 2009, 2:41
    —
Кавалер писал(а):
Олег, а зачем тебе это?


Часто люди пишут сюда про одни и те же проблемы. Листать все 38 страниц в поисках ответов некоторым может быть проблематично. Топик со ссылками на сайты с нужной им информацией и небольшими особо примечательными цитатами по ссылкам может быть им полезен и облегчит доступ к информации, которую они ищут.
#536:  Автор: Солнечный свет, Населённый пункт: из вечности СообщениеДобавлено: Чт 19 Фев 2009, 3:27
    —
Цитата:
прививка,впрыснутая младенцу в возрасте от 4х до 10и месяцев,когда закладывается способность мыслить и говорить,а такжеВОСПРИНИМАТЬ ОБРАЗЫ,может сделать из перспективного в смысле генетических данных ребенка,в слабоумного,если не умственного калеку... "
"..Родители должны знать,что практически после всех прививок мозг ребенка повреждается.Расстраиваются его функции,что не является секретом для специалистов.Это самое малое,что может получить в смысле последствий привитый ребенок....Сумма последствий зависит от того,насколько силен в смысле физиологии ребенок."


Знаете, конечно, можно спорить о вреде прививок. Но говорить так. Неправильно по- моему. Следуя логике получится что мы все (родители) умственные калеки Rolling Eyes Сказать так про себя..., значит и свою мысль прервать...
#537:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 19 Фев 2009, 8:55
    —
Ольга Сазонова писал(а):
И вообще, как должен развиваться малыш в этом возрасте? Дайте ссылки на литературу!


Вот неплохая библиотека по естественному родительству. Smile
#538:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 20 Фев 2009, 1:35
    —
Моя хорошая знакомая по реалу и блогам mail.ru Santa?1 нашла неплохую ссылку на радиопередачу о привиках:

http://www.echo.msk.ru/programs/babyboom/58049/
#539:  Автор: Родана, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пт 20 Фев 2009, 11:28
    —
Солнечный свет,
Цитата:

Знаете, конечно, можно спорить о вреде прививок. Но говорить так. Неправильно по- моему. Следуя логике получится что мы все (родители) умственные калеки

Давно пора это осознать и не дать калечить своих детей!
Цитата:

Сказать так про себя..., значит и свою мысль прервать...


Да, очень даже логично: мы такие умные, что это мы будем свою такую скоростную мысль прерывать, двайте лучше дальше детей уродовать!
#540:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 2009, 20:19
    —
Поскольку от прививок мы отказались, направили нас на рентген, вместо Манту.
Мы не пойдем. Но мама моя все же пошла в рентгенкабинет и спрашивает ? не вредно ли делать рентген ребенку в 1 год. Ей на это отвечают - нет, это совсем не вредно, сейчас столько родителей отказываются от Манту, и всем делают рентген, даже новорожденным.
Интересно другое. Оказывается и в нашем маленьком городке массово отказываются, не знаю конечно сколько этих людей. А что тогда по всей Украине делается. Вот бы узнать эти цифры. А министерство образования все пугает нас ? не пойдете ни в сад ни в школу.
А кого ж вы учить будете? Очень интересно знать цифру отказов, где б ее найти?
#541:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 2009, 21:05
    —
Alestra_Luda,
Цитата:

Ей на это отвечают - нет, это совсем не вредно

Можно было бы спросить, почему врачи-рентгенологи в свинцовых фартуках ходять. Раз это совсем не вредно.
#542:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 2009, 21:22
    —
Alestra_Luda писал(а):
Поскольку от прививок мы отказались, направили нас на рентген, вместо Манту.
Мы не пойдем. Но мама моя все же пошла в рентгенкабинет и спрашивает ? не вредно ли делать рентген ребенку в 1 год. Ей на это отвечают - нет, это совсем не вредно, сейчас столько родителей отказываются от Манту, и всем делают рентген, даже новорожденным.
Интересно другое. Оказывается и в нашем маленьком городке массово отказываются, не знаю конечно сколько этих людей. А что тогда по всей Украине делается. Вот бы узнать эти цифры. А министерство образования все пугает нас ? не пойдете ни в сад ни в школу.
А кого ж вы учить будете? Очень интересно знать цифру отказов, где б ее найти?
Не думаю, что где-то можно посмотреть официальную цифру отказов от прививок.

Но найти больше информации по вопросу отказа от прививок, а также пообщаться с другими украинскими "отказниками" можно на сайтах:
- http://www.privivok.net.ua/
- http://www.1796kotok.com/forum/viewforum.php?f=25
Smile
#543:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 2009, 21:42
    —
Спасибо за ссылки. По первой каждый день захожу, там очень много ценного. А по второй с удовольствием почитаю. Завтра прийдется идти в больницу и опять воевать. Только отдохнула, пока отказ от прививок сделала, теперь по рентгену будут меня жевать.
#544:  Автор: Оксана1986,  СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 14:20
    —
Ой,Здравствуйте.А скажите пожалуйста как быть с детским садиком?без определенных прививок в садик не устроишь....а если нет возможности быть всегда дома? Crying or Very sad
#545:  Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 14:29
    —
мне вчера по телеку одна тётя "понравилась" - сказала мол повышайте иммунитет прививками (про клещей шла речь)...
я считаю что иммунитет повышать надо тем что надо мозги включать и сопротивляться ,а не вестись и поддаваться всякому и организму самооздоровлением помогать.
#546:  Автор: Iree1,  СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 14:35
    —
Оксана1986 писал(а):
Ой,Здравствуйте.А скажите пожалуйста как быть с детским садиком?без определенных прививок в садик не устроишь....а если нет возможности быть всегда дома? Crying or Very sad

Попробуйте договориться с педиатром, чтобы вам поставили запись с печатью в журнальчике. Может подарите ей книги наши. Мои знакомые так делают всегда, детям скоро в школу, а у них нет ни одной прививки, а в садик ходят. Very Happy
#547:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 14:48
    —
Iree1 писал(а):
Оксана1986 писал(а):
Ой,Здравствуйте.А скажите пожалуйста как быть с детским садиком?без определенных прививок в садик не устроишь....а если нет возможности быть всегда дома? Crying or Very sad

Попробуйте договориться с педиатром, чтобы вам поставили запись с печатью в журнальчике. Может подарите ей книги наши. Мои знакомые так делают всегда, детям скоро в школу, а у них нет ни одной прививки, а в садик ходят. Very Happy
Угу, а потом в один прекрасный день вашего ребенка вакцинируют вместе со всеми какой-нибудь внеочередной прививкой. Он же "как все" - по бумагам. Exclamation

Вообще по разным данным в Украине более 20-30 % родителей "покупает" справки о прививках, не делая их, тогда как официальных отказников очень мало, что дает вакцинаторам моральное право притеснять их, опираясь на "точные статистические данные"...

Каждый решает сам, конечно, но я своего младшего ни в какой садик не отдам, и сделаю всё, чтобы он мог получить не-школьное образование.
Это "нормальным" родителям есть чего переживать, что "ребенка не возьмут в садик-школу, а как же мне работать?", а тем, кто воспринял идеи ЗКР и движется в сторону РП, чего бояться? Smile
#548:  Автор: Iree1,  СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 14:55
    —
Alestra_Luda писал(а):
А министерство образования все пугает нас ? не пойдете ни в сад ни в школу.

6 сентября к нам домой со школы пришла комиссия, уговаривать, чтобы сына "отдали" школе. Звонили из РУНО. Сначала разговаривали дружелюбно, а потом с угрозами. Ну мы конечно пошли, но не из-за угроз.
От прививок мы отказались до вступления в школу, а в садике делали прививки. А прививки наши для школы... я сказала врачу, что мы уже сделали давно и повторно делать не будем. Я доказывала, что мы приходили, а вы запись не делали, на самом деле у нас такое было, но когда мы в садик устраивались. Ругались долго, я уходила с сыном домой,а потом, когда приходила снова, она уже спокойная была, и, всё же педиатр поставила печать, что привит ребенок. А в школе от прививок письменно отказываемся. Конечно же, говорят много чего, а пока мы учимся во втором классе. Говорят, что не поступит после школы, в Армию не заберут....
У нас в Башкирии есть еще кроме прививок, другое. Родители борятся со школой, РУНО, Министерством Образования РБ и РФ. Много родителей отказались от изучения башкирского (не родного) языка. Так вот, наконец - то, наш весь класс откажется от изучения этого языка1 сентября 2009 года, а мы с сыном не изучаем уже в этом году.
И с поборами в школе боремся Smile.
#549:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 18:47
    —
Только-что из больницы. Когда я сообщила, що отказываюсь от рентгена, в кабинене наступило молчание. Они даже не знали, что в таких случаях делается. Побежала медскстра куда-то советоваться. Прибежала, говорит, - Сеячас звонят ?наверх? спрашивают, что делать с вами. Я сидела у них 30-40 мин, пока решили. Отдала мне карточку детскую, а перед этим я дописала в отказ от прививок и отказ от рентгена. Но сказала, что надо все-равно делать. Сарая врачиха еще зашла к ним, так бурчала на меня по полной программе. Говорит моим врачу и медсестре- Я б на вашем месте вообще отказалась бы их обслуживать, отдайте их на другой участок.
Потом говорит мне язвительно-?Какое у вас образование?? Я-?Техникум?
?Ну все понятно!? (Типа, идиотка необразованная)
Я мужественно с достоинством, со спокойствием, реагировала на все выпадки, смотрела немного свысока на нее с одной мыслью, сейчас я с вами расстанусь, у каждого своя работа, мне ребенка растить, вам птички ставить в графы.
Как тяжело против системы идти в одиночку. Они как катком по мне проехали.

Добавлено после 29 минут:

Кстати врач /молодой парень, недавно работает/ на мой отказ и говорит
-"Да, вообще-то вредно, но нас заставляют"
Он еще не научился врать
#550:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 18:49
    —
Alestra_Luda писал(а):
Только-что из больницы. Когда я сообщила, що отказываюсь от рентгена, в кабинене наступило молчание. Они даже не знали, что в таких случаях делается. Побежала медскстра куда-то советоваться. Прибежала, говорит, - Сеячас звонят ?наверх? спрашивают, что делать с вами. Я сидела у них 30-40 мин, пока решили. Отдала мне карточку детскую, а перед этим я дописала в отказ от прививок и отказ от рентгена. Но сказала, что надо все-равно делать. Сарая врачиха еще зашла к ним, так бурчала на меня по полной программе. Говорит моим врачу и медсестре- Я б на вашем месте вообще отказалась бы их обслуживать, отдайте их на другой участок.
Потом говорит мне язвительно-?Какое у вас образование?? Я-?Техникум?
?Ну все понятно!? (Типа, идиотка необразованная)
Я мужественно с достоинством, со спокойствием, реагировала на все выпадки, смотрела немного свысока на нее с одной мыслью, сейчас я с вами расстанусь, у каждого своя работа, мне ребенка растить, вам птички ставить в графы.
Как тяжело против системы идти в одиночку. Они как катком по мне проехали.

Alestra_Luda, не расстраивайтесь, таких как мы отказников с каждым днем становится всё больше. Smile

Наша участковая перестала подымать тему прививок только после того, как я её подарил диск "О прививках". Smile
Кстати, могу выслать копию диска, если нужно - пишите в личку.
#551:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 23:19
    —
Спасибо. У меня есть "Правда о прививках" это он? У меня мама занимает не последнее место в нашей больнице/начальство/. Она меня не поддерживает. Я сегодня этот диск ей дала, говорю - "Сама посмотришь, и в больнице своей включи, пусть смотрят".

Добавлено после 6 минут:

хорошая идея подарить диск
#552:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 2009, 11:11
    —
Alestra_Luda, на диске "О прививках" есть и "Правда о прививках" в числе прочего.

Подробнее о содержимом диска см. ТУТ.

Да, дарить диски - неплохая идея, только нужно с умом, тем кто готов воспринять, а то многие медики неадекватно реагируют на такие попытки...
#553:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 2009, 11:23
    —
Буквально вчера встретил, знакомую котроая категорично отказывалась от прививок. Сработала социальная догма, что женщина должна работать, и остро стал вопрос об оформлении в детский садик. Медсестра оказалась непреклонной. Пользуется тем, что сады переполнены. И... сделали две прививки. А от третьей категорически отказались (читать с сарказмом). Результат. Девочка сразу же стала постоянно болеть. Но самое интересное, что встетил я её с бабушкой в 11-30, в садик они ходят только на три-четыре часа.

Alestra_Luda поздравляю с победой. Желаю твёрдости и мудрости!
Ещё хочу сказать, что самый лучший бой не состоявшийся. Мы в поликлинику не ходили никогда. Тем более объяснять своё мировозрение.

lery,
Цитата:

и сделаю всё, чтобы он мог получить не-школьное образование.
Если есть какая-либо информация, пожалуйста поделись.
#554:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 2009, 12:00
    —
Кавалер писал(а):
Сработала социальная догма, что женщина должна работать, и остро стал вопрос об оформлении в детский садик. Медсестра оказалась непреклонной. Пользуется тем, что сады переполнены. И... сделали две прививки. А от третьей категорически отказались (читать с сарказмом). Результат. Девочка сразу же стала постоянно болеть. Но самое интересное, что встетил я её с бабушкой в 11-30, в садик они ходят только на три-четыре часа.

Да, сейчас основной фактор влияния системы на родителей чтобы прививали детей - то, что ребенка могут не взять в сад или школу, а значит кому-то придется с ними сидеть дома и не работать.
А работа - для большинства людей - святое, одна из самых сильных программ, вероятно...

Цитата:
lery,
Цитата:
и сделаю всё, чтобы он мог получить не-школьное образование.
Если есть какая-либо информация, пожалуйста поделись.
я сам пока теоретик в этом деле, вот в теме "Защитим право образования детей вне школы на Украине" некоторые мысли высказывались по образованию.
#555:  Автор: katy_il, Населённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Вт 17 Мар 2009, 17:14
    —
У нас в городе тоже до поры до времени поликлиника отказывалась выдавать медкарту для садика,если нет прививок,категорически.В прошлом году одна мама судилась с ними из-за этого,судебные заседания растянулись на полгода,по-моему.Причем,местный суд решил в пользу садика,мама не остаговилась,подала жалобу выше,там уж разобрались в неправомерный действиях медиков.Теперь всем нормально выдают медкарту и никто не чинит препятствий.Конечно,мозги пытаются промыть,но без особого рвения.
#556:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вт 17 Мар 2009, 19:24
    —
Привет))) Приходила патронажная медсестра, сказала что ей было сказано "надавить" на нас по прививкам. Но после разговора со мной про закон о прививках, про осложнения итд. ей этого видимо не захотелось. Smile

Она очень удивилась, когда я сказал ей что где-то врачи получают премию за охват по прививкам и долго мялась, когда я спрашивал, дают ли они полную информацию по прививкам родителям, в том числе об составе прививок ( Al, Hg, живые ослабленые бактерии итд ); осложнениях ( например при БЦЖ одно из возможных осложнений туберкулёзное расплавление кости ) статистику постпрививочной смертности, статистику количества заболевших напр. туберкулёзом или эпидпаротитом после прививок от них итд итп...

Вывод: она видимо была не осведомлена, что обязана уговаривая на прививки давать всю эту информацию родителям.
#557:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 2009, 0:12
    —
Подозреваю, что она мало, что знает по вашим вопросам. У меня создалось впечатление, что медсестра это как бухгалтер, куча отчетов, куча вопросов, и проч и проч и все на ней, поэтому ей главное поставить напротив фамилий птички, вовремя сдать и начать заниматься новой кучей. Подозреваю, что и у врачей пробелы по прививках. У всех голова забита всяким хламом ( так все организовано, чтоб думать некогда было). Я например думать начала, как ушла в декрет, а до этого отчеты годовые, квартальные, проверки, планерки, думать некогда, разве только по пути на работу с работы. Поэтому у меня нет злости на врачей, медсестер, или она винтик в системе или за борт, а вот те , кто повыше, это другой вопрос.
#558:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 2009, 12:07
    —
Вот ещё один реальный случай из реальной жизни.
Один мой знакомый в 90-х годах служил начальником медпункта в Душанбе. Эпидобстановка дикая. Дифтерия, брюшной тиф и малярия у каждого второго. Дизентерию и чесотку за болезнь не считали. И ессно сверху жёстко требовали 100% охвата по прививкам.

Так вот, он прививал против дифтерии, брюшного тифа и малярии всех. А сам не привился, т.к принципиально против прививок (хоть и включил себя в списки).

Так вот, из всех привитых практически каждый чем-нибудь переболел тем, от чего прививался, а он- ничем , только пару раз расстройство желудка было. Smile

Вот вам и прививки. Laughing Выводы делайте сами.
#559:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 19 Мар 2009, 2:06
    —
Весьма вероятно, что у человека, который прочитал книги ЗКР, не должно оставаться сомнений по поводу неестественности и вредности вакцинации (прививок).
Если же кому-то этого недостаточно, чтобы понять, что любое вливание посторонних химикатов в организм, выполненное неестественным путем, вредно сказывается на его состоянии и развитии, Idea
то вот ссылки на сайты и форумы, где подробно разбирается тема прививок и отношения к ним:


oless писал(а):
Кстати, если рассматривать прививочную политику с лингвистической стороны, то уже в самом названии кроется огромный обман людей.
Прививка ОТ дифтерии, прививка От коклюша, ОТ полиомиелита. А ведь правильнее бы было бы назвать прививка дифтерии, прививка столбняка. Ведь прививают не какую-то культуру, защищающую от этих заболеваний, а привививают именно саму болезнь!

Как вы думаете, многие ли бы мамы согласились, не сделать прививку ОТ туберкулеза, а привить туберкулез своему только что родившемуся ребенку?
Да врачи в жизни об этом не скажут. Редко какой врач даже скажет "мы прививаем вам ослабленный туберкулез". Все только и говорят: "у нас замечательные вакцины", "у нас хорошии импортные вакцины", "у нас сильно ослабленная культура"! Но никто не скажет, что же на самом деле входит в вакцину.
А входят туда:
1. Сами бактерии болезни
2. Белки животных, в которые встаивают эти бактерии
3. Ядовитые ртутьсодержащие консерванты, запрещенные для употребления в пищу.
(Справка. Формальдегид оказывает общетоксическое действие, вызывает поражение ЦНС, лёгких, печени, почек, органов зрения. Формальдегид обладает раздражающим, аллергенным, мутагенным, канцерогенным действием.)
http://www.antibiotic.ru/books/immun/imm07.shtml
http://www.kunpendelek.ru/library/westmed/articles-vakcination/mify/895/
http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_ii2.html

Внимание: В теме установлено ограничение 3 сообщения в сутки от пользователя!

Внимание:В этой же теме споры не приветствуются. Она предназначена для выкладывания объективной информации, взаимопомощи и обмена личным опытом родителей. Любителям полемики и флуда просьба не беспокоить!
Для желающих поспорить, поломать копья по вопросу о пользе-вреде прививок открыта отдельная тема: Прививки: нужны они или вредны? .

Последний раз редактировалось: lery (Вс 01 Ноя 2009, 14:07), всего редактировалось 8 раз(а)
#560:  Автор: Мария Руденко, Населённый пункт: г. Биробиджан СообщениеДобавлено: Чт 19 Мар 2009, 10:32
    —
Sarat, Вы, наверное, просто не видели документальные и не только фильмы о прививках, не читали такого количества литературы по ним, как некоторые из форумчан...
Мне хватило только начала этой темы, чтобы раз и навсегда определиться. Фильм "Правда о прививках" подытожил мои представления и выработал четкую позицию "ПРОТИВ".
Врачи с их лекарствами и больными - несколько другой вопрос. Когда ты болен - тебе нужен врач. (либо это будет сам твой организм, либо человек в белом халате). Если ты не болен - ЗАЧЕМ тебе врач?
Кстати, сами врачи нередко отказываются от прививок. Просят знакомых педиатров написать мед. отвод. Им в этом плане легче...
РЕАЛЬНО намного выгоднее для ребенка здоровый образ жизни, свежий воздух, природа, закалка, полезное и разнообразное питание! Чем тот величайший спектр химикатов, вливаемых в малыша и воздействующих на его мозг и ЦНС. (Это научно доказано, включено в побочные действия (неплохое такое побочное действие!!!) и рассказывается в фильмах, семинарах и литературе).
Раньше, кстати, практиковали естественную прививку - к заболевшему ходили толпами гостей и только единицы (если они даже были) заболевали болезнью в лёгкой форме при прямом контакте с заболевшим.
Так если только единицы - ЗАЧЕМ 100-процентная бездумная вакцинация? Когда уже не сам вирус, а консерванты и канцерогены в вакцине поражают организм намного более серьезно и существенно и непоправимо порой, нежели сам вирус...
Всё это не моя выдумка - это факты, исследования и искалеченные дети...
#561:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 19 Мар 2009, 10:43
    —
Sarat писал(а):

Такой позитивный настрой легко лечится - пойди хотя бы недельку поработай медбратом и вся твоя ийфория и желание делать сссылки на разные статьи и смотреть эти фильмы... СРАЗУ, замечу СРАЗУ отпадет.


Я в медицине много лет. И благодаря этому имею право ругаться на медицину, т.к. знаю её изнутри.

Про УЗИ, прививки, домашние и больничные роды и ещё много чего из области медицины писал неоднократно. И могу много ещё чего ещё написать, привести кучу реальных жизненных примеров, и стоял и буду стоять до последнего за индивидуальность каждого случая и против догматизма. Но вот прививки это действительно то, против чего стоит и необходимо высказываться, и ,в итоге, бороться, т.к. ЛМХО это подвергание ребёнка неоправданному риску, о чём даже сами врачи-иммунологи открыто заявляют в сети.

Добавлено после 8 минут:

Кавалер писал(а):

Считаю, что делать прививки надо. Если взять на себя ответственность за здоровье и жизнь ребёнка, не хватает смелости и мозгов.


Можно было бы сказать: Прививки стоит делать тем, кто боится сам отвечать за здоровье собственного ребёнка и не желает набираться в этом отношении ни малейшего положительного опыта. Только за постпрививочные проблемы со здоровьем у ребёнка отвечать придётся всё равно ему и только ему.
#562:  Автор: Нитро, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 19 Мар 2009, 12:28
    —
Пививки делать нельзя!!!!!!!!
Мы по глупости (и по доверию к мнению врачей) сделали, вот что получили http://foto.mail.ru/mail/anna-prokopkina/325
#563:  Автор: Нитро, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 19 Мар 2009, 13:34
    —
Цитата:
"ОБЫЧНО на 90% дети живут нормально с прививками, а эти 10% исключение - которые требовали БОЛЕЕ внимательного использования прививок. "


У меня 3 детей- у всех осложнения от прививок были!!!!!
Какие 10% - у нас 100%!!!!!
Хватит пустых разговоров!!!
Где Ваши Факты?
Я Вам привожу только!!!!!! факты

Добавлено после 13 минут:


Цитата:
Можно было бы сказать: Прививки стоит делать тем, кто боится сам отвечать за здоровье собственного ребёнка и не желает набираться в этом отношении ни малейшего положительного опыта. Только за постпрививочные проблемы со здоровьем у ребёнка отвечать придётся всё равно ему и только ему.




С этим полностью согласна!
Ни кто из врачей даже не пытался нам помочь (я про последнего сына- того , что на фото)Рекомендации- "Вам теперь всё время пить антигистоминные пр-ты и гармональные мази" И на фоне ужасного состояния дальше делать прививки!!! Это наверное, по Вашему, хорошее лечение или внимательность к пациенту.
Игнорирование анализов- это то же хорошее лечение или внимательность к пациенту.
В анализах: 32 тысячи лейкоцытов при норме 6 тыс

--
Исправлено Shambo Пт Мар 20, 2009 4:30 pm
#564:  Автор: Нитро, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 19 Мар 2009, 14:47
    —
Спасибо за поддержку!
Сейчас с ребёнком всё хорошо!
В суд надо бы, да жаль тратить огромное количество времени и сил!
Лучше потратить на детей. Они конечно дилетанты, но наш пидиатр пожилая женщина( около 60 лет), у которой внук страдает аллергией и каждую весну они пьют курс таблеток(она сама мне говорила). И достучаться до её разума проблематично, а изменить мировозрение, думаю, невозможно.
А чтобы меньше страдало людей, стараюсь делоть что могу, вот здесь пишу, на своей страничке фото выложила и конечно всем мамочкам и папочкам рассказываю. Только очень мало кто прислушивается! Не хотят на чужом опыте учится! Ну и разум у вех засорён конечно. По себе проверили!!
Не хотели к подсказкам прислушиваться- вот и получили "оглоблуй по голове"
Теперь стараемся знаки, подсказки не пропускать!
Вот вопрос возник-а как быть с прививками животным?
#565:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Чт 19 Мар 2009, 15:00
    —
Ни в коем случае! Не прививать своих детей! Мне-то легко говорить, у меня уже чадушки взрослые... Именно поэтому Заявляю! Убивать детей можно сразу - а можно постепенно. Гуманнее СРАЗУ! В библейской истории один человек положил своего сына, единственного! - которого родила жена, от которой уже никто и не ждал, что она разродится, - на жертвенный алтарь. И что потом произошло ??? Бог сказал: вот, ты не побоялся за меня отдать самое дорогое, поэтому я оставляю тебе твоего сына... Так Будет Всегда! Тот, кто не боится смерти - только он и Живёт!

Кстати, а уже изобрели прививку, избавляющую нас от смерти? Эх, я бы уколол всех, самому-то вроде как не надобно...

Последний раз редактировалось: Захаров Евгений (Чт 19 Мар 2009, 16:49), всего редактировалось 1 раз
#566:  Автор: Нитро, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 19 Мар 2009, 15:15
    —
Цитата:

У неё три осложнения на 1000 не осложнений у других, ей бы задуматься почему её дети болеют, может она своими мыслями о вреде прививок и создала эту ситуацию.


"У неё три осложнения на 1000 не осложнений у других"
Откуда Вы знаете? Есть точные статистические данные? Или сами проводили опрос всех знакомых?


Старшим детям, они двойняшки им 16 лет, делали прививки в полной!!!!!!!!! уверенности , что это правильно.
Я сама медик, меня так учили и врачам я полностью доверяла врачу
1 вакцинация АКДС в 3 месяца- сильное покраснение
2 ревакцинация АКДС в 4,5 месяца-сильное покраснение, местное повышение температуры
На основании этих реакций в то время должны были прекратить дальнейшую вакцинацию!!!
Но, мы верим врачам!!!!!!!!! продолжаем
3 ревакцинация АКДС в 6 месяцев- сильное покраснение, местное и общее повышение температуры тела!!!!!!!! принимаем супрастин, анальгин
Продолжаем верить !!!!!!????
В медкарте ни одной записи иб осложнениях нет!!!!!- это к вопросу о статистике из 6 введений вакцины 6 осложнений и полная тишина.
4 Ревакцинация АКДМ(ослабленная без столбняка)- у обоих детей ягодицы были малиновые и раздулись в2 раза.Делали в школе.
Я сходила к медсестре взяла ? и серию вакцины предоставила в поликлиннику! В медкарте сново нет записи об осложнениях!!
Доходит до моразма-мы продолжаем верить в необходимость прививок и врачам. Делаем 3 ребёнку БЦЖ, гепатит

"Но, только она тоже будет спорить и говорить как она любит детей и НЕЧЕГО смотреть не будет. А зачем ей УЗНАТЬ почему дети болеют, она же уже все знает. "
Очень странно , но младший сын теперь совсем не болеет
#567:  Автор: Мария Руденко, Населённый пункт: г. Биробиджан СообщениеДобавлено: Пт 20 Мар 2009, 10:42
    —
Кто видел фильм "Правда о прививках" знает, что иммунологи сами называют национальный календарь прививок просто чудовищным.
Однако педиатры в этом случае оказываются по другую сторону баррикад - им дана установка сверху о 100 процентной вакцинации, вот они и бьются за каждую галочку. ЗАЧАСТУЮ сами детские врачи не осведомлены о побочных действиях прививок, поэтому не надо ссориться, а действительно стоит подарить им диск с ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ фильмами и реальными калеками-детьми (а не художественными, как нам предлагали тут...) или спокойно, сдержанно и рассудительно пытаться объяснить свою правоту и опасения по поводу здоровья своего ребенка. Иммунология изучается в мед.институтах вскользь, более подробно только на соответсвующей специальности. Врачи ДЕЙСТВИТЕЛЬНО могут не знать качества, подробнейшего состава вакцин и поствакционных осложнений. Нужно рассказать им, предъявить доказательства и факты. В тех же фильмах выступают не люди с улицы, а вирусологи, члены комитета по биоэтике РАН, доктора мед. наук, профессора, академики РАО...
А прививки, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, для ленивых родителей. Кто не хочет ни сам, ни ребенка своего оздоравливать, закаливать, здоровый образ жизни вести... Гораздо легче наколоть его вакцинами. Особого труда не надо. А потом расхлебывают: из того же фильма мать воспитывает дочь 26 лет, умственное развитие которой на 5 лет (мне думается меньше...), явная причина и явное следствие от БЦЖ. Поражение мозга. А знала бы раньше о поствакцинальных осложнениях, внуков бы может быть сейчас воспитывала, или ещё детей родила. Вот мы здесь и пытаемся всем рассказать, чтобы выбор был осознанным и родители знали, на что идут. А не мучились бы потом с детьми-инвалидами всю жизнь...
#568:  Автор: Мария Руденко, Населённый пункт: г. Биробиджан СообщениеДобавлено: Пт 20 Мар 2009, 11:30
    —
Да, многие врачи - спасители и помощники.
Но мы тут не о врачах, а о вакцинах, которые непоправимо навредили детям. Да, многие говорят, что это один случай на тысячу - но это не так. И грамотные врачи - например вирусолог Червонская, говорят о том, что осложнения бывают достаточно часто.
[quote]
Но, это, что значит? - что нельзя делать уколы. МОЖНО. Мне делали и было все нормально и вакцину мне делали и все нормально и всем кого я знаю - родственники, друзья, знакомые, больница... делали и все прошло НОРМАЛЬНО.
[/quote]

НОРМАЛЬНО может быть только внешне. Нет красноты и плохого самочувствия. Но многие компоненты действуют на внутренние органы, мозг, ЦНС. Если сразу с вами ничего не произошло - это не значит, что всё НОРМАЛЬНО.

[quote]пусть будет 100 человек родственников - и все прошло нормально, а у женщины у 3 из 3 детей... осложения и какие выводы после это можно сделать?
[/quote]

Выводы такие: у детей сильная чувствительность к компонентам, или хороший иммунитет, который поскорее старается вывести каку из организма. Чем резче и яростнее реагирует организм на непотребное - тем лучше иммунитет. Загубленный организм не в силах вывести ртуть, формальдегид, формалин и др... наружу из организма после прививки. Тогда он накапливается внутри. Это может привести к страшным последствиям - аутизму, например. Это доказано. У аутичных детей переизбыток ртути в организме.
А внешне все НОРМАЛЬНО...

Предлагайте свои конструктивные доводы в пользу прививок. Было бы интересно поговорить с Вами и найти понимание и верное решение!


[color=green][size=9]--
Исправлено Shambo Сб Мар 21, 2009 1:07 am[/size][/color]

Последний раз редактировалось: Мария Руденко (Сб 21 Мар 2009, 5:23), всего редактировалось 1 раз
#569:  Автор: Likovanie,  СообщениеДобавлено: Пт 20 Мар 2009, 11:39
    —
Sarat писал(а):
и вакцину мне делали и все нормально и всем кого я знаю - родственники, друзья, знакомые, больница... делали и все прошло НОРМАЛЬНО.

Понимаете, нет или да? пусть будет 100 человек родственников - и все прошло нормально, а у женщины у 3 из 3 детей... осложения и какие выводы после это можно сделать?


Можно посмотреть на это с другой стороны:
очень много людей, которые НЕ ДЕЛАЛИ прививки своим детям и у их детей тоже все нормально.

Так если есть выбор: захимичивать организм лишний раз или нет, если ГАРАНТИИ осложнений (или неосложнений), риска заболеть (или не заболеть) - ОДИНАКОВЫЕ?

Вывод для меня очевиден: прививки не нужны, они все равно не застрахуют вашего ребенка от заболевания! Никто вам не даст никаких гарантий!

Я своей дочери по глупости поставила БЦЖ (она в роддоме ставится, когда мама еще не пришла в себя после родов и порой не может адекватно оценивать действительность), но больше ни одной прививки не разрешу.

Последний раз редактировалось: Likovanie (Пт 20 Мар 2009, 11:58), всего редактировалось 1 раз
#570:  Автор: Нитро, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 20 Мар 2009, 11:54
    —
Если прививки нужны и они добро, то зачем такое количество лжи для отчёта о прививках?
Поясняю:
1-сделали ревакцинацию гепатита В. Мы в поликлинику не ходили месяц. А в медкарте отчёт о наблюдении за состоянием ребёнка: жалобы-нет, температура- нормальная, кожа- чистая, стул, моча- нормальные, кожной реакции- нет???????????????????????????? А на самом деле смотрите фото выше

2- Я написала отказ от прививок 9.02.2008. В поликлинику больше не ходили. Рядом с моим отказом в медкарте: "Протокол иммунологической комиссии от 23.05.2008.????????????????????
Анамнез заболевания-у ребёнка с рождения атопический дерматит???????????
(на самом деле первая сыпь появилась на 20 дне жизни)
Соматический статус-состояние удовлетворительное.Жалоб нет. Кожа и зев чистые. Стул и моча в норме
Диагноз- здоров
Подпись участкового врача и заведующей"
Каким образом нас осматривали без нашего присутствия???????????
И даже поставили диагноз
И для чего нужна эта ложь???? для отчётности, что нет осложнений!!!!
Если в нашей карте написали, значит и всем остальным детям- вот вам и статистика об отсутствии осложнений

У всех моих знакомых , у кого больше у кого меньше, реакции или осложнения на прививки были
#571:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 20 Мар 2009, 12:43
    —
Sarat,
Цитата:

если у тебя хватает мозгов и смелости

Цитата:

Вот только НЕПОСМОТРИШЬ ты - из чего вытекает, вся твоя ответственность и мозги... - НЕКАКАЯ.


Цитата:

Вы глухие, ну есть же в вас, что-то живое - ОН УМЕР БЫ из за мамы ДУРЫ!


Добавлено после 1 минут:

Кавалер писал(а):
Sarat,
Не знал, что в психушках есть доступ к интернету.


Добавлено после 1 минут:

Sarat писал(а):

Надеюсь ЦЕЛЬ - не просто ЛЯПНУТЬ с бодуна

НУ зачем останавливаться, почему так ТУГО к вам проходит новая информация?

Хватит уже этого самодурства, фанатизма и тупизма, надоело слушать.



Кавалер и Sarat
Цитата:
5. На форуме Запрещается:

5.1 Оскорбления, наезды, грубое высказывание своего превосходства, пошлость, глупость, явная бессмыслица или клевета.

вы ограничены баном в три дня.
Sarat,
Цитата:
5. На форуме Запрещается:
5.2 Флудить в темах (засорять высказываниями не по теме).

из-за многочисленных жалоб на вас в теме и ранее, вы ограничены 5 постами в сутки сроком на две недели.

Тема будет открыта , если по лс я получу письмо от желающего быть в ней Хранителем, и нести ответственность за обсуждение, а также наводить порядок.


в теме назначен Хранителем пользователь lery
#572:  Автор: Родана, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пт 27 Мар 2009, 13:40
    —
Светлана Возрождённая писала:
--------------------------------------------------------------------------------

Этот рассказ я прочитала на сайте:
http://help-kozkamaxim.ucoz.ru/

История Максимки

Рассказ Аллы, мамы Максима



?Максимку мы все очень долго ждали, особенно его старшая сестричка Мариночка. И вот 9 января родился он, долгожданный, красивый и здоровый мальчик, но радость наша длилась недолго. 10 января ему сделали прививку от гепатита В. Домой нас выписали на шестые сутки с легкой желтушкой, сказали что ничего страшного, пройдет. Прошло 1,5 месяца, но желтушка только усугубилась. За это время мы ни разу не видели нашего участкового врача, а когда его вызвали на дом, он сказал: "Если хотите, ложитесь в больницу". С тех пор больница стала нашим вторым домом. 10 дней у нас в Кировограде Максимку капали по 10 часов в сутки, но результата не было. В Киев в клинику "Охмаддет" нас направили на дообследование с диагнозом ?токсический гепатит и атрезия желчевыводящих путей под вопросом?, так как у нас маркеры на гепатиты А, В, С показали отрицательно. В "Охмаддет" нас положили в отделение хирургии для новорожденных, где обследовали Максимку, и гепатит снова не подтвердился.

На второй день пребывания в клинике медсестра по своей халатности, взвешивая ребенка, уронила Максимку с весов, он упал вниз головой на кафельный пол и чудом остался жив. Господь его просто спас. Можете представить, что я пережила. Через 10 дней нас выписали домой с окончательным диагнозом ?атрезия желчевыводящих путей?. Я долго не хотела верить в этот страшный диагноз. Нас направили на консультацию в институт им. Шалимова к профессору Котенко О.Г, он сказал, что единственное спасение для Максима - это трансплантация печени. И мы уехали домой в Кировоград, где продолжали лечение в детской обл. больнице. По предложению нашего лечащего хирурга Франчук Р.В, дай Бог ему здоровья, он с самого начала сомневался в диагнозе Максима, мы повторно сдали маркеры на гепатиты, в результате подтвердился гепатит В. Мы тут же обратились за помощью в инфекционную больницу г.Кировограда, но из над нами там просто посмеялись, заявив о том, что если бы у вашего ребенка был гепатит В,
его уже не было бы в живых, а если бы была атрезия, то тем более, у вас хорошие анализы, идите домой. Оставшись один на один со своей бедой, так как в направлении в Киев нам отказали, мы решили ехать туда сами.

В клинике "Охматдет" мы обратились за помощью к заведующей инфекционным отделением. Так мы познакомились с Мостовенко Раисой Васильевной, слава Богу, Он нам посылает хороших людей. Она вытащила нашего Максимку с того света, от него уже исходил сладкий запах разлагающейся печени. Если бы Бог послал нам ее раньше, возможно, трансплантации и не надо было. Месяц она спасала нашего мальчика, каждый день ему в вену ставили новый катетер, тромбировались вены. Каждый раз, когда Максимку медсестра уносила в манипуляционную ставить очередной катетер, я пила успокоительные, а когда у Максима выявили галактоземию и сказали убрать грудное молоко, это был шок и для меня, и для ребенка. Я могла приложить его к груди и успокоить после очередной инъекции, но у нас отняли и это. После месяца лечения нас перевели в институт им.Шалимова на обследование.

Месяц нас обследовали в этом институте, Максимку никто не лечил, сказали, что гепатит не имеет значения при трансплантации, так как меня привили от гепатита В, а вирус продолжал уничтожать печень, в результате появился биллиарный цирроз печени. Ночами ребенок кричал от боли. Чтобы давать другим больным спать, Максимке кололи обезболивающее. И вот после двух месяцев в Киеве мы, наконец, попали домой.

Как Максимку ждала его сестричка домой, как она его обцеловывала, когда увидела! Но тот, кого мы привезли домой, был мало похож на того Максимку, которого Маринка видела два месяца назад. Он стал очень худеньким, с большим животом, дышал, как рыбка, которую выбросили на берег умирать. Шли дни, а мы все ждали, когда зазвонит телефон, и нас пригласят на операцию. Спасибо нашему хирургу из Кировограда, он за неделю привел его в чувства. И вот долгожданный звонок: "Приежайте, мы будем вас оперировать!"

Операция была назначена на 6 ноября, но профессору не понравился анализ крови, и он перенес опять операцию на 13 ноября. За 14 часов до операции нам опять сказали: НЕТ! Это был выстрел в спину.

У Максимки полезли зубы, и у него поднялась температура 37,4 - это была причина отказа. Нас отправили на два месяца домой - пока не прорежутся зубки. Я вчера ходила в Обл.Здрав, они позвонили к Котенко, и он официально отказал нам в операции. Полгода ожидания ушло впустую! Сейчас нас приглашают на обследование в Москву.

Во всей этой истории изложена очень маленькая доля того, что пришлось нам пережить, не говоря уже о том, что перенес и переносит наш мальчик. Високосный год "удался" - пускай уходит и уносит с собой все плохое, а мы надеемся, что этот год вернет нашего Максимку к нормальной жизни. Ведь за этот год ребенок испытал одни мучения?.

Алла Козка (мама Максима) 20.01.09

Помогите Максимушке!!!
#573:  Автор: Светлана И., Населённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Сб 28 Мар 2009, 3:16
    —
Всем добрый день! Smile
Хочу сказать, что есть хорошая антипрививочная литература (я, например, продаю ее в своем городе), но каждый может заказать ее для себя сам. Хочется сделать небольшой обзор
Книги по критике прививок

?Отказ от прививок и права пациента?

Тема этой брошюры очень актуальна сейчас, когда растёт число родителей, отказывающихся от прививок совсем или частично, либо прививающих детей импортными вакцинами по индивидуально разработанному графику, не совпадающему с тем, что предлагает Минздрав.
Вы узнаете:
Как отказаться от прививок в роддоме и поликлинике
Как устроить непривитого ребёнка в детсад или школу
Что делать, если заставляют прививаться на работе
Цена ? 40 руб.

?Правда о прививках: Русские учёные и врачи против Иродов ХХI века?

Объём: 68 стр. Содержание: статьи исключительно русских врачей и учёных, как о вакцинации в целом, так и об отдельных прививках (против гепатита В, туберкулёза (БЦЖ), АКДС, полиомиелита), краткий материал о том, как защитить свои права при отказе от прививок. В качестве предисловия ? краткий очерк об истории прививок от оспы в России, критика оспопрививания ведущими русскими врачами, благодаря которым до прихода к власти большевиков обязательной вакцинации в России не существовало. Глава ?Православие и прививки? ? о духовном смысле вакцинации.
Цена ? 60 руб.

?Почему мы отказались от прививок своим детям?

В этой книге собраны рассказы тех, кто, несмотря на многочисленные трудности на этом пути, всё-таки принял решение отказаться от прививок своим детям. Что побудило их к этому? Какие трудности им пришлось преодолеть? Не пожалели ли они о своём решении? Рассказы не являются анонимными, при желании вы можете связаться по телефону или электронной почте с их авторами из самых разных городов России и даже Ближнего Зарубежья с целью обмена опытом и моральной поддержки в вопросах, связанных с отказом от прививок, 40 стр.
Цена 40 руб.


"Прививки в роддоме: забота о здоровье или угроза будущему".

В книге - подборки статей российских и зарубежных ученых по прививкам против геп В и БЦЖ, раздел - "опыт родителей" - рассказы об осложнениях на прививки в роддоме, раздел "Советы юриста" - две статьи о том, как защитить свои права в ЖК и роддоме - полные, большие материалы на эту тему (не только касательно прививок, но и вообще о правах будущей мамы и роженицы), статья как отказаться от прививок в роддоме, приводятся выдержки из законов и приказов Минздрава. 76 стр, ( книга качественная, страницы прошиты, не развалится) на белой офсетной бумаге.
Цена - 70 руб.

?Манту и как от нее отказаться?.

В книге информация о пробе Манту, свидетельства об осложнениях от нее, тексты закона о борьбе с туберкулезом и приказа Минздрава по Манту, а также подробные советы
юриста с образцами заявлению для разных ситуаций, рассмотрены конкретные примеры защиты прав ребенка при отказе от Манту,
Цена 40 руб.

Литературу можно заказать по этому адресу privivki@rambler.ru Наталья
У Натальи есть еще книги и литература, почитать о них можно здесь http://blogs.mail.ru/community/mama_papa_ditya/5FA754E176581137.html

Есть и еще литература, которую тоже можно заказать в бумажном варианте http://www.homeobooks.ru/books.php?author=66

Добавлено после 6 минут:

И еще хорошая и полезная ссылки!
http://www.predmet.ru/ Можно скачать замечательные книги доктора Роберта С. Мендельсона "Исповедь еретика от медицины" и "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам"
#574:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 02 Апр 2009, 13:38
    —
Вот кстати очень показательные на мой взгляд цитаты по теме.

известный американский педиатр, профессор медицинского колледжа при Иллинойском университете Роберт Мендельсон (1922-1988) в книге Как вырастить здорового ребенка... вопреки вашему доктору писал(а):
На форуме Американской академии педиатрии (ААП) в 1982 г. была предложена резолюция, призванная обеспечить такое положение вещей, при котором родителей информировали бы о пользе и о риске прививок. Резолюция настаивала на том, чтобы ?ААП подготовила на ясном и доступном языке информацию, с которой благоразумный родитель захотел бы ознакомиться, относительно пользы и риска календарных прививок, риска болезней, которые могут быть предотвращены вакцинами, и относительно наиболее общих побочных реакций на прививки и лечения их?. Вероятно, собравшиеся доктора не сочли, что ?благоразумным родителям? может быть разрешен доступ к информации такого рода, так как резолюцию отвергли!

Или ещё:
рекомендация ответственного за выпуск информационных брошюр для родителей д-ра Мартина Смита из Департамента здравоохранения США писал(а):
?Обилие и сложность материала... могут запутать родителей и без нужды вызвать их беспокойство.


Parent Comprehension of Polio Vaccine Information Pamphlets. Paediatrics. June 1996; 97:6-809. Новозеландское ?Общество осведомленности об иммунизации? (?The ImmunisationAwareness Society Inc.?), процитировав эти слова, добавило в своем пресс-релизе от 22сентября 2002 г. краткий комментарий: ?Повести себя нужным образом? означает добиться как можно большего числа родителей, делающих своим детям прививки. ?Детали?, на которых не требуется останавливаться, вовсе не те, которые родителям действительно нет нужды знать, а те, которые не помогут добиться максимальной вакцинации.Другими словами, ?не предоставляйте предоставляйте ту информацию, которая может заставить родителей отказаться от прививок. Предоставляйте только ту информацию, которая заставит ихэти прививки сделать?. Перевод Е. Шевенковой (Окленд, Новая Зеландия).
#575:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Чт 02 Апр 2009, 20:36
    —
Ребята, предлагаю проследить последствия отказа от вакцинации, и продумать к чему может привести категоричность отказа.
Думаете люди двигающие вакцины в мир захотят отказываться от миллиардов?
Думаю нет. Что они могут предпринять? Вероятнее всего, целенапрвленное распространение вирусов. Поскольку штамы вирусов будут новыми, то заразятся в первую очередь люди с ослабленным иммунитетом, то есть вакцинированные.
Ведь внедрили вакцины против менингита!!! А раньше насколько распространённым было это заболевание?
#576:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 02 Апр 2009, 23:55
    —
Кавалер писал(а):
Ребята, предлагаю проследить последствия отказа от вакцинации, и продумать к чему может привести категоричность отказа.
Думаете люди двигающие вакцины в мир захотят отказываться от миллиардов?
А зачем нам это делать?
Лучше каждому просто оградить своих детей от прививок, давать информацию окружающим, и сконцентрироваться на создании условий для счастливой здоровой жизни для своих детей в поселениях из родовых поместий! Smile

Кстати, у нас в Украине противостояние в прививочном вопросе сейчас усиливается, вакцинаторы потерпели локальное фиаско с вакциной КаКа (была запланирована ревакцинация 8 млн. молодежи от 15 до 29 лет), и теперь пытаются пропихнуть через Раду ужесточенные законы о вакцинации. Exclamation
Но, слава Богу, им есть с кем бороться! Smile
#577:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пн 13 Апр 2009, 19:21
    —
Лери, с поместьями согласен. То что движение против вакцин идёт - замечательно.
Но проблема заключается в том, что эта вакцина уже проплачена государством, именно поэтому они так ожесточённо пропихивают в Раде закон. И тот, кто это сделал, сейчас спокойно наблюдает со стороны, как "парни играют во взрослые игры".
Сорок миилионов денег за которые надо отчитаться, плюс откаты, которые надо отрабатывать. Вопросы достаточно серьёзные.
Вообще я говорил, о том, что производители вакцин, практикуют распространение вирусов на территориях государств. И делают это, как правило, на территориях с локальным фиаско.
Может эта ситуация повлиять на здоровье детей? Поместий, то раз два и обчёлся. А ты с плеча скрыл моё сообщение!
#578:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 13 Апр 2009, 19:44
    —
Кавалер, не обижайся, что скрыл твоё сообщение.
Просто есть чувство, что здесь на форуме нам нужно больше позитива обсуждать, строить светлых образов будущего, и воплощать их потом в реальности.

Любая "борьба против" приводит к усилению того, против чего борются.
Поэтому нужно "бороться ЗА" альтернативные пути. Idea

Если хочется просто "перемыть косточки проклятым вакцинаторам и их хозяевам", в инете есть масса сайтов, на которых это делают. В крайнем случае можно создать тут тему соответствующей направленности (лучше в разделе Мнения).

По поводу последних событий в Украине см. сайты:
http://www.privivok.net.ua/
http://www.1796kotok.com/forum/viewforum.php?f=25
#579:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вт 14 Апр 2009, 7:15
    —
Кавалер, не обессудь, но действительно обсуждение распространения возбудителей заболеваний производителями вакцин ничего не даст, кроме ненужной полемики. Поверь моему многолетнему опыту общения на этом форуме. Тем более, даже если и так, мы не сможем это доказать, а противостоять подобным "террактам" подавно, (кстати, на будущее- ссылка на источник с подобной информацией желательна). Давай делать то, что на этом этапе мы реально можем сделать и обсуждать то, что является доказуемым, ладно?
#580:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Вт 14 Апр 2009, 10:24
    —
lery,
Outsider,
Мы с женой получили и проанализировали достаточное количество информации. То есть отказались от вакцинации ребёнка осознанно. Кроме того выдержали достаточно жёсткий пресс медработников. Прекрасно понимаем преимущества жизни в природе. Но мы не прячем головы в песок.
Где будут расуждения на этом сайте, и на всех остальных, если будет предпринята биологическая атака?!
Тогда ссылки ни на какие сайты не помогут. Может стоит перестать кивать на кого-то, а начать мыслить глобально?!
Outsider,
Цитата:

Давай делать то, что на этом этапе мы реально можем сделать и обсуждать то, что является доказуемым, ладно?

Извини, не совсем понял твою мысль. Давай делать что?
Обсуждать, то что вакцинация уничтожает человечество? А горстка подонков, под благовидным предлогом, зарабывает на этом деньги?
Так эти вещи очевидные и в доказательстве не нуждаются. Достаточно только здравого смысла, и смелости взять на себя ответственность за жизнь детей. Тому, у кого это есть, больше ничего и не надо. Зачем это обсуждать?
lery,
Цитата:

Просто есть чувство, что здесь на форуме нам нужно больше позитива обсуждать, строить светлых образов будущего, и воплощать их потом в реальности.

Были разделены понятия добра и зла, света и тьмы.
Стремиться стали к свету только, как к добру, все темное при этом отрицая. Жизнь не создаст одна лишь крайность, гармония великих двух начал и есть Добро. Как только отрицаем что-либо в себе и мире, гармонию великую в душе своей мы нарушаем...
#581:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 2009, 0:30
    —
Ну и откуда инфа о предстоящей биологической атаке? Дай ссылку пожалуйста. И выложи обоснованную защиту своей позиции и достоверности инфы про терракт. Если действительно считаешь вопрос настолько важным и серьёзным, так подойди к этому серьёзно.
Пока лично у меня к примеру нет оснований относится к подобным высказываниям иначе, чем к очередному интернет-бойану.
#582:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 2009, 17:21
    —
Ссылку дать не могу. Обычно такие вещи никто не афиширует. Почему-то?
Но коль ты перешерстил немало инфы, наверняка встречал термин "Страны-полигоны". Или?

Давай делать что? Ты не ответил на этот вопрос. Ты призываешь к деятельности а сам даже не знаешь, что делать. По-твоему - это серьёзный подход?!

Добавлено после 6 часов 42 минут:

lery,
Да ты что?! Интересно, а какими критериями ты пользуешься, делая подобные заключения.
Или может быть у тебя есть инфа, что Украина не страна-полигон? И поскольку, она не полигон, люди отказывающиеся от вакцинации детей могут спокойно строить прекрасное будущее?!
Я в состоянии проследит цепочку связанных между собой событий. Изготовление вакцины, создание условий для её востребованности, распространение вируса для которого вакцина была разработана, подсчёт денег.
Кто-нибудь когда-нибудь знал о птичьем гриппе? Откуда он взялся? Птицы переохладились? А где начал распространятся? Там где серьёзные проиводители мяса птицы создают конкуренцию на рынке сбыта. Борьба за доходы. На Украине вакцинировали птицу на фермах? Вакцинировали. А зачем? Где Китай, а где Украина?
И ты будешь утверждать, что подобная ситуация не опасна для здоровья детей?
Безусловно, люди вакцинированные, с ослабленной имунной системой могут тяжелее переносить эпидемию. Но люди не вакцинированные, тоже подвержены риску заражения. Разница лишь в том, что им легче уничтожать вирус.
Может быть я чего-то не понимаю? Например, задачи которые ты сам для себя определил в теме. Почему ты прячешь голову в песок?
#583:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 16 Апр 2009, 0:26
    —
Кавалер, ни одной ссылки на серьёзный источник, как я и подозревал. Пока это смотрится, как диггерская байка про гигантских подземных червей в подмосковном андеграунде с сайта криптозоологов или размышления про глобальные перемены в 2012 году. Инфа того разряда что волнует, жуть как интересна, но совершенно непроверяема или оказывается на проверку липой. Остаюсь при том же мнении:
Image
Лично я предлагаю делать максимально доступной для людей проверяемую и достоверную информацию. В этом, на сегодня моя тактика по теме.
На этом предлагаю закончить offtop и вернуться к основному обсуждению. Альтернатива: открыть отдельную тему насчёт обсуждения готовящегося терракта и поинтересоваться мнением форумчан.
#584:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Чт 16 Апр 2009, 11:26
    —
Outsider,
Цитата:

Лично я предлагаю делать максимально доступной для людей проверяемую и достоверную информацию. В этом, на сегодня моя тактика по теме.

А каким образом ты проверяешь информацию, и определяешь её достоверность? И вообще делаешь ли это?
#585:  Автор: AikiLENA, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Чт 16 Апр 2009, 11:30
    —
К нам уже делегации из поликлиники стали ходить сюрприз
Вчера медсестра с педиатром участковым приходили. Интересно так, последний отказ от прививок и плановых осмотров. написанный мной от руки в произвольной форме заведующей не понравился, отсутствие анализов и непосещение плановых осмотров ей тоже не нравится. Тихий произвол. Вот прийдется ехать самой туда, официальный отказ с ссылками на законодательство да с намеками на вышестоящие инстанции везти.
Хотят нас открепить от поликлиники, дабы не портили им показатели по выполнению плана вакцинации ржач
#586:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 16 Апр 2009, 13:06
    —
AikiLENA писал(а):
К нам уже делегации из поликлиники стали ходить сюрприз
Вчера медсестра с педиатром участковым приходили. Интересно так, последний отказ от прививок и плановых осмотров. написанный мной от руки в произвольной форме заведующей не понравился, отсутствие анализов и непосещение плановых осмотров ей тоже не нравится. Тихий произвол. Вот прийдется ехать самой туда, официальный отказ с ссылками на законодательство да с намеками на вышестоящие инстанции везти.
Хотят нас открепить от поликлиники, дабы не портили им показатели по выполнению плана вакцинации ржач
Открепить от поликлиники вас никто не имеет права!
Отказ - это законное право каждого родителя.
И никаким боков вы ничего им не должны (кроме отказа в произвольной форме).
Другое дело - что когда вы соберетесь отдавать ребенка в сад (если соберетесь) или школу - они постараются "попить кровушки" по-максимуму, но до тех пор - посылайте всех "в сад"! Idea

Не знаю, может в России есть какие-то особые законы или нормативные акты на этот случай, но в Украине это так.

FAQ по теме отказов от прививок в Украине: "Прививки и Украинское Законодательство"
#587:  Автор: AikiLENA, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Чт 16 Апр 2009, 16:22
    —
lery, да, я в курсе что они не имеют права, только вот свои права надо отстаивать. Надеюсь, что пригрозив департаментом здравоохранения и судом, они поостынут. Если нет, то прийдется по почте отправлять отказ заказным письмом с уведомлением и копию в департамент. Волокита, а что сделаешь.
#588:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 17 Апр 2009, 0:36
    —
AikiLENA писал(а):
Вот прийдется ехать самой туда, официальный отказ с ссылками на законодательство да с намеками на вышестоящие инстанции везти.

Мы сделали хитрее. Попросили медиков самих продиктовать, как пишется этот отказ. Написали под диктовку, точно зная, что, если что, все шишки из-за возможных ляпсусов написания достанутся им (и от начальства и от нас). Mr. Green Rolling Eyes Кстати насчёт того что они там просят приписать-- "о последствиях отказа оповещены"- такая приписка не значит юридически и фактически ровным счётом ничего, нуль, пустышка, так что мы эту пустышку им подарили без зазрения совести, няхай тешутся. Laughing

Цитата:
Хотят нас открепить от поликлиники, дабы не портили им показатели по выполнению плана вакцинации ржач


Что самое весёлое, они по закону ну никак не могут этого сделать, пусть даже и не тужатся. Пупок надорвут скорее. Mr. Green А вот вы имеете законное право выбрать другую поликлинику, с более адекватным персоналом, если пожелаете. Wink
#589:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пт 17 Апр 2009, 10:30
    —
AikiLENA,
"Наших опекунов" - участковых медсестру, педиатра и заведующую поликлиники попустило сразу, как только мы сказали, что от вакцинации не отказываемся, но сделаем её только после того, когда ОНИ нам напишут расписку о том, что вакцина сертифицирована, что она транспортировалась и хранилась в надлежащих условиях, что они гарантируют, что организм ребёнка готов к бактериологической операции и в случае возможных осложнений берут на себя полную ответственность. Они были шокированы такой в их понимании наглостью, и ответить не смогли ничего. Нас не доставали даже периодическими осмотрами специалистов, со взвешиваниями и измерениями.
Для объяснения своей позиции мы никуда не ходили.
#590:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 2009, 22:38
    —
Вчера со мной проводила очередную беседу зам глав врача ЦРБ. Как обычно
-"В садик не пойдете, в школу не пойдете". Я говорю -"в школу пойдем".
-"Не пойдете, отстранят." Я- "Жалобу в прокуратуру напишу и восстановят."
Она- "Нет, вам разрешат учиться, но на дому." Я говорю-"Сколько детей не делает прививки, их всех выбросить со школы?"
Она- "Это раньше было попустительство, сейчас все будет по другому, не будете вы учиться в школе!"
Я- "Есть еще кроме нас отказники?
-Да, есть медсестра. Уже можно судить о её квалификации. Сейчас она в декрете, но работать она не будет у нас, глав врач сказал, таким не место в медицине!"
Сегодня общалась со своей сестрой из Одессы. Она говорит, что большая половина её знакомых прививки не делают. Я обрадовалась, говорю-"отказы писали?" "Нет, покупают справки". Т.е люди понимают, что прививки не нужны, но действуют к сожалению таким способом.
#591:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 2009, 23:03
    —
Ну что сказать. Очередные Пустословные Страшилки медиков, которые ничем не обоснованы. Уже было написано, что отказ обучения непривитым детям может быть исключительно при наличии эпидемии. См. ссылку в шапке на законодательство. Можете распечатать и предъявить в качестве своей правоты. Но гораздо надёжнее перенести разговор на "территорию" оппонента. Пусть они, медики, вам предъявят доказательства того, что они правы и ребёнку действительно не разрешат учиться в школе и ходить в садик на основе действующего законодательства.
И плюньте вы на регалии. Если человек на посту "зама", да хоть главврача, то это не освобождает его от обязанности аргументировать свои слова и в случае чего отвечать за них. А если и дальше будет пустословить- так заявите об этом этому человеку открыто. "Всё будет по другому" это не аргумент, это полемика и без подтверждения законодательством не более, чем пустое сотрясание воздуха.

А если дальше будут на вас давить, имеете полное право обратиться в правоохранительные органы, в суд, и пусть эти "давители" вам выплачивают деньги за причинённый вам моральный ущерб. Главное, бояться никого не надо. Вы воспользовались своим законным правом отказа от прививок и закон на вашей стороне.
#592:  Автор: Марина Горяшина, Населённый пункт: Иркутск СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 2009, 17:30
    —
Здравствуйте все!

По моему мнению, современная медицина - полный бред... Ну кроме экстренной, в основном. Особенно абсурдно происходит лечение хронических болячек и профилактика, в т.ч., конечно, прививки. Это я как провизор говорю. Я пока ещё в аптеке работаю, но намерена увольняться в ближайшее время, т.к. надоело обманывать людей - мол, это вам обязательно поможет, а сама чувствую, что это всё НЕ ТО, и я помогаю людям ОСТАТЬСЯ В ЗАБЛУЖДЕНИИ относительно их здоровья. Изредка кого-то удаётся отговорить от необоснованной покупки некоторых препаратов, да это и не в интересах аптеки - выручка... Wink
Противно ТАК работать. Лучше, конечно, вообще не работать Very Happy

Прошу прощения за оффтоп.


О прививках. Детей у меня пока нет, но скоро будут, и в лапы медицины я их не отдам, 100%. Там и без нас не пропадут.
Сама же я привитая по полной программе, с рождения. Нашла свою детскую карточку и школьную обменную карту - УЖАС!!! В роддоме вроде бы только БЦЖ поставили, но потом ? целая куча? С 3 месяцев как пошло-поехало? А поскольку я медик, приходилось медосмотры в институте и на работе проходить, прививки ? как же без них-то?

Так вот. Нас таких много ? взрослых людей, которые позволили вколоть себе столько гадости. Предлагаю не делать из этого трагедию. Да, нас с детства калечили наши родители ? они НЕ ЗНАЛИ, что можно по-другому? Но мы-то знаем!!! Наша задача ? вернуть на Землю здоровье, любовь, рай, в конце концов! Мы ведаем, как это сделать!!!

Прежде всего надо простить родителей, простить систему, простить всех медиков, которые не ведают, что творят? Не стоит устраивать войну ? на войне победителей не бывает, все проигравшие. И вообще, не бывает случайностей, всё происходит с нашего добровольного согласия, пусть и подсознательного.
И тем родителям, которые ужасаются, что всё же дали сделать прививки детям ? НЕ КАЗНИТЕ СЕБЯ! (Прошу прощения, если мои слова кого-то заденут, но я глубоко верю в это). Даже если последствия ужасны, прививка ? не причина, а только спусковой крючок для проблем, истинные причины скрыты в подсознании ? в программе, которую родители дарят своему ребёнку. Они в наших мыслях. МЫСЛЬ ПЕРВИЧНА ВСЕМУ. Проблемы указывают на то, что работает разрушительный мыслеобраз. Надо его почувствовать, осознать и изменить?
И, конечно, ликвидировать последствия столь грубого вмешательства в организм ? очистить тело и мысли. Способы разные ? правильное питание, гомеопатия, духовные практики. Каждый может найти по душе.

Я так хочу жить в мире здоровых, красивых, богатых, самодостаточных людей, где не нужны болезни, где каждый хозяин своей жизни. Где каждый ? творец. Прекрасный мир. Он неизбежен!!! Каждое поместье - шажок к нему.

Добавлено после 2 минут:

Р.S. Уважаемые хранители, если данный пост вы сочтёте ?слишком оффтопом?, не судите строго?
#593:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 2009, 17:38
    —
Подскажите где можно узнать сроки и график вакцинирования с момента рождения?
#594:  Автор: Марина Горяшина, Населённый пункт: Иркутск СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 2009, 17:42
    —
Вольный писал(а):
Подскажите где можно узнать сроки и график вакцинирования с момента рождения?


Уважаемый Алексей, я, к сожалению, (или к счастью) подсказать не могу. Но позвольте узнать, для чего Вам это?
#595:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 2009, 17:52
    —
Марина Горяшина, Прочитал тут в газете обычную статью, ходят дети малые в садик, болеют периодически. К статье как обычно компетентный комментарий специалиста, мол нехватка витаминов и тд...
Подумал, почему болеют, ведь они только родились, у них запаса жизненной энергии вроде как еще не мерянно, еще не успели накопить шлаков там болячек... а они болеют... Подумал возможно это из-за постоянных прививок, прививки это же слабая форма некоторой болезни, вот иммунитет ребенка все время воюет, воюет, и нет уже сил справится с банальным гриппом, ангиной...

Чтобы подтвердить эти мысли мне и хочется поглядеть на график вакцинации ребенка, может я ошибаюсь и прививки ни причем... Потому-что если я верно помню, то с момента рождения и лет до 6 идут постоянные прививки, и если это так то я в чем то прав:)

зы. спорить и доказывать не надо, просто мои частные размышления... обычная мысля, обычная проверка мысли...
#596:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 2009, 18:08
    —
Вольный писал(а):
Подскажите где можно узнать сроки и график вакцинирования с момента рождения?

Для Украины календарь вакцинации можно посмотреть тут:
http://www.privivok.net.ua/node/55

Для России и др. постсоветских стран он примерно такой же...
#597:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 2009, 18:15
    —
lery, Больше чем уверен что это не полный список((
В этом графике не учитываются прививки от энцифалита, от гриппа, пробы на манту (не сама прививка от туберкулеза) возможно что-то еще не учитываются.

Я искал "график вакцинации" а надо было "Календарь вакцинации"

http://www.privivka.ru/vaccination/children/calendar/russia.php

Последний раз редактировалось: Алексей (Чт 30 Апр 2009, 19:42), всего редактировалось 1 раз
#598:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 2009, 19:01
    —
Вольный,
Календарь вакцинаций, в любом виде - график БОМБАРДИРОВКИ имунной системы. Как результат, она с трудом справляется с самой банальной инфекцией или вирусом. Всё равно, что Запорожцем тянуть КаМаЗовский прицеп, и периодически добавлять в него груз.

Последний раз редактировалось: Кавалер (Чт 30 Апр 2009, 19:49), всего редактировалось 1 раз
#599:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 2009, 19:38
    —
Моей дочке 11 лет. Хочет быть учителем. Это профессия входит в перечень, где прививки должны быть обязательно. Уже начинаю думать, что делать?
#600:  Автор: Марина Горяшина, Населённый пункт: Иркутск СообщениеДобавлено: Пт 01 Май 2009, 7:49
    —
Знаете, до меня буквально только что дошёл смысл прививок - это ж ЗДОРОВОМУчеловеку колют всякую гадость, да ещё под благовидным предлогом!!!!!!!!!!! Уколы для здоровых!!!!!!!!!!!!!! Это же просто вакханалия!!!!
#601:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Пт 01 Май 2009, 8:29
    —
Марина Горяшина, думаю не стоит такие выводы делать. Прививки от энцефалита думаю не лишние, при условии работы в лесу, прививки от туберкулеза не лишние для того кто работает с подобными больными, те же места лишения свободы...
Напрягает безусловность привития детей, бездоказательность этого действия, непонятное происхождения материала для прививок, замалчивания проблем вакцинирования...
#602:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пт 01 Май 2009, 9:29
    —
Alestra_Luda писал(а):
Моей дочке 11 лет. Хочет быть учителем. Это профессия входит в перечень, где прививки должны быть обязательно. Уже начинаю думать, что делать?
Как вариант, быть учителем для своих и соседских детей в школе родового поселения. Smile

Добавлено после 22 минут:

Цитата:
Прививки от энцефалита думаю не лишние, при условии работы в лесу, прививки от туберкулеза не лишние для того кто работает с подобными больными, те же места лишения свободы...

Вольный, ты ЗКР внимательно читал? Question
Любое вмешательство в работу организма - это попытка "улучшить" Божественный замысел, "исправить недоработки" Творца.
Со всеми вытекающими последствиями... равновесие
#603:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пт 01 Май 2009, 18:48
    —
Вольный,
В местах лишения свободы пребывают люди вакцинированные. Можешь ответить, почему они там заболевают? И почему вакцинация им не помогает?
Удивительно почему ещё не пломбируют здоровые зубы. Так на всякий случай. 99 % населения планеты болеют парадонтозом...
Alestra_Luda,
Делать прививки. До тех пор, пока ты думаешь за свою дочь, делай. Только сможет ли она думать когда ей будет 18? А может к тому времени вакцинации вообще не будет!!!
#604:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 01 Май 2009, 18:50
    —
В 1990гг случился большой международный скандал с противостолбнячными вакцинами.

http://www.thinktwice.com/birthcon.htm

http://www.tetrahedron.org/articles/new_world_order/HcG_Vaccine_for_Pop._Control.html

Суть:
ВОЗ (всемирная организация здравоохранения), тогда проводила гуманитарную компанию, по вакцинации населения стран третьего мира, противостолбнячной сывороткой. Компания проводилась в Никарагуа, Мексике и Филлипинах.
Тамошним врачам стало подозрительно, что вакцинации подвергались исключительно женщины репродуктивного возраста, хотя столбнячной инфекцией чаще страдают мужчины.
Когда врачи из Филлипинской медицинской ассоциации, совместно с Филлипинским департаментом здравоохранения, провели ряд исследований этой вакцины, было установленно, что часть вакцин скомбинированна с ХГч (хорионическим гонадотропином человека). И когда это обнаружили, то...

Смысл: ХГч- это естественный, полезный гормон, который вырабатывается в женском организме, в период беременности, и помогает, поддерживает нормальное течение беремености, развитие плода.
Если женщине ввести вакцину с чужеродным бактериальным компонентом (столбняка) к которому прикреплен этот гормон, то иммунная система начинает вырабатывать защитные антитела не только против введенной бактерии но и против этого нормального гормона. В результате такая вакцинированная женщина становиться бесплодной, возникает масса проблем с вынашиванием, поскольку ее собственные антитела разрушают ее же гормон ХГч, необходимый для нормального течения беременности.

К слову, просто так, "случайно" ХГч в противостолбнячную вакцину не попадет. Это был целенаправленное, подготовленное, тщательно спланированное действие. И люди, которые этим занимались, прекрасно знали о механизме действия такой вакцины и последствиях.
#605:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Пт 01 Май 2009, 18:51
    —
lery, Кавалер, Мне нечего вам ответить.
#606:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 01 Май 2009, 18:58
    —
Пентагон и Птичий грипп, 2006 год:
http://rutube.ru/tracks/1690946.html?v=8f23ad37936aeebd3e3192fa7c78b4ce
#607:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пт 01 Май 2009, 19:06
    —
sviet, Благодарю
#608:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 01 Май 2009, 19:11
    —
А вот касательно текущего момента:
http://worldcrisis.ru/crisis/621193
Во второй половине февраля 2009 года австрийская компания ? дистрибьютор лекарств ?Орта? отправила в Чехию, Словению и Германию партию противогриппозной вакцины, произведённой американской международной фармацевтической компанией ?Бакстер?.

Лаборант чешской фармацевтической компании ?Биотест?, под Прагой, опробовал полученную американскую вакцину на лабораторных хорьках. Вскоре, после получения вакцинной инъекции, все животные сдохли. При более тщательном анализе вакцины выяснилось, что она содержит в себе живой, активный птичий вирус H5N1 и человеческий - H3N2. Более детальные исследования канадской химической лабораторией показали, что компонент H5N1является одним из самых опасных биологических агентов на Земле, зарегестрированный, как потенциальное бактериологическое оружие. Показатель смертности при его применении на людях ? 60%.

Чешские газеты подвергают сомнению, что обнаруженные вакцины, изготовленные американской компанией Baxter International и загрязненные смертельным птичьим вирусом гриппа, и которые предназначались 18 странам, не были частью заговора с целью вызвать пандемию. Предположение не лишено основания, потому что, согласно лабораторным требованиям безопасности, которые являются обычными для изготовителей вакцины, смешать живое вирусное биологическое средство с материалом вакцины случайно фактически невозможно.

"Компания, которая выпускала загрязненный материал вируса гриппа с завода в Австрии, подтверждала в пятницу, что экспериментальный продукт содержал живой H5N1 - вирус птичьего гриппа," сообщает канадская Press.

"Бакстер" загрязнил вакцины вирусом гриппа H5N1, иначе известным как человеческая форма птичьего гриппа, одним из самых смертельных биологических средств на земле - его средняя смертность 60 %. "Вакцины" были получены лабораториями в Чешской республике, Германии, и Словении.

Первоначально, "Бакстер" попытался игнорировать вопросы, взывая к "коммерческой тайне" и отказался признать, что вакцины были загрязнены штаммом H5N1. Затем, под давлением очевидных фактов "Бакстер" признал, что в чистые партии вакцины вирус H5N1 всё-таки попал, но случайно. Это было по-видимому попыткой быстро изменить версию произошедшего и скрыть тот факт, что случайное загрязнение вакцины со смертельным биологическим агентом как птичий грипп является фактически невозможным, и единственный путь, как это могло случиться, был преднамеренный и преступный.
#609:  Автор: Марина Горяшина, Населённый пункт: Иркутск СообщениеДобавлено: Пт 01 Май 2009, 19:52
    —
Вольный писал(а):
Прививки от энцефалита думаю не лишние, при условии работы в лесу, прививки от туберкулеза не лишние для того кто работает с подобными больными, те же места лишения свободы...


Энцефалита бояться - в лес не ходить. Very Happy

Бедные наши предки, как же они выжили все, в лесу и без прививок...
Razz

Цитата:
Напрягает безусловность привития детей, бездоказательность этого действия, непонятное происхождения материала для прививок, замалчивания проблем вакцинирования...


Лично меня как думающего провизора напрягает, что взрослые бездумно прививают детей своих и про себя не забывают... Энцефалит, грипп, гепатит В. Это самые популярные прививки. А я, как специалист, должна их... впаривать, в общем... При том, что НИКОГДА не верила в их пользу и эффективность. Ещё задолго до прочтения книг ЗКР, во время обучения в институте, постоянно во мне был внутренний протест. Я давно не верю в пользу лекарств!!! Но пока работаю в этой сфере... Sad

Наиболее непредсказуемы, по-моему, грубые медикаментозные вмешательства в иммунную систему и в психику. Транквилизаторы и антидепрессанты всякие... Попытка с помощью таблетки сделать свою жизнь интересной, полноценной и насыщенной... Ну бред.
Или с помощью прививки - оградить своё хрупкое здоровье от заражения всякой бякой, вколов себе другую бяку, непонятного происхождения.
Непрофессионально, конечно, рассуждаю, но так чувства подсказывают Very Happy
Современная медицина - как слон в посудной лавке. Где-то на форуме (не помню точно) зацепила фраза: ...таблетки - голова прошла, печень отвалилась.
Снова прошу прощения за оффтоп. Просто наболело...

Добавлено после 3 минут:

sviet, жуткие вещи вы пишете... Но - фармация и чистота помыслов - понятия несовместимые... Деньги-с...
#610:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Пт 01 Май 2009, 19:56
    —
ну ненада всё в одну кучу валить(( Предки это предки, сегодня это сегодня, и объективно что энцефалит все больше и больше распространяется. Ладно в Киеве нет клещей, в Иркутске думаю есть... В данный период времени проще привиться, чем потом пожинать последствия энцефалита. Ну хотя бы застраховаться. Хотя страховщики слишком уж активно рекламу ведут...

Я против большинства прививок, но не вижу смысла отрицать очевидное.
#611:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 01 Май 2009, 20:12
    —
Кстати, тот "гибридный" вирус грипа, который сейчас бушует в Америке, мог появиться только 2-мя путями:
1. Был выведен где-то лабораторно.
2. Появился благодаря вакцинам- среда для выращивания заразного материала (куриные эмбрионы итд.) вполне могла его породить и там он вполне мог успешно мутировать и потом распространиться с к-л. вакциной. (см. предыдущий пост sviet .) Что могло бы это прояснить- были ли все инфицированные или их ближайшее окружение вакцинированы в ближайшее время одной и той же вакциной.

Остальные варианты ИМХО из области фантастики: комбинация человеческого, свиного и куриного гриппа в природе самостоятельно возникнуть вряд ли сможет.
#612:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пт 01 Май 2009, 22:23
    —
Вольный,
Не могу привести ни одного аргумента об энцифалите. Кроме как психосоматической необходимости.
Но прошу ответить на вопрос. Гепатит В передаётся только с кровью или половым путём. Скажите пожалуйста, какова вероятность переливания крови, и начало половой жизни трёхдневного младенца?
И права Марина Горяшина. Боишься, исключи вероятность. Глупо бросать курить, вводя никотин с помощью, например жевательной резинки или таблеток.
#613:  Автор: Марина Горяшина, Населённый пункт: Иркутск СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 7:23
    —
Вольный,
Цитата:

ну ненада всё в одну кучу валить(( Предки это предки, сегодня это сегодня, и объективно что энцефалит все больше и больше распространяется. Ладно в Киеве нет клещей, в Иркутске думаю есть...


Вы правы, кажется, я и правда всё в одну кучу валю. Прошу прощения, если где некорректно высказываюсь. Просто эмоции у меня через край... Confused

А насчёт энцефалита - да, в Иркутской обл. чуть ли не самая высокая заболеваемость. Поэтому и заставляют прививаться, тех в основном, кто в лесу работает. Добровольно - небольшой процент.

По-моему, проще ЗАСТРАХОВАТЬСЯ - это недорого и безопасно. Если уж укусит - бегом в лабораторию. И уж если клещ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заразный - тогда лечись, конечно. Иммуноглобулин, плюс антибиотики против боррелиоза, если и его найдут.

Кстати! Боррелиоз (болезнь Лайма) встречается чаще, и никакой прививки от него не существует. Возбудителя относят к классу спирохет. Насколько я помню, такие возбудители (спирохеты, трепонемы и т.д.) практически не поддаются лабораторной обработке (не растут на питательных средах), поэтому сложно выделить чистую культуру, и, предполагаю, создать прививку - отчасти по этой же причине.
Может, оно и к лучшему? Smile

А заранее колоться - ну не вижу я в этом смысла. Почитайте состав... Лично мне... не по себе.
Цитата из РЛС:
Цитата:

АТХ:
?? J07BA01 Инактивированный цельный вирус клещевого энцефалита
...
Состав и форма выпуска
Очищенная концентрированная стерильная сорбированная на алюминия гидроксиде взвесь инактивированного формалином вируса клещевого энцефалита, полученного путем репродукции его во взвешенной первичной культуре клеток куриных эмбрионов.


Кому интересно - ссылки

http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_3311.htm
http://www.rlsnet.ru/prep_index_id_60311.htm

Кстати, мне такую прививку поставили, в институте я ездила на практику в поле. Не пригодилась прививочка - ни одного клеща в глаза никто не видел...

Р.S. Возвращаясь к вопросу о ДЕТСКИХ прививках. ГЕПАТИТ В теперь ставят в ПЕРВЫЕ 12 ЧАСОВ ЖИЗНИ!!! (Эту прививку не раз обсуждали на форуме.) Лично мне не понятно, чем, ну чем врачи обосновывают целесообразность столь ранней прививки? Ставят-то её теперь, кажется, всем детям подряд? Shocked
#614:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 10:23
    —
Ну боррелиоз заподозрить, нужно сильное покраснение вокруг укуса и небольшой отёк. Меня столько раз клещи кусали- ни энцефалита ни боррелиоза.
#615:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вт 05 Май 2009, 13:15
    —
Оп-па! Кажется кому-то очень не терпится показать место проживания матери г-на Кузьмы не только тем, кто отказывается от прививок, но и всем тем, кто хочет растить своих детей в Родовых поместьях. Обратите внимание: Ювенальная юстиция или как по закону ребёнка могут изъять из семьи.
#616:  Автор: Евани,  СообщениеДобавлено: Вс 14 Июн 2009, 23:51
    —
У нас возникла проблема, нужна помощь.
У нас ребёнок 1 год и 4 месяца. Нам сделали 2 прививки в роддоме. От последующих мы отказались.
Но проблема в том, что наши родители ничего об этом не хотят слышать и настаивают на том, чтобы мы сделали все прививки ребёнку. Родители в этом вопросе очень настойчивы, вплоть до того, что угрожают отсудить у нас ребёнка. Никакие доводы о том что прививки вредны или невредны слушать не хотят. Аргументируют тем, что нам делали все прививки, и мы должны поступить со своим ребёнком так же.
В нашей ситуации лучшем бы решением было как-нибудь убедить своих родителей, что все прививки сделаны и по графику. Но сами понимаете, что никаких записей в поликлинике о прививках у нас нет. А они требуют предьявить им карточку о сделанных прививках в течение недели.
Может ли кто-то нам с этим помочь?
#617:  Автор: Ольга Сазонова, Населённый пункт: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: Пн 15 Июн 2009, 13:25
    —
Выход есть. Вы можете договориться с врачом за определённую плату получить выписку. Вам она ещё не раз пригодится. Не самый лучший способ для прививочной статистики, но у вас без вариантов
#618:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Пн 15 Июн 2009, 17:04
    —
Эта выписка пригодится ТОЛЬКО для родителей. Больше нигде я бы лично ее не использовала. Иначе ребенку могут поставить прививки без согласия на то вас, родителей.
А вообще, по закону - прививки - дело добровольное. И на этом основании никто не имеет права родителей лишать родительских прав. Я думаю, что ваши родители просто запугивают вас. Возможно они видят какие-то сомнения в ваших действиях? Например, меня раньше тоже все отговаривали. Все, кому не лень. Но сейчас я столько всего по поводу прививок начиталась, что дам отпор кому угодно. Люди, видя мою твёрдую позицию, отступают. Теперь никто даже не пытается меня переубедить. Наоборот, я многих переубеждаю в обратном.
Еще когда-то мой муж был за прививки и спорил, отговаривал меня, хотел, чтобы я их дочке ставила. Тогда я дала ему книги, ссылки в инете, диски с фильмами и твердо сказала: "Я прислушаюсь к твоему мнению, если ты прочитаешь и посмотришь все, что прочитала я!". С тех пор разногласий у нас нет, по той простой причине, что мужу некогда во всем этом разбираться. Да и вода камень точит: нет, нет, да я рассказываю ему о вреде вакцинации и он теперь даже меня поддерживаят, ничего не изучая по данному вопросу. То же самое было и с мужем моей подруги. Т.е. разговор должен быть такой: "Или вы во всем разбираетесь или не мешайте делать мне то, что я считаю нужным".
#619:  Автор: Марина23, Населённый пункт: Брянская обл п. Сеща СообщениеДобавлено: Вт 16 Июн 2009, 13:54
    —
Здравия всем, читающим! я тоже отказалась от прививок, последняя была сделана ребенку в 5 месяцев. И не сомневаюсь в своем решении. Теперь вот думаю о гомеопатических прививках...можно их делать как замену обычных прививок? Вы делаете своему ребенку гомеопатические прививки или не стоит даже думать об этом?
#620:  Автор: martanda,  СообщениеДобавлено: Вт 16 Июн 2009, 14:46
    —
Импортные прививки сейчас сплошное ГМО
#621:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Вт 16 Июн 2009, 16:12
    —
Марина23 писал(а):
Теперь вот думаю о гомеопатических прививках...можно их делать как замену обычных прививок? Вы делаете своему ребенку гомеопатические прививки или не стоит даже думать об этом?


Что такое гомеопатические прививки?
На сколько я знаю гомеопатию, таких прививок нет. Может я что-то упустила, но гомеопаты в принципе против прививок. Здоровому организму не нужны никакие вспомогательные средства, будь то аллопатические или гомеопатические.
#622:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Пт 10 Июл 2009, 12:34
    —
Евани, Чтобы не ссорится с родителями, покажите им на кладбище пару могилок детей, умерших от прививок. Думаю судиться им с вами и отсуживать ребёнка не захочется. При желании всегда можно найти или через знакомых детей искалеченных или умерших от прививок. Например, у нас в деревне года два назад умерла новорожденная девочка. Если задаться целью - статистика сама к вам придёт просто в обычных разговорах со знакомыми, когда надо убедить кого-то люди сами приходят и рассказывают - Вселенная их посылает.
#623:  Автор: Лёвина Мария,  СообщениеДобавлено: Ср 15 Июл 2009, 17:37
    —
Доброго времени суток! Расскажу о недавном происшествии у нас в городе. У знакомых родилась дочь - здоровенькая и крепкая малышка. Безбрежно было счастье молодых родителей пока, спустя несколько дней девчушке не сделали прививку..... Сейчас ей 9 месяцев, лежит ребёнок парализованный, головку не держит, ручки ножки не двигаются. И только взгляд горит любопытством и чистотой маленькой Богини. А врачи сейчас руками разводят, и вины своей признавать не хотят. И к бабкам ездили не однократно. А они говорят только: прививка виновата. А помочь 18-ти летней мамочке бессильны. И дай Бог силы и выдержки её семье, которые твёрдо заявляют: Мы её поставим на ноги. Непременно!

Моё мнение - нет прививкам.
#624:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Ср 15 Июл 2009, 19:54
    —
Лёвина Мария писал(а):
У знакомых родилась дочь - здоровенькая и крепкая малышка. Безбрежно было счастье молодых родителей пока, спустя несколько дней девчушке не сделали прививку..... Сейчас ей 9 месяцев, лежит ребёнок парализованный, головку не держит, ручки ножки не двигаются.


Мария, подскажите знакомым, чтобы они нашли хорошего КЛАССИЧЕСКОГО гомеопата. Возможно это поможет. Гомеопатия может вывести вещества, введенные в организм малыша с прививкой, обратить процесс вспять.
#625:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 16 Июл 2009, 1:39
    —
mashutka05 писал(а):
Лёвина Мария писал(а):
У знакомых родилась дочь - здоровенькая и крепкая малышка. Безбрежно было счастье молодых родителей пока, спустя несколько дней девчушке не сделали прививку..... Сейчас ей 9 месяцев, лежит ребёнок парализованный, головку не держит, ручки ножки не двигаются.

Мария, подскажите знакомым, чтобы они нашли хорошего КЛАССИЧЕСКОГО гомеопата. Возможно это поможет. Гомеопатия может вывести вещества, введенные в организм малыша с прививкой, обратить процесс вспять.

Можно тут поискать в первую очередь: http://forum.1796kotok.com/
#626:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Ср 22 Июл 2009, 14:53
    —
У меня с утра радостная новость. Чтоб отдать в садик ребенка без прививок, нужно всего лишь, написать в садик расписку, что ответственность вся ( за что не помню) лежит на мне. Оказывается у нас уже ходят в садик непривитые дети, и проблем нет. Ура!
( Я еще не собираюсь отдавать, но все-же приятно осознавать, что не все так плохо ( во-первых таких детей уже действительно немало, во-вторых уж как меня пугали в больнице, что мы чуть ли не изгои общества, будем необразованные и никому не нужные)
Хотя сомнения бродят, ведь читала как трудно другим пробиться к образованию, почему-же такое разное отношения, ведь во всех садиках, школах должна действовать инструкция -"Не привитых не принимать".
#627:  Автор: Sevgi, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Сб 25 Июл 2009, 13:59
    —
Уважаемые единомышленники, а можно создать темку или в этой теме отметиться, сколько же нас кто не ставит детям прививки. Мои родители врачи (детские) и они мне просто не верят, что таких людей, отказавшихся от прививок и посещений поликлиники, много. Моя мама называет мою дочурку МауглиSmile), мол мы одни такие, других она не знает.
#628:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Сб 25 Июл 2009, 17:17
    —
Very Happy Мою дочку (1г4мес) тоже родители мои называют Маугли (любя). Ходит голая, прививок нет, мяса не ест ( а также конфеты, пирожные и проч).
#629:  Автор: G_SCH, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вс 26 Июл 2009, 9:34
    —
Мы не ставим прививки... с года, к сожалению ознакомились с информацией когда малышу был уже год Sad Моя племянница не привита, родственники из Кунгура недавно приятно удивили своим отказом от прививок своей малышке. А вообще зайдите на пермский сайт detenok.ru там уж точно найдете рассказы о маленьких маугли Very Happy
#630:  Автор: Taburetkin, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 2009, 15:02
    —
Всем привет!

Мы ждем 2-го ребенка и встал вопрос о прививке. Первому делали БЦЖ и гепатит в роддоме и потом гепатит в 1 месяц, испортились показатели крови и был медотвод, а когда нормализовались к 2-м годам сделали отказ от прививок сами.
Второму делать прививки не хотим. Но мысли расходятся: я считаю что не нужно их делать вообще, а жена тоже так считает, но предлагает сделать одну прививку в роддоме против туберкулеза (БЦЖ). Обосновывает это так: "я боюсь туберкулеза больше чем прививку! в остальных болезнях - последствия меня пугают больше чем болезнь!"

Мы очень много изучали информации про прививки и их отсутствие, осознаем возможные последствия. Понимаем, что иммунитет должен крепнуть без них. Но живем пока еще в городе, а значит должны считаться с ужасной экологией, питанием и сопутствующими внешними угрозами. Надо ли принципиально подходить ко всем прививкам так однозначно, или возможен в данном случае компромисс? Кто что думает?
#631:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 2009, 18:02
    —
Taburetkin, полистайте с женой вот эту тему:
http://forum.1796kotok.com/viewtopic.php?t=869
раз еще остаются такие мысли.
(там немного - 89 страниц всего - в основном реальные описания постпрививочных осложнений собственных, детей или знакомых).

А БЦЖ иногда приводит к такой весьма суровой болезни как БЦЖит, поищите информацию сами...
#632:  Автор: martanda,  СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 2009, 18:39
    —
Прививки теперь ГМО.
#633:  Автор: martanda,  СообщениеДобавлено: Ср 30 Сен 2009, 13:38
    —
Ролик о вакцинации от свиного гриппа

СМОТРЕТЬ ВСЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНО!

http://rutube.ru/tracks/2404084.html?v=01f4130fff4b41985708b3f812182893
#634:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Ср 07 Окт 2009, 11:31
    —
Вовочка приходит домой и говорит родителям: а у нас сегодня в школе прививки ставили!
Против чего?
Против нашей воли!!!
#635:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Ср 07 Окт 2009, 22:13
    —
alysa писал(а):
Вовочка приходит домой и говорит родителям: а у нас сегодня в школе прививки ставили!
Против чего?
Против нашей воли!!!
супер!
Это первый анти-прививочный анекдот, который я слышал. Very Happy
#636:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 17 Окт 2009, 10:09
    —
только это не анекдот, а быль.
#637:  Автор: tata-may, Населённый пункт: кемерово СообщениеДобавлено: Пн 19 Окт 2009, 12:17
    —
только что посмотрела фильм "прадва о првивках". нахожусь в шоковом состоянии, если бы раньше, год назад... дочка сейчас спит, а я рыдаю, что отдавала её в руки можно сказать садистам... блин, чем я то лучше их?!!!! три прививки за раз и так два раза... ох какие "молодцы", все прививочки сделали, всю иммуную систему испаганили... больше ни одной прививки никогда! А про анекдот, было бы смешно, если бы небыло так грустно...
#638:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Пн 19 Окт 2009, 12:38
    —
tata-may, может не стоит в крайности впадать? Из одной крайности, ставим всё что говорят, в другую, отрицаем всё и вся...
#639:  Автор: veta777, Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное СообщениеДобавлено: Пн 19 Окт 2009, 12:57
    —
В пятницу в школе где мои девочки учаться делали прививку против свинного гриппа, никого не предупредив, внезапно. Причём за 4 дня до этого им делали манту и не прошёл ещё поствакиональный период! Мои научены и делать не стали, у старшей в детстве был аллергический шок - отёк Квинке и она этим всех пугает и её и заодно и младшую не трогают. А другим детям и тем кто не хотел и кого мои было отговарили всем сделали. И результат: уже некоторые себя плохо чувствуют: болит горло. голова.
Больше всего меня возмущает, что не ставят в известность о прививках родителей. В том году моя младшая впервые (потому что внезапно и под напором взрослых) согласилась сделать прививку от простого гриппа. А она никогда прививок не делала и никогда не болела. В любые эпидемии она была здорова. В том году она сделала впервые и мне не сразу призналась, призналась когда заболела первый раз гриппом и как болела: температура под 40 до судорог. Вот и прививки. они не предупреждают, а заражают болезнью и заносят новую заразу, сейчас это свинной грипп. Кстати от него уже пытались прививать в 76 году, но получили отпор людей. А сейчас родителей в известность не ставят, а дети привыкли в школе подчиняться взрослым. Надо противодействовать.
#640:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 19 Окт 2009, 13:09
    —
Вольный писал(а):
tata-may, может не стоит в крайности впадать? Из одной крайности, ставим всё что говорят, в другую, отрицаем всё и вся...
У тебя дети-то есть, поклонник "золотой середины"? Question

Может стОит для начала немножко в теме разобраться?

Добавлено после 2 минут:

veta777 писал(а):
В пятницу в школе где мои девочки учаться делали прививку против свинного гриппа, никого не предупредив, внезапно. Причём за 4 дня до этого им делали манту и не прошёл ещё поствакиональный период! Мои научены и делать не стали, у старшей в детстве был аллергический шок - отёк Квинке и она этим всех пугает и её и заодно и младшую не трогают. А другим детям и тем кто не хотел и кого мои было отговарили всем сделали. И результат: уже некоторые себя плохо чувствуют: болит горло. голова.
Больше всего меня возмущает, что не ставят в известность о прививках родителей.
...
они не предупреждают, а заражают болезнью и заносят новую заразу, сейчас это свинной грипп. Кстати от него уже пытались прививать в 76 году, но получили отпор людей. А сейчас родителей в известность не ставят, а дети привыкли в школе подчиняться взрослым. Надо противодействовать.

Да уж, дела. Sad

А где Вы живете? Страна, город?
#641:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 19 Окт 2009, 19:09
    —
Цитата:

У тебя дети-то есть, поклонник "золотой середины"?


Любое отклонение части общества от золотой середины в какую либо крайность ведет к НЕОБХОДИМОМУ отклонению другой части общества в противоположную крайность.

Просто для сохранения равновесия целого.

Это вечный закон социума. Крен вправо родит крен влево. И чем выискивать что правильнее, правое или левое - лучше поискать точки и условия истинного равновесия сил.

Было очень сильное огульное насаждение прививок, соответственно - идет огульное отрицание, как бы для равновесия. Но на самом деле сильнее раскачивая неустойчивость. И так может длится бесконечно.

Очевидно, что решение - в стабилизируещей силе где то посредине.

Ведь есть в природе комары - видимо, и функция прививок возложена отчасти когда то была и на них... А может и нет - надо разобраться, тщательно. А есть и прекрасные специалисты - врачи. Может, у них проконсультироваться? У хороших, у думающих и умных? Что то мне подсказывает, что от многого они посоветуют отказаться. Надо именно что искать правильные пути.

То есть пользоваться лучшим, и искать новые пути к истокам параллельно, и не губя то хрупкое равновесие, что пока удалось достигнуть. Ведь человечество на самом краю пропасти, тут к каждому действию надо с умом и осторожностью подходить.

Вирусы, на мой взгляд, это создания негативного духа человечества, некий энергетический выброс мыслей людей в состоянии ненависти создает "дурные духи", то есть патогенных микробов и вирусов (последнее наиболее простая конструкция, почти что и не жизнь). Они же все новые и новые появляются, постоянно. Откуда? А мы же их и генерируем.

То есть кроме вопросов прививок/непривиок желательно в этом контексте расматривать и механизм возвращения окружающей среды в более высокоуровневое равновесное состояние, когда может и вирусов станет как то меньше. Или ниша экологическая у них другая будет...

А пока надо писать в школу заявления о том, что от прививок общим потоком вы отказываетесь. Есть специальная такая форма, официальная.

Есть, оказывается, и для садиков форма вместо карты прививок по анализам.
Вот такая информация нужна и важна.
#642:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пн 19 Окт 2009, 19:46
    —
sviet,
Цитата:

Было очень сильное огульное насаждение прививок, соответственно - идет огульное отрицание, как бы для равновесия. Но на самом деле сильнее раскачивая неустойчивость. И так может длится бесконечно.

Огульным отрицанием прививок назвать невозможно.
Это противоестественно природе человека!!!
Вы можете назвать огульным отрицание табакокурения или употребления алкоголя, или наркотических средств?
Цитата:

А пока надо писать в школу заявления о том, что от прививок общим потоком вы отказываетесь. Есть специальная такая форма, официальная.

Есть, оказывается, и для садиков форма вместо карты прививок по анализам.
Вот такая информация нужна и важна.

Вот именно с такой информацией и предлагает ознакомиться lery, Если для вас действительна важна эта тема, потрудитесь ознакомиться с информацией по ссылкам на прикреплении. Наиболее полно на "Лиге защиты гражданских прав". Моё восприятие, без рекламы, правда в Украине.
#643:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 19 Окт 2009, 20:06
    —
Кавалер писал(а):
sviet,
Цитата:
Было очень сильное огульное насаждение прививок, соответственно - идет огульное отрицание, как бы для равновесия. Но на самом деле сильнее раскачивая неустойчивость. И так может длится бесконечно.

Огульным отрицанием прививок назвать невозможно.
Это противоестественно природе человека!!!
Вы можете назвать огульным отрицание табакокурения или употребления алкоголя, или наркотических средств?

Кавалер верно говорит о сути! Idea

Для того, чтобы судить о "золотой середине", нужно представлять где вы находитесь на "шкале отклонений".
Во многих аспектах человеческой жизни сейчас легко настоящую норму принять за крайность... равновесие

Противоположностью прививкам были бы некие "ОТвивки", дающие противоположный прививкам эффект.
А нормальным естественным состоянием, задуманным Творцом, было, есть и будет как раз невмешательство в жизнедеятельность организма даже из благих помыслов "улучшения" чего-то. Idea
#644:  Автор: martanda,  СообщениеДобавлено: Пн 19 Окт 2009, 21:31
    —
http://rutube.ru/tracks/2412117.html?v=8ca85f81835a8899d10168090c859991
#645:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пн 19 Окт 2009, 22:13
    —
martanda,
Вот если бы и других вакцинаторов изобличили.
#646:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 2009, 4:13
    —
Цитата:
Вы можете назвать огульным отрицание табакокурения или употребления алкоголя, или наркотических средств?

Можно и этим вещам найти положительные стороны, наркотические средства, типа морфия применяются в медицине, спирт также, табакокурение сродни (частично конечно) ароматотерапии и просто успокоение, просто сложилось что табак курят много, а вот курение (не в себя) разных трав мало практикует. Отклонение приводят к негативу... я огульно просто не хочу всё и вся отрицать, есть здравый смысл, которым я и стараюсь руководствоваться, это про вопрос о "шкале отклонений", нет нигде этой шкалы, кроме как в голове собственной. Можно спирт и во внутрь принять, а можно и рану обработать, зависит от осознанности конкретного человека.
По прививкам, я против них, но я думаю что в некоторых случаях всё таки есть резон ими воспользоваться. Неужели если сложится такая ситуация что либо прививка, либо смерть, то противники вакцинации будут яростно отрицать прививку и выберут смерть...
Если вести растительный образ жизни по типу Обломова, то есть прививки, нет прививок болеть будете, если не прививаемся то нужно активно заниматься самооздоровление и просто ЗОЖ, иначе возможны болезни...
#647:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 2009, 8:56
    —
"Бойцы против прививок" Wink , вы просто задумайтесь над психологией.

Есть два подхода - "Это вселенское зло! Это категорически вредно!" это один подход, одни эмоции.
"Хм. А ведь это мне не принесет никакой пользы" - другой, другие эмоции.

Первый подход вызовет усиление позиций прививок, по принципу с чем борешься - то и усиливаешь.

Второй вызовет их спокойное исчезновение со временем, как многое бесполезное ушло из жизни.
Выбирайте.
#648:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 2009, 10:58
    —
sviet,
Если вы ссылаетесь на психологою, то вероятно вы забыли, что наличие двух выборов это отсутствие выбора вообще.
Однажды я попался на эту удочку.
Мне предложили съесть два яблока: одно мытое - и быть здоровым, второе зрязное - и заболеть. Подсознательно выбирая хорошее я оказался в рамке ограничивающую мою свободу выбора.
Сейчас, на подобный вопрос, я ответил бы: "Ребята, я всю жизнь ел немытые яблоки, и как видите здоров. А вообще то я люблю груши, и если возможность то мою их, а если нету, ем просто так."
Не думаю, что вакцинацию придумал Творец. Те вирусы, с которыми раньше организм человека легко справлялся, модифицированы другим человеком в лабораторных условиях, или с помощью образа жизни отличного от Божественной программы. Не будете же вы утверждать, что Анастасия возила детей в райцентр на вакцинацию. Вообще интересно узнать её мнение по этому поводу. Если у вас есть возможность связаться с В. Н. Мегрэ, задайте ему этот вопрос. Может быть уже в новой книге он об этом напишет.
Если родители не в состоянии взять на себя ответственность за жизнь и здоровье своих детей - вакцинация и крещение обязательны!
#649:  Автор: Оксана_л,  СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 2009, 11:37
    —
сообщество против прививок в ЖЖ

http://community.livejournal.com/bez_privivok/
#650:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 2009, 12:41
    —
Иех и любим мы про ведические времена вспоминать или про прекрасное будущее думать, но только не про сегодня, возможно через 50 лет понятие вакцинация исчезнет, но на данный момент таковы реалии. А Анастасия немного по другому живёт и в других условиях изначально, поэтому сравнивать её образ жизни и скажем современного городского человека как минимум не серьезно...
#651:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 2009, 13:23
    —
Вольный, sviet, настоятельно рекомендую скачать и прочитать брошюру А.Котока "Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей"

Там вы найдете массу интересного для себя по теме истории возникновения и "полезности" прививок.

А вообще, перечитайте еще раз прикрепленное сообщение и ссылки в нем.
И пожалуйста, не засоряйте тему абстрактными рассуждениями на основе собственных комплексов!
#652:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 2009, 16:54
    —
Цитата:

Мне предложили съесть два яблока: одно мытое - и быть здоровым, второе зрязное - и заболеть. Подсознательно выбирая хорошее я оказался в рамке ограничивающую мою свободу выбора.
Сейчас, на подобный вопрос, я ответил бы: "Ребята, я всю жизнь ел немытые яблоки, и как видите здоров. А вообще то я люблю груши, и если возможность то мою их, а если нету, ем просто так."

С яблоками пример хороший.

По сути небольшие частички патогенных микробов в еде являются прекрасными пероральными прививками, повышая иммунитет человека. Не так ли?

Вы знаете средство лечения и профилактики клещевого энцефалита? пить парное молоко местных коров. Кушая траву, бывает что и клеща они съедят - потому информация о болезни появляется в молоке, помогая человеку выработать иммунитет.
По сути опять - пероральная прививка.

Идейным борцам с прививками, чтобы сохранить последовательность действий и убеждения, видимо, придется бороться и с этим механизмами повышения иммунитетаSmile
#653:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 2009, 17:17
    —
sviet, играя словами, Вы смешиваете понятия прививок в их сегодняшнем понимании (вакцинация искуственными патогенными веществами, которая якобы должна создавать иммунитет к определенной болезни) и процесс естественного получения имуннитета к болезням, когда он формируется после перенесенного заболевания, передается от матери к ребенку либо другим естественным путем. Idea

Просто почувствуйте разницу, и всё сразу станет на свои места. Smile

ЗЫ И огромнейшая просьба не флудить в теме! Exclamation
#654:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 21 Окт 2009, 15:10
    —
я не смешиваю. Smile
я просто хочу показать более правильную постановку вопроса.
ключевое слово - это же и вектор развития событий.

Для реального решения вопроса безопасности людей правильнее будет делать акцент на "помощи в становлении сильного иммунитета", а не на "вреде прививок".

Прививки - часть природного механизма имунной защиты (иначе не было бы в природе комаров, в частности).

Основное зло не в прививках как таковых - а в опасных дозах, составах, примесях, последовательности, времени и месте прививок, и странной методе ни чуть не учитывать здоровье самого человека.

Если индивидуально подходить, то может вообще одной прививки от определенного штамма хватит на всю жизнь. Даже с точки зрения медицины.

А может, с учетом всех вероятностей - и не потребуется ни разу, если именно с точки зрения внимания к человеку подходить.

То есть идеал - не в отказе от прививок, а в том, чтобы люди думали и разбирались сами, в сотрудничстве с хорошими докторами. Чтобы знали вероятности по болезни и по опасным последствиям от прививок, производителей и пр.

Если в таком случае произойдет сознательный отказ от многих прививок - это будет правильно, и главное - получится, понимаете, другая атмосфера вокруг этого решения!

Ведь образно - не человеку придется как бы оправдывать перед обществом как это он решил отказаться от прививок когда их все так прекрасно делают. А напротив, как бы базовой схеме прививания придется оправдываться перед человеком - что это она такая вредная и неполезная ему получается.

понимаете?
Не стоит усиливать плохое, лучше культивировать и развивать хорошее.

Возможно, я пока не нашла слов правильно объяснить свою мысль.
Но прошу всегда помнить, что "с чем борешься - то и усиливаешь".

ладно, поищу еще слова.
Победой лично я буду считать, если прививки законодательно станут добровольным делом семьи.

К этому результату простым отрицанием не прийти. Нужен разум.
#655:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Ср 21 Окт 2009, 16:03
    —
sviet,
Тридцать шесть прививок до трёх лет - это бомбардировка имунной системы с целью уничтожения. Правильной в вашем понимании постановкой вопроса, графики вакцинации ВОЗа и Минздрава не убрать.
В этой теме писала женщина из Берлина. Страна с достаточно высоким уровнем цивилизации, здравоохранения и социальной защиты. Так вот и там при оформлении детей в школу, её обвинили в безответственном отношении к здоровью детей. На что она им ответила:
"Я обратилась не к одному дипломированному специалисту, с просьбой вакцинировать детей, но взять на себя ответственность за возможные последствия. Ни один из них не согласился. А если ДИПЛОМИРОВАННЫЕ специалисты не дали никаких гарантий, то я не стала рисковать здоровьем и жизнью своих детей".
Для меня дипломированные немецкие педанты - достаточно серьёзный критерий.
Когда я обратился к наседающим педиатрам спросьбой взять на себя ответственность, вопрос о вакцинации они сразу же закрыли.
Об энцефалите не могу сказать ничего. Так же как и вы, и ни один врач. Нет статистики, как справляется невакцинированный организм с укусом клеща. И помагает ли справиться вакцинированному. А до появления вакцин, как исцеляли себя люди?
На третий день после рождения, младенцу делают прививку от Гепатита В. По утверждению тех же врачей, гепатитом В можно заразиться двумя путями: 1. Половой, 2. Перерливание крови.
Ответьте пожалуйста на такие вопросы:
1. Когда младенец начнёт половую жизнь?
2. Каким нужно быть врачом, чтобы перелить младенцу заражённую кровь?
3. Для чего делать ревакцинацию?
Постарайтесь пожалуйста вникнуть в суть вопроса.
Эффективный руководитель перед принятием решения, оценивает максимум доступной информации, и сопоставляет её с желаемой целью.
Какой цели хотите достичь вы?
#656:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Чт 22 Окт 2009, 16:43
    —
sviet,
http://forum.anastasia.ru/post_765231.html#765231
#657:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Пт 23 Окт 2009, 4:25
    —
Кавалер, вы с чем спорите?

Вся тема только о вреде прививок? однобокость...
#658:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пт 23 Окт 2009, 17:14
    —
Вольный писал(а):
Кавалер, вы с чем спорите?

Вся тема только о вреде прививок? однобокость...

Да, тема именно о ВРЕДЕ прививок, если кто-то еще не понял. Idea

У кого есть сомнения в том, что "прививки - ЗЛО", перечитайте ЗКР, если другие источники не авторитет! Idea

На правах хранителя данной темы настоятельно прошу придерживаться установленных здесь правил!
Тем более огорчает, когда сами модераторы и другие хранители не желают их соблюдать...
#659:  Автор: veta777, Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное СообщениеДобавлено: Пт 23 Окт 2009, 19:24
    —
Люди, ваших детей калечат и прививкой от свинного гриппа запускают эпидемию новой болезни ! - что вы, это однобоко, спорить не о чем... Как можно в фактах, на которые надо открывать глаза и про которые надо писать и кричать всем и везде, искать место для спора? Простите, но мне всё больше кажется, что на сайте Анастасия одни "квартирные Анастасиевцы", сидят в квартирах и в ожидании чего то спорят ни о чём. У нас такие отсеялись. Кричали громче всех: земля нужна, землю не дают!, а как землю стали оформлять окончательно на хозяина поместья, так они отказались от участков... Кавалер, lerу продолжайте нужную тему, я за вас!
#660:  Автор: tata-may, Населённый пункт: кемерово СообщениеДобавлено: Пт 23 Окт 2009, 19:54
    —
lery, veta777, Кавалер я полностью с вами согласна! А непонимающих всего происходящего мне просто жалко, извините, но сколько можно смотреть "широко закрытыми глазами" и тем более принимать участие в собственном уничтожении...
И еще скажу как мама - никогда больше не хочу видеть в глазах своей дочки слез, страха, потерянности, боли не от боли физической, а от безысходности! Желаю всем осознания...
#661:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пт 23 Окт 2009, 21:56
    —
Вольный,
Цитата:

Кавалер, вы с чем спорите?
Вся тема только о вреде прививок? однобокость...

Может быть это и есть показатель темы, что хорошего о вакцинации никто сказать не может.
Тема называется "Прививки. Как они влияют на здоровье детей."
Будет замечательно, если вы приведётё факты, когда прививки улучшают здоровье детей.
#662:  Автор: WhiteMouse, Населённый пункт: Украина, Зап.обл., с.Конские Раздоры СообщениеДобавлено: Пт 23 Окт 2009, 22:06
    —
сегодня несколько раз воспользовался услугами общественного транспорта и соответственно услышал по их приёмникам новость, что в Украине принят закон об обязательной вакцинации по нескольким прививкам и введение паспорта привиков на каждого гражданина! я в шоке!
кто знает подробности?
#663:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Пт 23 Окт 2009, 22:45
    —
Кавалер, как вы думаете, ботинки улучшают кожу стопы? Так и прививки. Они защищают от определённых болезней. При этом возможно ослабление других защитных функций. Но это как парашют. Во время полёта лямки вызывают потёртости, зато не разобьёшся, если что. Суть прививок именно в этом: если что. А кому нравится сидеть с ребёнком, больным свинкой или ветрянкой, то его выбор не делать прививки.
#664:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 2009, 0:27
    —
Ералаш
Цитата:

На третий день после рождения, младенцу делают прививку от Гепатита В. По утверждению тех же врачей, гепатитом В можно заразиться двумя путями: 1. Половой, 2. Перерливание крови.
Ответьте пожалуйста на такие вопросы:
1. Когда младенец начнёт половую жизнь?
2. Каким нужно быть врачом, чтобы перелить младенцу заражённую кровь?
3. Для чего делать ревакцинацию?

Покажите где в этом примере "если что"?
Осложнения от вакцинации - аутизм, туберкулёз костей, лимфоденит, летальный исход. Если в вашем понимании - это потёртости от лямок парашюта, то у меня слов.
При таком безответственном отношении к здоровью и жизни детей, Категорическое ДА вакцинации.
В который раз я повторяю в этой теме на подобные заявления. Отнесите ребёнка к хирургу, пусть ампутирует ему пальцы. На всякий случай, вдруг захочет в розетку засунуть.
#665:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 2009, 0:35
    —
WhiteMouse писал(а):
сегодня несколько раз воспользовался услугами общественного транспорта и соответственно услышал по их приёмникам новость, что в Украине принят закон об обязательной вакцинации по нескольким прививкам и введение паспорта привиков на каждого гражданина! я в шоке!
кто знает подробности?

Пока приняли только программу развития вакцинации до 2015 года и выделили под это средства.

Подробнее можно почитать тут:
http://www.privivok.net.ua/smf/index.php?topic=517.msg2482#msg2482

и тут:
http://forum.1796kotok.com/viewtopic.php?t=23038&postdays=0&postorder=asc&start=15
#666:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 2009, 0:51
    —
WhiteMouse,
Предполагаю, что деньги раздербанят (выборы на носу). А президент и парламент поменяется и все забудут об этом законе. Кроме медиков.
Считаю, что это просто замечательно. Мамы, на законных основаниях, не будут "продавать" детей в детские сады.
Ведь настоящая ситуация, по своей сути, шантаж. Привьёте, разрешим в сад. А нет сидите без работы - источника доходов.
#667:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 2009, 1:28
    —
eralash писал(а):
Кавалер, как вы думаете, ботинки улучшают кожу стопы? Так и прививки. Они защищают от определённых болезней. При этом возможно ослабление других защитных функций. Но это как парашют. Во время полёта лямки вызывают потёртости, зато не разобьёшся, если что. Суть прививок именно в этом: если что. А кому нравится сидеть с ребёнком, больным свинкой или ветрянкой, то его выбор не делать прививки.

Приведу просто цитату без комментариев из книги А.Котока "Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей":
Цитата:
...
Что вообще представляет собой прививка?
Прививка — манипуляция, направленная на создание искусственного иммунитета. Основана на введении в организм антигенов — веществ, способных вызывать образование антител. Антитела — сложные белки плазмы крови, которые вырабатываются лимфоидными клетками и нейтрализуют микроорганизмы или выделяемые ими токсические вещества. Это совершенно необходимые для нас ключевые понятия, с которыми мы будем сталкиваться все время. Прививка имитирует болезнь, но, как считается, в ее легкой форме, потому что возбудитель болезни ослаблен или убит. Предполагается, что когда привитый столкнется с естественным, природным возбудителем, он уже будет защищен от него имеющимися или быстро вырабатывающимися («по памяти» организма) антителами.

Значит, между вакциной и естественной болезнью нет принципиальной разницы? Почему нам не избежать естественной болезни, которая может оказаться и очень тяжелой, в пользу более легкой, прививочной?
Реакция организма на взаимодействие с естественными и прививочными антигенами в корне различна. За исключением клостридий, выработка токсина которыми приводит к столбняку, возбудители всех остальных «предотвращаемых прививками» болезней попадают в организм через слизистые оболочки дыхательной или пищеварительной системы. В ответ на вторжение возбудителей там начинается выработка иммуноглобулина А (IgA). Фактически, те случаи болезни, которые мы наблюдаем, вряд ли составляют и 1% от всех случаев инфицирования, скорее всего их намного меньше — возможно, в тысячи раз. Когда случается естественная болезнь, то помимо выработки IgA химические сигналы со слизистых оболочек запускают стройный «хор» иммунной системы, в результате чего иммунный ответ становится зрелым, а возникающий после болезни иммунитет — стойким, как правило пожизненным. Естественные болезни, случающиеся у нормального здорового ребенка, помогают «отлаживать» и тренировать иммунную систему. Например, совсем недавнее крупное исследование показало, что у детей, посещающих детсады, а потому часто контактирующих с респираторными вирусами, на 30–40% уменьшается риск заболевания острым лимфобластным лейкозом6. Возбудители же, которые попадают в организм с прививкой, минуют слизистые оболочки и немедленно попадают в кровоток. Происходит именно то, что организм старается всячески предотвратить. Хроническое истощение иммунной системы прививками небезобидно и в долгосрочной перспективе. В своем письме в Российский Национальный комитет по биоэтике онкоиммунолог проф. В. В. Городилова пишет: «Какими бы временными ни были формы иммунопатологии, все они сводятся к нарушению баланса Т-клеточных систем, приводя функционально и структурно к многочисленным расстройствам в здоровье ребенка. Запас лимфоцитов постепенно истощается, и организм оказывается беззащитным перед различными антропогенными факторами. Человек стареет раньше своего времени. Физиологическое, естественное старение — процесс постепенного затухания, увядания всех звеньев иммунной системы. Вакцины же ускоряют, подстегивают процесс «расходования» лимфоцитов, искусственно приводя организм человека к преждевременному старению, отсюда старческие болезни у молодежи. В онкологии основополагающим служит дисбаланс между скоростью иммунного ответа и опухолевым ростом. Нарастание онкозаболевания опережает скорость размножения реагирующих на него лимфоидных клеток, направленных, кроме того, на борьбу с непрестанно поступающими антигенами — вакцинами»7.

Но ведь пострадать можно и от прививки, и от ее отсутствия… Что выбрать родителям?
От того, что у ребенка нет прививки, пострадать ему невозможно — профилактические прививки никогда и никому еще не добавляли здоровья. Пострадать можно только от болезни. Однако с ее возбудителем надо еще столкнуться; количество возбудителя (доза инфекта) должно быть достаточно большим, чтобы вызвать болезнь; иммунная система должна не сработать; лечение должно быть начато с опозданием или быть вообще неверным, поскольку при своевременном лечении ни одна из «вакциноконтролируемых» болезней не должна приводить к тяжелым последствиям. И только когда реализуются все эти условные вероятности, тогда можно говорить о вреде, причиненном заболеванием. Вакцинация — вероятность безусловная. Это гарантированный вред для организма, разнится лишь его степень в зависимости от возраста, генотипа, предшествующего состояния здоровья и других факторов. Для кого-то прививка может пройти вроде бы бесследно, а кого-то сделать инвалидом или трупом. Обратите внимание, что прививочная пропаганда, кричащая, что «риск прививки несравним с риском заболевания!», никогда не объясняет, что речь идет о совершенно разных по своему характеру вероятностях, представляя дело так, словно каждому ребенку непременно суждено заболеть каждой из прививаемых болезней, а каждая прививка дарует чуть ли не стопроцентную защиту от соответствующей болезни или по меньшей мере легкое ее течение. Ни одна из этих предпосылок и близко не соответствует истине. Пропагандистов прививания, с высоких трибун и через СМИ уверяющих родителей в безопасности и эффективности вакцинации, я бы обязал присутствовать на похоронах детей, погибших от прививок. Пусть они там попробовали бы объяснить «преимущества вакцинопрофилактики» родителям, приведшим на прививку здорового малыша, а получившим труп. Или пусть возьмут на себя обеспечение ставших после прививания инвалидами до того совершенно здоровых детей. Думаю, что тогда прививочного энтузиазма у них бы значительно поубавилось.

До сих пор Вы говорили об эффективности. Что Вы можете сказать об исследованиях безопасности прививок?
Здесь дело обстоит еще хуже. Если даже прививка недостаточно эффективна, то, может рассудить иной родитель, почему все равно не сделать ее, вдруг она даст ребенку хоть какую-то защиту? Однако любой нормальный родитель поставит непременным условием безопасность самой процедуры, а потому предпринимаются все меры, чтобы убедить население, что прививки совершенно безопасны. В ход идут все мыслимые и немыслимые ухищрения. Самое распространенное: при проведении исследования в группу привитых попадают тщательно отобранные здоровые дети, не страдающие ни от каких хронических болезней и не имевшие ранее побочных реакций на прививки, да еще перед процедурой им дают антигистаминные препараты (тавегил, супрастин), чтобы «забить» температуру и воспаление в месте укола и создать впечатление отсутствия нежелательных реакций. Наблюдение за привитыми длится равно столько, чтобы не увидеть отсроченных осложнений, которые могут возникнуть спустя несколько недель или месяцев и испортить радужную картину, рисуемую вакцинаторами. Однако как только вакцина лицензирована, и прививка входит в прививочный календарь, ее начинают делать всем детям, и выясняется, что рекламируемая безопасность фиктивна. Конкретные примеры тяжелых болезней, которые могут развиться после прививок, я буду приводить в следующих главах, пока же отметим, что безопасных прививок не бывает в принципе. Самая лучшая, самая безопасная прививка — та, которую не сделали.
...

Если кто-то хочет почитать этот источник, но не может найти ни самой книги, ни её текста в Интернете, напишите мне в личку свой e-mail, и я пришлю вам электронную версию... Idea
#668:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 2009, 14:07
    —
Кавалер, мои друзья переболели гепатитом не имея половых связей и переливаний крови. Вообще были здоровыми людьми, занимались спортом. И вдруг бац! Так что не повторяйте чужих глупостей. И не принимайте мою позицию за утверждение правильности вакцинации. Я просто отношусь к этому как к вынужденному злу. Если вы и ваши дети не будете жить в нынешнем обществе, то вакцинация вам не нужна. Это ваш выбор. Но не навязывайте свой выбор другим. Я же вам не навязываю. Я просто высказываю свои соображения о том, почему я согласен с прививками моим детям. До ваших детей мне нет дела. Это ваши дела. Решайте их сами. А я со своими сам разберусь.
#669:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Вс 25 Окт 2009, 0:17
    —
eralash,
А вы знаете какой группы был гепатит А, В или С? Были ли они привиты от гепатита?
Вы вообще себя слышите, что говорите? Относиться к уничтожению здоровья собственных детей, как вынужденому злу. С которым вы не только не хотите но и не собираетесь бороться. Это же ваши дети!
Цитата:
— Но теперь с помощью современной медицины чума, холера, оспа побеждены. Например, от оспы всем прививки делают, и всё. Значит, народные целители прошлого не могли бороться с этими болезнями, а современная медицина смогла.
— Это не так, Владимир. Ты сам на время посмотри и сопоставь простые факты. Вспышки эпидемий, о которых ты говоришь, происходить стали тогда, когда гонениям целителей подвергали. Даже казнили многих. В оккультные века невыгодны они для власти становились. Считалось раньше и сейчас, будто язычники перед природой преклонялись и были недуховными людьми. Это не так, язычники природу уважали как творенье Бога. И знали множество Божественных творений, о которых неизвестно сейчас людям.

(Новая цивилизация"(ч.1)гл."Божественное питание.)
#670:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Пн 26 Окт 2009, 5:57
    —
Цитата:
Да, тема именно о ВРЕДЕ прививок, если кто-то еще не понял. Idea

тема называется "Прививки. Как они влияют на здоровье детей." и не предполагает обсуждения только о вреде.
#671:  Автор: barcikkot, Населённый пункт: воронеж СообщениеДобавлено: Пн 26 Окт 2009, 10:18
    —
Самое большое зло -- это прививка нравственности.
Вместо развития по движущим интересам, ребенку прививают нравственность,
и делают это все. Прививают, а потом дергают, ну или требуют от ребенка
тех плодов которые, как им кажется, нужны им. На данный момент практически никтоне знает и не хочет знать, как формируется восприятие мира человеком,
кто и на основе чего его формирует. Поскольку люди не осазнают, не отслеживают этих процессов, то резонно предположить, что этим занимается кто-то другой, вовсе даже и не людь.
Привив людям не земную нравственность можно заставить приносить неземные плоды -- офигеть!
#672:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пн 26 Окт 2009, 12:13
    —
Вольный,
Дайте примеров, когда прививки улучшают здоровье детей.
#673:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Пн 26 Окт 2009, 19:03
    —
Кавалер, ну не улучшают и что? Не для этого прививки предназначены. Вот забор вокруг РП улучшает плодородность земли? Если нет, то зачем он нужен? Если вы считаете, что подобный вопрос звучит глупо, то ещё раз прочитайте свой.
#674:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 26 Окт 2009, 20:03
    —
eralash, в прикрепленном сообщении специально дана ссылка где можно поспорить вредны или полезны прививки. - "Прививки: нужны они или вредны?" Idea

Если до кого-то пока не дошло, что вакцинация вредна и противоестественна, и это несмотря на все приведенные ранее доводы и цитаты, то идите туда и спорьте, сколько хочется!

Пока буду сворачивать все сообщения, уводящие от сути обсуждаемой проблемы. Exclamation

Добавлено после 10 минут:

Вольный писал(а):
Цитата:
Да, тема именно о ВРЕДЕ прививок, если кто-то еще не понял. Idea

тема называется "Прививки. Как они влияют на здоровье детей." и не предполагает обсуждения только о вреде.

Вольный, в прикрепленном давным давно сообщении сформулированы основные тезисы и принципы поведения в теме, перечитайте их еще раз, пожалуйста. Idea

Указанные тезисы были не из пальца высосаны, а составлены на основе научно-подтвержденных фактов и практического опыта.
Еще один хранитель этой темы (Outsider) по образованию врач, я сам темой вреда прививок занимаюсь не первый год (и не только тут), и прошу поверить нашему мнению, если нет желания самостоятельно вникать в подробности...

Или нынешним модераторам форума все это не указ, и они могут навязывать свое личное имхо в любой теме и по любому поводу? Crying or Very sad
#675:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Пн 26 Окт 2009, 23:58
    —
lery, а мои посты как раз о том, как влияют прививки. Это не заметно. Прививки служат защитой. Как зонтик от дождя. И я не спорю, что прививки могут причинять вред организму. Но не каждому, иначе все давно бы загнулись.
#676:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Вт 27 Окт 2009, 0:51
    —
eralash, зачем вы вступаете в полемику с сыроедом lery? Да ещё в его теме?
У сыроедов мир делится на чёрное и белое и никаких полутонов. В жизни такого не бывает.

Моё мнение насчёт прививок весьма простое. Колоть новорождённого - однозначно нельзя, если, конечно, за окном не бушует эпидемия. И потом, оспа, чума - далеко не самые опасные в данный момент заболевания, в смысле не распространены широко в данный момент. Причём вакцины от этих болезней действуют сразу после их прививки. Т.е. "защиту" можно в любой момент "включить".

В более старшем возрасте дети, в основном, ориентируются на реакцию родителей, в том числе на предложение "привиться". Если родители категорически против - ожидать благоприятного исхода прививки у ребёнка трудно. Отторжение может наступить в самой разной форме - осложнения, аллергия...

Кроме того, хочу упомянуть о "естественных прививках". Многие люди в возрасте скажут, что переболеть ветрянкой, корью... - лучше в детстве. С возрастом чаще всего это происходит гораздо болезненнее, с осложнениями.

По данным ВОЗ у одного человека из ста тысяч есть природный иммунитет к СПИДу!
Так что не всё так однозначно, как у сыроедов. Mr. Green
#677:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Вт 27 Окт 2009, 5:26
    —
Цитата:
Или нынешним модераторам форума все это не указ, и они могут навязывать свое личное имхо в любой теме и по любому поводу? Crying or Very sad

прошу прощения за еще один пост не по теме, но что вы уперлись в моё модераторство? Я еще являюсь и пользователем, который может иметь точку зрения, я могу ошибаться с позиции модератора темы (Lery), но это не повод тыкать мне и попрекать меня модераторством. Говорите что я не прав и ошибаюсь, но желательно бы без привязки к модератору коим я являюсь в другом разделе.

Цитата:
Для желающих поспорить, поломать копья по вопросу о пользе-вреде прививок открыта отдельная тема: Прививки: нужны они или вредны

верно, но если в этой теме идет только разговор о вреде прививок, то может и тему как обозвать соответсвующе? Мне например как пользователю имеющие свое мнение на прививки, претит, что идет обсуждение прививок в этой теме только с позиции негатива и нагнетания эмоций. Кстати тема "Прививки: нужны они или вредны" закрыта. А значит в шапке информация по этому поводу не актуальна.

Последний раз редактировалось: Алексей (Вт 27 Окт 2009, 6:21), всего редактировалось 1 раз
#678:  Автор: Анатолий Бровко, Населённый пункт: Украина. г.Жёлтые Воды СообщениеДобавлено: Вт 27 Окт 2009, 6:16
    —
Здравствуйте.
Извините если эта информация уже здесь помещалась.
Это думаю по теме:
http://forumkharkov.com/showthread.php?p=16101
http://www.youtube.com/watch?v=roSSO4fxIe4
#679:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 27 Окт 2009, 13:44
    —
Mukonin писал(а):
eralash, зачем вы вступаете в полемику с сыроедом lery? Да ещё в его теме?
У сыроедов мир делится на чёрное и белое и никаких полутонов. В жизни такого не бывает.

Mukonin, зачем Вы общаететь на форуме, посвященном обсуждению идей сыроедки Анастасии?.. (риторический вопрос)

Просьба не переходить на личности и свои вкусовые предпочтения здесь оставить при себе, иначе придется Вас добавить в игнор этой темы. Exclamation

Mukonin писал(а):
Моё мнение насчёт прививок весьма простое. Колоть новорождённого - однозначно нельзя, если, конечно, за окном не бушует эпидемия.
И потом, оспа, чума - далеко не самые опасные в данный момент заболевания, в смысле не распространены широко в данный момент. Причём вакцины от этих болезней действуют сразу после их прививки. Т.е. "защиту" можно в любой момент "включить".

Это высказывание характеризует автора как полного профана в теме прививок!
Прививки от чумы нет и никогда не было, как не изобретено прививок от холеры, сибирской язвы, тифа, и многих других страшных болезней, вызывавших эпидемии в прошлом, которые почему сошли на нет в более-менее развитых странах всего-лишь под воздействием улучшения жизненных условий и санитарии. Idea

Оспенная прививка - это вообще "притча во языцех", сколько обмана, страданий и смертей простым людям и барышей вакцинаторам она принесла за 200 лет!
В интернете есть масса сведений об этих событиях, почитайте например:
http://www.1796kotok.com/vaccines/history.htm
http://www.1796kotok.com/privivki.htm

Mukonin писал(а):
В более старшем возрасте дети, в основном, ориентируются на реакцию родителей, в том числе на предложение "привиться". Если родители категорически против - ожидать благоприятного исхода прививки у ребёнка трудно. Отторжение может наступить в самой разной форме - осложнения, аллергия...

"Блажен кто верует!" (с)
Если ребенку впрыскивать яд, то верит родитель или нет - на результате это слабо скажется. - Так же дело обстоит и с прививками.

Mukonin писал(а):
Кроме того, хочу упомянуть о "естественных прививках". Многие люди в возрасте скажут, что переболеть ветрянкой, корью... - лучше в детстве. С возрастом чаще всего это происходит гораздо болезненнее, с осложнениями.

Это чистая правда! Только это не "прививка", а описание работы естественного механизма, созданного Творцом. Idea

Mukonin писал(а):
По данным ВОЗ у одного человека из ста тысяч есть природный иммунитет к СПИДу!
Так что не всё так однозначно, как у сыроедов. Mr. Green

Еще один ляпсус, говорящий об уровне знаний автора в данной области!
СПИД - это разрушение иммунной системы организма, которое модет быть вызвано массой факторов.
ВИЧ - вымышленный вирус, якобы приводящий к СПИДу, на котором делаются огромные барыши. Idea
Подробнее читайте:
http://www.virtu-virus.ru/
http://www.privivok.net.ua/goodbye_aids_rus

Добавлено после 18 минут:

Вольный писал(а):
прошу прощения за еще один пост не по теме, но что вы уперлись в моё модераторство? Я еще являюсь и пользователем, который может иметь точку зрения, я могу ошибаться с позиции модератора темы (Lery), но это не повод тыкать мне и попрекать меня модераторством. Говорите что я не прав и ошибаюсь, но желательно бы без привязки к модератору коим я являюсь в другом разделе.

Прошу прощения, возможно я был слишком резок в этом высказывании.

Просто аргументов и ссылок на научные источники о вреде прививок было уже приведено масса, а Вы продолжаете настаивать на своей точке зрения, даже не пытаясь её подтвердить ссылками. Впрочем, так же, почему-то, поступают и другие сторонники "разумной вакцинации"...

Цитата:
Цитата:
Для желающих поспорить, поломать копья по вопросу о пользе-вреде прививок открыта отдельная тема: Прививки: нужны они или вредны

верно, но если в этой теме идет только разговор о вреде прививок, то может и тему как обозвать соответсвующе? Мне например как пользователю имеющие свое мнение на прививки, претит, что идет обсуждение прививок в этой теме только с позиции негатива и нагнетания эмоций.
Кстати тема "Прививки: нужны они или вредны" закрыта. А значит в шапке информация по этому поводу не актуальна.

Да, я исправил название темы, чтобы было понятнее.

В данной теме приветствуются мнения, подкрепленные ссылками на исследования и цитатами.
Полемика на основании только своего личного мнения является оффтопиком здесь. Idea

Если есть возможность, пожалуйста, откройте вышеуказаную тему для общения желающих, т.к. автора пока нет в онлайне...
#680:  Автор: Игорь Чубенко, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вт 27 Окт 2009, 15:22
    —
Вольный, тебе неоднократно предоставляли факты люди, которым "помогли" прививки. Так? Но на каких основаниях ты классифицируешь это как негатив и нагнетание эмоций?
Я, благодаря некоторым прививкам и прочим, впоследствии добившим меня, "лекарствам", переболел в 6 лет менингитом. Вкололи в меня тогда до 6 лет неслабо, Много вакцин АКДС! И я знаю людей, у которых аналогичная ситуация, так как со многими из них я учился в школе для слабослышащих.
С 5 лет у меня очень сильно упал иммунитет, даже начали выпадать волосы на затылке. Затем менингит.
Выявлено прямое действие веществ, содержащихся в некоторых вакцинах - на слуховые нервы, попросту их убивая. Например: сульфат неомицина токсично действует на почки и поражает слуховой нерв, вплоть до потери слуха.
#681:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вт 27 Окт 2009, 18:06
    —
Привет всем вольным, недовольным, спорщикам, и просто хорошим людям. Солнце!

Ну в общем, дело в следующем.
Специально для любителей полемики тему, указаную в шапке открыл, полемизируйте на здоровье. Тем, кто желает сказать что-то по теме, убедительная просьба аргументировать свои слова ссылками и цитатами. Отказ прислушаться к этой просьбе приведёт к внесению в игнор-лист темы. Без обид, ничего личного.
Флудерастам (досл. любителям флуда) просьба не беспокоить.
Переход на личности так же не приветствуется.

С ув. Outsider

Добавлено после 30 минут:

Валера, кстати, я не врач по образованию, а фельдшер. Это чуть пониже врача и чуть повыше медбрата.
#682:  Автор: oless,  СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 2009, 19:43
    —
Вот и еще одну замечательную профилактику придумала наша медицина. Здоровой женщине отрезали грудь для профилактики рака! Об этом сенсационном достижении науки показывали в новостях по первому каналу.
Как бы они такую профилактику не добавили в национальный календарь прививок.
Кстати, хороша идея, давайте для профилактики переломов отрезать руки и ноги.
#683:  Автор: Ольга Сазонова, Населённый пункт: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 2009, 23:54
    —
Цитата:

Здоровой женщине отрезали грудь для профилактики рака!

Это что за бред??? Какая нормальная женщина допустит такую "профилактику"??? Это была медецинская ошибка? Карточку перепутали? Вместо аппендикса удалили грудь, наверное так?

Кстати, о прививках. В Украине, Донецкая область, повалили случаи "внезапной младенческой смерти" в аккурат после прививок. Это по новостям передавали. Ещё одна фишка: весной в новостях, в честь всеукраинского дня вакцинации, сообщали, что в стране привились 80% детей, с остальными проводится работа. Мол, хорошие показатели в стране. А в конце лета по тем же новостям говорили, что родители массово отказываются от прививок - непривитых уже 2\3 населения. Вот и показатели. Повод лишний раз призадуматься...
#684:  Автор: oless,  СообщениеДобавлено: Чт 29 Окт 2009, 14:17
    —
Так и было и сказано в новостях. Этой женщине провели исследование ДНК, заподозрили предрасположенность к раку. И абсолютно здоровой женщине вырезали грудь для профилактики. И как при этом превозносили нашу медецину! Неужели никто новости не смотрит. Этим летом показывали.

Кстати, если рассматривать прививочную политику с лингвистической стороны, то уже в самом названии кроется огромный обман людей.
Прививка ОТ дифтерии, прививка От коклюша, ОТ полиомиелита. А ведь правильнее бы было бы назвать прививка дифтерии, прививка столбняка. Ведь прививают не какую-то культуру, защищающую от этих заболеваний, а привививают именно саму болезнь!
Как вы думаете, многие ли бы мамы согласились, не сделать прививку ОТ туберкулеза, а привить туберкулез своему только что родившемуся ребенку?
Да врачи в жизни об этом не скажут. Редко какой врач даже скажет мы прививаем вам ослабленный туберкулез. Все только и говорят у нас замечательные вакцины! у нас хорошии импортные вакцины! у нас сильно ослабленная культура! Но никто не скажет что же на самом деле входит в вакцину. А входят туда:
1. Сами бактерии болезни
2. Белки животных, в которые встаивают эти бактерии
3. Ядовитые ртутьсодержащие консерванты, запрещенные для употребления в пищу. (Справка. Формальдегид оказывает общетоксическое действие, вызывает поражение ЦНС, лёгких, печени, почек, органов зрения. Формальдегид обладает раздражающим, аллергенным, мутагенным, канцерогенным действием.)
http://www.antibiotic.ru/books/immun/imm07.shtml
http://www.kunpendelek.ru/library/westmed/articles-vakcination/mify/895/
http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_ii2.html

Кстати, для желающих, уже появились платные прививки от СПИДА.
Давайте заразим вас отсутствием иммунитета (СПИД - синдром приобретенного имуно дифицита), чтобы укрепить иммунитет.

Последний раз редактировалось: oless (Чт 29 Окт 2009, 14:27), всего редактировалось 1 раз
#685:  Автор: Demchik, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 29 Окт 2009, 17:14
    —
Хочу поделиться своими рассуждениями на тему. В принципе тема больная для меня, т.к. приходится принимать решение - делать ли своему ребёнку прививку от гриппа сейчас. Особенно когда заваливают большим потоком информации о свином гриппе, смертях, связанных с ним и прочее в том же русле.

Мои мнения по этому поводу:
1) Прививки (продажа вакцины) - это, в первую очередь, бизнес! Бизнес быть убыточным не может. Следовательно прививки не должны лечить. Для получения постоянной прибыли, нужно чтобы прививки давали временный положительный результат. Что мы и наблюдаем в последнее время. Ведь прививки от гриппа должны делаться каждый год.

2) Как правило прививки от гриппа содержат в себе множество разных модификаций этого вируса. А при эпидемии люди болеют одной модификацией вируса, зачастую той которой нет в прививках.
#686:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вс 01 Ноя 2009, 14:10
    —
Кавалер писал(а):
Предлагаю пост oless, закрепить.

Добавил эту формулировку в прикрепленное собщение.
#687:  Автор: Orxidej, Населённый пункт: Альметьевск СообщениеДобавлено: Чт 05 Ноя 2009, 18:23
    —
а есть тут такие , кому не делали прививок вообще? ( просто интересно) они могли бы "авторитетно" ответить в этой теме)))

мне кажется даже не стоит пытаться доказывать людям, что прививки вредны и НЕ ПОЛЕЗНЫ, пусть это будет личное дело, каждый сам для себя решит, надо ему это или нет...

я для себя давно сделала такой вывод, НЕ стоит тратить свои силы и нервы, на тех, кто НЕ хочет Вас слышать...

а еще я хочу поблагодарить, за создание такой важной темы, лично я для себя узнала много полезной информации! СПАСИБО!
#688:  Автор: tata-may, Населённый пункт: кемерово СообщениеДобавлено: Чт 12 Ноя 2009, 11:36
    —
По поводу прививок от гриппа, особенно свиного! Разве не видно, что идёт простая реклама новой вакцины, которую надо испытать... никто не знает сколько гибнет людей от простого гриппа?!!! ведь об этом сильно не распространяются!!!
#689:  Автор: barcikkot, Населённый пункт: воронеж СообщениеДобавлено: Чт 12 Ноя 2009, 12:31
    —
Если сравнивать прививки человека с прививками на дереве вот что получается: дикому дереву прививка вряд ли полезна она вредна для его рода,
но позволяет выжить, не быть выкорчеванным захватчиком территории произрастания -- дерево приносит плоды нужные захватчику.
Выходит прививка подпитывает кого-то жизненной энергией, но позволяет выжить, хотя на будущее почти никакой надежды.
Род деревьев подвергшимся прививке исчезает, т.к. они нужны только для адаптации на этой земле кого-то еще. Не думаю что с людьми дело обстоит не точно так же.
#690:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пт 13 Ноя 2009, 4:01
    —
Внимание! В России начилась массовая вакцинация против "свиного" гриппа!
Уже есть пострадавшие. Sad

Funt писал(а):
http://www.newizv.ru/lenta/116791/
Цитата:
Анна Грошева, пресс-секретарь группы компаний «Петровакс»- еще одного разработчика двух вакцин, известила ранее РИА Новости, что они также готовы к испытаниям вакцин на детях. По словам г-жи Грошевой, разработанные «Петроваксом» вакцины будут испытываться в Санкт-Петербурге в НИИ детских инфекций и в Санкт-Петербургском медицинском университете имени Павлова.

Досье на Гриппол:
http://www.rg.ru/2008/01/24/gripp-vakcina.html
Цитата:
...Всего после прививок "Грипполом" были госпитализированы 290 пациентов, в основном - школьники младшего и среднего школьного возраста. Наиболее тяжелые случаи наблюдались в Ставрополе, где трое детей, привитых "Грипполом", оказались в реанимации с отеком Квинке.
...сообщения о фактах тяжелой реакции детского организма на отечественный препарат уже поступают сразу из нескольких российских областей. Случаи осложнений зафиксированы в Екатеринбурге, где, по сообщениям информагентств, за медицинской помощью обратились более 15 детей, некоторых даже пришлось госпитализировать.
Аналогичные случаи имели место в Оренбургской области, Санкт-Петербурге, Калмыкии, Уфе, Калининграде. Особенно настораживает то, что побочные явления вакцинации "Грипполом" зачастую приобретают чрезвычайно острую форму: к примеру, в Петербурге трехлетняя девочка после прививки получила диагноз аллергический трахеит, продолжавшийся 2 недели, а для 15-летней школьницы из Челябинска вакцинация закончилась сильнейшим отитом.

И свежие сообщения:
http://www.baltinfo.ru/news/Shkolniki-v-Rostove-na-Donu-zaboleli-posle-privivki-ot-grippa-110195
Цитата:
...У детей началось головокружение, тошнота, температура поднялась до 37,5 градусов. В сопровождении родителей 9 школьников (1 шестиклассник и 8 семиклассников) были госпитализированы «скорой помощью» в Детскую больницу № 2. Родители оставшихся 7 учащихся от госпитализации своих детей отказались. В настоящий момент состояние детей стабильно.
В прокуратуре отмечают, что вакцина «Гриппол» поступила в школу из городской поликлиники № 4

http://www.russia.ru/video/news_7729/
Цитата:
Учителя без прививки от A/H1N1 отстранены от работы

Цитата из этого обсуждения: http://forum.1796kotok.com/viewtopic.php?p=260062#260062
#691:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пт 13 Ноя 2009, 7:19
    —
Люди отвыкли думать сами. Верят телевизору. Очень трудно остаться при своём мнении, когда из ящика целыми днями твердят про свиной грипп. Когда во всех организациях от детсада до заводов настаивают на прививке.
Уйдите от информационного влияния. Живите на РП. Проживание на РП и фитнес и прививки и естественное питание и многое многое другое.
Когда работаешь руками, или просто живёшь на природе, неизбежны мелкие травмочки куда попадают местные микроорганизмы.Организм вырабатывает на них иммунитет. Первую неделю воспаляются, потом на любую ранку нет воспалительной реакции. Через неделю ты полностью привит от всего что находится в той земле где ты живёшь.
А живя в городе.... Даже не знаю ставить прививки вам или нет. Плохо это или хорошо? Вредно или нет?
#692:  Автор: Бравый Козак,  СообщениеДобавлено: Вс 15 Ноя 2009, 19:03
    —
Прививки - это как инструмент. Если использовать его осторожно, то он может принести благо. Но, к сожалению, сейчас прививки используются как :
1) средство наживы;
2) не факт, что с прививкой в организм не вводится нечто весьма далекое от борьбы с вирусами.

Поэтому я не доверяю медицине в плане прививок и не прививаюсь сам и не разрешаю прививать своих детей. Риск пострадать через прививки слишком велик и ничем на данный момент не оправдан.
#693:  Автор: Евгенiй, Населённый пункт: Новосибирскъ СообщениеДобавлено: Ср 18 Ноя 2009, 13:49
    —
Здравы будьте!

О пагубности прививок хорошие материалы собраны у Чердынцева.
#694:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 2009, 11:37
    —
Моя тётя, наша единомышленица, работает доцентом кафедры педиатрии. Так вот она констатирует, что перестав поголовно делать прививки мы получили снова болезни о которых давно уже вроде и забыли. Дифтерию, коклюш, и т. д. Такими темпами можно и к оспе вернуться через пару лет.

Я сам считаю, что здоровому ребенку прививка не повредит. Выработается у него иммунитет еще против одной болячки и отлично.
а вот про слабеньких и аллергиков ничего сказать не могу. это на усмотрение родителей.
Родители обратите своё внимание на то как заживают ранки у ваших деток. С воспалением или нет. Отсутствие мелких ранок у ребенка тоже плохо. нет постоянной иммунизации.
У моих, особенно летом, щеки предплечья и голени все исцарапаны, локти и коленки сбиты. Болячки корками отваливаются. Никогда ранки не гниют.
Прививки ставим все никаких последствий и осложнений. Места инъекций не краснеют не воспаляются, температура не поднимается.
#695:  Автор: Askat, Населённый пункт: Уральск СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 2009, 11:50
    —
Уважаемые форумчане: делать или нет, это действительно очень серьезный вопрос. Считаю что еще ни одна сторона не обосновала достаточно, нужно делать или нет. Что бы человек мог принять решение со спокойной душой как говорится.
#696:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 2009, 12:33
    —
Askat,
Цитата:

Весьма вероятно, что у человека, который прочитал книги ЗКР, не должно оставаться сомнений по поводу неестественности и вредности вакцинации (прививок).

Цитата:

Как вы думаете, многие ли бы мамы согласились, не сделать прививку ОТ туберкулеза, а привить туберкулез своему только что родившемуся ребенку?

Если человеку недостаточно хотя бы этого, для принятия решения, то прививки он делать просто обязан. Потому что он так же безответвственно будет относиться и к другим сферам жизни своего ребёнка. А следовательно риск заболевания ребёнка достаточно высок.
Если можете, скажите, сколько страниц этой темы вы прочитали? А информацию со скольки ссылок вы прочитали?
#697:  Автор: Askat, Населённый пункт: Уральск СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 2009, 15:58
    —
Кавалер, тему я хорошо прочитал. Я думую не все прививки были созданы со злым умыслом. Просто риск большой, с этим я стобой согласен. У меня пока детей нет, да и любимой тоже. Глубоко осмысливать и изучать не приходилось.
Одно я знаю точно, если не делать прививки то имунитет организма нужно держать на должном уровне!!! Всем здравия желаю !!!
#698:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 2009, 20:09
    —
Askat,
Цитата:

не все прививки были созданы со злым умыслом

Приведи пожалуйста пример. Какие именно вакцины созданы с добрым умыслом?
#699:  Автор: Natali Bright,  СообщениеДобавлено: Сб 21 Ноя 2009, 3:13
    —
Извините за небольшое отклонение от темы.
Просьба к украинцам поддержать петицию о свободе выбора относительно вакцинации
http://www.petition.org.ua/?action=view&id=242575
#700:  Автор: Игорь Чубенко, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Сб 21 Ноя 2009, 3:40
    —
hutorok,
Цитата:
Моя тётя, наша единомышленица, работает доцентом кафедры педиатрии. Так вот она констатирует, что перестав поголовно делать прививки мы получили снова болезни о которых давно уже вроде и забыли. Дифтерию, коклюш, и т. д. Такими темпами можно и к оспе вернуться через пару лет.
Причины всего навсего лишь в образе жизни, а не в отсутствии вакцинирования.
#701:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Вс 22 Ноя 2009, 0:15
    —
Интересное мнение старовера Трехлебова А. о прививках и спиде
http://www.youtube.com/watch?v=5JlS4BwMNZw
#702:  Автор: shermann, Населённый пункт: Ukraine/Chernigiv СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 2010, 19:26
    —
Вот я тут тему накатал :
Об огромной пользе сыворотки парного молока!!!
http://forum.anastasia.ru/post_821515.html?87#821515

Это замечатеьный способ помочьорганизму замученному прививками,а так же способ как восстановить иммунитет организма в кратчайшие сроки...

Добавлено после 3 минут:

Natali Bright писал(а):
Извините за небольшое отклонение от темы.
Просьба к украинцам поддержать петицию о свободе выбора относительно вакцинации
http://www.petition.org.ua/?action=view&id=242575


Доступ до сайту закрито у зв'язку з великою кількістю запитів.
Ми працюємо над усуненням цієї проблеми.
Вибачте за тимчасові незручності.
Smile))))))
#703:  Автор: maria71,  СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 13:04
    —
Я сейчас нахожусь в небольшом шоке! Shocked

У нас отказ от всех прививок и Манту. Вместо Манту мы делали рентген, потому что в школе были скандалы, отказаться от обоих процедур было нельзя. Так вот, только что мне позвонила школьная врач и сказала, чтобы мы больше рентген не делали, потому что в тубдиспансерах появилась новая процедура - ПЦР!!! Ребята, наконец-то! Сами врачи предлагают вместо посевов и облучений нормальный анализ. УРА!!!
#704:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 14:42
    —
maria71 писал(а):
Я сейчас нахожусь в небольшом шоке! Shocked

У нас отказ от всех прививок и Манту. Вместо Манту мы делали рентген, потому что в школе были скандалы, отказаться от обоих процедур было нельзя. Так вот, только что мне позвонила школьная врач и сказала, чтобы мы больше рентген не делали, потому что в тубдиспансерах появилась новая процедура - ПЦР!!! Ребята, наконец-то! Сами врачи предлагают вместо посевов и облучений нормальный анализ. УРА!!!

Поздравляю! Smile

"Лёд тронулся!" (с)
#705:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 15:33
    —
Что такое ПЦР?
#706:  Автор: IjaGebert, Населённый пункт: Germany, Mannheim СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 16:24
    —
Если Вы спросите, сколько, среди ста тысяч детей, получивших прививку против кори, заболеет корью,
а сколько - иными болезнями, связанными с прививкой, то ответа нет.
Вот что я говорю. Прививки - предрассудок. Вас кормят историями, призванными укоренить эти предрассудки.
Но, по опыту многих прививочных компаний, мы находим истории, складывающиеся в весьма тревожащую картину.
Людям наносится вред. Он ощутим, он может углубляться, он может привести к смерти.
Этот вред НЕ ограничивается несколькими случаями, как нас пытаются уверить.
В США есть группы матерей, заявляющих об аутизме и его связи с детскими прививками. Они выступают на собраниях.
В сущности, они пытаются заполнить тот вакуум, который был создан исследователями и врачами, повернувшимися спиной к проблеме.

Интервью Джона Раппопорта с бывшим создателем вакцин
http://www.sunhome.ru/journal/122578/p1
#707:  Автор: maria71,  СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 17:16
    —
Кавалер писал(а):
Что такое ПЦР?


http://www.biochemmack.ru/useful/articles/pcr_diagnostics/
#708:  Автор: martanda,  СообщениеДобавлено: Вт 02 Фев 2010, 15:33
    —
Прививки несут только вред, никакой пользы от них нет.

Ниже - выдержки из интевью:

Д-р Марк Рэндол - псевдоним исследователя вакцин для профилактических прививок, долгие годы работавшего в лабораториях
крупных фармацевтических компаний и правительственного Национального Института здоровья.

Вопрос (В): Когда-то Вы были уверены, что прививки - символ прогрессивной медицины.
Ответ (0): Да. Я помогал в разработке нескольких вакцин. Я не скажу, каких именно.

В: Почему?
О: Я хочу остаться инкогнито.

В: Значит, Вы считаете, что у Вас могут быть проблемы, если Вы откроетесь?
О: Полагаю, что я потеряю свою пенсию.
<...>
В: Есть ли прививки, которые опаснее других?
О: Да. ДПТ (АКДС - А.К.), например. ММР (комбинированная вакцина против кори, свинки и краснухи - А.К.).
Кроме того, некоторые серии одной и той же вакцины могут быть опаснее одна другой.
Меня беспокоит то, что опасны все прививки.

В. Почему?
О: Несколько причин. Они вовлекают человеческий организм в процесс, целью которого является подрыв иммунной системы.
Они, на самом деле, могут вызвать ту болезнь, защитить от которой предназначены. Они могут вызвать иные болезни,
отличные от тех, предотвратить которые должны были.
<...>
В: Эндрю Вейкфилд, английский врач, обнаруживший связь между прививкой ММР и аутизмом, был недавно уволен из
лондонского госпиталя, в котором работал.
О: Да. Вейкфилд оказал огромную услугу. Его данные просто ошеломляющие. Наверное, Вы знаете, что жена Тони Блейра
увлекается нетрадиционной медициной. Вероятно, это и есть причина того, что их ребёнок не получил прививку ММР.
Блейр недавно обошёл этот вопрос в интервью в прессе, на основании, якобы, желания оградиться от вмешательства
в его "личную и семейную жизнь". Так или иначе, но я полагаю, что его жену заставили замолчать.
Я думаю, что, если бы ей дали шанс, то она бы высказались, по меньшей мере, в поддержку тех семей, которые заявили,
что их детям был нанесён тяжёлый ущерб прививкой ММР.
<...>
В: Если прививки действительно приносят вред, зачем их используют?
О: Прежде всего, здесь нет никакого "если". Они приносят вред. Труднее ответить, почему они приносят вред там, где,
казалось бы, вреда от них быть не должно. Нужно, чтобы было проведено соответствующее исследование, но его никто не проведёт.
Исследователям надо попытаться создать некую карту, схему, точно показывающую, что делают вакцины с того момента,
как проникают в организм.
Такого исследования до сих пор не делалось.
Что же касается того, зачем их используют, то мы можем просидеть здесь два дня в дискуссиях на эту тему.
Как Вы неоднократно говорили, разные люди, на разных уровнях системы, имеют свои собственные мотивы.
Деньги, страх потерять работу, престиж, награды, продвижение по службе, ложный идеализм, бездумная привычка и так далее.
Но на самом высоком уровне этого медицинского картеля прививки ценятся выше всего потому, что они ослабляют иммунную систему.
Я понимаю, что в это трудно поверить, но это правда. На высшем уровне медицинского картеля людям не стремятся помочь,
но только повредить, ослабить. Убить их. Когда-то я имел долгую беседу с высокопоставленным лицом в одной из африканских стран.
Он сказал мне, что знает об этом. Он сказал, что ВОЗ - на переднем крае борьбы за депопуляцию.
Существует, назовём это так, подполье в Африке, в котором государственные чиновники искренне стараются изменить участь бедняков.
Сеть этих людей знает, что происходит. Они знают, что прививки использовались и используются для разрушения их стран,
готовя их к завоеванию силами глобалистов. У меня была возможность побеседовать с людьми из этой сети.
Полностью Интервью Джона Раппопорта с бывшим создателем вакцин:
http://www.sunhome.ru/journal/122578/p1
#709:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 08 Фев 2010, 3:37
    —
Новость для жителей Украины.

В феврале 2010 года вышло в свет обновленное и переработанное для Украины издание знаменитой книги д-ра Александра Котока "ПРИВИВКИ в Вопросах и Ответах для думающих родителей".

Подробности см. тут: http://www.privivok.net.ua/books/pvo_ukr

Цитата:
Безопасность и эффективность прививок вызывает в последние годы все больше сомнений, основания для которых часто остаются неизвестными интересующимся родителям. В этой книге дается краткая информация об инфекционных болезнях и существующих прививках против них, позволяющая увидеть не только рекламируемые официальной медициной плюсы, но и замалчиваемые ею минусы массовой вакцинации детей и взрослых.
Цель книги — помочь читателям сделать осознанный информированный выбор в отношении прививок, познакомив с существующими точками зрения на этот важный для здоровья вопрос.
Данное издание переработано и дополнено с учетом прививочного законодательства Украины.
Книга предназначена для широкого круга читателей.
#710:  Автор: ольга из в-пышмы, Населённый пункт: г ВЕРХНЯЯ ПЫШМА СообщениеДобавлено: Чт 18 Фев 2010, 23:58
    —
Уменя дочь 9месяцев,прививкаодна БЦЖ-поставили в роддоме по незнанию Посмотрев диск о прививках -больше не ставим Врачи пугают,а мне до лампочки,пусть шумят нет ЗАТО доча даже простудой не разу не болела Здоровая спокойная и очень любознательная девочка Очень радуюсь глядя на свою ПУХЛЕНУ тому ,что приняла правильное решение ЧЕГО И ВСЕМ ЖЕЛАЮ ОТ ДУШИ
#711:  Автор: Багрей, Населённый пункт: РП "Милёнки" пока горожанин.. СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 2010, 14:20
    —
Здравия Всем!
Подскажите...
Ребёнку 6,5 лет ходит в детский сад
Отказались от прививок, а именно от (корь, краснуха,...) и от манты.
Педиатр направляет к иммунологу.
Ребёнку осталось посещать дет. сад ещё максимум 3 месяца.(до июня).
в школу не пойдёт.

Вопрос в том, могут ли исключить из дет.садика и в какие строки???
Спасибо за ответы.

Извиняюсь если этот вопрос уже обсуждался.
#712:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 2010, 14:40
    —
Багрей писал(а):
Здравия Всем!
Подскажите...
Ребёнку 6,5 лет ходит в детский сад
Отказались от прививок, а именно от (корь, краснуха,...) и от манты.
Педиатр направляет к иммунологу.
Ребёнку осталось посещать дет. сад ещё максимум 3 месяца.(до июня).
в школу не пойдёт.

Вопрос в том, могут ли исключить из дет.садика и в какие строки???
Спасибо за ответы.

Извиняюсь если этот вопрос уже обсуждался.

Вы ж в России живёте?
Тогда у вас есть закон, прямо разрешающий отказаться от прививок.
При этом вы никому ничего не должны доказывать, просто пишете отказ в письменном виде.

Подробности ищите на http://www.privivkam.net и http://www.1796kotok.com/
#713:  Автор: Багрей, Населённый пункт: РП "Милёнки" пока горожанин.. СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 2010, 15:02
    —
Понимаю так, что они (педиатр поликлиника, медсестра-сад) направляя меня к иммунологу просто прикрывают свой зад.
lery и Володар (по телефону) спасибо за ответы.
#714:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Ср 07 Апр 2010, 11:50
    —
История семьи из моего города.
Два!!! месяца и о-очень много нервов для получения справки с нужной формулировкой от врачей.
Наконец, с этой справкой встреча с заведующий детским садом. Её слова: "А мне наплевать на справку. Я! без прививок в сад не возьму. Потому что если с ребёнком, что-то случится в саду, на справку смотреть никто не будет.
Ответ хорошо знакомого адвоката. "Ребята, если я возьмусь за это дело. То останусь в городе без работы. Даю 100% гарантию, что решение городского суда будет отрицательным. Областного 50/50. А до Киевского дойдёте не скоро. Уже и в школу надо будет идти".
Врачам хвоста так накрутили, что о деньгах ислышать не хотят.
Вообще парадокс получается. Не делать прививки - это ограждение ребёнка от системы. При этом ребёнка в ту же систему - детский сад отдавать.
Есть над чем подумать...
#715:  Автор: Ириам, Населённый пункт: Мурманск СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 2010, 21:52
    —
Ну что я могу сказать на эту тему - своей дочке я сознательно делала все прививки, входящие в календарь обязательных - и ни под каким предлогом не соглашалась на прививки от гриппа. С рождения и до 2х лет у нее даже насморка никогда не было! Она была ЕДИНСТВЕННЫМ ребенком в нашем детском саду с 1 группой здоровья. Объясняю почему я делала прививки: если ребенок живет в РП, то плотность его контактов с окружающими людьми достаточно низкая, соответственно вероятность встречи с возбудителями того или иного заболевания тоже, в городе дело обстоит с точностью до наобоот, где только в общественном транспорте можно поймать чуть ли не весь букет, в том числе и туберкулез. Сравнивая возможный вред и последствия от прививок с возможным вредом от того, что ребенок заболеет и последствиями этих заболеваний я выбрала вред наименьший, т.е. прививки. Уточню, что мой выбор был бы во многом иным, если бы мы изначально жили в РП.
Всем добра и здравия Солнце!
#716:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Ср 28 Апр 2010, 11:53
    —
Ириам,
Вы никогда не пользовались общественным транспортом? Или живёте изолировано от общества? А может вы родились и живёте в РП?
Тогда почему вы до сих пор не заразились туберкулёзом? Ведь вероятность очень велика.
Предвижу ответ. Вас же привили. Но! Сами врачи!!! утверждают, что вакцинация не имеет пожизненной силы, и её иммунитета хватает максимум на год.
То что вы Сознательно сделали дочке все прививки - замечательно. Позвольте узнать, что вы вкладываете в слово - сознательно?
Вы проверили состояние организма ребёнка на возможность проведения бактериалогической операции?
Вы ознакомилились с возможными побочными действиями вакцины?
Вы удостоверились в её сертификации, условиях транспортировки, хранения?
Вы сделали их в соответствии с графиком вакцинации или после полного обследования и заключения врача?
Вы купили вакцины, или сделали бесплатными?
Если Вы не выполнили хотя бы один из этих пунктов, извините, вы сделали их неосознанно. А пошли на поводу у системы.
Разоблачение пандемии птичьего гриппа началось в Англии. Когда законопослушные граждане стали сдавать анализы, на предмет готовности организма к вакцинации. И каково же было "удивление", когда выяснилось, что 95 % населения уже переболело этим штамом, и имеет к нему иммунитет!
К сожалению в этой теме удалено закрепление. Одна женщина писала о лексической безграмотности людей, которую успешно применяют врачи. Прививаются не от болезни! А здоровому организму прививают болезнь, то есть Сознательно его заражают.
Это моё мнение. Замечательно, что у вашего ребёнка вакцинация прошла без осложнений. Значит Вы на правильном пути. И ваш ребёнок абсолютно здоров.
Удачи и мудрости.......
#717:  Автор: Сергей1234, Населённый пункт: Обнинск СообщениеДобавлено: Ср 26 Май 2010, 13:04
    —
Не стоит забывать, что от вирусных заболеваний лекарств - нет. Всё, на что способна современная медицина - это поддержать иммунитет человека до момента выработки им адекватного ответа на вторжение вируса. Это время для разных болезней разное, к примеру для гриппа - 3-4 дня. И задача медицины при заболевании - поддержать организм. Т.н. "противовирусные препараты" - это косвенные средства. Именно из-за подобного бессилия медицина и придумала прививки. В результате вакцинации человек должен выработать имунный ответ на вводимый вирус, т.е. он должен в лёгкой форме переболеть. Сам факт такого "перебаливания" при успешном его завершении есть лишь плюс - это тренировка имунной системы. Но ведь все люди разные - один сильный, другой - нет. Кто-то может вообще не "заболеть" в процессе прививки и не получить иммунитета на будущее. Да и имунная система детей ещё только формируется и одновременное заражение ребёнка 3-мя болезнями есть большая нагрузка.
Т.е. идея-то хорошая, но исполнение.... А особенно учитывая бизнес-интересы некоторых структур, а равно и задачи нашего Минздравсоцразвития, по всей видимости со здоровьем общего мало имеющие...

Добавлено после 10 минут:

В довершение добавлю - что помимо вирусных инфекционных заболеваний есть и вызванные бактериями - а это совсем другое дело. Тут медицина придумала антибиотики. И среди бактериальных инфекций есть экзо и эндо токсические - т.е. в любом случае симптомы вызываются выделением бактериями токсинов - но они могут выделяться бактериями либо в процессе жизни, либо от продуктов разложения погибнувших бактерий. Лечения здесь разные. В первом чем быстрее погибнут бактерии - тем лучше -огромные дозы антибиотиков; во втором, если от антибиотика они погибнут все разом - может быть токсический шок и смерть.
Плюс в некоторых случаях просто необходимо ввести противотоксическую сыворотку.
Но!!! Как быстро определить, вирусное или бактериальное заболевание? Как определить какая бактерия (палочка и т.д.)? Это есть основная проблема лечения инфекций, т.к. развиттие болезней бывает молниеносным (часы, сутки). И без адекватного (в разных случаях при сходных симптомах диаметрально разного) лечения могут быть плохие последствия. А учитывая отношение к людяи и квалификацию врачей в обычных клиниках....
В общем, правильное проведение вакцинации устраняет эти риски. Но, естественно, добавляет новые. Мы своего ребёнка не прививали ни от чего именно посоображениям порочной системности нашего здравоохранения. Думаем, что сама идея - есть хорошо.
#718:  Автор: martanda,  СообщениеДобавлено: Пт 28 Май 2010, 11:12
    —
Фильм о прививках "Пандемии лжи"

Скачать 1,3 ГБ

http://narod.ru/disk/start/26.dl7se-narod.yandex.ru/21146961000/h1565683b0562dbd1c59c879d85c13a39/Pandemii.lzhi.2010.XviD.DVDRip.avi
#719:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Пт 04 Июн 2010, 23:43
    —
У меня один из детей болел краснухой, была вспышка в городе. Позвонила старому педиатру, она сказала смазать содой и поставить серию клизм с ромашкой. На следующий день он был здоров. И, если бы нам диагноз ставила не зав местной поликлиникой я бы не смогла этой молодой фифочке-педиатру доказать, что краснуха была (мы тогда ещё в городе жили). А все наши привитые знакомые отболели положенные для вирусного заболевания 5-7 дней.
#720:  Автор: katy_il, Населённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Сб 12 Июн 2010, 14:23
    —
Ириам, а с чего в решили, что привитые дети не заболевают болезнями, от которых привиты? Или думаете, они болеют в легкой форме? Ничего подобного, болеют зачастую в измененной форме. Подорванный иммунитет не может дать адекватную реакцию. Есть и еще одна сторона - последствия прививок - это не только температура или еще что в первые дни после прививки. прививки действуют гораздо глубже и дальше.
alysa, я и сама в детстве переболела краснухой,и моя сестренка тоже вслед за мной переболела, хотя мы были привиты от нее. А еще в тяжелой форме дифтерией, хоть прививки тоже были все.
#721:  Автор: Леся_алматинка, Населённый пункт: АЛМАТИНСКИЙ РАЙ СообщениеДобавлено: Ср 16 Июн 2010, 10:38
    —
У меня есть клиентка с сахарным диабетом уже 20 лет на инсулиновой помпе живёт. Из её группы только двое живых осталось - она и ещё один мальчик. Говорит, что началось с того времени, когда в 4 года поставили прививку какую-то... Sad
#722:  Автор: Валентина М, Населённый пункт: Хаген СообщениеДобавлено: Сб 06 Ноя 2010, 22:34
    —
Моя мама врач. Поэтому она мне и моему брату ни разу ни делала прививки – и мы ни когда серьэзно ни болели. Мама говорит: как раз по этому. Один профессор в институте где она училась рассказывал, что прививки человеку не нужны. Организм сделан так, что он сам себя лечить может. Если человеку прививки делать, то организм из баланса выйдет и тогда будет болеть. Наверное от прививок появляются аллергии потому, что как люди придумали прививки, начались аллергии. Врачи (моя мама во всяком случае) делает тоже прививки другим потому, что ей это надо делать. От врача этого ожидают. Она даже боится сказать, что они плохие потому, что люди к ней тогда ходить не будут. Я это сама видела. Некоторым людям скажиш, что-бы они при герпесе масло на губу мазали, что эта химия с аптеки не нужна, а они начинают ругатся: «Что вы за врач такая? Как вы можете такую езотерику патиентам советовать? Идите назад в вашу Россию. В Германии выписывают медикаменты. Я пойду жаловатся за то, что вам диплом дали.» После этого конечно и не хочется правду говорить.
#723:  Автор: Iгорь, Населённый пункт: Псковская область СообщениеДобавлено: Вс 07 Ноя 2010, 23:46
    —
http://rutube.ru/tracks/3746788.html?v=2ec74adb660483ac01c59e3ba2d4b29b - про вакцину, которой собираются привить девочек и женщин в 2011 г., короткое видео (2 мин с небольшим) либо текст под ним (одно и то же). Не поленитесь, обязательно посмотрите или прочтите.

Так же почитайте комментарии
#724:  Автор: АсяКовалева, Населённый пункт: Воронеж СообщениеДобавлено: Пн 29 Ноя 2010, 21:57
    —
maria71 писал(а):
Я сейчас нахожусь в небольшом шоке! Shocked

У нас отказ от всех прививок и Манту. Вместо Манту мы делали рентген, потому что в школе были скандалы, отказаться от обоих процедур было нельзя. Так вот, только что мне позвонила школьная врач и сказала, чтобы мы больше рентген не делали, потому что в тубдиспансерах появилась новая процедура - ПЦР!!! Ребята, наконец-то! Сами врачи предлагают вместо посевов и облучений нормальный анализ. УРА!!!


ЗдОрово! Но, похоже, это новшество не до всех городов дошло Sad . У меня такой вопрос: а до школы вы тоже каждый год рентген делали? Дело в том, что моей доче месяц, мы тоже отказались от всех прививок, и нас пугают, что рентген будем делать ежегодно со второго года жизни. А зачем, если ДОУ ребенок не посещает? Облучать малютку лишний раз не хочется!
#725:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Пн 29 Ноя 2010, 22:48
    —
Моей дочке почти 3 года. Прививки не делаем, рентген и Манту тоже.
Сидим дома. В больнице есть наш отказ. Никаких проблем с врачами нет ( пока мы дома), но ни в один садик нас не берут. Проблема не в том, что не делать прививки и Манту, а в том, что к сожалению сложности с устройством в сад, школу.
#726:  Автор: Otblesk, Населённый пункт: Севастополь СообщениеДобавлено: Ср 01 Дек 2010, 16:15
    —
Да это так. В садик брать не хотят. Потому что молчит наш народ, вот нам объединится и заставить правительство уважать человека в нашей стране. Мы тоже не хотим делать прививку детям, думаю в роддоме напишем отказ. А с садиком потом что-нибудь решим. Но из- за садика, я ребенка прививать не позволю никому.
#727:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Ср 01 Дек 2010, 16:47
    —
Otblesk Но из- за садика, я ребенка прививать не позволю никому.

Согласна с Вами. Несмотря на трудности устройства, вопрос- делать прививки у нас даже не стоит.
#728:  Автор: Otblesk, Населённый пункт: Севастополь СообщениеДобавлено: Ср 01 Дек 2010, 17:00
    —
Все верно. А во сколько вы хотите идти в садик? Very Happy
#729:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Ср 01 Дек 2010, 20:03
    —
Я собиралась в начале осени просто прощупать садики, как они к нам отнесутся. Отнеслись очень интересно. Заведующие со мной согласны, поддерживают, даже советы давали как к ним пробраться, но официально непривитыми не берут, говорят - "Сан станция все равно отстранит и штраф выпишет". А хотела на пол дня отдать, просто чтоб ребенку с детками поиграться, дома со мной целый день сидит, а сейчас вообще холодно, на улицу не часто выходим. Склоняюсь больше чтоб через суд вопрос решать, но морально пока не готова.
#730:  Автор: Otblesk, Населённый пункт: Севастополь СообщениеДобавлено: Ср 01 Дек 2010, 20:34
    —
Я думаю, что в скором времени этот вопрос будет очень актуален. Так как за последние 3 года многие родители отказались прививать своих чад, вот и теперь время подходит таким деткам в садики идти. Думаю вас поддержат многие мамы. А что за советы по-поводу как подобраться?
#731:  Автор: Alestra_Luda, Населённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Ср 01 Дек 2010, 22:19
    —
Их советы не подходят.
#732:  Автор: АсяКовалева, Населённый пункт: Воронеж СообщениеДобавлено: Чт 02 Дек 2010, 8:05
    —
Я не знаю, как обстоят дела на Украине, но у нас советуют идти не в суд, а в прокуратуру. Говорят, что после первого же звонка ситуация решается, т.к. есть закон об образовании, где о прививках нет ни слова. Хорошо бы, чтобы это работало! Старшему сыну на следующий год в школу, а мы от последних прививок отказались Rolling Eyes .
#733:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Чт 02 Дек 2010, 9:46
    —
АсяКовалева писал(а):

ЗдОрово! Но, похоже, это новшество не до всех городов дошло Sad . У меня такой вопрос: а до школы вы тоже каждый год рентген делали? Дело в том, что моей доче месяц, мы тоже отказались от всех прививок, и нас пугают, что рентген будем делать ежегодно со второго года жизни. А зачем, если ДОУ ребенок не посещает? Облучать малютку лишний раз не хочется!


Рентген делать не надо и даже опасно и закон на нашей стороне!


--------------------------------------------------------------------------------

http://forum.1796kotok.com/viewtopic.php?p=72301#72301

Цитата:
Не допускается также проведение профилактических рентгенологических исследований беременным и детям до 14 лет.


http://www.ecobest.ru/snip/folder-1/list-27.html
Санитарные правила. Работы при проведении медицинских рентгенологических исследований
Цитата:
5.13. Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные женщины, а также больные при поступлении на стационарное лечение и обращающиеся за амбулаторной или поликлинической помощью, если они уже прошли профилактическое исследование в течение предшествующего полугодия.


http://www.polisept.com/sanpini/sanpin/82.html
Санитарные правила и нормативы СанПиН 2.6.1.1192-03
"Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских кабинетов, аппаратов и проведению рентгенологических исследований"
Цитата:
7.21. Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные, а также больные при поступлении на стационарное лечение и обращающиеся за амбулаторной или поликлинической помощью, если они уже прошли профилактическое исследование в течение предшествующего года. Возраст детей, подлежащих профилактическим рентгенологическим исследованиям может быть снижен до 12 лет лишь в условиях неблагоприятной эпидемиологической обстановки. Такое решение принимается областным, краевым (республиканским) управлением здравоохранения по согласованию с органом государственной санитарно-эпидемиологической службы.
#734:  Автор: Otblesk, Населённый пункт: Севастополь СообщениеДобавлено: Чт 02 Дек 2010, 17:40
    —
С точки зрения здравого смысла, как так происходит, что деток здоровых не берут в садики? Ведь СЭС должна помещать в карантин больных людей и нездоровых, а не запрещать посещать садики здоровым и счастливым малышам.
#735:  Автор: АсяКовалева, Населённый пункт: Воронеж СообщениеДобавлено: Чт 02 Дек 2010, 20:13
    —
mashutka05, вот спасибо!
#736:  Автор: Gala,  СообщениеДобавлено: Чт 02 Дек 2010, 23:12
    —
Моя подружка работает провизором (или как-то подобно, на визитке видела) в крупном дистрибуторе фарм.препаратов. Когда у них был пик продаж по антигриппам, говорила, что сама пользуется гомеопрепаратами, и никогда прививками.
#737:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Пт 03 Дек 2010, 11:15
    —
Может пригодится:

ОТКАЗ ОТ ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНОЙ ПОМОЩИ

Я, ______________(фио) отказываюсь от оказания моему ребенку___________________(ФИО)
противотуберкулезной помощи, включающей в себя согласно федеральному закону «О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (с изменениями от 22 августа 2004 г.)»,
гл.1, ст.1: «… совокупность социальных, медицинских, санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, направленных на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом…»,
на основании того, что согласно гл. 3 статья 7 федерального закона, противотуберкулезная помощь оказывается с добровольного согласия граждан:
Пункт 1. «Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина»,
Пункт 2. «Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.»
Пункт 3. «Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.»

Диспансерное наблюдение согласно статье 9, обязательное обследование и лечение согласно статье 10 применяется к больным туберкулезом, то есть к людям с установленным диагнозом туберкулеза.

Мне известно, что согласно федеральному закону "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ (редакция от 31 декабря 2005 г.)
Статья 28, п.1 « В дошкольных и других образовательных учреждениях независимо от организационно-правовых форм должны осуществляться меры по профилактике заболеваний, сохранению и укреплению здоровья обучающихся и воспитанников, в том числе меры по организации их питания, и выполняться требования санитарного законодательства»
Статья 29, п.1 « В целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) должны своевременно и в полном объеме проводиться предусмотренные санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия, в том числе мероприятия по осуществлению санитарной охраны территории Российской Федерации, введению ограничительных мероприятий (карантина), осуществлению производственного контроля, мер в отношении больных инфекционными заболеваниями, проведению медицинских осмотров, профилактических прививок, гигиенического воспитания и обучения граждан».

Эти статьи федерального закона не требуют от меня безусловного обследования моего ребенка для исключения у него туберкулеза, и сохраняют мое право на отказ от противотуберкулезной помощи при отсутствии клинических показаний.

Мне также известно, что согласно Постановлению Правительства РФ от 25 декабря 2001 г. N 892 «О РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847) врач может направить моего ребенка для завершения обследования к фтизиатру только после обнаружения у него признаков возможного заболевания:

«ПОРЯДОК И СРОКИ ПРОВЕДЕНИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРОВ НАСЕЛЕНИЯ В ЦЕЛЯХ ВЫЯВЛЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА
4. Население подлежит профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза не реже 1 раза в 2 года.
9. Лечащий врач в течение 3 дней с момента выявления при профилактическом медицинском осмотре у обследуемого признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, направляет его в лечебно-профилактическое специализированное противотуберкулезное учреждение для завершения обследования»

Таких признаков у ребенка выявлено не было. Также мой ребенок не относится ни к одной группе, подлежащей диспансерному наблюдению:

«ПОРЯДОК ДИСПАНСЕРНОГО НАБЛЮДЕНИЯ ЗА БОЛЬНЫМИ ТУБЕРКУЛЕЗОМ
3. Диспансерному наблюдению подлежат следующие группы населения:
а) больные активной формой туберкулеза (в течение первых 3 лет после излечения);
б) больные с неуточненной формой активности туберкулезного процесса;
в) дети и подростки, впервые инфицированные микобактериями туберкулеза, с гиперергическими и нарастающими реакциями на туберкулин;
г) дети, у которых возникли осложнения на введение противотуберкулезной вакцины»

Мне известно, что в Постановлении главного государственного санитарного врача от 22 апреля 2003 г. N 62 «О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ СП 3.1.1295-03 . 3.1. ПРОФИЛАКТИКА ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ. ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА» (дата введения 25 июня 2003 год) прописан порядок организации раннего выявления туберкулеза у детей:
«IV. Организация раннего выявления туберкулеза у детей
4.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностику проводят вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
4.2. Детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, пробу Манту ставят с 6-месячного возраста 2 раза в год до получения ребенком прививки БЦЖ-М вакциной.
4.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляют на консультацию к фтизиатру в противотуберкулезный диспансер по месту жительства детей:
- с впервые положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
- со стойко (4 года) сохраняющейся реакцией с инфильтратом 12 мм и более;
- с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей - увеличение инфильтрата на 6 мм и более или увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;
- с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более или меньших размеров, но везикуло-некротического характера.
4.7. Детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский коллектив»

Все эти требования относятся, прежде всего, к медицинским работникам для выполнения ими своих должностных обязанностей, а также для тех детей, родители которых дали свое согласие на оказание им профилактической противотуберкулезной помощи.

Также мне известно, что требование подвергнуть ребенка или его родителей флюорографическому (или рентгенографическому) обследованию вместо пробы Манту и посещения фтизиатра также противоречит моему праву на отказ от медицинского вмешательства в соответствии с «Основами законодательства РФ об охране здоровья граждан» от 22 июля 1993 г. N 5487-1:
«Статья 32. Согласие на медицинское вмешательство
Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина.
Статья 33. Отказ от медицинского вмешательства
Гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных статьей 34 настоящих основ»

К тому же в федеральном законе "О РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ" от 9 января 1996 г. N 3-ФЗ сказано о том, что гражданин имеет право отказаться от такой процедуры:
«Статья 17. Обеспечение радиационной безопасности граждан при проведении медицинских рентгенорадиологических процедур
3. Гражданин (пациент) имеет право отказаться от медицинских рентгенорадиологических процедур, за исключением профилактических исследований, проводимых в целях выявления заболеваний, опасных в эпидемиологическом отношении»

Профилактические исследования могут быть назначены при подозрении на болезнь, до тех пор, пока у человека не появятся какие-либо признаки недомогания или симптомы заболевания, он считается здоровым. Врач также обязан указать предварительный диагноз.
Об этом имеется информация в методических рекомендациях «ЗАЩИТА НАСЕЛЕНИЯ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕНТГЕНОДИАГНОСТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ»:

«5. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ РЕНТГЕНОРАДИОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕДУР
5.1. В основе выполнения условий радиационной безопасности пациентов и населения при проведении медицинских рентгенодиагностических исследований лежат два основополагающих принципа радиационной безопасности:
а) принцип обоснования;
б) принцип оптимизации.
5.4. При назначении РЛИ лечащий врач должен:
а) обосновать проведение РЛИ таким образом, чтобы необходимость конкретной визуализации стала очевидной для рентгенолога, который несет ответственность за целесообразность проведения исследования;
б) указать предварительный диагноз (с записью в амбулаторной карте или истории болезни), при котором возможна визуализация патологического изменения в организме;
5.5. При назначении РЛИ лечащий врач должен руководствоваться следующими положениями:
а) данными клинического обследования;
б) лабораторными анализами;
в) историей болезни»

К тому же в Рекомендациях есть прямые указания о том, что профилактические исследования детей не проводятся:

«Приложение N 2
11. Рентгенологические исследования детей
Рентгенологические исследования детей до 14 лет должны проводиться с использованием методов диагностики с минимальными лучевыми нагрузками по строгим клиническим показаниям, профилактические исследования детей не проводятся»

На основании вышеизложенного, прошу Вас оформить мед. карту для детсада моему ребенку______________ (ФИО) либо в течении 10 дней с момента получения данного заявления обосновать Ваш отказ в письменном виде.

В случае не подписания или не выдачи мед.карты (направления в садик, школу и т.д.) согласно федеральному закону «О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (с изменениями от 22 августа 2004 г.)»,
гл. 6, ст. 17. «…нарушающие права граждан при оказании им противотуберкулезной помощи действия и решения медицинских работников и иных работников, участвующих в оказании противотуберкулезной помощи, могут быть обжалованы в соответствующие органы исполнительной власти в области здравоохранения или соответствующим должностным лицам медицинских противотуберкулезных организаций…»
Я оставляю за собой право обратиться в прокуратуру на предмет проверки фактов нарушения федерального законодательства в отношении моего ребенка.

Подпись________________ Дата_________________

http://forum.1796kotok.com/viewtopic.php?t=28855
#738:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Пн 06 Дек 2010, 22:27
    —
Не проще мочу на туберкулёз сдать? Например, у нас в деревне это помогает избегать лишних слухов, обвинений в сектантстве и т.п. Врачи в деревнях - в большинстве своём люди малообразованные и думают совеершенно искренне, что Манту и всякая пр. мутота действительно помогают выявить больных. А анализ мочи помогает сохранить приятные отношения. Потому что помещики-анастасиевцы битиём себя пятками в грудь часто вызывают огонь на себя и разрушают добрососедские отношения, что не идёт на поользу ни им самим, ни Земле-матушке.

Одно дело - отказаться от прививок, другое - пугать местного фельдшера прокуратурой. Не умно.
#739:  Автор: АсяКовалева, Населённый пункт: Воронеж СообщениеДобавлено: Пт 10 Дек 2010, 19:25
    —
Цитата:

Не проще мочу на туберкулёз сдать?

Если все так просто, зачем все население ежегодно направляют на флюорографию и Манту?
#740:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Вс 12 Дек 2010, 20:39
    —
Потому, что при проведении реакции манту и рентгена получают деньги другие фирмы, те, кто их производит.
Кроме того, у нас в деревне пока не принесли первую справку педиатр ничего не знала об этом методе, равно как и большинство школьных медсестёр и пр. медперсонал.
#741:  Автор: АсяКовалева, Населённый пункт: Воронеж СообщениеДобавлено: Вт 14 Дек 2010, 15:53
    —
Цитата:

педиатр ничего не знала об этом методе, равно как и большинство школьных медсестёр и пр. медперсонал.

Похоже, что наши тоже не знают.


Вот мнение профессора-онкоиммунолога В.В. Городиловой о прививках: http://www.klumbamam.ru/2010/12/postvakcinalnye-sostoyaniya/


И еще один образец заявления:
Заявление

Завед поликлиники ФИО……..

От ФИО………….

Я, ФИО, заявляю об отказе от всех профилактических прививок, а также пробы Манту, флюорографии и иных процедур, связанных с введением в организм посторонних веществ или воздействием ионизирующих излучений на мою(моего) дочь(сына) ФИО.

Обращаю Ваше внимание на то, что требование о проведении р-ции Манту и проведении флюорографии каждые полгода противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе:

1) ст. 7, ч. 3 Закона «О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации» (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей);

2) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан»;

3) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);

4) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) Закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»;

5) ст. 5, ч. 1 Закона РФ «Об образовании» (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов); а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).

Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации».

На основании нижеприведенных законов я, как законный представитель ФИО, имею право отказаться от посещения ей тубдиспансера, поскольку данное действие попадает под определение медицинского вмешательства. А именно, медицинское вмешательство — любое обследование, лечение и иное действие, имеющее профилактическую, диагностическую, лечебную, реабилитационную или исследовательскую направленность, выполняемое врачом либо другим медицинским работником по отношению к конкретному пациенту. Таким образом, обращаю ваше внимание, что в Российской Федерации нет обязательных медицинских процедур и пр., а оказание медицинской помощи носит исключительно добровольный порядок.

Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом и другими инфекциями, и неоправданному назначению противотуберкулёзных препаратов, имеющих тяжёлые побочные эффекты. Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным.

Имея в виду вышеизложенное, прошу Вас не препятствовать посещать детский сад моему ребёнку, без требований о пробе Манту или иных процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или воздействием ионизирующих излучений. В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде с указанием номеров, названий, и дат документов, которые являются основанием для данного отказа, после чего оно будет направлено в Управление Здравоохранения и прокуратуру для принятия мер по пресечению противоправных действий. Выражаю надежду, что этого не потребуется.

С уважением, ФИО
________________
(дата)

http://www.klumbamam.ru/2010/12/privivki-chast-2/
#742:  Автор: Sveta Svet, Населённый пункт: Tyumen СообщениеДобавлено: Ср 05 Янв 2011, 15:16
    —
Онищенко- Матерей необходимо лишить права отказываться от вакцинации детей

http://top.rbc.ru/society/05/01/2011/524359.shtml

Shocked
--- Избави нас от этого!
#743:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Пт 07 Янв 2011, 23:01
    —
Вот тут можно проголосовать против, собираются подписи: http://democrator.ru/problem/3745
#744:  Автор: volgogradez73, Населённый пункт: ВОЛГОГРАД СообщениеДобавлено: Вт 11 Янв 2011, 20:59
    —
В нашей стране рождается меньше 1% здоровых детей! Эту катастрофу устроили нам медики, зарабатывающие на вакцинации (заражении) и последующем «лечении» заболевших. Это – самое настоящее массовое убийство, настоящий геноцид...
В последнее время вопрос о том, вакцинироваться или нет, встаёт очень остро. К счастью, есть врачи, рассказавшие людям правду о прививках...
http://zdravica-3.ucoz.ru/index/o_privivkakh/0-69
#745:  Автор: Kladez, Населённый пункт: Тверь СообщениеДобавлено: Сб 15 Янв 2011, 19:49
    —
Моему сыну 5 лет. Нет ни одной прививки, ни разу не делали Манту, рентген и т.д. В это лето произошла большая трагедия. У ребенка случился инсульт. (причина - деформация черепа + экстримальное лето). Благодаря крепкому здоровью, сильной иммунной системе он выжил, активно восстанавливается. Диагноз поставили не сразу, врачи сказали, что он "слишком легкий". В больницу он пришел со мной за ручку, а на третий день носился по отделению, запуская бумажные самолетики. А на шестые сутки я забрала его домой под расписку, так как врачи спохватились, что этого ребенка еще не полечили (все предыдущие дни он не получал необходимого лечения, так как стоял другой диагноз).
Я считаю, что отказ от вакцин, антибиотиков и прочей "химии" и облучений спасли моему ребенку жизнь.

Добавлено после 1 минут:

Когда-то пытались оформиться в садик. Никаких проблем не возникло. Правда пока оформляли медкарту передумали и в детский сад не пошли. И не жалеем об этом.

Добавлено после 2 минут:

А про туберкулез интересно получается. Около 50 лет поголовно всех подряд прививают в роддомах БЦЖ. Сейча найти непривитого от туберкулеза взрослого человека сложно. Думаю таких единицы. Так чего же он процветает? Неужели болеют исключительно непривитые?
#746:  Автор: La chica mas positivas, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 18:32
    —
Уважаемые, подскажите! Моему сыну 1 год. Делали только 2 прививки, от туберкулёза и гепатита в роддоме (по незнанию).. Больше никаких.
Собираемся в гости на родину мужа - в Пакистан, Исламабад. Немного волнуюсь.. По прежнему всё хорошо будет без прививок?
#747:  Автор: mashutka05, Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 19:34
    —
Все зависит от иммунитета, а не от колличества прививок. А чем больше прививок, тем слабее иммунитет. Укрепляйте иммунитет проверенными народными способами и все будет хорошо!
#748:  Автор: La chica mas positivas, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 22 Янв 2011, 18:07
    —
Mashutka05,спасибо вам Солнце!
#749:  Автор: OlgaMusic, Населённый пункт: Харьков СообщениеДобавлено: Чт 31 Мар 2011, 10:40
    —
Я почитала тему. И я в шоке(((
Нет, в шоке не от того, как "нас разводят злые силы и заставляют прививаться". От того, насколько люди покорны пропаганде.
Уважаемые форумцы, на чем основано ваше мнение о вреде или пользе прививок??? На мнении врачей и только на нем! Весь ваш "личный опыт" притянут за уши под вашу же теорию и ничего не доказывает, кроме того, что вы не контролируете свои эмоции Sad
Получается, один врач сказал, что надо прививаться, вы прививались и другим советовали, а потом пришел другой врач и сказал фу-фу-фу, и вы все с криками "ура" стали под новые знамена и давай топтать старорежимников? Я по этому вопросу могу сказать только одно: пожалуйста, берегите свою голову. В такую голову может найти путь ЛЮБАЯ пропаганда( не только о вреде/пользе прививок. Истина всегда где-то посередине, а когда вы "изучаете вопрос", то есть гуглите по теме прививки, вы просто попадаете под влияние более убедительных ораторов, и только. Вся статистика, которую приводят обе стороны - это просто...ну сами знаете присказку - есть ложь, большая ложь и статистика... Нельзя так эмоционально включаться в борьбу, которая идет внутри министерства здравоохранения, а нас пытаются завербовать - посмотрите на несчастных опустошенных людей, которые прошли Майдан в Украине...То же самое! А возвращаясь к прививкам, могу сказать, что пусть каждый решит для себя. В идеальном мире гармонии с природой они, конечно же, будут не нужны, ну а сейчас - все зависит от внутреннего настроя, веры в результат выбранного пути..Если вы "неуверенны и волнуетесь", то конечно же нужно сделать прививки и не морочить голову! А обвинять прививки в том, что наши дети нездоровы - ну тоже сами понимаете, какая глупость, нашли называется виноватого. И еще хочется добавить, что пока в реальных для большинства городских условиях с маргиналами, бомжами, которые ездят вместе с нами в общественном транспорте и т.д. - честно, я очень рада, что привита по крайней мере от туберкулеза.
#750:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2011, 21:34
    —
OlgaMusic писал(а):
.Если вы "неуверенны и волнуетесь", то конечно же нужно сделать прививки и не морочить голову!

Отчего же не влить ребёнку немного ртути, формальдегида, вирусов и иже с ними?! Главное голову себе не морочить.
#751:  Автор: ekati11, Населённый пункт: москва СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 2011, 17:51
    —
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как кто относится к прививкам против клещевого инцефалита? Особенно люди которые уже живут в РОДОВЫХ ПОМЕСТЬЯХ.
#752:  Автор: konstancia,  СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 2011, 19:16
    —
Цитата:

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как кто относится к прививкам против клещевого инцефалита? Особенно люди которые уже живут в РОДОВЫХ ПОМЕСТЬЯХ


Если ваш регион благополучен в этом отношении - можно позвонить в санэпидстанцию и узнать, - советую по поводу прививок не спешить. Неужели их вам мало сделали уже?
На меня неоднажды нападали клещи. Однажды со страху так вцепилась в это неприятное липучее насекомое и...оторвала часть его, а клещи остались торчать. Не хотелось идти к хирургу(в интимном месте оказался негодяй Very Happy ), но пришлось. Тот глянул и успокоил - не парьтесь, месяцев через два-три клешни выйдут сами по себе. А хотите...разрежу и извлеку...?))
Не захотелось резать и действительно через три месяца вышли. Зато получила обучение,как доставать это носекомое из себя и делюсь с вами советом -
БЕРЕШЬ ПИНЦЕТОМ НАСЕКОМОЕ ЗА ГОРЛО И КРУТИШЬ НЕ ОТПУСКАЯ ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ. Он легко после трех оборотов "вывинтится". Место укуса
чем-нибудь обработайте.

Добавлено после 6 минут:

О губительном воздействии прививок знаю два горьких случая. У родственницы после вакцинации в один годик ходящей и начинающей говорить девочке остановилось развитие. Пролежала в постели 17 лет и ушла в мир иной.
Недавно еще познакомилась с девченкой - она родилась после того, как после 9 лет болезни, скончалась ее сестра - то же было осложнение после прививки в годик.

Моей тетушке уже немало лет. В детстве была привита только против оспы. А еще будь зодоор бегает! На велдосипеде за клюквой за 12 км по таким витееватым тропинка ездит! Я и то раза-два-три за этот путь оказываюсь в песке вместе с велосипедом.
#753:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 2011, 20:06
    —
Полезная информация для мамочек крупненьких, очень хорошо и быстро развивающихся деток со светлыми волосами и голубыми глазами, особенно мальчиков.

Их даже специалисты не рекомендуют прививать до 3 лет, особенно АКДС. Слишком часты случаи осложнений от прививки, сделанной даже полностью здоровому малышу. Связано это с физиологическими особенностями созревания иммунитета (в том числе - развития тимуса, вилочковой железы) у таких детей.

Видимо, поэтому в Швеции и Норвегии, где светлоглазых светловолосых детей - подавляющее большинство, официальный прививочный календарь так сильно отличается от всего мира, и до 3 лет обязательных прививок как я помню там нет.
#754:  Автор: ekati11, Населённый пункт: москва СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 2011, 22:53
    —
Благодарю Very Happy Мы сынулю перестали прививать после 4-х мес., до этого наш мозг был загажен страхом и не достоверной информацией. Как я рада, что остановились издеваться над сыном. На днях нашли землю на которую очень хотим поехать и тут же нас опять запугали клещами, как хорошо, что есть у кого спросить Very Happy Теперь мысли только о РОДОВОМ ПОМЕСТЬЕ.
#755:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 2011, 12:47
    —
ekati11, если ребенка не мыть мылом и шампунем, то на нем клещей нет, да и комары почти не трогают. И еще надо соблюдать правило. пришел в дом- снял одежду, об смотрели и одели другую( это в самый сезон, когда их очень много).

Не надо вытирать уши тампонами, только влажной салфеткой и не внутри.

Удачи в ваших начинаниях.
#756:  Автор: ekati11, Населённый пункт: москва СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 2011, 23:04
    —
Tashyno, благодарю, ценная инфо. А вы уже в поместье живёте?
#757:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Чт 05 Май 2011, 14:49
    —
ekati11, Да. Все что я написала мы проверили на практике. У нас трое детей.
#758:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Пн 09 Май 2011, 15:53
    —
Я уже писала причём в этой темке, наверное трудно столько страниц осилить. Если место укуса клеща обильно смазать йодом, человек никогда не заболеет энцефалитом. Потому что первое время вирус в месте укуса, вы же три дня с клещом не ходите, а энцефалит у взрослых людей лечат как раз препаратами на основе йода внутрь. Йод очень хорошо проникает в ткани, то есть до вируса дойдёт. Если вы его боитесь.

Кроме того в момент когда клещи активны, растёт много съедобных растений, содержащих большое количество йода, у нас это папоротник орляк. Природа даёт яд и сразу к нему противоядие. А вообще любая болезнь - всего лишь дисбаланс энергий. Нарушение ваших энергетических полей. Энергию любви в себе взращивать не помешает.
#759:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Вт 10 Май 2011, 20:55
    —
alysa,

Йод помогает не только при энцефалите (столбняке, малярии, гангрене...), но только при условии, если попадает непосредственно в рану при практически одномоментном применении (остановил кровотечение - смазал йодом).
Клещ проникает довольно глубоко в ткани. Особенно глубоко в ткани современного городского жителя. Поэтому для лечения йодом нужно делать глубокое рассечение тканей.
Гораздо проще и безболезненнее сделать прививку от энцефалита. Даже после вероятного инфицирования (чем раньше, тем лучше). Конечно, прививка для тех, кто относится без предубеждений к такой процедуре (без "забобонов") и который знает реакцию своего организма на эту процедуру. А реакцию своего организма можно выяснить заблаговременно. Простым наблюдением за своим организмом (загнал занозу глубоко, глубокий порез, укусы насекомых...) и, например, вколоть себе (попросить медперсонал, если не умеешь) кубик дистиллированной воды. Вывод - плохо переносите, значит и прививка также плохо отразится на вашем самочувствии (что далеко не показатель здоровья организма).

Йод можно заменить соком чистотела, например, но, естественно, предварительно испытав его действие на свой организм.
#760:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Ср 11 Май 2011, 17:45
    —
Mukonin?, вы недостаточно владеете информацией. Йод очень быстро и легко проникает в ткани, например при заболеваниях щитовидки от нехватки йода достаточно смазывать им ладони или ступни.

Я всегда пишу только то, в чём чётко уверена, у меня сравнительная статистика несколько тысяч обработок йодом и другими препаратами, зелёнкой например. Так вот после зелёнки, кубатола и пр. случаи заболевания были (я работала 10 с лишним лет с животными), а после йода - ни одного.
#761:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Ср 11 Май 2011, 19:26
    —
Уважаемая alysa! Мы с вами пользуемся интернетом, поэтому у нас не может быть недостаток информации, принципиально!

Вот, например, что я бы посоветовал насчёт йода:

Можно ли самостоятельно определить хватает йода собственному телу, или нет? Можно!

Способ первый. Нанесите йодную сетку на внутреннюю часть бедра. Для этого накрутите на тонкую палочку ватку (проще всего воспользоваться специальными гигиеническими палочками), смочите ее 5%-ным спиртовым раствором йода и начертите на коже вертикальные и горизонтальные пересекающиеся полосы так, чтобы получилась табличка с квадратиками 1см на 1 см. Почему именно такие квадратики? Было просчитано, что это идеальная геометрическая фигура для равномерного распространения нанесенной жидкости: и всасывается достаточно быстро, и действует эффективно. Итак, если йодная сетка исчезнет через три часа - организму йод просто необходим, 6-8 часов - нехватка йода не так заметна, через сутки - йод в организме в норме. Но даже в этом случае йодная сетка не помешает как противовоспалительное средство. При нанесении на кожу она оказывает местное раздражающее действие, расширяет кожные капилляры, способствует оттоку части крови и уменьшению ее застоя в воспаленных тканях. Поэтому йодную сетку можно использовать как отвлекающее противовоспалительное средство при лечении заболеваний органов дыхания, а также при болях, вызванных остеохондрозом, невралгией, неврастенией.

Способ второй. От тибетских товарищей. Мозоль или огрубевшая кожа на внешней части больших пальцев свидетельствует о нарушении обменных процессов в организме, патологии ЩИТОВИДНОЙ железы и, естественно, проблемах с йодом.

Способ третий. Оригинальный, но нетрадиционный: потребность в фиолетовом цвете! Психологи установили, что предпочтение цвету паров йода (фиолетовому) отдают люди, подверженные усталости, легко возбудимые, с расшатанными нервами, со слабой иммунной системой и - смотри перечень всех симптомов, возникающих при дефиците йода.

Всё будет хорошо!
#762:  Автор: Belli, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Ср 11 Май 2011, 20:37
    —
konstancia писала
Цитата:

Если ваш регион благополучен в этом отношении - можно позвонить в санэпидстанцию и узнать, - советую по поводу прививок не спешить.

Ненадо туда звонить Very Happy Они за прививки "руками и ногами", даже если вы проживаете в пустыне, обязательно посоветуют на всякий случай сделать прививочку, типа не помешает перестраховаться.
А еще хочу написать как мы в детстве клещей вытаскивали. Мы смазывали обильно подсолнечным маслом клеща (соответственно то место куда он вцепился) и крутили. и сейчас у кота так вытаскиваем, он постоянно в шубе своей пушистой таскает их. но главное почаще снимать одежду и просматривать ее и себя. Не стряхивать, т.к. безполезно, а именно внимательно проглядывать. Клещ, прежде чем впиться, долго ползает. и никаких прививок!
#763:  Автор: malvinka, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 2011, 23:05
    —
Mukonin писал(а):
Уважаемая alysa! Мы с вами пользуемся интернетом, поэтому у нас не может быть недостаток информации, принципиально!

Всё будет хорошо!

Не вмешиваясь. Имхо, в интернете разной инфы полно, есть инфа просто с интернета, а есть опыт человека, который работал непосредственно с тем, или иным.
Почему, несмотря на огромное количество инфы в интернете, люди все-равно обращаются к специалистам?
#764:  Автор: Vsevid, Населённый пункт: Могилев СообщениеДобавлено: Сб 11 Июн 2011, 22:34
    —
konstancia,

Ваш совет для меня оказался настолько позитивным и полезным, что я теперь перестал клещей бояться. В лесу бываю часто. А теперь в жару их достаточно много. Нападают даже на шмелей.
#765:  Автор: #Настасья#, Населённый пункт: Алтайский край, с. Хмелевка СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 2012, 9:17
    —
Всем доброго! Подскажите кто-нибудь пожалуйста, по закону я как мать имею право отказаться от ежегодных медкомиссий для своего годовалого ребенка? Он чувствует себя хорошо, развивается нормально.
#766:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 2012, 13:29
    —
#Настасья#,
По закону вы имеете право на медицинское НЕвмешательство, в том числе в России нет обязательной вакцинации и медосмотров. Другое дело, что любые госучереждения это не приветствуют, но это уже другой вопрос. Все об этом вы можете узнать здесь http://www.privivkam.net/iv/
#767:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 2012, 14:02
    —
#Настасья# писал(а):
Всем доброго! Подскажите кто-нибудь пожалуйста, по закону я как мать имею право отказаться от ежегодных медкомиссий для своего годовалого ребенка? Он чувствует себя хорошо, развивается нормально.

А вы какие медкомиссии имеете ввиду? Посещение педиатра раз в месяц?
#768: Прививки. Насколько они вредны для здоровья детей? Автор: РУСЯ-2012, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2012, 9:38
    —
malvinka писал(а):
Mukonin писал(а):
Уважаемая alysa! Мы с вами пользуемся интернетом, поэтому у нас не может быть недостаток информации, принципиально!
Всё будет хорошо!

Не вмешиваясь. Имхо, в интернете разной инфы полно, есть инфа просто с интернета, а есть опыт человека, который работал непосредственно с тем, или иным.
Почему, несмотря на огромное количество инфы в интернете, люди все-равно обращаются к специалистам?

Я - о прививках! Медицина во все времена столько имела (и будет постоянно иметь) недостатков, что против неё высказываются и сами врачи. К сожелению, в наших детских поликлинических учреждениях это наблюдается не часто. Диплом врача - это по-вашему гарантия? Скорее "призрак" знания невеждам. ... Для чего эта игра в "жмурки"? ... Стесняться нечего! Решительный отказ от прививок!!! ... Это не тот случай, когда действительность собой определять следует!!! Я в своё время испытала холодный ужас от прививочного паротита ребёнка! Сегодня наши педиатры совершенно спокойно и уверенно, пользуясь своим положением, прививают нашим детям различные болезни и с "любовью" следят за их развитием! ... Хорошо это или нет? И другой вопрос - довольны ли мы, доверчиво относящиеся к их знаниям? Прививки - не позволительны!!! Вдумайтесь в это! Болеть во славу науки? Лишь новый образ жизни в родовых поместьях позволит детскому иммунитету достигнуть естественного максимума, а мы забудем об искусственном минимуме! Быть добру!!!
#769:  Автор: Комолова Татьяна, Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2012, 11:20
    —
ВСЯ ПРАВДА О ПРИВИВКАХ rutube.ru/tracks/34246.html
smotri.com/video/view/?id=v1209218127e
прививках.mov - YouTub
www.youtube.com/watch?v=opq-DByMvog
У меня 3 внука. Тот, которому не делали прививки не болеет почти, не было диатеза, развивается намного активнее. В три года знает алфавит, цифры, пишет несколько слов, в том числе английских.
#770:  Автор: Комолова Татьяна, Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2012, 19:36
    —
Настолько наболевшая тема для меня. что я не перестаю искать доказательства того, что прививки не только бесполезны, но и опасны для здоровья и даже жизни. Не все мои невестки поверили. В итоге страдают дети. Приведу несколько высказываний компетентных людей по хэтому вопросу.
«Зная все то, что я знаю теперь, я бы не стала прививать своих детей, рискуя подвергнуть их риску заболеть диабетом, астмой, экземой, а также развить предрасположенность к менингиту и в конце концов, остаться на всю жизнь инвалидами.»

Д-р Джейн Донеган, Медиа-Бюро, Бакалавр Хирургии, Диплом Королевского Колледжа Акушеров-Гинекологов, Член Королевского Колледжа Терапевтов, Англия.



«Самая большая угроза детских заболеваний состоит в опасных и неэффективных усилиях предотвратить их с помощью массовой вакцинации. Не существует никаких научно обоснованных доказательств того, что прививки помогли избавиться от какого-либо детского заболевания.»

Роберт Мендельсон, Доктор Медицины.



«Каждый очередной день, когда чиновники от здравоохранения врут людям о безопасности прививания – это еще один день, когда народ еще больше теряет доверие к тому, что им говорит правительство… Известно, что вакцина MMR (корь, краснуха, паротит) может привести к воспалению мозга и летальному исходу в течение 8-14 дней после прививки… Все больше родителей выходят из тени, чтобы в полный голос свидетельствовать, что случилось с их детьми в руках педиатров, заявлявших, что прививки, в том числе и MMR, абсолютно безопасны.»

Барбара Ло Фишер, Национальный Центр Информации о Вакцинах, США.



«Доктор Томас Фрэнсис не упомянул (в своем докладе) о том, что в его ключевой оценке экспериментов Солка в 1954 году, те, кто заразился полиомиелитом в результате первой прививки и ДО второй прививки, в стастистике были представлены как «непривитые».»

М.Беддоу Бэйли, Член Королевского Колледжа Хирургов, Лицензиат Королевского Колледжа Терапевтов, Лондон



«У меня нет никаких сомнений в том, что вирус иммунодефицита появился в Америке среди мужчин-гомосексуалистов в результате эксперимента с прививкой против Гепатита В, который осуществлялся в период между 1978 и 1981 годом. Мои исследования ясно подтверждают, что взрыв случаев СПИДа в Лос Анжелосе и Сан-Франциско вскоре после этого эксперимента, являлся его результатом. Неудивительно, что правительство не пожелало обнародовать данные о количестве смертей от СПИДа, которые произошли в большой группе мужчин-гомосексуалистов, добровольно согласившихся участвовать в прививочном эксперименте.»

Алан Кэнтвелл, Доктор Медицины

Предупреждая возможные комментарии по поводу того, что гомосексуалисты и дети – совершенно разные темы, и первые изначально в группе риска именно из-за своей сексуальной ориентации: не это главное в свидетельстве доктора Кэнтвелла. Здесь, так же как и в свидетельстве доктора Бэйли о знаменитых вакцинах от полиомиелита (см. выше), мы еще раз имеем напоминание о том, что испытания вакцин, используемых на детях, возможно и проводятся, но вот конкретные условия этих испытаний и их результаты зачастую фальсифицируются, либо же просто скрываются от людей. Никаких гарантий, что и Ваш ребенок не участвует в очередном «эксперименте», Вам никто дать не может.



«До 90-та процентов спада показателей детской смертности от коклюша, скарлатины, дифтерии и кори приходятся на период между 1860-ым и 1965-ым годами, то есть ДО того, как стали вводиться вакцинация и антибиотики.»

Д-р Арчи Калокеринос, Бакалавр Медицины, Бакалавр Хирургии, Доктор Фармакалогии, Австралия.

Эта цитата уже была использована в одной из предыдущих статей, но есть вещи, которые можно и нужно повторять бесконечно. Как, например, признание в любви. В данном случае – к детям.



«Одна единственная прививка, сделанная новорожденному весом чуть меньше трех килограмм, эквивалентна тридцати прививкам, сделанным за один день взрослому человеку весом чуть более 80-ти килограмм.»

Д-р Бойд Хали, Профессор, Декан Химического фак-та, Университет штата Кентукки.



«Не существует никаких доказательств того, что какая-либо существующая вакцина против гриппа способна эффективно предупредить или смягчить атаку гриппа. Производители этих вакцин знают, что их продукт абсолютно бесполезен, но все равно продолжают его продавать.»

Д-р. Джей Антони Моррис, бывший Главный Офицер по Контролю за Вакцинами и исследователь-вирусолог, Администрация Пищевых Продуктов и Лекарств, США.



«Существует огромная масса доказательств того, что вакцинация детей приносит больше вреда, чем пользы.»
Он же.



«Я теперь уже перестал откапывать новые доказательства того, что прививки приводят к аутизму. Доказательств уже и так огромное количество… Споры на эту тему не относятся к области науки, но к области политики.»

Дэвид Аюб, Доктор Медицины



«Многие вирусные заболевания были излечены и по-прежнему могут быть излечены правильным приемом витамина С. Да,в прививках от этих излечимых инфекционных болезней – нет совершенно никакой необходимости, если есть доступ к необходимому лечению витамином С. И в действительности, все побочные эффекты прививок… тоже совершенно не нужны, так как эти прививки и вообще не надо делать, если есть возможность использовать витамин С в необходимых дозах.»

Томас И.Леви, Доктор Медицины, Доктор Юриспруденции.

Не спешите снисходительно улыбнуться идее о «простой аскорбинке» как панацее от всех детских болезней. Многое из того, что действительно помогает, не получает широкого распространения. Как Вы думаете, почему? Не потому ли, что то, что НЕ помогает, а даже наоборот, приносит каким-то людям больше прибыли? Кстати, почем нынче витамин С? А почем вакцины? Вот Вам крик души нашего следующего героя:
«Общая сумма от продажи вакцин в 2009 году составила 20 миллиардов долларов. Как Вы полагаете, насколько далеко способны пойти эти люди, чтобы сохранить свои вложения? Родители, будьте бдительны. Индустрия прививок являет собою величайший конфликт интересов в истории планеты.» И вот еще, от того же Доктора, с большой буквы:



«Самая великая ложь, которая когда-либо была сказана, – это то, что прививки безопасны и эффективны.»

Д-р Леонард Г.Хоровиц

И последняя на сегодня картинка. Это постер американской организации «Правда о Вакцинах». Они занимаются тем, что объясняют людям эту самую правду, а также пытаются помочь в конкретных проблемах, с которыми люди сталкиваются в деле Вакцинации и Не-Вакцинации. Есть бесплатный телефон горячей линии. Любой пострадавший от прививок в любом месте страны может позвонить и поделиться информацией. То есть, помимо всего прочего, они собирают базу данных о человеческих трагедиях, случившихся из-за прививок. Текст над этими очаровательными малышами на постере следующий:

«ЛЮБИТЕ ИХ. ЗАЩИЩАЙТЕ ИХ. НИКОГДА НЕ ВТЫКАЙТЕ В НИХ ИГЛЫ. БЕЗОПАСНЫХ ПРИВИВОК НЕ БЫВАЕТ!
Реакции на яд прививок включают в себя: хронические ушные инфекции, синдром дефицита внимания, аллергии, астму, аутизм, смерть, диабет, менингит, полиомиелит, судороги, синдром тряски младенца, а также синдром внезапной детской смерти.»



Swa Pirlak for www.charkovsky.ru ©
#771:  Автор: Maxlive, Населённый пункт: Таганрог СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2012, 19:47
    —
Вот ссылочка с большим количеством видео о вреде прививок.Также заявления об отказе во все необходимые учереждения http://pravdu.ru/biovoyna.htm

Добавлено после 5 минут:

Читал на форумах мамочек,которые пострадали от прививок,что очень много деток получают диагноз ДЦП после бцж и акдс.
Это просто эксперименты над нами,как сказала одна женщина-детский врач....Здоровья вам и вашим детишкам!!!
#772:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2012, 20:45
    —
Кроме того, основными составляющими самих вакцин являются опаснейшие яды - формальдегиды и ртуть, содержание доз которых в несколько тысяч раз превышает безопасные для здоровья и жизни человека; по сути, мало им экспериментов с вирусами, так еще надо опаснейшими ядами травить наших детей! Mad
#773:  Автор: Kirsten, Населённый пункт: Земля СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2012, 20:49
    —
если честно, я удивилась, когда узнала, что от прививок можно отказаться. вот у нас в колледже не допускали до экзаменов, если не была сделана прививка и флюорография. если бы я тогда знала, то написала бы тогда отказ.
честно говоря, я не знаю кем нужно быть, что бы сознательно калечить детей этими прививками.
#774:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2012, 22:08
    —
Kirsten,
Тем не менее очень много людей, имеющих совершенно противоположное мнение. Более того, они очень агрессивно настроены по отношению к родителям и самим детям, которым не делают прививок, мотивируя это тем, что непривитые дети могут быть разносчиками заразы и поэтому ОПАСНЫ для общества и их, привитых (!) детей (но ведь следуя их логике, как привитому и "защищенному" ребенку могут быть опасны болезни? - в общем, никакой логики! Они, "защищенные", боятся нас, "незащищенных" - от этого и агрессия). К сожалению, таких "биороботов" большинство, и обьединяясь в группы они могут быть крайне недружелюбными и враждебно настроеными к нам и нашим детям, поэтому лучше не махать перед ними красной тряпкой наших с вами абсолютно верных убеждений.
#775:  Автор: Комолова Татьяна, Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2012, 23:04
    —
http://pravdu.ru/biovoyna.htm - Много информации + образцы заявлений с отказом от прививок со ссылкой на законодательство.
#776: Re: Прививки. Насколько они вредны для здоровья детей? Автор: malvinka, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 07 Май 2012, 14:48
    —
РУСЯ-2012 писал(а):
malvinka писал(а):
Mukonin писал(а):
Уважаемая alysa! Мы с вами пользуемся интернетом, поэтому у нас не может быть недостаток информации, принципиально!
Всё будет хорошо!

Не вмешиваясь. Имхо, в интернете разной инфы полно, есть инфа просто с интернета, а есть опыт человека, который работал непосредственно с тем, или иным.
Почему, несмотря на огромное количество инфы в интернете, люди все-равно обращаются к специалистам?

Я - о прививках! Медицина во все времена столько имела (и будет постоянно иметь) недостатков, что против неё высказываются и сами врачи. К сожелению, в наших детских поликлинических учреждениях это наблюдается не часто. Диплом врача - это по-вашему гарантия? Скорее "призрак" знания невеждам. ... Для чего эта игра в "жмурки"? ... Стесняться нечего! Решительный отказ от прививок!!! ... Это не тот случай, когда действительность собой определять следует!!! Я в своё время испытала холодный ужас от прививочного паротита ребёнка! Сегодня наши педиатры совершенно спокойно и уверенно, пользуясь своим положением, прививают нашим детям различные болезни и с "любовью" следят за их развитием! ... Хорошо это или нет? И другой вопрос - довольны ли мы, доверчиво относящиеся к их знаниям? Прививки - не позволительны!!! Вдумайтесь в это! Болеть во славу науки? Лишь новый образ жизни в родовых поместьях позволит детскому иммунитету достигнуть естественного максимума, а мы забудем об искусственном минимуме! Быть добру!!!

я не о врачах с дипломами, а специалистах - тех людей, которые знают свое дело
#777: Прививки. Насколько они вредны для детей? Автор: Olga Kravcuka, Населённый пункт: Glasgow СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2012, 22:09
    —
Здравствуйте! Я бывшая медсестра. К прививкам у меня такое отношение: В вашу тарелку с едой подкладывают милиграмм г... и убедительно рассказывают, что это сделано с целью помочь вам противостоять современному загрязнённому миру. Если вы съедите это, то ваш организм проявит активную борьбу и примет меры по разрушению полученной информации и больше никогда или некоторое количество лет не будет болезненно реагировать на г... в вашей еде, т.е. вы на время"искусственного иммунитета", не боясь заразы будете с "закрытым умом и сердцем" поглощать ,особенно не присматриваясь и не прислушиваясь к себе , фактически любое г..., ведь вам же сказали, что это нужно, что бы научиться противостоять современному загрязнённому миру.

Чистых помыслов всем!
#778:  Автор: ekati11, Населённый пункт: москва СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2012, 16:43
    —
Я посмотрела видео с Червонской и этой инфо. достаточно понять что к чему. Она просто умничка. Я состаю в группе "прививкам нет" в одноклас. там жуткие истории о последствиях и чёткие аргументы против. Когда моя подруга узнала моё отношение к вакцинам, долго спорила сомной в итоге подняла дневники о развитии своего сына и увидела связь между вакциной и их последствия. В итоге полный отказ. И как она говорит в тот момент и подумать не могла, что это от прививок. Ну один пример:После первой АКДС через день на руках и ногах язвы, после второй крик напротяжении 40 минут, так что вызывала скорую, в мед. энциклопедии указанный крик- это поражение ЦНС. ну и т.д.
#779: Прививки За и Против .Телеканал СТВ 15.06.12 Автор: proxorov, Населённый пункт: Минск, БелаяРусь СообщениеДобавлено: Сб 06 Окт 2012, 0:02
    —
Передача по теме "прививки" с участием семей родивших дома ребенка.

http://video.mail.ru/mail/kedr-minsk/_myvideo/11.html ( 40 минут)
#780: Re: Прививки За и Против .Телеканал СТВ 15.06.12 Автор: Владисветист, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 2012, 15:47
    —
Прививки разрушают мозг подробнее...

Прививки - это бактериологическое оружие!
Нацеленное на уничтожение неосознающих, бесчувственных биороботов. Людей, настолько далеко отошедших от Бога, и забывших великий дар совершенства, который Он им подарил - тело! Тело в совершенстве защищенное от любой бактериологической угрозы мощным эшелоном иммунной защиты.

И поэтому сейчас происходит естественный отбор Детей Бога, что остануться жить на Возрождающейся Земле, и тьмы бездушных, безчувственных биороботов в человечьем обличии, которые сами себя убьют разрушением своей иммунной системы прививками, (вследствии своего неверия в совершеный дар их Отца.)

Как выяснилось в последних исследованиях, основная цель вакцинации, помимо разрушения иммунитета - это нарушение развития мозга! Основное развитие мозга происходит, начиная с третьего триместра беременности и до 1,5 лет. А на какой возраст приходится лавина всех прививок? Правильно!

В других культурах и традициях для этой же цели применяют иные способы, нацеленные на тот же результат. (Например, "обрезание" младенцев на восьмой день от роду в иудейской религии или тугое пеленание, до сих пор практикуемое в некоторых странах)

Поэтому не думайте, что прививка от гепатита, делаемая в первые 12 часов после рождения, делается исключительно в интересах защиты ребенка от заражения его этой заразой через половые сношения Very Happy . Нет. Всё гораздо тоньше! Тот кто ввел эту прививку, был прекрасно осведомлен о механизмах и сроках формирования мозга, отсюда и такая "спешка"!

Но встает другой вопрос.
Совершенный мозг нужен тем, чья мысль летает быстрее света, и для кого чистота помыслов и скорость мысли, являются определяющими в творческом порыве. А нужна ли подобная скорость мысли бездумным механизмам, живущим по написанным для них программам... большой вопрос. Нужен ли совершенный мозг тем, кто не привык пользоваться своей головой, и вполне довольствуется готовыми решениями и рецептами. Вот на этот вопрос пусть каждый ответит себе сам.
#781:  Автор: OlegKemerovski, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 2012, 19:14
    —
Моя тётя педиатр, примерно одного возраста с Червонской. Тоже говорит о вреде прививок для больных детей. Но! Когда в начале 90-х перстали поголовно вакцинировать детей, она впервые увидела и дифтерию и корь и коклюш. Позже, когда восстановилась система вакцинаций, она этих болезней больше не видела.
#782:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 2012, 19:28
    —
Без наличия РП способного справляться с болезнями, текущая медицина хочешь, не хочешь, нужна((
Огульно всё и вся отрицать с экспериментам и на детьми это явно не есть хорошо.
#783:  Автор: Belli, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 2012, 21:25
    —
не есть хорошо прививки ставить детям, губить этим их иммунитет. С грустью думаю о том, что будущая жена моего сына будет привитая от всего и по нескольку раз.
#784:  Автор: Владисветист, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 26 Ноя 2012, 9:02
    —
Уже доказано, что дети, которым НЕ ПРОВОДИЛАСЬ вакцинация НЕ БОЛЕЮТ, а если в редких случаях и заболевают, то болезнь протекает быстро, т.к. не "изношенный" вакцинациями иммунитет легко и в сжатые сроки справляется с болезнью.
А вот привитые дети болеют почти ПОСТОЯННО!!!

Не надо путать медицину с вакцинацией.

Медицина, безусловно нужна и никто здесь не агитирует от нее отказываться. Речь идет, только, о губительном воздействии прививок на иммунную систему ребенка, и о торможении развития головного мозга.

Если вы как взрослый человек, осознавая всю ответственность за свой выбор, и ознакомившись со всеми возможными негативными последствиями вакцинации и сомнительными ее результате в создании иммунитета, всё же решаетесь на вакцинацию - это ваш сознательный выбор, и никто вас не отговаривает. Это ваше право!

Но маленький ребенок подобный выбор сделать не может!

К тому же самым страшным последствием прививок является даже не разрушение иммунитета, а разрушение структуры, формирующегося мозга у ребенка!
Если вы, как родитель берете ответственность за подобные последствия - снижение умственных способностей своего ребенка, то это, конечно тоже ваше право! (Хотя на мой взгляд ОЧЕНЬ сомнительное!)

Уже доказано, что в первые три дня после рождения ребенка, в молозиве женщины находятся ВСЕ антитела от ВСЕХ болезней, которыми ПЕРЕБОЛЕЛА мать и у которой к ним сформировался иммунитет. Таким образов мать прикладывая ребенка к груди (в первые три дня!!!) естественным (Божественным) путем создает у своего ребенка полный иммунитет ко всем болезням!
Причем, самым важным моментом здесь является ТО, что созданный таким образом иммунитет ПОЖИЗНЕННЫЙ. А прививочный ВРЕМЕННЫЙ, быстро угасающий и ПОЭТОМУ требующий постоянных ревакцинаций.
#785:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Пн 26 Ноя 2012, 10:47
    —
Ну что ж где-то полвека, век, назад до вакцинации детская смертность была довольна высока, это зафиксировано во многих источниках. Люди того периода без вакцинации не показывали мега достижения своего не тронутого вакцинами мозга, дифтерия, дизентерия, тиф выкашивали поселки, я читал краеведческую литература своего района, до вакцинации было очень высокая смертность.

Да, болеют не поспоришь. Но только ли из-за вакцин? Какова доля влияний вакцин на здоровье в ряду таких факторов как отсутствие Пространства Любви, чистого воздуха, качественных продуктов, живой воды и прочее, прочее...
#786:  Автор: ekati11, Населённый пункт: москва СообщениеДобавлено: Пн 26 Ноя 2012, 11:25
    —
Я тоже читала и слушала лекции про вакцинацию. Она существует уже больше 100 лет.И статистика есть на любой вкус, если ты за прививки есть статистика, что без неё была большая смертность, если против, то наоборот. Большинство этих заболеваний от грязи, скученности проживания. недоедания и с этим думаю ни кто не поспорит. Я ( к сожалению) сыну до трёх мес. ставила прививки Sad и могу видеть раздницу, ему сейчас 3 года, он иногда ещё попивает моё молоко Smile, ещё закалка и хорошее настроение. Ходим в садик, заразились рота- вирусом, мы в лёжку 2 недели, он 3 дня. ( без лекарств, абсолютно сам, ну с молоком Smile )
#787:  Автор: Комолова Татьяна, Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Пн 26 Ноя 2012, 13:30
    —
Очень хорошо пишет о вреде прививок доктор биологических наук, натуропат и прочее Марва Оганян в своей книге "Экологическая медицина". В двух словах прививка стимулирует иммунитет на борьбу с искуственно введеной инфекцией, при этом иммунитет в целом равен нулю. По сути активизируем резервы организма в одном направлении, остальные участки остаютя не защищеными. Действуем как плохой полководец, обрекая организм на поражение в принципе.

Добавлено после 4 минут:

Познакомилась с Марвой Вагаршаковной на фестивале "Звенящие кедры" Несмотря на свой преклонный возраст-очень активная дама. Для меня всегда очень важно соответствует ли образ жизни и состояние здоровья тому, что несут в массы эти люди. В данном случае я поняла, что слова у нее не расходятся с делом.
#788:  Автор: veta777, Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное СообщениеДобавлено: Пн 26 Ноя 2012, 14:57
    —
У меня младшая дочь родилась в 1996 году в районе крайнего севера на Белом море, там в то время и ещё долго вакцин, педиатров и много чего не было. Первый раз я обнаружила и все обнаружили, что её ни разу не вакцинировали перед первым классом - делали три попытки привить БЦЖ, не прививалась, потом я отказалась от прививок. Результат - она болела с температурой один раз за свои 16 лет, почему и как расскажу чуть позже, при любой эпидемии она сидит одна в группе садика и в классе потом и с ней какой нибудь выздоровевший; корью, краснухой - так слегка сыпь и без температуры. А вот заболела когда в 14 лет прибежала из школы и сказала - мама я прививку от гриппа сделала, во я шум в школе подняла! - сделали прививку не поставив меня в известность, написала везде кучу отказных и положила девочкам отказные в карточки и дневники, а Катя заболела на третий день, да как болела - температура за 40, до судорог, когда за 41 зашкалила я её под прохладный душ водила, почти носила, болела (без лекарств) 2 дня, мы от неё заразились - болели по неделе. на третий день даже следа болезни у неё не было - аппетит хороший, самочувствие, а мы долго отходили...
#789:  Автор: Владисветист, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 26 Ноя 2012, 16:37
    —
Алексей, а вы слышали о прививках для девочек, которые вызывают бесплодие. "Гардасил", например. Причем не просто вызывают, а они для этого специально и были созданы, для стерилизации населения развивающихся стран. Их ставят под предлогом профилактики рака шейки матки.

И еще долго рылся на Ю-тюбе, но нашел-таки один информационный сюжет, именно о статистике снижения заболеваний с начала века и его причины. Ролик короткий (всего 10 мин.) но если не желаете смотреть весь, посмотрите с 3-й по 7-ю минуты (основная информация там)

Статистика снижения заболеваемости: подтасовка фактов.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3IZpcmbvn9g[/youtube]
#790:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк СообщениеДобавлено: Пн 26 Ноя 2012, 16:54
    —
По поводу прививок.

Меня удивляет одно:
- если человек пишет тут на форуме, то ему не один годик.
- имели в своё время прививки.

И что выходит, что участники обсуждения с недоразвитым потенциалом?
Ну, если пишется, что
Цитата:
Речь идет, только, о губительном воздействии прививок на иммунную систему ребенка, и о торможении развития головного мозга.
Цитата:
В двух словах прививка стимулирует иммунитет на борьбу с искусственно введенной инфекцией, при этом иммунитет в целом равен нулю.

Читая "страшилки", удивляюсь - как вообще люди-то живут, когда в роддомах прививки делали всем, да и в садик не попасть без прививок...

Конечно, были и есть вопросы по прививкам, есть угрозы и риски. Но решение всего этого тоже есть - нужно менять образ жизни. Но менять не для отдельно взятой личности, а в социуме. Меняется культура жизни, культура медицины, культура общения и прочие виды культур.

А нагнетать сегодня "войну" против вакцин, ничего не делая в плане культур - чревато социальным напряжением и прочими негативными социальными явлениями. И это похоже на борьбу с ветряными мельницами, т.е. со следствием, не решая причины.
#791:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Пн 26 Ноя 2012, 16:59
    —
Владисветист, Я правильно понимаю что уровень вашей компетентности, ваших знаний в этой области и опыта позволяет сказать "о прививках для девочек, которые вызывают бесплодие"? Перепечатыванием сомнительных источников в интернете это типа как "одна бабка сказала".
#792:  Автор: Владисветист, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 26 Ноя 2012, 17:42
    —
Алексей, да вы правильно понимаете.
У меня высшее образование по биологии, поэтому я знаю о чем говорю. Если бы я не проверил информацию, я не выложил бы ее здесь.

Наталья Ризаева
Цитата:
Читая "страшилки", удивляюсь - как вообще люди-то живут, когда в роддомах прививки делали всем, да и в садик не попасть без прививок...

Вы ошибаетесь, прививки делали далеко не всем. Мне не делали. Мне повезло у меня мама работала медсестрой в детском садике, и от всех прививок я был избавлен. И еще я лично знаю многих врачей, которые своим детям, просто подписывали прививки у знакомых коллег.

И потом те прививки, которые делали в Советском союзе, это совсем не те прививки, которые существуют сейчас, я говорю не о названии, а о составе. С 93-го года ситуация с прививками стала ужасающей. Я лично знаю двух детей своих знакомых, родившихся именно в эти годы, и оба сейчас инвалиды.

Цитата:
А нагнетать сегодня "войну" против вакцин, ничего не делая в плане культур - чревато социальным напряжением и прочими негативными социальными явлениями. И это похоже на борьбу с ветряными мельницами, т.е. со следствием, не решая причины.

Если вы прочитаете состав любой вакцины, а затем обратитесь к знакомому врачу или химику за разъяснениями, ваше мнение о прививках кардинально изменится.
=========================================================

Я никогда не призывал к огульному отношению к чему-либо. Я как раз, наоброт, за полностью разумный и взвешенный подход к любому вопросу.

Я считаю некорректной проведение параллели между медициной и прививками. Медицина нужна, и никто этого не отрицал. Я ни разу в своих высказываниях не высказывался за отказ от медицины, наоборот, медицина полезна, а в некоторых областях и незаменима. И именно так я считаю, и такого мое мнение.

Теперь касательно прививок.
Что лично мне позволяет делать выводы о прививках, как об одном из самых страшнейших факторов в разрушении как человеческой личности, психики и здоровья, так и о разрушительном их влиянии для самого общества как социального организма. Это тщательное и очень скурпулезное изучение данного вопроса. Я не довольствовался, только прослушиванием фильмов о вреде прививок или слушал ББС (баба бабе сказала). Я очень тщательно выслушал и аргументы сторонников прививок, и имел полную возможность сравнить аргументы обеих сторон. Я каждый сделанный вывод с той и с другой стороны перепроверял лично! Перерыв гору справочников и массу литературы.

Мой вывод - прививки, как МАССОВОЕ ЯВЛЕНИЕ, это бактериологическое оружие геноцида. Бактериологическое оружие массового поражения, для уничтожения и сокращения населения земли.

Если говорить об индивидуальном применении прививок, действительно как МЕДИЦИНСКОГО средства с индивидуальным подходом к особенностям заболевания каждого конкретного человека (а НЕ МАССОВОЙ, огульной вакцинации), я, как разумный человек, ни в коей мере, не отрицаю их некоторой пользы при определенной степени отклонений организма, (как и любого медицинского препарата). При соответствующем назначении врача, и соответствующих показаниях.

Но пока прививки используются как средство массового поражения, а не индивидуального лечения, я был, есть и буду категоричным противником подобного рода прививок.

И на мой взгляд, категорично высказываться о предмете, не входящим в сферу компетенции собственно человека, безответственно.
Если человек высказываясь о прививках, хотя бы не ознакомился с инструкцией к данному виду медицинских препаратов. Не прочитал состав медицинского препарата, не изучил все противопоказания и показания к применению. Не знаком со списком побочных действий данного препарата. То речь, в таком случае, может идти, только о самомнении человека (не основанном ни на каких реальных доказательствах), а не о компетентной позиции человека, досконально знакомого с сутью изучаемого предмета.

Последний раз редактировалось: Владисветист (Вт 27 Ноя 2012, 6:14), всего редактировалось 2 раз(а)
#793:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк СообщениеДобавлено: Пн 26 Ноя 2012, 18:58
    —
Цитата:
Мне повезло у меня мама работала медсестрой в детском садике, и от всех прививок я был избавлен.
Я вас не знаю, не знаю вашу маму. Я знаю систему.
И знаю, что врачи и медсёстры первые делали прививки своим детям. Потерять работу или пойти под суд - мало кому интересно.

В школе тоже прививки делали, не говоря уже о прививках в роддоме, о которых никого и не спрашивали.
Поэтому заявления о том, что вот ни одной прививки не было, у меня вызывают улыбку.

Но вступать в спор я не намерена, т.к. не вижу смысла - никто не покажет медкарту, а написать тут можно о многом.
#794:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноя 2012, 2:14
    —
Цитата:
Ну что ж где-то полвека, век, назад до вакцинации детская смертность была довольна высока, это зафиксировано во многих источниках. Люди того периода без вакцинации не показывали мега достижения своего не тронутого вакцинами мозга, дифтерия, дизентерия, тиф выкашивали поселки, я читал краеведческую литература своего района, до вакцинации было очень высокая смертность.


Как правильно было отмечено, главные факторы болезней - скученность и не полноценное питание, отсутствие благоприятного для человека окружения родными созданного уголка природы. Эти причины сегодня никуда не делись, к ним добавилось лишь, еще более нездоровый воздух. А в случае с поместьем - воздух хороший, но бытовые условия по большей части оставляют пока желать лучшего.

При этом к прививкам, разумеется, надо подходить с большой осторожностью, как к любому виду медицинского вмешательства. Но и отрицать сегодня необходимость медицины для современного человека, живущего в современных условиях, - бессмысленно. Факт что нужна современным людям медицина. У нас в поместье сосед - врач (из ведомственной больницы) очень высокого класса, и надо сказать не зарастает к нему тропа народная, посоветоваться, куда с чем обратиться. Не зарастает.

Я с огромной осторожностью отношусь к прививкам и вообще медицине для малышей (достаточно почитать состав аквадетрима, чтобы об этом задуматься, а ведь ео выписывают практически всем малышам), но и огульного отрицания прививок при этом не принимаю.
#795:  Автор: Владисветист, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2012, 16:40
    —
Наталья Ризаева писал(а):
Цитата:
Речь идет, только, о губительном воздействии прививок на иммунную систему ребенка, и о торможении развития головного мозга.
Цитата:
В двух словах прививка стимулирует иммунитет на борьбу с искусственно введенной инфекцией, при этом иммунитет в целом равен нулю.

Читая "страшилки", удивляюсь - как вообще люди-то живут, когда в роддомах прививки делали всем, да и в садик не попасть без прививок...

Я тоже удивлен, что результаты научных исследований называют "страшилками"

Наталья Ризаева писал(а):
...Я знаю систему. И знаю, что врачи и медсёстры первые делали прививки своим детям. Потерять работу или пойти под суд - мало кому интересно.

Это только доказывает что люди разные, и уровень их осведомленности о тех или иных явлениях тоже разный. В вашем окружении люди делали прививки, в моём избегали их.

Утверждая, что вы знаете систему, вы просто показываете, что знакомы с инструкциями и должностными обязанностями работников этой системы. Но вы не упоминаете каков ваш допуск в этой системе. Уровень медсестры, это одно, а уровень врача другое.

Я согласен, что потерять работу или пойти под суд - мало кому интересно. Но это правильно, лишь в отношении чужих людей. А я говорил, только про себя, и как своему ребенку моя мама мне этих прививок не делала. Хотя всем остальным делала т.к. была обязана делать.

Наталья Ризаева писал(а):
...никто не покажет медкарту, а написать тут можно о многом.

Если я даже лично принесу вам мою медкарту, и у вас будет возможность ее прочитать собственными глазами, то вы сможете из нее узнать, только то, что все положенные мне прививки сделаны. Поэтому смотреть нужно не медкарты, а отметины на руках, есть они или их нет, а написать всё что угодно можно.

Наталья Ризаева писал(а):
Конечно, были и есть вопросы по прививкам, есть угрозы и риски. Но решение всего этого тоже есть - нужно менять образ жизни. Но менять не для отдельно взятой личности, а в социуме. Меняется культура жизни, культура медицины, культура общения и прочие виды культур.

А нагнетать сегодня "войну" против вакцин, ничего не делая в плане культур - чревато социальным напряжением и прочими негативными социальными явлениями. И это похоже на борьбу с ветряными мельницами, т.е. со следствием, не решая причины.

Абсолютно с вами согласен!
Но 29 вакцин в 20 инъекциях до 2 лет, это не нагнетание "войны" против вакцин. Это война против людей!
#796:  Автор: OlegKemerovski, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2012, 21:41
    —
От оспы черной в СССР привыты были 100 проц. а при московской эпидемии 1959-1960 годов заболели все контактировавшие: родственники, персонал больницы и соседи по палате. Не сработала прививочка!
Давно заметил, что весной с началом земляных работ, первую неделю свежие ранки на руках и ногах воспаляются, а потом перестают совсем. Чем не вакцинация? Самая что ни на есть!
Иммунитет от своих родных бактерий! А там чего только нет! А вот что делать с занесенными? Где взять иммунитет?
Активный ребенок весь в микротравмах: разбитые коленки, ладошки в занозах, живот и спина ветками исцарапаны. Чем активнее, тем шире диапазон. А с таким диапазоном уж точно с чем угодно справится!

Добавлено после 5 минут:

У меня полностью привитая дочка 12 лет не болеет абсолютно. А вот младшие пацаны, наполовину привитые болеют, причем вместе.
#797:  Автор: Комолова Татьяна, Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Чт 29 Ноя 2012, 13:57
    —
Наталья Ризаева писал(а):
По поводу прививок.

Меня удивляет одно:
- если человек пишет тут на форуме, то ему не один годик.
- имели в своё время прививки.

И что выходит, что участники обсуждения с недоразвитым потенциалом?

А как вы знаете, какой потенциал был бы у нас всех не получи мы этой отравы (читай прививки)?
Думаю, что и здоровье было бы в рвзы крепче. Ведь эта зараза из организма не выводится. Никогда!
Из трех внуков у меня только один не привитый. Его интеллект не идет ни в какое сравнение с двумя другими. Скажете совпадение? Ну тогда совпадение и то, что самый младший, которому досталось, но меньше. чем старшему, тоже разительно отличается. Он где -то посередине. Это касается и здоровья, и разговорной речи, и восприимчивость поступающей информации, и память... Перечислять можно долго.
Я помню как я переносила прививки в сознательном возрасте. Плохо мне становилось еще в школе. Уже тогда я не понимала "Переболеть, чтобы не болеть?" Фигня какая- то.
#798:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 29 Ноя 2012, 15:23
    —
Комолова Татьяна, но ведь речь шла о взрослом человеке, родившемся и выросшем в СССР, где вопроса делать или не делать привики не стояло.
И еще - стратегически, без изменения образа жизни не получится отказаться от прививок. Пример - семья Лыковых.
Цитата:
Жестокая ирония заключается в том, что губительными для Лыковых оказались не трудности таежной жизни, суровый климат а именно контакт с цивилизацией. Все они, кроме Агафьи Лыковой, вскоре после первого контакта с нашедшими их геологами умерли, заразившись от пришельцев, неведомыми им доселе, инфекционными болезнями.

Малышей безусловно лучше беречь от всего этого, но ведь маленькому человеку не получится долго ограничивать физические контакты с другими людьми. Не детский сад так школа дадут "поток инфекционнных болезней", присущий нашей цивилизации.

Для меня все это очень большой вопрос, как же лучше. И в дополнение к этому еще и активность международных фондов по тайному включению в прививки патогенов. Ведь как узнать, "получали ли грант и за что" те конкретные лица, к которым люди обращаются за прививками?
#799:  Автор: Владисветист, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 2012, 14:48
    —
OlegKemerovski писал(а):
Давно заметил, что весной с началом земляных работ, первую неделю свежие ранки на руках и ногах воспаляются, а потом перестают совсем. Чем не вакцинация? Самая что ни на есть!
Иммунитет от своих родных бактерий! А там чего только нет! А вот что делать с занесенными? Где взять иммунитет?
Активный ребенок весь в микротравмах: разбитые коленки, ладошки в занозах, живот и спина ветками исцарапаны. Чем активнее, тем шире диапазон. А с таким диапазоном уж точно с чем угодно справится!

Уважаемый OlegKemerovski, мне кажется, вы сейчас сделали самое революционное открытие! Мы все рассуждаем о том, заменителем каких же естественных способностей человека являются те или иные механизмы. Автомобиль, к примеру, лошади. Рентген, ясновидению. Сотовый телефон - телепатии. Химические лекарственные препараты - лекарственным растениям и т.д. Но почему-то, никогда и ни кем не ставился вопрос, а какой же естественный механизм заменяет собой искуственная вакцинация?

Ведь по аналогии приведенной выше, такой заменитель просто обязан быть! И вот вы, как мне кажется, ответили на этот главный вопрос. И это, просто, потрясающе! Так просто и эффективно - ссадины и царапины. Бактерии, живущие в родной земельке. Естественный иммунитет на века! Скажу не тая, вы меня поразили, так просто и эффективно, а главное все логично. Ну, конечно. А как же могло быть иначе?! Бог-Творец подумал обо всем, а об этом забыл?! Нет, конечно! Не забыл! Это мы забыли. А Он всё предусмотрел, и даже это. Благодарю за такую чудесную информацию!

Если бы матери знали, что поддерживая стерильную чистоту вокруг своего ребенка (одурманенные огалделой рекламой, созданной, только для наживы, а не для заботы о здоровье их любимого ребенка), что они собственными руками напрочь уничтожают иммунитет ребенка и обрекают его на смерть от любого "чиха", как это случилось с Лыковыми. Они бы плюнули на всю эту чушь, льющуюся с экранов телевизоров и отпустили бы ребенка возиться в земельке. Радуясь каждой царапинке и ссадинке, полученной их ребенком, как гарантии его несокрушимого здоровья в будущем!

OlegKemerovski писал(а):
От оспы черной в СССР привыты были 100 проц. а при московской эпидемии 1959-1960 годов заболели все контактировавшие: родственники, персонал больницы и соседи по палате. Не сработала прививочка!

К сожалению прививки ни от чего не защищают!
И вот еще одно ярчайшее тому подтверждение...

Светлана (sviet) писал(а):
...но ведь речь шла о взрослом человеке, родившемся и выросшем в СССР, где вопроса делать или не делать привики не стояло.

Да, речь шла именно о таком человеке, но утверждение о том, что "вопроса делать или не делать привики не стояло" относилось лишь к простым людям не имеющим положения и связей. Надеюсь, вы знаете что значили связи в Советском союзе, а слово "блат" вам знакомо? Кто утверждает, что в СССР все решала система, просто забыл о том как сильно было распространено "решение вопроса через знакомство", а "телефонное право", а вошедшее во языцы "я от Иван Иваныча". Так что этот вопрос не так прост, как кажется.

Светлана (sviet) писал(а):
И еще - стратегически, без изменения образа жизни не получится отказаться от прививок.

Не хочу, чтобы вы поняли меня превратно. Но если от прививок не отказаться сейчас, то что-то поменять стратегически будет невероятно трудно! Ведь все последние научные разработки просто в один голос вопиют о разрушительном воздействии искуственной иммунной реакции на мозг. И это не секрет! Даже простые люди, уже это замечают. Я благодарен Комоловой Татьяне за личный пример из ее жизни. А ведь он не единичен. Таких примеров тьма, только о них не говорят по телевидению (и мы знаем почему).

Проведя собственное расследование в отношении прививок, я вам авторитетно заявляю, что если сейчас прекратить поголовную вакцинацию всех детей, через двадцать лет, мы будем жить в Ведической Руси!!!!! И это не преувеличение. Это ФАКТ!!! Прививки, на сегодняшний день, это ЕДИНСТВЕННЫЙ фактор, на 99% определяющий скорость мысли человека, т.е. снижающий его до ужасающих величин. Вы можете мне не верить, тогда сами возьмите и изучите этот вопрос, это же просто. Любая информация под рукой, только нужно найти ее и всё. А через интернет это не составит никакого труда. Если вы лично возьметесь за изучение этого вопроса, это будет самой полной гарантией достоверности, полученной информации! И, таким образом, вы убережете своего ребенка от опасности, и обретете собственное спокойствие за его судьбу.
#800:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 2012, 15:42
    —
Цитата:
Проведя собственное расследование в отношении прививок, я вам авторитетно заявляю, что если сейчас прекратить поголовную вакцинацию всех детей, через двадцать лет, мы будем жить в Ведической Руси!!!!!

Ага и зачем бы РП, ведь вакцины корень всех бед))) Laughing Laughing ааа и конечно сыроедение нужно в купе отказу от привиок, это важно))
И что мешало сотням лет без прививок та...

И да, ну не будет ни ведической Руси, не будет повторения прошлого, не будут на мой взгляд, будет новое.
#801:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 2012, 15:51
    —
Владисветист,
Цитата:
! И вот вы, как мне кажется, ответили на этот главный вопрос. И это, просто, потрясающе! Так просто и эффективно - ссадины и царапины. Бактерии, живущие в родной земельке. Естественный иммунитет на века!



Столбняк – очень тяжелое, острое заболевание, выражающееся судорогами мышц. Они заставляют лежащего в постели больного дугообразно изгибаться, касаясь кровати только затылком и пятками. Такое мучительное состояние может держаться от нескольких секунд до нескольких минут, в это время человек как бы цепенеет. Такая поза напоминает «столб», отсюда и название заболевания – «столбняк».

Возбудитель столбняка (столбнячная палочка) вырабатывает сильнейший яд (токсин), который поражает прежде всего центральную нервную систему.

Основным местом обитания возбудителя столбняка является почва. Он очень стоек и может жить в течение нескольких лет в земле и на различных предметах, на которые он попадает: колючках растений, щепках, сельскохозяйственном оборудовании и пр.

Столбнячные возбудители попадают в организм человека через любые повреждения кожи или слизистых оболочек (раны, ссадины, царапины, ожоги).

Среди повреждений кожи, приводящих к заболеванию столбняком, отмечаются такие как уколы шипами розы, укол вязальной спицей, укус пчелы, удар петушиного клюва и т.п. Кроме того, возбудитель столбняка может попасть в организм через расчесы, язвы на коже, грязные повязки.

Наибольшую опасность представляет возбудитель столбняка, находящийся на поверхности ранящих предметов. Это могут быть гвозди, щепки, занозы, стекло, ножи, шипы растений, пилы, топоры, кирки, кирпичи, камни, проволока, железные грабли, палки, вилы, мотыги, ножницы, косы.

Вот почему так важно оберегать себя от различных ранений, в том числе от микротравм.


Отсюда

Другой вопрос что сандалики, при размышлении, защищают лучше прививок. А чтобы без сандаликов - надо очень тщательно заниматься почвопокровными растениями в поместье. То есть приходим опять к исходной точке - медицина необходима прежде всего в отсутствии полноценного "пространства любви", с мягкой травкой. По большей части сегодня в поместях даже - мирокробиологически неблагоприятная почвенная среда, травяной покров - жесткий, у меня вот покошенное тапки протыкает регулярно.

И вот что интересно - эмоций по прививкам много, но разумного иследования вакцин - пока не видела. Но с вниманием бы почитала.

Цитата:
Проведя собственное расследование в отношении прививок, я вам авторитетно заявляю, что если сейчас прекратить поголовную вакцинацию всех детей, через двадцать лет, мы будем жить в Ведической Руси!!!!!


Вы поменяли местами причину и следсвтие, коня и телегу.
#802:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 2012, 17:06
    —
Цитата:
Проведя собственное расследование в отношении прививок, я вам авторитетно заявляю, что если сейчас прекратить поголовную вакцинацию всех детей, через двадцать лет, мы будем жить в Ведической Руси!!!!!
Об этом не нужно эмоции выплёскивать. Можно написать аналитическую записку и отправить в Минздрав.
#803:  Автор: OlegKemerovski, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 2012, 20:17
    —
ТАМ ВЕДЬ кроме прививок еще вывих позвонков шейных при родах на спине. Подкрепление. У нас в Кемерово 5-ый роддом славится этим. Почти всех деток с ошейниками мягенькими выписывают. Так что до Ведичесукой Руси.....
#804:  Автор: Владисветист, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 2012, 11:36
    —
Цитата:
И вот что интересно - эмоций по прививкам много, но разумного иследования вакцин - пока не видела. Но с вниманием бы почитала.

Очень правильный подход! Вот здесь одна из статей здесь...

Цитата:
Об этом не нужно эмоции выплёскивать. Можно написать аналитическую записку и отправить в Минздрав.

Насчет эмоций согласен.
А насчет Минздрава... Вы думаете, там всего этого не знают?! Я думаю как раз наоборот! Вот там-то это всё и ЗНАЮТ. (Тут в моей теме всплыла информация кто сидит в правительсте НАШИ или ПРИШЕЛЬЦЫ. Здесь ее можно переформулировать, кто сидит в Минздраве?)

Так что, те кто рассылает приказы о поголовной вакцинации, очень прекрасно осведомлены, о действии(!) прививок. Именно поэтому, такое жесткое давление на врачей и медсестер. Именно поэтому премии(!) за охват населения прививками.

(Разве кто-нибудь премирует врача за агитирование за здоровый образ жизни? Нет. А почему? Да потому, что здоровый образ жизни снижает прибыли фармацевтических компаний, а разрушение иммунитета прививками повышает, причем многократно!!!!)

Цитата:
Вы поменяли местами причину и следсвтие, коня и телегу.

Хорошо. Не желаете считать вакцины бесполезными, объясните тогда как могла произойти эпидемия черной оспы в Советском союзе в 1959-1960 годах при 100% вакцинации от этого заболевания. Если согласно утверждениям врачей у всех был иммунитет и (ни, просто массовой(!) эпидемии), но даже одного человека не должно было заболеть, а заболели тысячи! (А ведь это не единичный пример, их множество, и не только в советском союзе, но и во многих странах)
Я утверждаю - потому, что создание иммунитета с помощью вакцин это МИФ, целенаправленно внушаемый людям. Никакого иммунитета не создается. А прививки нужны только для разрушения иммунитета и нарушения развития головного мозга (в младенческом возрасте).

Если вам не интересны примеры заболевания людей имеющих прививки. Хорошо. Объясните тогда, кто в РП будет рожать детей через 8-10 лет? Почему через 8-10? Потому что, именно тогда войдут в детородный возраст девочки 12-13 лет, которых сейчас стерилизуют вакцинами ("Церварикс" и "Гардасил" от вируса папилломы человека – вакцинация (3-х кратная))

Для справки:
Цитата:
вирус из рода папилломавирусов, семейства паповавирусов. Передаётся только от человека к человеку и приводит к изменению характера роста тканей. Известно более 100 видов ВПЧ. Из них более 40 — могут вызвать поражение аногенитального тракта (половые органы и анальное отверстие) мужчин и женщин и появление остроконечных кондилом. Некоторые из них безвредны, другие вызывают бородавки, некоторые вызывают рак.

Существует 100 разновидностей вируса, а вакцина создана только против 4-5. Вопрос - если такая вакцина ни от чего не защищает, для чего она нужна?
Ответом послужит возраст и пол прививаемых. В этом возрасте происходит интенсивное формирование репродуктивной функции и гормональные нагрузки на организм невероятно высоки. В этот период репродуктивная функция максимально уязвима - вот почему выбран именно этот возраст, чтобы удар был максимально силен и привел к максимальному ущербу. (ведь не старше и не младше!)
А почему только девочки? Мальчики ведь тоже болеют. Да потому, что механизм стерилизации разработан только против женской репродуктивной системы, для мальчиков он работает по-другому. А разные вакцины для мальчиков и девочек могут вызвать ненужные вопросы, поэтому ограничились, только девочками.

Цитата:
Краснуха - эпидемическое вирусное заболевание с инкубационным периодом около 15-24 дней. Это обычно неопасное заболевание, затрагивающее в основном детей

А ведь существует, еще, очень странная вакцина от краснухи для девушки от 18 до 25 лет. "Неопасное заболевание", так может можно было без прививки обойтись, раз, "неопасное"(!)."Затрагивает в основном детей" - а прививают взрослых(!). (Не знаю как вам, а у меня такие "нестыковочки" вызывают очень сильное подозрение. И любопытно узнать у этих привитых девушек после вакцинации "случайно" никаких отклонений по женской линии не происходит?)

Вы спросите, а где доказательства?
Они все приведены выше. Ложь о прививках. Ложь о создаваемом с помощью них иммунитете. Применение прививок без тщательного обследования у врача, без диагностики (а может иммунная система ребенка не готова к вакцинации). Поголовность (даже при эпидемиях лекарственные препараты выписывают индивидуально с учетом каждого отдельно взятого больного, а не всех "из одной баночки")

Если и этого вам покажется мало... ну, что ж.
Хорошо. Проведем эксперимент на наших детях. А через 10 лет проверим, смогут ли они родить ребенка или нет... ждать осталось недолго.

Последний раз редактировалось: Владисветист (Сб 01 Дек 2012, 12:01), всего редактировалось 1 раз
#805:  Автор: OlegKemerovski, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 2012, 12:09
    —
Светлана (sviet), не надо никого пугать столбняком, и самой его бояться. Проще, после проведенного лета на даче или поместье, сдать кровь на антитела к столбняку и все! Столбняк же условно-патогенная инфекция, может быть, а может и не быть. Он же типа везде, но не все же подряд заболевают. Так и со всеми остальными болезнями

Добавлено после 4 минут:

А фильм "Я легенда" где безобидная прививка привела с страшным мутациям, наверное имеет какую-то подоплёку.
#806:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 2012, 12:31
    —
Цитата:
А фильм "Я легенда" где безобидная прививка привела с страшным мутациям, наверное имеет какую-то подоплёку.

Безусловно - ведь они над этим работают.

И пока минздрав не реагирует на эти заявления, не выстраивает официальную защиту от этого - у всех родителей есть причина сомневаться в пользе прививок.
#807:  Автор: OlegKemerovski, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 2012, 15:22
    —
Отдельно взятые врачи-это люди, на которых вся медицина держится, а сама система.... Я и не стал врачом работать поэтому.
А чё малышева, землячка хренова творит на главном канале! некужели сама не знает? реклама первому оплачена, надо отработать.
#808:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 2012, 15:31
    —
Цитата:
Отдельно взятые врачи-это люди, на которых вся медицина держится, а сама система.... Я и не стал врачом работать поэтому.
А чё малышева, землячка хренова творит на главном канале! некужели сама не знает? реклама первому оплачена, надо отработать.

Согласна с вами. Я в свое время тоже поэтому не стала работать по специальности (инженер-эколог). Однокурсники занимались кто отмазыванием предприятий от штафов, кто работой в табачной промышленности, кто на WWF, при этом понимая что дают вероятному противнику стратегические данные.

Человеку трудно, но возможно оставаться человеком в системе, доло или не долго зависит от воли. И все же система сильнее отдельного человека, особенно когда жизнеобеспечение человека зависит от этой самой системы.
Поэтому решение не в игнорировании системы, не в борьбе с ней в одиночку, да и вообще бороться с системой - лишь усилить ее, выход в перепрограммировании системы на полезное. Излишние эмоции в теме прививок, а так же в теме ЮЮ я считаю "выходом энергии в пар", то есть лишь упрочением позиций совершенно очевидного зла.

Важно - понять причину, источник, а не бороться бесконечно с последствиями.

С прививками как минимум можно писать отказы уже, слава всему святому. Однако, вот пример, простите что вынужденно сравниваю несопоставимое, если собачку не привить от чумки, при контакте с другими собаками она заболеет и скорее всего умрет, или как мимимум полтора месяца промучается ужасно.

То есть для меня лично вопрос пока не закрыт. Вижу, что определенное рациональное зерно тут есть. Тут нужны бы рекомендации серьезных, профессиональных, не купленных корпорациями, партиотичных и человечных врачей, а лучше - сообщества таковых. В идеале такими должны быть все врачи России. Для этого надо создать условия и вырастить это сообщество.

Как минимум необходимо выйти из западной идеологической и финансовой оккупации для этого - когда одной рукой они нас обирают - другой из этих же денег платят за пропаганду вредного, в том числе и опасных лекарств. И получается народ сам оплачивает свое одурачивание. Грустно.
#809:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 2012, 17:52
    —
Цитата:
Чистых Помыслов всем!

Вы противоречите сама себе, ставя в конце этого вашего поста подобное.

Призывать к отказу от паспорта - это призыв к ОТКАЗУ ОТ ПРАВ прежде всего. Что неразумно и нелогично. В этом состоянии вы даже не докажете что вы это вы - а ваши дети это ваши дети. Ничем не докажете. Это поражение, досрочная смерть как бы, в социальном плане.

Про православие как "права рабов" - это показатель что вы подчинились ложному образу, образу нашего идеологического противника, который заменяет русское понятие "СЛАВА" на диаметральное понятие "раб". Вы сдались им, уже в рабстве их смыслов. Вы - сдались, раз так говорите. Не сдавайтесь, и других не призывайте к капитуляции. Наши русские слова - наши русские смыслы, и точка. Понимание наших слов носителями иной культуры - это отдельный разговор, очредной элемент идеологической войны, просто они открыто признают себя нашими врагами.

Президент и образ контроля, говорите? тут соглашусь. А что за образ такой - "президент"? в компаниях, если посмотреть, тоже есть президенты. Их назначают или избирают, не принципиально, главное что президент - не равно владелец компании. Но где есть президент - там есть и владелец. Кто владелец России сегодня? Быть может это он требует от всей системы, в том числе от президента, контроля над человеком? Владелец страны именуется сувереном. Характеристики суверена - печатает употребляемые в государстве деньги и является источником принятия решений.

Для России "президент" - понятие чужеродное, и появившееся в результате нашего поражения в 90-ые годы. Наш культурный код подразумевает иное - понятие "глава государства". Это принципиально иной образ и иной статус.

По книжкам мы видели, что программы для развития Росси пишут 4 человека из некоего неназванного (и быть может малоизвестного) валютного фонда. Поручает им задания - владелец очень крупного капитала, что-то вроде богатейшего человека на планете. Получается что наш президент, просто как системная должность, подотчетен этому владельцу капитала? не в этом ли корень проблем, что у нас как страны - НЕТ независимости в принятиях решений?

Страна может отменить обязательный календарь прививок - но пока мы этого сделать не можем - не суверенны. Мало того, ельцинская конституция прямо прописывает примат международных законом над национальными. То есть - юридическую зависимость в том числе наших семей от решения международных организаций. Именно поэтому получаем что получаем - всякие комиссии, которые непонятно чем занимаются.
#810:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк СообщениеДобавлено: Вс 02 Дек 2012, 0:20
    —
Рабочее

Olga Kravcuka, ваше сообщение удалено, как носящее антигосударственный вектор.
Напомню, что воплощение образа Идеи Родовое поместье связано с подписанием президентом РФ Указа, который впоследствии поддерживается депутатами Государственной Думы.
#811:  Автор: OlegKemerovski, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Вс 02 Дек 2012, 12:48
    —
Кто активно борется, тот просто раньше времени изобличает себя. Другими нужно методами, изнутри, если уж оказался в системе. А демонстративный отказ от паспортов и прочее это лай моськи на слона. А уже через пару месяцев человека не узнать. Куда все подевалось? Просто по тихому написать отказ от прививок своему ребенку, аргументировать медперсоналу и достаточно.

Добавлено после 1 минут:

и еще лучше подвести под какой-нибудь медотвод, чтобы не вставать в позу раньше времени.
#812:  Автор: grishaeva-luba, Населённый пункт: г.Омск СообщениеДобавлено: Вс 02 Дек 2012, 14:47
    —
У меня трое внуков и все не привитые, просто по "тихому" написали отказ от прививок. Правда было давлени, небольшое правда, теперь все успокоились.
#813:  Автор: ЛешаТК, Населённый пункт: СССР СообщениеДобавлено: Вс 02 Дек 2012, 16:03
    —
Все прививки ЯД! Однозначно!

Добавлено после 4 минут:

OlegKemerovski писал(а):


и еще лучше подвести под какой-нибудь медотвод, чтобы не вставать в позу раньше времени.


Вот форма отказа:

Главврачу роддома (поликлиники, противотуберкулезного тубдиспансера, директору школы) №__ г._______(город)

Заявление

Я (ФИО), проживающая (адрес)заявляю об отказе от всех профилактических прививок, (включая: против гепатита В, туберкулеза, дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита, гемофильной инфекции, кори, паротита, краснухи) и туберкулиновых проб моему ребёнку (ФИО) до достижения им 18 лет.
Данный отказ есть обдуманное решение, и полностью соответствует нормам действующего законодательства, в том числе:
1) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" от 22 июля 1993 г. № 5487-1;
2) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) федерального закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ;
3) ст. 7, ч. 3 (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей) федерального закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" от 18 июня 2001 г. № 77-ФЗ.
дата, подпись.
#814:  Автор: OlegKemerovski, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пн 03 Дек 2012, 6:42
    —
вот как раз пример. все оказывается есть, просто многие не знают. из-за этого такая буча.
#815:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Пн 03 Дек 2012, 8:19
    —
Цитата:
1) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" от 22 июля 1993 г. № 5487-1;

Документ утратил силу с 1 января 2012 года в связи с принятием Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ.
Цитата:
ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) федерального закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ

Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики
2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
Цитата:
ст. 11 (о праве на отказ от вакцинации) федерального закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ

Отказ нужно по форме делать на каждую прививку.
Цитата:
ст. 7, ч. 3 (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей) федерального закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" от 18 июня 2001 г. № 77-ФЗ.

Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.

зы. Потенциально сколько проблем можете вы оказать своему ребенку во взрослой жизни))) Липовые справки вакцинации нужны в любом случае, но это будет сознательное нарушение законов.
#816:  Автор: OlegKemerovski, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 2012, 17:23
    —
А я постоянно экспериментирую со своими детьми. Старшие полностью привиты, младшие пацаны привиты наполовину. Ни разу не наблюдал прямой связи прививка-болезнь. На днях родится еще один, в роддоме ставить не будем, дальше посмотрим.
Знаю систему минздрава изнутри, если выполнены все предписания, то задница прикрыта полностью. А если нет, то.... Вот и стараются прикрыть, чтобы 100% показатели были.
#817:  Автор: OlegKemerovski, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Вс 09 Дек 2012, 17:56
    —
отказался в садике от прививки по возрасту 6-летнему сыну : корь, краснуха, паротит. На бумажке, которую подсовывают как согласие на задней стороне все про отказ. Глаза округлила врач, пойдете, говорит к заведующей поликлинникой лично, объясняться. Пускай, говорю, сама звонит и написал номер телефона на бланке.
Потом та же песня про защищенность от болезней и т д.

На бланках согласия с прививкой-есть и информация для отказа. Никаких проблем с отказами выходит.
#818:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Ср 12 Дек 2012, 7:18
    —
Сколько не читаю тему, так противниками вакцинации ничего не было предложено альтернативе вакцинации. Из возражений противников вакцинации подразумевается (!) что сам организм справится со всеми заразами Shocked
Не вопрос, человек реально уникальный организм в физическом плане! Но учитывая на сегодня разные отрицательные факторы влияния на здоровье всех людей, к сожалению организм не справляется с болезнями, и это факт который ну никак не проигнорируешь. Разные истории "а вот у меня", "а вот прабабушка моего соседа", и тд и тп в расчет можно не брать, отклонения есть всегда в разные стороны в том числе и в самое что ни на есть исключительное здоровье.

От вакцин можно отказаться, эта проблема далеко не главная, важнее как обеспечить здоровье детей. Что характерно способы известны и просты Smile Хотя есть "маленькая проблемка" сами родители и взрослые не придерживаются и не практикуют никак зачастую, простейших способов ЗОЖ, а учитывая что дети склонны перенимать поведение, привычки своих родителей сложно из заставить что-то делать. Даже учитывая отсутствие РП есть очень много способов поддерживать свое здоровье на оптимальном уровне, но ими нужно заниматься и обычно очень и очень долгое время, превратить в привычки жизни эти способы и методики. Smile
#819:  Автор: OlegKemerovski, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 12 Дек 2012, 8:33
    —
постоянная вакцинация микротравмами и чаи из лекарственных трав, растущих около дома. это для тех, кто к природе близок.


А для города не знаю.
#820:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Ср 12 Дек 2012, 9:13
    —
Ага, а также укусы "живых вакцин" клещей, комаров, и прочей живности))) Экстремально так))
#821:  Автор: OlegKemerovski, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 12 Дек 2012, 12:41
    —
Ну а как с Сибири без этого. Даже в городе на окраине комаров хватает.
Приукусе клеща съедать, тщательно разжевывая молодые светлозеленые кисточки хвойных деревьев. Сколько клещей укусило, столько съесть.
Проблема только в том, что сами кисточки появляются недели через 3-4 после появления клещей. Тогда просто верхушечку молодой елочки или пихты
Веками проверено.
Я сам от клеща прививаюсь, но и кисточки ем,когда укусит.
#822:  Автор: veta777, Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное СообщениеДобавлено: Ср 12 Дек 2012, 16:46
    —
Не понимаю о какой альтернативе отказа может идти речь? А примеры здоровых не привитых детей. А если альтернативу всему искать то какая у алкоголя альтернатива, у мяса, и т.д.? Нельзя курить бросать пока альтернативу не покажут и замену, а то что не курящие здоровее - не факт!
Никогда от клещей не прививалась и с себя снимала не раз и ничего, и ничего не жую и не безпокоюсь. И столбняком всех пугают!, но я не знаю ни одного заболевшего или переболевшего, ни одного человека, который бы воочию видел заболевшего или знал про такого, зато везде страшилка из слова в слово одна и та же и врач участковый ходит так же пугает. А собак и коз - каждый год приходят пытаются вакцинировать - не даю, пугают, все кроме меня вакцинируют и почему то у всех проблемы - и болеют и едят плохо и с ногами что то, а у меня здоровые бодрые все бегают.
#823:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Ср 12 Дек 2012, 16:52
    —
Гордыня, невежество, безответственность, халатность на порядок вещи хуже чем те же прививки, алкоголь, курение или мясо ((
#824:  Автор: OlegKemerovski, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 12 Дек 2012, 21:01
    —
РАЗ уж про животных пошла речь.
щенки без поливалентной прививки от чумки и ентерита и т д дохнут как мухи. В ГОРОДАХ!
у меня ни один не погиб, пока мать сосет. покупателям рекомендую поставить прививку,зная, что в город увозят.

У коз проблемы с ногами из-за близкородственных скрещиваний. Почему-то на связочный аппарат ног даёт осложнение. Еле ходят такие. И мои собаки-пастухи постоянно пытаются этих козлят сожрать. Видят генетический дефекти ущербность.

За 24 года имея прямое отношение к медицине ни разу не встречал осложнения на прививки. А вот осложнения у непривитых в год по несколько случаев-энцефалит. Нервное отделение этажом ниже нашего.
Столбняк видел 2 раза, причина-попадание грязи в обширную рану. При автодорожке.

Ну и мнение еще такое, что в 20 веке продолжительность жизни возросла на 30 лет, только благодаря прививкам, на которые приходится лет 25.
#825:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 2013, 14:32
    —
Понравилась статья.
Наталья Иншакова
Противозащитное движение
Цитата:

Никто из психически здоровых современных людей не станет отказываться от жаропонижающих или антибиотиков, когда у ребенка опасная инфекция. Но те же здравомыслящие родители клеймят прививки, которые предупреждают эти опасные инфекции. Отчасти потому, что леденящие душу истории производят более сильное впечатление, чем сухая статистика предотвращения эпидемий. Отчасти потому, что антипрививочники жонглируют исследованиями, качество которых вызывает сомнения, но разбираться в них подробно неподготовленному человеку довольно трудно. Отчасти из-за вполне понятного недоверия к здравоохранению как системе. Но главное, прививки не очень вписываются в популярную концепцию новой естественности, зато удобны в качестве врага. Приятно осознавать, что ты уберег ребенка от порции яда, не дал на растерзание бездушному монстру медицины — в общем, сделал все для спасения. Проблема только в том, что настоящее спасение, как правило, обнаруживается по другую сторону баррикад, возведенных антипрививочниками.
#826:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Чт 31 Янв 2013, 21:40
    —
Алексей, ты не медик, и у тебя нет детей. Хотелось бы услышать твое мнение когда у тебя будут дети. Сейчас ты холостяк, тебе никто не дорог, и ты не за кого не в ответе.
#827:  Автор: Мария Руденко, Населённый пункт: г. Биробиджан СообщениеДобавлено: Пт 01 Фев 2013, 7:03
    —
О, когда-то 4 года назад я вкратце писала об альтернативе прививкам в этой теме. Сейчас хочется добавить некоторые свои рассуждения:
Я уже года 2 стабильно захожу на известный и многочисленный форум о детях и родителях. Аудитория там достаточно обширная, поэтому позволяет наблюдать, какие основные проблемы и сомнения у сегодняшних родителей маленьких детей. Ежедневно там создаётся больше сотни тем, поэтому стало привычным не пользоваться поиском, а каждый раз создавать новую тему. Я заметила, что стабильно за эти 2 года в среднем раз неделю появляется тема про прививки: либо обсуждается их польза или вред, полностью или только на отдельные прививки, либо сыпятся бесконечные вопросы о том, можно ли ставить те или иные прививки вместе, кто как ставил своим детям, названия вакцин, которые использовались и пр.
И ни разу (!!!) за это время не появилась тема из области повышения детского иммунитета. Никто не спрашивает о закаливании детей, о иммуностимулирующих препаратах, о воздушных и водяных процедурах, о банях и растираниях снегом, о плавании, начиная практически с грудного возраста, о занятиях физкультурой с самыми маленькими и о многом другом...ни разу.
У меня сложилось впечатление, что родителям гораздо проще нашпиговать детей уколами и успокоиться, нежели ежедневно тратить часы на занятия по укреплению его здоровья. Бесконечно много случаев, когда ребенок ходит в сад по следующему графику - неделя в саду, месяц-два дома на больничном. И даже в этих случаях, как только ребенок оправился, никаких способов повышения иммунитета не используется (в лучшем случае дают покупные синтезированные витамины, которые, как известно, усваиваются в мизерных количествах), ребенок поскорее сплавляется в сад, мама выходит на работу. Неделя, две - история повторяется.
Тысячелетиями жил человек на планете, из поколения в поколение передавались советы по оздоровлению тела и духа. И раз - за пару последних веков в головах наших граждан качество иммунитета стало прямо пропорционально количеству поставленных вакцин.
Лично я еще не выработала окончательного мнения по поводу прививок. Если ребенок с родителями живет в городе, они ежедневно контактируют с большим количеством людей, питаются по-городскому отвратительно, дышат выхлопными газами и дымом заводов и ТЭЦ, родители постоянно вымотаны и находятся в хроническом стрессовом состоянии по поводу работы, пробок, денег и пр., здоровье и иммунитет на нуле, прививки вероятно пойдут такому ребенку только на пользу.
Сами мы из такого большого города вот уже полгода пытаемся уехать в городок в разы меньше. Там неподалеку наш участок, воздух гораздо чище, рядом природа и нет суеты. И своему будущему ребенку прививки ставить я не намерена.
Я знаю только одно: фармакология - невероятно прибыльный бизнес. И люди, стоящие на его верхушке, пойдут на все, чтобы их бизнес множился и процветал. Они будут финансировать всевозможные исследования о страшных последствиях болезней, о положительной роли прививок в оздоровлении наций, положительные заключения об исследованиях самих вакцин. Это логично и в этом их корыстная цель.
А какую корыстную цель можно приписать тем, кто пользу прививок развенчивает, не предлагая другие препараты взамен? На чьи деньги они пишут статьи, проводят исследования, снимают фильмы? Моя логика мне подсказывает, что это чистый альтруизм. И я верю этим людям. Поражаюсь их решимости и смелости идти против такого огромного маховика денежных потоков.
Если говорить об альтернативе прививкам, то здесь, на мой взгляд, кроется много работы.
Для начала нужно обстоятельно подготовить родителей для зачатия и рождения ребенка: за много месяцев до зачатия исключить курение, алкоголь, вредные пищевые продукты (всё жареное и переваренное, хотя бы тяжелое мясо, фастфуд, полуфабрикаты и др.), стрессы, страхи, депрессии и неудовлетворенность собой; добавить больше домашних овощей, почаще в сыром виде, качественные фрукты, свежий воздух, физическую нагрузку, плавание, закаливание, очищение организма (хотя бы кишечника).
После рождения ребенка не кутать, почаще оставлять его голышом в комнате и на улице в теплое время года (воздушные ванны), как можно дольше гулять на свежем воздухе, выезжать в лес, к чистым водоемам, заниматься с ним детской физкультурой, физическим развитием, плаванием, водить в баню, обливать прохладной водой - все эти и другие мероприятия и называются закаливанием. Добавить сюда максимально здоровое и разнообразное питание матери (для ГВ), а потом и самого ребенка. Не наводить дома стерильную чистоту - мало бактерий - иммунитету не на чем закаляться. Практиковать естественную вакцинацию - приходить в гости к заболевшим друзьям, ловить вирусы, таким образом проверять крепость иммунитета. Природные барьеры здорового тела не пропустят вирус, а для его уничтожения выработают антитела. Ребенок может заболеть, может наблюдаться легкое недомогание в связи с усиленной работой организма по изничтожению вируса, может вообще пройти не заметно. Можно давать стимулирующие иммунитет вещества - хороша травка пурпурная эхинацея, цитрусовые, элеутерококк, женьшень, лимонник и др.
Помимо физического тела помогать укреплять ребенку дух - здесь я понимаю максимально доверительные и гармоничные отношения с родителями и окружающим миром.
Вон сколько работы, куда как проще наколоть прививок. О их вреде в этой теме и так очень много сказано, и о их составе с формальдегидами, ртутью и прочими соединениями металлов, и о способе введения сразу в кровь минуя естественные защитные барьеры тела, и о бомбардировке иммунной системы десятками прививок за первый год жизни ребенка, и о многом другом.
Сформировать объективное исследование или мнение о прививках практически невозможно. Всплывают кучи историй о заказанных статьях, о поверхностных и поспешных исследованиях вакцин, о наспех созданных прививках, которые косят народ осложнениями.
Я думаю, нам надо помнить, что во всем многообразии способов укрепления здоровья прививки - лишь малая их часть и далеко не такая важная, как простой здоровый образ жизни.
#828:  Автор: Мария Руденко, Населённый пункт: г. Биробиджан СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 2013, 16:43
    —
Как известно, в том числе и по этой теме, в большинство вакцин добавляют ртутьсодержащий консервант: тиомерсал, тимеросал, мертиолят. Согласно википедии, это все названия одного и того же вещества - орто-этилртутьтиосалицилат натрия.
В интернете, как обычно, ведутся споры о его вреде: кто-то говорит, что доза его в вакцине ничтожно мала для организма, кто-то предлагает к прочтению исследования ученых о связи поголовной иммунизации с аутизмом у детей.
Я же хотела дать вам ссылку на короткое видео, в котором наглядно доказывается нейротоксичность соединений ртути : http://www.youtube.com/watch?v=wqdcBaFI1T8
#829:  Автор: Наталья Глебова, Населённый пункт: Москва, Славное СообщениеДобавлено: Вт 26 Фев 2013, 16:56
    —
Если есть более подходящая тема для данной информации, пожалуйста, переместите.
http://annatubten.livejournal.com/167977.html

Цитата:
Благотворительность по-американски: после прививки вакциной Билла Гейтса 50 детей в Чаде парализовал

Кто бы мог объяснить, почему 571 млн долларов тратится крупными международными организациями на проект вакцинации детей Чада, в то время как строительство одной скважины с чистой водой, которая могла бы спасти сотни жизней стоит всего 3 тыс долларов, но проекта строительства скважин нет?
Ведь именно отсутствие чистой воды в первую очередь является причиной распространения менингита и малярии, от которых так упорно вакцинируют африканских детей.

Кто бы смог объяснить молчание ВОЗ, ЮНИСЕФ, Фонда Билла и Мелинды Гейтс, всех крупнейших информагентств по поводу 50 парализованных из 500 вакцинированных детей в регионе Гуро, в северной части Чада? В конце декабря 50 детей практически сраз были полностью парализован после прививки специально разработанной для Африки вакцино "MenAfriVac" от менингита.
#830:  Автор: alvina-red, Населённый пункт: Attendorn СообщениеДобавлено: Пн 04 Мар 2013, 2:09
    —
Доброго времени суток, дорогие единомышленники!!! У меня очень меня волнующий вопрос. Как относитесь к прививке от рака шейки матки?!
#831:  Автор: BERNI EKLSTOUN, Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Пн 11 Мар 2013, 10:39
    —
Алексей писал(а):
Цитата:
Проведя собственное расследование в отношении прививок, я вам авторитетно заявляю, что если сейчас прекратить поголовную вакцинацию всех детей, через двадцать лет, мы будем жить в Ведической Руси!!!!!

Ага и зачем бы РП, ведь вакцины корень всех бед))) Laughing Laughing ааа и конечно сыроедение нужно в купе отказу от привиок, это важно))
И что мешало сотням лет без прививок та...

И да, ну не будет ни ведической Руси, не будет повторения прошлого, не будут на мой взгляд, будет новое.


Может быть и так. Я кое-где прочитал, что когда ребёнку делают прививку он принимает на себя национальную карму, которая без прививки приходит к нему только в 18 лет.
#832:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 11 Мар 2013, 19:40
    —
alvina-red писал(а):
Доброго времени суток, дорогие единомышленники!!! У меня очень меня волнующий вопрос. Как относитесь к прививке от рака шейки матки?!

Очень много материалов в сети. Посмотрите, можно искать по торговой марке "гардасил". Многовато трагедий уже случилось.
#833:  Автор: wedma, Населённый пункт: республика якутия (саха) СообщениеДобавлено: Пн 08 Апр 2013, 14:02
    —
3дравия мыслям добрым! Очень рада встретить тут единомышленников! А насчет прививок скажу когда родила сына даже не задумывалась, нет прививкам и точка! Зная что это, и из чего, когда читала про прививк в тихий ужас приходила! После врачи лекции читали о том что я не забочусь о здоровье сына.Smile а когда не смогли убедить начали меня тихо ненавидетьSmile сейчас сыну 6 лет и никакие детские болезни ни разу не прицепились! Многие дети переболели даже привитые!
#834:  Автор: Слиж Валентина, Населённый пункт: Хабаровск СообщениеДобавлено: Ср 10 Апр 2013, 4:15
    —
Здравия, Форумчане! Моему внуку скоро пять лет. Не делали ни одной прививки. Грудное вскармливание до 2,5лет. Мальчик закаляется с рождения. Никаких шарфов, толстых шапок и свитеров, прохладный душ ежедневно, занятия в спортзале, активные прогулки. Внук не ест мяса и никаких молочных продуктов. Ничем кроме простуды не болел.С простудой родители справляются без врачей (кедровое масло, травы, свои ягоды,прогревания, растирания). Да и порядочного, неравнодушного и не загнанного доктора в наших детских поликлиниках найти невозможно, даже в платных. Учитесь брать ответственность за здоровье своих деток на себя, а не перекладывайте на чужих людей.
#835:  Автор: ЕленаВС, Населённый пункт: Винница, Украина СообщениеДобавлено: Вс 21 Апр 2013, 22:56
    —
Когда все дети вокруг привиты, то конечно вашему ребенку такие болезни не угрожают... А если все будут без прививок? Подумайте...
#836:  Автор: Мария Руденко, Населённый пункт: г. Биробиджан СообщениеДобавлено: Пн 22 Апр 2013, 4:23
    —
ЕленаВС, вы имеете ввиду так называемый коллективный иммунитет? О нем много говорят, но если включить простую логику - вы обнаружите, что это по большей части миф.
Большинство вакцин теряют свой эффект в промежутке от 2 до 10 лет после прививания. Ревакцинации вообще недолговечены - антитела сохраняются в организме года 2. (если они вообще сформировались, потому что есть много случаев генетической непредрасположенности и несовместимости с болезнью - человек не может ею заболеть вообще. Подробнее об этом говорит Г.Червонская. Если обратиться к научной литературе, мы обнаружим, что для большинства вакцин защитный эффект равен лишь 30–40%, а это значит, что 60–70% привитых не получает защиты.) Согласно современным представлениям, мы рискуем возвратом крупных эпидемий, как только процент привитых в популяции упадет ниже 95%. Но сейчас у нас по факту с прививочной защитой гуляют по улицам около 50 % граждан (дети и молодые люди). А с учетом того, что население России склоняется в сторону пожилых людей, то и не 50%, а меньше. Кто из взрослых или стариков ходит в поликлиники каждые 2 года прививаться от ряда инфекционных болезней? В лучшем случае ставят бестолковую гриппозную вакцину. Даже в детских коллективах наверняка нет этого коллективного иммунитета, т.к. стало популярно отказываться от прививок, а также рождается много ослабленных детей, у них медотвод от вакцин. И что, мы видим эпидемии коклюша, дефтерии, кори и пр. в России?
Потом, например, от столбняка вообще не может быть коллективного иммунитета, т.к. эта болезнь не передается от одного человека к другому.
Хорошие статьи на эту тему находятся здесь http://www.babyblog.ru/community/post/antivakcina/1094285 и здесь https://doctors-and-lies.info/herd.html

Последний раз редактировалось: Мария Руденко (Пн 22 Апр 2013, 11:58), всего редактировалось 1 раз
#837:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пн 22 Апр 2013, 10:42
    —
Не помню рассказывала или нет, если повторюсь, то прошу прощения.

Два года назад в нашем селе людей одного за одним начали забирать в больницу с воспалением легких. Вначале ставили диагноз грипп, месяц народ кашлял, село было похоже на санаторий для туберкулезных больных, все поголовно бухыкали и кавкали до рвоты.

Не обошло это и меня, сил нет еле ноги переставляю, буквально задыхаюсь, проходила 100м минут 20, вся в холодном поту. Мне плохо, мама в больнице, и тут начали кашлять дети. Я в ужасе, что делать???!!! Уже 23 человека из села в больнице с пневмонией. Выходят от туда с рубцами в легких. Короче жуть.

И тут прислушиваюсь, как то мои дети по другому кашляют. Лето, затопила печку, думаю посидят у печки с чаем и все пройдет, и тут они начинают задыхаться, просто ужас. Посадила дышать паром с маслом чайного дерева и над картошкой и им явно лучше.
Меня осенило - у них коклюш. Звоню соседке ( пожилая женщина, часто мне помогает советом) она пришла и подтвердила что у детей типичный коклюш, а у меня не понятно что ( я кашляла весь день, не сильно а со временем кашель вообще прошел только легкие болели. А дети кашляли рано утром, до рвоты, задыхались, внешне были здоровы и скакали весь день).

Проанализировав , до меня дошло ,что у моих детей нет прививок, а у меня от коклюша есть и у всех остальных есть. Прививка не дала проявится типичным признакам коклюша. Детей вылечили за 4 дня - гуляли по 3 часа утром в тумане и постоянно увлажняли воздух в доме. К этому времени у меня уже было двустороннее воспаление легких, от госпитализации я отказалась, решила лечится при помощи сухого каскада. 4 раза- день через день, 3 раза - 2 через 2, 2 раза -3 через 3, и два раза по 5. Сделала рентген легких, отнесла врачам что бы они убедились - я здорова, рубцов нет, не осталось и следа от воспаления.

Считаю что прививка от коклюша не только бесполезна, но еще и опасна, потому что без этой прививки сразу видно что это коклюш и очевидны методы лечения, а все привитые получили осложнения, ВСЕ без исключения.

Потом уже узнала что моя подруга лет 5 назад болела точно так же как и я, все те же признаки и тоже попала в больницу с воспалением легких которое не могли вылечить почти 1.5 месяца, остались рубцы и диагноз - грипп. Моя подруга работает учителем в школе , была эпидемия так сказать гриппа, и только два ученика в то же самое время болели коклюшем, и тоже не привитые, интересное совпадение... Но зато эпидемии коклюша у них не было))
#838:  Автор: ЕленаВС, Населённый пункт: Винница, Украина СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2013, 15:13
    —
Мария, я собственно просто хочу напомнить, что прививки изобретены не сейчас, не в наше время. В течении века люди не знали эпидемий многих болезней только благодаря прививкам. И забыли об этом.
И можно много и долго об этом спорить, но вот беда в том, что родители таким образом решают судьбу детей исходя из собственных убеждений и уровня интеллекта. Хорошо тем детям, у кого родители умные и думают, и беда тем детям, у которых родители зациклены на какой либо идее. Родители то в основном привитые... а что будет дальше - одному Богу известно...
Я никого ни в чем не собираюсь убеждать. Думайте, люди, думайте, и не делайте из своих детей подопытных кроликов для своих идей!
В СССР считалось, что каждая кухарка может управлять государством и кончилось это крахом) Теперь каждый разбирается в медицине, даже если у него весьма среднее образование и низкий уровень интеллекта. Ну, что ж - каждому -свое))))
#839:  Автор: Мария Руденко, Населённый пункт: г. Биробиджан СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2013, 15:39
    —
ЕленаВС, Вы не уловили главного - прививки ЗАКАНЧИВАЮТ СВОЙ СРОК ДЕЙСТВИЯ В ПРОМЕЖУТКЕ ОТ 2 ДО 10 ЛЕТ ПОСЛЕ ПРИВИВАНИЯ. Так что аргумент о том, что все взрослые привиты не соответствует действительности - взрослых прививали в детстве. Но сейчас от этих вакцин и от антител (если, повторяю, они вообще образовались) не осталось и следа. Отсюда вывод о том, что большинство взрослых как раз не привито! Так как антитела от прививки не сохраняются на всю жизнь. Пожизненный иммунитет получает человек только в том случае, если он переболел сам ветрянкой или краснухой, например.
По поводу эпидемий - есть много исследований и в письменном и в видео формате, доказывающих, что эпидемии начинали свой спад гораздо раньше повсеместного введения вакцин. Одна из самых главных и реальных причин эпидемий - антисанитария в городах. Заметьте! Эпидемии были в городах! В селах у каждого крестьянина на дворе была баня, свое хозяйство и в селах не было такой скученности населения. А что было в первых городах? Туда съезжались ремесленники, работники на фабрики. Они жили в бараках, позже в двухэтажных. Если Вы помните, на 2-ых этажах жили богачи, а на 1-ых бедняки. Помои со вторых и первых этажей прямо через окна выливали прямо на улицу, поэтому на уровне первого этажа был характерных запах фекалий и пр. продуктов жизнедеятельности человека, а также все это непосредственно валялось на улице. Ни туалетов, ни водопроводов не было. Крысы плодились в невероятных количествах и разносили заразу с поражающей скоростью. Горожанам помыться толком негде было. Из школьных учебников истории совершенно очевиден вывод, что эпидемии ушли только тогда, когда навели чистоту в городах и создали людям условия для приемлемого с санитарной т.з. проживания.
#840:  Автор: Наталья Передерий, Населённый пункт: Украина, Луганск СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2013, 16:55
    —
Я разбираюсь в медицине (врач) и после окончания университете была ярой сторонницей прививок. И ребёнку своему прививки делала.
Потом появилось удивление: зачем после реакции Манту назначают препараты, убирающие аллергию, они же смазывают результат от этой прививки.
Потом были очередные курсы повышения квалификации. Оказалось, что при университете появилась кафедра нетрадиционной медицины. Одну из лекций завкафедрой посвятил прививкам. Мнение своё профессор не навязывал, предлагал думать самим.
Что особо запомнилось.
Например, в Индии в течение 20 лет проводилась БЦЖ и велись наблюдения за динамикой туберкулёза (70-80 гг). Потом от прививки отказались, не было эффекта.
В СССР в роддомах прививали всех (БЦЖ). Теперь на Украине туберкулёз процветает, говорят даже об эпидемии. Болеют взрослые и привитые.
Далее, в состав, например, АКДС и АДСМ входит ртуть. Она откладывается в стенке кишечника и вызывает спазмы (особенно у мальчиков). На тот период моему сыну было 1год 2 мес и я ещё плохо спала по ночам. Ночные дежурства начались у нас где-то в 3.5 месяца (он плакал, все дежурили по очереди и укропную воду я пила литрами). В 3 мес делают АКДС.
И прививку против краснухи в год я ему делала, а через 4 месяца он заболел краснухой.
После этой лекции из сторонницы прививрк я стала противницей.
И как-то я присутствовала на лекции для неврологов профессора детской неврологии (известен и за рубежом, не только на Украине). Он рассказывал о задержке психического и физического развития, судорожном синдроме, эпилепсии у детей. Пропаганды против прививок не было, но фраза " после прививок много подобных осложнений" прозвучала.
#841:  Автор: 1Константин, Населённый пункт: поселение ЛУЧЕЗАРНОЕ СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2013, 23:57
    —
ЕленаВС, А Вы знаете КАК делались первые прививки? Я видела в художественном фильме вакцинацию от оспы. Мальчика привезли в дом к болеющему, обоим сделали надрез на предплечье и перенесли немного ткани и крови от переболевшего к здоровому. Это вакцинация готовым материалом! Что входит в прививки сейчас?! Когда читаешь - волосы дыбом! А поскольку наше государство уже давно не контролирует этот процесс, то НИКТО понятия не имеет, ЧТО ИМЕННО в конкретной бутылке содержится.
Далее.
Если посмотрите на историю всех болезней, то увидите, что ВСЕ они начинались в городах. Т.е. чем крупнее скопление людей, тем выше риск возникновения всякой заразы и превращения её в эпидемию. Так же факторы экологии. Если в средние века и ранее это была банальная антисанитария (с ужасом читали у Вавилова в "Пять континентов" описание какого-то городка на ближнем Востоке, где при такой жаре люди помои и, пардон, содержание ночных горшков просто выливали на улицу. "На улице жуткий смрад. Все население поголовно больное". Далее стояло название не помню), то в наше время отсутствие чистого воздуха и воды.
Из чего очень просто сделать вывод: образование родовых поселений - залог здоровья без всяких вакцин.
#842:  Автор: Девочка Луна, Населённый пункт: Удмуртия, Ижевск СообщениеДобавлено: Ср 25 Дек 2013, 22:53
    —
Я работаю в доме культуры художником. Выполняю разные художественные задачи - оформляю залы, сцены, пишу рекламные щиты и т.д, также провожу с детьми кружки. В должностных обязанностях у нас звучит, что ведет клубное формирование. Но должностные инструкции придумало руководство, никаких таких обязанностей сверху нет.Недавно нам сказали, что те, кто работает с детьми, обязаны проходить медосмотр. И должны быть все профилактические прививки. Если их не будет, могут уволить. Подскажите пожалуйста, могут ли уволить на самом деле? Наше заведение относится к области культуры, а не к образовательным учреждениям. Не хотелось бы терять работу, но и прививки делать не согласна.
#843:  Автор: Belli, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 03 Янв 2014, 12:56
    —
Девочка Луна писал(а):
Подскажите пожалуйста, могут ли уволить на самом деле? Наше заведение относится к области культуры, а не к образовательным учреждениям. Не хотелось бы терять работу, но и прививки делать не согласна.

Здравствуйте! Конечно же не могут уволить! Интересно по какой статье они это сделают? Ни одного документа, в котором прописано, что Вы обязаны иметь все прививки и никто такой не покажет, вот попробуйте спросить такой, а еще скажите, что отксерокопируете его или сфотографируете. Very Happy Посмотрите как юлозить начнут и нести всякую чепуху!
#844:  Автор: Магда, Населённый пункт: Владимир СообщениеДобавлено: Пн 14 Апр 2014, 23:08
    —
Я после видеороликов Г.Червонской на ютюбе перестала прививать детей. (кто не в курсе, она вирусолог, разработчик отечественной АКДС - одна из)
#845:  Автор: wedma, Населённый пункт: республика якутия (саха) СообщениеДобавлено: Пн 30 Июн 2014, 11:55
    —
здравия всем ,у меня такой вопрос,есть ли такие области жизни где прививаться необходимо,по закону или как, например слышала выезд за границу или в определенные страны нужны те или иные прививки. непривиты с рождения. Wink
#846:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пн 30 Июн 2014, 14:58
    —
wedma, я после 3 лет прививок не имею, дети не привиты вообще. У меня ничего подобного не спрашивали в посольстве. Дочь в этом году выехала по шенгенской визе на долгий срок и тоже ничего не спросили. Может это в экзотические страны с непривычными для нас болезнями ...
#847:  Автор: wedma, Населённый пункт: республика якутия (саха) СообщениеДобавлено: Ср 02 Июл 2014, 10:42
    —
спасибо Ната , да именно может какие экзотические страны требуют, может кто знает
#848:  Автор: hilary, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 16 Июл 2014, 13:47
    —
Вообще прививки многие необходимы, но если сыворотка некачественная, то конечно и реакция будет с ужасными последствиями.
#849:  Автор: vitaly shir, Населённый пункт: idan СообщениеДобавлено: Вт 04 Май 2021, 10:00
    —
Доброго времени суток,друзья!Помогите советом.Машина массового вакцинирования в добровольно-принудительном порядке,медленно,но верно набирает обороты,и движется в сторону закона о массовой принудительной вакцинации.К сожалению,многие приняли все это как данное,но некоторые под давлением общества или работодателя.Некоторые очень сожалеют о содеянном.Вот,от имени таких людей,я прошу вашего совета о том,можно ли вернуть все вспять.Можно ли очистится от компонентов введеных в организм?Каким образом?Возможно ли это,так как вакцина какая то новая и наворченная.Как очистится от негативных мыслей после этого?Как вернуться к прежней жизни?Люди с болью рассказывают о негативных изменениях в мышлении и физическом функционировании.Что вы думаете об этом?
#850:  Автор: setan, Населённый пункт: Иркутск СообщениеДобавлено: Чт 27 Янв 2022, 11:07
    —
Не делая долгих цепочек рассуждений все приходит к одному ВЕРА БОГУ. Помыслим по важным лекалам некоторых образов:
"Все изначально предоставлено человеку на земле в избытке"
"Болезнь это разговор Человека с Богом."
Анастасия/Владимир Мегре.
А значит все искусственно сделанное человечеством в заблуждении своем- ущербно. Самой причины не устраняет.
еще цитата с другого источника: "...всякое искусственное вмешательство в энергоинформационную Сущность Небес запрещено, ибо человек ЕСМЬ Великое ПОДОБИЕ Бога, которое должно искать спасение или помощь у Того, Кто сотворил человека, закладывая в него всё СОВЕРШЕНСТВО Небес!"
За Вакцинацией стоит всегда страх. Страх присутствует из за отсутствия Любви. Но все мы люди и проходим испытания.
Теперь что делать: ну вот как посоветовать достичь Веры, осознанности?
помогут: Молитва искренняя, посыл Любви всем. Просить прощение за пагубные, негативные мысли ибо мысль уже несет волну энергии в пространство. Общение с природой. Пост, воздержание от пищи. Пищевые привычки наши- это просто чревоугодие. Голодание способствует выводу многих токсинов.

Добавлено после 12 минут:

Не будем доводить себя и детей до состояния принятия лекарств искусственных.
Поддерживаем иммунитет природный- природой. Не отстраняйтесь от природы. Мира созданного Богом, как естественной, живой среды обитания.
Еще Выйдете на снег босиком, погуляйте, облейтесь водой, с детьми особо.
forum.anastasia.ru -> Здоровье


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group