Прививки. Насколько они вредны для здоровья детей?
Выбрать сообщения с
# по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Здоровье

#1: Прививки. Насколько они вредны для здоровья детей? Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пт 12 Сен 2003, 15:04
    —
Жизнь без прививок - это, конечно, хорошо, но как в реальности люди это делают? Ваши истории, советы. Question



--
Исправлено lery Вт, 27 Окт 2009, 11:51

#2:  Автор: PikasНаселённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Ср 17 Сен 2003, 12:02
    —
Мне прививки вообще не делали, а тут вдруг встала я перед выбором, или надо сделать прививку, тогда могу у системы что-то нужное мне получить, или... В общем три месяца я уже думаю, а вот вчера так получилось, что мысль ко мне пришла.

У Анастасии есть такие слова - Болезнь это разговор Человека с Богом.

Человек СЛУШАЕТ свой Организм, пытается САМ Порядок в себе навести, если болеет.

Современное общество из-за навязанных лекарств к сожалению этого не умеет.
Прививки расслабляют наши имунные силы, не дают им самостоятельности, не дают развиваться им.

В средневековье во время эпидемий врачиватели с сильным Духом - сильной Энергетикой даже при тесном контакте с больными не заболевали - вокруг них было ПЛОТНОЕ Защитное Поле, которое они сами могли в себе РАЗВИТЬ.

Думаю, что прививки создают блокировку, не дают нашей Мысли ускоряться , чтобы научиться ТАК владеть Телом и Духом Своим.

В детстве, болея, лекарства я выбрасывала, уже после школы научилась не подпускать к себе головную боль...

В "обмен" за "безпрививочную" жизнь система тогда поместила меня на пятидневку и этим оторвала меня от родителей.

#3:  Автор: PikasНаселённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Ср 17 Сен 2003, 12:06
    —
"По своей сути прививка - это та ситуация когда человека сознательно заражают ослабленным вирусом болезни, с тем, чтобы организм смог рассправиться со слабым вирусом и запомнить как он это сделал, что бы потом в случае атаки сильных вирусов дать им отпор. Такова психология прививок. А теперь подумайте хотите ли вы, чтобы вас молодого и здорового специально заразили какой то мерзостью, еще не зная, будет ли вирусная атака или нет. В медицине известны случаи, даже летальные, осложнений после прививок, когда ослабленный организм не мог справиться даже со слабыми вирусами"

Мысль постороннего наблюдателя

#4:  Автор: mailНаселённый пункт: Сергей СообщениеДобавлено: Ср 17 Сен 2003, 18:40
    —
если верно, что все несет в себе информацию, то не все ли равно - сделать прививку, съесть что-нибудь или посмотреть телевизор?

#5:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 0:34
    —
mail, я не причем точное повторение мысли Махатмы Ганди. Он называл это"социальной прививкой".


О прививках обычных.

цитирую:
Победа над оспой — наиболее яркий аргумент, приводимый в пользу иммунизации. Однако на самом деле вопрос не так ясен, как кажется. Вот некоторые данные, опубликованные в американском журнале "Материнство". (Mathering. Immunization. Special issue. 1984.)

"Английская история содержит интересные факты в отношении оспы. Сфера действия оспы в действительности расширялась с введением вакцины. Перед 1853 годом (и полной вакцинацией) происходило около 2000 смертей за двухлетний период. Примерно через 20 лет, после того как программа вакцинации за эти годы начала действовать, произошла величайшая эпидемия оспы с 23062 жертвами. Города, в которых наиболее основательно принуждали к вакцинации (т.е. Лестер и Шеффилд), были особенно сильно поражены...

Краткий взгляд на статистику для США: 1902 год - 2121 смерть, когда оспенная вакцинация была на вершине своего применения, 1927 год - 138 смертей, когда большая часть населения от нее отказывалась. Примерно и это же время Филиппины испытывали десятилетнюю кампанию вакцинации против оспы: коэффициент смертности вырос с 10% до 74%"...

Кроме того: "Интересно, что за период с 1860 по 1948 год в Англии произошло ошеломляющее снижение в заболеваниях корью (94,1%), скарлатиной (99,7%) и коклюшем (91%) без вакцинаций. Дифтерия, для которой использовалась сывороточная иммунизация. уменьшилась менее значительно, чем указанные заболевания".

Это только малая толика того огромного количества фактов, свидетельствующих, как минимум, о сомнительности пользы вакцинаций в существующем виде. Вот некоторые обобщения из подборки материалов, опубликованных в упомянутом уже журнале "Материнство":

1) Эффективность большинства вакцин составляет, по крайней мере, не более 50%. Иммунизированные дети также болеют теми болезнями, от которых они иммунизированы. Это наталкивает на вывод о сомнительности вакцин;

2) Прививка разрушает естественный иммунитет. Этим и объясняется то, что даже здоровые дети после прививок начинают чаще простужаться и болеть другими заболеваниями;

3) Вакцины являются высокотоксичными. Вот некоторые вещества, содержащиеся в вакцинах: фенол, формальдегид, тимеросал или мертиолят (соединения ртути), квасцы, фосфат алюминия, ацетон, глицерин, компоненты свиной и лошадиной крови, гной коровьего вымени, мозговая ткань кролика, собачья почечная ткань, куриный или утиный яичный белок и др. Современная технология не позволяет сделать вакцины "чистыми";

4) Опасность от вакцин чаще всего больше, чем от самих заболеваний. К примеру, последствиями прививки от коклюша могут быть повреждения мозга, судороги, сильный жар. Последствия прививки АКДС — атаксия, отставание в развитии, гнойный менингит, припадочные расстройства, гемипарезы и т.д.

Как известно, сильно ослабленным детям прививок не делают (здесь последствия осознаются). Ребенку здоровому они едва ли нужны. Остаются лишь дети, естественный иммунитет которых находится на некоторой грани, за которой болезнь может легко развиться. Выявить эту грань достаточно трудно. Но делать прививки всем не только нецелесообразно из-за возможных последствий, которые это может оказать на здоровье всего населения и которые мы еще не можем осознать в полной мере, но и неэтично.

Неэтичное вмешательство человека, нарушающее гармонию и сбалансированность природных процессов, уже привело к проявлению целого ряда новых заболеваний, или же к появлению специфических разновидностей уже известных болезней, вызванных изменением условий обитания человека. Последствия этого самонадеянного вмешательства все более и более значительны.

Появились новые разновидности патогенных микроорганизмов как результат мутаций ранее безвредных популяций вследствие техногенного на них воздействия. Процесс этот развивается очень динамично, с ускорением, т. е. количество мутаций и патологических изменений в окружающей человека среде непрерывно возрастает.

Теперь представим себе, что привитие ослабленной формы того или иного патогена и есть тот путь, который гарантирует здоровье человеку... Какое же количество прививок необходимо будет ввести для этого нашим не таким уж дальним потомкам?



Кратко:

Таким образом поголовная иммунизация представляется предприятием, результатом которого в проекции на будущее является деиммунизация, т. е. ослабление общего иммунитета человека и его вырождение.


подробнее:
http://ladabirth.ur.ru/immuno.html#Child

С сыном я не смогла, привила ребенка.

Но будущих детей не буду прививать.
Для этого нужно много сделать - создать для них здоровую среду для роста, когда иммунитет будет высоким.
Чтобы никакая модифицированная в непонятных лабораториях и с неясными целями бактерия или часть оной не встроилась в генетический код моих дорогих потомков. Wink

#6:  Автор: mailНаселённый пункт: Сергей СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 9:42
    —
Уважаемая Светлана!
Если среда ещё несоздана и неизвестно когда будет создана - каков же выход? Результатом чего является высокий иммунитет - здоровой среды, степенью развития духа человека, результатом его поступков, чего он ест, чего думает ...?
Из собственного опыта: уже много лет не болею никакими простудами да ивообще ничем, пожалуй. Результат - постепенно снизилась активность иммунной системы, за ненадобностью. В случае чего, теперь прийдется переходить на более серьезные пилюли.

Сергей.

#7:  Автор: hookНаселённый пункт: Стерлитамак СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 10:21
    —
У мен РОДИЛСЯ сын. УРРРРААА!!!!!!!!

И я как всякий родитель хочу видеть его здоровым, но не знаю как быть с прививками. Всё таки современный мир очень сильно сидит в нас. Confused

Мне бы не хотелось прививать своего Малыша.
Кстати, почему маму с младенцем держат в роддоме 5 и более дней для чего?
Поскольку каждый вопрос подразумевает ответ, мне кажется все так устроено потому, что бы ребёнок не успел нормально адаптироваться к условиям жизни, а привык к искуственным - роддомовским.

По поводу прививок интересная инфа на сайте Рождение Без Насилия - найдёте по поисковику.

Не знаю, хватит ли во мне воли и согласия с половинкой не прививать малыша.

Цитата:

Не допущу греха и слабости в себе
Твои Творения собою преумножу...


Не хватает скорости для осмысления, это чувствуется сейчас, после рождения Малыша как никогда остро.

Образность действительно сильно разгоняет мысль. 8O

Литературы информации много, а времени мало Sad

Думаю мы ПереЖивъем эти трудные решения. Главное полагаться на своё внутреннее ЧуТьё и завериться поддержкой Половинки своей любовь .

Настроение у меня праздничное, в отличие от получившегося сообщения. Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Спасибо за ссылку Svet, у тебя есть ещё что-нибудь подобное?

Цитата:

Из собственного опыта: уже много лет не болею никакими простудами да ивообще ничем, пожалуй. Результат - постепенно снизилась активность иммунной системы, за ненадобностью. В случае чего, теперь прийдется переходить на более серьезные пилюли.


Mail, КаКим образом ты определил снижение активности имунной системы?

Svet, ИзВини за нескромный вопрос, а вы рожали ДоМа?
Мы нет, о чем и СоЖалею Sad

Но ничего, всё ещё впереди Very Happy

Счастья, добра и тепла.

Новоиспечённый Отец.

#8:  Автор: mailНаселённый пункт: Сергей СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 10:30
    —
Очень просто. Сделай анализ развернутый крови и посмотри количество фагоцитов.

#9:  Автор: PikasНаселённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 10:38
    —
Спасибо, sviet, за нужную информацию, про такую вот статистику я еще не читала, да и про точный состав вакцин тоже,
знала что импортные якобы лучше а наши вредны, ну и пр.

Я своим детям сначала писала личный самоотвод- неприятный осадок после общения с докторами держался день - два.
Потом из-за моей слабости перед системой, для посещения дет.сада дети получили свои дозы прививок.
Жалко, что только два дня назад я свела обе эти мысли вместе.

Но у меня всегда перед глазами стоит, как изменился Владимир Мегре после помощи Анастасии (помните лужайку, букашки и жучки, которых тогда он так испугался),
и способности необычные Владимир смог в себе развить.

Всегда у человека есть выход, (что ж, пока примером стал опять Владимир), и от дряни всякой при желании можно очиститься,
и в нужную минуту помощь может прийти, если что-то не получается.
Да и поддержка мыслями здесь, на сайте уже есть.

#10:  Автор: PikasНаселённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 11:08
    —
hook, О это Прекрасно, я рада за вас, для человека это такое счастье!!! Поздравляю!

С прививками действительно нужна поддержка близкого человека, мы были вдоем со свекровью в этой борьбе, одному продержаться сложно.
Моим детям прививки сделали в 4 года перед д.садом , младшей перед яслями в два года. Да в роддоме была первая прививка, но как с этим бороться, пока не знаю, вот если бы рожала в другом месте ( дома ли пока, или на родной поляне, или на море с дельфинами?)...
В московских поликлиниках знакомы с правом родителей на личный самоотвод, под собственную ответственность за возможные последствия - именно этим они и запугивают.
Ну а детский сад - на сайте уже много оветов-мыслей, про д.сад.

#11:  Автор: Анна Л. (Osna) СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 11:12
    —
hook, поздравляю тебя с Рождением сына! любовь
Здесь есть много информации о прививках.
http://www.homeoint.org/kotok/privivki.htm
В любом случае, нужно хорошо взвесить все "за" и "против" и сделать осознанный выбор.
У меня есть две знакомые семьи, где детям с рождения не делали никаких прививок. Дети здоровы и жизнерадостны. А на юге Германии есть общество родителей, дети которых не имеют ни одной прививки, они поддерживают друг друга морально и противостоят таким образом давлению большинства.

Если происходит давление врачей, и они настаивают на прививке (предварительно объявив родителей "сумасшедшими"), можно оперировать следующим:
22 сентября 1998 г. вступил в действие федеральный закон "об имунопрофилактике инфекционных болезней" , согласно которому вакцинация, как любое другое медицинское вмешательство в здоровье человека, объявлена ДОБРОВОЛЬНОЙ процедурой (статья 5 и 11)

#12:  Автор: FOX2003Населённый пункт: Мариуполь СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 11:13
    —
hook, Друзья рожали дома, родили успешно, прививки не делали.
Потихоньку по мере подрастания аккуратненько закаляли.
А до этого рожали в роддоме, пересказывать не буду.
Embarassed
Но своих мы решили рожать дома (ест-но без прививок). Smile

Так что делайте выводы. Idea

#13:  Автор: noregНаселённый пункт: Europa СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 12:58
    —
Den dobrôi vsem!


Mail- ne volnuisja za immunitet. Etot analiz nitsevo ne pokazet- esli tô zdarov i opasnosti dlja zdarovja net togda i kolitsestvo fagotsitov umensitsja. No kogda pojavljaetsja opasnost dlja tvoego zdarovju oni opjat povôsjatsja. Organizm nas otsen ekonomitsen i ne budet pri polnom zdarovii podderzat vôsokii uroven fagotsitov tolko dlja vratsa. Very Happy

Hook- otsen rad za tebja, pozdravljaju. Smile

O vakstinatsii i pro meditsinu sovremennuju tsitaite www.davidicke.net , osobenno ego Medical Archives. Uznaete monogo poleznogo. Naprimer, tsto napitki i limonadô, zvatski, Diet Cocke itd. soderzat aspartam- sredstvo 200 raz slastze sahara. No on otsen jadovitôi i sintezirujut ego iz formaldehida. Pomnite, tsto vo vremja pervoi Irakskoi voinô u soldat pojavilas sindroma Buri v Pustônii. Navernoe eto sledstvie togda, tsto soldatam dali bezplatnôe napitki CocaCola. A pri temperaturô sVôse 30 gradusov aspartam razlagaetsja na formaldehid. Po etomu rekomendajut pit ih ohlazdennômi.

O privivkah- v zapadnôh stranov otsen mnogo pojavilos zabolevanii pritsinu kotorôh ne znajut- baby coth death ili neozidannaja smert vo vremja sna, autism- ili polnoe otkljutsenie rebjonka ot vnesnogo mira / uze do 20 slutsii na 10 000 novorozdennôh/, allergii, ektopitseskie sôpi kozi, astma- /10% detei v Norvegii/- a poze MS- sclerosis multiplex, autoimmunnôe zabolevanija- lupus, reuma, sclerodermija idt. V utsebnikah pisut tsto pritsina ne izvestna. No- vremja ot vremeni pojavljajutsja dannôe tsto pritsinoi mogut bôt privivki. No polse publikatsii dannôh vratsi vsegda skazut, tsto totsnuju svjaz mezdu etimi zabolevanijami i privivkami naiti nevozmozno. Potsemu? U farmakologitseskih kompanii oborot sotnii milliardov USD v god. U nih est sredstva dlja advokatov i sudebnôh iskov, oni mogut pokupaty mnenie ljubih ekspertov i pokupajut. A potom trebujut ot vratsei mnogomillionôe iski za padenie prodazei i dobavjat estse tak nazôvaemôi punitive damage- deneznoe nakazanie, kotorôe mozet privôsit isk 6-10 raz. Eto dlja etogo, tsto sledustsii raz ne lez kuda ne nado.

Otsen interesnôe zdes dve zabalevinii- baby coth death i autism. Pri BCD obôtsno rebjonok moloze 6 mesjatsov neozidanno pomiraet vo vremja sna- Pri vskrötii nitsego osobennogo ne naidut. kak bô dusa usla. Est mnenie, tsto pritsinoi javljajutsja energetitseskie izmenenia korô golovnogo mozga- kakbô ostanavlivaetsja tsentr dôhanija. Dlja sledenija za dôhaniem sozdana v Avstralii spetsialnaja detskaja krovat. Sozdatel-vrats predpologaet, tsto etot sindroma javljaetsja posletstviem privivok.

Autism- rebjonokl otkljutsaetsja ot vnesnego mira- ne kontaktuet, ne ponimaet retsi, povtorjaet opredelennôh dvizenii, agressivnôi. Nedavno tsital, tsto v Amerike nasli, tsto mozg takih detei rastet bôstree tsem obôtsno i pristemljaetsja. No esli eto ne bôstrii rost, a medelenno razvivajustsii otek mozga?

Otsen interesno tsto ja tsital etsto- starii saman is Afriki skazal: " Vsjo vokrug zivoe i duhi letajut vokrug. No kogda prisli belôe stali vaktsinirovat nasih detei oni poterjali sposobnost videt duhov! Podumaite sami. Idea



S uvazeniem, любовь



Noreg

#14:  Автор: PikasНаселённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2003, 14:57
    —
Цитата:

Сделай анализ развернутый крови и посмотри количество фагоцитов.


Может не совсем по теме, но Noreg немного уже провел связь.

Да простят меня те, кому это может быть неприятно будет услышать.

Дело в том, что все мы заражены паразитами, даже очень мелкими -одноклеточными. И кровь наша является для них благоприятной средой. И к сожаленью детям передаем еще в утробе.

ВСЕ известные БОЛЕЗНИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА от паразитов и грибков. Диабет, рак, инсульты, инфаркт, бронхиты и пневмония, болезни печени, яэвы, опухоли так же и не злокачественные, от паразитов в головном мозге развиваются шизофрения , мании и другие "психические" болезни.

Раковые опухоли - это не переродившиеся наши клетки - это колонии паразитов-зародышей.

Есть труды и исследования многих ученых и не только российских, о связи между болезнями и паразитами.
Революцию в умах произвела Надежда Семенова, которая расскапывает всю информацию и не стесняясь пишет, и себя в пример приводит, и учит , как бороться с паразитами.

Природа этих паразитов на только БЕЛКОВАЯ, но и ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ, скопление их в определенных областях организма вносит энергетический спад,
экстрасенсы говорят - ямы, дыры. Чтобы хоть как то очиститься от болезни, многие медитируют,
но для этого нужно очень хорошо очистить свое энергетическое поле,
Но воздействуя только на больной орган, остаются неохваченными другие части организма, и паразиты соответственно,
поэтому и очищать в медитации надо СРАЗУ ВЕСЬ организм, но это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ сложно охватить Мыслью ВЕСЬ свой организм.

И надо знать что медитация для них - это наркотик, их питающий.

Есть факт, на который стараются не обращать внимание - индийские йоги, прежде чем приступить к азам посвящения, медитации,
обязательно проводят тщательные процедуры по очистке организма.

Я не противоречу сама себе, Это мой опыт, сначала энергетически смогла я излечить одну свою болезнь,
потом сама пришла к тому, что не нужно отказываться и от помощи природы,
и на белковом уровне тоже влиять на "дыры" и на паразитов.

Объединить два метода. ОЧИСТИТЬ Дух и Тело, и дальше Духу ДАТЬ РАЗВИВАТЬСЯ.

С уважением, Pikas

#15:  Автор: mailНаселённый пункт: Сергей СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 2003, 10:05
    —
Pikas, если с очисткой тела более или менее понятно, то как чистить дух?

#16:  Автор: PikasНаселённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2003, 0:45
    —
Привет mail, Ты когда нибудь в школе отлынивал от прививок?
Если было такое , то внутренний голос тогда сигналил тебе. Организм САМ знает ЧТО ему нужно или не нужно.
Надо находить время оставаться наедине со своими мыслями, и осозновать все - что внутри тебя, и что снаружи происходит.
Владимир Мегре не раз отмечал особенное отношение к Мысли в семье Анастасии.
Про работу над развитием духа много написано, и на форуме тоже. Так что информации достаточно.
А времени на осознание порой не мало уходит - так это такая у нас у людей психическая организация.

Любую информацию через самое сердце пропускай, оно подскажет и ясность привнесет.

Pikas

#17:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2003, 4:35
    —
по поводу паразитов - они не злобные и агрессивные нападатели, которые только и ждут шанса чтобы в нас залезть и уничтожить. как и всё в природе - они наши помошники, и даже часть нас самих. Семена прорастают только там где есть почва и условия. Паразиты будут жить там - где для них есть подходящие условия, т. е. "мусор" нашего организма/ума/духа, но живя там они будут вего-лишь убирать/подчищать его за нас. Как стервятники, шакалы, опарышы и т.п. съедают трупы, муравьи убирают за нами крошки и т. п.
8O ВСЕ известные БОЛЕЗНИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА от паразитов и грибков. Диабет, рак, инсульты, инфаркт, бронхиты и пневмония, болезни печени, яэвы, опухоли так же и не злокачественные, от паразитов в головном мозге развиваются шизофрения , мании и другие "психические" болезни. 8O
Это верно только если исходить из точки зрения, что все болезни являюся отдельным существом находящимся вне нас и атакующего любого попавшегося под руку.
Медики очень любят эту точку зрения т.к. на ней можно делать огромные деньги - можно смешать кучу ядов в маленькой бутылочке и продать её за большие деньги, а ещё лучше сначала сделать так называемую "болезнь" а потом продавать "избавление" от неё...
Болезнь - это часть нас самих, это состояние нащего существа, духа, души, и т.п. это наш организм/дух просящий о помощи. Тело не умеет говорить, точнеее оно умеет но мы разучились его понимать.
классический пример: родился ребёнок (к сожалению в роддоме). Сразу-же его забирают незнокомые люди, отрывают от матери (и отца тоже не забывайте!!!), делают привику, кормят из бутылки иногда. Организм в шоке, обойдя все природные защитные механизмы (кожу, почки, печень, желудок, кишечник и т.п. ) болезнь попадает прямо в кровь. Работа кишечника нарушена, т.к. в состоянии шока пищеварение и выброс "отходов" нарушается. Что делать? Если "болезнь" невозможно выбросить через прямой кишечник, это делается через кожу. Но медики этому естесственному процессу очищения организма, к сожалению, дали другое название - экзема или иногда дерматит и т. п. и что мы делаем - мы мажем кремами, мазями... Если не получается очиститься через кожу - то делается это через лёкгие, нос и горло в форме гноя. Но и этому процессу тоже дали "умный лэйбл" - ОРЗ ОРВИ БРОНХИТ или даже пневмония или ТБ. И в этом случае лечат уже от гноя, хотя гной (от слова гниение!) это всего-лишь мусор который организм пытается выбросить. Но мы-же умные, у нас есть микроскопы! Мы видим микробов!!! (а то что в данном случае мы их сами туда засунули мы почему-то игнорируем...). Мы успешно запихиваем этот мусор обратно! Молодцы!!! Теперь у нашего ревёнка нарунены пишеварительная и дыхательная системы, нарушена работа почек (т. к. на помощь врачам ( от слова Врать) наверняка пришли на помощь антибиотики (если перести с "умного" латинско на "простой" русский получится противожизненники) и различные антибактериальные средства). Температура.. - организм если хотите "борется" с болезнью, т.к я думаю многие знают что большинсво микробов погибает при температуре выше 37. (а я бы сказала организм "разгорячился" от тяжёлой работы, пытаясь очиститьсы - вам ведь наверное тоже жарко становится когда вы пол моете Very Happy Пыхтит бедный старается, а мы ему парацетамольчика!! да побольше - не дай бог опять микробы откуда-нибудь посыплются...в общем так до тех пор пока в организме не начнётся прочесс самоуничтожения (например гангрена, рак, заражение крови (интересно чем - уж ни тем-ли мусором который мы так удачно туда запихивали в течении всей нашей жизни?). А люди все разные... Кто-то с ума сойдёт в конце концов - это когда уже отравление духа начинается, кто-то покончит жизнь самоубийством (это включает в себя и и химиотерапию при раке). Кто-то просто умрёт, а кто-то вдуг услышит тихий шёпот "помоги!" среди боли, температуры, кашля, соплей, больных почек, желтой кожи, фурункулов и т. п. Я очень надеюсь что люди перестанут заниматься глупой борьбой с самим собой (в буквальном смысле). Перестанут заниматься антибиотничеством (противожизненностью то-есть). До тех пор пока мы видим везде и во всём врагов/паразитов (даже в самих себе) как можно говорить о "пространстве любви" если в этом пространстве постоянно идёт война... ... ... Crying or Very sad

попробуйте понять свой организм, что он пытается сказать или сделать температурой, артритом, туберкулёзом, просто соплями? Перестаньте воевать, избавляться, изгонять, и т. п. Изгоните вы только самих себя...

И простите пожалуйста мне мои письменные ошибки т.к. времени 1:30 ночи.
Спокойной ночи!!! я не причем

#18:  Автор: PikasНаселённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2003, 10:53
    —
Первая реакция у тех людей, кто мне впервые рассказал о паразитах - гельментах( глисты и грибки), была почти такая же как и у Вас anamaughan, .
Они мне об этом сами рассказывали, это нормально.
Я сама год над ними посмеивалась, да и не вникала глубже.

Вообще-то в школьной программе , кажется за пятый класс, большая тема есть о паразитах, и как имим ЛЮДИ ЗАРАЖАЮТСЯ.

Можно закрыть глаза на грязные ручки детей , или как иногда бывает в песочнице,
сначала собака прошла, потом малышка песок в рот набрала, а мама болтает.- так и до дизентерии не далко, хотя может и через несколько лет "выстрелить" какой-нибудь болезнью.
А если во время ремонта человек поднял грязь и заразился грибком -невыносимый зуд, спать просто невозможно?
А у него еще дети, которые рядом с ним?

А по поводу огромных денег, так пачка полыни стоит около 8-12 рублей,
и другие травки тоже не дорого,
масло льняное около 30- 50 рублей за пол литра, на месяц одному человеку хватает.

А врачи как раз о паразитах молчат и анализ на энторобиоз в таком виде как он есть, врачам выгоден. И дорогими хим. препаратами лечат они нас от всех болезней.

"Работа кишечника нарушена, т.к. в состоянии шока пищеварение и выброс "отходов" нарушается. Что делать? Если "болезнь" невозможно выбросить через прямой кишечник, это делается через кожу. Но медики этому естесственному процессу очищения организма, к сожалению, дали другое название - экзема или иногда дерматит и т. п. и что мы делаем - мы мажем кремами, мазями... "
В случае, когда у новорожденного дерматит - дизбактериоз,
так это родители не подготовились и не очистились перед зачатием, а может мама лекарства какие нибудь пила во время беременности, просто не знание родителей, а род.дом при дерматитах у новорожденных - это уже вторично.
А смотреть на недельного ребеночка и ничего не делать (чередой, кремами кожу смягчать), да так ни одна мама не сможет!!!

Это ДРЕВНИЕ народные средства. И Анастасия ведь травки разные ест, и Владимиру тоже какие-то давала.

Просто не ВЕДАЕМ мы очень о многом, в заблуждении мы.

С уважением Pikas,

#19:  Автор: PikasНаселённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2003, 11:29
    —
"Работа кишечника нарушена, т.к. в состоянии шока пищеварение и выброс "отходов" нарушается. Что делать? Если "болезнь" невозможно выбросить через прямой кишечник, это делается через кожу. Но медики этому естесственному процессу очищения организма, к сожалению, дали другое название - экзема или иногда дерматит и т. п. и что мы делаем - мы мажем кремами, мазями... "
В случае, когда у новорожденного дерматит - дизбактериоз,
так это родители не подготовились и не очистились перед зачатием, может мама лекарства какие нибудь пила во время беременности, просто не знание родителей, а род.дом при дерматитах у новорожденных - это уже вторично.
А смотреть на недельного ребеночка и ничего не делать (чередой, кремами кожу смягчать), да так ни одна мама не сможет!!!

#20:  Автор: hookНаселённый пункт: Стерлитамак СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2003, 14:42
    —
Интересно про очищение.

В наших роддомах о самоотводе слыхом не слыхивали, я тоже до недавнего времени,к сожалению.

#21:  Автор: noregНаселённый пункт: Europa СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2003, 17:57
    —
Anamaughan-


Otsen daze soglasen s tvoimi môsljami o zdarovii. Ja utsil svoih studentov posmotret tak- tselovek biosistema kak les- vsjo zdes nuzen i nezamenim- drova, rastenii, mikrobô i gribô. Mne dali referirovat statju pro gribnoe zarazenie nog. Ja sprosil u avtora i izdatelstva, tsto potsemu imenno nogi zabalejut i kakoe znatsenie imejut gribô. Nado issledovat kak oni nuznô dlja organizma i tsto delajut tam mezdu paltsami. Izlozal tseluju teoriju i napravblenii issledovanii. Mne otvetili, tsto eto vase litsnoe mnenie i ne opublikovali. A sponsorom statii böla farmatsevtitseskaja kompanija.


S uvazeniem,,





Noreg

#22:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 24 Сен 2003, 4:18
    —
Pikas. а кто сказал что НИЧЕГО делать не надо? Это вы не так меня поняли видимо, и череду и т.п. я не ругаю совсем. Это примерно как система образования...Можно заставлять ребёнка учить то что мы считаем нужным (что, к сожалению, и делается в школах), а можно помогать в познавании того что он сам хочет, ну и конечно можно всё пустить на самотёк... Можно заставить организм заткнуться и делать то что мы считаем нужным, а можно ему помочь справиться с работой которую он выполняет.
8O В случае, когда у новорожденного дерматит - дизбактериоз,
так это родители не подготовились и не очистились перед зачатием, может мама лекарства какие нибудь пила во время беременности, просто не знание родителей, а род.дом при дерматитах у новорожденных - это уже вторично.
А смотреть на недельного ребеночка и ничего не делать (чередой, кремами кожу смягчать), да так ни одна мама не сможет!!!Mr. Green А Папа сможет? Mr. Green 8O
По поводу "неочищенных родителей" (только вот почему именно мама таблетки пила..., папа ведь тоже в создании ребёнка учавствует... Very Happy ) я с вами полностью согласна. На эту тему смогу только добавить что дело не только в таблетках... абсолютно все перенесённые заболевания оставляют след, и, как некоторые выражаются, передаются по наследству. Вот только современная ортодоксальная медицина не замечает связи между болезнями, расстройствами и т.п. Сифилис, например, запоминается организмом и передаётся на 7 последующих поколений (конечно не все с этим согласятся). Организм перенёсший сифилис будет иметь склонностьк определённой группе заболеваний, напр. артрит, заболевания сердца, ангины, особенно фолликулярные, (пробки в горле, проще говоря, да и вообще разные язвы,нарывы ), заболевания нервной системы, болезни типа Паркинсона,Alzimer's, сумашествие и мн. др. Организм переболевший гонореей будет более склонен к заболевиниям типа герпеса, вагинита,и т. п. разного вида аллергиям, сенной лихорадке, ревматизму, ожирению. Люди преболевшие лепрозией более склонны к лишаю, и вообще разного вида кожным заболеваниям, глистам, вшам и другим "паразитам" . НО Это не значит что тот у кого был лишай когда-то болел лепрозией, а тот кто умер от инфаркта обязятельно болел сифилисом. Однако где-то в "родовом дереве" много лет назад очень возможно что кто-то и переболел этими заболеваниями и наши тела (И ДУШИ!) "помнят" это и используя процессы, которые мы заклеймили названиями типа артрит или туберкулёз пытается "избабиться от мусора". Помимо того в сегодняшнем мире к этому добавились радиация, медикаменты, генная инженерия, мёртвые вода и воздух в городах где мы живём (хорошо что не все Smile ) в Англии и мёртвая пища, напичканная химикатами (в России слава богу ещё не совсем мёртвая, и не совсем напичканная химией, хотя "господин Путин" очень старается этого добиться Sad ) . В общем не удивительно что дети рождаются уже с набором всяких болезней...Но природа не сдаётсь и будет пытаться вновь и вновь в каждом новорождённом и на протяжении всей жизни, а т.к. она бесконечна то времени у природы предостаточно Smile
А помочь организму можно по разному.. каждый по-своему. Я вот например изучаю гомеопатию. Но замечаю что одной гомеопатией не всегда помочь можно. Гомеопатия, работая на "энергетическом/духовном" уровне не способна помочь с чисто физическими проблемами, типа переломов и т.п. (хотя и они далеко не "чисто-физические") Здесь на помощь я думаю и должны как раз прийти хирурги. Гомеопатия может помочь организму/духу справиться с шоком от травмы, справиться с потерей крови, помочь кости и коже срастись быстро и с минимальным шрамом, но не может пришить отрезанный палец или починить расколотый череп. Так-же не может она вправить выскочивший диск в позвоночнике. Здесь я на помощь зову костоправов. Есть иглоукалывание, бабушки разные знахарки, в общем помощь есть разная, на любой цвет и вкус. Но кроме ортодоксальной медицины ни один вид нетрадиционний медицины (хотя все они как раз являются самыми ТРАДИЦИОННЫМИ, и только ортоксальной медицине всего лишь чуть более 100 лет) не занимается массовым убийством (именно убийством, ведь микробы, "паразиты" клетки, тоже живые и тоже являюся частичкой бытия/бога/святого/называйте как хотите).

А про паразитов скажу что они живут только в организме где нарушен кислотно-щелочною баланс. Это на физическом уровне. Далее, если хотите, баланс инь и янь равновесие , добра - зла, света-тьмы и т.п. Злоба, долгая память о негативе (которая как сказал БГ "хуже чем сифилис") зависть и просто переживания нарушают этот балланс. организм "закисает" как молоко. А откуда в молоке берутся "био-культуры" которые "заставляют" его скиснуть? Оно что ими заражается? Так может его антибиотиками тогда полечить?
Эти "паразиты" там всегда присутствовали. Таким молоко природа создала. а если го подольше покислить то там и плеснь расти начнёт - что тоже "заразилось" молоко? А опарышы в трупах откуда появляются? Природа слава богу умнее нас - там где гниение/закисление начинается - появляются и "паразиты"и избавляться надо не от них, а от причины гниения/распада и они тогда сами уйдут т. к. находиться там им надобности уже не будут - они свою работу выполнили. (" А царевич отвечает -"Грусть - тоска меня съедает"" Помните такие строки?) Живите веселей!

NOREG - интересно было-бы узнать вашу теорию. А то что не опубликовали - не удивительно, к сожалению сейчас много таких случаев. Но даже и в этом случае ваша работа не пропала даром (да я думаю вы и сам/а? это знаете). Вы создали мысль - и она теперь живёт и доступна людям. Это как семя в почве - однажды прорастёт. А что-бы пока оно прорастает не умереть с голоду Smile можно вашу работу перевести (ну вот на английский на-пример) и издать в "альтернативных" издательствах.

И если кто-нибудь подскажет хороший сайт о "травках" - буду очень благодарна (Picas может вы знаете Smile )

Всем доброй ночи - или утра! :angel:

--
Исправлено Grom2112 Пт Мар 10, 2006 2:21 am

#23:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 24 Сен 2003, 13:25
    —
8O я тоже, потому спрошу - где Вы их набираетесь - у самих бабушек или из книжек 8O
Старательно из памяти выкапываю всё, что туда когда-то закопала (мне мама про травы в детстве очень много рассказывала). Лазаю по интернету. Надеюсь что в скором будущем получится съездить домой и книг купить. В Англии по травам летература есть, но оченьмало и дорого,да и мне хотелось бы именно о российских травах узнать. Здесь дикие травы почти уже нерастут - большая часть земли культивируется, в связи с мягким климатом завезли множество "не родных" растений, которые вытесняют "родные" и т.п. Недавно удалось узнать как по-английски мать-и мачеха называется - нашла название на картинке 20-х годов, а сам цветок за 3 года жизни здесь ни разу не видела! Crying or Very sad О растениях которые в сказках здесь упоминаются или в песнях спрашиваю, а никто не знает. Дочка очень любит песенку про Mulbery bush. Спросила у мужа что это за растение - он не знает, как выглядит - понятия не имеет. Как выяснилось позже это просто шелковица/тутовое дерево. Вымирает здесь традиция. А в россии это знание всё ещё живо и здорово, слава богу.
В будущем, в своей "целительной " практике хотелось бы совместить обе традиции - гомеопатию и травоведение (другого названия не смогла придумать Smile )

8O Если не возражаете, хотел направить туда Ваше - хотите назовитесь как-то еще, но могу и под Вашим "ником" отправить - такое было там. 8O
Буду очень рада - пожалуйста отправляйте - и ник значения не имеет.

#24:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 24 Сен 2003, 13:55
    —
Можно закрыть глаза на грязные ручки детей , или как иногда бывает в песочнице,
сначала собака прошла, потом малышка песок в рот набрала, а мама болтает.- так и до дизентерии не далко, хотя может и через несколько лет "выстрелить" какой-нибудь болезнью.
А если во время ремонта человек поднял грязь и заразился грибком -невыносимый зуд, спать просто невозможно?
А у него еще дети, которые рядом с ним? [i]


на это Rossitsa дала очень хороший ответ. Дам пример из личной жизни. Отец всю жизнь страдал грибком ногтей но ногах. За 25 лет жизни с ним мама не заразилась, ни мой брат, ни я никогда ни чем подобным тоже не заболели. У мужа недавно был лишай. Покрыт он им был с головы до ног - ни я ни дочка не заразились. Почему? Потому-что нам это не нужно было в тот момент. А ветрянка... Врачи говорят "ууууу заразное заболевание! Бойтесь!!!" Дочка (которой прививки не делали) спокойно общалась с больными детьми - и ни пятнышка. Ветрянка-это же форма оспы, а т.к мы ей эту болезнь в организм не "засунули", то выбрасывать её Мире не пришлось.

А то что малышка "песка в рот набрала" оговорит о том, что ей фосфора и/или кремния не хватает. и если -бы все подряд "заражались паразитами" то ребёнок Анастасии умер бы от грибков и гельметов (представте сколько грязи на медведе, в его белоге, а если по земле ползать...?)

В общем разошлась я что-то... да и форум про прививки...
уж извините если читать вам всем уже надоело .. Embarassed

#25:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 24 Сен 2003, 16:48
    —
Цитата:

представте сколько грязи на медведе, в его белоге, а если по земле ползать...?)

Там нет грязи.
В лесу можно ходить босиком и ноги будут чистыми - там же все "ковром" порыто.
И медведица тоже ухаживает за собой, чистится.

Вот в городе, в условиях высокой скученности людей и низкой концентрации фитонцидов - это да, много может болезнетворного развиться.

#26:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 24 Сен 2003, 17:28
    —
Светлана - это я так для Pikas образно выразилась. Если везде видеть "паразитов" - так тогда правда весь земной шар покрыт ими, и мы сами тоже "паразиты" получаемся.

Конечно и медведица чистая, и лес тоже, и мысли чеовеческие я тоже надеюсь будут таковыми одажды равновесие
Недавно приходила в гости одна знакомая с маленьким сыном (1 год) так он с таким удовольсвием в земле копался в саду нашем...и веточки с деревьев упавшие грыз ... и даже землю на вкус попробовал Razz С моей точки зрения там всё чисто. Гораздо чище чем стерильные больничные палаты. Но если смотреть на все с точки зрения Picas:
Цитата:
Вообще-то в школьной программе , кажется за пятый класс, большая тема есть о паразитах, и как имим ЛЮДИ ЗАРАЖАЮТСЯ.

Можно закрыть глаза на грязные ручки детей , или как иногда бывает в песочнице,
сначала собака прошла, потом малышка песок в рот набрала, а мама болтает.- так и до дизентерии не далко, хотя может и через несколько лет "выстрелить" какой-нибудь болезнью.
А если во время ремонта человек поднял грязь и заразился грибком -невыносимый зуд, спать просто невозможно?
А у него еще дети, которые рядом с ним?

То туго тогда жить придется, тогда и медведица "грязная" и люди тоже, и всё вокруг нас...

#27:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 24 Сен 2003, 17:43
    —
Цитата:
Очень просто. Сделай анализ развернутый крови и посмотри количество фагоцитов.

Mail - наличие фагоцитов говорит о том что организм с чем-то борется и ни коим образом не описывает "слабость" или "силу иммунитета. то что у вас низкий уровень фагоцитов говорит о том что имунная система в отличном состоянии! И ещё: имунная система не заканчивается на фагоцитах. До сих медики не могут дать точное определение иммунитета, из чего он состоит и что определяет "хороший" или "плохой иммунитет. И со своим низким уровнем фагоцмтов, если вы заболеети у вас, наооборот, гораздо больше шансов выздороветь самому, без посторонней помощи (особенно медикаментов) Idea

#28:  Автор: PikasНаселённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Чт 25 Сен 2003, 19:37
    —
hook, писал
Цитата:

В наших роддомах о самоотводе слыхом не слыхивали, я тоже до недавнего времени,к сожалению.


По поводу прививок в род домах. Они есть.

А вот те кто дома малыша своего встречать будут, могут сразу написать самоотвод.

Наверно можно пригласить врача с медсестрой, что б они сделали прививку, (что требует от них тщательной диз.подготовки)

А могут из поликлиники попросить самим придти и принести ребеночка для прививки, (хотя есть какой-то спредельный срок для первой прививки)

Но если не побояться и сразу написать самоотвод, то врачи вряд ли смогут что-то сделать без вашего согласия.

А далее опыт уже у многих есть.

Если кто-то уже родил ребеночка дома, поделитесь своим опытом, как у вас было с первой прививкой?

#29:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Чт 25 Сен 2003, 22:02
    —
У нас спервой прививкой было нинкак ! (хотя это было в лондоне - к сожалению с Российским законодатнельством в этой области я не знакома - может кто-нибудь расскажет?)
Планировали роды дома и была я там "до последнего" К сожалению в день родов выяснилось что у меня было предлежание плаценты (т. к. при каждой схватке выливалась кровь... Sad ) ждали до последнего но года вылилось больше литра решили всё-таки в больницу ехать. Там при помощи акушерки, специализирующейся на "нормальных" домашних родах, свеrрови - гомеопатки, свёкра - иглоукалывателя и конечно-же мужа ...(просто мужа Smile ) потеряв ещё литр крови я нормально родила дочку. Тут конечно набежали врачи - надо срочно делать то, делать это, но моя армия помошников их дружно прогнала и ни ко мне ни к дочке они больше не подходили. Потом к нам домой прислfли тётеньку какую-то. Сказала что пришла поговорить о прививках - муж приоткрыв немного дверь сказал "Сасибо большое - мы уже знаем о их вредности!" Тётенька ошорашенная ушла...и больше ни разу не возвращалась.
Один раз только у нас проблема с медиками была. Дочке в садике пожарной дверью отрезало по корень ногтя верхушку среднего пальца. Вот тогда-то я научилась гомеопатии доверять на 100%. Я как-раз возвращалась с работы и у меня с собой была гомеопатическая "аптечка" 1й помощи. алец отрезало не совсем - он на кусочке кожи "висел. Болеутоляющих средств нет в садике. Я ей дала Hypericum 30. (по русски - зверобой, но пригитовленный по гомеопатически) Давала по пути в больницу каждые 2 минуты наверное. дочка конечно плакала, но не так сильно как я бы в подобной ситуации "орала" - её вид крови больше пугал по моему. В общем приехали в отделенис скорой помощи, а там никого. Медсёстры только иногда пробегали. В общем прошло 45 миут пока освободился какой-то доктор и подошёл посмотреть. к тому моменту кровь перестала течь и Мира казалось уже потихоньку успокаивалась...Я говору сделайте укол болеутоляющего вокруг пальца, а он мне - нет мы ей парацетамол внутренне дадим...мы настояли на своём. Потом пошли на рентген зачем-то (как будь-то и так не видно что кость раздроблена)ю Сделеи рентген - он (врач) посмотрел и сказал - ничего не видно Sad Будем бинтовать. Я в ожидании гипса сижу... приходит молодая медсестра и "склеивает" палец пластырем. Я обалдела - говорят "гипс это устарело...!
"Давайте прививку от столбняка делать" - говорит. Я отвечаю "Спасибо не надо, мы пользуемся гомеопатией и справимся сами" Они говорят "ну хоть антибиотики домой возьмите" "Я их возьму, но пользоваться ими не будем!" Они всё это старательно записывают... Сказали приходите перебинтовывать через два дня.
Дома Мире дали ещё раз Hypericum 200 (это более высокое разведение) и она спокойно легла спать. Утром она про палец и не вспомнила - мне пришлось её руку подвязывать что-бы она прыгая на кровати палец не повредила. Это превзошло даже мои ожидания Very Happy
А когда мы пришли на перевязку 2-раз (и к удивлению врачей никакого нагноения или даже начала воспаления они не нашли (а им так хотелось!) они позвонили в службу соц. защиты детей и "доложили" на нас, что мы антибиотики не дочке не давали, и прививку от столбняка не делали. И что мы даже ни в одной поликлинике не зарегистрированы. Я тогда испугалась, вспоминая совецкие законы и т.п. Но в англии (и это мне очень нравиться) Люди могут лечиться/или нет чем и как хотят, и в школы и садики не имеют прва не взять просто потому что ребёнок не "привитой" . Из соц. защиты пришла индийская тётенька и сказала, что не может понять что они (врачи) так взбаламутились. в индии гомеопатией на пример пользуются 70% населения. в общем через 5 минут мы вежливо распрощались и на этом исторя с больницами закончилась. Хота потом мы ещё долго ходили к костоправу и гомепату чтобы выпрямить палец, так как "склеили" врачи его криво.
Сейчас об той драме нам напоминает небольшая полоса в основании ногтя, где был "разрез". Шрама не осталось совсем и палец как новый.
Вместо прививки от столбняка , если у вас возникло подозрение, можно купить в гомеопат. аптеке Ledum 200 или Hypericum 200 (в зависимости от индивидуальных симптомов травмы) 3-х доз обычно более чем достаточно.

Удачи ,
ALM я не причем

#30:  Автор: academicНаселённый пункт: РФ СообщениеДобавлено: Пт 26 Сен 2003, 16:41
    —
anamaughan, доброго дня!


Насчет столбняка полезная информация - вопрос возникает из-за моей "темности" по части гомеопатии. Я только запомнил из книжки одной, что основной принцип гомеопатии - лечение подоного подобным. А потом решил, что "бесподобные" травы ничем не хуже Rolling Eyes Откуда такие "химико-математические" названия у препаратов? И в частности - в данном препарате - что является основным "противостолбнячным щитом"?



--
Исправлено Grom2112 Пт Мар 10, 2006 2:35 am

#31:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Сб 27 Сен 2003, 4:23
    —
Названия не всегда химико-математические...Просто зависит от того какое вещество "потенцируют" (в россии "разводят"). Попробую объяснить...
Вот взять любое вещество/растение на пример: то что мы видим - физическая часть. Но у всего в мире ведь есть и энергетическая часть/дух - у камнеи, трав, гор, а также и у хим. соединений, минералов, металлов. В гомеопатическом препарате физической части вещества нет. (иногда в низких разведениях может в одной таблетке (ох и не люблю-же я это слово!) из 100 попасться 1 молекула вещества, но в 99% случаев даже и одной молекулы ни найдётся). Вот как раз это-то медики и АКАДЕМИКИ Laughing часто понять не могут - как-так, вещества нет, а эффект есть.
Правда что основной принцип гомеопатии - "клин-клином..." лечение (а мне больше по душе слово "(ис)целение") подобным.
Пример. При отравлении мышьяком (Arsenicum) у человека проявляюся следующие симптомы: сухость и шелушение кожи на кистях и стопах, цианоз их, огрубелость и исчерченность ногтей с поперечными белыми полосами. Поражение головного мозга проявляется головной болью, головокружением, атаксией, нистагмом, эпилептиформными припадками, нарушением функции черепных нервов. неукротимая рвота, боль в животе, жидкий стул, иногда с примесью крови, повышение температуры тела до 38°—39 °С, общая слабость.
Если ко мне придёт человек и скажет: " У меня боль в животе, жидкий стул, иногда с примесью крови, повышение температуры тела до 38°—39 °С, общая слабость. Скорее всего я скажу ему принимать Arsenicum 200 3 раза в день. (всего 3-х доз в данном случае будет достаточно). Наличие подобных симптомов,однако, совсем не значит что у этого человека было отравление мышьяком. Может у него просто дезинтерия, но препарат подбирается по принципу подобия симптомов. Проше говоря: человек съел что-то что его организму не понравилось. Организм это быстренько выбрасывает в форме поноса. В лёгких случаях его нужно просто оставить в покое и дать самому разобраться с проблемой. Но иногда к сожалению наши организмы "забывают" что делать (по очень разным причинам) и тогда бывает больно. Я думаю что те у кого когда-то была дизентерия знают что терпеть эту боль бывает сложно. А ,в данном случае, Arsenicum как-бы напоминает организму что нужно сделать. И организм дальше сам справляется с проблемой. В подобном случае ортоксальный врач прописал бы Иммодиум (или что-нибудь подобное) который просто даст "крепящий" эффект и тем самым остановит естесственный процесс очищения. В случае поноса, на пример, у людей выработалась привычка: понос -> срочно что-нибудь крепящее нужно выпить (или съесть). Это может быть иммодиум или настойка из перегогродок грецкого ореха, или отвар из гранатовой кожуры, не важно. важен подход - действовать "против" или "с"
Вот, поэтому даже и "бесподобные" травы можно применять "по-гомеопатически" главное принцип: "с" "вместе с", а не "против". И ещё в гомеопатии есть класный прикол. Вот например у меня недавно возникла такая проблема. Я стала бояться общения с людьми ("близнецы" я думаю знают что такое редко случается с родившимися под этим знаком). Дошло до того что ни с мужем, ни с дочкой не хотела разговаривать. Даже не то что не хотела, а не могла, физически. Было очень сильное ощущение стены вокруг меня (на всех уровнях). почему-то именно стены. Как будь-то из-за неё я не получала жизненную энергию (не смотря но отличное питание, сон и т.п. было постоянное чувство "энергетическойжажды" ). Я не могла высказать свои чувсва/эмоции - как-будьто в сердце выросла стена. и в целом по жизни было ощущение что я всё время куда-то шла стремилась, а тут вдруг упёрлась в стену и прохода нет. В общем хреново было. Какую травку пить? или не пить... Мысли о самоубийстве начали проскакивать в голове всё чаще и чаще... Crying or Very sad
Пошла к своей "гомеопатихе". "Вот, так-и-так, говорю, стена...и ни туда и ни сюда не могу сдвинуться, хреново..." Она мне дала 2 пакетика (и как обычно ничего не сказала, в плане что там). Из одного каждый день принимать (не по 100 грамм Laughing ) а в другом всего 2 таблетки было. Одну перед сном, другую по утру, сразу как проснусь (обычно это значит что какое-то высокое разведение, которое работать будет прямо "с душой"). На следующее утро у меня как плотину прорвало - слёзы ручьями и без остановки, дня 3. Мужу высказала всё что я о нём думаю Laughing и дочке тоже сказала "Хватит!!!" . И на этом всё кончилось. Потом пришло "осознание" что за стена была. Когда я с этим вем разобралась жить стало гораздо легче, но главное я теперь знаю, что та дорога по которой я тогда шла упирается в стену, и по ней больше уже не пойду! ВОТ!!! Very Happy Какую тут травку пить или корешек жевать?
А потом, месяц спустя я у неё спросила : "Что в пакетике было?" а она улыбаясь ответила :"Berlin Wall 10M" (Берлинская Стена в разведении 10М) Я же не грызла эту стену... Дело в широком понимании что стена символически означала, какую энергию в себя впитала в Берлине. Разрушеные/разделённые семьи. Там где раньше была "свобода передвижения" теперь стояла стена. Все не высказанные чувства (попробуй-ка в то время в Восточной Германии высказать свои чувства/мысли). Всё это она в себя впитала...а когда её разрушили - какой поток эмоций...!!!
Вот из её кусочков кто-то догадался сделать гомеопатическое средство.
Цитата:

В очередной раз убеждаюсь, что у Вас редкое умение просто и ясно излагать довольно насыщенные по части чувств и эмоций истории...

В этот раз не получилось... извините-уж Embarassed
А про Ledum (Багульник) и Hypericum (Зверобой) (как видите если перевести с Латинского на Русский, то получается совсем не страшно Wink )лищь добавлю, что
Цитата:

"противостолбнячного щита"?

там нет - Скорее он есть в Вакцине от столбняка. А в Hypericum и Ledum есть энергия этих растений, которая "подскажет" организму что ЕМУ САМОМУ может понадобится сделать (в отличии от Вакцины, которая "загадив" организм на него ещё и матом наругается и кнутом погонит кого-то "убивать")
Вот. Теперь точно всё. И как обычно доброго всем утра Mr. Green я не причем

#32:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Сб 27 Сен 2003, 4:38
    —
Вру я что всё, нет не всё (а все наверное уже обрадовались...уж извините - если есть мне что сказать - я скажу! стены-то теперь больше нет...ха-ха Laughing )
При привики собственно...
В некоторых странах где прививки требуются законом, можно предоставить им справку о том что вы прошли курс "альтернативных" прививок. у меня стоит на полке книга по гомеопатическим альтернативим прививок - если кому-то интересно могу перевести сюда.
А в Америке, я знаю что адвокаты придумали такой трюк для семей не желающих вакцинировать детей - они просят врача, настаивающего на вакцинации, предоставить бумагу о том что они (прививки) безопасны на 100% и никаких побочных эффектов не дают в 100%х случаев и что они на 100% не токсичны. Так-же от врача требую расписку т том что если после вакцинации с ребёнком что-то случится, то этот врач лично будет нести за это ответственнось. Пока ни один врач, насколько мне известно, ни разу не подписал такую бумагу, а пока он это не сделае прививки не делаются.

Ну вот...действительно всё - можете вздохнуть с облегчением Laughing
я не причем я не причем я не причем я не причем я не причем я не причем я не причем я не причем я не причем я не причем

#33:  Автор: PikasНаселённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Сб 27 Сен 2003, 18:05
    —
anamaughan, Спасибо, очень интересный опыт.
Цитата:

гомеопатическим альтернативим прививок - если кому-то интересно могу перевести сюда.

Думаю что это будет интересно, расскажи поподробнее.
Наверно своей дочке альтернативные прививки вы тоже не делали?

Можно у тебя узнать, есть ли гомеопатические шарики от старых коллоидных рубцов?

#34:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Вс 28 Сен 2003, 4:56
    —
Pikas,
Вы правы - и "альтернативные прививки не делили, т.к. сама идея прививки для меня не имеет смысла. Если-бы мы жили (или посещали) зону повышенной опасности то просто взяли-бы на всякий пожарный с собой средства которые могут понадобится если болезнь вдруг проявится. (хотя ни я ни мой муж в заразность большинства заболеваний не верим, как многие наверное уже поняли Laughing )
Перевод будет в ближайшие дни.
По пободу рубцов. Каждый человек реагирует на разрезы(операции, и т.п.) по разному. То что у одного человека заживёт без следа, у другого может оставить коллоидный рубец. Поэтому "универсального" средства "для всех" нет. в гомеопатии к каждому человеку универсальный подход, и средство которое поможет одному справиться с, например, язвами 10ти-летней давности , совсем не обязательно поможет другому.
Как минимум, гомеопату необходимо знать после чего появился рубец, каковы ощущения в рубце на сегодняшний день (если они вообще есть) и если они есть то как они меняются в течении дня/месяца/даже может быть года. Каково общее состояние человека на данный момент. То что для многих людей может показаться не значительным, или не имеющим связи с данной проблемой, для гомеопата будет очень важно для того что-бы лучше "понять" почему этот конкретный человек так отреагировал на эту конкретную ситуацию (результатом которой стал келоидный рубец, например) и наиболее точно подобрать средство именно для этого человека.
Перечислю некторые средства: Саrcinosin (Carcinosinum Burnett), Graphites (Graphites naturalis), Silicea (Silicea Terra). Помимо этих трёх средств есть ещё около 30 котрые так-же используются довольно часто и сотни других , которые используются немного реже. Мой совет-обратитесь к Гомеопату, а вот к какому - это уже другой вопрос. Гомеопатия в России, по-моему и к моему сожалению, не далеко ушла от классического "аллопатического подхода", т. к. по российскому зокнодательству прежде чем стать Гомеопатом необходимо пройти полной медицинское образование. как раз этот процесс очень часто "уводит" людей не в ту сторону. Гомеопатию начинают применять как обыкновенные таблетки: "Это вам для похудения, это от глистов а это как антибиотик действует". для понимания гомепатии вообще, по-моему, нужно даже язык, которым мы пользуемся пересмотреть. Я собсвенно этим и пытоюсь в последнее время занятся. На-пример в английском гомеопатия относится к Holistic medicine. Это слово (Holistic) произошло от слов Whole - цел(ьн)ый и Holy - святой, а ещё лучше праведный. то есть это такая медицина, которая воспринимает человека как нечто ЦЕЛ(ЬН)ОЕ\СВЯТОЕ\ПРАВЕДНОЕ. И при расстройсвах она поможет человеку вернуть эту "целостность" - проще говоря она его "ИСЦЕЛИТ" (по английски это будет To Heal (опять-же от тех-же слов Whole/Holy - вариации в написании слов, опускание/дополнение гласных/согласных в корнях слов есть как в Русском так и в Английском языках). Такая-же история со словами "Врач" (явно от слова "Врать", тот кто врёт" - в английском - doctor (to doctor - скрывать что-то, подделывать, фальсифицировать, соответсвенно doctor - фальсификатор, "Врач"). Вообще я заметила что "старо-русские" слова очень чётка и ясно описывают все понятия/процессы. То-же самое в Английском. Если выбросить все "римские"/латинские/французские слова то останутся такие-же ёмкие и глубокие по смыслу, который они несут, слова. И эти "истинные" слова означают одно и то-же в обоих языках. только люди забывают первоистоки слов к сожалению. почему нас в школах этому не учат?!!! Crying or Very sad
В общем пересмотев язык которым мы пользуемся и поняв истинное значение слов мы приобретём гораздо более глубокое понимание многих жизненных процессов, включая процесс/состояния здоровья и болезни (или может "блага и худа? Question )
а по поводу рубцов (собственно на что я пыталась вам "коротко" ответить) если хотите - пишите мне, попробую помочь: anamaughan@excite.com. Я не кусаюсь... Embarassed
и личных деталей ваших мне знать совсем не нужно.. ни имени, ни группы крови, ни цвета волос... Smile
Вы ведь в Москве живёте? там у вас на шоссе Энтузиастов (м. авиамоторная) есть гомеопатическая аптека с Отделом Высших Потенций (ну они и имечко себе придумали, надо сказать). Просто дело в том, что в подобных случаях могут понадобиться высокие разведения, которые, насколько я знаю, делают только там.
ну вот - как всегда на пол-страници получилось - уж простите мне моё многословие Embarassed

доброго утра всем (как обычно я за компьютером в 1:30 ночи сижу) я не причем

#35:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Вс 28 Сен 2003, 5:08
    —
в первой строчке не "делили", а конечно-же "не делали". Кстати мужу тоже прививок не делали. А вот мне меньше повезло. Большую часть жизни удавалось их избегать, а в возрасте 15 лет я, пройдя конкурс по англ. языку, получила возможность "за их счёт" съездить в Штаты на 6 месяцев. а там прививки требуются законом. ну вот и сделали их мне все сразу... Я поправилсь на 15 кг тогда (за 3 месяца после прививок) ("до" я весила 54кг, а после "69"!!! Это при росте 163см (сейчас слава богу всё в норму пришло Very Happy )
А как я болела потом... и самое странное появилась непонятная агрессия. Всё время была злая как собака.
Это уже сейчас мне, перечитав тонны книг на тему, известно, что прививки "злят" дух человека. А тогда было странно что я совсем не могла котролировать свою непонятную и безпричинную злость.
Вот. Confused

#36:  Автор: noregНаселённый пункт: Europa СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 2003, 14:36
    —
[quote="anamaughan"]При привики собственно...
В некоторых странах где прививки требуются законом, можно предоставить им справку о том что вы прошли курс "альтернативных" прививок. у меня стоит на полке книга по гомеопатическим альтернативим прививок - если кому-то интересно могу перевести сюда.

Zdravstvui anamaughan,


Otsen mne nravilis vasi objasnenia o homeapatii. Moja zena utsilas refleksoterapiju i seitsas utsitsja homeopatii. Eto proishodit v Estonii, no utsitelja priedut iz Finlandii i estso odna zametsatelnaja nasa homeopatka utsit. Tvoii objasnenija pomogajut mne lutsee ponjat moju zenu i ee stremlenija. Smile
I kazetsja, tsto ne ja vrats o ona- esli eto slovo voobstsee mozno teper ispolzovat. Horoso estse tsto ja hirurg- hot tsemto poleznom zanimajus!

Kakaja eta kniga o homeopatitseskih privivkah? Kak nazôvajut i mozno li etu knigu zakazat po Internetu?

V oobsem u nas v semii kak v vasem semii- zena letsit detei i menja s homeopatitseskimi lekarstavami, tolko pri travmah protiv boli ispolzuet Apis. I pomogaet tsasto, no ne vsegda. Letom hodili pohod na kanoe i v kampanii tam bôl odin tselovek s netsistômi môsljami kotoromu ja navernoe ne ponravilsja. Kogda semja vôsla iz kanoe on prisjol ko mne i skazal tsto pomogaet podnimat nos kanoe iz vodô. On otsen rezko podnimal nos lodki i ja poterjal ravnovesie i upal. A s ostrom kraem lodki rezal sebe glubokuju ranu na nogu. Kak hirurg ja ponjal, tsto nado siit ranu, no ne bôlo sredstv dlja etogo. Zena dala Apis no na etot raz eto ne pomoglo( ne snimal boli ) i rana popravilas pervôi raz v moei zizni s kelloidnôm rubtsom. Znatsit- nado bölo drugoe sredstvo. rana prosto ne rana, no zavisit navernoe estso kakaja bôla energija ili daze mösl za tarvmoi. Vot tak.


Spasibo anamaughan, tsto tô utsasvues na etom forume. Ja vzjal tvoi address na vsjakii slutsii- mozet bôt moei zene budet interesno s toboi poobstatsa.



S uvazeniem,




Noreg

#37:  Автор: NatalinkaНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 2003, 17:14
    —
Здравствуйте. Интересная и актуальная для меня тема. Моей доче скоро 3года. Прививок у нее нет ни одной. Мой гомеопат, с помощью которого я приводила в порядок свой залеченный и измученный медициной организм за год перед зачатием ребенка посоветовала мне не делать прививки хотя бы сразу после рождения. И хотя я рожала в обычном роддоме , так как дочка была все время со мной, то мне просто пришлось написать заявление и караулить ее во время обхода медсесты с вакциной. Ну конечно выдержать нападки педиатора и пережить еще несколько неприятных моментов. В районной поликлинике меня особо не мучали, тем более что были мы там раза три за все время. Один раз в месяц , другой с диатезом, который вылечили в результате гомеопатией, и третий засвидетельствовать краснуху, которая прошла почти незаметно, не страшнее чем у привитого сверстника. Пока мы живем в городе и возможно встанет вопрос о посещении детских учереждений, где требуется справка о прививках, но пока я с оптимизмом смотрю в будущее и думаю, что все решится в пользу здорового ребенка.
Ната

#38:  Автор: PikasНаселённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 2003, 19:07
    —
Очень рада , что решила написать в эту тему.
Я действительно увидела, как без прививок с самого рождения может начать жить человек.
С Вашей помощью выбор свой я уже сделала. Спасибо! любовь

Молодец Natalinka !
Цитата:
"И хотя я рожала в обычном роддоме , так как дочка была все время со мной, то мне просто пришлось написать заявление и караулить ее во время обхода медсесты с вакциной. Ну конечно выдержать нападки педиатора и пережить еще несколько неприятных моментов."


Последний раз редактировалось: Pikas (Ср 01 Окт 2003, 9:42), всего редактировалось 1 раз

#39:  Автор: alexberlinНаселённый пункт: Берлин СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 2003, 19:20
    —
У нас были примерно такие разговоры с врачами.

Когда у них там подходил, видимо, определённый срок (по нашему возрасту), то нас вызывали к врачу и/или присылали письма.

Сейчас вот идёт пятая "атака" (в 2,5 года).

К врачам мы ходим отказываемся, мотивируя это тем, что у них там энергетика болезни, которая нам совершенно ни к чему.

А письма тоже не читаем, поскольку там тоже всякая гадость написана.
Их только мазохисты, наверное, могут читать.

Ну вот.
А когда мы рожали (дома), то пришлось таки потом заехать в больницу (как потом оказалось, это было тоже ошибкой).

Так там Алиске пытались ТАЙКОМ от нас вколоть что-то, "без чего уж точно ни в коем случае нельзя обойтись".
Взяли вроде как взвесить, а я секунд через 30 пошёл следом.

То ли почувствовал что неладное, то ли соскучился. Smile)

А там уже шприц для неё наполняют, фашисты этакие. Mad

Выхватываю я своего детёнка и начинаются затяжные переговоры.
Просто уйти я не могу, поскольку жена пока в палате, но и отдавать своего ребёнка не собираюсь.

А мне говорят, что внешне я произвожу впечатление вполне разумного цивилизованного человека, а отказываются от этой прививки только тёмные дикари.

Что интересно -- этот аргумент повторяется с уже предсказуемым постоянством С КАЖДОЙ НОВОЙ ПРИВИВКОЙ.
Каждый раз нам пытаются сказать, что, конечно, есть некоторые прививки, без которых МОЖНО обойтись, но ВОТ БЕЗ ЭТОЙ -- ни за что!

"Потому что -- Вы знаете, какие могут быть последствия? Ребёнок может..."
Тут я обычно вежливо, но твёрдо перебиваю, и сообщаю, что пусть они этот список последствий сами себе перед сном зачитывают, а мне он не нужен.

Ну так вот, и пытались тогда меня, в больнице, когда Алиске 3 дня было, заставить подписать тоже отказ от прививок.

Я подписывал когда-то похожую бумажку в России с первым ребёнком.

Что я, мол, отвечаю за все последствия, а последствия эти могут быть ужасными, ребёнок может вот этим заболеть, и это страшно, а может вот этим, и тогда вообще кранты... и так далее.

Но тут я краем уха услышал (ещё раньше, за пару лет до родов Алисы) (есть тут целое движение антипрививочное родительское, прям политическая партия), что никто меня не имеет права заставлять ничего подписывать, потому что я нахожусь " на территории природного равновесия". Smile

То есть, проще говоря, по международному праву (вроде даже так) человека НЕ ИМЕЮТ ПРАВА заставлять расписываться в том, что он собирается жить/делать так, как оно идёт своим, природным чередом.

Это вот ежели, наоборот, кто извращение какое замыслил -- будь то прививки или там в гены кто лезет -- то это ОН должен бумажки подписывать, что ОН отвечает за последствия.

А поскольку я хочу, чтобы всё было так, как оно в Природе есть, то какие тут могут быть "предупреждения о последствиях"?

Это они БОГА должны "заставить" эти бумажки подписывать, а не меня.

Так что обошлись на этот раз без подписей.

Итак, мой всем родителям совет:
Пожалуйста, постарайтесь никогда ничего такого не подписывать!

Во-первых, тем самым вы уже начинаете играть по правилам врачей и их системы,
Во-вторых, берёте на себя весь тот негатив, который на вас вешают -- все эти "возможные последствия" -- они же там стоят на бумажке?
А Вы под ними подписываетесь. Зачем?

Подумайте -- что будет, если вы ничего НЕ ПОДПИШИТЕ?
Уверяю Вас, что ребёнка у вас не отберут, и родительских прав не лишат. Laughing

Это ВРАЧАМ нужна ваша подпись -- чтобы всё было в порядке с отчётностью, и чтобы прикрыть свою задницу.
Но почему МЕНЯ должна беспокоить ИХ отчётность?
Совсем меня не беспокоит -- ни их отчётность, ни их статистика, ни их квартальные премии.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Но через всё это надо "прорваться" психологически.
Иногда это очень сложно, если попадётся врач-фанатик.
Иногда попроще.

Но чувство, когда ты через всё это прорвался, и твоего ребёнка ни разу игла не тронула.. Smile
Это очень приятное чувство.

Чего всем и желаю. Smile)

#40:  Автор: academicНаселённый пункт: РФ СообщениеДобавлено: Ср 01 Окт 2003, 10:35
    —
alexberlin, доброго дня и творческих удач!

Спасибо за бодрую и заряженную уверенностью информацию. У меня пока нет детей, но интересны такие вопросы. Воспринимаю эти ситуации умозрительно, но смеялся от души...
Цитата:

К врачам мы ходим отказываемся, мотивируя это тем, что у них там энергетика болезни, которая нам совершенно ни к чему.

А письма тоже не читаем, поскольку там тоже всякая гадость написана.
Их только мазохисты, наверное, могут читать.
Smile и т.д.

любовь

#41:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пн 13 Окт 2003, 15:30
    —
Idea Pro zakon o privivkah v RF: Idea
http://www.privivka.ru/info/library/russian.xml
Закон РФ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" 1998- nu ochen' poleznaya infa.
I vot s rabotai razdelayus' na etoi nedele nedeyus' - i vsyu obeshchannuyu infy tozhe napechatayu zdes' - izvinite za zaderzhky, please. (osobenno Pikas - ya vas ne zabila i oyvet budet v blizh. paru dnei я не причем Smile




Федеральный закон РФ от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ
Об иммунопрофилактике инфекционных болезней
Принят Государственной Думой 17 июля 1998 года
Одобрен Советом Федерации 4 сентября 1998 года



Настоящий Федеральный закон устанавливает правовые основы государственной политики в области иммунопрофилактики инфекционных болезней, осуществляемой в целях охраны здоровья и обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения Российской Федерации.

Глава I. Общие положения

Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики

1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:
отказ от профилактических прививок.


2. Отсутствие профилактических прививок влечет:

запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;

временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;

отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается Правительством Российской Федерации.

Tak chto vse u kogo detei ne berut v sadik ili shkolu - rugautes', voyuite, spor'te i kachaite prava ржач

Udachi
AM я не причем

#42:  Автор: noregНаселённый пункт: Europa СообщениеДобавлено: Пн 13 Окт 2003, 16:01
    —
Anamaughan-

Mozes tô dat avtor i nazvanie knigi o homeopatitseskih privivkah. Mozno li ee zakazat po internetu.


Noreg

#43:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пн 13 Окт 2003, 16:23
    —
noreg,
Kniga nazivayetsya:
HANDBOOK OF HOMOEOPATHIC ALTERNATIVES TO IMMUNISATION

(An invaluable guide for travellers and parents looking for an alternative to being immunised. It contains practical info. re: prevention & treatment of the main infectious diseases such as Hepatitis Influenza Malaria Measles Whooping Cough etc. and has been up-dated to incorporate Meningitis C. It describes how to use homoeopathic remedies; gives a suggested materia medica plus First Aid/ Travel Kit and is fully indexed. Very useful advice. )

Stoit ona 6 GBP (~$9) +dostavka. na saite est' vse detali.
Udachi я не причем

AM

KUPIT' MOZHNO PO ADRESU
http://www.helios.co.uk/booklist.html

#44:  Автор: Cheshire CatНаселённый пункт: это неважно, главное - зачем :-) СообщениеДобавлено: Вт 18 Ноя 2003, 12:25
    —
Как они влияют... В прошлый четверг в детском саду, где мой младший бывает (3 года ему), делали прививки (от менингококка, кажется). Ему НЕ делали - судя по всему, кроме одного - возникла реакция, такая же, как обычно бывает на эту прививку. Sad Температурил (периодически) до сегодня, 4 дня с лишним, препаратами не сбивали, отпаивали только. Я, к сожалению, не знал, что тот день прививочный, а то бы и не водили.

Насколько помню, до какого-то возраста (5 лет, кажется) детям в саду вообще не имеют права делать прививки без заявления родителей. У нас и заявление было о том, чтобы НЕ делать, и воспиталка божится, что не делали. Мать ребёнка замучила вопросом: кололи или нет, но он не колется Mr. Green - нет, говорит. Осмотрели его много раз - следов нет. А реакция есть. Остаётся только предположить, что у привитых детей возбудитель сразу вылез на слизистые оболочки и перескочил. Есть любители объяснять всё на свете "энергиями", я к ним не отношусь. Но и такое объяснение можно придумать.

#45:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 19 Ноя 2003, 1:12
    —
Cheshire Cat,

Очень часто бывает, что у непривитых детей находяшихся в близком контакте с "привитыми" и особенно если контакт происходит в плохопроветриваемых помешениях (садик, школа и т. п. ) развиваются симптомы того или иного заболевания, от которого происходила вакцинация - так что может быть и не "кололи" вашего брата.

Советую заранее знать график прививок и в последующие 2 недели после "массового прививания" оставить его дома. А ещё лучше держаться подальше от "свежепривитых" детей в течении всего инкубационного периода заболевания от которого делались прививки. (после того как всех детей привили в саду/школе и т. п. появляется "повышенная загрязнённость" воздуха и всего окружающего бактериями и вирусами, содержащимися в вакцинах Sad )

#46:  Автор: OlyunyaНаселённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Вс 23 Ноя 2003, 15:32
    —
anamaughan,
если после прививки или при ОРЗ, гриппе у ребенка поднимается температура выше 39 градусов, врачи рекомендуют препараты с парацетамолом. Подскажите, пожалуйста, чем их можно заменить?

#47:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2003, 15:10
    —
Всё зависит от конкретных симптомов конкретного ребёнка.

Следует обращать внимание на цвет лица, потливость (или её отсутствие, если есть то где ребёнок потеет больше всего, есть ли у пота какоё-либо ярковыраженный запах и т.п.), жажду (есть ли она, что ребёнку хочется пить - воду, молоко, сок и т.п., горячие или холодные напитки, как уталение жажды влияет - улучшает самочувствие или ухудьшает?), выделения - нос, горло, уши, лёгкие - если есть выделения - какого цвета, "текстуры", есть ли запах.
Как самочувствие ребёнка меняется в течении дня (иногда дети чувствуют себя лучше утром, а к вечеру повышается температура и т.п., а иногда наооборот).

Вот несколько средств, использеумых наиболее часто:

Aconite - неожиданное наступление болезни, "как снег на голову", симптомы очень "сильные", болезненные (например в течении 2-х часов после купания в холодной воде вдруг поднялась высокая температура, сильно заболела голова, озноб и т.п.). Внезапная потеря "силы" (нет сил что-либо делать - лежишь на кровати и не шевелишься Very Happy ) Ребёнок кладёт руки на больную часть (голову, живот, шею, грудь и т.п.). Расстройства от переохлаждения, шока, испуга, ососбенно повлиявших на дыхательную систему - нос, горло, трахеи, голосовые связки, легкие и т.п.

Самочувствие улучшается на свежем воздухе, от смены положения тела, "пропотевания".

Кашель сухой, болезненный, "лающий", свистящий и т.п. Во сне частое дыхание. Щеки красные или - же лицо то краснеет, то бледнеет. Пота нет. Сухость. Губы сухие.

Высокая температура, ощущение жара, сухости в глазах, носу, рту, горле, лёгких и на кистях рук. Больной хочет раскутаться.

Если Круп, пневмония - в лёгких жар, ощущение тяжести, откашливается кровь

Beladonna - повышенное давление, сосуды расширены.

Ярко выраженные покраснение и ощущение жара, сухости.(лицо ракрасневшееся, лоб "горит", рот сухой). Тяжесть в голове, головная боль, боль приходит "волнами".

Конвульсии, мышечные спазмы, судороги.

Больной чувствителен к свету, звуку, раздражению (когда у меня бывает попдобное состояние в комнате должны быть закрыты шторы, на голове у меня лежить подушка (или 2) и никто не должен ко мне подходить или до меня дотрагиваться Embarassed )

Расширенные зрачки

Во рту сухость, гланды увеличены, тонзилит, особенно если правой стороны. У детей часто при температуре открыт рот и язык "торчит" из него.

Chamomilla
Pulsatilla
Mercury (Merc. Sol./Merc.Viv.)
Hepar. Sulph.

cell salts

Про них в следующем посте - пора мне бежать по делам.

Извините за задержку с ответом - я уезжала на месяц

#48:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2003, 15:30
    —
Olyunya,

это был мой гомеопатический совет (точнее его часть Smile )


Вообще скажу, что термометр можно выбросить - он нужен только для бюрократических записей с цифрами в амбулаторной карте ребёнка в поликлинике.

Не смотрите на цифры - смотрите на самочувствие ребёнка и доверяйте его организму! Бывает что у ребёнка температура 39, а он спокойно лежит и смотрит телевизор например, а бывает 37.6 и он не встаёт из постели, не может согрется, дрожит, у него болит голова и т.п.
Ничего страшного ни в том ни в другом случае нет, организму необходимо повысит температуру, что-бы "справится с болезнью" (как известно, большая часть болезнетворных бактерий погибает при темперетуре выше 36.6) Температура необходима организму и сбиват её это всё равно что вставлять организму "палки в колёса". Не пугайтесь цифр 38, 39, 40 если ребёнок выглядит "нормально" (насколько это возможно в данном состоянии). Если начинаются конвульсии от высокой температуры, то Беладонна 200 через каждые 15-20 минут (до прекращения конвульсий) обычно помогает.

Лимонный сок на внутренней стороне запястия, внутр. сгибе локтей, шее (или слабый раствор уксуса если нет лимона, или просто чего-нибудь кислого если нет и уксуса). Намочите тряпочку и прикладывайте (лучше если вода будет тёплой).

Холодные напитки только ухудьшат положение - холодный напиток в желудке для организма будет сигналом - "температура снизилась - надо её повысить до прежнего уровня" и она соответственно поднимется ещё выще. Если ситуация позволяет, то лучше закутаться, пропарить ноги и выпит горячей воды с соком лимона - реакция организма будет обратной и температура снизится.

#49:  Автор: infant terribleНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вт 27 Янв 2004, 20:40
    —
Ребята! Я бы не стал, на вашем месте, рисковать и полностью отказываться от прививок. Я своим сделал, только через 6 и 9 месяцев соответственно.

#50:  Автор: Cheshire CatНаселённый пункт: это неважно, главное - зачем :-) СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 2004, 13:38
    —
Кстати, о температуре. Я не возражаю против гомеопатии, но можно гораздо проще.

Обтираем водичкой, можно со спиртом, даже с уксусом пробовали, в высоком разведении. Действует надёжно и сразу Very Happy. Лучше оставить ребёночка раздетым, но в комнате должно быть тепло - тело всё равно теплее, и будет охлаждаться.

Наверное, есть ситуации, в которых питьё не помогает, но в принципе оно действует просто как вымывание токсинов и возбудителей. Тёплое, подслащенное, подкисленное, хорошо с травой и вареньем, и никаких наворотов не надо нет.

Градусник мы не выбрасываем, но, конечно, надо ощущать состояние человека, матери ребёнка обычно чувствуют без проблем. Когда температура начинает угнетать, это по взгляду видно, по движениям. А когда малышу хорошо, он активный, пусть и с температурой. Лоб пощупаешь - и достаточно для контроля, напоишь, накормишь фруктами - и всё в порядке Very Happy (с температурой, по крайней мере).

infant terrible, ты утверждаешь, что МЫ рискуем, не ТЫ? Wink

#51:  Автор: infant terribleНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 2004, 14:22
    —
Cheshire Cat писал(а):
infant terrible, ты утверждаешь, что МЫ рискуем, не ТЫ?


Да, я считаю, что все хорошо в меру. Моя логика подсказывает мне, что совсем отвергать то, что есть в нынешней медицине, не стоит. И прививки входят в это число. Однако, я категорически против прививок сразу после рождения. До полугода жизни они не нужны, IMHO.

#52:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Чт 29 Янв 2004, 1:25
    —
Цитата:

Я бы не стал, на вашем месте, рисковать и полностью отказываться от прививок



Рисковать чем infant terrible ?

На нашем месте Вы как раз бы и стали
Цитата:
полностью отказываться от прививок

, а вот на своем не стали. Но Ваш выбор это Ваш выбор и Вы за него (так-же как и мы за наш) несете полную ответственность.

На самом деле рискуют не те кто не прививают, а как раз те кто прививают. В их случае они рискуют здоровьем ребенка ради "спокойствия на душе" и обещанной защиты от несуществующего заболевания (т.к. прививки делаются от названия, а не от заболевания - нет ни одного случая туберкулеза похожего на другой в точности, однако существует одна единственная вакцина от одного типа туберкулеза, созданного в лабораторных условиях=в природе не существующего + конечно все добавленные туда "прелести", описанные, если я не ошибаюсь Светланой, на одной из первых страниц).

Более того я считаю (и думаю многие здесь согласятся) что природа, давшая нам иммунитет намного мудрее ученых, которым фармацевтическими компаниями платятся немалые деньги за изобретение вакцин и последующие заключения из несуществующих исследований об их безопастности. (если Вы "копнете немного глубже" и найдете инфу(что будет не просто) о том как вакцины тестируются на безопастность (а иногда вообще не тестируются и отсылаются сразу в страны третьего мира (Россию сюда часто относят) то у Вас волосы дыбом встанут от ужаса что все это происходит у Вас под носом и никто ничего якобы не замечает, никто ни о чем не знает и ваша участковая детская врач (или врун, тоже можно назвать не исказив смысла этого слова) с милой улыбкой все это вкалывает вашему кричащему и почему-то сопротивлюющемуся ребенку прямо в кроветок (обойдя ВСЕ природные защитные механизмы организма - наверной что-бы ртуть, содержащаяся в вакцине уж наверняка дошла до мозга ребенка, а то ведь не дай бог печенью "отфильтруется... .

Хотя если-бы я была на Вашем месте, то не знаю как поступила-бы, потому, что не знаю каково на Вашем месте. Wink

#53:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Чт 29 Янв 2004, 1:31
    —
Cheshire Cat wrote:
Цитата:

Я не возражаю против гомеопатии, но можно гораздо проще.



Конечно можно, просто у меня вырвалось, прежде чем подумалось. Сначала расписалась с гомеопатической точки зрения (привычка - профессия у меня такая) а потом подумала: а ведь человек ни разу не спросил именно про "гомеопатические" способы снижения температуры, а спросил просто про способы ... Даже стыдно потом стало, расписалась тут ... Но может кому-то и это пригодится Embarassed

#54:  Автор: mamanadya СообщениеДобавлено: Вс 15 Фев 2004, 10:58
    —
Здравствуйте, я у вас впервые здесь, так что извините, если что не так.Smile

Мы с мужем рожали дома и в поликлинику не обращались очень долго совсем. Но все вокруг сильно давили и... мы (скорее даже я), к сожалению не выдержали. Когда дочурке исполнился годик пришли в поликлинику. Поставили манту, потом БЦЖ. Очень бояласья , но внешне все было в порядке и через 3 месяца поставили мы АКДС плюс полиомиелит. И началось Sad

Сразу начался непреходящий диатез, затем пошла сыпь по всему телу. Мы решили к врачам не ходить ( ну не хотят они признавать осложнения после прививок) и лечились у гомеопата. Вылечили (правда кожа осталась сухой и склонной к диатезуSad ) В поликлинику я сходила, дабы написать отказ от прививок. Долго ругались (они даже не знают, что есть закон, по которому ДОЛЖНЫ принимать в садик без прививок). Но поставили диагноз атопический дерматит и направили к аллергологу-иммунологу. Мы пока не ездили - боюсь, что скажет онм мне тоже, что и поликлинике: ставьте прививки на фоне антигистаминных. А мне так горько и стыдно перед ребенком - за первый год заболела она только однажды, никакого диатеза никогда и в помине не было, грудью до сих пор кормлю (ей уже 1,5 года) - а мама отвела к тете и "вкатила" всякую гадость.

Скажите, можно ли требовать от иммунолога мед отвода при такой реакции или раз все вроде внешне прошло, бесполезно?

Как выдержать этот прессинг из родни, знакомых и врачей? Может, кто здесь из Новосибирска есть?

Как народными средствами снять сухость и чувствительность кожи?

Извине, что так эмоционально и сумбурно написала. Ответьте!!!!!

#55:  Автор: TatsianaMНаселённый пункт: Canada, Vancouver СообщениеДобавлено: Вс 15 Фев 2004, 11:14
    —
mamanadya,
Цитата:

Как народными средствами снять сухость и чувствительность кожи?

Очень хорошо помогает крем на основе масла чайного дерева, но только ни в коем случае не наносить само масло. Еще я читала о кедровом масле, что тоже хорошо помогает.
У меня очень много знакомых, у которых детки с такими же проблемами, и крем на основе масла чайного дерева всем помог, кто попробовал.

#56:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2004, 20:33
    —
mamanadya,

Диатез и "проблемы" с кожей с гомеопатической точки зрения это очень хорошо! Это говорит о том, что через кожу организм "выбрасывает" всю гадость, которую в него "вкололи", но к сожалению это еще и говорит о том, что нарушена работа кишечника, т.к. в первую очередь "выброс" идет именно оттуда. Если кишечник "барахлит", то на помощь приходит кожа. Если кожные "проблемы" замазывают разными кремами (особенно стероидными), то тогда работу на себя берут легкие и горло (в форме частых простуд, больного горла, кашель и т.п.).
В гомеопатии есть "план" продвижения болезней в организме. Например если у ребенка была астма, и после лечения появилась экзема - болезнь "выходит" изнутри наружу. А если наоборот - то дело плохо - она "уходит внутрь" Или например экзема была на локтях, но после лечения перешла на пальцы - Здорово! Чем "дальше" от тела тем лучше, а вот если была на локтях, а перешла на бока - плохо - болезнь стала "ближе" к телу.


Чайное масло действительно помогает многим с кожными проблемами. Но если Вы ранее пользовались гомеопатией его следует избегать, т.к. оно антидодирует гомопат. препараты. Однако если ваше лечение проходитло давно - то смело "мажтесь" (обязательно предварительно проверив чувствительность кожи вашего ребенка к этому маслу, нанеся на маленький участок кожи и оставив его на 24 часа - если нет реакции - все впорядке) Чайное масло нужно обязательно разводить. Массажные масла (миндальное например или простое растительное) очень хорошо подходят в качестве основы (обязательно натуральные масла - никаких нефтепродуктов, например вазелина). Точную пропорцию разведения не помню, но если интересно - могу узнать.


Цитата:

Скажите, можно ли требовать от иммунолога мед отвода при такой реакции



С реакцией или без - отвода требовать вообще не надо. По-моему на предыдущей странице дан адрес страницы с законом РФ о прививках. Если Вы их не хотите делатть - просто не делайте. Обязать Вас никто не имеет права. Отказать в месте в садике тоже. Просто может понадобится написать кучу заявлений (вашему лечащему, участковому, в садик и т.п) о том, что прививки вы не делаете в соответсвии со статьей № ... Закона РФ о иммунпрофилактике и что в соответствии с тем-же законом у Вас есть полное право выбора делать прививки или нет и что если вам откажут в месте в садике/школе вы обратитесь в суд. Вешему враче напишите то-же самое, что если на Вас будет оказываться давление Вы примите все необходимые меры защиты себя и своей семьи от подобного рода НЕЗАКОННОГО давления.

Ваши родственники по закону не имеют НИКАКОГО ПРАВА отводить вашего ребенка в поликлиннику на прививку, а врач не имеет права делать прививку, если ребенок не в сопровождении олного из родителей/законного опекуна (или кого-то у кого есть ЗАКОННОЕ ПРАВО принимать за вас решения, например вы написали вашей маме доверенность, что она имет право в случае ЧС действовать от Вашего имени).

Цитата:

Как выдержать этот прессинг из родни, знакомых и врачей?


Не поддаваться - примите решени и будьте непоколебимы! Ответственность за ребенка лежит на Вас, а не на врачах, родственниках и т.п. вот вы и решаете.
На это у вас есть все права (законные и чисто человеческие!)
К иммунологу ездить вообще не стоит. Нового или чего-то полезного он Вам не скажет.

ЗНАЙТЕ СВОИ ПРАВА И НИКОГО НЕ БОЙТЕСЬ!


Обязательно наладьте работу кишечника и тогда проблемы с кожей "исчезнут" сами собой.
я не причем я не причем я не причем

#57:  Автор: dНаселённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Сб 13 Мар 2004, 2:26
    —
anamaughan, мы своему сыну прививок не делаем, так как это может снизить его иммунитет. Проблем с этим в России, я думаю, не будет.

#58:  Автор: noregНаселённый пункт: Europa СообщениеДобавлено: Вт 23 Мар 2004, 16:29
    —
Все россияне в возрасте до 35 лет пройдут вакцинацию против кори до конца года

время публикации: 12:57
последнее обновление: 14:28

Все население России в возрасте до 35 лет пройдет в 2004 году вакцинацию против кори. Об этом сообщили во вторник в пресс-службе Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия населения.

Данное распоряжение содержится в постановлении "Об усилении мероприятий по профилактике кори", подписанном главным государственным санитарным врачом РФ Геннадием Онищенко 9 марта.

"В 2004 году должна быть проведена вакцинация всех лиц в возрасте до 35 лет, не привитых живой коревой вакциной (ЖКВ) или с неизвестным коревым анамнезом. На всех территориях Южного федерального округа дополнительная вакцинация должна быть проведена до 1 июня 2004 года", - говорится в постановлении, которое сообщает "Интерфакс".

Необходимость вакцинации связана с увеличением распространения заболевания корью, зарегистрированным в стране в январе-феврале 2004 года. "За этот период зарегистрировано 607 случаев заболеваний кори, из них 267 среди детей в возрасте до 14 лет. Заболеваемость за указанный период выше на 4,7% среди всего населения и на 3,4% среди детей, по сравнению с тем же периодом 2003 года", - говорится в постановлении. В нем приводятся данные по заболеваемости корью за предшествующие годы.

"В 2002 году уровень заболеваемости корью был самый низкий за весь период регистрации, было зарегистрировано 623 случая заболеваний, показатель заболеваемости составлял 0,4 на 100 тыс. населения. В 2003 году в 33 субъектах Российской Федерации заболеваемость корью не регистрировалась, а в 41-м число случаев колебалось от 1 до 5.

Однако в целом по России показатель заболеваемости корью в 2003 г. возрос в 5,3 раза по сравнению с 2002 годом (2,3 против 0,43 на 100 тыс. населения), всего зарегистрировано 3306 случаев кори", - говорится в постановлении.

При этом уровень заболеваемости сельского населения страны в 1,8 раза превысил уровень заболеваемости городского населения (3,44 и 1,87 на 100 тыс. населения соответственно).

Вот такую новость опубликовали сегодня в газетах. Но при таких "вакцинациях поголовна" у меня всегда появляется вопрос- но всегда -ли нам колят то, что написано на ампулах? Ведь это ясно- вакцинации опасные и ещё нигде документально не доказано, что от них какая-то польза. В голове крутит где-то услышанная мысль- массовые вакцинации одна из средств для ограничения быстрого роста населения.

#59:  Автор: Morskaja СообщениеДобавлено: Чт 25 Мар 2004, 18:37
    —
Здравствуйте все!
У меня дочке 9 месяцев и я делала ей прививки. Я живу в Канаде и здесь от прививок отказаться очень трудно, могут не взять в дет. сад или даже в школу потом. Но вообще, если бы не это, то я наверное от прививок отказалась бы. У дочки слава Богу никаких осложнений не было, вообще еще ни разу пока ничем не болела, тьфу, тьфу, тьфу. нет

#60:  Автор: dНаселённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Чт 25 Мар 2004, 20:40
    —
Morskaja, в Штатах тоже просят прививки, но мы принесли бумагу о том, почему мы не хотим делать прививки, нас оставили в покое. Малыш растёт нормально. А когда мы вернёмся в Россию, там уж точно спрашивать не будут, привит ребёнок или нет.

#61:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пн 29 Мар 2004, 20:12
    —
Morskaja,

От прививок отказаться очень просто - вы врачу говорите "нет" и все, вы отказались!
В школу и сад без прививок обязательно возьмут, но судя по языку вашего поста Вы просто не "на все 100" решили отказаться от них...

Для англочитающих и понимающих посетителей форума - немного "интересной" информации

Thursday March 11, 2004


UNICEF Nigerian Polio Vaccine Contaminated with Sterilizing Agents Scientist Finds
Scientist says things discovered in vaccines are "harmful, toxic"
KADUNA, Nigeria, March 11, 2004 (LifeSiteNews.com) - A UNICEF campaign to vaccinate Nigeria's youth against polio may have been a front for sterilizing the nation. Dr. Haruna Kaita, a pharmaceutical scientist and Dean of the Faculty of Pharmaceutical Sciences of Ahmadu Bello University in Zaria, took samples of the vaccine to labs in India for analysis.

Using WHO-recommended technologies like Gas Chromatography (GC) and Radio-Immuno assay, Dr. Kaita, upon analysis, found evidence of serious contamination. "Some of the things we discovered in the vaccines are harmful, toxic; some have direct effects on the human reproductive system," he said in an interview with Kaduna's Weekly Trust. "I and some other professional colleagues who are Indians who were in the Lab could not believe the discovery," he said.

A Nigerian government doctor tried to persuade Dr. Kaita that the contaminants would have no bearing on human reproduction. "…I was surprised when one of the federal government doctors was telling me something contrary to what I have learned, studied, taught and is the common knowledge of all pharmaceutical scientists -- that estrogen cannot induce an anti-fertility response in humans," he said. "I found that argument very disturbing and ridiculous."

When asked by the Trust why Dr. Kaita felt the drug manufacturers would have contaminated the Oral Polio Vaccine, he gave three reasons: "These manufacturers or promoters of these harmful things have a secret agenda which only further research can reveal. Secondly they have always taken us in the third world for granted, thinking we don't have the capacity, knowledge and equipment to conduct tests that would reveal such contaminants. And very unfortunately they also have people to defend their atrocities within our mist, and worst still some of these are supposed to be our own professionals who we rely on to protect our interests."

Dr. Kaita is demanding that "those who imported this fake drug in the name of Polio Vaccines…be prosecuted like any other criminal."

The campaign to rid Nigeria of polio is in its fourth year. Officials there claim that all contaminated vaccines have been exhausted and replaced by uncontaminated batches.

In a rhetorical conclusion to the interview, Dr. Kaita asked "What plans has the government put in place to help children who have been given these toxic and contaminated vaccines in case they start reacting to them?"

This is not the first time UNICEF has been embroiled in a controversy over sterilizing agents in vaccines. LifeSiteNews.com reported that in 1995, the Catholic Women's League of the Philippines won a court order halting a UNICEF anti-tetanus program because the vaccine had been laced with B-hCG, which when given in a vaccine permanently causes women to be unable to sustain a pregnancy. The Supreme Court of the Philippines found the surreptitious sterilization program had already vaccinated three million women, aged 12 to 45. B-hCG-laced vaccine was also found in at least four other developing countries.

See the related LifeSiteNews.com coverage:
http://www.lifesite.net/ldn/2002/oct/021
030a.html

Для англо-нечитающих вкратце:

Кампания ЮНИСЕФ по вакцинации детей от полиомеелита в Нигерии послужила инструментом стерилизации нации.

Вакцины были протестированы в индийских лабораториях и там помимо "классических прелестей" (типа формальдегида, ртути и т.п.) били найдены вещества напрямуу влияющие на "плодовитось" - т.е. вызывают бесплодность!

Правительство Нигерии конечно все отрицает.

Др Каита (человек проводивший эксперимент) считает, что производители вакцины от полиомеелита контаминировали ее по 3м причинам:

1. Призводители пытаются достичь какой-то, только им одним известной цели.
2. Принято считать, что у населения стран 3го мира нет достаточных средств, знаний и оборудования для того что-бы выявить подобные токсичние примеси и что все пройдет незамеченым
3. К сожалении среди населения этих стран есть люди готовые защищать подобные "преступления" и что хуже всего, что часто мы полагаемся на этих людей для защиты наших интересов (например врачи Sad профессора ученые ...)

ОТветов на эти и др. подобные вопросы и "плана действий" у правительства Нигерии нет.

Сама Юнисеф уже ни в первый раз "учавствует" в подобного рода "мошенничестве".

В 1995 г Лига женщин-католиков в Филипинах выиграла судебный процесс, в котором ЮНИСЕФ обвинялась в использовании контаминированной вакцины от столбняка. Женщины привитые такой вакциной потеряли способность вынашивать беременность до конца (т.е. беременность у них всегда заканчивалась выкидышем!) На судебном процессе выяснилось, что такой "стерилизующей" вакциной на данный момент уже было привито 3 миллиона женщин в возрасте от 12 до 45. Вакцины содержащие этот "стерилизующий" компонент B-hCG был выявлен как минимум еще в 4х "развивающихся" странах.


Для общего сведения - столбняк-прививка - дается уколом как в качестве одиночной вакцины так и в составе АКДС (коклюш дифтерия столбняк), полиомеелит капается под язык.

#62:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пн 29 Мар 2004, 20:35
    —
Вот еще "немного" информации (хотя у меня "немного" редко полйчается ржач )


ANTIBIOTIC.ru



Р. Я. МЕШКОВА
РУКОВОДСТВО ПО ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ДЛЯ ВРАЧЕЙ

http://www.iacmac.ru/books/immun/imm16.shtml

8. ПРИВИВОЧНЫЕ РЕАКЦИИ И ОСЛОЖНЕНИЯ
На сегодняшний день существуют многочисленные определения различных реакций, которые могут иметь место вследствие вакцинации. В частности: "неблагоприятные реакции", "нежелательные реакции", "побочные эффекты", и т.д В связи с отсутствием общепризнаных определений, возникают разночтения при оценке таких реакций у вакцинируемых. Это вызывает необходимость выделения критерия, позволяющего дифференцировать реакции на введение вакцин. На наш взгляд, таким критерием является возможность проведения бустерной иммунизации или ревакцинации у пациента, имевшего какие-либо проявления после введения вакцины.
С этих позиций можно рассматривать 2 вида реакций:
Прививочные реакции - это реакции, возникающие вследствие вакцинации, но не являющиеся препятствием для последующих введений той же вакцины.
Осложнения (нежелательные реакции) - это реакции, возникающие вследствие вакцинации и препятствующие повторному введению той же вакцины.
Нежелательные реакции или осложнения, вызванные вакцинацией - это изменения функций организма, выходящие за пределы физиологических колебаний и не способствующие развитию иммунитета.
С юридической точки зрения "поствакцинальные осложнения - это тяжелые и/или стойкие нарушения состояния здоровья вследствие профилактических прививок" (см. приложение № 2).

8.1. Вероятные механизмы нежелательных реакций иммунизации
Современные представления о механизмах нежелательных реакций на вакцины обобщены в работе Н.В. Медуницина, (Russian J. of Immunology, Vol.2, N 1, 1997, p.11-14). Автор выделяет несколько механизмов, играющих ведущую роль в указанном процессе.
1. Фармакологическое действие вакцин.
2. Поствакцинальная инфекция, вызываемая:
- резидуальной вирулентностью вакцинного штамма;
- реверсией патогенных свойств вакцинного штамма.
3. Туморогенный эффект вакцин.
4. Индукция аллергического ответа к:
- экзогенным аллергенам, не ассоциированным с вакциной;
- антигенам, присутствующим в самой вакцине;
- стабилизаторам и адъювантам, содержащимся в вакцине.
5. Образование непротективных антител.
6. Иммуномодулирующий эффект вакцин, реализующийся благодаря:
- антигенам, содержащимся в вакцинах;
- цитокинам, обнаруживаемым в вакцинах.
7. Индукция аутоиммунитета.
8. Индукция иммунодефицита.
9. Психогенный эффект вакцинации.
Автором подробно охарактеризован каждый из указанных механизмов, что необходимо знать при работе с вакцинами. Остановимся на некоторых из них.


Фармакологические эффекты вакцин. Некоторые вакцины, введенные человеку, могут вызвать значительные изменения не только в иммунной системе, но в эндокринной, нервной, сосудистой и др. Вакцины могут вызвать функциональные изменения со стороны сердца, легких, почек. Так, реактивность АКДС-вакцины в основном обусловлена коклюшным токсином и липополисахаридом. Эти субстанции ответственны за развитие лихорадки, судорог, энцефалопатии и т.д.


Вакцины индуцируют образование различных медиаторов иммунной системы, некоторые из них имеют фармакологическое действие. Например, интерферон - причина лихорадки, гранулоцитопении, а ИЛ-1 - один из воспалительных медиаторов.


Поствакцинальные инфекции. Их возникновение возможно лишь при введении живых вакцин. Так, лимфаденит, остеомиелит, возникающие после инъекции БЦЖ-вакцины, - это пример подобного действия. Другой пример - вакцин-ассоциированный полиомиелит (живая вакцина), который развивается у вакцинированных и контактировавших с ними.

Туморогенный эффект. Присутствие в малых концентрация гетерологичной ДНК в препаратах вакцин (особенно генноинженерных) опасны, т.к. могут индуцировать инактивацию супрессии онкогенов или активацию протоонкогенов после интеграции в клеточный геном. Согласно требованиям ВОЗ, содержание гетерогенной ДНК в вакцинах должно быть меньше 100 пкг/доза. (проще говоря вызывают РАК (АМ)


Индукция антител к непротективным антигенам, содержащимся в вакцинах. Иммунная система продуцирует "бесполезные антитела", когда вакцина мультикомпонентна, а главный защитный эффект, требуемый при вакцинации должен быть клеточно-опосредованного типа.
- Большинство вакцин на сегодняшний день мультикомпонентны и соответственно "продуцируют "бесполезные антитела" (АМ)

Аллергия.

Вакцина содержит различные аллергические субстанции. Так, фракции столбнячного токсоида различаются друг от друга по их способности индуцировать как ГНТ (гиперчувствительность немедленного типа ), так и реакции ГЗТ (гиперчувствительность замедленного типа ).

Большинство вакцин содержат добавки, такие как гетерологичные протеины (овальбумин, бычий сывороточный альбумин), ростовые факторы (ДНК), стабилизаторы (формальдегид, фенол), адсорбенты (гидроксид алюминия), антибиотики (канамицин, неомицин, гентамицин). Все они могут быть причиной аллергии.
Некоторые вакцины стимулируют IgE-синтез, таким образом развивая немедленную аллергию. АКДС-вакцина способствует развитию IgE-зависимых аллергических реакций на пыльцу растений, домашнюю пыль и другие аллергены (возможно, ответственны B.pertussis и коклюшный токсин).


Некоторые вирусы, например, вирус гриппа А, увеличивает выделение гистамина при попадании специфических аллергенов (пыльца растений, домашняя пыль, перхоть животных и др.) у пациентов с указанными видами аллергии. Кроме того, этот феномен может провоцировать обострение астмы.
Гидроокись алюминия - это наиболее часто используемый адсорбент, тем не менее не безразличен для человека. Он может стать депо для антигенов и усилить адъювантный эффект ( и послужить причиной развития рака - говоря языком "простых людей (АМ). С другой стороны, гидроокись алюминия может быть причиной развития аллергии и аутоиммунитета.

Иммуномодулирующий эффект вакцин. Многие разновидности бактерий, такие как M.tuberculosis, B.pertussis и бактериальные препараты - пептидогликаны, липополисахариды, протеин А и другие обладают неспецифической иммуномодулирующей активностью. Бактерии коклюша усиливают активность макрофагов, Т-хелперов, Т-эффекторов и снижают активность Т-супрессоров.
В некоторых случаях неспецифическая модуляция играет решающую роль в формировании иммунитета, более того, возможно это основной механизм защиты при хронических инфекциях. Неспецифические клеточные реакции есть результат не только прямого эффекта микробных продуктов на клетки, но они могут быть индуцированы медиаторами, выделяемыми лимфоцитами или макрофагами под влиянием микробных продуктов.
Короче говоря они не только "защищают" от туберкулеза и коклюша, но еще и разрушаюи имуннюю систему, снижая ее "активность" (АМ)

Новым достижением в изучении разнообразных эффектов вакцин явилось обнаружение различных типов цитокинов в препаратах. Многие цитокины, такие как ИЛ-1, ИЛ-6, гранулоцитарный колониестимулирующий фактор, гранулоцитарно-макрофагальный колониестимулирующий фактор могут содержаться в вакцинах против полиомиелита, краснухи, бешенства, кори, паротита. Цитокины как биологические субстанции действуют в малых концентрациях. Они могут быть причиной осложнений вакцинации.

Индукция аутоиммунитета. Установлено, что коклюшная вакцина вызывает поликлональный эффект и может индуцировать или стимулировать формирование аутоантител и специфических клонов лимфоцитов, направленных против структур собственного организма. Такие антитела, как антитела к ДНК, присутствуют в сыворотке некоторых индивидуумов, у которых нет клинических признаков патологии. Введение вакцин может стимулировать синтез антител и развитие патологического процесса. - иными словами имунная система человека начнет атаковать саму себя (АМ)

Другой возможной причиной постиммунизационного развития аутоиммунных растройств является феномен мимикрии (вакцина и компоненты собственного организма). Например, подобие полисахарида менингококка В (вакцина против менингита (АМ) и гликопротеина клеточных мембран.


Индукция иммунодефицита. Супрессия иммунного ответа может зависеть от условий введения вакцины (время введения, дозы и т.д.). Супрессия зависит от способности микробных антигенов активировать супрессорные механизмы, вызывая выделение супрессорных факторов из этих клеток, включая секрецию простагландина Е2 из макрофагов и т.п.
Супрессия может быть или специфической, или неспецифической, в зависимости от типа активированных супрессорных клеток. Вакцинация может ингибировать неспецифическую резистентность к инфекциям, и в результате наслаиваются интеркуррентные инфекции, возможно обострение латентного процесса и хронических инфекций (организм теряет способность сразу и "на убой" реагировать на инфекции, способность развивать высокую температуру "теряется", в результате чего инфекция может спокойно заглянутьть "на чай" и остаться в организме на пару месяцев/лет. (АМ).


Психогенный эффект вакцинации. Психоэмоциональные особенности пациента могут усиливать местные и системные реакции, вызываемые вакцинами. Некоторые авторы, например, рекомендуют применять фенозепам перед вакцинацией, что предотвратит развитие негативных реакций в течение поствакцинального периода.
Знание вышеуказанных механизмов нежелательных реакций иммунизации позволяет аллергологу-иммунологу разрабатывать индивидуальные графики вакцинации с учетом особенностей иммунной системы пациента, а также качества вакцины.

8.2. Гиперчувствительность к компонентам вакцин
Компоненты вакцин могут явиться причиной аллергических реакций у некоторых реципиентов. Эти реакции могут быть локальными или системными и могут включать анафилактические или анафилактоидные реакции (генерализованные уртикарии, отек слизистой полости рта и гортани, затруднение дыхания, гипотонию, шок).
Компоненты вакцин, которые могут вызвать эти реакции, следующие: антигены вакцин, протеины животного происхождения, антибиотики, консерванты, стабилизаторы. Наиболее часто из протеинов животного происхождения используются белки куриных яиц. Они представлены в таких вакцинах, как противогриппозная, против желтой лихорадки. Культура клеток куриных эмбрионов может содержаться в коревой и паротитной вакцинах. В связи с этим, лицам, имеющим аллергию на яйцо кур, вводить указанные вакцины нельзя, либо с большой осторожносью.
Если в анамнезе есть указания на аллергию к пенициллину, неомицину, то таким пациентам нельзя вводить вакцину MMR, так как она содержит следы неомицина. В то же время, при указании в анамнезе на аллергию на неомицин в виде ГЗТ (контактный дерматит) - это не является противопоказанием для введения указанной вакцины.
Некоторые бактериальные вакцины, такие как АКДС, холерная, тифозная часто вызывают локальные реакции, такие как гиперемия, болезненность в месте введения, лихорадка. Эти реакции трудно связать со специфической чувствительностью к компонентам вакцины и скорее они являются отражением токсического действия, чем гиперчувствительности.
Уртикарии или анафилактические реакции на АКДС, АДС или АС описываются редко. В случае появления таких реакций, для решения вопроса о дальнейшем введении АС следует поставить кожные тесты для определения чувствительности к вакцине. Кроме того, надо провести серологическое исследование для выявления антительного ответа на АС перед продолжением использования АС.
Содержание консерванта - тимеросала (АКДС, АДС, Акт-Хиб, гепатит В, грипп), может вести к индукции гиперчувствительности. Однако чувствительность к тимеросалу обычно проявляется локальными реакциями ГЗТ, поэтому большинство пациентов не дают реакций немедленного типа, даже если у них положителен прик-тест к нему.
В литературе описаны аллергические реакции на мертиолят (тимеросал) у 5,7% иммунизированных пациентов. Реакции были в виде кожных изменений- дерматиты, обострение атопического дерматита и т.п. [100].
Исследователями в Японии показана возможная роль тимеросала, входящего в состав вакцин, в сенсибилизации вакцинированных детей. Были проведены кожные тесты с 0,05% водным раствором тимеросала у 141 пациента и с 0,05% водным раствором хлорида ртути у 222 пациентов, включая 63 ребенка. Оказалось, что частота положительных тестов на тимеросал равна 16,3%, причем это были вакцинированные дети в возрасте от 3 до 48 месяцев. В дальнейшем исследования были проведены на морских свинках, вакцинированных АКДС, и была получена сенсибилизация к тимеросалу. На основании изложенного авторы заключили, что тимеросал может сенсибилизировать детей [132].
Описана также аллергическая реакция на желатин, входящий в вакцину MMR, в форме анафилаксии [148].
Редко встречаются случаи вакцинальных гранулем как проявление аллергии к алюминию на вакцины, содержащие гидроокись алюминия [95].
Другие авторы [63] описали 3 случая подкожных узелков на месте инъекций вакцин, содержащих столбнячный анатоксин. Биопсия и микроскопическое изучение во всех трех случаях показали грануломатозное воспаление, содержащее лимфоидные фолликулы в дерме и подкожной ткани, окруженные инфильтрацией, состоящей из лимфоцитов, гистиоцитов, плазматических клеток и эозинофилов. Было сделано заключение, что имеет место аллергическая реакция на введенный алюминий.
Примесь чужеродного белка (яичный альбумин, бычий сыворточный альбумин и т.д.) может оказать сенсибилизирующее действие, которое впоследствии проявится при введении этого белка с пищей.


© 2000, 2001, 2002 website@antibiotic.ru

(АМ) и строки выделенные италиком - мои личные комментарии

#63:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар 2004, 15:37
    —
Скажите, пожалуйста, если кто знает, информации ради - какие вакцины используются в Росси - российские или "импортные"?

#64:  Автор: iwolgaНаселённый пункт: Украина-Бавария СообщениеДобавлено: Ср 31 Мар 2004, 16:24
    —
О России не знаю, но в Украине можно выбрать, отечественное производство или импортное , то есть по желанию можно или повеситься или удавиться. Мои дети родились в Германии, старшей дочери я вначале делала прививки, до первой , которая была сразу от 3-х болезней, появились сомнения в этом "укололся и пошел", младшей не делала ни одной, правда пришлось выслушать от врачей огромное колличество аргументов, упреков, предупреждений и прочей обработки. Дело в том что в принципе за качество вакцины никто не несет ответственности, позволить даже с самых благих целях впрыснуть ребенку ядовитый коктейль, я просто не могу. Пришлось перелопатить много книг в поисках аргументов "против прививок", такая литература и не особенно рекламируется, т.к. порядочные родители делают все по предложенной "высоконаучной программе". Не во всех странах есть возможность выбора, об Италии я читала, что там могут на время лишить родителей родительских прав, для того, чтобы провести принудительную вакцинацию. В любом случае за этим стоит только фармаиндустрия, которая существует за счет болезней, и чем их больше, тем для них лучше. О разных прививках не плохо пишет американский врач Robert S. Mendelsohn " Как вырастить ребенка здоровым и без доктора" только я не знаю есть ли она на русском.

#65:  Автор: YurtaНаселённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" СообщениеДобавлено: Ср 31 Мар 2004, 20:13
    —
Да уж, порадовали... Crying or Very sad
Я еще в школе сбегала с прививок, но понаставили мне все равно много...
Детям точно ничего колоть не позволю!!!

#66:  Автор: dНаселённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Ср 31 Мар 2004, 22:25
    —
Yurta, это верно, не надо наших детей портить, как нас портили. Мы своему не делаем прививки (здесьс этим строго, надо и всё), и ничего.

#67:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Ср 31 Мар 2004, 23:46
    —
Спросила про разные вакцины не потому, что выбираю
Цитата:

повеситься или удавиться

Мы против прививок на все 300% и более и ни мне, ни моему мужу (спасибо нашим родителям) а мы нашим детям прививок не делали ...

Просто было интересно насколько "фарма-гиганты" запада "проникли" в Россию, т.к. с ортодоксальной медициной и фармацевтикой, особенно российской сталкиваюсь крайне редко (только когда выслушиваю рассказы пациентов о том что это медицина с ними сделала и когда в очередной раз лезу в интернет узнать о том или ином "лекарстве" и о "прелестях" в нем содержащихся).

#68:  Автор: PikasНаселённый пункт: Moskau СообщениеДобавлено: Чт 01 Апр 2004, 1:37
    —
Прошлой весной переболели мои дети болезнью, по описаниям Спока похожие на корь и коревую краснуху.
С доктором из поликлиники очень долго анализировали очень тяжелое течение болезни ,
которая действительно смахивала на корь.

Потом в садике необходимо было сделать плановую прививку от кори.
Садик очень хорош тем, что там работают очень внимательные и душевные доктор и медсестра.
Я у доктора и спрашиваю, мол зачем делать прививку, если ребенок переболел корью.

А у нее однажды был печальный опыт, когда работая еще медсестрой в ведомственной поликлинике, врач у которой она работала, сделала прививку одной девочке уже после перенесенной болезни, и уже через два года та девочка страдала астмой, стала очень болезненной, (тогда на прививку ее повела бабушка, не предупредив родителей).

Наша доктор из садика решила провести ряд анализов, чтоб не повторять таких ошибок.
Сделали анализы в институте Габричевского.
Если результат показывает большой процент присутствия тел коревой инфекции, значит была корь.
В нашем случае процент этих тел был маленьким (желательно для точности анализа чтобы времени после болезни прошло немного), как мне объяснили, такое наличие остается в организме после первой вакцинации.

После полученных анализов наша доктор стала консультироваться у своих ведомственных имуннологов.
Пришли к заключению, что очень часто многие разные болезни, в нашем случае с ярко выраженными симптомами кори, и с таким же очень тяжелым течением, как при кори, вызываются энтеросвирусной инфекцией, которая может быть многолика, проявляет себя обычно весной, когда оголяется земля и асфальт, а травы еще нет,
и с которых вместе с пылью поднимается всякая грязь, которая богато присутствует в любом большом городе.

Малыши ближе к земле по своему росту, или сидят в низких колясочках, поэтому чаще болеют более младшие детки, и реже более старшие или взрослые.

Энтеро - медицинский термин, описывающий органы пищеварения (походила с ребенком по врачам с дисбактериозом и дерматитом, вот и запомнила), Ослабленность этой части организма связана с дисбактериозом и плохой экологией.

Дело в том , что анализы на корь в институте Гамалея или Габричевского стоят достаточно дорого, думаю охватить преболевших корью людей и бесплатно провести у них анализ при нашей медицинской системе просто нереально.

Также доктор мне сказала, что иммунитет при перенесении энтеросвирусной инфекции как правило не сохраняется, в отличие от действительно перенесенной кори.

#69:  Автор: iwolgaНаселённый пункт: Украина-Бавария СообщениеДобавлено: Пн 05 Апр 2004, 2:02
    —
Наши дети очень удобная и эффективная мишень для самого разного шанажа, особенно во всем, что касается здоровья, система задумана так чтобы создать как можно условий и зависимостей от нее, по сути каждый человек принимает решение действуя из чувства страха и неуверенности или любви и доверия, я глубоко верю в совершенство человека и не верю в то, что на пример с помощью зараженного куринного белка ребенок станет еще более совершенным, разумеется вся ответственность полностью лежит на мне, хотя все это конечно не так легко дается, не все могут выдержать прессинг врачей, родственников да и просто свои собственные сомнения.У сына моих знакомых, вскоре после одной из плановых прививок начался сахарный диабет, разумеется никто справку о том, что одной из причин могла бы быть и прививка им не давал, с 3- х лет ребенок живет на игле, с 6- ти колет себе инсулин сам, папа у него врач и конечно хотели все сделать как можно лучше, а вышло по-другому.

#70:  Автор: dНаселённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Пн 05 Апр 2004, 18:09
    —
iwolga, вот видите, ещё один аргумент против прививок. Я согласна с мужем, что прививки не нужны. А теперь уверенность в этом только усиливается. Надеюсь у других тоже не осталось сомнений в том, что прививки не нужны.

#71: про прививки Автор: igorzharkovНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вт 20 Апр 2004, 9:41
    —
А мы своему Максимке не хотели делать прививок.
Но такое давление от системы - это вспомнить надо! Звонки по телефону и в дверь в 7.30 утра, соответственно с ранними подъемами и дальнейшими капризами ребенка было как за здрасьте.
Однажды даже до телефонного скандала с поликлиникой дошло!
Кончилось все это тем, что при оформлении в дет сад нам все же пришлось поставить пару прививок (в этом наверное наша слабость/неуверенность?), но после соплей и температуры у ребенка остальные справки просто сделали через знакомых.
И слава Богу. За 2 года была пару раз небольшая простуда с легким недомоганием. Сейчас все нормально и мы уже не сомневаемся что были правы отказавшись от прививок - привитые болеют, пожалуй, почаще.
А в садик сын пойти и сам пока отказался, дальше видно будет.
Подумываем о Родовом Поместье. А пока ищем дачу где нибудь подальше от города у воды.
Всем здоровья и уверенности в собственных силах!
С наилучшими, Игорь.

#72:  Автор: WerishНаселённый пункт: Japan, - Russia, Vladivostok СообщениеДобавлено: Вт 20 Апр 2004, 10:38
    —
Здоровья всем! Very Happy

Своих детишек пока нет, но по поводу прививок настроилась уже сейчас - нет

Буквально сегодня в номере рассылки "клуб неНОРМАЛЬНЫЕ родители"
http://subscribe.ru/catalog/home.child.nenorma1
обсуждалась тема прививок.
кроме всего прочего, многих останавливает юридическая сторона и активное *давление* со стороны различных *мед. органов*.

так вот, о юридической стороне:как в самом начале форума говорила Аня,
врачи не имеют права ставить прививки насильно.

Федеральный закон *Об иммунопрофилактике инфекционных болезней*, который вступил в силу в октябре 1998 года, ст. 5 *Права и обязанности граждан при проведении иммунопрофилактики* п.1 гласит: *Гражданин имеет право на отказ от профилактических прививок*.

Общеобразовательные учереждения (школа, садик) не имеют права отказать вам в приёме *непривитого* ребёнка.

Ребенок без прививок менее опасен, чем ребенок с прививками.
Поэтому нет оснований отказывать ребенку, не имеющему прививок, в приеме в детский сад или школу. Кроме того, на основании федерального закона *Об иммунопрофилактике инфекционных болезней* детские учреждения не могут отказать родителям в приеме ребенка на том основании, что у него не сделаны профилактические прививки. Статья 5 *Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики*, п.2 *Отсутствие профилактических прививок влечет: временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий*.

И ещё- интересная информация оттуда же:

Нельзя делать более одной прививки за один сеанс.
Такова инструкция Минздрава для поликлиник. Однако на деле ребенку за один сеанс могут сделать до 4 прививок, аргументируя такое злостное вредительство соображениями удобства мамы. *Чтобы Вам к нам два раза не ходить, сразу все и сделаем!* бодро и весело говорит медсестра. Mad

Прививки должны делаться строго по показаниям, если родители хотят их проводить.
Проведение прививок строго по показаниям действительно чрезвычайно важно, поскольку по силе воздействия на организм, прививка приравнивается к сложной операции на сердце.

Грудной ребенок не нуждается в прививках.
Грудной ребенок постоянно получает иммунную защиту от матери в виде пассивного иммунитета и не нуждается в дополнительной иммунизации. Даже при однократном прикладывании ребенка к груди в его крови еще 6 месяцев будет циркулировать пассивный иммунитет матери и защищать его от инфекций.

Прививку нельзя делать, если ребенок болен или ослаблен.
В случаях, когда ребенок болеет, у него режутся зубы, есть перинатальные неблагополучия (ПЭП, повышение внутричерепного давления, гипертонус, дистания и т.д.), прививки делать нельзя.

Решение родителей о вакцинации ребенка должно быть информированным.
Если мама собиралась делать прививку, она имеет право знать *Список противопоказаний* и *Список поствакцинальных осложнений* к прививке, причем мама не обязана воспринимать информацию на слух.

Нельзя делать прививки живой вакциной.
Поскольку прививка живой вакциной — это не прививка, а преднамеренное заражение болезнью, которой ребенок в свободной форме мог бы и не заразиться.

Нельзя делать прививку от свинки (паротит) мальчикам.
Результатом такой прививки может стать импотенция и мужское бесплодие.

Наличие прививок не является гарантированной защитой от болезни.
Например, после прививки от свинки дети болеют этим заболеванием дважды, а после прививки от дифтерии дети болеют дифтерией без температуры и попадают в реанимацию с приступом удушья, когда ребенка практически невозможно спасти.

а лучше, конечно, - почитайте в оригинале -
http://subscribe.ru/archive/home.child.nenorma1/200404/19130056.html
Любви и осознанности! равновесие
Аня


Последний раз редактировалось: Werish (Ср 21 Апр 2004, 4:55), всего редактировалось 1 раз

#73:  Автор: dНаселённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Вт 20 Апр 2004, 20:23
    —
igorzharkov, молодцы, только вот и те прививки не надо было делать.

#74:  Автор: dНаселённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Вт 20 Апр 2004, 20:27
    —
[b]Werish[/b], здорово! А если к этому ещё добавить, что прививки снижают иммyнитет, то можно сразу прийти к логическому выводу: "А на фиг они нашим детям сдались".

Последний раз редактировалось: d (Чт 22 Апр 2004, 18:42), всего редактировалось 1 раз

#75:  Автор: apricatНаселённый пункт: Ванкувер СообщениеДобавлено: Чт 22 Апр 2004, 15:33
    —
А можно спросить? Нам как раз сказали, что мальчикам нужно делать прививку от свинки, потому что именно у них бывает осложнение тяжелое на паротит. Мы уже решились делать! 8O Question Question Question
Так это все неправда?!
А в Канаде мы тоже сделали прививки - поддались пропаганде доктора.
А здесь нам сделали БЦЖ
Мама! Где была наша голова?!
А в Канаде нам говорили, что непривитые дети опасны для привитых, потому что те слабенькие и от непривитых будут заражаться, несмотря на прививку. Вот такая страшилка

#76:  Автор: dНаселённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Чт 22 Апр 2004, 18:48
    —
apricat, мыслено пошлите их куда подальше, а им скажите, что не будете прививку делать (только тотвёрже).

#77:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 2004, 15:01
    —
apricat,

Цитата:

А можно спросить?


такие вопросы можно и не задавать Very Happy

Цитата:

Нам как раз сказали, что мальчикам нужно делать прививку от свинки, потому что именно у них бывает осложнение тяжелое на паротит


А об осложнениях на прививку от паротита Вам не рассказали? Так вы спросите.
Цитата:

Так это все неправда?!


Судить о том правда "все" это или не правда не возможно, т.к. не знаю что вы имеете в виду под словом "все". Если про осложнения у мальчиков в случае заболевания паротитом, то в определенной мере правда. Но вот только в какой мере - это уже другое дело.

Вот что говорит "классическая" медицина по этому поводу:

ПАРОТИТ

После короткого продромального периода, сопровождающегося потерей аппетита, раздражительностью, усталостью, головными болями, болями в горле, на фоне подъема температуры появляется болезненное тестообразное припухание околоушной железы. Обычно поражается одна сторона, преимущественно левая, потом через 1-3 дня - другая. Иногда заболевание распространяется на другие железы (подчелюстные и подъязычные). После 4-5 дня температура снижается, жалобы уменьшаются, увеличение слюнных желез исчезает.

Осложнения

Кроме слюнных в патологический процесс могут вовлекаться и другие железы. Воспаление поджелудочной железы проявляется возникновением боли в левой верхней части живота, рвотой. Как следствие, может развиться юношеский сахарный диабет
Поражение ЦНС приводит к воспалению оболочек головного мозга (менингиту), который в большинстве случаев протекает доброкачественно. В редких случаях повреждается слуховой нерв, в результате чего существует вероятность развития нарушений слуха, вплоть до глухоты

Если заболевание возникло в период полового созревания или после него, у мальчиков может развиться воспаление яичек (орхит), а у девочек - воспаление яичников. Вследствие этого у мальчиков в 10% случаев может возникнуть в дальнейшем неспособность к оплодотворению (мужское бесплодие).

Чего "классическая" медицина не говорит - это как часто случаются осложнения при паротите. Ответ - крайне редко! Если ребенок очень слабый и в целом плохо переносит любые заболевания - то да, возможно что и паротит он перенесет "с проблемами", но такому ребенку и прививку делать нельзя (это даже медики признают).

по поводу вашего вопроса думаю стоит отметить что осложнения на половую систему при паротите случаются если мальчик ИЛИ ДЕВОЧКА (!!!) болеют паротитом в период полового созревания. Большинство детей болеет паротитом (если вообще болеет) задолго до наступления этого возраста. Так что то, что вам говорят об осложнениях у мальчиков - так это вам так говорят, потому что у вас мальчик, а если-бы была девочка, то Вас бы напугали возможными осложнениями у девочек - это излюбленная тактика врачей (имейте в виду, что за каждого привитого ребенка они плучают премию, чем больше привитых - тем больше премия)

Вот еще одна цитата с "медицинского" сайта (орхит - воспаление яичка)

Орхит, обычно односторонний, развивается у 25% мужчин, перенесших эпидемический паротит во взрослом возрасте. Он возникает на 3-й - 4-е сутки заболевания. Орхит, даже двусторонний, не всегда приводит к бесплодию.

Думаю это ответит на Ваш вопрос.


Цитата:

А в Канаде нам говорили, что непривитые дети опасны для привитых, потому что те слабенькие и от непривитых будут заражаться, несмотря на прививку.



Когда я слышу такие сказки мне становится смешно (и конечно грустно). Ну где логика в таких утвердениях ????

Если верить врачам, то прививка дает гарантированную защиту от заболевания, против которого была сделана прививка. Но затем они говорят что на самом деле гарантии нет, т.к. заразится они могут все равно - отсюда следует вопрос - зачем вообще делать прививку если защаты она по ИХ СОБСТВЕННЫМ утвердениям не дает ...
Второй вопрост - как не привитой ребенок может заразить привитого? В организм привитогоребенка вкололи болезнь (вирус, бактерию, и т.п.) В его организме она живет. В организме непривитого ребенка этой болезни нет, ему ее в кровь не ввели - так кто кого заразит? Насколько я знаю, есть случаи заражения непривитых детей полиомеелитом от привитых детей (т.к. вирус полиомеелита живет в выделениях привитого человека на протяжении нескольких недель после вакцинации) Ну так кто здесь кого заражает! ???!!! Mad

#78:  Автор: igorzharkovНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 2004, 16:14
    —
Всем доброго дня!

Слава Богу, таких прививок мы нашему пацану не делали!
Уверены в том, что иммунитет каждого Человека зависит только от Чистоты его помыслов. В данном случае с ребенком - до поры его сознательного отношения к своим поступкам, эмоциям и мыслям - ответственны мы (родители). Он растет и воспитывается ТОЛЬКО НА НАШЕМ СОБСТВЕННОМ ПРИМЕРЕ.
Наш вот например каждое утро здоровается с Солнышком, Ветром, Небом, Землей. У нас даже завявший цветок ожил и зацвел от такого отношения ребенка к нему (он его сам поливал гладил, говорил "Люблю" и желал ему подрости). Другого объяснения этому Чуду просто нет (мы с женой просто обалдели - цветок поднялся и распустился ЗА НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ).
И свое ощущение: когда просыпаешься и делаешь то же самое - весь день проходит просто на УРА! Люди видящие нашу с женой улыбку тоже начинают буквально светиться!
Может быть не совсем в тему, уж извините. Но так хотелось поделиться.

Всем добра, любви и уверенности в собственных силах.
Пишите, очень хочется знать Ваше мнение. Среди ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ жить намного легче.

#79:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Вт 27 Апр 2004, 20:06
    —
Как-то давно обещала написать о гомеопатических "альтернативах" прививкам ... В некоторых странах прививки обязятельны, но можно обойтись "альтернативными", если по убеждениям "обыкновенные" делать отказываетесь, но вообще прививок не делать Вам не разрешат...

Холера.
Профилактика:

Cholera 30 (нозод) - 1 таблетку/шарик перед поездкой, затем по 1 таблетке/шарику 1 раз в неделю в течении вспышки (вспышки заболевания в месте где Вы находитесь)
или
Cuprum 30 - по 1 таблетке/шарику 1 раз в неделю в течении вспышки

Если-таки заболели - наиболее часто используемые средства: Camphor, Cuprum, Veratum alb. - выбор средства, разведение и частота приема - в зависимости от конкретного случая.


Дифтерия.
Профилактика:

Diphterinum 30 (нозод) - 1 таблетку/шарик 1 раз в неделю в течение периода возможного заражения (вспышки заболевания в месте где Вы находитесь)
или
Pyrogen 30 - по 1 таблетке/шарику 1 раз в неделю в течении вспышки/опастности заражения

Если-таки заболели - наиболее часто используемые средства: Apis, Arsenicum, Lac. Can, Lachesis, Mercurius (Merc. Sol., Merc. Viv., Merc. Corr. или Merc. Cyan.), Phytolacca, Pyrogen - выбор средства, разведение и частота приема - в зависимости от конкретного случая.


Гепатит А и Б.
Профилактика:

Hepatitis A 30 (нозод) - 1 таблетку/шарик 1 раз в неделю в течение периода возможного заражения (вспышки заболевания в месте где Вы находитесь)
Hepatatis B 30 (нозод) – Три таблетки/шарика с перерывом в 12 часов в случае высокой вероятности заражения.
или
Если Вы путешествуете или находитесь в местности с высоким риском заражения и гомеопатические препараты не доступны или вы знаете, что ваша печень особой "крепостью"; не отличается – Chelidonium (Чистотел) Настойка – по 5 капель в небольшом количестве воды принимать 3 раза в день в течении всего пребавыния в зоне повышенной опастности. Если нет возможности воспользоваться настойкой и вышеперечисленные гомеопат-е препарате не доступны, Chelidonium 6x по одной таблетке/шарику 1 раз в день в течении того-же периода времени.

Если-таки заболели - наиболее часто используемые гомеопат-е средства: Lycopodium, Natrum Sulph., Phosphorus - выбор средства, разведение и частота приема - в зависимости от конкретного случая или травы: листья больдо (о растении см здесь http://www.medicina.kharkov.ua/herbal/bold.html) корень одуванчика и молочный чертополох – Смешать, заварить, дать настоятся и пить по 3 раза в день не дольше 6 ти недель.

Продолжение следует (если кого-то это вообще интересует Embarassed )

#80:  Автор: katti-Населённый пункт: Эстония СообщениеДобавлено: Вт 27 Апр 2004, 22:27
    —
Здравствуйте!
Интересно, интересно о гомеопатических средствах профилактики и лечения узнать! А во избежание клещевого энцефалита что-то можете предложить?

#81:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Вт 27 Апр 2004, 23:13
    —
Здравствуйте!

Если хочешь жить счастливо и здоровым, живи правильно.

Православие считает болезнь нормой, а степень болезни определяется греховностью человека. И неважно, ребенок это или взрослый. Только своим трудом (страданием) человек может облегчить свои болезненные мучения.

Традиционная медицина считает нормой здоровье, хотя понятие это не определяется.

Представляется, что истина где-то посередине. На сайте www.aversfond.ru обсуждаются вопросы здоровья и нездоровья. Выявлено, что человек сам формирует свою собственную среду обитания, он отвечает полностью за события с ним. И сам определяет: быть здоровым или не быть здоровым. Это полностью соответствует словам Анастасии и Владимира Мегре.

Прививки - это тоже страдание (труд), добровольное. Может и стоит их делать.
Только выбирать должен сам человек, а не за него.

Благодарю за внимание и желаю всем крепкого здоровья.

#82:  Автор: dНаселённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Ср 28 Апр 2004, 21:55
    —
Senchenko, если верить медицине, надо делать прививки, а по логике нет. Мы не делали сынишке ни одной прививки, всё нормально. Здоровья вам и вашей семье.

#83:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Чт 29 Апр 2004, 8:24
    —
d,
каждый человек имеет право самостоятельно выбирать свои действия и сам потом несёт ответственность за события с ним. Но отказываться от врачебной помощи тоже не разумно.
Будьте здоровы!

#84:  Автор: dНаселённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Чт 29 Апр 2004, 20:04
    —
Senchenko, мы сынишку к педиатру возим. А прививки не делаем. Так что от медицинской помощи мы не отказываемся (не дадут отказаться) Wink. А ещё ему выделяют продукты питания.

#85:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пт 30 Апр 2004, 20:07
    —
d,
я консультант русской психоаналитики (www.aversfond.ru). Слова Анастасии, что человеку подвластны большие дела, если он готов отвечать за последствия, мне очень близки и понятны. Каждому человеку будет и врач и консультант в нужное время. Своим клиентам я всегда рекомендую прочитать замечательные, эмоциональные и правдивые книги Владимира Мегре. Если кто хочет конкретнее, то можно открыть книги Петра Кононова или Валерия Синельникова, которые говорят не только о том, зачем и что делать, но и как делать.
У меня дочка 14 лет, внучка 5 лет и сын 28 лет.
Мои наилучшие пожелания Вам и Вашей семье.
Всегда рад с Вами разговаривать.

#86:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Вт 01 Июн 2004, 7:01
    —
это не про прививки... но про имунную систему, бактерии, вирусы и микробы вообще

«…старение, это когда генный аппарат от заразы приходит в негодность, человек превращался в высохшую развалину и погибает. Ещё Древние, изучая последствия генетической катастрофы, заметили, что развитие тела по гормонально-имунной программе т.н. «нового порядка» – это тупик и добровольное соглашение на рабство духа. Эта система , давая жить (существовать) , постепенно убивает мозг и разрушает ДНК (отсюда и критические отклонения построения тела=старение=смерть (Р)). (старческий маразм, ухудшение памяти, внимания и речи со временем (секс, пиво, вино, мясо, молоко…). Вирусы (уже заложенные в генах жэ и мэ понижают электроактивность клеток от нормального уровня в сотни раз, что даёт возможность внедрять всё новые вирусы. Бактерии и микробы блокируют и контролируют многие «запретные» нейронные связи, в результате чего между отделами мозга начинается десинхронизация и мозг перестаёт нормально контролировать тело. Его начинают контролировать другие (TV, радио, сотовая телефония и прочее облучение). Первый поток бактерий новорожденный получает при родах (трение о ткани матери), затем он получает антитела для становления иммунной системы из её же молока. Далее система питания выстроена таким образом, чтобы эту систему поддерживать в работе (иммунная система не даёт сильно размножаться микробам в теле и содержит их необходимое количество для контроля и медленного разрушения тела). Далее по жизни: негативные эмоции ослабляют электронапряжённость организма, что позволяет далее внедрять всякую заразу и влиять на человека. Далее секс= внедрение вирусов, токсинов (двумя путями) и электромагнитные/торсионные команды от организма женщины (уже не осознанно) к бактериям в мужчине для выработки наркотиков… = катастрофа головного мозга, который в себя долго приходит (нейронные клетки долго растут)… «понравилось» и далее и далее. Разрушается прежде всего головной мозг. Под действием наркотиков, вырабатываемых бактериями, катастрофические обвалы клеток в теле для нынешего человека незаметны…(Р))…и тд = трактат целый…»
сменой режима питания, работая над своими эмоциями и тренировкой силы мысли (своей мысли) можно частично заблокировать действие данной системы…

(выдержка из статьи)

#87:  Автор: MARUSIA СообщениеДобавлено: Ср 02 Июн 2004, 21:59
    —
Всеп здравствуйте! Что касается личного опыта в вопросе прививок: у меня двое ребятишек старшему 9 лет младшей 3 года, дети попали в совершенно разные условия начиная с момента рождения старший - это классический пример перекладывания своих обязанностей на окружающих, рожала в роддоме, все прививки по плану и т.д. (все эти глупости могу списать только на свои 17 лет на тот момент Confused ). С младшей все совсем по другому!!! Во первых появилась она совершенно осознанно, мы с мужем ее действительно ТВОРИЛИ!!! И очень не хотелось что-бы наше творение стало жертвой системы. Подготовку к такому событию я начала задолго до зачатия, старалась найти более гуманные подходы к родовспоможению и к взрашиванию младенцев. Итогом поисков стало посещение курсов подготовки к родам, на них и узнала первую информацию по поводу прививок, потом уже перерывала интернет, в итоге исследований приняли решение младшую не прививать. Рожали мы дома так-что проблем с первыми прививками не было, сейчас оформились в детский сад, все обошлось одной лекцией у Глав. врача поликлиники и карта была подписана!
Резюме мое такое сравнивая состояние здоровья обоих деток могу сказать одно: младшая если и болеет то незначительными болячками и без осложнений. Этой зимой все детки нашей семьи болели ветрянкой, так младшая перенесла ее легче всех, а скарлатиной заболели все кроме нее!! хотя жили мы в одной комнате!!!
Если Вы еше не решили делать прививки своим деткам или нет по крайней мере не делайте их до года.

#88:  Автор: Vedrus-773Населённый пункт: Киев, Украина СообщениеДобавлено: Пн 12 Июл 2004, 6:56
    —
Вот интересные данные, появившиеся в американской печати.В 1973 году,когда врачи в Израиле бастовали в течении месяца и количество госпитализированных больных понизилось в двое,достигнув самого низкого за время существования государства уровня.Предыдущее,тоже очень заметное снижение смертности,наблюдалось 20-ю годами раннее и, что очень примечательно во время забостовки врачей.При аналогичной забостовке в США, в округе
Лос-Анджелес в 1976 году,смертность также упала на 20%.Создаётся впечитление,что люди выживают не благодаря, а вопреки усилиям медиков.
И казалось,что старый анекдот: “Ну,что- лечить будем или пусть живёт?” - не так уж далёк от истины.

Лично я не позволю этим врачам колоть моих будущих детей всякой мурой, преднамеренно оставляя в их организме фантомы с информацией о болезни,которая сохраняется в виде торсионных полей длительное время.
А по поводу иммунитета и механизма который его активирует вот что говорит академик А.Петров в своей книге “Спаси мир в себе” :
Каждый человек имеет в планетарной тонкоматериальной структуре свою точку архиации,куда собирается информация о всех прожитых им жизнях,воспоминаниях событиях переживаниях.Как утверждает эзотерика,вся эта информация действительно накапливается в каузальном теле.
Импульс на выздоровление,введённый в точку архивации,немедленно приведёт в движение механизма энергоинформационных преобразований,соответствующих задаче, которые затем переместяться на уровень физического тела человека.


Последний раз редактировалось: Vedrus-773 (Чт 15 Июл 2004, 4:48), всего редактировалось 1 раз

#89:  Автор: LamaНаселённый пункт: Москва-Виноградовка (поместье ЛЮБОИСТОК) СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 2004, 2:12
    —
Ни в коем случае не делайте детям никаких прививок! Особенно новорожненным! На сайте http://www.homeoint.org/kotok/
действительно есть вся информация о жутком вреде прививок. Не поленитесь, почитайте, разберитесь во всем. Там ведь прививки связывают и с сахарным диабетом, и с раком, и с аутизмом, и с бронхиальной астмой, другими аллергиями, и с синдромом внезапной детской смерти и т.д...
Я сама чуть не потеряла ребенка из-за прививок. Crying or Very sad
А когда полезла в эту проблему глубже, оказалось, что детей, искалеченных вакцинами миллионы!!!!!! Кроме того, получается даже наоборот, - не может прививка для организма остаться незамеченной - все равно она на что-нибудь отрицательно повлияет. Правда вы этого никогда не заметите - не свяжете с вакциной (кроме анафилактического шока и других острых аллергических реакций на вакцину, остальные реакции возникают через недели 2-3, когда вы про прививку забыли уже, и думать не думаете...). Но и это краткосрочные реакции - а последствий можно ожидать и через десятки лет.
Это все действительно ужасно! Задумайтесь об этом! Не повторяйте чужих ошибок!

#90:  Автор: Vedrus-773Населённый пункт: Киев, Украина СообщениеДобавлено: Вс 18 Июл 2004, 4:12
    —
Да хорошая ссылочка.
Спасибо большое.
Я разослал её своим друзьям.
А дальше им решать что делать.

#91: прививки: вред или польза? Автор: mazun СообщениеДобавлено: Пт 08 Окт 2004, 22:45
    —
Rolling Eyes Здравствуйте любимые люди! Любви и радости всем. Воплощения мечты каждому!!!
Три дня назад я стал папой, у нас родилась дочка... Мы очень счастливы! Но существует одно но... Меня очень волнует вопрос прививок. Поднял некоторую информацию из интернета и еще более убедился, что привики это вред. Во-первых, если смотреть с духовной точки зрения, болезнь - это наказание за какой-либо грех. Мы же своих детей прививаем болезнями. Во-вторых, с физиологической стороны, от прививок по неофициальной статистики очень много осложнений.
Итак, существует одно но... В роддоме уже поставили две прививки: против гепатита В, и БЦЖ. Меня очень интересует мнение специалиста, как можно вывести микобактерии БЦЖ и обезопасить ребенка от осложнений?
P.S. Больше ни одной прививки с нашей стороны! Мы будем зарабатывать иммунитет в любви и гармонии с природой!!!

#92: о прививках Автор: radamiraНаселённый пункт: moskva СообщениеДобавлено: Сб 09 Окт 2004, 0:17
    —
Я тоже своим детям прививки не делаю. Также считаю, что это насилие над природой. Рожала я дома, поэтому БЦЖ и гепатит без моего разрешения нам никто сделать не мог. А когда мы встали на учёт в поликлиннике, то там я написала отказ в письменной форме, что "из-за возможных поствакцинальных осложнений я отказываюсь делать своему ребенку прививки; за последствия отвечаю сама. Основание-закон об иимунопрофилактике инфекционных болезней от 17 июля 1998 года". Если такой отказ не написать, то работники поликлинники будут давить и убеждать, что делать прививки надо, что вы подвергаете огромной опасности своего ребенка, а вдруг он чем-то заразится и т.д.
По поводу того, надо ли и кому можно и нельзя делать прививки, была большая хорошая статья "Прививки можно не делать?" Г.Червонской в журнале "Будь здоров" №2 и №3 за 1999 год.

#93:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2004, 16:19
    —
Отрывок из статьи о прививках:

"...Новорожденному ребенку медики делают прививку БЦЖ, содержащую соли алюминия! О каком иммунитете после этого может идти речь? В НИЦ "ЭНИО" практически ежедневно приводят на коррекцию детей в той или иной мере пострадавших от прививок. При этом с каждым годом отмечается все больше случаев летального исхода..."

Прививками и припарками от рождения ломается иммунитет, который в последствии не может обходится без лекарств и вакцин...

Это так, в кратце. Обоснованной информации о "пользе" прививок детям в инете сегодня можно найти много...

#94:  Автор: dНаселённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2004, 18:38
    —
Sakhalinian_, мы попросили не делать нашему малышу прививок, когда он родится, они не делали (сказали, что нет), а дальше мы не стали делать прививки, а позже сделали документ о том, что не хотим делать нашему сыну прививки по религиозным соображениям и нас оставили в покое.

#95:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Вт 12 Окт 2004, 5:32
    —
d

я рад за Вас, и ваших докторов... Very Happy

#96:  Автор: Vladislav ZolotyhinНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2004, 8:18
    —
Неувязочка в статьях сайта противника прививок:
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/canon.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/homo.htm
Довод в статьях: "Пятое поколение кроликов рождается уродцами и(или) нерепродуктивными".

Контрдовод: привитых собак уже не 5 а 25 если не больше поколений. Прививки собакам делают 3-4 раза и помногу разных. Все собаки живы-здоровы, не уродливы и репродуктивны.

Поясните - или неправа автор статей или человеческие вакцины опаснее собачьих или у кроликов хуже генетика?

#97:  Автор: Tinki СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2004, 9:33
    —
Не знаю смогу ли я сейчас научно объяснить все о чем вы спрашиваете. Детка сидит на ручках, потому много писать не буду, напишу позже. НО. Все вакцины делаются из сыворотки животных. Вернее почти все. Я думаю вы об это должны знать. В принципе это и есть ответ. Позже выложу ссылки.

#98:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2004, 15:38
    —
Владислав Золотухин,

а кто-нибудь измерял мыслительные процессы собак? а может они устойчивее человека к вакцинам? Да и вообще - дрянь, она и есть дрянь, нечего её вкалывать в себя и в других. Мне до 6 лет каких только прививок не понавкалывали. Я за этот период накопил 4 сантиметровой толщины амбулаторную карту болезней. Болезни пошли на спад, когда вереница обязательных прививок "по возрасту" была окончена...

#99:  Автор: Ветка СирениНаселённый пункт: Лучезарное, Моск. Обл. СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2004, 15:51
    —
А мне кажется, непривитый волк здоровее и сильнее собаки. Razz
И выносливее тоже.

#100:  Автор: Vaicartana СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2004, 18:48
    —
Нда...
Я, конечно, знал, что прививки неизбежное зло, но что б ТАКОЕ!!!
Теперь осталось убедить мою вторую половину в этом.
Question как

#101:  Автор: svet-v-okneНаселённый пункт: Deutschland СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 2004, 19:24
    —
Здравствуйте! У меня трое детей,старшему провели весь комплекс прививок,потом мы из Большого города ПИтера переехали в маленький курортный городок в германии ,тут родились еще два моих сына,естесственно прививки мы им не делали и делать не собираемся,но я теперь не уверенна можно ли детей отпрявлять на каникулы к бабушке в большой и довольно опасный (ПО ВСЯКИМ ИНФЕКЦИЯМ,ЭПИДЕМИЯМ,и ОТКРЫТЫМ ФОРМАМ) Питер Confused
Скажите мне пожалуйста ,такли это опасно или я ужастная перестраховщица 8O

#102:  Автор: captain_ СообщениеДобавлено: Пн 25 Окт 2004, 7:14
    —
К моему сожалению нашел сей форум, когда моей маленькой Веденее была сделана первая из трех прививок (в три месяца) Sad , теперь не могу убедить жену, что чем раньше прекратишь это безумие, тем лучше. Супруга боиться последствий отказа от остальных двух из серии. Помогте убедить.
Спасибо, любви, счастья!

#103: прививки: вред или польза? Автор: mazun СообщениеДобавлено: Пн 25 Окт 2004, 23:33
    —
Здравствуйте captain_! Любви и радости вам!
У вас практически аналогичная ситуация. Вы также немножко опоздали. Но ничего, не стоит отчаиваться! В ЛЮБВИ все исправимо! Зарабатывайте иммунитет - систематически, целеустремленно! Только необходимо верить и непреклонно двигаться к заданной цели. И результат не заставит себя ждать. Ведь мысль материальна!
Что касается понимания супруги, то лично у нас полное взаимопонимание (касательно прививок). И даже наши (консервативные и опытные) любимые бабушки и дедушки поддерживают нас. Старайтесь убеждать аргументированно.
Фактами. В интернете по данному вопросу очень много информации. Поднимите информацию по последствиям. В интернете есть книга Г.П. Червонской на тему прививок.
Из личного опыта... К сожалению в нашем провинциальном городке нет групповой борьбы против прививок. Лично я не слышал даже единичного случая противопрививочной инициативы. Но это меня ни сколько не пугает. Ведь кому-то, когда-то нужно начинать... Для начала я обошел всех вышестоящих врачей. От них я слышал одно: "Прививки обязательны, т.к. много "заразы". В мире нет заразы! Просто нужно любить всех и все к тебе будут относиться с любовью! Мир совершенен и гармоничен! И не стоит заражать своего ребенка тем, что он не заслужил.
Далее я побывал на лекции Г.П. Червонской. Очень хорошая женщина! Все исходящее от неё аргументированно и сяркими примерами. Вобщем, дерзайте в убеждении. Будьте инициативны! Ведь это ВАШ РЕБЕНОК! Оставьте ему природное здоровье, не нужно ему искусственное! Laughing Все будет у ВАС хорошо, я в этом уверен!
Very Happy Very Happy Very Happy В любви счасья всем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#104:  Автор: СандиМечтаНаселённый пункт: Чернигов, Украина СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноя 2004, 15:11
    —
AnatolyIvanov писал(а):
Как бы ещё от флюрографии отказаться , и вообще к врачам-рвачам ходить только по собственному волеизьявлению , а не насильно , как заставляют
нас в садиках,школах,армиях,работах и т.д....
(Имею ввиду всякие там обязательные(ПРОТИВ ВОЛИ ЧЕЛОВЕКА)медосмотры и санкнижки)

Ха... Попробовать, что ли, отказаться от флюрагарафии в университете в этом году?.. Question Интересно, сразу исключат или сперва пошипят Mad ?
Прививки я уже давно не делаю в универе. Затягиваю, а потом у них вакцины не оказывается Wink . В больницу отправляют, а я туда не хожу.
А вот с флюрографией - это посложней будет.

#105:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пн 03 Янв 2005, 0:37
    —
svet-v-okne,

Не бойтесь!

Просто избегайта общественных бассейнов - там чаще всего непривитой ребенок может подхватить полиомиелит (т.к. полиомиелит выходит с мочой и калом и продолжает там жить еще 2-3 недели, а маленькие детки как известно в воду частенько и писают и какают) Но это и в германии может случиться.

А все остальное - не проблема если чаще мыть руки и не сидеть в душных помещениях подолгу Razz

#106:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пн 03 Янв 2005, 0:37
    —
Mazun

Если интересно - вот гомеопатическая "программа очистки" oт прививки. Попробуйте найти в гомеопатических аптеках BCG30 (БЦЖ 30) и давайте ребенку 1 раз в день в течении 3х дней с перерывом 1 день - например 1 в Понедельник 1 в Среду и 1 в Пятницу (все перед сном)или Вт Чт СБ . Всего 3 раза в неделю в течение 3х недель. В то-же время давайте Thuja 6x(Туя 6х) и Carcinocin 6x (Карсиносин 6х) по одной каждого препарата утром и вечером в течение 3х недель (т.е. Тую утром а Карсиносин вечером.
Скорее всего у ребенка начнется так-называемая "простуда" - организм будет "выбрасывать" гадость которую в него вкололи "добрые тети" в роддоме. Постарайтесь ПО ВОЗМОЖНОСТИ не вмешиваться в процесс. Если вдруг начнется сыпь на коже (диатез экзема или нечто подобное чаще всего в складках кожи на суставах (подмышки, колени, шея, пах) - не пугайтесь - это кишечник не справляется с токсичной нагрузкой и она выходит через лимф. систему и кожу - конечно опять постарайтесь ПО ВОЗМОЖНОСТИ не вмешиваться в процесс. Следите за регулярностью стула малыша - 2-3 раза в день - все в порядке
Не пугайтесь кашля, гноя, мокроты, соплей - чем больше - тем лучше Smile
Следите за температyрой - если поднимется очень высокая вместо парацетамола дайте Belladonna 30 (Беладонна 30) или Belladonna 200 (Беладонна 200) (в зависимости от реакции ребенка) по 1й каждые 2 часа до улучшения состояния, потом прекратить.


Будут вопросы - пишите

Удачи

#107:  Автор: anamaughanНаселённый пункт: UK/London СообщениеДобавлено: Пн 03 Янв 2005, 0:37
    —
если флюрографию не избежать, то что-бы минимизировать последствия ло и поле нее примите по 1 таблетке Rad Brom 200 (все из той-же гомопатической аптеки)

#108:  Автор: mahsa СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2005, 19:23
    —
Я решилась поднять эту тему опять, перечитав ее полное обсуждение на вашем форуме.

Я очень жалею, что информации о вреде прививок у меня раньше не было Sad Сейчас активно занимаюсь поиском и стараюсь, чтобы как можно больше людей узнала ее и приняло решение, хотя свою точку зрения не навязываю.
Детям решила прививки не продолжать и уже был некоторый опыт борьбы с поликлиникой. Смешно, что дав отказ от кори-паротита-краснухи, без АКДС мы никак не переживем. мед сестра вообще убила, заявив, что дифтерию антибиотиками не лечат и что у нас она (Я из Минска) сплошь и рядом. Тогда как кори и краснухи практически нет ржач

Мне очень нравится книга врача-гомеопата Котока, Беспощадная иммунизация. Сейчас читаю, все знания систематизируются. А то раньше от обилия прочитанных статей пухли мозги. в НЕЙ КСТАТИ ЕСТЬ И РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОФИЛАКТИКЕ И ЛЕЧЕНИЮ ПРИВИВОЧНЫХ БОЛЕЗНЕЙ ГОМЕОПАТИЧЕСКИМИ ЛЕКАРСТВАМИ.
вот ссылка на обсуждение книги, там есть и ссылки, как ее можно купить:
http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewforum.php?f=8

Потом, сегодня будет передача по НТВ, совершенно секретно Вакцина страха.
Вот ссылка на международный канал:
http://www.ntvmir.com/pages/rus/tvschedule/announce?announce_id=0dd37152-4d2a-4983-a88d-cdff41d30765

В России она будет в 22.40.


Тут обсуждали гельминтов, я все таки преверженница взглядов гомеопатов -- если организм позволил им поселиться, надо исправлять конституцию. Система Надежды ... (фамилию не помню) универсальна и направлена на всех, это минус, плюс гомеопатии -- полная индивидуализация. Если вырвать сырняк в огороде, не значит, что он не вырастит опять. Надо подумать о почве Idea

Про температуру: есть книга Американского педиатра Мендельсона "Как вырастить здорового ребенка вопреки вашему доктору"
http://www.amazon.com/gp/reader/0345342763/ref=sib_dp_pt/102-9474273-9148165?
Идея -- температуру при инфекциях не сбивать, организм не пойдет на самоуничтожение и не сгорит. Это возможно только лишь при отравлениях и солнечных ударах. Надо просто ждать, он даже не рекомендует обтирания и обертывания.
при температуре гомеопатия действует мягко, если организму нужна температура для больбы с инфекцией, ГЛ ее никогда не снимут. Хотя я уже и не вызываю сразу гомеопата, жду развития болезни день два. И температуру не трогую даже ГЛ. И термометр я выбросила. мендельсон говорит, что нет одинаковой температурной нормы для всех.
Если температура повысилась после прививки, то сбивать ее нельзя, надо оставить шанс организму самому справиться с болезнью, ведь прививка - это искусственное заражение болезнью.

Про травы (это взгляд нашего гомеопата): у фитотерапии есть будущее, наши предки собирали травы в определенное время и в определенных местах, это очень важно и это надо изучать. И еще проводились определенные обряды при приготовлении настоев трав -- тут дело в энергетики видимо, но тоже очень важно. И не всегда травки так безобидны, как мы думаем. Гомеопатические препараты из растение совсем не то, что просто настой из них. Гомеопатическая красавка совершенно безвредна, тогда как вытяжка или настой ее может нанести серьезный вред организму. (это для примера)

Про АД и аллергии: АД -- это хорошо, вот что я первым услышала от гомеопата. anamaughan уже описала почему Very Happy А вот убирать внешние проявления нам врач запретил, лишь некоторое смягчение. Я использовала масала с содержанием олепихи и зверобоя, иногда простое подсолнечное масло. Еще очень рекомендовали отвар овса.

Вроде все, высказалась.

Счастливо Very Happy

#109:  Автор: Nastasiya СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2005, 22:27
    —
Zdravstvuj, Masha!
U menja problema bor'bi s privivkami dlja rebjonka. Mi s muzhem po etomu povodu ssorimsja...
Ne mozhet li kto-nibut' prislat' mne infu o vrede privivok na anglijskom, chtobi ja dala emu pochitat'??? Pozhalujsta!
Ne mogli bi vi, Masha, popodrobnee rasskazat' ob etoj informacii, ja chto-to ne ponjala, osobenno poslednij abzac...

#110:  Автор: mahsa СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2005, 22:57
    —
Здравствуйте:
уже давали сайт Котока:
http://www.homeoint.org/kotok/
там много переводных статей и ссылки на английские оригиналы.
Есть форум, на котором можно задать вопросы, там люди английский знают. И там можно получить компетентные вопросы.

Очень мне нравится этот сайт:
http://www.whale.to/vaccines.html
И эти ничего.
http://www.mindspring.com/~schlafly/vac/
http://www.thinktwice.com/

Вообще информации в нете море, я лично потерялась в ней. Сейчас работую конкретно по болезням, изучаю ее природу, сотав вакцины, действие.

Мой муж не разделяет мою точку зрение ни на прививки ни на гомеопатию. Но уже забил на мои разговоры, сказал, делать что хочу. Если дети заболеют, возиться мне с ними.

Nastasiya , а вы где живете?


Последний абзац: аллергия на коже после прививки хороша тем, что организм вывел всю дрянь на кожу, внутрь не пошло. Но болезнь все таки развивается и ее нельзя подавлять, загонять внутрь.

#111:  Автор: ANDRE0Населённый пункт: Киргизия, Иссык-Кульская обл. с Григорьевка СообщениеДобавлено: Пн 21 Фев 2005, 22:34
    —
Привет из солнечной Киргизии!

У нас трое детей, первого родили в роддоме, ну и поначалу тоже получили хоть и не полную, но всё же порцию прививок.
Позже, убедившись ОКОНЧАТЕЛЬНО в том, что прививки нужны только тем, кто их производит и распространяет (а потом ещё продают вам кучу лекарств, чтобы "восстановить" ваше здоровье, потерянное после вакцинации), завязали с этим грязным делом.
Через 2,5года после первого, родилась дочка, но уже дома и прививки нам навязывать, было некому. Даже на учёт в поликлинику не поставили. Только небольшие сложности с регистрацией, (ЗДОРОВЬЕ РЕБЁНКА ВАЖНЕЕ).
Через 2,5года после второго родился мальчик уже даже не в городе а на нашем участке (далее все также как со вторым).
Дети БЕЗ ВРАЧЕЙ растут здоровые, ну а если что и случится то ненадолго и без осложнений.
В д. садик детей не отдаём, т.е. не перекладываем с себя ответственность, за наших детей, на посторонних людей, и опять бороться против прививок нескем. Question
В школу детей тоже не отдадим, ЧТО МЫ ИМ ВРАГИ ЧТОЛИ Question
А про домашнее обучение есть интересная статья на сайте http://birth.ft.inc.ru/ (Рождение без насилия) и про домашние роды, и про прививки.
С уважением Андрей.


Последний раз редактировалось: ANDRE0 (Сб 26 Фев 2005, 21:16), всего редактировалось 1 раз

#112:  Автор: tropicanНаселённый пункт: Юг Руси СообщениеДобавлено: Вт 22 Фев 2005, 10:18
    —
Будучи сам заражен гепатитом в армии через прививку (между прочим, не шприцами - такой стреляющей фигнёй. её просто не протирали спиртом перед каждым разом. вообще.), стал противником прививок "на всякий случай".
Думаю, что прививки в особых ситуациях - угроза эпидемии оспы, например, - еще допустима. Но прививки от гриппа - ни за что!!!

#113:  Автор: mahsa СообщениеДобавлено: Вт 22 Фев 2005, 11:16
    —
tropican писал(а):
Будучи сам заражен гепатитом в армии через прививку (между прочим, не шприцами - такой стреляющей фигнёй. её просто не протирали спиртом перед каждым разом. вообще.), стал противником прививок "на всякий случай".
Думаю, что прививки в особых ситуациях - угроза эпидемии оспы, например, - еще допустима. Но прививки от гриппа - ни за что!!!

Очень советую Вам почитать беспощадную иммунизацию Котока или хотя бы его сайт просмотреть. Там так доказательно показано, что при эпидемии оспы от прививок было еще хуже -- где их делали, эпидемия продолжалась и бушевала, а где нет или, видя неэффективность и много смертей, отказались -- эпидемия прекратилась. При оспе не прививки нужны, а санитарно-гигиенические мероприятия -- карантин, дезинфекция и проветривание помещений и одежды и т.д.
А еще гомеопаты в Америке при эпидемии оспы показали вебя на все 100 Smile

Это конкретно по оспе Smile

А прививка от гриппа -- это чушь, и вообще не понятно, есть ли у нас эта эпидемия, так как в статистике для запугивания цмфрами все в кучу свалили -- болеем ОРИ, а прививки нужны от гриппа.

#114:  Автор: tropicanНаселённый пункт: Юг Руси СообщениеДобавлено: Вт 22 Фев 2005, 15:24
    —
Естественно, при начавшейся эпидемии что-то предпринимать иначе как в рамках тотальной санитарии и карантина - уже бессмысленно.
Заранее - за год-два - думаю, поможет.
А прививка от гриппа - фактически, плановое заражение человека.

#115:  Автор: mahsa СообщениеДобавлено: Вт 22 Фев 2005, 15:35
    —
И за год-два ничего не решишь, а лишь вспышку до эпидемии прививками можно раздуть!
А то, что при эпидемиях колют и еще как, и часто принудительно, это факт! А вот об условиях и карантине не заботятся вовремя, так как все предыдущие привики увеличивают число людей, которые болеют в стертой или атипичной форме. Диагностика поздняя или вообще неправильная, число реальных больных и перенощиков неизвестно.
карантин объявля.т поздно еще и из-за боязни признать, что прививки не помогли. Мы ведь все привиты, защита на все 100, а тут надо признать, что надвигается эпидемия.

#116:  Автор: mahsa СообщениеДобавлено: Вт 22 Фев 2005, 15:40
    —
И почти все прививки -- это плановое заражение. Большинство делают живыми инактивированными вирусами.

#117:  Автор: TechНаселённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2005, 4:48
    —
ребята, моя супруга, приверженица идей анастасии, в садике дала отбой всем прививка, в т.ч. от гриппа. и что? сын успешно заболел, причём достаточно сильно, а дети привитые ходили в группу, даже не зная, что сейчас эпидемия. против прививок могут выступать только люди, у кого нет детей, либо те, кому глубоко нас...ть на их состояние. скорее, даже те, у кого детей нет!!!! прикинте, господа, что ваша мама (не дай бог) загибается, и её может спасти только вливание к-нить химии. Но, согласуясь с идеями анастасии, вы отталкиваете всё... Sad Мерзко!

#118:  Автор: TechНаселённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2005, 5:02
    —
mahsa, слушая тебя, думаешь, а не происки ли империализма это... Дорогая, ты в курсе состава прививки? Думаю, нет, коль гонишь такоеSad Почему до сих пор в России не совсем хорошо? Потому что государством управляют "кухарки", прислушиваясь к мнению "анастасийцев" и проч. Зато ты можешь (сейчас не 37-й) кричать, что прививки вредны. Господа, вы видели родителей тех пацанов, к-рые отбросили копыта после к-нить болезни, к-рую можно было бы останвить, аль тормазнуть с помощью прививки? Думаю, нетSad Я видел - на ТВ работаю... Дай Бог чтоб с вашими детьми всё было ок!!!

--
Исправлено Сергей Кульченко Вт Ноя 08, 2005 5:16 pm

#119:  Автор: ezh СообщениеДобавлено: Пт 18 Мар 2005, 17:37
    —
Даа, сразу видно мнение человека, не попытавшегося даже вникнуть в проблему, а туда же, пацаны, копыта.. что за лексика?
а осложнения вы видели от прививок и прочих панацей? дети с полиомиелитом после "капелек"?, вакцинассоциированный туберкулез? энцефалит после акдс? не говоря о вакцине от гриппа, после которой болеют чуть не каждый 2-й?
милые, а вы знаете что вакцина MMR от краснухи основана на клеточных линиях полученных из аборт-материалов?? А еще Poliovax, Varivax, от гепатита A... (via eugenegp) ЭТО деткам вводить нельзя!
для внимательных и интересующихся:
http://www.livejournal.com/users/eugenegp/13895.html

#120: Давайте ещё раз поговорим о прививках Автор: hapedu0 СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 2005, 14:36
    —
Моему сыну сейчас 1,5 мес. Прививку БЦЖ в роддоме мы сделали. Туберкулез в крупных городах очень развит - бомжи; мусоропровод, который в нашем доме ОЧЕНЬ часто не убирается - холтурят коммунальные службы и свинячат сами жильцы 1 и 2 этажей. Мы каждый день ходим мимо на 3 этаж.
Прививку от Гепатита В при рождении не далали. Но сейчас в поликлинике дали направление. Теоритически сделать на плохо бы. По крайней мере 1-ую.
От полиомиелита делать на будем. Заболеть НЕ РЕАЛЬНО! В России, по данным статистики, за последние 10 лет были вспышки только в Чечне, 120 и около 20-30 детей, в начале 90х и в начале этого десятилетия.
АКДС видимо будем делать, малыш наверно будет ходить в садик, а там м.б. коклюш, очень тежелое заболевание.
Чем больше читаю по теме тем больше убеждаюсь - ОЧЕНЬ много эмоций, холодного ума практически нет.


--
Исправлено Grom2112 Пт Мар 10, 2006 11:19 pm

#121:  Автор: Natasha_KНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 2005, 15:05
    —
hapedu0, одна прививка от гепатита не дает стойкого иммунитета, хотя мы своему ребенку (ему почти 3 года) не сделали - в поликлинике все время не было вакцины вовремя.

Я разговаривала с врачом, к которому хожу уже несколько лет, он специализируется на гомеопатических и некоторых восточных методах лечения, то есть он сторонник мягких методов воздействия на организм. Он сказал, что прививки имеет смысл делать только от тех заболеваний, которые не лечатся или гарантированно приводят к уродству - столбняк (это прививка АКДС) и полиомиелит. Дифтерия - очень опасная, вылечить можно, но часто просто не успевают ничего предпринять. Хотя после прививок все равно возможно заболевание дифтерией, хотя как правило течение болезни может быть нетипичным и поэтому плохо диагностируется. Вывод - АКДС стоит делать. Остальное - такое как корь или краснуха - вообще непонятно, зачем от них прививают, этими болезнями лучше в детстве переболеть. Врач вполне дипломированный (если кого это интересует), преподает в мединституте. Правда, если полиомиелит так редко сегодня случается - возможно, не стоит принимать вакцину, хотя мы уже приняли.

#122:  Автор: hapedu0 СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 2005, 18:06
    —
Наташа у меня к гомеопатии очень специфическое отношение. Не так давно, когда задумался о прививках ребенка, узнал что гомеопатия эффективна при приёме препарата более месяца (один доктор) или от полугода (второй доктор). Оба в очень большим стажем работы. Что Ваш доктор по этому поводу говорит?

#123:  Автор: Natasha_KНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 2005, 18:56
    —
hapedu0, однажды мой доктор помог мне вылечить за несколько дней сильнейший бронхит. Есть такая крупка brionia - она делается из одноименного растения, так вот она в течение суток сняла очаг воспаления в бронхах, знаете, когда в груди печет и саднит. Ну и потом еще пришлось несколько дней восстановительную терапию. Много таких примеров.
В целом гомеопатия эффективна при большинстве заболеваний, кроме экстренной медицины, когда речь идет о хирургическом вмешательстве. Ну и некоторые тяжелые инфекции - это только антибиотики помогают, потому что гомеопатические препараты не убивают враждебные микроорганизмы, они в основном активизируют защитные силы организма в нужном месте и в нужное время, а иногда этого бывает недостаточно. Однозначно, она более эффективна при лечении хронических заболеваний, например, эндокринных.

#124:  Автор: fomina-olga СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 2005, 21:10
    —
Мы своим (4 и 5) никаких прививок не делали и делать не собираемся,
как впрочем и отдавать в садик, а если получится, то и в школу (домашнее образование). Не буду говорить о качествах нынешних прививок - скажу только, что те кто этим занимаются имеют возможность грести деньги лопатой.
У меня, например, не возникает желания экспериментировать - здоровье не купишь.
Моей маме, она рассказывала, в школе делали АКДС. После чего она пол года была в больнице - не могла ходить. У меня в детстве после первой прививки АКДС несколько дней была температура под сорок. Больше прививок, слава богу, мне не делали. И ничего!
Лучше не бороться с призраками, а укреплять иммунитет.
Я начала понемногу изучать что же за зверь такой -правильное питание и за год мы всего два раза переболели всей семьей чем- то типа гриппа (т.е. именно не простудными, а подцепленными заболеваниями).

#125:  Автор: olgasusannaНаселённый пункт: Волгоград СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 0:34
    —
Можно еще закалятся. Только с умом, с верой в свою силу и здоровье. На счет прививок точно не могу определиться делать или нет. Своей дочке почти все делала, переносила нормально. Я старалась ее поддерживать своими чувствами, чтобы организм пропустил все ненужное и оставил только необходимое.Грязи много вокруг и организм надо готовить во всех направлениях.

#126:  Автор: hapedu0 СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 11:20
    —
Наталья огромное спасибо! Вы меня обнадежили.

Про АКДС. Да прививка не сахар. Но болезни, от которых она прививает, очень тяжело переносятся малышом. Про то кто чем гребет деньги - меня интересует не это, а защита моего ребенка.

Про правильное питание и закаливание. Пишут много. Ничего конкреного. Как питаться не понимаю? Как закаливаться, с этим ещё хиже.

Я живу в Санкт-Петербурге. Переехать жить загород - пока не заработал, но ОЧЕНЬ хочу. Городе заразы всякой полно. Ведь могу и принести с работы. В мае был случай. Из 12 человек, 10 переболели очень сильно, 4 даже скорую вызывали. Я перенес на ногах. Что за зараза не знаю.

Экспериментировать я тоже не хочу. По-этому и подхощу к вопросу прививок взвешенно.

Садик и школа. Но ведь малыш должен общаться со другими детишками!

#127:  Автор: Natasha_KНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 11:30
    —
fomina-olga, естественно, есть индивидуальная реакция организма, часто она передается по наследству. О том, что температура может повыситься, предупреждают перед прививкой. Мы перед прививками пили гомеопатическую крупку, которая укрепляет иммунитет и снижает риск негативной реакции.

Я не фанат прививок, но мы ещё не в райском саду живём. По поводу садика - я собираюсь водить ребенка в относительно гуманный садик, там даже прививок не требуют.

#128:  Автор: hapedu0 СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 12:33
    —
Наташа, вот и я слушал, что в некоторых садах проводят по утрам медосмотры, чтоб отсеять больных детишек. Ну или нее по утрам точно не помню. Суть в том что за детьми есть постоянное мед. наблюдение, что ОЧЕНЬ хорошо!

#129:  Автор: LamaНаселённый пункт: Москва-Виноградовка (поместье ЛЮБОИСТОК) СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 14:41
    —
http://homeoint.org/kotok
Почитайте, не поленитесь,
Там все о прививках Smile
Коклюш- болезнь совсем не страшная Smile Правда

#130:  Автор: hapedu0 СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 15:34
    —
Мда. Сказать, что я в шоке, это не сказать ничего. Почитал остатью про американского мальчика. Жаль его. Особенно меня убил тот факт, что не проводятся исследования на канцерогенность вакцин. Я вообще не понимаю как тогда проводят исследования на эффективность вакцин?

Тут вспомнил вот ещё что. А если взрослый человек едет отдыхать в жаркие страны - Таиланд, Вьетнам, в джунгли в общем. Как без прививок? Ведь болезни-то страшнейшие там можно подхватить. Как-то смотрел передачу про исследователей джунглей. Ужас, просто.

#131:  Автор: Natasha_KНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 15:46
    —
Цитата:

Таиланд, Вьетнам, в джунгли в общем. Как без прививок?

Вообще-то, во многих случаях требуется сделать прививки от определенных болезней. По крайней мере, раньше требовалось.

Цитата:

Мда. Сказать, что я в шоке, это не сказать ничего.

Простите, нет времени читать всё подробно, но начало было впечатляющим: ничего, что кока-кола, гамбургеры, экология и образ жизни, главное зло и причина снижения иммунитета - прививки! Не нужно впадать в фанатизм. Прививки - это лишь одна из возможных причин упадка здоровья людей. А аутизм - это вообще скорее проблема духовная, отказ души ребенка участвовать в этой вакханалии.

#132:  Автор: hapedu0 СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 16:02
    —
Наталья, я в шоке от того как подходят к делу фирмы производящие вакцины. Я не ем гамбургеры, кока-колу. Образ жизни, а какой он должен быть? Как у Анастасии? Экология - на это можно хоть как-то влиять.

То что я знал про прививки, вызывает у меня такую ассоциацию. Ходишь каждый день в кафе есть, а там тебе цианид подсыпают. Ты об этом узнаешь и продолжаешь ходить туда обедать.

Я не впадаю в фанатизм. Если я могу убрать ещё одну из причин упадка здоровья моего малыша, то разве это плохо? Так по мелочам и сложится крепенькое здоровье.

#133:  Автор: Natasha_KНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 16:17
    —
hapedu0, я не про Ваш фанатизм Laughing

А про фирмы - это всё понятно. Особенно меня умилила однажды история, когда западноевропейские фармацевтические фирмы подали иск в какой-то международный суд, с целью запретить развивающимся странам закупать препараты для антиретровирусной терапии (то есть от СПИДа) у более дешевых производителей из Бразилии или подобных стран. Почему? Потому что это снижает их прибыли и тем самым уменьшает возможности развития фармацевтики. Хорошая мотивация, чтобы преждевременно лишить жизни миллионы людей, правда? Да, бразильские препараты может и не самого высокого качества, но они позволяют в течение какого-то периода поддерживать жизнь многим. Пятерым вместо одного, поскольку европейские и американские препараты в несколько раз дороже. Возможно, я неточно передала подробности этой истории, но смысл такой.

#134:  Автор: Катрин СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 18:02
    —
Дорогие товарищи родители! Я тут новенькая (книги все прочитаны Wink )
Имею двоих детей - 12 и 1 год. Младшую "ращу" по Доктору Комаровскому, чему несказанно рада 9 в смысле результатам), чего и вам всем искренне желаю и приглашаю посетить его сайт, обязательно почерпнете много нового и полезного!
Е.О. Комаровский - практикующий педиатр, замечательный человек с прекрасным живым чувством юмора! Smile
Про прививки: я своим детям их ставлю, поскольку, как говорит любимый Доктор, "если вы жена лесника, то привики вам не нужны"...
Увы, я пока ещё живу в городе и дети мои общаются со всеми "прелестями" нашей цивилизации.... Прото к прививкам нужно подходить с умом - например, ту же АКДС мы ставили вакциной Тетракок, она более качественная. Вобщем, если интересно - почитайте http://www.komarovskiy.vostok.net/letters.php, и вообще полазьте по сайту и форуму, там много интересного и полезного, пригодится и тем, кто живет в РП!
Удачи всем!

#135:  Автор: Катрин СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 16:38
    —
hapedu0, очень рада, что вам пригодилось! Надеюсь, вам понравится! Я от Комаровского просто балдею Laughing
Хотелось бы, чтобы и другие родители почитали - на его сайте очень много полезной информации Wink

#136:  Автор: Катрин СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 16:57
    —
Да, забыла написать (тема-то про прививки) - сегодня, например, поставили корь и паротит, по плану нужно было ещё и краснуху сразу, но я попросила её отложить, чтобы не перегружать организм (доче 13-го исполнился 1 годик). Краснуху сделаем через месяц (в поликлинике пугали, что через месяц может не оказаться вакцины - ну и что? я её тогда куплю в аптеке!). Главное - ставить прививки ЗДОРОВОМУ ребенку, дабы избежать осложнений.
Краснухой можно, конечно, и переболеть в детстве - но а вдруг она вам нигде не встретится? Rolling Eyes А коклюш - смертельно опасная болезнь для детей первого года жизни, такими делами мне лично рисковать не хочется...
Всем детишкам здоровья!

#137:  Автор: Natasha_KНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 17:17
    —
Катрин, если у вас дочка, лучше пусть переболеет в детстве - не имеет смысла делать прививку. Краснуха - довольно распространенное заболевание. Когда я носила своего ребенка, в городе как раз была эпидемия краснухи, заболели моя племянница и еще один человек из нашей компании, я с обоими общалась накануне. Ситуацию спасло только то, что я болела краснухой в детстве (очень легко) и у меня был иммунитет. Вы же знаете, что краснуха во время беременности крайне опасна для ребенка. Эти прививки детские (от кори, краснухи и пр.) дают иммунитет на несколько лет, то есть до взрослого возраста не хватит. Так что лучше вообще не делать.

#138:  Автор: Катрин СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 18:06
    —
Natasha_K, спасибо за совет, я подумаю.
Только вот не припомню, чтобы в окружении кто-то в последнее время болел Confused
Придется искать...

#139:  Автор: DANK2005Населённый пункт: г.Калининград СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 18:22
    —
Здравствуйте. Очень хочется поделиться информацией, которая помогла мне начать новую жизнь вместе с моими малышами - дочкой и сыночком (4 и 2 года).
http://kurdyumov.ru/
Это сайт известного агронома, садовника, биолога, педагога, бывшего преподавателя Щетининской школы и отца троих детей.
На сайте много полезной информации и не только о здоровье.
Не поленитесь, прочитайте - почерпнете много интересного.

С уважением, Настя.

#140:  Автор: Катрин СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 19:05
    —
DANK2005, я на этот сайт тоже частенько заглядываю!
Для меня Комаровский в педиатрии = Курдюмов в садо/огородничестве Very Happy (надеюсь, понятно выразилась)

#141:  Автор: DANK2005Населённый пункт: г.Калининград СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 20:35
    —
Катрин, извините, я не поняла, Вы читали его статьи о здоровьи? Я думаю, что биологу можно о здоровьи писать, тем более, что он просто предоставляет информацию к размышлению, опираясь на факты и источники.

С уважением, Настя.

#142:  Автор: LamaНаселённый пункт: Москва-Виноградовка (поместье ЛЮБОИСТОК) СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 20:51
    —
Natasha_K писал(а):

А аутизм - это вообще скорее проблема духовная, отказ души ребенка участвовать в этой вакханалии.

Наташа, знаете, человек живет на 3-х планах бытия, естественно, любая болезнь, поэтому, еще и проблема духовная.
Тем не менее, симптомы аутизма один в один совпадают с симптомами ртутного отравления. А вы знаете, что КАЖДАЯ вакцина содержит ртуть???? И знаете ли вы, что ВРОЖДЕННОГО аутизма не бывает, а проявляется он минимум к году, когда - посчитайте, сколько прививок ребенку уже сделали ??? 8 как минимум??? это если колоть не раздельно, а по их схеме. Их потому и смешивать-то начали, дорогие участники дискусии, чтобы меньше в человечка ядов попадало, таких как ртуть, формальдегид, аллюминий. Акдс - в ней 3 прививки, и если ставить их раздельно - тройная доза ядов!!! javascript:emoticon('Mad')

Комаровский, если честно, ... не буду говорить. В общем, единственная его ценность - это более-менее подробное описание болезней... плюс попытка коснуться вопросов закаливания.
А детей лучше растить не по книжкам, и не по докторам, а по ЧУВСТВАМ СОБСТВЕННОЙ ДУШИ и ЗОВУ СЕРДЦА. Ну, еще ГОЛОС РАССУДКА можно добавить. Smile))
Не обижайтесь, не хотела никого обидеть.
Просто подумайте об этом.
И сайт про прививки ПРОЧИТАЙТЕ!!! javascript:emoticon('Very Happy')javascript:emoticon('Very Happy')

#143:  Автор: DANK2005Населённый пункт: г.Калининград СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 21:54
    —
Знаете, не буду выписывать цитаты. Каждый сам сочтет нужно ему читать или нет. Вопрос о желании оздоровления - личный. Высскажу только свои впечатления.
Очень хочется быть хозяином своего тела. А от того, что мы едим, зависит не только устойчивость к заболеваниям. Об этом мы очень часто слышим и говорим, даже киваем иногда, только сила привычки не дает нам сдвинуться с мертвой точки.
Есть факты, которые меня потрясли также, как и книги об Анастасии. На многие вопросы, возникающие при чтении книг Мегре, и здесь на форуме, есть ответы. На них ответили Шаталова, Малахов, Николаев и многие другие.
Оздоровленный человек может три часа лежать в снегу и ничего с ним не будет, может бегать по 18-градусному морозу, может подниматься в горы и пререходить пустыню на минимуме нормального питания, не теряя в весе, а иногда даже прибавляя. А болезнетворным микробам оздоровленный, проснувшийся человек, сотворивший свое Пространство Любви найдет другое применение.

С уважением, Настя.

#144:  Автор: Катрин СообщениеДобавлено: Пт 19 Авг 2005, 5:19
    —
DANK2005, я просто хотела сказать, что оба они классные дядьки! Smile

Ну, а то, что детей нужно растить не по книжкам - это ежу понятно..... про то и речь, что я беру для себя в каждой методе то, что подходит именно мне, не следуя слепо чьим-то советам.

И благодаря вычитанным мною советам жили первую зиму с отключенными батареями (а живем мы в Сибири), дыша прохладным свежим (насколько это возможно в городской квартире) воздухом. Не кутаемся, купаемся в 29-30 градусах (имею в виду малое дите), спали и при 35 градусах зимой на балконе, и как следствие - не болеем! Чего и всем желаю!

#145:  Автор: AnferovaНаселённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Чт 25 Авг 2005, 21:32
    —
У меня вопрос к людям, которые живут в Америке. Америка интересная страна, здесь можно найти людей, которые с неистовством пропагандируют иммунизацию (и прочее), но есть и такие, которые против и, даже, создают специальные ассоциации, которые могут помочь "отмазаться" от прививок. Я, допустим, слышала, что некоторые религиозные учреждения (или попросту - церкви) могут выдать "справку", где сказанно что данный ребенок не может проходить иммунизацию, так как это "не по Воле Божей, а от лукавого", и такие справки принимаются врачами и детскими учреждениями. Не знаю на сколько это правдиво, но мне хотелось бы узнать может кто-нибудь находил какие-нибудь сайты или другую полезную информацию о том как избежать иммунизации в Америке. Я готова, даже, вступить в ряды какой-нибудь ассоциации типа "Родители против Вакцины".
За ранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО, Катя.
Я так переживаю, потому что мне совсем скоро рожать моё чудо и, уж, очень хотелось бы избежать всяческих прививок!!! любовь

#146:  Автор: LamaНаселённый пункт: Москва-Виноградовка (поместье ЛЮБОИСТОК) СообщениеДобавлено: Ср 31 Авг 2005, 21:41
    —
Anferova писал(а):
У меня вопрос к людям, которые живут в Америке. Америка интересная страна, здесь можно найти людей, которые с неистовством пропагандируют иммунизацию (и прочее), но есть и такие, которые против и, даже, создают специальные ассоциации, которые могут помочь "отмазаться" от прививок. Я, допустим, слышала, что некоторые религиозные учреждения (или попросту - церкви) могут выдать "справку", где сказанно что данный ребенок не может проходить иммунизацию, так как это "не по Воле Божей, а от лукавого", и такие справки принимаются врачами и детскими учреждениями. Не знаю на сколько это правдиво, но мне хотелось бы узнать может кто-нибудь находил какие-нибудь сайты или другую полезную информацию о том как избежать иммунизации в Америке. Я готова, даже, вступить в ряды какой-нибудь ассоциации типа "Родители против Вакцины".
За ранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО, Катя.
Я так переживаю, потому что мне совсем скоро рожать моё чудо и, уж, очень хотелось бы избежать всяческих прививок!!! любовь

Вы знаете, на том сайте (Гомеопатия и прививки), на который я здесь ссылалась, есть форум. Так вот в этом форуме "сидят" противники прививок со всего мира, в том числе и из США. Там действительно очень много грамотных людей, которые, я уверенна, помогут вам! Напишите им! Удачи!

#147:  Автор: bcpraidНаселённый пункт: Киевская обл. г.Белая Церковь СообщениеДобавлено: Пт 02 Сен 2005, 0:06
    —
Здравтвуйте Иизвенине что опять по теме
поскольку ребенку 2 месяцев отроду и тоже отказались от прививох
хотелось бы узнать Кто и как проходил этими путями а именнно 1-я проблема с детским садом БЕЗ СПРАВКИ НЕ БРАТЬ говорят врвчи если возьмут тамже и сделают ребенку прививки без сообщения родителям Знакомые только вечером узнают о случившемся
И очень интересно в школе Щетинина дети без прививок

#148:  Автор: AnferovaНаселённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Пт 02 Сен 2005, 19:43
    —
Lama, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
А, ещё, мой муж нашел интересную статью доктора (гомеопата) R. Moskowitz, который выступает против иммунизации. Если кому нужно - обязательно прочитайте, написано очень интересным и живым языком (правда, на английском).
Вот ссылка:
http://members.aol.com/doctorrmosk/articles/immunizations_1.html
Здоровья и радости всем!!! любовь любовь любовь

#149:  Автор: bcpraidНаселённый пункт: Киевская обл. г.Белая Церковь СообщениеДобавлено: Сб 17 Сен 2005, 1:37
    —
Позвольте дополнить не официальную информацию (из разговора с врачем)
по поводу прививок Во первых в кругу их работы многие врачи отказываються делать прививки своим детям до 1.5 года пока иммунитет не станет более сильным и после этого возраста легче переносится
Во вторых по простому недосмотру малыша врачем Сначала все нормально
после первой прививки перестают сгибаться пальчики после втрой мало стоим а после плследующиж вообще престаем стоять Потом уже после платной консультации у профессуры обнаруживается слабый иммунитет Доктор этого не увидел и проделали весь курс прививок Ребенок после такого вообще не ходит
постскриптум Унас врач один он же хирург он же ортопед когда он все успеет посмотреть проанализировать?

#150:  Автор: tascha СообщениеДобавлено: Пн 26 Сен 2005, 20:36
    —
Very Happy Здравствуйте! Меня зовут Светлана.Я из Киева. Врачи нашей женской консультации так меня "насохраняли", что в результате ребенок родился с маленьким весом (до 2 кг), но по всем остальным показателям-здоров. Затем у меня (даже не спрашивая) забрали малыша набирать вес...Так "набрали", что на четвертый день ребенок даже плакать не мог(сил не было). Я подняла на ноги знакомых, после чего малыша перевели во вторую детскую больницу (отдел реанимации новорожденных). Там ребенка откачали(хороший врач попался), правда из-за лекарств появилась проблема с ЖКТ(антибиотики еще та гадость).Врач нас предупредил о том, что флора ЖКТ сильно нарушена из-за лекарств. Мы только на 8 мес. додумались приобрести кедровое масло.Результат увидели уже через неделю. От прививок я пишу отказ! Лучше повезу ребенка к Дольменам.
Милые родители, постарайтесь не засорятьорганизмы детей разной химией!
Глазки от закисания мыне могли вылечить лекарствами в течении 2,5мес. Муж мне посоветовал вытереть глазки тампончиком, смоченным в настойке Хвоща Полевого(трава) и закапать по 1 капле в каждую ноздрю...я только 2 раза так сделала и все прошло! От насморка тот же Хвощ в носик и давайте пить настойку 2 раза в день, а также 2 р. Ромашку запаренную с Ноготками(растворы слабенькие).
Пусть Наши Дети будут Здоровы!!!

#151:  Автор: NikolaykНаселённый пункт: пера маа СообщениеДобавлено: Пн 26 Сен 2005, 20:46
    —
Мамы, мамы, это вы должны своим детям прививать с молоком иммунитет прививать, а вы по бальницам шастаете, не хорошо.

#152:  Автор: KatinkaНаселённый пункт: Киев, Украина СообщениеДобавлено: Пн 26 Сен 2005, 21:26
    —
bcpraid, я из Киева. У меня трое деток, прививки делали только старшему до полугода, пока не узнали, какая это гадость + все равно не защищает. В школу/садик старшие ходят, справки о прививках мы просто купили. В садике у всех родителей письменно спрашивали, хотят ли они, чтобы их детям делали прививки в детсаду или будут прививать в другом месте.
Я видела результаты листка-опросника - кроме меня вне садика вызвались "делать" прививки еще 2 пары родителей. Как оказалось, они тоже не прививают, рожали дома, закаливают и т.п.
Еще. При современном уровне медицины уже давно нет тех жутких осложнений, которыми пугают родителей (а если и есть, то у тех, кто вообще себя губит: наркоманов, алкоголиков, бомжей). А вот последствий и осложнений от прививок множество, начиная от нарушений поведения (агрессия, потеря интереса к обучению и познанию нового, уход "в себя" даже от самых близких и любящих) до инвалидности и летальных исходов.
С болезнью
во-первых, неизвестно, столкнется ли человек
во вторых, столкнувшись, может не заболеть
в третьих, большинство людей переболевает сравнительно легко.
А вот вакцинный вирус Вы ребенку выдаете 100% + то, чем этот вирус убивали + консерванты + модифицированные гены (гепатит Б)/абортивный материал (краснушная вакцина)/... Да что пересказывать, почитайте материалы вышеуказанного сайта, а еще А.Ястребова, г.Червонскую

#153:  Автор: Катрин СообщениеДобавлено: Вт 27 Сен 2005, 11:35
    —
Ой, какие страсти!
"агрессия, потеря интереса к обучению и познанию нового, уход "в себя" даже от самых близких и любящих" - от прививок? 8O Mr. Green

Не нужно все ужасы жизни списывать на прививки!!!
Пусть каждый родитель подумает СВОЕЙ головой!!!
Мы пока ещё не живем в лесу на полянке, а вокруг полно неблагополучных нездоровых людей, которые являются переносчиками многих болезней!
Я своим детям ставлю прививки! И имею результаты, которые прямо противоположны тем, о которых вы пишете! Поэтому давайте не будем всех чесать под одну гребенку!
Мы тоже закаляемся и не болеем! Отказалась только от прививки против краснухи, решив - если в детстве не переболеет естественным путем, лет в 12-13 поставим!

И читать нужно разные источники, а не только антипрививочников... Про Доктора Комаровского я уже писала... Каждый решает сам!

Всем удачи! Very Happy

#154: о прививках Автор: tascha СообщениеДобавлено: Вт 27 Сен 2005, 18:47
    —
Cool Катрин, не нужно так раегировать на то, что написала katinka. На сегодняшний день действительно много родителей не хотят вакцинировать своих детей. А реакции на вакцины у детей, к сожалению, бывают самые ужасные(вроде тех, о которых писала katinka) . Вы правы, каждые родители пусть думают своей головой... вот только жаль, что выбора не остается именно у наших детей!

#155:  Автор: Катрин СообщениеДобавлено: Вт 27 Сен 2005, 19:55
    —
tascha, извините, а как нужно реагировать?
Это моя реакция, никого не обвиняю и не оскорбляю, просто призываю не следовать слепо за антипрививочниками, а трезво взвесить все "за" и "против", и не списывать все беды на прививки, а то уже совсем бред какой-то получается...
Я прекрасно знаю, что многие родители отказываются от прививок, но пишу это для тех молодых родителей, которые могут в силу своей впечатлительности или неопытности поверить, что "...последствий и осложнений от прививок множество, начиная от нарушений поведения (агрессия, потеря интереса к обучению и познанию нового, уход "в себя" даже от самых близких и любящих) ..." - неужели Вы в это верите?
А чтобы на прививки не было осложнений, нужно ставить их здоровому ребенку, закалять его и поддерживать здоровый образ жизни...
Very Happy чего всем и желаю!

Ну, а кто все же решил отказаться от прививок, все обдумав и взвесив! - это, конечно, ваше право! Smile

#156:  Автор: NikolaykНаселённый пункт: пера маа СообщениеДобавлено: Вт 27 Сен 2005, 22:58
    —
А зачем они нужны если ребенок здоров,че то не очень то телега едет если ей палки в колеса вставлять. Я не ставил себе прививку от клещей и вроде живой, в лесу бываю часто. Все в норме.
Ты не учитываешь, вдруг ребенку вместе с "полезной прививкой" занесут инфекцию типа спида (даже при учете одноразовой аппаратуры), все спишут на халатность врачей. И уж ты наверно у нас сама врач, с большой уверенностью можешь сказать что именно за антитела твоему ребенку вкалывают. Я лично на такие действия непойду изходя из твоих же слов, не доверять. Мне не нужны за и против, только положительный эффект.
Еще раз повторяю это задача матери и только её, обеспечить ребенку хороший иммунитет, за счет своего грудного молока, т.к в нем есть все микро элементы и антитела для развития здорового ребенка. А не поступать как делают это наши "дорогие мамочки", не додавая и спуская известно куда. Пишу так потому что моя такой была, сама молоко спустила, а я из за нее искуственником стал, очень часто болел никакие мне прививки не помогали. Вот вам все за и против. Думайте быстро и внимательно, любите ли вы себя и своего ребенка, также очень важно что именно вы подразумеваете под словом любовь.

#157:  Автор: tascha СообщениеДобавлено: Ср 28 Сен 2005, 19:15
    —
Здравствуйте, все!
Продолжая тему о прививках, могу добавить, что я сознательно отказалась делать прививки своему ребенку.А остальные пусть думают сами.
... я его лучше к Дольменам повезу! любовь

#158:  Автор: annastar СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 2005, 14:40
    —
Хотела забросить тему отдельно но смотрю ее давно тут обсуждают. У меня малыш, нам год и 3 мы перестали делать прививки в год, последние сделали манту и от полеймелита. Я и раньше замечала ухудшение состояния ребенка после прививок, но после этого раза начались проблемы со сном, ребенок перестал спать, он хочет спать, но не может, кричит всю ночь как будто болит у него чего, стал нервным, начались какие то припадочные истерики. Да и вообще после каждой новой прививки, его здоровье не становилось лучше, а скорее наоборот, но следуя всеобщему правилу я продолжала “травить” ребенка при помощи вакцин. Пока его величество случай не познакомил меня с человеком, женщиной у которой двое детей и она первому ребенку перестала делать прививки в год 6, а второй вообще ни делала ни одной прививки, и второй ребенок ни разу не болел, даже температуры не было! И зубы все вылезли без каких либо болей да и вообще неприятностей, по ее словам второй ребенок на много отличается в развитии по сравнению с первым. Так может мы сами гробим своих детей этими вакцинами, сами своими руками отбираем то, что дано не нами. Я вспоминаю, как лезли наши зубки (по 4 зуба сразу), первый раз температура 40,6 держалась 3 дня и не помогали лекарства, я была в шоке, зубы вылезли и все прошло, вторые 4, температура 40,9-41, держалась сутки, мы не делали прививки около 2 недель, следующие - температура 38,5 держалась 3-4 часа, к тому времени мы не делали прививки около месяца и последние я даже не заметила, они просто вылезли и все. Есть ли в этом закономерность? Разговаривая с другими мамашками выяснилось, что многие пострадали от прививок, даже ножки парализовало, одному малышу, а разве вы хотите играть в такую лотерею со своим ребенком? Но как не странно мама Андрюшки (малыша которого парализовало ноги после прививки) все равно продолжает прививать ребенка. Ведь Анастасия тоже не делает прививок, и здоровые умные детки растут, так чего же мы так боимся и продолжаем играть со здоровьем малышей.
И так для все еще сомневающихся советую заглянуть сюда - http://www.naturfood.net/kotok.html

#159:  Автор: annastar СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 2005, 14:43
    —
hapedu0, советую почитать книгу Котока или хотя бы загляни сюда -
http://www.naturfood.net/kotok.html

#160:  Автор: tascha СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 2005, 21:48
    —
Здравствуйте!
Мой муж принес информацию о прививках.Почитайте из статьи...
"Я – вирусолог. И вот 10 лет назад я выступила в "Комсомольской правде" после великолепной статьи "Аллергия". Поскольку мы воспитаны совершенно определенным образом - советский человек не может выше своей головы прыгать - выше головы чиновников. Поэтому то, что я наговорила, было немедленно осуждено. О чем я поведала? Я поведала о том, что я человек, который проработал столько-то лет в вирусологии. Последние почти 13 лет в институте контроля вакцин и сывороток им. Тарасовича и только там я поняла, что никакого контроля вакцин у нас не проводится, никакого изучения безопасности вакцин у нас нет, конечно. Поэтому, во-первых, нет качественных прививок. Что такое качественная прививка - это качественный препарат и качественный организм. Только после этого вакцинопрофилактика будет считаться эффективной. Вот на этом этапе я и поняла, работая там, но медленно до этого добиралась, потому что все закрыто, все скрыто, никому ничего нельзя, не положено. Так я постепенно узнала, что такое вакцина АКДС /ассоциированная коклюшно-дифтерийно-столбнячная/. Я поняла: во-первых, эта вакцина не изучена по ее влиянию на иммунную систему; во-вторых, качество вакцин и не может быть проверено, поскольку отсутствуют клиники экспериментальных животных - так они называются за рубежом, у нас - селиварии. Мы в эту клинику обычно входим, боясь заразиться чем-нибудь сами. Такая ситуация у нас в клиниках. Вот об этом я в своей статье и сказала.
Более того, я выяснила для себя, что вакцина эта - не вакцина, а химико-биологический конгломерат /чужеродные белки целенаправленного действия/.
Вакцина есть противовирусная и противобактериальная, есть вакцины живые и убитые /инактивированные/. АКДС - это убитая вакцина, т.е. в ней инфекционное начало всех компонентов, из которых компонируется этот препарат, предполагается убито. Но методы для того, чтобы выявить, достаточно ли инактивирован этот инфекционный агент, настолько не чувствительны, что можно предполагать - эти вакцины или серия вакцин могут быть недоинноктивированы - недоубиты. Так мной был обнаружен этот момент. Да такие серии могут быть - это, во-первых.
Во-вторых, все те химические вещества, которыми убивается инфекционный агент в этой вакцине, когда готовится вакцина, все эти микробы погружаются в химическое вещество.
Итак, АКДС-вакцина /коклюш, дифтерия, столбняк/ содержит в своем составе, по нашим экспериментальным данным, которые я проводила - проверила более 300 серий АКДС-вакцины -мы установили: во-первых, все серии нестандартны, хотя они выходят из института стандартизации биопрепаратов этих вакцин; во-вторых, эти химические компоненты убиваются формалином - раствором формальдегида.
Далее я устанавливаю, что кроме формальдегида там содержится еще и ртутьорганическая соль. Я никак не могла понять, кто и когда допустил этот мертиолянт, о котором очень много говорят, чтобы ртутьорганическая соль вводилась вашим детям индукционно - этот весь конгломерант кошмарный.
Я была практически экспериментатором - производство вакцин, контроль качества вакцин, новые диагностические методы разработки вакцин и была очень далека от Министерства здравоохранения. Мы начали писать докладные, выступали на всех семинарах. В основном все эти бумаги готовил мой шеф. Куда только не писали - везде принимались только положительные решения. Я им объясняла: даже у нас в стране ни одна вирусная вакцина не содержит вот этих два жутких совершенно компонента. Действительно те, которые убиты /инактивированны формалином/ там действительно практически остаточное количество, по той методике, по которой мы проверяли высокочувствительные - это живые клетки человека - очень чувствительный биологический объект в тест-системе.
Итак, в АКДС-вакцине, кроме антигенов целенаправленного действий содержится еще два, давно доказанных химических вещества. О них отдельный разговор. Давно признано, что формалин - это конфероген. И он там содержится. Каждому ребенку в первые полгода жизни вакцина вводится трижды. Это так называемая положительная вакцинация, от которой наши граждане отказаться не могут, в силу своей неподготовленности, в силу своего невежества.
Но население, тем более молодежь, хотят знать, что они вводят своему ребенку.
Что творится у нас с вакцинопрофилактикой вы прекрасно знаете. В роддомах приходят и объявляют, что прививки уже сделаны. Последние 10 лет или 20 в лучшем случае две мамочки могут заявить о том, что не предупредили их и какое они имели право на все это.
Мы здесь изложили: во-первых, некачественные вакцины и на примере АКДС-вакцины я рассказала, что такое АКДС-вакцина, которая не имеет права называться иммунобиологическим препаратом, потому, что она к этому не имеет никакого отношения - она не иммунный препарат, т.к. не проверена на клетках иммунной системы; не биологический, т.к. содержит колоссальное количество химических веществ и не только тех, о которых я вам говорила.
Второй вопрос - это противопоказания, о которых вы должны знать. Противопоказаний колоссальное количество: у АКДС до 1990 г. - 16 противопоказаний, у вакцины БЦЖ /против туберкулеза/ - 8 противопоказаний. А прививают каждому следующему ребенку. Спрашивается, как вакцина с 8-10 пусть 4-мя противопоказаниями может быть объявлена массового пользования? Не понимала я этого. Не понимала и другого.
Если мы все победили: туберкулез, дифтерию и др. и только благодаря прививкам, то зачем мы проводим массовый вакциноз. Третья тема, которая здесь обсуждается - это поствакцинальные осложнения. Их колоссальное количество, более того, существуют специальные публикации педиатров. К примеру, 1977 г., активная иммунизация - профилактика поствакцинальных осложнений у детей. К 1990 г., переписав практически тоже самое, те же самые авторы, редуцируют: Активная иммунизация детей. Уже поствакцинальных осложнений нет. Спрашиваю у знакомых педиатров, а как же поствакцинальные осложнения Ответ: "А у нас в Министерстве здравоохранения это зачеркнули". Вот они и пишут: "Активная иммунизация детей".
Ведь вакцины иммунодифилируют организм в отличие от антибиотиков. Антибиотики действуют на возбудитель, а вакцины - исключительно на организм, т.е. ребенок рождается и при родах немедленно под фанфары приказных инструкций меняется его природа. У организма не спрашивается: зачем ему это делать, нужно ли?
Самое главное, что вы должны от меня вынести - нужно ли прививать вашего ребенка или вас, в том числе и можно ли это делать?
Система вакцинопрофилактики губит на корню здоровье детей.
Как же должна осуществляться вакцинопрофилактика? Прежде всего, вы должны своему доктору заявить, что прививки ребенку вы позволите делать только после тщательного обследования, не осмотра, а обследования. Визуальный осмотр /здоров-нездоров/ - это один из многочисленных этапов обследования ребенка перед вакцинацией. Поэтому никогда не позволяйте вонзать иглу в тело ребенка в связи с тем, что спущен план. Теперь каждая лишняя "галочка" участкового врача оплачивается, если врач охватил достаточное количество прививок по приказу.
Меня спрашивают - привита ли я? Нет, не привита и родственники мои, близкие, знакомые и дети их не привиты.
На ученом совете, когда меня разбирали /после всех этих публикаций/ как врага народа, выступила Анна Федоровна, ей конечно досталось. Она попросила поднять руки, у кого из присутствующих дети привиты. А это контрольный институт вакцины. Это из этого института мы обязаны выпускать стандартные и качественные препараты, это те специалисты, которые выпускают эти препараты, а своих детей не вакцинируют. Что же это получается.
Если бы не Чумаков, у нас бы не было этого института. Тогда он назывался - Институт по изучению полиомиелита, теперь это колоссально предприятие - Институт вирусных препаратов /Институт полиомиелита/.
Меня бактериологи, которые работали для вирусологов в этом институте, приводили постоянно в ужас. Я ничего не понимала. У нас в стране изготовление противовирусных вакцин от противобактериальных вакцин резко отличается.
Бактериальные вакцины готовятся на предприятиях /как мы писали в "Комсомольской правде"/ абсолютно грязных. Какие там маски, температуры: пробуют локоточком, лезут в эту вакцину пальцем, чтобы проверить остыло ли, перебродило. Происходят ужасные вещи. Вот и писала в газете и сейчас говорю, что я бы никогда не стала вводить эти препараты. Им сделали одну передачу по телевидению. Наша журналистка проникла на предприятие обманом. Руководители предприятия /оно находится под Москвой/, демонстрируя свою продукцию, даже не понимали, что они демонстрируют позор нашего отечества. Как они обращаются с животными. Представления об ассебтических условиях, об ассебтике - ну никакого. Таким образом, ваши дети и получают еще плюс мертиолянт.
Например, вот этот мертиолянт /ртутная соль/ покупается за ваши деньги, за валюту за рубежом. Мертиолянт - это пестицид /ртутьорганическая соль/ добавляют его в вакцину. Отвечающие на вопрос ученые на ученом совете говорят, что если не будет мертиолянта, план практически не выполнят. Спрашивается, почему? Потому что вакцины все будут грязные. А как же мы, вирусологи, обходимся. Отвечают "У вас условия одни, у нас другие". Родина у нас одна. Министерство здравоохранения одно, санэпиднадзор один, а условия изготовления так резко изменены.
Мертиолянт действует, прежде всего, на клетки центральной нервной системы, на клетки мозга. Во-вторых, вакцина с этой добавкой действует на клетки эпителия почек. Сажаются почки, выделительная система, поэтому такое количество детей в детсадах с заболеванием почек, в т.ч. /не только вакцины виноваты/ мы привносим етрогенные /етро - врач, гетрос - порождать/ повреждения, порождаемые врачом.
Во всем мире поствакцинальные осложнения признаны. В США с 1985 г. вообще прекратили производство АКДС-вакцин. Потому что фирмы отказывались производить из-за постоянных судебных издержек. Даже за небольшую реакцию /там родители знают, что даже очень небольшая реакция теперь не понятно к чему приведет через 5-10 лет/ у них выплачивают за осложнения на АКДС-вакцину до 10 млн. долл. - за трагедию, внесенную в семью. У нас в это время АКДС-вакцинация еще больше ужесточается - правами мы все обделены. Все мои примеры, заявления документально подтверждены. И не было еще ни одного документа, который бы что-нибудь опровергал. Таких документов нет.
Вас убеждают в том, что наша вакцина хорошая, отвечающая международным стандартам /требованиям/, а вы должны требовать этот документ, подтверждающий их слова. Второе, какие международные требования? Она приготовлена как в США, как в Японии? Но самое главное - это диагностика. Она состоит из двух этапов:
Актуально и перспективно у нас - анкета иммунологического статуса. Рождается ребенок в Японии, в США, в Тунисе и на него заводится "Карта здоровья". Туда входит: 1 - медикогенетические показания вашего ребенка, потому что все дети проходят скренирование в роддомах на наследственную патологию, которую сразу выявить нельзя: одна выявляется к году, другая к 3 годам и т.д. В "Карту здоровья" должна входить анкета или паспорт иммунологического статуса. Без него прививку делать нельзя. У нас о нем не знают, а без него вакцинировать - это нанести столько разных повреждений организму человека. Вы должны писать расписку такого плана: "Мы родители ... категорически возражаем против любого введения любого лекарственного средства, в том числе и вакцин моему ребенку ... /ставьте запятую/, впредь до обследования ребенка" Вы не отказываетесь от вакцинации, вам никто не имеет права ничего предъявить. Вы будете вакцинировать, но пусть обследуют ребенка. У нас определяют одну часть иммунной системы - гуморальные антитела. Антитела против коклюша, дифтерии, столбняка, полиомиелита, кори, паротита и других инфекционных болезней. Требуйте это. Если вам будут навязывать или говорить, что так положено. Положено будет тогда, когда они, во-первых, обследуют вашего ребенка, во-вторых, если вы сами дадите согласие. Так принято во всех цивилизованных странах.

Какие вакцины лучше наши или импортные?
На примере противдифтерийной вакцинации:
во-первых, среди населения, после года особенно, чувствительно всего 20-25%, к полиомиелиту чувствителен один из ста. Спрашивается, зачем мы прививаем остальных 99;
во-вторых, начиная с рождения никакого иммунитета, в т.ч. и антительного нет у этого ребенка, подростка, юноши и т.д. Так устроен организм. Спрашивается, зачем вводить, на фоне нашего экологического ужаса, на фоне пренебрежительного отношения к здоровью нашего населения, зачем вводить чужеродный белок нашим людям. Значит, это еще проценты дополнительные людям, которым прививай-не прививай. Их от 10 до 15%.
В-третьих, категория детей, которая перенесла в скрытой форме ОРЗ, хронический тонзиллит и ангины, но без постановки диагноза, т.е. без высева материала. Это называется - в скрытой форме человек мог перенести дифтерию. Наше население пугают, что если не привьешься - заболеешь, а заболеешь - то обязательно умрешь. За рубежом от дифтерии многие десятилетия уже, с тех пор как изобрели антибиотики, спасаются антибиотиками. Главное - ранняя диагностика.
На вопрос, какими лучше вакцинами нашими или импортными пользоваться, отвечу: никакими, пока ребенок не обследован. У нас противодифтерийной вакцины нет, есть только вакцина от их токсигенных штаммов. Штаммов колоссальное количество, как гриппа. Пока наше население вакцинируют от гриппа "А", а к нам из Франции пришел грипп "Б".
Это третья категория, которая в скрытой форме перенесла дифтерию. Их вакцинировать - только разоружать иммунитет. У них иммунитет на всю жизнь. Из них повторно заболевают дифтерией только 5%. Вот почему важно знать не только качество вакцин, но и надо ли вводить вакцину.
Может оказаться так, что вы сами и ваш ребенок природой созданы так, что либо вы готовы к этому и вас не нужно вакцинировать, либо есть 4 категория - хроники - сами они не болеют дифтерией, но носят эту дифтерийную палочку в себе и дарят ее. Из-за этих хроников, которых продолжают в общей массе вакцинировать, не диагностику проводить, выявлять их и пролечивать антибиотиками, а все этот лабиринт, в который затолкали наше население.
Хроников тоже вакцинировать не нужно, потому что более того вакцинированный человек - это один из первых претендентов на хроника /хроническое носительство/, именно вакцинированный человек, потому что у нас дифтерия никуда не уходила. Она у нас всю жизнь была.
Вы, прежде всего, должны знать здоровье своего ребенка и, самое главное, противопоказания против туберкулеза и той же АКДС-вакцины этот самый актуально необходимый паспорт иммунологического статуса, ведь настолько загнано население в кошмарное состояние.
Противопоказания есть: 1. Иммунодефицит. Что такое Иммунодефицит? Это не обязательно ВИЧ-инфекция /вирусоиимунодефицит человека/. Вы, практически все здесь сидящие, если на вас завести паспорт, с определенными отклонениями в иммунной системе, т.е. определенным иммунодефицитом, но не обусловлены ВИЧ-инфицированием, а нашей водой, питанием и вообще пренебрежительным отношением наших чиновников к здоровью своего населения.
Если имеется иммунодефицит, значит, мы не прививку в роддомах делаем от туберкулеза, а заражаем наших детей. Поэтому это первое официальное международное осложнение, везде описанное: "Если у ребенка иммунодефицит, вакцинировать его ни одной живой вакциной нельзя". Потому что мы не прививаем, не делаем прививку против туберкулеза или полиомиелита или др. живых вакцин, а наоборот заражаем население.
Когда говорят, что у нас последние годы появились туберкулезные больные с открытой формой туберкулеза, колоссальное количество детей, спрашивается, что же мы побеждали? Мы, прежде всего, были побеждены. Нельзя ли сесть и подумать: может быть, мы разносим туберкулез нашей системой прививок, которая проводится в роддомах без обследования детей. Категорически запрещено с иммунодефицитом, с иммунно ослабленной системой делать любую живую вакцину, в том числе и неживую, в частности: АКДС. Парадокс какой, в наших противопоказаниях, официально существующих, это противопоказание есть. Но наши врачи, участковые педиатры, которые нас принуждают делать прививки, их не замечают, как и все остальные противопоказания, потому что они не могут обследовать ребенка. Поэтому вы имеете все права на отказ от прививки вообще. Конечно, если вы в состоянии отвечать за здоровье своего ребенка.

АКДС-вакцина - там есть ртутные соединения. Не нужно быть потребителем всего этого. У нас все дети, начиная с детских роддомов, в общем-то, хронически инфицированы - им же прививают живую вакцину, т.е. им вводят пусть ослабленную, но, тем не менее, микробактерию - это те самые бактерии, которые вызывают туберкулез. Потом каждый год/значит, антиген введи/ начинают туберкулиновую пробу ставить. Не понятно для чего. Обнаружить, болен ли ребенок туберкулезом? Но у нас все дети хронически инфицированы те, которым с роддомов уже внесли этот туберкулез. Ребенок ослаблен уже. Хотя предполагали, что мы их вакцинируем, но, тем не менее, мы не знаем, где задержатся эти микробактерии, как и в каком организме они получат индивидуальное развитие, никто не знает. Поэтому у нас дети сейчас болеют сплошь туберкулезом, и статистика ужасна.
Из привитых против дифтерии 80% хронически инфицированы. Это значит, что все мы бегаем по лабиринту, и выбраться не можем. А выход из этого лабиринта один - требование молодежи диагностических служб обследования вас и вашего ребенка.
Если вас насильно будут прививать вы должны требовать обследовать вашего ребенка. Ваш ребенок может носить не полиомиелит, но те же самые группы энтеровируса. Это от вас не зависит, это наша страна, кишечник наших детей усеян этими энтеровирусами, но они афотогенны, т.е. они не вызывают острого заболевания. Если у вашего ребенка есть антитела, то вы своего ребенка не прививайте. Более того, если есть антитела к этим самыми энтеровирусом, т.е. заражен кишечник этим энтеровирусом, когда вводится вакцина живая происходит явление интерференции, т.е. никакой вакцинации нет. Впустую вводятся. Интерференция - это когда сталкиваются два вируса и вырабатывают белок - интерферон. И этот интерферон препятствует процессу иммунизации, поэтому первое, что вы должны сделать - это обследовать своего ребенка на антитела.
Никакую вакцину ни импортную, ни отечественную до обследований вводить нельзя.
После обследования требуйте у участковых врачей: В каждом районе существует санитарно-эпидемиологическая служба, там работают эпидемиологи. Пусть они обследуют вас и вашего ребенка. Они должны определить, нужно ли прививать вашего ребенка против полиомиелита. Ваш врач не определит, надо ли и можно ли вводить ту или иную вакцину.
Вирусолог, член национального комитета по биоэтике российской академии наук, возглавляющая департамент "Медицина и права ребенка" международного общества прав человека (МОПЧ)
Я, Червонская Галина Петровна, как правило, не даю никаких рекомендаций и советов, поскольку все зависит от индивидуальности каждого ребенка, но категорически возражаю против прививки БЦЖ а также постановки реакции Манту в условиях нашего российского неграмотного, невежественного подхода к иммунопрофилактике, к состоянию иммунной системы конкретного ребенка и многих других факторов, которые описаны во всех учебных пособиях по иммунологии. "

#161:  Автор: murkulaНаселённый пункт: Россия. г.Ростов-на-Дону СообщениеДобавлено: Ср 05 Окт 2005, 20:24
    —
http://www.homeoint.org/kotok/privivki.htm

http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/myths.htm

может достаточно?))


Любви и света Smile

#162:  Автор: LamaНаселённый пункт: Москва-Виноградовка (поместье ЛЮБОИСТОК) СообщениеДобавлено: Вс 23 Окт 2005, 14:12
    —
Катрин писал(а):

Я прекрасно знаю, что многие родители отказываются от прививок, но пишу это для тех молодых родителей, которые могут в силу своей впечатлительности или неопытности поверить, что "...последствий и осложнений от прививок множество, начиная от нарушений поведения (агрессия, потеря интереса к обучению и познанию нового, уход "в себя" даже от самых близких и любящих) ..." - неужели Вы в это верите?


Катрин, эти "нарушения поведения" - агрессия, потеря интереса к обучению и познанию нового, уход "в себя" даже от самых близких и любящих... - это не что иное, как симптомы детского аутизма, связь с прививками на сегодняшний день уже ОФИЦИАЛЬНО доказана.

#163:  Автор: yulikkorНаселённый пункт: Москва, Люберцы. СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 2005, 16:42
    —
Tech писал(а):
ребята, моя супруга, приверженица идей анастасии, в садике дала отбой всем прививка, в т.ч. от гриппа. и что? сын успешно заболел, причём достаточно сильно, а дети привитые ходили в группу, даже не зная, что сейчас эпидемия. против прививок могут выступать только люди, у кого нет детей, либо те, кому глубоко нас...ть на их состояние. скорее, даже те, у кого детей нет!!!! прикинте, господа, что ваша мама (не дай бог) загибается, и её может спасти только вливание к-нить химии. Но, согласуясь с идеями анастасии, вы отталкиваете всё... Sad Мерзко!


Тоже верно! По-моему, отказ от прививок более реален и безопасен, если жить не в городах, где меньше контакта с людьми, и, соответственно, меньше риск заражения... Rolling Eyes

#164:  Автор: AnferovaНаселённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 2005, 18:52
    —
Моей драгоценной доченьке три месяца и мы с мужем решили не производить иммунизацию. Наша девочка, да и мы, очень счастливы. Хотя по началу мы, даже, потеряли нашего педиатора. Он от нас отказался после того, как мы не захотели делать прививку против гепатита Б, закапывать глаза, обследовать слух и зрение и ещё много чего. Но, вскоро, мы нашли очень хорошего семейного врача в практике которой много пациентов со схожими взглядами.
Всем удачи!

--
Исправлено Grom2112 Пт Мар 10, 2006 11:47 pm

#165:  Автор: irividНаселённый пункт: Москва,Зеленоград СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2005, 1:39
    —
Дорогие мамочки. Милые мамочки! Кормите как можно дольше своих детишек своим молочком! Мои дети сосали до 3 лет как минимум. меня мама кормила до 3.5лет . А вот папа мой питался молочком почти до 7лет(выжил после полиомеилита -в военные годы, и прививок никаких тогда не было). Мы тоже живем почти без прививок.( БЦЖ.АДС). Спасибо всем здесь пишущим за информацию и ссылки , Знала бы раньше ссылки на официальный законный отказ, ни за что бы не сделала ни одной прививки. А врачи действительно сильно "напирают".

#166:  Автор: Kate-rinaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 20 Дек 2005, 19:04
    —
Хочу поделиться опытом. У нас растут две девочки - одной 7 лет, второй 6 мес. Старшей дочь родилась в роддоме, ходила в детский сад, делали ей все прививки, которые делают детям до школы. Болели мы мало и в основном, когда организм ослабевал после очередной прививки. Стали собирать информацию по прививкам.
Окончательно решили отказаться от них, когда у нас родилась вторая дочь, она у нас родилась дома. Помогла книга А. Коток «Беспощадная иммунизация». Чтобы уладить проблемы с системой мы сходили в поликлинику и написали два заявления на имя главного врача. В заявлениях мы указали, что отказываемся от прививок и берем все ответственность за последствия на себя. Ксерокопию заявления старшей дочери отнесли к медсестре, в школу, и по поводу прививок, нас уже больше никто не беспокоит.
Сейчас мы закаливаемся: всей семьей обливаемся холодной водой. Как профилактика и лечение от простуд помогает зверобойное масло, которое мы летом сами делаем.
Very Happy

#167:  Автор: nikitaНаселённый пункт: Белая Русь поселение Звенящие ручьи СообщениеДобавлено: Сб 28 Янв 2006, 22:41
    —
Вот ещё если покопаться таких статей в интернете много но ни слова в средствах массовой информации

Прививки
Прости меня, доченька…

Я не могу писать об этом спокойно и объективно. Интересно, а вы смогли бы, если бы узнали о существовании тщательно разработанного плана убийства вашего ребенка? Более того – увидели, что этот план уже приносит свои плоды? Этот план называется «Национальный календарь прививок». Это мой личный вывод.

Я узнала, что тема безопасности прививок поднимается в прессе с конца восьмидесятых годов. Я узнала об этом поздно. Слишком поздно. Я не самый закрытый для информации человек. Когда я рассказывала о фактах, которые стали мне известны, своим знакомым (среди них немало врачей), они были потрясены – никто об этом им не говорил. Поэтому я считаю своим долгом снова писать об этом. Я постараюсь изложить как можно больше фактов, хотя от комментариев подчас удержаться невозможно. Но все равно, прошу вас, делайте выводы сами.

1. Гепатит В

Первую прививку – от гепатита В – моей дочери сделали через несколько часов после рождения в роддоме. Рожала я без обезболивающих и стимуляции, была в здравом уме и трезвой памяти. Тем не менее, меня об этом не предупредили, не спросили моего разрешения – и таким образом нарушили мое право, которое закреплено в Федеральном законе «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 года. В статье 5 этого закона написано: «Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на: получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях… на отказ».

Впрочем, тогда я этого не знала.

Через месяц, уже в поликлинике нам сделали ревакцинацию. А дальше мы выпали из графика – у дочери началась аллергия, иммунолог, к которому мы обратились, предложил повременить со всеми прививками, включая гепатитную, хотя «она совсем не страшная». Я тогда и не представляла, от чего это «повременить» нас спасет.



Что представляет из себя вакцина против гепатита В?

После этого вопроса в санбюллетене, который висел у прививочного кабинета в нашей детской поликлинике, значилась исчерпывающая по своей информативности фраза: «Вакцина защищает человека от заражения вирусом гепатита В».

Так что же представляет из себя вакцина против гепатита В? Читаем «Инструкцию по применению Вакцины против гепатита В ДНК рекомбинантной»: «Вакцина против гепатита В представляет собой препарат на основе поверхностного антигена вируса гепатита В, полученного методом рекомбинации ДНК на культуре дрожжей, трансформированных путем включения в их геном гена, кодирующего поверхностный антиген вируса гепатита В. Один миллилитр препарата содержит… 0,5 мг гидрооксида и 50 мкг мертиолята (консервант)». (выделено мной – Д.М.). Если перевести все это с медицинского языка на русский, то получится, что вакцина – продукт генной инженерии. Если вспомнить уроки неорганической химии, то станет ясно, что гидрооксид – соль металла, в данном случае – алюминия (это слово в инструкции пропустили). Мертиолят, для тех, кто не знает – это соединение ртути, клеточный яд, пестицид.

Впрочем, чиновники от Минздрава неоднократно утверждали, что все эти вещества содержатся в количествах, неопасных для здоровья ребенка. На основании чего они так утверждали, я не знаю – ни одной ссылки на исследования этой проблемы я не обнаружила. Зато обнаружила другое исследование. Мышам и морским свинкам делали инъекцию с мертиолятом. Вот результаты: «на месте введения наблюдалось изъязвление, облысение животных, падение массы тела и гибель». Наиболее дотошные подсчитали: если количество ртути, которое содержится в одной дозе вакцины, выделить из нее, то человек сможет увидеть капельку этого металла невооруженным глазом.

Тяжелые металлы очень плохо выводятся из организма. А «допустимую концентрацию» ртути за первый год жизни вводят младенцам шесть раз – три раза в вакцине против гепатита В, три раза – с вакциной АКДС.

Какое влияние оказывает на организм ртутьсодержащая соль? Она поражает центральную и периферическую нервную систему, может нарушать деятельность сердца и вызывать аллергию.

По поводу алюминия. При вакцинации он проникает в мозг. Существуют исследования, которые доказывают, что длительный контакт этого вещества с тканью мозга приводит к невозможности обучения и слабоумию.

«Самая безобидная прививка», – напутствовала меня участковый педиатр, провожая в процедурный кабинет. Безобидная? Но почему тогда в Америке проводится симпозиум по теме «Неонатальная смерть и прививка против гепатита В»? Да потому что новорожденные после этой прививки умирают. В США (я ссылаюсь на эту страну, потому что у нас статистика осложнений после прививок отсутствует) есть Система сообщений о побочных эффектах прививок. В ее базе данных есть сообщения, что за восемь лет от этой прививки погибло 148 детей. Учтите, что в эту систему поступает всего 10% информации. Так что прибавьте нолик.

Что ждет тех, кто выжил? Самых несчастливых – поражения нервной системы. Во Франции 15 тысяч человек с подобными последствиями подали в суд – и прививку перестали навязывать. Или аутоиммунные болезни. Страшная вещь – организм собственные клетки принимает за «чужаков» и начинает их уничтожать. Фактически, уничтожает сам себя. Или инсулинозависимый сахарный диабет – в Новой Зеландии он вырос на 60% после того, как вакцина попала в национальный календарь прививок.

Что же, может быть, гепатит В – такое ужасное заболевание, что можно пренебречь этими последствиями? Вирус передается чаще всего с кровью, реже – с другими жидкостями организма. Так что ваш новорожденный рискует заразиться гепатитом В, если он является наркоманом или занимается проституцией. Да, еще его могут заразить медицинские работники – через инъекцию. По-настоящему младенец рискует, если его мать заражена этой инфекцией.

Поэтому в санитарно-эпидемиологических правилах, утвержденных главным государственным санитарным врачом РФ Г.Г. Онищенко 1 июля 2000 года, которые называются «Профилактика вирусных гепатитов», читаем:

«8. Вакцинопрофилактика гепатита В

8.2 Вакцинации проводят с согласия граждан, родителей… следующим контингентам:

8.2.1. Детям первого года жизни. В первую очередь новорожденным, родившимся у матерей-носителей вируса или больных ГВ в 3 триместре беременности».

Если следовать логике этих правил, то у нас все женщины, рожающие в роддомах, являются носителями. Но я точно знаю, что у меня гепатита В не было – за что моему ребенку влили в кровь ртуть? И кто за это ответит, кроме меня самой?

Может, вы думаете, что прививка убережет вашего ребенка от болезни во взрослом возрасте, когда он действительно сможет заняться наркоманией и проституцией? Отнюдь. Раньше производители писали, что иммунитет после этой вакцины сохраняется 10 лет. Теперь пишут – 7 лет. А в санбюллетене в нашей поликлинике написано: «возможно, всю жизнь».

Хорошая новость?

10 марта в Самаре проходила конференция фтизиатров (специалистов по туберкулезу). На ней было объявлено, что вакцину против гепатита В запретили применять вместе с БЦЖ – этот «букет» считают виноватым в росте костного туберкулеза, причем у детей до года, у которых этот вид туберкулеза раньше вообще не встречался. Сравните с фразой из Правил, которые уже цитировались выше:

«8.1 Вакцину против гепатита В можно сочетать со всеми вакцинами Национального календаря прививок».

Правда, цена за эту отмену может быть немалой: собираются отменить те немногие противопоказания к гепатитной вакцине, которые сейчас есть.

Материалы взяты из книг А. Котока «Беспощадная иммунизация» и
Г. Червонской «Прививки: мифы и реальность».

#168:  Автор: Grom2112Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 2006, 0:45
    —
Спасибо, nikita, моей малышке скоро год, прививки на носу, я после прочтения нахожусь в глубоком шоке. Что делать? Если отказаться, отец моей доченьки болел туберкулёзом лёгких. А если сделать? У нас в посёлке девочка одна около 3-х лет, похоже, что у неё тоже заболевание.

Удачи тебе и твоей малышке, и скорейшего выздоровления.

#169:  Автор: HelpНаселённый пункт: Ейск, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 2006, 0:45
    —
Не думаю что те кто дает зная правду дали бы им это сделать! Вы когда-нибудь общались в нашых поликлиниках с медперсоналом по поводу прививок? Так вот имея опят такого общения (думаю у многих) - персонал говорит что все так безопасно и бкзвредно! Другое дело когда знаешь все последствия прививок и позволяешь все равно делать прививки своему ребенку. И как их назвать -уж выбирайте сами.

#170:  Автор: Grom2112Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 2006, 1:57
    —
nikita, огромное спасибо.
Help, не помню в какой теме, извини пожалйста, я читала, что ты отказалась делать своему малышу прививки, как ты отбилась от всех? Я сейчас в глубоком шоке, я обязательно дам прочитать посты, которые здесь разместила nikita, но что делать, я уже задала этот вопрос nikita в теме о "Витрум пренатал", моей доченьке скоро год, это значит, что нужно делать новые прививки, мой муж болел туберкулёзом лёгких, я повторюсь , что делать? Ведь в любом случае нас заставят сделать прививку Манту?

#171:  Автор: JaAsjaНаселённый пункт: Нарва,Эстония СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 2006, 11:50
    —
Вы знаете,дорогие единомышленники, прививки-это огромный вред. Самой мне сделали все детские прививки как полагалось,всё проходило нормально. Но вот в 14 лет когда сделали прививку от гепатита, я неделю лежала с температурой под 40, ловила глюки, двигаться почти не могла, зрение ослабло- туман в глазах, есть ничего не могла и спать нормально. Так меня в больнице под капельницей еле еле привели через неделю в норму,но так и не признались,что это реакция на прививку. Так вот после этого случая мама написала заявление и меня больше не трогали,только изредка приговаривая: "Как же так,ведь от гепатита ещё 2 надо сделать,а то хуже будет... Какая мать..." и т.п. Только я раз и навсегда убедилась в том, что я своим детям все прививки делать не дам. Ознаклмившись с некоторыми материалами ,я могу точно сказать, что не стоит делать прививок от гепатитов А,Б,Ц, от туберкулёза точно. Ещё есть прививки от разных болезней,но даже если ребёнок ими и заболеет, то это же не смертельно!Зачем специально травить своих детей,запуская искуственно в их организм ослабленных возбудителей болезней. Издевательство прям какое-то. Всё это проделки тёмных сил,так яро сопротивляющихся Свету!
Помогите своим детям,не давайте их на разтерзания добровольно!!!

#172: ответ Автор: RusichНаселённый пункт: Приморье, СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 2006, 12:26
    —
Натолкнула меня следующая информация о птичьем гриппе:
1 - У диких птиц он был всегда. 2 - 30 лет назад его стала исследовать Хабаровская ученая, потом прикрыли дальнейшее изучение (всего скорей взяли на вооружение как бактериологическое оружие)
на следующие мысли -
Раньше люди не болели птичим гриппом (а если покопаться, то и многими болячками, которые "обнаруживают" люди в белых халатах).
Раньше домашние птицы не болели птичим гриппом.
Почему?
Потому, что у людей был иммунитет на должном уровне, а сейчас он подорван неправильным образом жизни и теми же прививками, так как вносят болезнь - ЗАРАЖАЮТ искуственно. И так как в детях эти вирусы уже есть (занесены врачами) с рождения, то потом с возрастом, теряя иммунитет (вода, воздух, мертвая пища, стрессы и пр.), люди начинают болеть. Да еще и подхватывать болезни от животных.
С домашними птицами еще проще. Где покупают в основном тех же цыплят? Из разрекламированных инкубаторов, где вылупляются генноизмененные цыплята, то есть не божественно-натуральные.
Поэтому и погибают впоследствии.

И еще. Сколько денег можно заработать на прививках? 000000 ...

Поэтому! Дорогие мамаши! Берите своих малышей в охапку и бегом на поместья, на травку. А мы, мужики, постараемся обеспечить Вас всем необходимым (достаточным).

#173:  Автор: HelpНаселённый пункт: Ейск, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 2006, 14:03
    —
Я могу поделиться о своих личных примерах, начну с сетры - ей делали манту, реакция положительная - блямба на руке чуть больше чем положено по норме. Это было в 1989г. - маму мою заставили пролечить ребенка. Препараты которыми они "лечили" - посадили ей почки - ей 20 лет, а почки ..... старее
Брат мой с прививками тоже - у них плохая переносимость, тоже писали отказы - и мама много чего выслушала в свое время.
теперь обо мне. Прививки от свинки - мне ее тоже делали и в результате я болела 2 раза!!!! Один раз в детстве, а другой раз в 19 лет и меня не стали лечить от нее - сказал врач что дважды этим не болеют, я лечилась дома от простуды и через 3 дня меня на скорой отвезли в больницу в инфекционное отделение находящееся в Брянском районе в тяжелом состоянии - оказалась свинка, и там врач сказал что в наше время вполне возможно вторичное ее проявление. Вот и скажите мне - на кой хрен мне была прививка?
теперь о сыне. Ему на 7 день делали прививку в роддоме без моего ведома и БЦЖ при выписки - не смотря на то что у него пневмания была! Еще моя добрая мама без моего ведома съездила в поликлинику и сделала ему 3 прививки. Я устроила ТАКОЙ СКАНДАЛ! и мама и в поликлинике! При том что в поликлинике был отказ от прививок - но они его проигнорировали. Теперь нас не беспокоят и не звонят (у них обзвон обязателен!). Ну думаю что меня они теперь как увидят будут хвататься за карточку только чтоб я ее не забрала и с ужасом ждать от меня еще чего-нибудь. Не сдержалась я и так орала на весь коридор было слышно - ну т.е. слышали все кто находился там в коридоре и в кабинетах. Сначала пыталась нормально говорить - но бесполезно. И в суд бесполезно подавать - т.к в нашей стране даже убийство детей медикам сходит с рук. поэтом уж извените меня уважаемые врачи (я обращаюсь к тем кто здесь на сайте бывает) - но у меня выработалось стойко чувство негодования к таким псевдо специалистам медикам.....

#174:  Автор: Надинэ СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 2006, 11:25
    —
Grom2112, по- моему Манту - это не прививка, а реакция, впрочем, какая разница, всё равно -дрянь. В твоём случае я бы её сделала, но только 1 раз, для собственного успокоения, причём осенью, типа в сентябре, после лета. Навитаминенный за лето ребёнок должен иметь хорошую реакцию , а весенняя Манту может показать всё, что угодно. Но если что не так будет, от лечения где- либо я бы отказалась, только дома , ну и лекарства выбирать со всей придирчивостью.
Просто ,не знаю как у вас, а у нас мир ещё пока технократический, и мы, бывает, болеем, к сожалению.
СВоей дочке сделала Манту в год, а потом для садика в 6 лет, а так ежегодно писала отказы. Жива до сих пор Smile

#175:  Автор: agree СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 2006, 20:23
    —
to anamaughan:
меня очень интересует продолжение, если не трудно

ко всем:
если есть здесь кто из Канады, проконсультируйте, пожалуйста, есть ли там закон, аналогичный нашему, об отказе от прививок

#176:  Автор: nikitaНаселённый пункт: Белая Русь поселение Звенящие ручьи СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 2006, 20:49
    —
agree вот статья которую написала женщина из канады там есть её адрес уверен о прививках и законах она знает почти всё

Дорогая редакция!

5 лет назад мы переехали в Канаду с полной уверенностью в том, что здесь о нас наших будущих детях позаботятся намного лучше, чем там, где мы жили раньше. Сейчас я могу сказать, что именно эта моя вера в канадскую заботу о людях и стала причиной серьезной, неизлечимой болезни моего ребенка. Мое письмо к вам о той опасности, от которой уже пострадал мой ребенок, и которая сейчас нависла над детьми России.

Мой сын родился здесь, в Канаде. 2.5 года назад, когда ему исполнилось 2 года, ему был поставлен диагноз "регрессивный глобальный аутизм". Это страшное заболевание, не оставляющее родителям никаких надежд на выздоровление ребенка. Детей с таким диагнозом приходится потом сдавать в интернат, потому что они становятся просто опасны для окружающих.

После того, как ребенку был поставлен этот диагноз, я прожила еще год с верой в здешнюю медицину и ее возможности помочь моему ребенку. Но ситуация становилась все хуже и хуже, ребенок взрослел, при этом его развитие двигалось назад, а не вперед. Когда же местные специалисты попросту сказали, что помочь мне ничто не может, и я должна смириться с ситуацией, я начала изучать проблему аутизма самостоятельно.

Результаты этих поисков меня просто шокировали: – аутизма не существовало вообще всего 60 лет назад! Но именно тогда в детских вакцинах начали использовать тимеросал – ртутное соединение, используемое в качестве консерванта. Существует множество исследований, показывающих четкую взаимосвязь между вакцинами, содержащими тимеросал, и уровнем аутизма в данной стране, отдельно взятом штате или просто в выбранной группе людей.

Уровень аутизма падает в десятки раз в течении нескольких лет в тех странах, которые перестают использовать вакцины с тимеросалом хотя бы для детей до 3-х лет – это тот возраст, когда отравление тяжелыми металлами может привести к развитию аутизма; позднее это просто будут уже другие проблемы, но они все равно будут. Существует уже довольно большой процент успешно вылеченных (до 90%) аутистов с помощью специальной терапии, позволяющей очистить организм от тяжелых металлов (у аутистов всегда находят высокое содержание ртути в организме). Успех терапии тем выше, чем раньше начато это лечение.

Все эти исследования и вся эта информация об опасности вакцин, не доходит до нас только потому, что фармацевтические компании прилагают громадные усилия к этому. Они зарабатывают огромные деньги на вакцинах с тимеросалом. Когда я столкнулась с этим потоком информации, с одной стороны, мне не верилось, что канадские врачи используют такие опасные вакцины для детей. С другой стороны, мне ничего больше не оставалось, как попробовать самой помочь своему ребенку – от него же все равно все врачи отказались, сказав, что ситуация безнадежна.

Я нашла материалы о том, что "Autism Research Institute" http://www.autismwebsite.com/ari/index.htm, организация, которая почти 40 лет занимается проблемой аутизма, несколько лет назад начала проводить конференции для врачей и исследователей, где обсуждаются результаты исследований в этой области и результаты применения этих исследований. В результате ими был разработан DAN (Defeat Autism Now) – методика, по которой уже сегодня можно проводить лечение детей, больных аутизмом. Врачи, использующие её, есть уже во всем мире. Но не в России! (Я знаю только об одном таком враче на сегодняшний день).

Принципы, положенные в основу этого лечения сводятся к следующему – убрать от ребенка все вредное, дать ему полезное, и он сам восстановится. Основная часть лечения, без которой невозможно полное восстановление ребенка – вывод ртути из организма. Той самой ртути, которая осела у него в тканях после вакцинации.

Аутизм развивается не всегда, потому что часть детей может вывести ртуть из организма полностью или частично, а часть – не может. Дети из последней категории становятся аутистами, если это отравление произошло до 3-х лет. Исследования показывают, что в последние годы увеличилось число детей, которые развивались нормально до какого-то возраста, а потом теряли навыки и регрессировали.

Именно это и произошло с моим ребенком, он регрессировал в возрасте 2-х лет. Сейчас ему 4.5 года, он не говорит, не имеет навыков самообслуживания, его развитие соответствует возрасту 1.5 годичного ребенка. В течении последних полутора лет и до настоящего момента наша жизнь превратилась в постоянную борьбу за ребенка. Мы неплохо продвинулись вперед, ребенок больше не регрессирует, он развивается, но до окончательной победы нам еще очень далеко. Я до сих пор не знаю, удастся ли нам вылечить ребенка до конца и сколько времени и средств на это уйдет.

Поверьте мне, намного проще не допустить эту проблему, чем ее потом решать, даже если уже известно, чем она вызвана и как с ней можно бороться. На сегодняшний день статистика по заболеваемости аутизмом уже приблизилась в Соединенных Штатах к 1 случаю на 160 детей, а в некоторых штатах это 1 случай на 130 детей! Число больных детей растет год от года, хотя еще 10 лет назад это было довольно редко встречающееся заболевание: 3-4 случая на 10000 детей.

Статистика по Канаде лучше – 1 случай аутизма на 500 детей. Ситуация в Штатах намного хуже ситуации в Канаде, потому что там в первые часы жизни делается вакцинация против гепатила В. Используемая при этом вакцина содержит громадное количество ртути. Но полтора года назад эта вакцина вошла в план обязательной вакцинации и в Канаде... Мне уже страшно смотреть на местных малышей сейчас и видеть все те признаки, которые я наблюдала в этом возрасте у своего ребенка. Мы увидим, как изменятся данные по Канаде в ближайшие год-два из-за начала использования этой страшной вакцины для всех (раньше мы за нее платили дополнительно, поэтому делали ее далеко не все).

Большинство родителей этих детей, как и я когда-то, верят, что это всего лишь возрастные проблемы. Но это не так, аутизм не исчезает сам по себе. Почему я обращаюсь сейчас именно к жителям стран СНГ, в первую очередь – России? Потому что именно они оказались в самом ужасном положении, какое только можно себе представить. Эти страны совершенно не подготовлены к эпидемии аутизма.

Вспомните, видели ли вы аутистов, когда вы росли? Я уверена, что почти никто из вас, как и я, даже не слышал раньше об этой проблеме. А в Канаде и Штатах о ней знает каждый. Теперь немного цифр. Чтобы вырастить аутичного ребенка, канадское правительство тратит около 3 млн. долларов; при этом все равно только 5% аутистов затем способны самостоятельно жить и работать. Все остальные до конца дней остаются в специальных интернатах, или же на попечении родителей, в случае легкой формы аутизма. Часто как минимум один из родителей такого ребенка не может работать, потому что он требует постоянного надзора.

Кроме того, более 50% этих детей умственно отсталые. Обучение аутистов – это специальная терапия, проводящаяся по индивидуальным программам, которая обходится примерно в $30 000 в год, у нас эта программа финансируется местными властями. Аутичным детям требуется помощь и других специалистов: специалиста по развитию речи, специалиста по развитию моторики и т.д. Этих специалистов нам в Канаде, как и в Штатах, тоже оплачивает правительственная программа. А в России?

Теперь посмотрите, что происходит сегодня. Сейчас в США и других странах полным ходом идет кампания за полное запрещение вакцин, содержащих ртутный консервант. Статьи об этом печатают уже на первых полосах самых известных печатных изданий, многие люди требуют от своих врачей использования чистых от тимеросала вакцин. Они уже есть в Северной Америке, только нужно поставить доктора в известность о том, что вы не хотите травить вашего ребенка тимеросалом.

Но фармацевтические компании не хотят сдаваться и платить бешеные штрафы, поэтому они до сих пор официально не признают свою вину в трагедии миллионов детей-аутистов. Более того, они хотят успеть продать уже выпущенный товар. Именно поэтому они не признают опасности присутствия ртути в детских вакцинах, хотя уже доказано, что тимеросал не прошел нужных испытаний, когда начиналось его использование 60 лет назад в детских вакцинах. Им все равно, сколько еще детей от него пострадает, им важно не упустить свою прибыль.

Один из их последних маневров – сбывать вакцины с тимеросалом в страны, где такие вакцины пока не запрещены. Мне сейчас пишут люди с Украины и России об этом – вакцинация обязательна, но вакцин без тимеросала найти там уже невозможно! Они все с ртутью! Проверьте вакцины, которыми колют ваших детей, вы увидите, что тимеросал сейчас везде. Исследования показывают, что 3 укола с этим консервантом, сделанные до 3-х лет приводят к тому, что аутизм у таких детей развивается в 27 раз чаще, чем у других детей. Зато практически неизвестны случаи аутизма среди невакцинированных детей!

Есть еще одна огромная проблема в странах СНГ - там невозможно провести терапию очистки ребенка от тяжелых металлов, т.н. терапию хелатирования. Даже если отвлечься от проблемы аутизма и от того, что эта терапия – единственный реальный шанс вылечить такого ребенка, при современной экологической ситуации, просто немыслимо, что нигде в СНГ такая терапия не проводится!

Основная причина написания этого письма – развернувшаяся сейчас в России агитационная кампания за вакцинацию детей против гриппа. Оставляю на совести тех, кто лжет вам, доказывая эффективность такой вакцинации, но не поленитесь, посмотрите состав вакцины: ВСЕ ВАКЦИНЫ ОТ ГРИППА СОДЕРЖАТ ТИМЕРОСАЛ! Если еще можно где-то найти в мире чистые детские вакцины, то вакцин от гриппа без тимеросала просто не существует!

Когда я говорю об опасности этого яда для маленьких детей, это не означает, что для других он безопасен. Посмотрите на список проблем, которые вы или ваши дети могут получить благодаря этой очень сомнительной защите: Отравление тяжелыми металлами и проблемы, связанные с ним http://www.elinahealthandbeauty.com/Symptoms_Of_Heavy_Metal_Toxins.htm.

В заключении хочу дать ссылку на раздел моего сайта, посвященный аутизму: http://www.elinahealthandbeauty.com/all_about_autism.htm. Вы найдете там много полезной информации – от ранней симптоматики этой проблемы до протоколов хелатирования детей и методик их обучения. Вот ссылки на материалы, изучение которых я бы рекомендовала каждому из вас:

– Что такое аутизм? – общее описание проблемы и ранняя симптоматика аутизма http://www.elinahealthandbeauty.com/what_is_autism.htm.

– Отравление тяжелыми металлами и проблемы, связанные с ним – сравнение симптомов аутизма и отравления ртутью; поведенческие структурные и функциональные аномалии, ассоциирующиеся с различными токсичными тяжелыми металлами http://www.elinahealthandbeauty.com/Symptoms_Of_Heavy_Metal_Toxins.htm.

– Оценочная шкала раннего детского аутизма – это основной тест, который проводят при диагностировании детей с подозрением на диагноз аутизм в Северной Америке http://www.elinahealthandbeauty.com/Childhood_Autism_Rating_Scale.htm.

Для тех, кто хочет разобраться в этой проблеме досконально и родителей детей-аутистов очень рекомендую изучить документ с описанием последней инициативы от Autism Research Institute, напечатанный в 2005 году: “Виды лечения при отравлении ртутью и другими тяжелыми металлами аутизма и родственных ему расстройств: согласованная позиция”. http://www.elinahealthandbeauty.com/Treatment_Options_for_Mercury.htm.

Вот небольшие отрывки оттуда: "В течение последних нескольких лет увеличивалось число научных и клинических свидетельств того, что большая часть детей с аутизмом пострадала от отравления ртутью и другими тяжелыми металлами... Существует огромная разница в восприимчивости к ртути у разных людей - наследственность, возраст, пол и состояние здоровья - все это влияет на восприимчивость. У взрослых известно 78- вариантов, а у новорожденных этих вариантов может быть до 10,000. Метаболизм и процессы выделения также широко варьируются.

В опытах с животными стало ясно, что новорожденные не выводят ртуть, пока находятся на грудном вскармливании, молочная диета повышает всасывание металлов в желудочно-кишечном тракте. Для выведения тяжелых металлов необходимо определенное количество желчи, а у новорожденных зачастую этого недостаточно. Кишечная флора также играет определенную роль в выводе ртути из организма, таким образом, использование антибиотиков снижает способность организма к выводу ртути. Стресс и болезни факторы, понижающие уровень глутатиона, что в свою очередь ведет к снижению способности организма выводить тяжелые металлы".

"Тимеросал – это консервант, используемый в производстве многих лекарств, включая вакцины для новорожденных и препараты иммуноглобулина, содержащие 49.6% этилена ртути (ethyl mercury). История применения тимеросала в вакцинах достаточно запутанная. Впервые его начали использовать в конце 1930-х годов, и как только количество прививок для новорожденных возросло, возросло и число детей, привитых вакциной с тимеросалом

Как часть текущего обзора биологических продуктов FDA объявила в 1999 году, что новорожденные, получившие сложную прививку с ртутисодержащим консервантом, могли получить уровень ртути в крови, превышающий нормы безопасности. В 1999 году Американская Ассоциация Педиатров (ААР) рекомендовала прекратить использование тимеросала в детских вакцинах, в 2001 FDA попросила производителей вакцин исключить тимеросал из детских вакцин. На сегодняшний день тимеросал исключен из состава большинства детских вакцин, но все-таки не из всех".

"Тимеросал как ртутный консервант (состоящий на 50% из ртути) до недавнего времени постоянно использовался в большинстве детских вакцин. Вот некоторые примеры содержания тимеросала в вакцинах - Гепатит В (12.5 mcg), ), DTaP (25 mcg), HiB (25 mcg), and PCV (25 mcg). Прививка Гепатит В делается при рождении, и считается, что при весе ребенка 3.4 кг. "безопасный уровень наличия ртути по нормам EPA - 0.34 мг; таким образом при введении вакцины Гепатита В превышается рекомендованный "безопасный" уровень в 36 раз; дети с меньшим весом подвергаются большему риску, потому что вакцины - это такой редкий тип лекарств, доза которых не зависит от возраста или веса (одна и та же доза обычно дается и взрослому, и недоношенному младенцу). Если ребенок получил полный перечень прививок в 1990-х годах, значит он получил примерно 237.5 mcg ртути в первые 15 месяцев жизни."

"...Исследования Бернардена и др. показывают, что симптомы, описанные в литературе об аутизме, точно такие же, как симптомы, описанные в литературе о токсичности ртути, и наоборот. Поэтому очень возможно, что дети, пострадавшие от отравления ртутью, в дальнейшем будут диагностированы как "аутисты", что зачастую является просто констатацией факта, что они имеют проблемы общения /поведения/ и социальной адаптации, причины которых неизвестны.

Отравление ртутью скорее всего становится причиной многих случаев возникновения "аутизма". ...Младенцы имеют ограниченную способность выводить ртуть, а у детей с аутизмом эта способность еще ниже, в силу низкого уровня глутатиона и активного использования оральных антибиотиков. Более того, антибиотики повышают ядовитость ртути. "

"Многие врачи утверждают, что проведение долгосрочных мероприятий по детоксикации у детей-аутистов приводит к высокому уровню выведения токсичных металлов, содержание которых в организме заметно снижается после нескольких месяцев терапии. Из организма выводятся часто несколько видов тяжелых металлов, поэтому не надо забывать, что время выведения разных металлов не одно и то же. Долгосрочная терапия по детоксикации в результате приводит к различного рода улучшениям, а если это проводится с маленькими детьми, то самый главный результат заключается в снятии диагноза аутизм”.

На своем форуме я отвечаю на вопросы, связанные с биомедицинскими и учебными терапиями для аутистов. Я хочу чтобы все люди, дети которых уже пострадали от вакцинации, знали - аутизм не генетическое заболевание, ваши дети просто были отравлены, следовательно, ваших детей можно вылечить: http://www.elinahealthandbeauty.com/forum/. Если у вас возникли вопросы лично ко мне после прочтения этого письма, вы можете написать мне на мэйл. Если же у вас есть вопросы тематике вакцинации, вы можете задать их на специализированном форуме автора книги "Беспощадная иммунизация" Александра Котка: http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewforum.php?f=3.

Я очень надеюсь, что благодаря этому письму хотя бы несколько детей смогут избежать этой страшной болезни. Профилактика аутизма очень проста – всего лишь не травите детей ртутью. Здоровья вам и вашим детям.

С уважением, Элина

elina5x86@mail.ru

#177:  Автор: nikitaНаселённый пункт: Белая Русь поселение Звенящие ручьи СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 2006, 20:51
    —
вот ссылка по которой можно бесплатно скачать книгу
Г. П. Червонской Прививки: мифы и реальность там много интнресной информмации

http://www.semeistvo.com/doc/biblio.html

#178:  Автор: НезабудкаНаселённый пункт: Санкт-Петребурга СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 2006, 12:27
    —
Полностью поддерживаю авторов в том, что прививки скорее опасны, чем полезны. Однако, жизнь в городе противоречит божественному замыслу. Поэтому я стараюсь найти какой-то разумный компромис. Иммунитет ребенка в городе постоянно ослаблен. Количество инфекций, с которыми он сталкивается ежедневно превышает все разумные пределы. Может все же оставить какие-то самые необходимые прививки (например полиомиелит, краснуху для девочек в 13 лет)?

#179:  Автор: oliqueНаселённый пункт: Латвия, Рига СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 2006, 23:54
    —
Help, вот я тоже болела свинкой как раз после прививки! Да и вообще, после любой прививки состояние ужасное.. Врачи говорят, что после вакцинации возможна болезнь в облегчённом варианте. Ну а кто докажет, что без прививки болезнь протекала бы тяжелее???
А ещё прослеживается связь: всё детство и вплоть до окончания школы я очень часто болела. Школа была прямо напротив дома. В университете уже второй год, и, хоть постоянно приходится ездить в транспорте с чихающими и кашляющими, здоровье стало заметно лучше. Да что там! Семейный врач даже забыла, как я выгляжу, и карточку детскую (которая была потолще, чем у 70-и летних дедушек) в архив отправили, а взрослую завести не успели Smile В школе постоянно чем-то пичкали, а во время болезни врачи прописывали ещё много всего, что только подавляло организм, его собственные попытки выздороветь. Школа кончилась, далее здоровье предоставлено мне. Никаких прививок, никаких болезней. Парадокс или закономерность? Rolling Eyes
Вот выберу тему бакалаврской работы "Влияние прививок на что-нибудь" и покажу хотя бы своей родне (потому что преподаватели врядли обрадуются такой теме) всю суть того, что нам впихивают под видом безобидных инъекций. Idea

#180:  Автор: HelpНаселённый пункт: Ейск, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пн 13 Фев 2006, 1:12
    —
я именно в детстве и болела очень много! мама со мной так настрадалась по больницам....

#181:  Автор: oliqueНаселённый пункт: Латвия, Рига СообщениеДобавлено: Пн 13 Фев 2006, 1:16
    —
Как печально осознавать, что медицина со своими прививками и лекарствами - это банальный бизнес Sad Пару дней подряд читала информацию о вреде прививок, а сегодня мой братец двоюродный подтвердил вышесказанное на примере лекарств и вообще аптечной системы Латвии, после чего дружно всей роднёй пришли к выводу, что не надо нам этой химии, лучше уж проверенные народные средства. Как оказалось, у нас врачи ДЕЙСТВИТЕЛЬНО получают немалые деньги просто за то, что ПРОПИСЫВАЮТ лекарства из данного им списка (при этом неизвестно ещё, купит ли это пациент). Что уж о прививках говорить, ведь их врач не просто прописывает, а ещё и ДЕЛАЕТ! Наверное, двойной тариф за такое Smile Всем хочется денюжку, и каждый зарабатывает по своей совести так, как может.
Отложилась в голове немного жестокая, но очень разумная фраза - "в тюрьму надо сажать не наркодиллеров, а наркоманов, ведь если не будет спроса, то и предложения не будет.." Так и с прививками (и лекарствами вообще) - постепенно большинство откажется от них, их дети и дети их детей (и т.д. Smile) будут жить долго и счастливо, а привитые, несущие эту неразумную "традицию" из поколения в поколение в итоге вымрут. Естественный отбор Smile Конечно, кто-то изрядно успеет нахапать денюжек, ну так и пусть - с собой он их не заберёт, и вновь врядли воплотится здесь, чтоб их потратить.. Rolling Eyes
Так давайте же начнём с себя, остановим этот поток прививок! Smile И детки будут всё здоровее и здоровее с каждым следующим поколением! И будут они радоваться жизни в РП, и будет их мысль быстра и чиста! И тогда мы вновь вернёмся сюда, но здесь уже будет рай, и никаких прививок! я не причем Только бесконечное счастье от творения и созерцания творений своих!
(Так ярко сейчас всё это представилось! Улыбаюсь и радуюсь, как будто всё уже свершилось! любовь )

#182:  Автор: SaturnWarriorНаселённый пункт: Мос.обл., г. Подольск СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 2006, 23:55
    —
БОЖЕ!!!!!!

Да у меня волосы на голове зашевелились от тго, что я здесьтолько что прочитала.....

Как же быть тогда? Да как же вообще после этого всего жить...

Мему ребенку уже почти 2 года и её уже сделали все прививки, которые положено было сделать, а я даже и не подозревала, что это так опасно.
Да,что греха тоить, даже если бы и подозревала, то все равно наверное пошла бы их делать. А потому что иначе никак нельзя выжить в нашем современном обществе.

Так уж сложилось, что я осталась с маленьким ребенком на руках без мужа. Он ушел и решил, что все то что было у него со мной было не ТО. И что мне делать - чтобы выжить одними разговорами на высокие темы не отделаешься. Ребенку надо что-то есть, что-то одевать (мы же как никак не в Африке живем, а дети в этом возрасте, так быстро растут). И получается, что мечты мечтами, а надо идти работать, следовательно ребенка в САД. ДА ДА. А что делать, положить зубы на полку - и обсуждать проблему отрицательного влияния садов и школ на наших дитей? А без всех прививок не берут в сад, косо смотрят в школе. Будто ты прокаженный (((

Да, я была бы просто рада сидеть дома и воспитывать дитей с любимым и главное любящим мужем, но что говорить от том чего НЕТ. Жить как говорит АНАСТАСИЯ? Да я хочу этого, но кто меня спрашивал чего я хочу, всех только интересует что я должна, что обязана. Вот так и не рыпнешься. (

А ведь я еще совсем молодая. Мне ведь только 24. И то что я больше всего на свете хочу встретить свою истинную любовь и создать с ним своё пространство любви, родить ему еще дитеё. Я теперь это точно знаю. Но все вокруг только и могут, что нападать и обвинять. Никто не хочет понять. Действительно - зачем? А когда я захожу в комнату и вижу, как мирно спит мой ребенок, я понимаю самую важную вещь для меня - всё не зря и не напрсно. Ведь если бы всё это не произошло со мной, то не было бы её у меня, а я не могу себя представить без неё, меня без моего ребенка просто нет и быть не может. Я ради нее пойду на всё. Даже наступлю на горло собственных амбиций.

И еще я хочу её зачислить в Школу Щетинини, когда она подрастет, вот только мне все говорят, что в 7 лет туда не берут, а я ну так не хочу отдавать ей в этот дурдом по названием ШКОЛА.

Ой, что то меня занесло не в ту степь.....)))))

Всем удачи ирадости. ЕЛЕНА. Razz Razz Razz Razz сюрприз

#183:  Автор: pablikНаселённый пункт: Новосибирская область, Поселение Сказка СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 2006, 10:08
    —
SaturnWarrior, по поводу прививок. Даже без них люди умудряются детей устраивать в садик, школу, если надо. Об этом достаточно пишут на форумах. Способы всегда можно найти. Да и люди, кто через это прошёл - всегда помогут. Нету безвыходных ситуаций. Причитать каждый горазд. И тем самым он кстати несёт какой-то негатив другим. Это надо понимать. Давайте не плакаться, а искать способы решения возникающих проблем. Спрашивайте о конкретных вещах. Smile Из того, что вспомню сходу. С садиком, по закону там вам отказать именно из-за отсутствия прививок не могут. Вообще о прививках лучше замалчивать до самого конца, если плучается. Если это уж так в садике необходимо, то некоторые просто покупают справки. В этом случае сложнее уже потом оградить ребёнка от прививок. Главный совет - начните поглубже просвящаться в этой теме. В бюрократии всё зависит в основном от людей. Если вы сможете сами убедить ту же заведующую, что ваш непривытый ребёнок не представляет опасности для других детей, даже наоборот, он то не заражался тем вирусом, что при прививке вводят, то вас может и так возьмут. У многих уже шишек набито по поводу прививок. Ищите. Спрашивайте.
Здоровья вам и Удачи!

#184:  Автор: Ollexx СообщениеДобавлено: Вс 05 Мар 2006, 16:51
    —
Здравствуйте!
Очень переживаю по данной теме,т.к. у самого 3-х месячный ребёнок.Но как-то уж слишком однобоко идёт здесь обсуждение.Скажу честно:я сам не определился.Пытаюсь размышлять:если прививки такое большое зло,то как же все умные и добрые люди допустили,чтоб "прививочное зло" так массово творилось.Получается уж больно просто.Трудно отрицать, что на Западе на вакцинации зарабатывают большие деньги.Но это и понятно,ведь там медицина платная:чем больше у врача пациентов ,тем он богаче.Поэтому,на мой взгляд,все самые страшные сценарии "прививочного заговора" выглядят для Запада вполне допустимо.Вывод:МЕДИЦИНА ДОЛЖНА БЫТь БЕСПЛАТНОЙ И ГОСУДАРСТВЕННОЙ!
С другой стороны,разве не благодаря вакцинации были побеждены многие страшные болезни за последние 100 лет.Ведь в мире всё ещё много мест (особенно в Африке) где дети массово умирают от болезней,от которых наши дети защищены.Вы бы полетели сейчас в Африку не сделав предварительно необходимую вакцинацию?Не всегда ведь удаётся всю жизнь провести на своём огороде!А опасных болезней (в том числе и рукотворных)в мире ещё достаточно.
Скажите,а о биологической войне вы слышали.Мне всё-таки верится ,что есть силы,которые бы обрадовались,если бы население нашей страны подсократилось бы значительно.А если бы вы узнали,что у "врага" есть вирус опасный для твоего народа,но у тебя есть спасительная вакцина...Разве не единственный выход - массовая вакцинация собственного населения,при чём вся история должна оставаться в тайне даже для мед.работников.
Может это всего лишь моя богатая фантазия,но вспомните как истреблялись индейцы при "освоении" Северной Америки.Больше всего погибло не от пуль,а от "белых" болезней.
Правда,как всегда, наверное ,посередине.И каждый её должен найти сам.
Знаю,что прививка - это яд,но "рукотворных" болезней тоже опасаюсь.
Буду рад откликам.
Будьте здоровы!

#185:  Автор: Anasko СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 2006, 20:05
    —
А я вот задумалась в вреде прививок лет десят назад благодаря своим друзьям-собачникам. Есть у меня хорошая знакома маринка - собаковод от бога, специализируется на крупных породах. Уж как она ими занимается - отдельная песня, ибо любит собак она больше, чем людей. И собачкам своим прививки она никогда не ставила, ибо была точно уверена, что псинка болеет, если плохой уход и кормежка. Никогда ее питомцы не болели всякими там чумками и энтеритами, хотя город большой, держала она собак не в вольерах, ходила на прогулки в места выгула собак, где вся эта компания хозяев и питомцев дружно общалась. Из любого самого хилого в помете щенка Маринка выращивала такого красавца, мощного и здорового. Была у нее парочка сенбернаров, ею выращенных, чемпионы России - мальчик метр в холке, 90 кг. весом. Одина раз Марина в потрясении сообщила, что за щенками от этой пары приехали аж из Прибалтики в нашу Сибирь, с нею заранее созвонились и договорились. Приехали, отвалили большие деньги за щенков и забрали весь помет, подчеркнув, что это именно то, что они ищут по всей стране - непривитые щенки от непривитых родителей, "голубые кровя" здесь особой роли не играют. И вот после этого я стала по другому на всю эту прививочную вакханалию смотреть. Продвинутые собаководы стремятся сохранить чистоту собачьего племени, его генофонд и уже давно поняли, какую здесь мрачную роль играет вакцинация. А что же мы, люди?

#186:  Автор: ЛионаНаселённый пункт: Красногорск МО СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 2006, 14:21
    —
Надинэ, Манту - абсолоютно бесполезная и неинформативная вещь. Если она что-то покажет - это не будет значить НИЧЕНГо, вообщем-то как и то, если она ничего не покажет.

SaturnWarrior, есть у нас законы. И вот по ним не имеют права не брать ребенка в сад или в школу. У нас иммунизация - ДОБРОВОЛЬНАЯ!!!

Ollexx,
зайдите на другой сайт, в специализированную тему, где подробно пишут именно о прививках. Все "за и "против". http://forum.materinstvo.ru/index.php?showforum=107
вот сюда, к примеру.
Или просто почитайте сайт http://www.homeoint.org/kotok/
Если кратко - то прививки бесполезны. потому что ни одна прививка не защищает ребенка от болезни. Это вамюбой врач скажет. Если спросите. А некоторые болезни у нас только вакциноаасоциированные. Полиомиелит, например. Прививку делают живой вакциной - и от не заражаются и заражаются... Все 16 случаев за 2005 год - вакциноассоциированные. По официальной статистике.
Прививка от краснухи, имхо, вообще бред. Особенно мальчикам. Краснуха протекает легче простуды, ее не диагностируют в большинстве случаев. И иммунитет, когда переболеешь самой болоезнью - на всю жизнь. От прививки же только на несколько лет, потом заново ртуть и формальдегиды вводить в ребенка... При том, что опасна краснуха только беременным, вернее плоду. Так зачем, скажите мне, девочек в год колоть? Они рожать будут?
Столбняк. Развивается только во влажной закрытой среде. Т.е. при ране вам надо не промывая на пару дней ее заклеить пластырем. А если рана серьезная - то по приезде в травмпункт вам вколют притивостолбнячную сыворотку независимо от того, привиты вы или нет.
Ну и так можно дооолго писать. Порочное это дело - прививки...

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 39 сек.:
Забыла написать. Сына своего не прививаю. Ему 2,5.

#187:  Автор: SaturnWarriorНаселённый пункт: Мос.обл., г. Подольск СообщениеДобавлено: Пн 01 Май 2006, 18:23
    —
Моей девочке уже 2 года будет в мае, и все начальные прививки мы уже сделали. Я решила не делать больше ей прививок. Только вот как это можно проконтролировать не знаю. Ну напишу я отказ, а вдруг они все-таки возьмут и сделают ей прививки, и что настраивать своего ребенка, чтобы она отбивалась от них до победного конца. Смешно. Я же не могу быть рядом с ней постоянно, особенно когда она пойдет в садик, а потом в школу.

#188:  Автор: lenkapenka СообщениеДобавлено: Пт 05 Май 2006, 9:46
    —
Уважаемые форумчане. К сожалению нет времени полностью просматривать этот топик, но очень хочеться помочь разобраться в этом вопросе. Есть замечательный сайт http://www.homeoint.org/kotok/forum/index.php где Вы сможете найти ответы на практически любые вопросы, связанные с прививками. Там Вы сможете найти множество примеров из реальной жизни, как люди живут (и заметьте очень неплохо живут) без прививок, как попасть в детский сад и школу без прививок, что делать с манту, как проконтролировать деятельность врачей и т.д. Кроме того на этом сайте Вы сможете приобрести книгу (Прививки:вопросы и ответы). Ее вполне достаточно для того, чтобы все сомнения у думающих родителей развеялись. Стоит она около 100 рублей.

P.S. своему малышу я тоже не делаю прививки

P.S извините если я дублирую чей то ответ на эту тему

#189:  Автор: ЛионаНаселённый пункт: Красногорск МО СообщениеДобавлено: Пт 05 Май 2006, 23:00
    —
SaturnWarrior, это не новость. Многие отказываются, у них готовая форма есть, они насильно при написанном отказе не будут ничего делать.
Со старше в школе я вопрос решила. все ОК

#190: А вы знакомы с Таней Морозовой? Автор: Евгения и ВладНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Пн 08 Май 2006, 19:35
    —
nikita писал(а):
agree вот статья которую написала женщина из канады там есть её адрес уверен о прививках и законах она знает почти всё

Дорогая редакция!

5 лет назад мы переехали в Канаду с полной уверенностью в том, что здесь о нас наших будущих детях позаботятся намного лучше, чем там, где мы жили раньше....

Я очень надеюсь, что благодаря этому письму хотя бы несколько детей смогут избежать этой страшной болезни. Профилактика аутизма очень проста – всего лишь не травите детей ртутью. Здоровья вам и вашим детям.

С уважением, Элина

elina5x86@mail.ru

Никита, а вы случайно не учавствовали или быть может Ваша жена в семинаре Морозовой про прививки, или быть может вы знаете Морозову через ее рассылки?

а то похожа у нас с Вами информация...
Вы пишите что из поселения. А скажите где это и что там?
Кто там живет и чем занимается народ?

#191:  Автор: oliqueНаселённый пункт: Латвия, Рига СообщениеДобавлено: Сб 08 Июл 2006, 18:19
    —
Вот в России есть закон, благодаря которому от прививок можно отказаться. Я пыталась найти информацию, обязательны ли прививки в Латвии, но так ни слова и не нашла 8O Может быть, кто-то в курсе? Rolling Eyes

#192:  Автор: OmedaНаселённый пункт: Киевская обл. СообщениеДобавлено: Вт 11 Июл 2006, 14:21
    —
В Украине такого закона точно нет, но после недавних инцидентов с пробами манту для врачей стало в строгом порядке получать разрешение родителей. Может это их не много попустит.

#193:  Автор: OmedaНаселённый пункт: Киевская обл. СообщениеДобавлено: Ср 12 Июл 2006, 0:21
    —
lenkapenka, спасибо огромное.Сейчас наши дети в садик не ходят и особых проблем нет, но впредь очень даже может пригодится.

#194:  Автор: fomina-olga СообщениеДобавлено: Вт 08 Авг 2006, 18:49
    —
Образцы родительских отказов от прививок, биопроб, и т.д.
http://mama.tomsk.ru/health/vaccine/example/

#195:  Автор: Okatava СообщениеДобавлено: Чт 24 Авг 2006, 2:24
    —
lenkapenka!Вы правильно сделали!
И все,кто уже упомянул сайт доктора Котока!
Я надеюсь, все форумчаны ознакомились с книгой "Вопроси и ответыдля думающих родителей"!
Если ещё нет - ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ РОДИТЕЛЕЙ ЭТОГО САЙТА ОЗНАКОМИТЬСЯ С http://www.homeoint.org/kotok/
Дети - будующее вселенной!!! А мы в ответе за наших детей!

Нам надо сплотиться и мысленно взорвать все мировые комбинаты по производству вакцины!!!
Им нет места в здуманной Богом мечте!
Долой все прививочные мифы и пропоганды!

Пожалуйста, модераторы, помогите мне!
Пусть все узнают истину о прививках!
Собиритесь все Анастасийцы!
Давайте вместе в определённый день и час соберём всю свою силу мысли и разрушим производства яда на нашей земле!
Если мы действительно творцы, сотворим же единое оружие против зла!
Нельзя нам больше поддаваться гнилой системе!
И Анастасия пусть поможет!

Вызываю всех Вас, дорогие люди, на откритый разговор!
Я новичок сдесь и может быть что-нибудь похожее уже пытались сделать, простите! Давайте ещё раз!
Ведь нас становиться всё больше! И я вот теперь с вами! И ещё много людей!
Быть может у вас свой замысел? Просвятите!
Если я одержима, наивна - остановите, если права - действуем!!!

Только не молчите...

P.s.oligue, зайдите на http://www.kkm-online.lv/, там Вы найдёте свои ответы.

#196:  Автор: айболитНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 2006, 2:05
    —
Знаете девочки, читаю Ваши ответы и немного удивляюсь. Почему наш народ всегда ищет крайности. Все! Долой все прививки! Дорогие мои, так нельзя рубить с плеча.Некоторые прививки просто необходимы. Вы незабывайте, что мы живем в техномире, живем в исскуственно созданом мире, и нужно исскуственно поддерживать организм своего ребенка, потому что он(организм) далек от самодостаточности, имеет очень низкую степень сопротивляемо(резистентность). Поменяйте сначала тот мир в котором живете, и тогда проблема прививок сама отпадет. Дайте возможность своему ребенку жить в"естественных условиях", в условиях достойных БОГУ, и он даже не будет знать что обозначает слово болеть. А пока...,без некоторых прививок ему не выжить.
А что касается туберкулинизации(манту), тут я с Вами согласен. Ни в коем случае ее не делайте! Этим действием, мы делаем своих детей полностью невосприимчивыми к туберкульозу.
А вот по поводу отказов от прививок, лично из моего опыта, приходилось по разному выкручиваться. Иногда достаточно записки, иногда писали документы в ультимативной форме,грозя судом, а иногда просто шли в поликлинику и за "коробку конфет" покупали необходимую справку(голь на выдумки хитра).
Удачи и Вам в этом безнадежном деле-шутка.

#197:  Автор: Nastasiya СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 2006, 5:31
    —
A vot kak bit' za granicej ?
Tut detej v shkolu ne pustjat bez privivok?
Chto delat'? I kak razlichit' privivki?
Tut metod drugoj - koljat, koljat - a roditeli nicigo ne znajut...
Sprosish- govorjat "NADO!" i vse.

POdelites' opitom, zhiteli Ameriki!!!

#198:  Автор: Grom2112Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 2006, 10:33
    —
айболит,
Цитата:

Вы незабывайте, что мы живем в техномире, живем в исскуственно созданом мире, и нужно исскуственно поддерживать организм своего ребенка, потому что он(организм) далек от самодостаточности, имеет очень низкую степень сопротивляемо(резистентность).

Когда я спросила врача: "Если иммунитет ребёнка в норме, реально ли то, что ребёнок не заболеет?" Ответ был прост: "Реально."
Ну и смысл в прививках? Иммунитет нужно укреплять, а не прививки делать, тем более что дети с слабым иммунитетом всё равно заболеют, есть у них эта прививка или нет.

#199:  Автор: natural_disasterНаселённый пункт: *** СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 2006, 11:02
    —
Айболит:
Цитата:

Вы незабывайте, что мы живем в техномире, живем в исскуственно созданом мире, и нужно исскуственно поддерживать организм своего ребенка, потому что он(организм) далек от самодостаточности, имеет очень низкую степень сопротивляемо(резистентность).

Если с детства ребенка закаливать, не нужны ему будут никакие прививки, ни одна зараза не прицепится. Проверено на себе))

#200:  Автор: айболитНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Сб 26 Авг 2006, 23:56
    —
Дай то бог, что бы так оно и было как вы говорите

#201:  Автор: Саид СообщениеДобавлено: Вс 27 Авг 2006, 2:34
    —
ВНИМАНИЕ!

Родителям, а также будущим отцам и матерям:
о прививках, вакцинах, таблетках и о ФТОРИДе:

МЕДИЦИНСКИЙ ГЕНОЦИД


Вот вам пример того, что миллиарды мух не могут ошибаться, кушая гавно. Тогда как в России принимают от обычной боли анальгин, в США все "лопают" тайленол, или по-русски парацетамол. Парацетамол- это известный сильный печёночный яд, химическое производное парааминофенола. Достаточно пачки - и смерть при явлениях печёночной комы, как у Ясира Арафата, типа как от отравления ядовитыми грибами. Однако для алкоголиков достаточно может быть пары таблеток. Жрут они этот тайленол-парацетамол легко, поскольку это основной обезболивающий препарат на американском рынке, продающийся во всех газетных киосках. Вот данные свежайшего исследования, что тайленол-параацетамол даже в рецептурных дозах вызывает признаки сильного повреждения печени. http://www.latimes.com/features/health/la-sci-tylenol5jul05,0,6571111.story?coll=la-home-health История такая. Советский Анальгин - это препарат другой группы - производное пиразолона, изобрели немцы в 1920 году, и из Германии он перекочевал в СССР. Побочный эффект анальгина - это уменьшение клеток крови. Этот побочный эффект непрогнозируемый, то есть не очень зависит от дозы, а более от чуствительности организма. На страну в 300 миллионов человек от анальгина в год умирает 50 человек., что является очень маленьким показателем, большинство лекарств на рынке гораздо ядовитей. Тем не менее Анальгин в был запрещён в США и большинстве других западных стран в пользу Тайленола-Параацетамола. Почему? - Весьма интересная история. Тайленол-Параацетомол был побочным продуктом нефтеперегонного производства нефтяного концерна Стандард Ойл. У этого Стандарт Ойл накопились горы химического шлака, который она не знала куда деть. Поэтому было дано задание разделить химические отходы на одельные химические компонеты и постараться найти им премение. Таким образом химик Давид Янг выделил из химических отходов параацетомол, а ещё один еврейский химик американский еврей Юлий Аксельрод открыл его обезболивающие свойства. Таким образом нефтяные компании получили возможность отделываться от отходов нефтеперегонного производства, продавая этот сильный печёночный яд как обезболивающее средство по цене выше золота. Естественно США, обладая практически неисчерпаемым источником Тайленола- Параацетомола, и вместо того, чтобы думать как уничтожать вредные отходы нефтяного производства, теперь получили возможность продавать бросовый мусор по цене намного превышающую цену золота. И чтобы убрать с рынка конкурирующий немецкий менее токсичный анальгин, американские нефтяные концерны надавили на Европу, и анальгин был запрещён везде, в Японии, в Австралии, Швеции и почти всей Европе, кроме Германии и СССР и некоторых других стран 3-его мира. Весь Запад теперь стал травить печень и зарабатывать цирроз, поскольку нефтяным компаниям некуда было девать этот токсический отход производства и все начали из нефтяных отходов делать Тайленол, из оcтатков мазута. Если вы приедете в США - тут этот Тайленол-Параацетомол продаётся на каждом шагу, но анальгин только на Брайтоне с рук, причём за его продажу можно получить и срок. Это же демократическое общество. Таким образом это сообщение показывет, что тайленол-параацетомол вызывает сильное повреждение печени уже в дозе одной таблетки. http://www.latimes.com/features/health/la-sci-tylenol5jul05,0,6571111.story?coll=la-home-health Вы думаете они раньше этого не знали?. Всё они прекрасно знают. Это сообщение, как и многие подобные сообщения будут игнорированы. - Поскольку отходы нефтеперегонного производства надо куда-то девать. И чем их сжигать и ли закапывать, естественно лучше продавать их по цене намного дороже золота - люди всё сожрут и евреи тоже. http://en.wikipedia.org/wiki/Tylenol и http://en.wikipedia.org/wiki/Paracetamol

Концерны давно уже смекнули, что лучший способ избавится от отходов промышленного производства - продать их людям, чтобы они эту гадость потребили внутрь, то есть съели. Одним из самых вопиющих глобальных преступлений этого рода - это программа фторирование воды и зубных паст на Западе. Токсические Фториды начали накапливаться в огромных количествах при развёртывании производства атомных бомб в рамках "Проекта Манхеттен". В штате Нью-Джерси на свалках концерна Дюпон начали накапливаться горы токсических фторидов, они стали смываться дождями и попадать в почву. Сразу вокруг пожула и погибла вся растительность и домашние животные, и жители подали на компанию Дюпон в суд. Концерн Дюпон не будь дураками наняли юристов и врачей с заданием найти фториду какое либо "лечебное применение". Таким образом была высосана из пальца фальшивка о том, что фторид укрепляет зубы. В итоге концерн Дюпон не только вылез сухим из судебного иска, но и получил идеальную возможность избавляться от токсических отходов продавая из для внутреннего потребления людей. Миллиарды людей пьют с водой и едят с зубной пастой этот фторид натрия и этот фотрид не укрепил зубы ещё ни одному человеку. Только народ, который интересуется проблемой, знает, что единственную пользу получил химический концерн Дюпон, который с тех пор продаёт свой токсический отход по цене золота и очишает свои токсические свалки путём пропуска через организмы миллиардов людей. Вот здесь вся эта история: http://www.apfn.org/THEWINDS/archive/medical/fluoride01-98.html и здесь: http://www.rense.com/general69/flu.htm Обязательное фторирование воды производится в США, Канаде. Ирландии, Австралии, Южной Африке и др.. В большинстве стран Европы фторирование отвергнуто, в СССР никогда не производилось, а про Израиль данных нет. В 1992 году, что то сломалось на станции фторирования воды на Аляске. 300 человек отравилось и один умер. http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation Теперь приведём список токсических эффектов фторида натрия, применяемого для хлорирования воды и в зубные пасты. Большинство станций фторирования воды применяют вместе Алюминия сульфат и Фториды. Оба вещества, смешиваясь, образуют токсический Алюминия Фторид. Алюминий является инородним элементом для живого организма. Он токсичен для почек и практически не выводится из организма, и накапливаясь в головном мозгу вызывает болезнь Альцгеймера или по-русски преждевременный старческий маразм. Фторид выпитой воды или из зубной пасты быстро всасывается в организм человека и по большей части концентрируется в местах скопления кальция, в костях и зубах. Даже всего 20-40 мг фторида в день ингибирует работу очень важного фермента фосфатазы, который необходим для кальциевого обмена. В результате фторид утолщает кости, но делает им хрупкими и ломкими. В начале 1980-х годов было обнаружено, что фторид стимулирует рост кости, но при этом вызываект костные деформации типа костных, в том числе и пяточных шпор. Несколько исследований связали рост переломов шейки бедра с потреблением фтора. Были опубликованы также данные, что фторид игибирует и другие ферменты в дозе меньше, чем присутствует в питьевой воде. Некоторые исследователи считают, что фториды - это карциногены. Национальная лаборатория Агонны (США) в 1988 году опубликовала исследование о том, что фториды превращают нормальные клетки в раковые. Японский доктор Цуцуи показал, что фториды вызывают не только превращение нормальных клеток в раковые, но и генетические повреждения клеток в связи с чем он вреден беременным женщинам. Даже правительственное исследование в самих США, проанализировав 156 случаев смерти от рака пришло к выводу, что накапливаемый в тканях фторид так и ли иначе вызывает рак и другие смертельные болезни. Научная работа доктора Дина Бёрка - главного химика Национального Онкологического Центра США показала, что питьевым и находящимся в зубных пастах фтором непосредственно вызываются в США не менее десяти тысяч раковых смертей в год. Другое исследование показало, что частота чрезвычайно злокачественной костой раковой опухоли у детей под названием остеосаркома существенно выше у населения, употребляющего фторированную воду. Исследование компании Проктер и Гэмбл показало, что концентрация фторида даже в половине концетрации, содержащейся в питьевой воде, вызывает генетические повреждения. В культурах тканей человека и подопытных мышей фторид вызывает хромосомные абберации. Доктор Джон Ямоянис считает, что от фторидного отравления умирает ежегодно 30-50 тысяч человек. (Dr. John Yiamouyiannis The Aging Factor). В этой книге доктор Ямоянис показывает, что фторид вызывает повреждение иммуной системы человека, то есть, говоря своими словами, - вызывает синдром иммунодефицита, то есть способствует возникновению СПИДа. Он отмечает, что всеобщее угнетение фторидами ферментной системы человека вызывает преждевременное старение от тотального разрушения колллагена, то есть соедитительной ткани, иммунной стистемы и генетики. Кроме этого, доказана связь фтора с бесплодием. Даже самые мягкие рекомендации в странах с обязательным фторированием воды не рекомендуют давать фторированную зубную пасту детям до 6 лет и беременным женщинам. http://www.health-science.com/fluoride_toxicity.html вот вам полный список повреждающего действия фторидов на все ткани человека и список книг посящённый этой теме. Таким образом СССР спас советских людей от фторида, но от другого не уберёг: http://www.shirleys-wellness-cafe.com/fluoride.htm А это о губительном действии фторида на щитовидную железу: http://www.rense.com/general57/FLUR.HTM и http://www.rense.com/general67/theeffectsoffluoride.htm А это статья: "Рак костей и его связь с фторидом". http://www.rense.com/general67/bonecancerflouride.htm А теперь нокаутирующий удар: Американским Фармацевтически Министерством (ФДА) фторид натрия зарегистрирован как крысиный яд! - давайте, давайте своим детям фторированные зубные пасты. В этой статье, которая называется "нейротоксичность в питьевой воде". Приводятся результаты научных исследований показывающих усиление повреждения мозга с увеличением концетрации фторидов. http://www.rense.com/general63/neuro.htm

Отличная статья по медицинскому геноциду посредством фторидной программы: http://www.rense.com/general45/bll.htm

Развернутая статья по побочным эффектам фторирования: http://curezone.com/dental/fluoride.html

Ну а теперь чтобы вы совсем "врубились" в то, что на сегодня представляет собой современная медицина На Русском языке интервью Раппопорта с создателем американских вакцин, по вполне понятным причина пожелавшим остаться инкогнито. vakcina2.htm и vakcina.htm


Источник: Зарубежом.Com

Берегите своих детишек! я не причем


Последний раз редактировалось: Саид (Пт 01 Сен 2006, 17:19), всего редактировалось 2 раз(а)

#202:  Автор: Nastasiya СообщениеДобавлено: Вс 27 Авг 2006, 22:27
    —
Ja v potrjasenii.......
Zhivja tut, v Amerike, i bojas' chistit' zubi, pit' vodu ili idti k vrachu...

A chto delat' s rebenkom, kotorij poluchal eti privivki....

#203:  Автор: oliqueНаселённый пункт: Латвия, Рига СообщениеДобавлено: Сб 09 Сен 2006, 20:40
    —
Насчёт фтора подумала.. с точки зрения химика Smile
Фтор образует нерастворимые соединения со многими металлами, и это является одновременно и полезным, и вредным.
Вред: соединяясь с тяжёлыми металлами, а также элементами, чуждыми для организма (например - алюминй), может не вымываться из него. Вред будет не от самого фтора, а от того, с чем он соединился.
Польза: закрепляет кальций в зубах. Происходит обычная обменная рекация, и из фторида натрия (растворимого) получается фторид кальция (нерастворимый), сохраняющий кальций в зубе. К сожалению, альтернативы нет. И сколько бы не употреблялось кальция внутрь, иногда он может и не усваиваться должным образом.
Вывод: однозначно, внутрь фтор принимать вредно, однако в комбинации с кальцием (без присутствия более тяжёлых металлов!) при нанесении на зубы может их укрепить (не приём внутрь, только наружнее применение!)

#204:  Автор: Нина ТитоваНаселённый пункт: г.Тула, Родовое СообщениеДобавлено: Ср 27 Сен 2006, 9:24
    —
Здравствуйте друзья! Smile. Кто может подсказать, где можно посмотреть законы, действующие сейчас в России о прививках? Сейчас оформляем дочку в садик, от прививок отказались и наша участковый врач говорит, что заведующая поликлиникой не подпишет нам мед.карту, которая нужна для оформления. Прежде чем общаться с заведующей хотелось бы точно знать свои права в этом вопросе. Заранее спасибо. Нина

#205:  Автор: pablikНаселённый пункт: Новосибирская область, Поселение Сказка СообщениеДобавлено: Ср 27 Сен 2006, 10:41
    —
Нина Титова, по закону вам не могут отказать в принятии в садик именно из-за отсутствия прививок. Но узнав об этом вам наверняка постараются отказать по другим формальным причинам.
Закон тут: http://www.magichild.ru/vaccine/post_12.html
Вообще, на форуме да и в сети много информации как такие моменты стоит обходить. Поиск поможет. Перечитайте хотя бы эту тему.
А что значит, не подпишет мед карту? Я так понимаю проблемы возникают с заведующими садика, когда те узнают, что ребёнок не привит.

#206:  Автор: Нина ТитоваНаселённый пункт: г.Тула, Родовое СообщениеДобавлено: Ср 27 Сен 2006, 11:21
    —
Спасибо pablik! Буду изучать. В садике мы уже поговорили и зав. садиком не возражала, нужно только оформить мед. карту, а проблемы именно в поликлинике.

#207: Прекратим прививочный безпредел!!! Автор: Okatava СообщениеДобавлено: Сб 16 Дек 2006, 2:51
    —
ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ РОДИТЕЛЕЙ ЭТОГО САЙТА ОЗНАКОМИТЬСЯ С http://1796kotok.com/
Дети - будующее вселенной!!! А мы в ответе за наших детей! Нельзя саморучно травить наших детей!

Нам надо сплотиться и мысленно взорвать все мировые комбинаты по производству вакцины!!!
Им нет места в здуманной Богом мечте!
Долой все прививочные мифы и пропоганды!

Пожалуйста, модераторы, помогите мне!
Пусть все узнают истину о прививках!
Собиритесь все Анастасийцы!
Давайте вместе в определённый день и час соберём всю свою силу мысли и разрушим производства яда на нашей земле!
Если мы действительно творцы, сотворим же единое оружие против зла!
Нельзя нам больше поддаваться гнилой системе!
И Анастасия пусть поможет!

Вызываю всех Вас, дорогие люди, на откритый разговор!
Я новичок сдесь и может быть что-нибудь похожее уже пытались сделать, простите! Давайте ещё раз!
Ведь нас становиться всё больше! И я вот теперь с вами! И ещё много людей!
Быть может у вас свой замысел? Просвятите!
Если я одержима, наивна - остановите, если права - действуем!!!

Только не молчите...

#208:  Автор: Grom2112Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вс 07 Янв 2007, 1:09
    —
Все сообщения, не относящиеся к теме, перенесеныв тему "Необходим ли ребёнку детский сад?"

http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6807в тему "Необходим ли ребёнку детский сад?"

Все последующие сообщения, не относящиеся к данной теме будут удаляться.

#209:  Автор: Мама АрсиНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 2007, 1:37
    —
Хотелось бы узнать, ведется ли статистика заболевших детей, которым не были поставлены прививки. Неужели противники прививок полностью исключают возможность заражения непривитых детей?
И если до года ребенку были поставлены все прививки, то есть ли смысл отказаться от последующих?
Заранее благодарю.

#210:  Автор: lioness_NalaНаселённый пункт: г.Гатчина Лен. обл. СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 2007, 16:10
    —
Прививки..сколько "крови они мне выпили".. Сколько литературы перечитано по этому поводу..

Моему сыну я не делала прививок.. А все началось с того, что когда мы пришли на плановую привику - он начал кричать так, что врача было не слышно.. Я ушла из кабинета.. руки дрожат.. Потом стала собирать информацию, как обойтись без прививок. И нашла много интересного для себя..

Большинство прививок приходят к нам из-за границы, как бы проверяется на наших малышах.
Статистика нежелательных последствий тщательно скрывается..
Большинство вакцин были разработаны в 60-70 годах, а большинство вирусов "мутировало".. и какая польза от таких прививок? только падение иммунитета..
Много всего еще..

Я работаю в иппотерапии, в маленьком городке Гатчина.. Сколько же приходит к нам детей, пострадавших в результате прививок. Страшно сказать.. В чем же виноваты эти детишки?

Мне повезло - мой сын сам решил в свои два месяца, что прививки ему не нужны.. Сейчас ему 4 года. Он здоровый и веселый мальчишка.. Я многому у него учусь.. Он - моё большое счастье! Smile

#211:  Автор: salonikaНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 2007, 21:19
    —
Пожалуйста,мне нужен ваш совет!!
Я проживаю в Греции,а здесь всё что касается отступления от нормы-просто не воспринимается.Но не это меня пугает и беспокоит.
Моей старшей дочери 11 лет.Здесь ведуться разговоры о прививании девочек 11-13 лет вакциной рака матки.Мои дети так же,как и вся семья ведут самый обычный образ жизни,поэтому о высоком имунитете разговора не может быть.Посоветуйте,пожалуйта как поступить с дочкой.Очень надеюсь на вас.Question

#212:  Автор: Grom2112Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 2007, 23:15
    —
salonika,
Цитата:

Здесь ведуться разговоры о прививании девочек 11-13 лет вакциной рака матки.

8O Вы что? Рак матки не инфекция. Рак вызывается неправильным питанием, негативными эмоциями, наследственностью.

#213:  Автор: salonikaНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 2007, 23:53
    —
Я не очень то в этом разбираюсь,но знаю точно,что подобная прививка во избежании в будущем подобного заболевания будет делаться бесплатно во всех греческих школах.Очень боюсь поступить неправильно.

#214:  Автор: Grom2112Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 1:11
    —
salonika, я вообще впервые слышу о таких прививках, честно, мой вам совет, узнайте побольше о возникновении рака, как официальную, так и неофициальную версии, но я вам ещё раз говорю, вируса рака матки не существует.

#215:  Автор: VedanaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 1:17
    —
Grom2112, на самом деле, существует и такая версия - о вирусной причине этой бяки. Но только как одна из версий. О вакцинации я тоже слышу впервые.

#216:  Автор: Grom2112Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 1:23
    —
Vedana, да, это лишь версия, как и то, что СПИД вызывается вирусом, но от него-то вакцину не придумали, но я вообще не могу понять КАК можно детям вводить раковые клетки ввиде вакцины.

#217:  Автор: VedanaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 1:29
    —
Да, меня это тоже сильно удивило. К тому же - бесплатно. Что-то здесь не то. (Похоже на какой-то эксперимент) Пойду поищу информацию на эту тему.

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 13 сек.:
Вот что нашла.
11 октября 2006 г. Все девочки-подростки в странах Европейского Союза должны быть привиты против вируса папилломы человека (ВПЧ), который ассоциируется с развитием рака шейки матки.

"Gardasil", вакцина, созданная компанией "Merck & Co Inc", защищающая против вируса папилломы человека (ВПЧ), был одобрена для применения у девочек в возрасте от 9 до 15 лет, и женщин от 16 до 26лет.

В передовой статье журнала "Lancet" пишется, что для эффективной и долгосрочной эрадикации ВПЧ, должны быть иммунизированы все подростки.

Вакцина уже применяется в Соединенных Штатах, где, как рекомендовано экспертами, используется для вакцинации девочек от 9 лет, и женщин до 26 лет.

Авторы статьи выразили поддержку вакцинации и у мальчиков, и у девочек против ВПЧ, но добавляют, что необходимо большее количество данных по результатам использования вакцины у мальчиков.

В настоящее время рекомендовано во всех государствах - членах ЕС провести массовую вакцинацию всех девочек в возрасте 11-12 лет.

Планируется, что Германия, Великобритания, Нидерланды, скандинавские страны, Франция, Бельгия, Швейцария, Австрия, Ирландия и Португалия, получат вакцину в этом году. В Испании, Италии и Греции вакцинация начнется в 2007 году.

#218:  Автор: Grom2112Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 1:43
    —
Vedana А я накопала, что эту вакцину изобрели в Сибири, кому верить?

http://www.rcc.ru/Rus/?ID=21878

#219:  Автор: VedanaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 2:10
    —
Это немного другое:
"Исследования, проводимые в институте в течение четырех лет, подтвердили эффективность применения препарата в лечении меланомы и опухолевых заболеваний желудочно-кишечного тракта. "
А там - папиллома гениталий.
В общем, чем дальше в лес, тем ... ёлки выше. 8O Если дальше так пойдет, скоро будут не десятки, а сотни вакцин вкалывать.
От естественного иммунитета вообще ничего не останется!

Я своим детям (и внукамWink ) никаких прививок не делаю.

#220:  Автор: мутрук нинаНаселённый пункт: румыния СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 14:24
    —
Привет всем!
Я обращаюсь с просьбой откликнуться всет тех кто отказался от прививок, поделится своим опытом о здоровье непривитых детей.(если такие есть).
У меня сын, 2 с половиной года, на данный момент у него все прививки сделаны, но я, (после прочтения вступительной статьи)хочу отказатся от дальнейших прививок(в нашей стране делают прививки строго по програме ежегодно до 7 лет а потом до 14 раз в 2 года).
Моя проблема в том что мой супруг чётко уверен в правильности такой имунизации, и я не чем не смогла убедить его до сих пор.
Если у вас есть опыт воспитания нормальных "неемунизированных" детей в плане здоровья, болезней и развития пршу всех желающих поделится с нами такой инфой.
Будем вам очень благодарны!

#221:  Автор: Grom2112Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 14:53
    —
мутрук нина, моей младшей дочери 2 года, больше года прививок не делаем, старшему сыну 8, тоже привики перестали делать больше года назад. Ни муж, ни моя мама не были против прекращения прививок.

#222:  Автор: salonikaНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 20:21
    —
Девочки,хочу поблагодарить вас за участие.Мне почему-то сердце подсказывает,что делать их не стоит.Кроме того ,очень надеюсь изменить свой обычный образ жизни,чем укрепить и иммунитет.Спасибо вам ещё раз

#223:  Автор: VedanaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 23:23
    —
salonika, слушайте свое сердце.
А иммунитет действительно можно довольно легко укрепить, есть много способов.

мутрук нина, своей старшей дочери я вначале делала прививки начиная с 6 месяцев до полутора лет. Но после полутора и до 20 лет - больше не сделали ни одной. Хотя она успела уже получить нейродермит Sad ( он начался как раз в 6 месяцев).
Сыновьям (14 лет и 6 лет) не сделано ни одной прививки. Они просто здоровы. Если нужны подробности - задавайте вопросы. Smile

#224:  Автор: amkgoНаселённый пункт: г.Тольятти СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 23:47
    —
Есть прекрасный сайт доктора Котока о прививках и их вреде


http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/reasons.htm
Десять причин сказать "Нет!" прививкам
1. Вакцины являются ядами по определению. Многие люди болезненно следят за тем, чтобы покупаемые ими овощи и фрукты содержали как можно меньше пестицидов или были вообще свободны от них, но спокойно позволяют вводить себе и/или свои детям вакцины, содержащие формальдегид, ртуть и алюминий. Формальдегид - официально признанный канцероген (т.е. вещество, вызывающее рак). Токсические свойства ртути, особенно аутизм и поражение ею почек, также хорошо известны. Алюминий, являющийся неотъемлемой частью вакцин, признан веществом, вызывающим болезнь Альцгеймера. Правительства европейских стран запрещают импорт генетически изменённых продуктов сельского хозяйства, но спокойно позволяют вводить своим гражданам генетически модифицированные вакцины, хотя никто даже приблизительно не может предсказать последствия этого мероприятия.
2. Многие вакцины готовятся на основе клеточных структур животных и содержат их вирусы. Межвидовая передача вирусов может привести к развитию новых страшных дегенеративных болезней, о которых сейчас человечество и представления не имеет. Так, гены и белки вируса обезьян SV-40, которым были заражены сотни тысяч доз вакцины против полиомиелита в 1950-х гг., были недавно обнаружены в раковых опухолях людей. Кто знает, какими новыми вирусами животных систематически заражаются вакцины в процессе их производства, и чем это нам грозит?
3. Принуждение, запугивания, преследования, замалчивание "отдельных фактов", ложь и прямая фальсификация статистики неизменно сопровождают прививки на протяжении всей их двухсотлетней истории. Трудно поверить в то, что "благодеяние" требует этого. "Железной рукой загоним человечество в счастье" - кажется, мы это уже когда-то проходили? Прививки и насилие, прямое или косвенное, с ними связанное, являются наглым вызовом достоинству и свободе убеждений всех людей.
4. Производство вакцин является самым прибыльным фармацевтическим бизнесом. Миллиарды долларов зарабатываются фирмами по производству вакцин; часть этих денег позднее вкладывается в финансирование "научных исследований", призванных доказать безопасность и эффективность вакцин, и на оплату карманных "экспертов по прививкам".
5. Не существует никаких доказательств того, что именно прививки помогли человечеству победить в борьбе с некоторыми опасными инфекционными болезнями. Факты свидетельствуют о том, что заболеваемость туберкулёзом, дифтерией, корью и коклюшем стремительно уменьшалась ещё до того, как были введены массовые прививки против этих болезней. Происходило это благодаря улучшению санитарно-гигиенических условий (уничтожение заражённого скота, ликвидация скученности проживания, хлорирование воды, контроль качества продуктов сельского хозяйства и т .д.). Классический пример "победы над оспой" является, одновременно, и классическим примером манипуляции статистикой. Болезнь начала резко идти на убыль по мере улучшения санитарных условий и прекращения варварского обычая "инокуляции оспенной материи", поддерживавшего оспенные эпидемии. Там, где широко практиковались прививки, оспенные эпидемии не только не ослабевали, но учащались и вели к всё большему количеству жертв. С другой стороны, такие болезни как чума, холера, малярия, тиф, скарлатина и т.д., для борьбы с которыми, к счастью, так и не удалось разработать "надёжные" вакцины, стали редкостью или практически исчезли в развитых странах. Там, где прививка БЦЖ никогда массово не проводилась или давно отменена, низок уровень заболеваемости туберкулёзом. С другой стороны, в России, Бразилии, Индии и Болгарии, где прививку БЦЖ получают все новорождённые, каждый год регистрируются десятки тысяч новых больных активной формой туберкулёза.
6. Прививки являются причиной смертей и пожизненных увечий тысяч детей во всем мире ежегодно. Не существует исследований, доказывающих действительную безопасность вакцин, особенно относительно отсроченных последствий их введения.
7. В последнее время появляется всё больше научных публикаций, показывающих связь прививок с такими болезнями как аутизм, сахарный диабет, рассеянный склероз, ревматоидный артрит, лейкемия. Известно, что заболеваемость именно этими недугами стремительно растёт в тех странах, где высок уровень вакцинированности и "лекарственной накачки" (особенно антибиотиками) населения. В тех странах Африки и Южной Америки, где многочисленные массовые прививки ещё не стали рутинной практикой, эти болезни, а также тяжёлые психические расстройства, практически не встречаются. Есть также данные в пользу того, что прививки ответственны за высокий процент внезапных смертей младенцев.
8. Прививки отражают лишь аллопатический подход к пониманию инфекционных болезней и их предупреждению, который отнюдь не является единственно возможным. Этот подход очень выгоден производителям и распространителям вакцин на всех уровнях, включая разносортных медчиновников, но совершенно не обязательно таков и для населения. Правильным скорее будет противоположное.
9. Политика массовых прививок совершенно игнорирует индивидуальные особенности наследственности, подверженности различным болезням, состояния иммунитета, психоэмоционального статуса и пр. прививаемых.
10. В случае, если прививки станут причиной смерти или увечья, медицинские власти безусловно приложат все усилия, чтобы доказать, что прививки не имели никакого отношения к произошедшему. Примеры, когда (особенно в России, но и другие страны отнюдь не исключение) осиротевшие или с ребенком-инвалидом на руках родители оставались без какой-либо денежной компенсации, обещанной им по закону, многочисленны .
Д-р Александр Коток

#225:  Автор: starosНаселённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Пт 09 Фев 2007, 0:33
    —
Цитата:

Привет всем!
Я обращаюсь с просьбой откликнуться всет тех кто отказался от прививок, поделится своим опытом о здоровье непривитых детей.(если такие есть).
У меня сын, 2 с половиной года, на данный момент у него все прививки сделаны, но я, (после прочтения вступительной статьи)хочу отказатся от дальнейших прививок(в нашей стране делают прививки строго по програме ежегодно до 7 лет а потом до 14 раз в 2 года).
Моя проблема в том что мой супруг чётко уверен в правильности такой имунизации, и я не чем не смогла убедить его до сих пор.
Если у вас есть опыт воспитания нормальных "неемунизированных" детей в плане здоровья, болезней и развития пршу всех желающих поделится с нами такой инфой.
Будем вам очень благодарны!



ВООБЩЕ к ребёнку врачей не допустили (показали разок, чтобы справку получить для регистрации в ЗАГСЕ и довольно).
Здоровая, ясноглазая девочка. И большинство моих друзей поступило также и с тем же результатом.

#226:  Автор: мутрук нинаНаселённый пункт: румыния СообщениеДобавлено: Пт 09 Фев 2007, 11:16
    —
Большое спасибо всем!
Ваш опыт очень важен для нас!
Но у меня ещё вопрос. Болели лт ваши дети так называемыми детскими болезнями ветрянка, оспа, корь, краснуха и т.д.?
Если да, то просим поделится опытом лечения.
Ещё раз благодарим всех!

#227:  Автор: maria71 СообщениеДобавлено: Пт 09 Фев 2007, 11:22
    —
У меня дочка переболела ветрянкой и краснухой в раннем детстве. Сын в сад не ходит, поэтому ничем еще не болел (ему 6 лет).
А какое лечение? Да никакого. При краснухе давала супрастин, чтобы не чесалась, при ветрянке мазали волдырики зеленкой и вроде тоже супрастин (тут могу ошибиться, давно было)

#228:  Автор: VedanaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 09 Фев 2007, 11:35
    —
Мой сын в полтора года болел коклюшем, довольно сильно и долго, пока я не узнала о возможностях гомеопатии. На гомеопатии быстро всё закончилось.
Ветрянка прошла в виде 5-6 пузырьков и температуры 37,2 за несколько дней. У младшего та же ветрянка (ему в это время не было и года) - 3 пузырька и без температуры. Врач даже не поставила диагноз - "Это у вас не ветрянка - ведь пузырьков должно быть много!" Лечение - обливание ледяной водой Wink

#229:  Автор: lotosfНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 09 Фев 2007, 11:36
    —
Чудовищно это все...
Кстати, в России есть программа очищения, и очень эффективная. На себе испробовала. И собственными глазами видела, как очищалась кожа у человека, работавшего в ранней молодости сигнальщиком на казахстанских полях при распылении удобрений и прочих страшных химикатов. На его коже не было живого места: вся в струпьях, язвах, красная, гноящаяся. Долго он промучился по больницам и врачам: там тоже много чем лечили и кололи (можете себе представить). Уже жить не хотел. А на программе очищения очистился за 4 недели. Также на программе был мужчина после Чернобыля. Тоже очень успешно.

#230:  Автор: AndreНаселённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 12 Фев 2007, 11:39
    —
Как я понял, наркоторговцы, по сравнению с фармацевтами - малые дети. С 40-х, годов, после введения всеобщей вакцинации, здоровье нации ухудшилось.Я проводил опрос, спрашивал бабушек 70-80 лет, кто здоровей,Вы, ваши дети или внуки?Все как одна отвечали, конечно мы. Газета"Аргументы и Факты" почти в каждом номере печатает статьи о вакцинации, выступают известные учёные, почти все против прививок.

Последний раз редактировалось: Andre (Вт 13 Фев 2007, 13:16), всего редактировалось 1 раз

#231:  Автор: maria71 СообщениеДобавлено: Пн 12 Фев 2007, 12:03
    —
Цитата:

вот статья которую написала женщина из канады


Елы-палы, страшно жить становится Mad Фармацевты травят, производители пищевых продуктов травят, сейчас смотрю в окно - соседних домов из-за смога не видно. Хочу в поместье!!!

#232:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 2007, 13:48
    —
maria71 писал(а):

Елы-палы, страшно жить становится Mad Фармацевты травят, производители пищевых продуктов травят, сейчас смотрю в окно - соседних домов из-за смога не видно. Хочу в поместье!!!

Хотеть можно что угодно, вон, все сидят и хотят...
Зато как дети в детсад и в школу пойдут, вот тогда система вам и припомнит нежелание делать прививки. Это ничё, что в институте иммунологии не рекомендуют делать прививки до 5 месяцев, в поликлинниках план есть, что надо всех запривить и баста.

#233:  Автор: VedanaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 2007, 17:38
    —
maria71, Маш, и я хочу! Скорее бы весна! На волю!!!

Kons, а как это "система припомнит?"
Мой сын учится уже в 8 классе (в экстернате), скоро паспорт получать будет Very Happy И всё это - без единой прививки!
Что-то пока никто ничего не припомнил. Может, непривитым паспорт не выдадут?ржач
А план поликлиники можно обойти. Мне на их планы ... глубоко фиолетово. У меня свои планы.

#234:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 2007, 17:54
    —
Vedana писал(а):
maria71, Маш, и я хочу! Скорее бы весна! На волю!!!

Kons, а как это "система припомнит?"
Мой сын учится уже в 8 классе (в экстернате), скоро паспорт получать будет Very Happy И всё это - без единой прививки!
Что-то пока никто ничего не припомнил. Может, непривитым паспорт не выдадут?ржач
А план поликлиники можно обойти. Мне на их планы ... глубоко фиолетово. У меня свои планы.

Да это я так, попугать, слабых духом.Razz
Как? В десткий сад будут отказывать принимать, к примеру. Когда вырастет, сам будет принимать решения, а пока с одной стороны будут родители, с другой (в разных вариантах) - врачи, бабушки и т.д.
Просто сами сейчас оказались по другую сторону баррикад.

#235:  Автор: VedanaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 2007, 18:05
    —
Цитата:

Как? В десткий сад будут отказывать принимать, к примеру

А мы эту проблему решили просто: нашли врача, который за деньги нам сделал мед.карту для сада "со всеми сделанными прививками" Very Happy

#236:  Автор: maria71 СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 2007, 18:08
    —
А мы ваще в сад не ходим, вот! Laughing

#237:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 2007, 18:15
    —
Vedana писал(а):

А мы эту проблему решили просто: нашли врача, который за деньги нам сделал мед.карту для сада "со всеми сделанными прививками" Very Happy

Правильно, а потом будем с праведным гневом выступать против коррупции.

#238:  Автор: VedanaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 2007, 19:44
    —
maria71 писал(а):
А мы ваще в сад не ходим, вот! Laughing


А мы проходили 3 месяца, а потом он сказал: "Лучше я буду сидеть один дома, чем ходить в этот сад!" И он с 5 лет сидел дома один !

#239:  Автор: Vladruss СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 2007, 19:44
    —
Здравия всем!
На мой взгляд любящим мамам и папам стоящим перед выбором делать своим ребятишкам прививки или нет, нужно просто понять одну простую истину, что не может быть во благо ЧЕЛОВЕКУ то, что является не естественным для него!
Человеческий Организм по сути совершенен и не может развиваться гармонично с ядом в нутри, коим является Вакцина.

По сему только Здоровый Образ Жизни!
Всё гениальное просто!
Желаю всем трезвости Мышления.

#240:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 2007, 11:02
    —
Vedana писал(а):
maria71 писал(а):
А мы ваще в сад не ходим, вот! Laughing

А мы проходили 3 месяца, а потом он сказал: "Лучше я буду сидеть один дома, чем ходить в этот сад!" И он с 5 лет сидел дома один !

А нам повезло, сам туда бежит. Потому как дома коллектив не организуешь. А там просто попали в хорошую команду.

#241:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вс 25 Фев 2007, 2:59
    —
Всем, у кого есть или будут дети, необходимо посмотреть
Документальный фильм "Правда о прививках"
2006 год, 1 час 44 мин

В фильме рассказывается о страшных последствиях вакцинации (прививках), о том что нас с рождения убивают или калечат, ради галочки в медицинских отчетах.
О прививках новорожденным в первые часы жизни, и к каким последствиям это приводит.
Анализируется состав вакцин (соли ртути, формальдегид и алюминия), возможные поствакцинальные осложнения.

Ложь о полезности вакцинации усиленно пропагандируется средствами массовой дезинформации, всех запугивают ужасами неизбежных болезней не привитых людей...

А правда о прививках состоит в том, что они не только не защищают от болезней, но и сами являются причиной болезней, часто неизвестных ранее и смертельных...

В фильме принимают участие Колесов Д. В. (доктор медицинских наук, профессор, академик РАО). Червонская Г. П. вирусолог, член РАО по биоэтике и международного общества по правам человека.

Фильм можно найти в интернете. Имена для поиска:
pravda_o_privivkah.avi
privivki1.avi

Для тех, кто из Украины, вот линк на компактную версию:
http://infostore.org/info/2063347

#242:  Автор: lioness_NalaНаселённый пункт: г.Гатчина Лен. обл. СообщениеДобавлено: Вс 25 Фев 2007, 21:28
    —
Смотрела этот фильм месяца три назад.. Вся бледная была.. После него даже сомнений не осталось в отказе от прививок.

#243:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 11:44
    —
lioness_Nala писал(а):
Смотрела этот фильм месяца три назад.. Вся бледная была.. После него даже сомнений не осталось в отказе от прививок.

Вот что странно, всем нам в детстве делали всякие прививки. И ничего, последствий срашных не вижу. 100% дебильность наблюдаю только от TV.
Стрёмное это дело вклиниваться в борьбу между маятниками прививочников и антипрививочников.
Каждый решает сам.

#244:  Автор: lioness_NalaНаселённый пункт: г.Гатчина Лен. обл. СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 12:13
    —
1)Любая отрицательная статистика тщательно скрывается.. Поэто в наше время не были известны и тщательно скрывались все последствия..
2)Прививки сейчас в основном идут из-за граници - а они смело проверяют свои разработки на наших детях.
3)большинство вакцин было разработано в 60-70-ые годы, с того времени большинство вирусов пережило муацию, и реальной защиты прививки не дают, а только ослабляют иммунитет.

Продолжать?

Стоит ли говорить, что делали нам? Все, что делали - было не в таком количестве, как сейчас.. Посмотрите, сколько ребенку нужно сделать прививок за первый год его жизни..
Да и прививки, что тут говорить, были иные и разработаны в то время.. Почитайте, как "изготавливают" ныне действующие вакцины..

#245:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 13:01
    —
lioness_Nala писал(а):
1)Любая отрицательная статистика тщательно скрывается.. Поэто в наше время не были известны и тщательно скрывались все последствия..
2)Прививки сейчас в основном идут из-за граници - а они смело проверяют свои разработки на наших детях.
3)большинство вакцин было разработано в 60-70-ые годы, с того времени большинство вирусов пережило муацию, и реальной защиты прививки не дают, а только ослабляют иммунитет.

Продолжать?

Стоит ли говорить, что делали нам? Все, что делали - было не в таком количестве, как сейчас.. Посмотрите, сколько ребенку нужно сделать прививок за первый год его жизни..
Да и прививки, что тут говорить, были иные и разработаны в то время.. Почитайте, как "изготавливают" ныне действующие вакцины..

Да я Вам могу что угодно написать и распиарить.
Вы имеете отношение к скрываемой статистике?
Вы разрабатываете вакцину за рубежом и проверяете на наших детях?
Вы ЛИЧНЫЙ опыт имеете во всё этом?
А не просто развивать болтологию.
Эффект толпы пока никто не отменял. ИМ по барабану, против вы лично или нет, но вас втянули в эту борьбу и питаются вашей энергией, неважно за какую сторону вы выступаете.
"А раньше был Царь и при Царе было всё по другому."

#246:  Автор: lioness_NalaНаселённый пункт: г.Гатчина Лен. обл. СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 13:47
    —
Я имею отношение к статистике, в моем доме от прививок пострадало 7 детей, от аллергии до тяжелых последствий.. И это только в мое доме.. У моей подруги ребенок умер в результате привики! это не статистика? У другого серьезные проблемы с почками.. Какую статистику еще нужно?

В больнице, где я рожала соего малыша, врачи!! сами рассказывали о вреде прививок, понимаете? Какая болтология? не на пустом месте возникло все это.. И я имею непосредственное отношение ко всему этому..

#247:  Автор: bischikНаселённый пункт: Berlin СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 14:45
    —
моей дочери в 1987 делали прививку АКДС, сыну в 1989 - АДСМ. Коклюш убрали, потому, что он давал побочные действия.
Вы где-нибудь читали, какие именно последствия он давал? Наверно их было слишком много, если его убрали...

Но поскольку статистики нет, не было и не будет - те, кто пострадал вынуждены гадать - случайное совпадение, что ребенку после прививки стали плохо или последствия. Была бы статистика - можно было бы говорить да или нет. А так - прячут то, что выглядит сильно плохо.

#248:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 15:43
    —
Вот интересная статья о "защите", которая якобы дается прививками.

Д-р Виера Шайбнер (Австралия)
Слушания по вакцине против гепатита В
http://homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/scheibner1.htm

#249:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 16:12
    —
lioness_Nala писал(а):
Я имею отношение к статистике, в моем доме от прививок пострадало 7 детей, от аллергии до тяжелых последствий.. И это только в мое доме.. У моей подруги ребенок умер в результате привики! это не статистика? У другого серьезные проблемы с почками.. Какую статистику еще нужно?

В больнице, где я рожала соего малыша, врачи!! сами рассказывали о вреде прививок, понимаете? Какая болтология? не на пустом месте возникло все это.. И я имею непосредственное отношение ко всему этому..

Вот видите, а у меня всё наоборот, все живы и здоровы. Мы рожали не в больнице, хотя суть от этого не меняется. А на то что мы отказались от прививок нам целую лекцию прочитали, да ещё и из местной амбулатории пытались.
Да дети не от прививок страдают, а от тех условий в которые их помещают. +30 градусов, это нормальная температура? Укутывать по самое некуда нормально?
Если такие правильные, сходите в институт иммунологии, очень будете удивлены что они про прививки скажут.
Не там ищите проблему с прививками.

#250:  Автор: lioness_NalaНаселённый пункт: г.Гатчина Лен. обл. СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 16:26
    —
Фармацевтам и иммунологам тоже зарабатывать как-то надо... А прививочный бизнес - очень прибыльный сейчас..

Еще в Библии сказано - "не делайте прививок".. Библия, конечно, не панацея, но.. Как никак, это вмешательсво в человеческий организм..Я хочу по максимуму оградить своего ребенка от этого..

Мне тоже читали лекцию, на что я предъявила информацию, которую имела, из разных институтов и от врачей.. На что мне ответили, что у них план.. Нужно привить такое-то количество детей, и если они его не выполнять - санкции... И теперь пишу отказную от прививок каждый год..
Думайте сами.. Я никого ни к чему не принуждаю и я тоже боялась и меня тоже уверяли, что прививки - это хорошо.. это защищает иммунитет ребенка и пр. Рассказывали о разных болезнях, да и сама я читала про них.. Я искала разную информацию не только за, но и против.. Но выбор сделал сама и осознанно..

А кутать и прочее.. я согласна с вами.. Но тут ведь тоже много за и против.. Ребенок в утробе матери находится в тесноте, поэтому для адаптации к новому миру первое время рекомендуют пеленать (я сама этого никогда не далала, но ведь тоже не оспоришь?).. так что спор можно найти везде, только надо ли, у каждого своя голова должна быть и решать вам.. Мой сын сам решил за меня, что прививки ему не нужны Smile

Будьте здоровы.. Smile

#251:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 18:28
    —
lioness_Nala писал(а):

Еще в Библии сказано - "не делайте прививок".. Библия, конечно, не панацея, но.. Как никак, это вмешательсво в человеческий организм..Я хочу по максимуму оградить своего ребенка от этого..

Можно ссылочку? Думается мне что тогда таких словов то и не знали. А за уши притянуть можно всё что хочешь

#252:  Автор: lioness_NalaНаселённый пункт: г.Гатчина Лен. обл. СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 2007, 22:26
    —
Дело не в Библии.. Понимаешь? Не надо к словам придираться совсем. У Анастасии об этом сказано.. Может не такое слово, но смысл такой.. я ковычки зря поставила.. И потом.. даже если нет такого в Библии, смысл остальных слов это не меняет, верно? Wink Любое заболевание - это разговор с Богом. "Кому суждено быть повешенным, тот не утонет"© Я же говорю, не принуждаю.. Привики не спасут от неправильных мыслей и поступков.. следствие которых - заболевание..
За уши никто не притягивал, ты не там ищешь.. =) Но находишь то, о чем думаешь))

#253:  Автор: мутрук нинаНаселённый пункт: румыния СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 2:35
    —
lery
большое спасибо за ссылку!
Чесно говоря я в шоке, даже успокоительное выпила после просмотра. Я своему ребёнку сделала все прививки до 2 лет но сейчас хочу отказаться.
Теперь у меня возник другой вопрос, насколько пострадал имунитет моего ребёнка, и как его можно укрепить в дальнейшем?

#254:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 11:04
    —
lioness_Nala писал(а):
Дело не в Библии.. Понимаешь? Не надо к словам придираться совсем. У Анастасии об этом сказано.. Может не такое слово, но смысл такой.. я ковычки зря поставила.. И потом.. даже если нет такого в Библии, смысл остальных слов это не меняет, верно? Wink Любое заболевание - это разговор с Богом. "Кому суждено быть повешенным, тот не утонет"© Я же говорю, не принуждаю.. Привики не спасут от неправильных мыслей и поступков.. следствие которых - заболевание..
За уши никто не притягивал, ты не там ищешь.. =) Но находишь то, о чем думаешь))

Как же так? Слово не воробей. Или хочу слово дал, хочу обратно забрал? Не надо Анастасией прикрываться и Богом.
А если уж кому суждено... вспоминается анекдот про одного идиота, которому во время наводнения посылался и корабль и катер и бревно в конце концов, а он всё ждал что Бог его спасёт лично. Окончание помним? Смысл надо чётко выражать словами и чтоб не было разночтений. В противном случае это - ложь.
Вот и беда апологетов замечательных идей, что они не могут формулировать ЯСНО СВОЮ мысль, а вернее она зачастую у них отсутствует, только эмоции. А ведь это тоже часть проверки.
Вспомним хотя бы Порфирия Иванова. Те самые, которые стояли рядом, так и не смогли уйти от своего ЭГО. Сколько их ещё будет, Великих Учителей и неудавшихся учеников?

#255:  Автор: VedanaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 11:21
    —
Цитата:

Еще в Библии сказано - "не делайте прививок"..

О прививках было, но речь шла о других прививвках - к плодовым деревьям.
Kons, вы сейчас нас убеждаете в пользе прививок?
А то в последнем сообщении я что-то не поняла вашу "ясную мысль" Wink
Цитата:

не могут формулировать ЯСНО СВОЮ мысль

#256:  Автор: cleonНаселённый пункт: Крым СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 11:51
    —
Цитата:

Можно ссылочку? Думается мне что тогда таких словов то и не знали. А за уши притянуть можно всё что хочешь

Странное отношение к прививкам у вас Kons
На счет библии точней будет "не прививай" по отношению к деревьям. На счет кутать действительно нельзя.Нашему малышу 3 месяца в комнате +17 и он все время голенький. А реклама памперсов говорит- покупайте наши памперсы и мы снабдим роддомы отопит. оборудованием чтобы было тепло не меньше 25.Но это уже др тема. а мы говорим о вреде прививок.Последствия колоссальные.

мутрук нина
Здоровый образ жизни, чистые помыслы и питание. На счет рекомендуемой литературы- так это Шаталова!
Галина Шаталова "Целебное питание". Результаты шокирующие.Очень рекомендую. потому как сама в детстве пострадала и от прививок и огромного количества антибиотиков. Сейчас же совсем не болею ничем.

#257:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 12:51
    —
Вот интересно, если свести на ринге стороников и противников прививок, кто победит? Или вообще кто живой останется?
Был тут на одном сайте, Комаровского. Хороший сайт, про то как у детей здоровье не отнимать. Ну в принципе про тоже что и вы тут. Но вот Комаровский сказал, что прививки нужны и они (преданные поклонники) никаких аргументов против слушать не хотят. Ситуация такая же как и здесь, только с другой стороны двери. Стоит кому нибудь только заикнуться про вред от прививок, как человека сразу записывают в последователи Коток и слушать больше ничего не желают. А он даже про него ещё и не слышал...
Вот я и говорю, Истина где то посередине. Но слушать то не хотят. Одному укол - спасение, а другому - пару минут на коррекцию образа.
Забыл фамилию академика, тот который проповедывал "Бегом от инфаркта". Кто помнит? А чем закончилось - знаем?

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 41 сек.:
cleon писал(а):
а мы говорим о вреде прививок.Последствия колоссальные.

Сочувствую.
А у меня никаких последствий нету, видимо повезло, вообще везунчик я.
Единственный сильный удар, когда под наркозом с перитонитом лежал, но тут прививок не делали.
Статистику не испорчу? Wink

#258:  Автор: VedanaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 13:09
    —
Цитата:

Сочувствую.

Правильно делаете, что сочувствуете. Я работала в Детском консультативном неврологическом центре. Стоит посочувствовать мамам тех деток, которые перенесли постпрививочный энцефалит.

Кстати, за 6 лет работы там я встретилась с одним (!) случаем последствий полиомиелита, но сотнями (!) случаев постпрививочного энцефалита, хотя диагноз последнего ставят не всегда (понятно, почему?)

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 45 сек.:
Цитата:

Вот интересно, если свести на ринге стороников и противников прививок, кто победит? Или вообще кто живой останется?


Здесь идет не бой на ринге для интересующихся, а дается информация для тех, кому жизнь и здоровье собственных детей важнее интересов "системы". А Комаровский хороший врач, но он - врач системы.

#259:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 13:22
    —
[quote="Vedana"]
Правильно делаете, что сочувствуете. Я работала в Детском консультативном неврологическом центре. Стоит посочувствовать мамам тех деток, которые перенесли постпрививочный энцефалит.

Кстати, за 6 лет работы там я встретилась с одним (!) случаем последствий полиомиелита, но сотнями (!) случаев постпрививочного энцефалита, хотя диагноз последнего ставят не всегда (понятно, почему?)[/quote]
Мы говорим о ВСЕХ прививках или о некоторых? О прививках или о консервантах, в них использующихся?
Ведь те кто разрабатывают вакцины тоже руководствуются благими целями (если не все, то некоторые - IMHO). Или они должны сидеть в своей песочнице?

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 33 сек.:
Vedana писал(а):

Здесь идет не бой на ринге для интересующихся, а дается информация для тех, кому жизнь и здоровье собственных детей важнее интересов "системы". А Комаровский хороший врач, но он - врач системы.

Ну да, у него своя песочница, в вашу песочницу ни-ни.
Так он всё таки хороший врач, или врач системы? А если он врач системы, то это уже так всё плохо? Вот ведь, а притворялся... И помыслы наверное не чистые...

#260:  Автор: VedanaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 13:44
    —
Цитата:

Мы говорим о ВСЕХ прививках или о некоторых? О прививках или о консервантах, в них использующихся?

Мы говорим о прививках как принципе. О прививках как вмешательстве в естественную иммунную систему человека. И приходим к тому, что даже живя в мегаполисе, можно обойтись без прививок. И о том, что здоровый образ жизни, здоровое питание и закаливание ребенка приносит больше пользы, чем вливание в организм ребенка химических веществ.
А о чем говорите вы, я не знаю.
Цитата:

Так он всё таки хороший врач, или врач системы? А если он врач системы, то это уже так всё плохо?

Он - хороший врач системы Wink Так понятнее? Для тех, кто привык и собирается дальше жить в системе и доверяться "специалистам" - он хороший специалист, размышляющий.
В "нашей песочнице" врачи не потребуются. Very Happy

#261:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 14:05
    —
А если иммунной системы нет?
Откуда в мегаполисе взяться здоровому питанию и образу жизни? не вижу.
Вне мегаполиса - пожалуйта, а в нём его НЕТ.

#262:  Автор: VedanaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 15:52
    —
Цитата:

А если иммунной системы нет?

Вы имеете в виду врожденный иммунодефицит?
Ну, это уже серьезная патология. Она встречается не так уж часто. В этом случае прививки уж точно не помогут!
Цитата:

Откуда в мегаполисе взяться здоровому питанию и образу жизни? не вижу.

Это ваше право - не видеть, если не хотите видеть. Кто хочет - найдёт и в Москве возможность повышать иммунитет свой и своих детей.
Считаю дальнейшую дискуссию с вами безсмысленной. Всего доброго.

#263:  Автор: Den_VedНаселённый пункт: СПб СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 16:00
    —
Kons писал(а):
А если иммунной системы нет?
Откуда в мегаполисе взяться здоровому питанию и образу жизни? не вижу.
Вне мегаполиса - пожалуйта, а в нём его НЕТ.

можно принимать натуральные витамины, правда дорого, но зато действует!!!

#264:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 16:04
    —
[quote="Vedana"]
Цитата:

А если иммунной системы нет?

Вы имеете в виду врожденный иммунодефицит?
Ну, это уже серьезная патология. Она встречается не так уж часто. В этом случае прививки уж точно не помогут!
Цитата:

Откуда в мегаполисе взяться здоровому питанию и образу жизни? не вижу.

Это ваше право - не видеть, если не хотите видеть. Кто хочет - найдёт и в Москве возможность повышать иммунитет свой и своих детей.
Считаю дальнейшую дискуссию с вами безсмысленной. Всего доброго.[/quote]
Ага, сам дурак типа. Ничего нового.

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 40 сек.:
Den_Ved писал(а):
Kons писал(а):
А если иммунной системы нет?
Откуда в мегаполисе взяться здоровому питанию и образу жизни? не вижу.
Вне мегаполиса - пожалуйта, а в нём его НЕТ.

можно принимать натуральные витамины, правда дорого, но зато действует!!!

Надолго ли? Образ жизни менять надо, а не витамины принимать. Вырастить продукт в чистой зоне, потом привезти его в загрязнённую и съесть. не вижу смысла.

#265:  Автор: lioness_NalaНаселённый пункт: г.Гатчина Лен. обл. СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 17:26
    —
Цитата:
О прививках было, но речь шла о других прививвках - к плодовым деревьям.


Да, я помню.. Но ведь если деревьям нельзя - почему живому организму можно?..

Kons, перед тем, как поменять образ жизни - нужно изменить образ мыслей.. =)и осознанность... Smile
Я за свои слова отвечаю Smile
Повторюсь: прививки - это вмешательство в Человеческий организм..
Цитата:
Стоит кому нибудь только заикнуться про вред от прививок, как человека сразу записывают в последователи Коток и слушать больше ничего не желают. А он даже про него ещё и не слышал...

А те люди, что не готовы отстаивать свою точку зрения, или свои принципы.. - просто не уверены или бояться... тем самым показывая свою слабость.. они как правило не вызывают уважения. Сами-то подумайте.. Smile

Мира и любви всем!

#266:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 18:02
    —
lioness_Nala писал(а):
Цитата:
О прививках было, но речь шла о других прививвках - к плодовым деревьям.


Да, я помню.. Но ведь если деревьям нельзя - почему живому организму можно?..

Kons, перед тем, как поменять образ жизни - нужно изменить образ мыслей.. =)и осознанность... Smile
Я за свои слова отвечаю Smile
Повторюсь: прививки - это вмешательство в Человеческий организм..
Цитата:
Стоит кому нибудь только заикнуться про вред от прививок, как человека сразу записывают в последователи Коток и слушать больше ничего не желают. А он даже про него ещё и не слышал...

А те люди, что не готовы отстаивать свою точку зрения, или свои принципы.. - просто не уверены или бояться... тем самым показывая свою слабость.. они как правило не вызывают уважения. Сами-то подумайте.. Smile

Мира и любви всем!

Да я вижу только ТУПОЕ противостояние!!!
То же самое что и среди вегетарианцев и всеедов, среди автолюбителей разных машин и т.д.
Мир не чёрный и белый, он многоцветный.
Но пока действует метла, которая причёсывает своих , а метёт других.
Что одному хорошо, для другого может быть плохо, это не могут понять.
На этом форуме хранители цапаются друг с другом, что с других то брать?
Начни с СЕБЯ, но не решай за ДРУГОГО.
Вот это надо помнить и делать, а здесь этого НЕТ.
Я всё сказал.

#267:  Автор: bischikНаселённый пункт: Berlin СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 18:28
    —
ну, одно можно сказать точно - распространение прививок основано на страхе. Если бы врачи вели разьяснительную работу ЧЕСТН0 - думаю, проблем (и привитых детей) было бы намного меньше.
А так: "А знаете, какие страшные эпидемии коро были раньше?!!!" Честно - не знаю!

Знаю лишь, что моей дочери ставили диагноз "коревая краснуха" (интересно, что это за зверь?) - племянник, привитый от кори, не заболел (контакт - оглянешься, а соска одного уже во рту другого). Корь?
Через полтора года, мой второй ребенок заболел краснухой. Первый ребенок (от краснухи не привит) - остался здоровым. Была краснуха?

Обе болезни, по словам врачей очень заразны. Или НЕ очень?

Число прививок растет, а число здоровых детей - уменьшается...

#268:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 18:35
    —
bischik писал(а):

Число прививок растет, а число здоровых детей - уменьшается...

А Вы посмотрите какие родители их рожают. Когда алкоголь и табак совершенно не исключаются ни на какой стадии. Шок, это когда видишь это вокруг, а не по телевизору.

#269:  Автор: Grom2112Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 19:15
    —
Мы тут о прививках говорим или обсуждаем влияние алкоголя и табака на здоровье людей?

Kons, попрошу вас быть повежливей.

#270:  Автор: Vedrus-773Населённый пункт: Киев, Украина СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 19:23
    —
Привет всем.
Может здесь уже вывешивали ссылки и не одну.
Но так на всякий случай зайти можно сюда и скачать фильм
"Вся правда о прививках"
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?p=1063720

Только для начала надо зарегестрироваться конечно.

Цитата:
Вся правда о прививках / то же

Год выпуска: 2006
Страна: Россия
Жанр: документальный
Продолжительность: >1,5 часа
Перевод: Отсутствует
Режиссер: народ
В ролях: реальность!
Описание: Вся правда о том как на Вас делают деньги, как Вас разводят на "доверие" и какая в итоге "польза" Вам и Вашим детям от болезненной процедуры именуемой "прививка".
Респонденты - медицинские сотрудники (генетики), бывшие агенты ТНК (об этом в их книгах), от этого их откровения более авторитетны, т.к. они знают подоплеку дела, что называется изнутри.
Рекомендую к просмотру всем родителям имеющим детей и, особенно, собирающимся их завести.

Image

#271:  Автор: bischikНаселённый пункт: Berlin СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 19:28
    —
ну да, а адекватные родители, которые не курят, не пьют и наркотиками не увлекаютя? Или, по вашему, они давно вымерли (непривитыми)?
Мой ребенок - бывший аллегрик. Бывший, потому что вылечили его (прививками, между прочим).
А откуда у него эта аллергия? Да у остальных детишек из той группы, с которыми он лечился. Алкоголиков среди родителей не было, куряших тоже.

Здесь взрослым делают ревакцинацию столбняка. Прививка должна действовать 10 лет. Мне делали последний раз 25 лет назад. Когда сделали анализ на антитела, та моя прививка была еше действительна минимум 5 лет. Так какую лошадинную дозу тогда мне вкачали, в 15 лет? И какие могли быть последстия?

#272:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Чт 01 Мар 2007, 13:33
    —
Grom2112 писал(а):
Мы тут о прививках говорим или обсуждаем влияние алкоголя и табака на здоровье людей?

Kons, попрошу вас быть повежливей.

И это говорят люди, которые мечтают жить не в системе?
А читаем название темы и медитируем. Что прививки, что алкоголи и табак - всё имеет отношение к здоровью.
Принцип полёта ёжиков знаем? пока не пнёшь - не полетят.
Аллегория понятна? (на самом деле я добрый, но справедливый)

#273:  Автор: SLsergey СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 2007, 18:43
    —
Прививки делать не нужно. Лучше тренировать иммунитет. (Например по средством закалки, правильного питания и т.д.) Такое моё мнение.

#274:  Автор: Grom2112Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 2007, 3:58
    —
Kons, название темы как раз говорит о прививках, если вы внимательно посмотрите на него, но я его исправлю, если вам так это принципиально. И ещё ваша доброта, судя по вашим сообщениям не заметна, я ещё раз убедительно прошу быть вежливей.

#275:  Автор: БионикаНаселённый пункт: Лука, Украина СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 2007, 20:19
    —
Я думаю, что Kons просто хочет досконально во всем разобраться, и это прекрасно - нужно проверять любую информацию, знать мнения ЗА и ПРОТИВ, слушать свое сердце и принимать окончательные решения.
Расскажу нашу ситуацию. Для сравнения. Первый ребенок 6 лет назад получил прививки по полной программе. В результате - полный болезней, лекарств, криков, раздражения первый год нашего первенца. Вспоминать не хочется. Да и питание и наше, и его было не в порядке - ранний прикорм, затем жареная, разогретая пища - в общем, ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!!
Теперь прошлый год: родились наши солнышки-двойняшки Smile Рожали мы в районном роддоме - потому что опасно было самим рожать дома (сросшаяся плацента - но это отдельная тема). Кстати, к чести этого роддома могу сказать, что люди там хоть и "от системы", но горздо более человечные и настроенные на безлекарственные роды и дальнейшее пребывание в роддоме, чем городские. И рожались мы там вместе с папочкой Smile ПЕРВЫЕ со всего района. НО! Получили 2 прививки: одна (гепатит) - сразу после рождения - не успели даже и пикнуть. Вторая на 5 день (потому что, оказывается В Украине без БЦЖ не отпускают из роддома на свободу!!! УЖАС!!!) Вот такая свободная у нас страна Sad Педиатр даже предложил подать на него в суд, так как без прививки он бы лишился работы. Это все из-за государственной программы против туберкулеза Sad Последствия такие: примерно первые 3 месяца много кричали без видимых причин, во сне часто просыпались от каких-то кошмаров и плача, хотя спим мы вместе и кушаем почти все время Smile К тому же ухаживаю я за ними по-анастасиевски Wink - ращу в любви и не отхожу ни на шаг, поэтому я уверена, что такое поведение не связано ни с чем другим. Потом у дочурки на фоне сильных истерик, воспалилась прививка БЦЖ, образовался гнойничок, а затем лопнул. После этого потихоньку и доченька, и сыночек (хотя с его прививкой ничего не произошло), начали вести себя более спокойно. Сейчас у нас нет никаких истерик, живем в радости, любви, смехе, развиваемся, закаляемся и восторгаемся Природой Smile Я уверена, что не будь у нас прививок, проболем не было бы ВООБЩЕ! А это такое счастье - растить здоровых, веселых детей! И даже с двумя я за день не устаю Smile
Вот вам пища для размышлений. Желаю вам принять правильное решение и почитать книгу "Безжалостная иммунизация" автор А. Коток.
И еще одно: вообще, вводить что-либо в организм ребенка ОЧЕНЬ ОПАСНО! Будь-то прививка или какой-нибудь некачественный продукт. Будьте бдительны!

#276:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 2007, 22:05
    —
Бионика,
Цитата:
Получили 2 прививки: одна (гепатит) - сразу после рождения - не успели даже и пикнуть. Вторая на 5 день (потому что, оказывается В Украине без БЦЖ не отпускают из роддома на свободу!!! УЖАС!!!) Вот такая свободная у нас страна Sad Педиатр даже предложил подать на него в суд, так как без прививки он бы лишился работы. Это все из-за государственной программы против туберкулеза Sad

Это полный произвол со стороны врачей! Sad
Они не имеют права заставлять кого-либо делать эти прививки согласно Закону.

Мы когда рожали недавно сразу врачей предупредили, что от прививок отказываемся, врачи были нормальные и особо не настаивали, правда заявление об отказе пришлось написать.

Спасибо А.Киржаевой за книгу "Откровение матери о родах", где она в числе прочего дает советы и насчет того, как бороться с нашей медициной! Smile

#277:  Автор: slankaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 2007, 3:01
    —
Помогите!! Я незнаю, как бороться не с медициной, а со своей семьей. У меня замечательный 5-ти месячный ребенок, спокойный и постоянно улыбающийся, прививки в роддоме сделали, но тогда у меня еще не было точного решения насчет них, в поликлинике сразу написала отказ, чтоб меня не дергали каждый месяц насчет прививок (по опыту со старшим, старшему 2,5 года, прививки дедали, но еще не все, под наблюдением иммунолога, только тогда когда ребенок был абсолютно здоров). За это время поняла, что младшему делать прививки вообще не хочу, заикнулась об этом свекрови, что тут произошло! Она обзвонила всех родственников, настроила всех против нас и этого решения, постоянно обговаривает этот вопрос со всеми, в русле - что мы "очень умные", а врачи глупые, и что мы хотим угробить детей и все в этом духе. Муж сначала, вроде меня поддерживал, но после "обработтки" тоже меня начал доставать, что нужно хоть какие-то делать, хотя бы полиомиелит перед поездкой в деревню (почему-то они на полиомелит больше всего давят). Я сначала игнорировала, потом довели меня до истерики, незнаю уже, что говорить, как доказывать, абсолютно без поддержки, все настаивают на прививках...Так не хочется портить ребенку иммунитет...и боюсь, что меня все равно задавят Sad..
Подскажите, есть ли официальные врачи, которые против прививок?

#278:  Автор: BasilioНаселённый пункт: __ СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 2007, 9:43
    —
slanka, не бойся и не раздавят! Официальных врачей не знаю.
У меня вопрос - вы закалкой не пробовали заниматься (всей семьей)? Если нет, то попробуйте - этим докажете не на словах, а на деле, что здоровье не в прививках. Если будут называть сумасшедшими - не обращайте внимание, привыкнут! Сам я закаляюсь - обливаюсь ледяной водой, правда пока только в дУше - условий нету, для обливания на улице (живу в общежитии). Но всегда, когда бываю в деревне - растираюсь снегом (после бани). Состояние - великолепное, за 2.5 года ни разу не болел гриппом, даже тогда, когда в комнате все заражены были!
А свекрови можете прям так и заявить - 'прививок ставить не будем, будем моржевать!'
Но из нее точно нужно бесов изгонять Mr. Green!

Любви вам и Счастья Ищу свою половинку !

#279:  Автор: мутрук нинаНаселённый пункт: румыния СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 2007, 12:43
    —
Здрфвствуйте slancka!
У меня была похожая ситуация, но я поняла что если хочеш что то сделать провив системы, лучше не кому ничиго не говорить, а самой всё в тихомолку, а иначе просто задавят (родственники).
Вот вам ссылочка, http://weblinks.ru/2006/11/17/kinozal_weblinks_pravda_o_privivkakh.html, это фильм Правда о прививках, там всё подробно описывается и расказывается. На моих подействаволо!
Желаю вам удачи!

#280:  Автор: БионикаНаселённый пункт: Лука, Украина СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 2007, 13:40
    —
slanka, во-первых: дабы не нервировать родственников и врачей, скажите, что просто откладываете прививки до года. Скажите им, что хорошие врачи рекомендуют даже делать так. Это на время их успокоит Smile В это время читаете книгу "Безжалостная иммунизация" автор А. Коток, Червонскую и др., посмотрите фильм "Правда о прививках". Затем все это показывайте родителям и свекрови - а она уже потом со всеми сама разберется, как я поняла Smile Кстати, такие люди, если становятся на нашу сторону - гроза для врачей! SmileДля общего успокоения объясните, что все эти болезни легко лечатся гомеопатией, и, вообще, здоровый ребенок с сильным иммунитетом, может и не заразиться никакой болезнью. А если уж начинают делать прививки, то ни о каком иммунитете и речи быть не может - они ведь сами заражают этими болезнями, и ребенок уже не здоров! Вобщем, держитесь, все трудности, что даются в жизни человеку, он в силах преодолеть! Так что у вас все получится Smile
Да, и сходите на сайт Котока, найдите по поисковику - там есть врачи, которые вам нужны.

#281:  Автор: oliqueНаселённый пункт: Латвия, Рига СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 2007, 15:57
    —
slanka, знаете, просвещение родни стоит начинать не с того, что прививки не действуют и лучше закаляться, а не прививать. Начните с того, что в состав прививок как консерванты входят соли ртути, а также формальдегид. Даже если в одной прививке концентрация невелика (в чём я лично сомневаюсь), то в огромном количесве прививок, которые надо делать ребёнку до года, содержится столько этой гадости... Жуть! На массу ребёнка слишком много!
У нас в университете есть предмет Защита Труда, и нам рассказывают, какие химические и прочие риски поджидают химиков Smile В одной лекции рассказывали про ртуть и её соли. Лектор говорит: "Если у человека после работы разболелся живот, не каждый врач свяжет это с отравлением ртутью". Тогда я ей задала вопрос: "А как же с прививками, которые консервируют ртутью? Они ведь тоже вредны" Сначала она попыталась возразить, что раз ртуть используют и колят нас таким, то видимо всё в порядке, но потом вспомнив свои предыдущие слова (про больной живот) согласилась, что о вреде прививок особо не информируют, и что "Всё может быть!" Если бы я ей стала говорить о том, что прививки не действенны в принципе, она бы больше ничего и не слушала.
Так что аргумент в виде ртути действует практически безотказно Wink Разбитых термометров боятся, а прививок, когда ртуть напрямую в кровь попадает, не боятся.. Rolling Eyes

#282:  Автор: Кристина ЯковлеваНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 2007, 21:19
    —
slanka, не бойтесь, Вы ведь не одна такая с отказом от прививок Smile
Кстати, когда отказ писали, то писали сами от руки или на готовом бланке вписали свое ФИО? В нашей поликлинике давали бланки готовые. Меня это очень удивило - получается, что отказы-то на поток уже поставлены - раз заранее готовятся!

У меня тоже не вся родня приветствует, в т.ч. и свекровь - детская мед.сестра. Я для себя так определила - отвечаем за ребенка я с мужем, а не свекровь и уж тем более не врачи из поликлиники.
Просто возьмите на себя ответственность и так всем и говорите - "отвечаю Я за ребенка".

В Московском гомеопатическом центре http://www.mhc.ru/ работают обыкновенные врачи с многолетним стажем и они говорят о последствиях прививок - дерматитах у детей, например. Почитайте, убедитесь http://www.mhc.ru/baby.asp#privivki

#283:  Автор: БионикаНаселённый пункт: Лука, Украина СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2007, 19:52
    —
Подскажите, пожалуйста, кто знает, как правильно выводить тяжелые металлы и скопившиеся яды из организма? Хотим старшенького очистить, а малыши еще очень маленькие, даже не знаем как их избавить от этих ядов с двух прививок. Пока только образами "лечим", а вот на физическом уровне что делать, подскажите!

#284:  Автор: NataliНаселённый пункт: Ukraine.gif СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2007, 23:57
    —
Здравствуйте. Доченьке 1 и 3 месяца. Мы сделали только БЦЖ в месяц, вообщето зря. Больше привывок не делаем. Пока пишем отказы. Но вот прийдется идти в садик. Хочем попробывать оформить, чтобы были медпоказания против привывок. У нас сейчас стоит диагноз предсудоржный синдром, может на основе этого. Модет кто-то пробывал так? Поделется опытом по прохождению процедуры.
Мамы с Украины.Если кто еще хочет делать привывки или родные так за. Сейчас ввели новую пробную от менингита. У меня соседка сделала. Потом дочку лечила месяц от менингита. Теперь у девочки переодические судорги. Кто-то хочет еще пробувать?
Все в одном пакете. Подскажите, что сделать чтобы ребенок не ел книги. Ест как десерт, нельзя оставить. И даже если при мне смотрит, сразу в рот. Новая книга - новая конфетка Smile. Не жалко. Но не хочу чтобы краску ела. С ротика листы не дает вынять. Все книги как мышка погрызла Smile))

#285:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 06 Мар 2007, 0:37
    —
Natali, попробуйте поискать информацию по поводу садиков на форуме www.1796kotok.com/forum/
Хотя, что-то и там не заметно особых продвижений в этом направлении.

Системе не нужны здоровые и независимые люди, поэтому и такое противодействие!

    Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 54 сек.:
А вот еще один анти-прививочный форум:
http://www.privivkam.net/iv/

#286:  Автор: мутрук нинаНаселённый пункт: румыния СообщениеДобавлено: Вт 06 Мар 2007, 17:15
    —
Здравствуйте дорогие мамы!
У меня вопрос.
Если непривитый ребёнок заразился от привитого коклюшем или краснухой, у него развивается тяжёлая форма привитого(модифицированного) вируса?
Или как непривитый ребёнок переносит болезни от привитых детей?
Спрашиваю потому что вычитала, что привитые дети, случайно заразившиеся вирусом от которого их прививали, переносят болезнь очень тяжело, а вот за непривитых ничего небыло сказано.
Заранее всем благодарна!

#287:  Автор: slankaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 06 Мар 2007, 18:30
    —
Kristinka писал(а):
slanka, не бойтесь, Вы ведь не одна такая с отказом от прививок Smile
Кстати, когда отказ писали, то писали сами от руки или на готовом бланке вписали свое ФИО? В нашей поликлинике давали бланки готовые. Меня это очень удивило - получается, что отказы-то на поток уже поставлены - раз заранее готовятся!

В последние разы давали уже готовые бланки, я только ФИО свое и ребенка вписывала, а со старшим вначале еще писала от руки и писала каждый месяц, ко мне врач цеплялась постоянно и заставляла ходить к заведующей за подписями, чтоб и она мне мозги прочищала. Сейчас у нас врач поменялась, но я заметила, что они попроще уже относятся - типа "а это отказники.." и "если вы все-таки сделаете где-то в другом месте, то чтою обязательно принесли бумажку"...

Цитата:
У меня тоже не вся родня приветствует, в т.ч. и свекровь - детская мед.сестра. Я для себя так определила - отвечаем за ребенка я с мужем, а не свекровь и уж тем более не врачи из поликлиники.
Просто возьмите на себя ответственность и так всем и говорите - "отвечаю Я за ребенка".

Да, я так бы и говорила, но муж то соглашается с доводами свекрови, а он тоже отвечает за ребенка. Пока соглашается, что делать нужно не все и не сразу, вот только перед летом полиомелит нужно..

Спасибо за ссылку http://www.mhc.ru/.
[/quote]

#288:  Автор: мутрук нинаНаселённый пункт: румыния СообщениеДобавлено: Вт 06 Мар 2007, 23:45
    —
slanca
вот вам статья, про полиомиелит
я думаю поможет с мужем Wink
успехов вам!

Полиомиелит. Пагубная самонадеянность.
Одной из самых глобальных и дорогостоящих инициатив Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) и чиновников здравоохранения всех стран уже много лет является всемирная же борьба за ликвидацию вируса полиомиелита человека. Ныне эта борьба так же далека от своей цели, как и десятки лет назад.


Противники и сторонники вакцинации обмениваются аргументами о вредности/полезности прививок вообще уже более двухсот лет. В этом материале речь пойдет об одной конкретной болезни, о вакцинах против нее и истории медицинских и околомедицинских манипуляций вокруг нее. Эта болезнь – полиомиелит человека.

Для дальнейшего понимания не обойтись без биологических и медицинских подробностей. Здесь и далее будут излагаться только официальные, «мейнстримовские» медицинские позиции, если не оговорено иначе. Итак, полиомиелит (polio (греч.) - серый, myelos - мозг) – острая вирусная инфекция, которая может поражать нервную систему (серое вещество спинного мозга) с развитием периферических параличей. Возбудитель - РНК-содержащий вирус семейства Picomaviridae рода Enterovirus. Известны 3 серотипа вируса. Возбудитель может поражать мотонейроны серого вещества спинного мозга и ядра двигательных черепных нервов. При разрушении 40-70% мотонейронов возникают парезы, свыше 75% - параличи.

Единственный известный резервуар и источник инфекции – человек (больной или носитель). Большинство случаев проходит асимптоматично (со стороны неясно, что человек болеет). Инфекция распространяется фекально-оральным путем, через прямой или непрямой контакт с фекалиями. Заболевания регистрируют в любом возрасте, но чаще у детей до 5 лет. У детей раннего возраста наблюдают т.н. абортивную форму (более 90% всех случаев), характеризующуюся легким течением и отсутствием поражения нервной системы. Заболевание развивается через 3-5 дней после контакта и протекает с небольшим повышением температуры тела, недомоганием, слабостью, головной болью, рвотой, болью в горле. Выздоровление происходит через 24-72 ч. В 1% случаев развивается более тяжелая, но тоже не паралитическая форма – временное воспаление мозговых оболочек (полиоменингит)

При паралитической форме инкубационный период - 7-21 день (у пациентов с иммунодефицитом - до 28 дней), далее следует препаралитический период (1-6 дней), который может и отсутствовать. В этот момент появляются интоксикация (лихорадка, головная боль, адинамия, сонливость), катаральное воспаление верхних дыхательных путей, понос, рвота. Далее наступает паралитический период (1-3 дня). Он проявляется в низком мышечном тонусе (гипотония), пониженных или отсутствующих рефлексах поражённых мышц и их быстро развивающейся атрофии – такая симптоматика носит название острый вялый паралич (ОВП, по-английски – AFP). Паралитическая форма с первых дней протекает тяжело, в 30-35% наблюдается т.н. бульбарная форма (с поражением мышц, отвечающих за дыхание). Собственно, тяжесть заболевания определяет дыхательная недостаточность. И, наконец, наступает период, во время которого пораженные мышцы восстанавливаются - в течение нескольких дней. В тяжелых случаях выздоровление может длиться несколько месяцев или даже лет, иногда полное восстановление не происходит. Соотношения числа паралитических и непаралитических форм полиомиелита в эпидемиях XX в. в развитых странах по разным источникам – от 0,1% до 0,5% (1:200 -1:1000). Наиболее подвержены риску развития паралитического полиомиелита: пациенты с иммуннодефицитными состояниями, истощенные и ослабленные дети, не имеющие иммунитета к полиовирусу беременные.

Необходимо сделать важное замечание – с момента открытия полиовируса в 1909 г. и до середины XX века любой острый вялый паралич (ОВП) рассматривался как полиомиелитный. Парадоксально, но полиомиелитный паралич считается единственным инфекционным заболеванием, заболеваемость которым резко увеличилась в конце XIX-начале XX вв, и основные эпидемии пришлись на 30-е, 40-е, и 50-е годы XX века. При этом в слаборазвитых странах заболеваемость ОВП оставалась низкой, даже единичной. Наблюдались, например, и вспышки паралитического полиомиелита среди американских войск в Китае, Японии и на Филиппинах, в то время как местные дети и взрослые не болели. В 1954 г. среди американских военных на Филиппинах (включая семьи) было 246 случаев паралича, 52 смерти, и ни одного зарегистрированного случая среди филиппинцев. Более того, по имеющейся статистике, ОВП поражал чаще более зажиточные слои населения, чем бедных. Имеющиеся «мейнстримовские» гипотезы предполагают, что из-за роста благосостояния и улучшения санитарно-гигиенического режима люди стали заражаться полиовирусом позднее, и соответственно, болеть в осложненных формах («гигиеническая» теория) . В рамках этой статьи я не буду рассматривать заслуживающие внимания гипотезы о связи ОВП c прививками от оспы, диетой, искусственным вскармливанием и проч., и проч. Фактом, впрочем, является то, что риск протекания полиомиелита в паралитической форме повышается от перенесенных непосредственно перед параличом острых заболеваний, и уже упомянутых иммуннодефицитов, временных и постоянных.

Как бы то ни было, острый вялый паралич представлял собой значительную угрозу – численность заболевших ОВП на пике эпидемии, например, только в США составляла около 50.000 случаев в год, при этом смертность в первые эпидемии достигала 5-10 процентов – как правило, от пневмонии, развивающейся на фоне дыхательной недостаточности при бульбарной форме заболевания (здесь и далее – смертность в процентах от ОВП/паралитических форм полиомиелита). Постепенно врачи добились снижения смертности путем изменения тактики ведения больных, в том числе с использованием т.н. «железных легких» - аппаратов вентиляции легких за счет создания отрицательного давления на грудь. Например, смертность в Нью-Йорке с 1915 по 1955 снизилась в 10 раз.

Понятно, что полиомиелитный паралич находился на пике общественного внимания в развитых странах. Залы больниц, заставленные «железными легкими» с лежащими в них детьми, стали частью системы здравоохранения и типовым сюжетом масс-медиа. Лечение же оставалось симптоматическим. Классическая для борьбы с эпидемическими заболеваниями мера – карантин – активно применялась с 1916 г., но не давала никакого эффекта. Непаралитические формы заболевания протекали часто незаметно, и были настолько распространены, что потребовалось бы изолировать практически все население. У врачей оставался еще один незадействованный инструмент для борьбы с инфекцией – вакцинация.

На разработку вакцины против полиовируса были направлены огромные усилия, особенно в США. Джон Эндерс в 1949 г. разработал способ выращивания вируса в пробирке, в искусственной клеточной среде. Это позволяло создавать вирус в большом количестве. До этих работ единственным надежным источником вирусов были нервные ткани зараженных им обезьян. С другой стороны, считалось, что вирус может размножаться только в нервных клетках, а культуры этих клеток получать и поддерживать было чрезвычайно трудно. Эндерс и его сотрудники, Уэллер и Роббинс, смогли найти условия, при которых полиовирус хорошо размножался в культуре клеток эмбрионов человека и обезьяны. (В 1954 г. они получили за это Нобелевскую премию).

В 1953 г. Джонас Солк создал свою вакцину от полиомиелита – он заявил, что нашел способ с помощью формальдегида, нагревания и изменения кислотности инактивировать («убить») вирус, но сохранить «иммунногенность» - способность вызывать у человека выработку специфических антител к полиовирусу. Эти антитела должны были, как минимум, избавить человека от тяжелого протекания заболевания в случае заражения. Вакцины такого типа, с инактивированным вирусом, назвали ИПВ (IPV, инактивированные полиовакцины). Такие вакцины теоретически не могут вызвать заболевания, а привитой ими человек не заразен. Способ введения - инъекция в мягкие ткани.

[Здесь надо отметить, что первая химически инактивированная вакцина от полиомиелита была испытана в 1935 г. Число погибших и искалеченных детей среди заболевших параличом в результате того эксперимента было в процентном отношении столь велико, что все работы были прекращены.]

Работа Солка по созданию его вакцины финансировалась за счет 1 млн. $, полученных из фонда поддержки исследования для борьбы с полиомиелитом, который создала семья Рузвельтом. Считалось, что президент США Ф.Д. Рузвельт уже взрослым перенес полиомиелит, после чего мог передвигаться только в кресле-каталке. Интересно, что сегодня считается, что Рузвельт был болен не полиомиелитом, т.к. его симптомы значительно отличались от классической симптоматики.

В 1954 г. были проведены полевые испытания вакцины Солка. Эти испытания проводились под руководством Томаса Фрэнсиса (вместе с ним Солк разработал ранее вакцину против гриппа) и, видимо, являются самыми крупными испытаниями какой-либо вакцины по настоящее время. Они финансировались частным Национальным Фондом Детского Паралича (также известным как March of Dimes), их стоимость составила $6 млн (около 100 млн в нынешних ценах), и в них приняло участие огромное количество добровольцев. Считается, что вакцина продемонстрировала эффективность в 83% при испытаниях на 2 млн детей.

Фактически доклад Фрэнсиса содержал следующую информацию: тремя дозами вакцины, содержавшей инактивированные вирусы трех типов, были привиты 420.000 детей. Контрольные группы составили 200.000 детей, которым ввели плацебо, и 1.200.000 непривитых. В отношении бульбарной формы паралича эффективность составила от 81% до 94% (в зависимости от типа вируса), в отношении других форм паралича эффективность составила 39-60%, в отношении непаралитических форм – разницы с контрольными группами обнаружено не было. Далее, все вакцинированные учились во втором классе, а контрольные группы включали детей разных возрастов. И наконец, те, кто заболевал полиомиелитом после первой прививки, учитывались, как непривитые!

Наконец, в том же 1954 г. была одержана первая серьезная «победа» над полиомиелитом. Это случилось так: до 1954 г. диагноз «паралитический полиомиелит» ставился в случае, если у пациента на протяжении 24 часов наблюдались симптомы паралича. Он был синонимом ОВП. После 1954 г. для диагноза «паралитический полиомиелит» стало необходимо, чтобы у больного симптомы паралича наблюдались в период от 10 до 20 дней от начала заболевания И сохранялись при обследовании через 50-70 дней от начала заболевания. Кроме того, с момента появления вакцины Солка началось лабораторное тестирование на наличие полиовируса у заболевших, чего раньше, как правило, не происходило. В ходе лабораторных исследований стало ясно, что значительное число ОВП, ранее регистрировавшихся как «паралитический полиомиелит», надлежит диагностировать как заболевания вирусом Коксаки и асептическим менингитом. Фактически, в 1954 г. произошло полное переопределение болезни – вместо ОВП медицина стала бороться с заново определенной болезнью с длительным параличом и вызванной конкретным вирусом. С этого момента цифры заболеваемости паралитическим полиомиелитом неуклонно пошли вниз, а сравнение с предыдущим периодом стало невозможно.

12 апреля 1955 г. Томас Фрэнсис выступил в Мичигане перед 500 избранными врачами и экспертами, его речь транслировалась еще 54.000 докторов в США и Канаде. Фрэнсис объявил вакцину Солка безопасной, мощной и эффективной. Публика была в восторге. Вот образец из газеты Манчестер Гардиан, 16 апреля того же года: «Пожалуй, лишь свержение коммунизма в Советском Союзе могло бы принести столько же радости в сердца и дома Америки, как историческое объявление о том, что 166-летняя война против полиомиелита практически подошла к концу». В течение двух часов после заявления Фрэнсиса была выпущена официальная лицензия, и пять фармацевтических компаний одновременно начали производство миллионов доз. Американское правительство объявило, что к середине лета хочет вакцинировать 57 миллионов человек.

Через 13 дней после объявления о безопасности и эффективности вакцины Солка в газетах появились первые сообщения о заболевших среди вакцинированных. Большинство из них было привито вакциной компании Cutter Laboratories. У нее тут же была отозвана лицензия. По отчетам на 23 июня среди вакцинированных было 168 подтвержденных случаев паралича, из них шесть – смертельных. Более того, неожиданно оказалось, что среди контактирующих с вакцинированными было еще 149 случаев, и еще 6 трупов. А ведь вакцина должны была быть «мертвой», значит – не заразной. Служба здравоохранения провела расследование и выяснила, что производители вакцин постоянно обнаруживали живой вирус в приготовленных партиях вакцины: число лотов с живым вирусом доходило до 33%. И это при том, что способы измерения активности вируса были весьма ограничены. Очевидно, «инактивирование» не работало. Лоты с живым вирусом изымались, но производители проверяли не все партии подряд, а случайным образом. К 14 мая программа вакцинации против полиомиелита в США была остановлена.

Эта история получила название Cutter Incident. Ее результатом стало значительное число пострадавших, и резкое увеличение числа носителей различных типов вируса полиомиелита.

После случившегося была изменена технология производства ИПВ – введена дополнительная степень фильтрации. Такая, новая вакцина считалась более безопасной, но менее эффективной для выработки иммунитета. Клинические испытания этой вакцины не проводились вообще. Хотя доверие общества было значительно подорвано, вакцинация с помощью новой вакцины Солка возобновилась и продолжалась в США до 1962 г. – но в весьма ограниченных объемах. По официальной статистике, с 1955 по 1962 гг. заболеваемость паралитическим полиомиелитом в США упала в 30 раз (с 28.000 до 900). Из этих 900 случаев паралича (в действительности эта отчетность только по половине штатов) каждый пятый ребенок получил 2, 3, 4 или даже 5 прививок ИПВ – и все равно был парализован (напомню – по новым правилам учета).

Именно в этой ситуации появилась оральная полиовакцина доктора Сейбина (ОПВ). Альберт Брюс Сейбин еще в 1939 г. доказал, что полиовирус проникает в организм человека не через дыхательные пути, а через пищеварительный тракт. Сейбин был убежден, что живая вакцина, принимаемая через рот, будет способствовать выработке более продолжительного и надежного иммунитета. Но живая вакцина могла быть приготовлена только на основе вирусов, не вызывающих параличи. Для этого вирусы, выращенные в клетках почек макак-резусов, подвергали действию формалина и других веществ. В 1957 г. материал для прививок был подготовлен: были получены ослабленные (аттенюированные) вирусы всех трех серотипов.

Для проверки болезнетворности полученного материала его сначала впрыскивали в мозг обезьян, а затем Сейбин и несколько добровольцев опробовали вакцину на себе. В 1957 г. первая живая вакцина была создана Копровски и некоторое время использовалась для вакцинации в Польше, Хорватии и Конго. Параллельная работа по созданию ОПВ на основе тех же вирусов Сейбина велась в это время в СССР под руководством Чумакова и Смородинцева – к этому времени эпидемия полиомиелита началась и в СССР. Наконец, в 1962 г. выдал лицензию на ОПВ Сейбина и Департамент здравоохранения США. В итоге во всем мире стала использоваться живая ОПВ на основе вирусов Сейбина.

ОПВ Сейбина показала следующие свойства: 1) считалось, что после приема трех доз эффективность достигает практически 100%; 2) вакцина была ограниченно вирулентной (заразной) – т.е. привитые заражали вакцинными штаммами вируса непривитых, которые таким образом тоже приобретали иммунитет. В благополучных в санитарном отношении странах заражались 25% контактировавших. Естественно, в Африке эти цифры должны были быть еще выше. Огромным преимуществом ОПВ являлась и по-прежнему является дешевизна и простота введения – те самые «несколько капель в рот».

Однако уникальной на тот момент особенностью ОПВ Сейбина, известной еще с 1957 г., была способность ее штаммов превращаться обратно в поражающий нервную систему вирус. Тому было несколько причин:
1) вакцинные вирусы были ослаблены с точки зрения возможности размножаться в нервной ткани, но прекрасно плодились на стенках кишечника.
2) Геном полиовируса состоит из одноцепочечной РНК, и, в отличие от вирусов с двухцепочечной ДНК, он легко мутирует
3) По крайней мере один из штаммов, а именно третий серовариант был ослаблен лишь частично. Фактически, он очень недалеко ушел от своего дикого предка – всего на две мутации и 10 отличий в нуклеотидах.

В силу сочетаний этих трех условий один из вакцинных вирусов (как правило, третий серотип) время от времени при размножении в организме человека (привитого или того, который от него заразился) превращается в болезнетворный и ведет к параличу. Как правило, это случается при первой вакцинации. По американской статистике, вакцино-ассоциированный паралич – а именно так его назвали, происходил один раз на 700,000 привитых или их контактных лиц после первой дозы. Крайне редко это происходило при последующих введениях вакцины – один раз на 21 млн. доз. Таким образом, на 560 тыс. впервые привитых (помним про 25% контактных) – развивался один полиомиелитический паралич (паралич по новому определению). В аннотациях производителей прививок вы найдете другую цифру – один случай на 2-2,5 млн доз.

Таким образом, ОПВ по определению не могла победить полиопаралич, пока она применялась. Поэтому была использована очередная замена – было решено победить дикий полиовирус. Предполагалось, что при определенном уровне иммунизации населения Земли циркуляция вирусов прекратится, и дикий вирус, который живет только в человеке, просто исчезнет (как это теоретически произошло с оспой). Слабенькие же вакцинные вирусы этому не помеха, так как даже заболевший человек после выздоровления через несколько месяцев полностью устраняет вирус из организма. Поэтому в один прекрасный день, когда ни у кого на Земле не будет дикого вируса, вакцинацию можно будет прекратить.
Идея о ликвидации «дикого» полиомиелита была подхвачена всей прогрессивной общественностью. Хотя в некоторых странах (например, в Скандинавии) использовалась не ОПВ, а усовершенствованная ИПВ, в «цивилизованном» мире началась поголовная вакцинация от полиомиелита. К 1979 г. в западном полушарии дикий полиовирус исчез. Число же полиопараличей установилось на постоянном уровне.

Однако устранить «дикий» полиовирус требовалось на всей планете, в противном случае при прекращении программы иммунизации любой приезжий из стран третьего мира мог снова занести вирус. Ситуация осложнялась тем, что для стран Азии и Африки полиомиелит далеко не являлся предметом первоочередной заботы в области здравоохранения. Программа поголовной же иммунизации, даже дешевой ОПВ (стоимость 7-8 центов за дозу против 10 долларов за ИПВ) опустошила бы их бюджет на медицинские программы. Значительных средств требовал также мониторинг и анализ всех случаев, вызывающих подозрения на полиомиелит. С помощью политического давления, использования общественных пожертвований и государственных субсидий со стороны Запада Всемирной организации здравоохранения удалось добиться поддержки. В 1988 г. на Всемирной ассамблее ВОЗ был провозглашен курс на ликвидацию полиомиелита к 2000 г.

По мере приближения к заветной дате дикий вирус встречался все реже и реже. Еще один, последний рывок требовали совершить чиновники ВОЗ – и страны проводили национальные дни иммунизации, национальные месяцы подбора остатков, и проч. Частные и общественные организации радостно собирали деньги на спасение от инвалидности маленьких африканских детей - не подозревая, что у маленьких африканских детей были другие, более важные проблемы вообще и со здоровьем в частности. В общей сложности за 20 лет расходы на программу ликвидации полиомиелита по консервативным оценкам составили порядка 5 миллиардов долларов (сюда входят как прямые финансовые расходы, так и оценка труда волонтеров). Из них 25 процентов выделил частный сектор, особо можно отметить Ротари-клуб, суммарно выделивший 500 млн долларов, и Фонд Гейтсов. Однако даже в самых бедных странах, например, в Сомали, не менее 25-50% общих затрат несли местные общины и бюджеты.
________________________________________

Но вернемся ненадолго к... макакам. Как уже было сказано, вирусы и для вакцины Солка, и для вакцины Сейбина были получены на культурах, созданных из клеток обезьян – макак-резус. Точнее, использовались их почки. В 1959 г. американский доктор Бернайс Эдди, работавшая в государственном институте, занимавшемся, в частности, лицензированием вакцин, по собственной инициативе проверила культуры клеток, полученные из почек макак-резусов, на онкогенность. У подопытных новорожденных хомяков, которых Эдди использовала, через 9 месяцев появились опухоли. Эдди предположила, что клетки обезьян могут быть заражены неким вирусом. В июле 1960 г. она представила свои материалы начальству. Начальство ее высмеяло, публикацию запретило, от тестирования полиовакцин отстранило. Но в том же году врачи Морис Хиллеман и Бен Свит сумели выделить вирус. Они назвали его обезьяний вирус 40 (simian virus 40), или SV40, потому что это был 40-й вирус, обнаруженный к тому времени в почках макак-резус.
Первоначально предполагалось, что SV-40 заразятся только жители Советского Союза, где в то время массово шла вакцинация живой вакциной Сейбина. Однако оказалось, что «мертвая» вакцина Солка гораздо опаснее в отношении инфицирования SV-40: формальдегид в растворе 1:4000, даже если он обезвреживал полиовирус, не полностью «дезактивировал» SV-40. А подкожная инъекция намного увеличивала вероятность инфицирования. По более поздним оценкам, живым вирусом SV-40 было заражено около трети всех доз вакцины Солка, произведенных до 1961 г.
Правительство США начало «тихое» расследование. Непосредственной опасности для людей от вируса SV-40 в тот момент обнаружено не было, и правительство просто потребовало от производителей вакцин переключиться с макак на африканских зеленых мартышек. Уже выпущенные партии вакцин не отзывались, публике ничего не сообщили. Как позднее объяснял Хиллеман, правительство опасалось, что информация о вирусе вызовет панику, и поставит под угрозу всю программу иммунизации. В настоящее время (с середины 90-х) остро стоит вопрос об онкогенности вируса SV-40 для человека, вирус неоднократно обнаруживался в ранее редких видах раковых опухолей. В лабораторных исследованиях SV-40 все эти годы используется, чтобы вызвать рак у животных. По официальной оценке, вакцину, зараженную вирусом SV-40, получили одних только американцев - 10-30 миллионов, и примерно 100 миллионов человек во всем мире. В настоящее время вирус SV-40 обнаруживают в крови и сперме здоровых людей, в том числе родившихся много позже предполагаемого окончания использования инфицированных вакцин (1963 г.). Очевидно, этот обезьяний вирус теперь каким-то образом циркулирует среди людей. Информации о том, чем больны африканские зеленые мартышки – пока нет.
________________________________________


История SV-40 продемонстрировала новую опасность - заражение через полиовакцины ранее неизвестными патогенами. А как же идет программа всемирной иммунизации? По мере приближения победоносного 2000 года начали вскрываться две очень неприятные вещи. И тут мы подходим, собственно, к причинам провала кампании по ликвидации полиовируса.

Первое. Оказалось, что организм некоторых людей, привитых живыми вирусами Сейбина, не прекращает их выделение в окружающую среду через пару месяцев, как положено, а выделяет его годами. Этот факт был обнаружен случайно при исследовании одного пациента в Европе. Выделение вируса у него регистрируется с 1995 г. по сей день. Таким образом, встала практически неразрешимая задача нахождения и изоляции всех длительных носителей вируса после прекращения вакцинации. Но это были еще цветочки.

Второе. C конца 90-х гг. стали поступать сообщения из регионов, объявленных свободными от дикого полиомиелита, о странных случаях полиомиелитического паралича и менингита. Эти случаи произошли в таких разных географических регионах, как Гаити, Доминика, Египет, Мадагаскар, разные острова Филиппин. Болели и дети, ранее «иммунизированные» живой оральной вакциной. Анализ показал, что паралич был вызван несколькими новыми штаммами полиовируса, ПРОИЗОШЕДШИМИ от ослабленных вакцинных вирусов. Новые штаммы, очевидно, появились в результате мутации плюс рекомбинации с другими энтеровирусами, и они также заразны и опасны для нервной системы как старый добрый полиовирус. В статистике ВОЗ появилась новая графа: острый вялый паралич, вызванный вирусами, произошедшими от вакцинного...

К 2003 г. стало ясно, как сказал один доктор, что необходимо ликвидировать само понятие «ликвидация вируса». Шансы на бесповоротную ликвидацию всех штаммов вируса полиомиелита практически ничтожны. Оказалось, что прекратить вакцинацию от полиомиелита по причине ликвидации возбудителя невозможно! Даже если вдруг случаи заболевания полиомиелитическим параличом полностью прекратятся, необходимо будет продолжать прививки для защиты от циркулирующих вирусов. При этом использование живой оральной вакцины становится неприемлемым – т.к. вызывает вакцинный паралич и эпидемические вспышки вирусов-мутантов.

Естественно, что это произвело весьма обескураживающее воздействие на финансовых доноров кампании и сотрудников здравоохранения. Чиновники от здравоохранения в настоящее время предлагают перевод всей программы вакцинации на ИПВ, «мертвую» вакцину, стоимость которой в настоящее время выше стоимости ОПВ в 50-100 раз, и то при условии наличии квалифицированного персонала. Это невозможно без радикального снижения цены; некоторые страны Африки, вероятно, прекратят участвовать и в существующей программе – по сравнению со СПИДом и другими проблемами здравоохранения проблема борьбы с полио- им вообще не интересна.

Каковы итоги полувековой борьбы? Эпидемии острого вялого паралича (ОВП) со смертельным исходом в развитых странах прекратились также постепенно, как и начались. Стал ли этот спад результатом полиовакцинации? Точный ответ - хотя это и кажется наиболее вероятным, но мы не знаем. В настоящее время, по статистике ВОЗ, заболеваемость ОВП в мире быстро растет (за десять лет в три раза), в то время как число полиомиелитных параличей падает – что, впрочем, может объясняться и улучшением в сборе данных. В России в 2003 г. было сообщено о 476 случаях ОВП, из них 11 случаев полиомиелитического (вакцинного). Полвека назад все они были бы сочтены полиомиелитом. Всего в мире, по официальным данным, от пятисот до тысячи детей каждый год становятся паралитиками в результате полиовакцинации. Три типа «дикого» полиовируса устранены на значительных географических пространствах. Вместо него циркулируют полиовирусы, произошедшие от вакцинного, и около 72 вирусных штаммов того же семейства, вызывающих заболевания, сходные с полиомиелитами. Возможно, эти новые вирусы активизировались в связи с изменениями в человеческом кишечнике и общем биоценозе, вызванном применением вакцин. Многие миллионы человек были заражены вирусом SV-40. Нам еще предстоит узнать о последствиях введения в человеческий организм других компонентов полиовакцин, известных и неизвестных.

Евгений Пескин, Москва.
Статья написана в марте 2004 г.
текущая редакция - 04 марта 2004 г.
Постоянный адрес оригинала, а также список лит-ры - см. на

http://www.livejournal.com/users/eugenegp/13895.html

#289:  Автор: AndreНаселённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2007, 0:19
    —
Идёт планомерное уничтожение рода человеческого.То ли по глупости, то ли злонамеренно.

#290:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2007, 2:14
    —
[quote="Andre"]Идёт планомерное уничтожение рода человеческого.То ли по глупости, то ли злонамеренно.[/quote]
Глупость тут со стороны тех, КОГО уничтожают (большинства человечества).
А злонамеренность -- сами знаете от кого.

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 42 сек.:
Нина, очень интересная статья об истории "борьбы" с полиомиелитом! Smile

Должна действовать отрезвляюще даже на самых заядлых сторонников вакцинации.

#291:  Автор: Lagoda_TНаселённый пункт: Жуковский СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2007, 14:22
    —
Andre писал(а):
lery,
Цитата:

А злонамеренность -- сами знаете от кого

Если Вы думаете, что от жрецов,-то нет, им нужны рабы а не трупы.Скорее это работает иноЗЕМНОЕ.


Там же есть в конце статьи что
Цитата:
Возможно, эти новые вирусы активизировались в связи с изменениями в человеческом кишечнике и общем биоценозе, вызванном применением вакцин.


А вот кому нужен биоробот - мутированный человек, и так ясно.

#292:  Автор: slankaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 2007, 2:38
    —
мутрук нина писал(а):
slanca
вот вам статья, про полиомиелит
я думаю поможет с мужем Wink
успехов вам!

Нина, спасибо большое за статью! Надеюсь поможет Very Happy

#293:  Автор: natavdrsНаселённый пункт: "Родовое" Тульская обл. СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 2007, 3:05
    —
Natali
Цитата:

Пока пишем отказы. Но вот прийдется идти в садик. Хочем попробывать оформить, чтобы были медпоказания против привывок. У нас сейчас стоит диагноз предсудоржный синдром, может на основе этого. Модет кто-то пробывал так? Поделется опытом по прохождению процедуры.

На счет садика не знаю, но мы перед школой делали такой же мед. осмотр. Было это 4 года назад. К тому времени мы уже год или полтора не ходили в садик и никаких прививок не делали. А тут эта справка. Пришлось поругаться хорошенько в поликлиннике. Сначало меня обрабатывала врач. убеждала, ругалась, орала дошло до того , что я задала один вопрос: " а вы даете мне гарантии, что мой ребенок потом ничем не заболеет(а мы не посещали поликлиннику несколько лет) или не получит алергическую реакцию?" Тут же все стихло и врач просто позвала глав. врача. Та начала увещевать и тут же получила тот же вопрос, для глав. врача я добавила, что моя мама является астматиком и алергиком в таком размере, что ПЕРЕНОСИТ только 15 препаратов из их огромного списка. Тут же гл. врач сказала , чтобы я писала заявление и , что меня предупредили.
А еще в прошлом гду в г. Волгограде был случай, когда заведующая и гл. врач были сняты с должнлстей и кажется(не знаю точно) до суда дошло, когда несколько младенцев после очередной прививки лежали с температурой под 40 и скорая ничего не могла сделать. Одна мамочка не растерялась и подала на них в суд и пожаловалась в Мин.здрав.
Я думаю, не стоит слушать их запугиваний, они пугают, потому что сами боятся. Вот на это и надо напирать. А гарантий они вам дать никогда на смогут!

А по поводу книжек- я думаю , что ребенку просто не хватает какого-то минерала или витамина. Попробуйте давать курагу, изюм (это повышает кальций) и заваривать травы. У нас Аленка очень хорошо пьет их самые разные и ромашку , и шалфей, и чабрец, и душицу. Вместо чая. А пробовать лучше по одной(а не сбором), чтобы ребенок сам определил нужна ли эта травка ему. Если ДА , то будет и дальше с удовольствием пить, НЕТ выплюнет. Это ему на всю жизнь пригодиться.




--
Исправлено Grom2112 Пн Мар 12, 2007 9:49 pm

#294:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Пн 12 Мар 2007, 11:49
    —
natavdrs, не надо копировать то, что находится на предыдущей странице. Боян называется.
Вот ещё можно почитать
http://rojana.ru/content/view/186/127/

#295:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Пн 12 Мар 2007, 11:50
    —
Претензия в случае отказа поликлиники оформить документы в детский сад (школу)

Главврачу поликлиники/Заведующей ДШО
№____ г. ___________________
г-ну(же)____________________
от_________________________,
проживающего(ей) по адресу__
___________________________

Претензия

Мне стало известно Ваше требование о наличии прививок и туберкулиновых проб, как необходимом условии выдачи медкарты для детского сада (школы) и, в связи с отсутствием таковых у моего(-ей) сына (дочери) Ф.И.О. выдачу медкарты Вы считаете невозможной. Обращаю ваше внимание на то, что данное требование противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе:


1. ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
2. ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования, в том числе дошкольного, гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
3. ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан»;
4. ст. 7, ч. 3 Закона «О предупреждении распространения туберкулеза в РФ» (об оказании противотуберкулезной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей);
5. ч. 1, ст. 2, п. 1. Конвенции о правах ребенка (Государства участники… обеспечивают все… права… без какой-либо дискриминации, независимо от состояния здоровья… ребенка);
6. ст. 1, п. 1(а). Конвенции о борьбе с дискриминацией в области образования (выражение "дискриминация" охватывает всякое различие, исключение, ограничение… по признаку… убеждений…, которое имеет целью или следствием уничтожение или нарушение равенства отношений в области образования и в частности… закрытие для какого-либо лица или группы лиц доступа к образованию любой ступени или типа)
7. ч. 1, ст. 2, п. 2 Конвенции о правах ребенка (Государства - участники принимают все меры для обеспечения защиты ребенка от всех форм дискриминации),
8. ч. 1, ст. 18, п. 3 Конвенции о правах ребенка (Государства- участники принимают все необходимые меры, для обеспечения того, чтобы дети, родители которых работают, имели право пользоваться предназначенными для них службами и учреждениями по уходу за детьми)
9. а также п. 11, ч. 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).

Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.

Прошу Вас обеспечить оформление медицинской карты для моего (-ей) сына (дочери) Ф.И.О. в безусловном порядке, без требований о пробе Манту или иных процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или ионизирующими излучениями. В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде (на основании ст. 4 Закона РФ «Об обжаловании в суд решений, нарушающих права и свободы граждан») на указанный адрес. В случае отклонения моей претензии я буду вынужден(а) обратится в суд для принятия мер по пресечению противоправных действий; кроме вышеуказанного буду требовать компенсации причиненного мне морального вреда. Предлагаю решить спор в досудебном порядке.

С уважением (ФИО)
______________
(дата)
______________
(подпись)




Отказ в приеме в детсад (школу)
Заведующей (-ему) детсадом (Директору школы)
№ ____г. ____________________(город)
г - ну(же)__________________________
от ________________________________
Заявление Я, Ф.И.О., заявляю об отказе от всех профилактических прививок и пробы Манту моему ребёнку Ф.И.О.

Обращаю Ваше внимание, что имею право на данный отказ по ряду норм действующего законодательства, в том числе:

1. ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»
2. ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан"
3. ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
4. ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей),
5. ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов); а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).

Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации".

Прошу принять моего ребенка в детский сад в безусловном порядке без требований о пробе Манту или иных процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или ионизирующими излучениями. В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде.

С уважением (ФИО)
________________
(дата)
________________
(подпись)


Письмо в Минздрав
Министру здравоохранения и соцразвития
Зурабову Михаилу Юрьевичу
от__________________________________
проживающей (-его) по адресу_________
___________________________________

Заявление Я, Ф.И.О. имею сына (дочь) Ф.И.О. (родился (-ась) _._._ г.). Мой сын (дочь) обслуживается в детской поликлинике №_ г. _________. С _._._г. по настоящий момент (_._._ г.) мы не можем получить мед карту в детсад моему (-ей) сыну (дочери) Ф.И.О.. Заведующая ДШО Ф.И.О. отказывается подписывать карту без осмотра и справки от фтизиатра.

Далее описываете суть ваших столкновений с поликлиникой. В данном случае рассматривается отказ заведующей подписывать медкарту без справки от фтизиатра.

Тщательно изучив вопросы, связанные с вакцинацией, наша семья приняла решение отказаться от профилактических прививок нашему ребенку (приложение 1). В отношении вакцинации ничего, кроме пропаганды, мы не слышали, никакой объективной информации о поствакцинальных осложнениях и противопоказаниях получено не было. Сам медперсонал дает несвязные ответы на эти вопросы. Информация о правах пациента отсутствует в поликлинике. До _._._. г. мы не могли оформить свой отказ, так как со стороны поликлиники на нас оказывалось давление, на вопрос, что писать в форме заявления, никто не давал вразумительного ответа. Потребовалась консультация юриста, после чего я принесла на прием педиатру составленную форму. На данный момент в поликлинике я представила полные данные о состоянии здоровья моего ребенка, мы прошли положенных специалистов. Мне непонятно, на основании каких инструкций, родители непривитых детей обязаны предоставлять справку из тубдиспансера для того, чтобы попасть в детский сад. Во время очных разговоров Ф.И.О. (заведующей) отказывается обосновать свое требование. На мою претензию (приложение 2) Ф.И.О. (заведующей) ушла от ответа/ответила (приложение 3). Документы для оформления медкарты находятся в поликлинике. По телефону я узнала, что карта до сих пор не подписана. Мы вынуждены были написать в детском саду заявление с просьбой перенести наше посещение в сад на 200_ год, таким образом, вернулись обратно в очередь на место в детском саду.

В связи с этим, прошу Вас:
дать мне письменный ответ на указанный адрес, имеют ли право отказать (конкретно какими документами это предусмотрено) в выдаче моему (-ей) сыну (дочери) медкарты в детский сад или, в будущем, в школу или каким либо еще образом дискриминировать его (ее) на основании того, что у него (нее) отсутствуют профилактические прививки, и в частности прививка БЦЖ.

Приложения:

- заявление от _._._ г. – ксерокопия, 1 экз.;
- претензия от _._._ г. – ксерокопия, 1 экз.;
- ответ от _._._ г. – ксерокопия, 1 экз..

С уважением (ФИО)
______________
(дата)
______________
(подпись)

#296:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 2007, 3:47
    —
Док. фильм "Вакцина страха" (2005)

Программа "Совершенно секретно", Телекомпания НТВ
Режиссер: Максим Пастухов
Продолжительность: 43 мин

http://ariom.ru/forum/t12449.html

Еще один фильм, который заставляет задуматься об отношении к вакцинации.

#297:  Автор: KauryНаселённый пункт: Псковская область, пос. Холомки СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 2007, 14:23
    —
Пример.
Когда мне было 10 лет меня сильно покусала собака. Домашняя, но хозяева её спрятали на всякий случай , чтоб мы не потребовали её усыпить.
Мне, так как она всё же домашняя , решили сделать 15 прививок от бешенства, на всякий случай. В живот.
Четырнадцать делала медсестра в поликлинике, а на 15 сказали через 2 дня прийти к врачу , чтоб она сделела и написала что-то в карточке сразу.
Так вот, мне сделали последний укол, врач сидит с мамой и что-то обсуждают.
И тут у меня начались дикие боли в животе, я 2 часа лежала на кушетке врача сжавшись в комочек.
Почитав здесь форум я вспомнила об этом и связала этот факт с прививкой. Так вот, может деткам после прививок тоже как же плохо и они плачут, а сказать не могут.
Я своих тоже прививать не буду.

#298:  Автор: aljaskaНаселённый пункт: москва СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 2007, 19:20
    —
нам врач знакомая дала двд с фильмом про прививки.там такой кошмар!!!необходимо посмотреть ВСЕМ кто хочет чтобы его дети были живы-здоровы!называется вакцинация-необьявленный террор нашим детям.если кому надо- могу дать переписать,посмотреть.так что звоните-пишите, спасайся кто может короче
ася моя 236 491 607
тел 8 926 186 15 74

#299:  Автор: Sotvorennaya СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 2007, 21:05
    —
Посмотрела "Вакцину страха" и "Правду про прививки" и так порадовалась что не дала игле коснутся моего масика Smile Ему сейчас 5 месяцев, такой здоровый крепыш Very Happy Только страшно что его насильно привьют в школе, но то ещё не скоро к счастью.
а вот сестру не переубедила, она своих детишек привила и будет прививать Sad (им 4 г. и 1.2 г.). Буду ей фильмы показывать, когда на родину вернусь.

#300:  Автор: VedanaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 2007, 21:27
    —
Цитата:

Только страшно что его насильно привьют в школе,


Если написать заявление, чтобы не прививали без Вашего ведома - не привьют.

#301:  Автор: Volya СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 2007, 17:58
    —
Мы вообще-то нашему малышу прививки не ставим, но вот по поводу столбняка я немного сомневаюсь. Страшновато как-то, все-таки столбняк очень опасен. Хотелось бы узнать ваше мнение.

#302:  Автор: Sotvorennaya СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 2007, 4:02
    —
По поводу стоблняка говорят что иммунитет к нему так и не вырабатывается, какая-то там заморочка с этим, так что и прививка от него безполезна, но я точно не скажу.

#303:  Автор: maria71 СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2007, 14:30
    —
http://top.rbc.ru/index1.shtml?ext=1

Слов нет, одни буквы Mad

#304:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2007, 15:10
    —
maria71 писал(а):
http://top.rbc.ru/index1.shtml?ext=1

Слов нет, одни буквы Mad

Наверное, Вы имели в виду эту статью:
"Врачам, испытывавшим вакцины на детях, предъявлено обвинение"
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2007/04/02/02124147_bod.shtml

#305:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 05 Апр 2007, 18:33
    —
Отличная подборка материала:
Разумно о прививках http://www.afanas.ru/privivki/index.htm

#306:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 05 Апр 2007, 19:13
    —
Может кому-то пригодится:

Тематические сайты по проблемам вакцинации:

- Материалы сайта А.Котока – материалы ведущего русскоязычного сайта в сети Интернет, посвящённого независимой информации о прививках. Статьи известных учёных и врачей, отечественных и иностранных.

- Материалы сайта А.Ястребова – русскоязычная информация, посвящённая в основном критике "пропрививочных" аргументов официальной медицины и разоблачению её фальсификаций со статистикой.

- «Разумно о прививках» – материалы сайта Михаила Афанасенкова, известного в русскоязычном Интернете спортсмена, фотографа и просто «разумного» родителя.

Форумы:

- Форум «Прививки» сайта 1796

- Форум российской общественной организации «Здоровье: информированный выбор»

- Виртуальное сообщество «Жизнь без прививок»

#307:  Автор: VedanaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 16 Апр 2007, 20:10
    —
В России началась активная пропаганда прививок:
Объявлена Неделя вакцинации, и о "пользе прививок" будут вещать не только "врачи" и "медики", но и подключат "звёзд" Confused
Уже начали пугать народ "страш-шным туберкулёзом".

#308:  Автор: KauryНаселённый пункт: Псковская область, пос. Холомки СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 2007, 12:06
    —
Цитата:



В России началась активная пропаганда прививок:
Объявлена Неделя вакцинации, и о "пользе прививок" будут вещать не только "врачи" и "медики", но и подключат "звёзд"
Уже начали пугать народ "страш-шным туберкулёзом".



C lenta.ru

Цитата:

О пользе прививок россиянам расскажут политики
Обновлено: 16.04 16:01
Геннадий Онищенко намерен привлечь к пропаганде иммунизации населения известных людей и общественные организации. Как сообщает АМИ-ТАСС, об этом глава Роспотребнадзора заявил сегодня в ходе пресс-конференции, приуроченной к началу Европейской недели иммунизации в России.

«Мы будем спекулировать на желании политических деятелей позиционировать себя в гуманитарной сфере», - заявил Онищенко, отметив, что основной целью инициативы ЕНЦ является повышение уровня знаний населения о преимуществах иммунизации и необходимости защиты от инфекционных заболеваний.

«Лозунг инициативы этого года – «Защити себя и своих близких! Сделай прививку!», - рассказал Онищенко.

Главный санитарный врач РФ с сожалением признал, что в настоящее время значительная часть россиян по разным причинам отказываются от прививок. При этом больше всего нигилизма по поводу прививок отмечается в крупных городах, отметил он.

Тем не менее, по словам Онищенко, достигнутые сейчас уровни вакцинации позволили снизить заболеваемость населения корью в 500 раз, эпидемическим паротитом – в 150 раз, дифтерией – в 200 раз, коклюшем – в 40 и столбняком – в 50 раз по сравнению с допрививочным периодом.

#309:  Автор: SonechkoНаселённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 2007, 12:16
    —
Добрый день!

У нас в стране прививки от Туберкулёза делают всем: в роддоме, в больницах, в садиках, в школах, в тюрьмах. А эпидемия туберкулёза, по сообщениям Минздрава, всё сильнее. Так какой же вывод можно сделать? Прививки усиливают эпидемию!!!

#310:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 2007, 12:27
    —
Кстати, для жителей Украины может быть интересна эта информация с украинского раздела сайта доктора Котока:
Диски с фильмами и документацией о прививках ПОЧТОЙ

#311:  Автор: SonechkoНаселённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 2007, 12:57
    —
Мы родили нашего сына дома. Своим материнским чутьём знала, что прививки повредят моему Чуду. Прививки не делали до 1г. 9м. Потом начали делать прививки по плану(до сих пор виню себя за то, что допустила это). Ребёнок не болел до 2х лет НИ РАЗУ! Только когда резалось сразу несколько зубчиков, ненадолго поднялась температура. Ровно 2 года ребёнок был абсолютно здоров.

После нескольких прививок, между которыми было 1,5 - 2 месяца перерыва, сыночек начал подхватывать ОРЗ, часто начал появляться насморк, кашель. В 2,5 года (в мае 2006 г.) после прививки Priorix (корь+паротит+краснуха) через 1 неделю начался кашель, через 2,5 недели ребёнок начал покрываться красными пятнами, которых становилось всё больше и больше и в итоге лицо, ручки, ножки, грудка - всё было ярко-красным.

Врачи сделали вывод, что это сильный алергоз и никто из официальных врачей не захотел связать это со сделанной прививкой(или не хотели признать). Ложили нас под капельницу на неделю, но мы отказались. Нашли хорошего гомеопата в Киеве, она умничка, её советы помогли убрать красноту, кашель, хрипы, очистить кожу буквально за несколько дней и без всякой химии в капельницах.

С тех пор мы решили твёрдо больше никогда не отступать от своих убеждений: никаких прививок нашим детям! Почти год мы опять отказываемся от них. Сейчас сыночек опять стал здоровым и сильным. Он говорит "Мама, я крепкий!"

А я не могу простить себя за то, что, будучи ярой противницей существующей системы в медицине, со временем сама же поддалась ей, позволила бдительности своей уснуть Embarassed Но теперь я знаю, что делать и смогу победить в борьбе за здоровье и счастье своих детей! Razz

#312:  Автор: KonsНаселённый пункт: Подмосковье СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 2007, 17:34
    —
Sonechko писал(а):
Но теперь я знаю, что делать и смогу победить в борьбе за здоровье и счастье своих детей! Razz

Молодец! Только о себе не забывайте и просто создавайте свою реальность.

#313:  Автор: oliqueНаселённый пункт: Латвия, Рига СообщениеДобавлено: Ср 18 Апр 2007, 23:52
    —
Меня зацепила вот эта фраза: "..Европейской недели иммунизации в России"
Поняла так: "Европа хочет заколоть Россию"
Прямым текстом..

#314:  Автор: pablikНаселённый пункт: Новосибирская область, Поселение Сказка СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 2007, 8:58
    —
Ходил когда закрывать больничный (простыл недавно) в поликлинику, там очень хотели отправить на прививку от Геппатита. Причём там всех поголовно направляют. Сейчас программа - привить всех в возрасте с 20 по 29 лет. Всех кто младше - типа уже привили.
Медсестра на прямой вопрос, является ли привика обязательной, начала чего-то рассказывать про примеры, когда кто-то заболел гипатитом не будучи привитым. Вобщем в итоге, попросила ещё раз подумать. Smile
А вообще - самое простое и весьма правдободобное - сказать, что мне нельзя ставить прививки. Мой доктор не разрешает. А мой доктор - мой организм. Smile
Удачи!

#315:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 2007, 11:38
    —
pablik писал(а):
А вообще - самое простое и весьма правдободобное - сказать, что мне нельзя ставить прививки. Мой доктор не разрешает. А мой доктор - мой организм. Smile

А еще можно сказать "Мне религия не позволяет делать прививки" Smile

По российским и украинским законам никого не могут заставить делать прививки за исключением особых случаев с эпидемиями или для некоторых профессий, входящих в группу риска определенного заболевания.

#316:  Автор: SD7575Населённый пункт: Омск СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 2007, 11:59
    —
Вот здесь - известные конкретные случаи постпрививочных осложнений:
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=869

#317:  Автор: VedAsjaНаселённый пункт: Эстония СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2007, 11:12
    —
http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html
http://www.homeobooks.ru/article_volo.php?user_id=4502
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/myths.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/canon.htm
http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_z1.html
вот тут тоже о прививках и их последствиях

#318:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2007, 12:14
    —
lery писал(а):
Для жителей Украины:
Сегодня 17.05 в 18:15 по 5-му каналу будет повтор передачи "Це не боляче!" о проблеме прививок.

Постараюсь записать и выложить.

Передача "Це не боляче"
http://video.rpfiles.info/001/privivki/Ce_ne_bolyache_preview.avi

размер 98МБ, 352х214, XviD

#319:  Автор: ТаисНаселённый пункт: г. Вологда СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 22:29
    —
Я своему ребенку прививок не делаю с года (проснулась не вовремя Embarassed ), И с противниками не спорю, просто сами то посудите, нет смысла в прививках, болезнь и вправду разговор Бога с человеком... А от какого разговора Вы "предохраняете"??? А вот по поводу собаки мне свое мнение не удалось отстоять... Crying or Very sad Муж сказал, что породистые собаки уже ВАКЦИНОЗАВИСИМЫ, люди задумайтесь!!! это ведь и нам светит, тока есть у меня сомнения - неправда это, а очередная уловка вакцинаторов... А собаку не отстояла.

#320:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 14:07
    —
Кто что думает:
если прививки уже были сделаны (давно), можно ли поправить ситуацию и как?

#321:  Автор: kwoНаселённый пункт: от сюда: 62.205.194.184 СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 14:18
    —
Не знаю может такая ссылка была уже, но всё же: http://rutube.ru/tracks/34246.html?related=1&v=6174469a5401a4ab98e7577e372d68f8

#322:  Автор: SonechkoНаселённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 16:33
    —
sviet, нам гомеопат назначала такие гомеопатические гранулки, которые как-бы очищают, вернее, выводят из организма то, что введено с прививкой, или компенсируют то, чего не хватает. Может быть я некорректно описала, но, думаю, грамотный врач-гомеопат сможет помочь наладить процессы в организме, которые нарушены вследствие введения в него "лишнего".

#323:  Автор: pablikНаселённый пункт: Новосибирская область, Поселение Сказка СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 7:32
    —
sviet, если давно были сделаны и никаких осложнений, то думаю особо переживать не стоит. Большая часть уже и сама вывелась.

#324:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 11:15
    —
sviet писал(а):
Кто что думает:
если прививки уже были сделаны (давно), можно ли поправить ситуацию и как?

Читал на форуме д-ра Котока, что (как выше упоминалось) гомеопатией выводят остатки прививок из организма.
Но по этому поводу есть 2 сомнения:
1) Коток продвигает гомеопатию вместо прививок.
2) Правильный образ жизни и питания в Родовом Поместье нормализует процессы в организме намного лучше и естественнее всяких инородных лекарств.

Однако, если нет возможности использовать п.2), думаю, что гомеопатию можно и попробовать...

Кстати, про собак. Smile
На одном форуме видел отзыв человека, связанного с разведением собак.
Цитата:
Каждый собачник знает, что если собаке сделать ВСЕ прививки, то она вырастет здоровой.
Однако, та собака, которой НЕ делали прививок, вырастет ЕЩЕ ЗДОРОВЕЕ! - Это можно увидеть невооруженным взглядом, сравнивая размеры собак и др. параметры.

Smile

#325:  Автор: Сергей КульченкоНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 2007, 16:54
    —
lery, Есть ли возможность перевода украинского текста в этой передаче? Было бы очень интересно ознакомиться с ней и тем, кто знает только русский.

#326:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 2007, 21:25
    —
Цитата:

2) Правильный образ жизни и питания в Родовом Поместье нормализует процессы в организме намного лучше и естественнее всяких инородных лекарств.


возможно, доказательством этой мысли служит такой факт:

http://www.ami-tass.ru/print/23240.html

Цитата:

Витамины с домашней грядки делают детей вдвое здоровее
21.05.200720:59

МОСКВА, 21 мая. /АМИ-ТАСС/ Малыши, которые регулярно едят фрукты и овощи, выращенные их семьей в собственном саду, в два раза здоровее, чем дети, которые редко употребляют продукты "прямо с дерева". Американское исследование, в котором были проанализированы данные 1 тыс. 600 детей показало, что ребятишки, которые имеют прямой доступ к свежим и натуральным фруктам, ягодам и овощам, растут более крепкими и здоровыми, меньше болеют и лучше развиваются.

Специалисты из Медицинского центра при Университете Сент-Луиса отметили, что дошкольники из сельской местности или дети, имеющие возможность часто есть продукты из "родного" сада или огорода быстро привыкают к здоровой еде и испытывают меньшее желание питаться вредным фаст-фудом, сладкой и жирной пищей. Полученные данные предлагают родителям простой способ привить детям правильные вкусовые предпочтения – чаще бывать за городом или разбить собственный сад. Это становится особенно важно в наши дни, подчеркивают медики, поскольку детское ожирение превращается в настоящую эпидемическую проблему.

#327:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 2007, 4:49
    —
lery писал(а):
Передача "Це не боляче"
http://video.rpfiles.info/001/privivki/Ce_ne_bolyache_preview.avi

размер 98МБ, 352х214, XviD

"По просьбам трудящихся" (с) :
Субтитры к фильму (на русском языке)
Smile

#328:  Автор: Igor_MНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 17 Июл 2007, 12:31
    —
Здесь можно СКАЧАТЬ ФИЛЬМ "Правда о прививках"
http://www.anastasia.ru/forums/topic_24037.html

#329:  Автор: dianка-ruНаселённый пункт: г.Владикавказ СообщениеДобавлено: Вс 22 Июл 2007, 16:02
    —
Детям надо укреплять иммунитет. Питаться натуральными продуктами, закалять и т.д. Все, о чем пишет В. Мегре в своих книгах.Конечно, такой иммунитет как у людей первоистоков не сразувосстановиться,не в первом поколении,но если мы будем стараться жить как предлагает Анастасия,прививки уйдут в прошлое.

#330:  Автор: malvinkaНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 30 Июл 2007, 15:29
    —
[quote="lery"]

По российским и украинским законам никого не могут заставить делать прививки за исключением особых случаев с эпидемиями или для некоторых профессий, входящих в группу риска определенного заболевания.[/quote]


Скажи, пож-та, где именно (статью) сказано, что не могут заставить,
я нашла нормативный акт, которым регулируется данный вопрос,

в котором есть и исключения в связи с эпидемиями, профессиями, также предусмотрены противопоказания. Но я нигде не могу найти, что это не обязательно!!

Нормативно-правовой акт:
Про порядок проведення профілактичних щеплень в Україні та контроль якості й обігу медичних імунобіологічних препаратів.
Наказ Міністерства охорони здоров`я України
від 3 лютого 2006 року N 48

    Добавлено пользователем cпустя 24 мин., 45 сек.:
Нашла статью в Законе!!!!

ЗАКОН УКРАЇНИ "Про захист населення від інфекційних хвороб " від 6 квітня 2000 року N 1645-III 

"Стаття 12. Профілактичні щеплення
Профілактичні щеплення проти дифтерії, кашлюка, кору, поліомієліту, правця, туберкульозу є обов`язковими і включаються до календаря щеплень.
...

Профілактичні щеплення проводяться після медичного огляду особи в разі відсутності у неї відповідних медичних протипоказань.
...
Повнолітнім дієздатним громадянам профілактичні щеплення проводяться за їх згодою після надання об`єктивної інформації про щеплення, наслідки відмови від них та можливі поствакцинальні ускладнення.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Особам, які не досягли п`ятнадцятирічного віку чи визнані у встановленому законом порядку недієздатними, профілактичні щеплення проводяться за згодою їх об`єктивно інформованих батьків або інших законних представників...
Якщо особа та (або) її законні представники відмовляються !!!!!!!!!!!! від обов`язкових профілактичних щеплень, лікар має право взяти у них відповідне письмове підтвердження, а в разі відмови дати таке підтвердження - засвідчити це актом у присутності свідків.
!!!!!!!!!!!!!!!!!
..."

А вот статья Закона относительно прививок и детского садика:

Стаття 15. Запобігання інфекційним захворюванням у дитячих закладах
Прийом дітей до виховних, навчальних, оздоровчих та інших дитячих закладів проводиться за наявності відповідної довідки закладу охорони здоров`я, в якому дитина перебуває під медичним наглядом. Довідка видається на підставі даних медичного огляду дитини, якщо відсутні медичні протипоказання для її перебування у цьому закладі, а також якщо їй проведено профілактичні щеплення згідно з календарем щеплень і вона не перебувала в контакті з хворими на інфекційні хвороби або бактеріоносіями.

Дітям, які не отримали профілактичних щеплень згідно з календарем щеплень, відвідування дитячих закладів не дозволяється. У разі якщо профілактичні щеплення дітям проведено з порушенням установлених строків у зв`язку з медичними протипоказаннями, при благополучній епідемічній ситуації за рішенням консиліуму відповідних лікарів вони можуть бути прийняті до відповідного дитячого закладу та відвідувати його.
..."

    Добавлено пользователем cпустя 25 мин., 42 сек.:
можно посмотреть форму отказа от прививок в Украине

http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=6593&sid=2bd4a4ea311f73ea84f9d3c20cd375eb

#331:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 30 Июл 2007, 16:10
    —
malvinka, ну вот, пока я собрался ответить, уже всё прояснилось. Smile

Основным козырем прививочников для склонения родителей делать прививки детям являются проблемы по устройству в детсткий сад.
В школу не пустить не могут, т.к. у нас обязательное среднее образование. Smile

А насчет детсада -- многим из тех, кто общается на этом сайте, этот вопрос не очень актуален. Cool
Думаю, что и для нашего ребенка он будет неактуален через 2 года.
Smile


Кстати, на форуме сайта д-ра Котока есть возможность бесплатно запросить диск с фильмами, документами и прочей информацией о прививках.
- для жителей Украины
- для жителей России

#332:  Автор: malvinkaНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 30 Июл 2007, 16:36
    —
lery писал(а):
malvinka, ну вот, пока я собрался ответить, уже всё прояснилось. Smile

Основным козырем прививочников для склонения родителей делать прививки детям являются проблемы по устройству в детсткий сад.
В школу не пустить не могут, т.к. у нас обязательное среднее образование. Smile

Кстати, на форуме сайта д-ра Котока есть возможность бесплатно запросить диск с фильмами, документами и прочей информацией о прививках.
- для жителей Украины
- для жителей России


спасибо за инфу Smile
У моей сестры сейчас этот вопрос актуален. Хочет отдать в детский сад дочку, а прививки после 6 месяцев уже не делала Rolling Eyes. Сейчас идет борьба с нашим педиатром 8O

Желаю всем удачного разрешения этого вопроса. Smile

#333:  Автор: SonechkoНаселённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Вт 31 Июл 2007, 18:35
    —
malvinka, я писала отказы от прививок в поликлинике. Сейчас в детском саду направили на манту, я сказала, что напишу отказ от прививок, мне сказали - без проблем. То есть можно писать на имя заведующей отказ от прививок.

#334:  Автор: malvinkaНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 31 Июл 2007, 19:01
    —
Sonechko писал(а):
malvinka, я писала отказы от прививок в поликлинике. Сейчас в детском саду направили на манту, я сказала, что напишу отказ от прививок, мне сказали - без проблем. То есть можно писать на имя заведующей отказ от прививок.


Спасибо за инфу. Smile В моей ситуации в детском саду сказали, что без листа прививок они ребенка не возьмут (и так, чтобы хотя бы записали в этот детский сад, n-ное кол-во денег пришлось дать в руки (читай "на лапу"8O) . Поэтому делаем лист Rolling Eyes.

#335:  Автор: SonechkoНаселённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Вт 31 Июл 2007, 19:21
    —
malvinka, да, мы тоже записывались с листом прививок и давали на развитие детского сада 200 грн. А сейчас просто будем писать отказы. Теперь уже, думаю, не выгонят, мы и так редко ходим, всё больше с бабушкой время проводит сыночек Smile

#336:  Автор: malvinkaНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 31 Июл 2007, 22:04
    —
Иришка писал(а):
Девочки, а какая вероятность того, что эти прививки все-таки необходимы? Ведь свое чадо хочется защитить от всяких бяк.


Так моей племяннице сделали всего процентов 10 от нужных, а лист мы делаем тоже нелегальным путем. 8O Тоже, "лапа" называется Cool, а не методом деланья таких. У меня сестра начинающий практикующий гомеопат, так что мы этим лечимся. Хотя, тьху-тьху, пока не понадобилась.

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 2 сек.:
Sonechko писал(а):
malvinka, Теперь уже, думаю, не выгонят, мы и так редко ходим, всё больше с бабушкой время проводит сыночек Smile

Smile Sonechko, рада, что у вас все хорошо, и эта проблема разрешена. Smile У нас прабабушка уже подустала от ребеночка, и видно, что детка уже готова играть с другими детками, хочет общаться.

#337:  Автор: SonechkoНаселённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Ср 01 Авг 2007, 11:11
    —
malvinka, Конечно, у нас так и получается: поиграет ребёнок месяц-два в садике - посидит месяц с бабушкой, потом опять. Общаться он хочет с детками, но это питание, которое там предлагается не намного лучше, чем сами прививки. У них же каждый день два-три раза мясо дают в садике! Плюс ещё бульоны.(это, правда, уже другая тема). Так что из-за этого питания детка и начинает ослабляться, тогда опять гуляем с бабушкой: укрепляемся. Smile Вообщем, у ребёнка разнообразие в воспитателях, окружении и городах... Но всё стараемся делать по желанию ребёнка в разумных пределах и в меру обстоятельств.

malvinka, желаю вам наилучшего решения в вопросе с детским садиком!

#338:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 2007, 14:43
    —
Мы записываемся в детсад.
У нас есть отказ от прививок. Педиатр и заведующая на это говорят: "Нет проблем. Но только необходимо делать пробу манту". На мой отказ было сказано: "Не хотите манту, тогда делайте рентген грудной клетки (флюрографию). Мы должны знать, что ваш ребенок потенциально неопасен для других детей. Иначе не подписываем бумаги".
Может кто посоветует, как здесь поступить, на что сослаться?
Спасибо.
Елена

#339:  Автор: malvinkaНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 2007, 22:19
    —
Мак писал(а):
"Не хотите манту, тогда делайте рентген грудной клетки (флюрографию).


Насколько я знаю от знакомых врачей:
1)флюрография - излучение больше Neutralчем просто от рентгена грудной клетки
2) рентген - намного информативней флюрографии
3) некоторые врачи, по ошибке!!!, заменяют эти два понятия или, еще хуже, говорят, что нам рентген не подходит, нужна флюрография 8O
4) у нас флюорографию делают всем -потому что намного дешевле, чем всем бесплатно делать рентген

Вывод, если,все-таки будете делать, делайте рентген.

#340:  Автор: Vettta СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 2007, 9:06
    —
Мак, вы имеете право по закону не делать ничего.
вот ссылка - тут все на тему наших прав касательно прививк, манту, туб диспансеров и т.д.. там найдете и про флюорографию в темах про манту
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=1674

мед.услуги - это УСЛУГИ. это наше право - выбирать - пользоваться ими или нет..

#341:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 2007, 14:16
    —
Vettta, спасибо!
В общем, мы уже составили заявления-претензии-отказы, но ваша ссылка позволила уточнить отдельные пункты. О результатах похода сообщим... Wink
Кто собирается писать отказы, воспользуйтесь ссылкой Vettta, там есть готовые формы.
Елена


Последний раз редактировалось: Мак (Вт 21 Авг 2007, 14:23), всего редактировалось 1 раз

#342:  Автор: ЛаньНаселённый пункт: Крым СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 2007, 16:55
    —
Думаю, болезни детей (если они не врожденные), возникают из-за неправильного отношения к жизни родителей. Нам, Родителям нужно работать над собой, информации о том, как это делать, сейчас очень много (напр.В.Жикаренцев), и наши дети перестанут болеть. А прививки - это вообще страшная вещь... Согласна с автором фильма "Игры Богов" Стрижаком - геноцид... только УЗИ чего стоит!
скачать фильм "Игры Богов" можно здесь http://oum.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1137&Itemid=1

#343:  Автор: алена1 СообщениеДобавлено: Вт 21 Авг 2007, 13:38
    —
А почему вы не хотите договориться со знакомым врачом, чтобы написать липовые прививки. Никаких войн с поликлиникой. У них есть бумажка, - остальное их не волнует.

#344:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Вт 21 Авг 2007, 14:22
    —
Так если будет липовая справка, например, о пробе манту, так ведь она ляжет в подшивку в медкарту, и даже при наличии отказника, они в дальнейшем (сделав уже манту) могут сказать, но вы же всегда делали манту... Такие случаи есть... Родители забирают ребенка из сада, а ему сделали прививку. Лучше уж четко показать свою позицию. Причем, мало просто написать отказ от прививок в детсад на имя заведующей. Надо это заявление зарегистрировать, поставить печать, иначе, представляете, заведующая вдруг потеряет его (выбросит в мусорную корзину) и не найдешь концов. Об этом хорошо сказано в ссылках Vettta.
Елена

#345:  Автор: Vettta СообщениеДобавлено: Пт 24 Авг 2007, 7:52
    —
МАк, надо же..я столько перечитала, но не натыкалась на то, что нужно регистировать с печатью отказ..
киньте, плиз ссылку или напишите по памяти = как регистрировать? тогда наверно нужно копию себе? а ведь если "утеряют" как докажешь, что писал отказ? в том же садике например????

#346:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пт 24 Авг 2007, 14:20
    —
Vettta, копию обязательно себе нужно оставлять! Все рекомендации здесь.

#347:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Сб 25 Авг 2007, 0:34
    —
Smile Всем привет!
Vettta (и кто ещё не в курсе), в таких серьёзных вопросах не помешает ещё заверить нотариально несколько копий заявления.
Это будет сразу видно и придаст бОльший вес в глазах рассматривающего. Например, в 4-х экземплярах:
1-й - директору, 2-й - в вышестоящую инстанцию (иногда они покрывают своих, чаще им же и спускают для рассмотрения), 3-й - в какую-нибудь независимую инстанцию (иногда можно в какую-нибудь газету),4-й - себе или приберечь для отправки ещё куда-нибудь.
В любом случае, после такого оборота рассматривать невсерьёз подателя заявления уже не будут.
А если уж ограничиваться регистрацией, то это надо проследить, чтобы сделали при вас, на ваших глазах; и там, гда надо - чтоб ПОКАЗАЛИ.
Это НЕ ВАМ надо стесняться! Smile
Владимир.

#348:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 2007, 17:44
    —
malvinka, Мак писал(а):
"Не хотите манту, тогда делайте рентген грудной клетки (флюрографию).

malvinka, это не мак писал, это Мак (Елена) ЦИТИРОВАЛ ответ ВРАЧА!
malvinka,
Цитата:
Насколько я знаю от знакомых врачей:
1)флюрография - излучение больше чем просто от рентгена грудной клетки
2) рентген - намного информативней флюрографии
3) некоторые врачи, по ошибке!!!, заменяют эти два понятия или, еще хуже, говорят, что нам рентген не подходит, нужна флюрография
4) у нас флюорографию делают всем -потому что намного дешевле, чем всем бесплатно делать рентген.
Вывод: если, все-таки будете делать, делайте рентген.


malvinka, флюорография - это частный случай рентгена, а именно рентгенограмма грудной клетки.

Вот здесь, в обоснование отказа от прививок и прочего ссылаются на Закон президента рф о предупреждении распространения туберкулёза, где есть ст. 7, п.2, о противотуберкулёзной ПОМОЩИ, об учитывании добровольности обращения ЗА ПОМОЩЬЮ в лечении (а не при выдаче медицинских справок-заключений заведующей поликлиникой о возможности поступления в детсад и не при решении завдетсадом, что было бы ближе к цели, - не правда ли?); на конвенции о правах ребёнка и прочие хартии, воззвания и добрую волю.
Мы то с Вами это, допустим, понимаем.Smile
Но врачам и детсадовцам это может быть по барабану, т.к. зарплату им платят именно министры здравоохранения и образования, и именно за исполнение приказов ЭТИХ министров, как бы они не противоречили хартиям, конвенциям и даже конституциям - хоть РФ, хоть европейским.
Так ли уж является для них аргументом приоритет Основного закона и т.д., над ИХ ведомственными документами?
Кто-нибудь знает ссылку на официальные документы Минздрава, о праве родителей добровольно отказаться и от рентгена и флюорографии, от пробы Манту, а не только от прививок?
С уважением,
Владимир

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 37 мин., 48 сек.:
Smile Или я усложняю и просто показать осведомлённость и зарегистрировать отказ вполне может оказаться достаточнымQuestion

#349:  Автор: Vettta СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 2007, 13:52
    —
Спасибо, Мак..
давненько читала, поэтому только в общем скажу (подробнее по тем ссылкам можно найти, которые я выше давала)
что если не будете делать манту, то лучше ее не делать сразу, чем пытаться потом доказывать, что ты не верблюд. Потому что пока нет оснований считать вашего ребенка зараженным по закону они не имеют права требовать НИЧЕГО от вас. ни ренгена, флюру, ни походов на перке...А вот если будет ложноположительный результат, вот тогда они уже имеют право ( по кр. мере я читала, что вроде уже имеют право надавить по закону) - типа - положительный ответ- докажите. что не болен. ТУт уже не отвяжешься от них
А ссылку на закон про ренген я не видела, но в законе об иммунопрофилактике говорится же , что
"ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей" - ниже в отказе указано это

вот хорошее заявление об отказе:

Заведующей д/с №…

г. (ФИО)
от (ФИО)

ОТКАЗ

Я, (ФИО), заявляю об отказе от всех профилактических прививок и пробы Манту моему ребёнку (ФИО).
Обращаю Ваше внимание, что имею право на данный отказ по ряду норм действующего законодательства, в том числе:
1) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»
2) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан"
3) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
4) ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей),
5) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).

Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации".


Прошу принять моего ребенка в детский сад в безусловном порядке без требований о пробе Манту или иных процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или ионизирующими излучениями. В случае Вашего отказа, прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде, с указанием номеров, названий, и дат документов, которые являются основанием для данного отказа, после чего оно будет направлено в Министерство Здравоохранения и прокуратуру для принятия мер по пресечению противоправных действий. Выражаю надежду, что этого не потребуется.

С уважением (ФИО)
________________
(дата)

________________
(подпись)

#350:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 2007, 14:12
    —
fly10 писал(а):
На данный момент я бы все-таки посоветовала сделать хоть какие-нибудь прививки новорожденным. Особенно от оспы. Во всяком случае это не такое уж большое насилие как крещение и школа.
Дорогие родители! Если вы сами не выработали природный иммунитет с рождения, то я думаю не стоит делать это с ребенком.
Особенно от оспы!!!!!!!!
Пусть будет будущее ваших деток прекрасное!

На чем основывается Ваш призыв? (кроме "меньшего зла")
Вот как раз без ВСЯКИХ прививок и возможно прекрасное будущее деток! Smile

К тому же, Вы, видимо, отстали от жизни лет эдак на 20. Wink - т.к. от оспы уже давно не прививают! Laughing

#351:  Автор: Vettta СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 2007, 14:27
    —
от оспы???? новорожденным?????????? сразу видно, что человек не владеет темой. а еще советует Sad
для справки: с 1980 г. в нашей стране была прекращена вакцинация против натуральной оспы.

Родители! не поленитесь, почитайте вышеприведенную ссылку!! Если уж будете прививать, то хоть будете знать - отчего и чем колят вашего ребенка.

#352:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 2007, 14:38
    —
fly10 писал(а):
Lery
Простите, на счет оспы не знала.
Но ведь нельзя так сказать: Что вот все, малышу сделали прививку и теперь из-за этого у него не будет прекрасного будущего!

Прекрасное будущее может быть у каждого, кто к нему стремится! Smile
Только желательно не "вставлять палок в колеса", особенно деткам.

Если желаете узнать побольше о прививках, почитайте форум доктора Котока:
http://1796kotok.com/forum/viewforum.php?f=3

С уважением.

#353:  Автор: anealinНаселённый пункт: Кишинёв - Волгоград СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 10:32
    —
Что касается меня, то я не буду больше позволять прививать себя, а тем более своих будущих деток. Это для статистики Smile

Здоровья Вам!

#354:  Автор: HelpНаселённый пункт: Ейск, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 11:11
    —
я недавно узнала что если во время беременности женщина проходит УЗИ, то уже внутриутробно у ребенка, да у мамы видимо тоже, нарушаются клтки ДНК. Так что последующие вакцинации окончательно мутируют организм в следствии чего интересно что получается? Что за масштабный экспиримент над человеками и в итоге кто останется на планете? Мутанты без Рода и Племени?

#355:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 12:24
    —
Smile Поскольку врачи и прочие функционеры часто пытаются нас "продавить", даже не беря, порой, наши заявления, то лучше всего ИЗНАЧАЛЬНО отправить письмо С УВЕДОМЛЕНИЕМ О ВРУЧЕНИИ.
Что касается нашей темы - по одному из вариантов, указанных в теме. Тогда врач ВЫНУЖДЕН будет рассматривать и регистрировать, соответственно, и "засвечиваться", давая ответ. Либо всё будет о.кей, если ему прямо сказать - сразу же и ТВЁРДО - о ТАКИХ своих планах при первичном посещении, либо по телефону.
Главное - вы для себя сами решите, отдаёте ли вы ребёнка в садик. Smile

#356:  Автор: LLITOPM СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 12:50
    —
anealin писал(а):
Что касается меня, то я не буду больше позволять прививать себя, а тем более своих будущих деток. Это для статистики Smile
Себя тоуж можете не прививать Вас уже в детстве привили ... А вот Ваше же собственные дети могут пострадать от вируса эбола или еще какой заразы Ну и стоит ли оно этого? Ведь Вы же живы и здоровы На работу ходите Вино молдавское попиваете...

#357:  Автор: anealinНаселённый пункт: Кишинёв - Волгоград СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 13:02
    —
во-первых, вино молдавское я не попиваю - я не пью алкоголь вообще. Веду здоровый образ жизни. а если уж вы не в курсе, скажу так - людей не только в детстве прививают, но вплоть до 60 лет! не знаю, как по законам в России (ещё не сталкивалась вплотную) но моему отцу прислали по почте уведомление, чтобы он явился в поликлинику на вакцинацию (по-моему от дифтерии), когда ему ещё 59 лет было! А вы говорите - привили уже.... Из-за прививок я много болела, иммунитет расшатала, на вакцину БЦЖ даже аллергическая реакция началась ещё в 9 лет (и слава богу, хоть её мне потом периодически не вкалывали). Теперь - не прививаюсь, таблетки и синтетические витамины не пью, не пью алкоголь, не курю, не ем животных, веду здоровый образ жизни вместе со своим мужем и моя жизнь кардинально меняется - я становлюсь здоровее и сильнее. Вот это мой опыт, а не просто "абстрактные размышления на тему". и пока кто-то размышлять будет, мы конкретно строить рай будем и жить здоровой и долгой жизнью. чего и всем желаю!

#358:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 15:39
    —
anealin,
Цитата:
людей не только в детстве прививают

anealin, прививают, если они покорны, т.е. согласны.
Ну Вы же проигнорируете?
Цитата:
Теперь - не прививаюсь, таблетки и синтетические витамины не пью, не пью алкоголь, не курю, не ем животных, веду здоровый образ жизни вместе со своим мужем

Вот и умницы (как и мы с Леной Wink я не причем Rolling Eyes )!!!

#359:  Автор: LLITOPM СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 15:50
    —
anealin, А сколько Вашим детям сейчас лет? И хотелось бы, чтобы каждый кто не делал с детства прививок оставлял здесь на форуме ежегодный отзыв о самочувствии (даже если смертельно заболеет не приведи бог). Думаю это было бы серьёзным подспорьем для отечественной медицины, и так сказать можно и диссертации защищать...

#360:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 16:04
    —
LLITOPM,
Цитата:
серьёзным подспорьем для отечественной медицины

является только хорошая подработка врачей на стороне. Поскольку врачи связаны инструкциями, только за следование которым они и получают свои кровные, насколько я понимаю. Question я не причем
Вот наш ребёнок не питается пока "нормальной", с т.зрения медицины и "мудрости" поколений старших, пищей (мясо, для "незаменимых" аминокислот и "для лучшего усвоения железа"; борщичками; чипсами и прочими "достижениями" "прогресса" и "цивилизации"), а живёт с нами без простуд и прочих последствий для здоровья от этих "достижений" медицины (тьфу-тьфу-тьфу!), гемоглобин 136. Да и кто придумал все эти нормы.

#361:  Автор: HelpНаселённый пункт: Ейск, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 16:25
    —
тут еще один момент интересный. В прошлом году в 7 школе города Ейска родители отказались делать ребенку Манту. Так вот родители другого ребенка, который сидел за одной партой с "непривитым" подали в суд на школу за такой "произвол"!
Это мне медсестра в садике вчера сказала. Я пыталась ей свою точку отстаивать, она меня прекрасно поняла и сказала что и рада бы но...!!!! В садике много детей богатых и крутых родителей и если они узнают о таком факте - могут в суд подать.

Выход пока остается один =- не водить в садик

#362:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 16:37
    —
Да уж!
Родителям непривитых, получается, если они всё-таки отдают в садик, по меньшей мере, лучше отказаться от "просвещения" других, а помалкивать, чтоб ни у кого не было проблем, в т.ч. и них же.

#363:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Вс 02 Сен 2007, 14:59
    —
У нас дела продвигаются так:
Претензия, о том что нам не подписывают медкарту в детсад без наличия пробы манту или флюорографии, была отдана главврачу поликлинники, на что мы получили письменный ответ, содержащий следующее:
...По данным ТОТУ Роспотребнадзора в ЮЗАО эпидимическая ситуация по туберкулезу напряженнная и не имеет тенденции к снижению, отмечается рост заболеваемости по туберкулезу среди детей. В условиях эпидемического неблагополучия по туберкулезу прием непривитого от туберкулеза ребенка в детский колллектив невозможен без консультации фтизиатра, в целях предотвращения занесения данной инфекции в детское учереждение...
Причем на просьбу показать ссылку данного утверждения, была издалека показана некая амбарная книга и сказано, что это наши внутренние распоряжения, и я не могу вам ее показать.
Конечно, такой вариант нас не устраивает, так как фтизиатр, как минимум, потребует от нас с мужем флюорографию, чего делать мы не хотим.
Ошибка, видимо, была допущена сразу следующая: лучше сразу писать претензию и отправлять ее заказным письмом на имя главврача, тогда она будет рассматриваться как официальная... Чем сейчас и займемся, прощупываем и другие варианты.
Елена

#364:  Автор: mashutka05Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Пн 03 Сен 2007, 14:35
    —
Добрый день!
Уже года три изучаю ситуации в прививками. Недавно пришла идея подытожить мои изыскания. Я решила подсчитать сколько же я знаю причин для отказа от прививок.
думала штук 20 будетSmile Но получилось - 31! и это еще не все! Можно список продолжить! я решила оформить это в виде листовки и раздаю теперь своим знакомым и просто незнакомым людям.
Решила и здесь выложить эту информацию. Может кому поможет!

31 причина сказать прививкам – НЕТ!

Я – обычная мама обычного ребенка! Но, еще будучи беременной, начала интересоваться – что же такое прививки. Мои, вот уже 3-х летние исследования этой темы, привели к полному отказу от вакцинации моего ребенка.
Моей целью не является призыв прививать или не прививать, но я призываю родителей думать! И хочу дать информацию, чтобы каждый родитель, взвесив все «за» и «против», принял для себя верное решение.
Только мы – родители, отвечаем за своих детей, и их жизнь и здоровье в наших руках. И доверять мы можем только себе и той информации, которую сами найдем из тех источников, которым доверяем.
Существуют сотни опубликованных медицинских исследований, документирующих безуспешность прививок и побочные реакции, и множество книг, написанных врачами, учёными и независимыми исследователями, в которых раскрываются серьёзные пороки теории и практики программы прививок. Но большинству педиатров и родителей ничего не известно об этом.

Вот основные факты, которые я собрала воедино о вреде прививок:
1. Медицинская литература содержит немало исследований, документирующих неэффективность прививок. Не существует никаких доказательств того, что именно прививки помогли человечеству победить в борьбе с некоторыми опасными инфекционными болезнями. Факты свидетельствуют о том, что заболеваемость туберкулёзом, дифтерией, корью и коклюшем стремительно уменьшалась ещё до того, как были введены массовые прививки против этих болезней. Происходило это благодаря улучшению санитарно-гигиенических условий. Классический пример "победы над оспой" является, одновременно, и классическим примером манипуляции статистикой. Болезнь начала резко идти на убыль по мере улучшения санитарных условий. Там, где широко практиковались прививки, оспенные эпидемии не только не ослабевали, но учащались и вели к всё большему количеству жертв. С другой стороны, такие болезни, как чума, холера, малярия, тиф, скарлатина и т.д., для борьбы с которыми, к счастью, так и не удалось разработать "надёжные" вакцины, стали редкостью или практически исчезли в развитых странах.
2. Вакцины являются ядами по определению. Вакцины содержат такие вещества, как формальдегид, соли ртути (тиомерсал либо мертиолят), соли алюминия, феноксиэтанол (больше известный как антифриз), фенол. Формальдегид - официально признанный канцероген (т.е. вещество, вызывающее рак). Не существует безопасной концентрации формальдегида, которая позволила бы его введение в человеческий организм! Токсические свойства ртути, особенно аутизм и поражение ею почек, также хорошо известны. Алюминий, являющийся неотъемлемой частью вакцин, признан веществом, вызывающим болезнь Альцгеймера, конвульсии и рак.

3. Вакцины нейротоксичны и снижают скорость нервных реакций и передачи импульсов мозгу и другим тканям.
4. Все вакцины без исключения подавляют иммунитет, то есть они ослабляют нашу иммунную деятельность. Химические вещества, содержащиеся в вакцинах, ослабляют нашу иммунную систему; содержащиеся в вакцинах вирусы ослабляют иммунную деятельность, а чужеродные ДНК и РНК из животных тканей ослабляют иммунитет. Вакцинация ослабляет иммунную деятельность нашего организма, из-за чего мы подвергаемся опасности распространения многих других заболеваний.
5. Месячный ребёнок, весящий 5 кг., получает ту же дозу вакцины что и пятилетний, весящий 18 кг. Новорожденные с незрелой, не развившейся ещё иммунной системой, получают в 5 раз большую дозу (относительно массы тела), чем старшие дети.
6. Международные исследования показывают, что прививки являются одной из причин СВДС - синдрома внезапной детской смерти.
7. Большинство детских инфекционных заболеваний имеют мало серьёзных последствий в современном мире. Большинство инфекционных заболеваний не только редко бывают опасными, но они могут играть жизненно важную роль в развитии крепкой, здоровой иммунной системы. Люди, не болевшие корью, имеют более высокую заболеваемость некоторыми болезнями кожи, дегенеративными болезнями костей и хряща, некоторыми опухолями, в то время те, кто не болел свинкой, имеют более высокий риск опухолей яичников.
8. Практически всегда детские инфекционные болезни доброкачественны и проходят сами по себе. Кроме того, они приводят к выработке пожизненного иммунитета, в то время как прививочный иммунитет лишь временный, поэтому существует ревакцинация (т.е повторная вакцинация).
9. Этот пожизненный иммунитет передается потом от матери через плаценту к ее еще не родившемуся ребенку, прививочный иммунитет через плаценту не передается! Антитела, возникшие в результате прививки, не пересекают плацентарный барьер и не иммунизируют младенцев, а потому последние, в возрасте до года, более подвержены болезням.
10. Ребенку, уже переболевшему какой-либо детской инфекционной болезнью, т.е. у него имеется стойкий пожизненный иммунитет, нельзя ставить прививку от этой болезни, т.к. вакцина в этом случае «убивает» пожизненный иммунитет, заменяя его своим ненадежным и кратковременным. И впоследствии он не передается от матери к ребенку!
11. У 10% людей прививочный иммунитет вообще не формируется.
12. То, что привитые люди не болеют болезнями, от которых их прививали, – это миф! Привитые болеют ничуть не меньше непривитых, и даже больше. Известно много случаев, когда привитые болели в гораздо худшей форме, чем люди, не получившие прививку. Причем, непривитые могут вообще не заразиться этой болезнью, т.к. их естественный иммунитет гораздо сильнее.
13. Вакцина, если она все-таки оказалась эффективной, отодвигает вероятность заболеть прививаемой болезнью во взрослый возраст, когда тяжелые осложнения от вполне безопасных детских болезней намного более вероятны и опасны.
14. Не существует исследований, доказывающих действительную безопасность вакцин. Прививки являются причиной смертей и пожизненных увечий тысяч детей во всем мире ежегодно из-за многочисленных побочных эффектов. Вот самые «безобидные» из них - продолжительный, до нескольких дней, пронзительный необычный крик (чаще всего это бывает после прививки АКДС, но может быть после любой прививки) - симптом раздражения мозговых облочек из-за набухания и отека мозга; высокая температура, судороги, посинение, тяжёлое дыхание или эпизоды его отсутствия (апное); может произойти эпилептический припадок. Иногда ребёнок впадает в кому (перестаёт реагировать на раздражители). Нередко наблюдается воспаление места укола, ребёнок начинает хромать или вообще отказывается ступать больной ногой. Достаточно типичной является утрата навыков - уже начавший сидеть, ходить или говорить ребёнок перестаёт это делать. Ухудшается зрение или слух, появляются параличи.
15. Стимулирование иммунной системы в очень раннем или пожилом возрасте, или при недостаточном питании может производить прямо противоположный эффект - оно может парализовать иммунитет.
16. Иммунитет ребенка окончательно формируется только к 6-ти годам. И любое вмешательство (особенно такое грубое как вакцинация!) в этот естественный процесс может привести к необратимым последствиям и повлиять на всю оставшуюся жизнь. Если вы все же решили прививать своего ребенка, то лучше это начать делать после 5-6 лет!
17. Многие вакцины готовятся на основе клеточных структур животных и содержат их вирусы. Межвидовая передача вирусов может привести к развитию новых страшных дегенеративных болезней, о которых сейчас человечество и представления не имеет.
18. Политика массовых прививок совершенно игнорирует индивидуальные особенности наследственности, подверженности различным болезням, состояния иммунитета, психоэмоционального статуса и пр. прививаемых.
19. Вирусные элементы вакцин могут существовать и изменяться в человеческом теле в течение многих лет, последствия чего неизвестны.
20. Вирусы, переданные детям по наследству от привитой мамы, дополненные набором вновь вводимых вакцин, однажды наберут критическою массу и взорвут организм человека изнутри. По крайней мере, опыты на кроликах показывают именно это. Четвертое поколение привитых кроликов стало давать уродцев, а пятое - мертворожденных.
21. Никому не известны долгосрочные последствия введения чужеродных белков в организм вашего ребёнка.
22. Однажды введённые в организм живые вирусы не могут быть удалены. Вирусы, привитые человеку и паразитирующие на его крови, взаимодействуют, мутируют (они же живые!), становятся другими вирусами, против которых у врачей нет контрмер и противоядия! Пример - новый вирус атипичной пневмонии из Китая.
23. Известно множество отсроченных побочных эффектов вакцин, включающих хронические иммунные и нервные расстройства, такие как аутизм, гиперактивность, проблемы концентрации внимания, дислексию, аллергии, рак и другие болезни. Многих из них практически не существовало до программы массовых прививок .
24. В естественных условиях почти никакие заболевания не вторгаются в организм путем инъекций.
25. Вакцины снижают количество жизненно необходимых, укрепляющих иммунитет, питательных веществ, таких как витамины С и А, а также цинк, которые необходимы для сильной иммунной системы.
26. Вирусы для вакцин выращиваются и фильтруются на тканях человека или животных, включая обезьяньи почки, зародыши цыплят, эмбриональные клетки морских свинок, телячью сыворотку и диплоидные клетки человека (извлечённые органы абортированных плодов, используемые для производства вакцин против краснухи, гепатита А и ветряной оспы).
27. Влияние вакцин на развивающийся мозг ребенка очень велико и может привести к нарушениям речи, поведения и даже к слабоумию. Значительное количество исследований убедительно показало, что практика прививания детей может привести к серьёзному повреждению мозга по многочисленным механизмам. Поскольку мозг ребёнка быстро развивается в период с третьего триместра беременности до двух лет, он подвергается серьёзному риску.
28. Весь период грудного вскармливания ребенка защищают антитела, передающиеся ему с молоком матери. И только через полгода после последнего прикладывания к груди эта защита исчезает! Тогда нужно сдать иммунологический анализ крови на наличие тех или иных антител, и только после этого можно поставить прививки (если, конечно, вы не решили отказаться от вакцинации совсем) от тех болезней, антител к которым в крови не обнаружено.
29. В случае, если прививки станут причиной смерти или увечья, медицинские власти безусловно приложат все усилия, чтобы доказать, что прививки не имели никакого отношения к произошедшему.
30. Производство вакцин является самым прибыльным фармацевтическим бизнесом. Миллиарды долларов зарабатываются фирмами по производству вакцин.
31. У нас в стране существует закон №157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», который официально закрепляет положение о добровольности профилактических прививок (статья 11). Ни в одной из статей закона нет положения о том, что непривитых детей нельзя принимать в детские сады или школы.
Извините ,что так длинно получилось!

#365:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пн 03 Сен 2007, 16:29
    —
А наша "тяжба" с поликлинникой (по поводу неподписания карты в детсад из-за отсутствия пробы манту или флюорографии) благополучно разрешилась. Хватило одного звонка в Управление здравоохранения нашего округа. Окружной педиатр распорядился подписать главвврачу нашу карту (правда, предварительно, чтоб был подписан отказ от визита к фтизиатру; отказ от прививок уже был ранее написан). В общем, разрешилось все даже быстрее, чем мы ожидали сами, а то ведь мы уж составили заявление в Управление и собирались туда ехать, а дальше ждать ответа в течении 10 дней.
Кстати, нас (мамочек) ходило по одному и тому же вопросу сразу трое! Это, конечно, тоже благотворно повлияло (на нас самих, - поддержка - хорошая штука). А нашли мы друг друга совершенно случайно за 3-4 дня до предстоящих событий.
Короче говоря, не так все сложно Wink
Елена


Последний раз редактировалось: Мак (Пн 03 Сен 2007, 23:13), всего редактировалось 1 раз

#366:  Автор: Кристина ЯковлеваНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 03 Сен 2007, 17:00
    —
Мак, поздравляю!!! Спасибо за ваш рассказ, он поможет в случае, если вдруг соберемся в садик.

#367:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Вт 04 Сен 2007, 0:32
    —
Kristinka, спасибо, осталось ещё добить подписи в з-х экземплярах завдетсадом на отказе от прививок в садике и приема в садик в группу короткого дня, без обычного питания

#368:  Автор: SchastlivaНаселённый пункт: Kyiv СообщениеДобавлено: Чт 06 Сен 2007, 17:51
    —
Мак, а что это за группа без обычного питания?

#369:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 2007, 17:28
    —
Schastliva, Просто в группе укороченного пребывания один прием пищи, который в некоторых садиках можно пропускать.

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 25 мин., 22 сек.:
Smile Почему мы, вообще, вдруг "собрались в детсад"? И насколько плотно?
В садик собрались "на чуть-чуть", и из-за необходимости бОльшего общения, и именно со сверстниками, на которое уже "тянет" Ярослава (наш сын) и которое он не получает в должном разнообразии дома. И потом будет с чем сравнивать. Шире, по нашему замыслу, будет взгляд на мир.
Та система, которую рекомендовала Vedana, где применяется её авторская методика и куда я с удовольствием обратился бы, зная её высказывания и позиции на протяжении длительного знакомства здесь, на форуме, применяется географически далеко от нашего дома.
Я всячески пытался темой "Бутовчане и бутовчанки" всколыхнуть интерес к очному (или хотя бы на форуме) общению по дошкольному воспитанию, обмену мнениями родителей малышей, живущих в Бутово, но отклика добился только от (небутовчанки) Кристинки (спасибо ей огромное!) да по телефону от пары людей (но не по данным вопросам), живущих в Бутово, - вот и всё я не причем
Другие варианты - частные детсады, но там, по всей вероятности, обычное, т.н. "нормальное" питание - со шлаками и прочей "прелестью" "системы" (имею в виду, конечно, не систему дошкольного воспитания Веданы, а систему в широком смысле - систему нашего устройства общества). Sad


Последний раз редактировалось: Мак (Сб 08 Сен 2007, 1:07), всего редактировалось 3 раз(а)

#370:  Автор: ZamaНаселённый пункт: город Стерлитамак СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 2007, 18:55
    —
Подскажите, как мне найти группу поддержки родителям отказавшихся от прививок? Живу в г. Челябинске. Также предлагаю открыть обсуждение гомеопатии.

#371:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 2007, 19:00
    —
Zama, приди к определённому решению внутри; помысли о поддержке, и она появится со стороны твоих знакомых, или от внезапной встречи "со стороны", от незнакомых ранее людей. Начни спрашивать, у тех, с кем в близком знакомстве, будут ли делать прививки и т.д.

#372:  Автор: mashutka05Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 2007, 19:01
    —
Я тоже из Челябинска! У нас в городе о такой группе не слышала. Поддерживаю сама чем могу кого знаю. Может создадим у нас в городе такую группу?!Very Happy

#373:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Сб 08 Сен 2007, 1:03
    —
Цитата:
Подскажите, как мне найти группу поддержки

Zama, вот пример.
Мы с Леной (моей женой) хотели, чтобы нас, не делающих прививок детям, было побольше. В последние полторы недели оказалось, что это семьи знакомой Лены - Насти и Настиной знакомой. Они, правда, шли в другой садик. (Втроём девчонки успешно поддержали друг друга перед лицом сопротивления медицины.)
Мы с Леной подумали, что неплохо бы и нам в том садике, в котором окажется наш ребёнок, иметь единомышленников в этом деле. И что вы думаете? Два дня назад Лена встречает одну такую семью, причём понравившуюся Лене, и дети меж собой хорошо играли, а родители хотят отдать ребёнка в тот садик, куда метим мы. На следующий день, возвращаясь вечером со своих дел, я нашёл на траве мячик редкой раскраски и подумал, что легко можно дать объявление, или, почему-то подумалось мне, найдутся владельцы сами. Даже нёс в открытую. Пришёл домой - Лена узнала мячик: этой самой семьи! Дальше. Вчера, в пятницу, Лена, гуляя с сыном, встретила ещё одну семью, которые не делают прививок и тоже хотят в "укороченную" группу, в этот же садик, что и мы.
Итого три плюс две семьи уже: чем не материализация, Zama Very Happy ?

#374:  Автор: slankaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 12 Сен 2007, 0:08
    —
Мак писал(а):
А наша "тяжба" с поликлинникой (по поводу неподписания карты в детсад из-за отсутствия пробы манту или флюорографии) благополучно разрешилась. Хватило одного звонка в Управление здравоохранения нашего округа. Окружной педиатр распорядился подписать главвврачу нашу карту (правда, предварительно, чтоб был подписан отказ от визита к фтизиатру; отказ от прививок уже был ранее написан). В общем, разрешилось все даже быстрее, чем мы ожидали сами, а то ведь мы уж составили заявление в Управление и собирались туда ехать, а дальше ждать ответа в течении 10 дней.

А что это был за звонок? и кто его делал?
Завтра должна пойти с этим вопросом в поликлинику, уже почти все анализы готовы, осталось решить вопрос с манту. Честно, даже незнаю, как и что сказать, чтоб не было лишних разговоров... У вас все за один день решилось? Или вы все-таки составляли эти претензии? Нужно именно с ними идти или сначала попробывать без них? Пожалуйста, ответьте как лучше сделать?

#375:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 2007, 14:07
    —
slanka,
Решилось все за два дня (можно и за один день, но тогда нужно четко знать как себя вести и подготовиться заранее)
Отказы составляли. Какими они должны быть?
Во-первых, отказ от прививок и пробы манту должен быть составлен на имя зав дшо\главврача.
После этого, скорее всего вас направят к фтизиатру (который решит, видимо, что нужны флюорографии родителей). Скорее всего, вам этого не нужно, правда? Тогда вы пишите отказ от посещения фтизиатра (со ссылками на статьи законов, как и в предыдущем случае). После этого они обязаны подписать карту (иначе звоните в ваше окружное управление здравохранения, прям при них, -- вопрос решится! ).
Главное, заранее найти телефон управления, и лучше предварительно переговорить с ними ( со мной разговаривал окружной педиатр, очень приятный дяденька, сказал, что будьте спокойны, я могу позвонить сам вашему главврачу хоть сейчас, но я должен быть уверен, что у вас написаны перечисленные ранее отказы, а то вдруг вы только ходите, говорите, но не пишите никаких бумаг, ну а если, после этого будут опять отказываться подписывать, тогда звоните мне, и я с ними переговорю, назвал свою фамилию, и сказал, что можно ссылаться на него).
Варианты отказов здесь: http://privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=013&id_3=000004
Удачи!
Да, еще, четко заявляйте, что вы знаете свои права, действуйте уверенно.
А отказы наши с вами им нужны для собственного спокойствия (у них же есть свои собственные проверки), так что без них не обойтись.
Елена

#376:  Автор: SonechkoНаселённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Вт 18 Сен 2007, 18:21
    —
Не знаю, выкладывал ли уже кто-то здесь эту информацию:

Интервью Джона Раппопорта
с бывшим создателем вакцин
:

http://homeoint.org/kotok/vaccines/expert.htm

#377:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 2007, 10:59
    —
Sonechko, потрясающая информация, которую надо сеять всюду, любыми путями, в том числе отсылать врачам и клеить ссылки на столбы.

#378:  Автор: SonechkoНаселённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 2007, 12:25
    —
Мак, да, согласна. Я уже распечатала для нашей заведующей детским садом. Very Happy . Понесу вместе с отказом от прививок и Манту. Надеюсь, отказ она и без чтения интервью примет...

#379:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 2007, 23:01
    —
Sonechko, спасибо преогромное!
Вам и Вашей семье и близким людям желаю Счастья, Любви и Добра, Света Солнца и щедрости, Силы и Здоровья от Земли-матушки! любовь Ищу свою половинку ннн Idea равновесие Very Happy
И всем нашим милым и любимым деткам, их мамочкам и папам, бабушкам и дедушкам! любовь Ищу свою половинку Ищу свою половинку Idea Very Happy

#380:  Автор: Olenka1993Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 18 Окт 2007, 19:03
    —
Здравствуйте все! Вы не могли бы ответить на мой вопрос?
Мне скоро 14. Сейчас у нас в школе как раз проводится вся это вакцинация - 3 прививки от гепотита, еще две от чего то непонятного - это тот минимум, который, как меня все уверяют, мне ДОЛЖНЫ сделать. А я не хочу!
Кое-как я договорилась с родителями о том, что они напишут в школу, записку с запретом делать мне прививки до Нового года. Я мотивировала это тем, что сейчас как раз занимаюсь переходом на сыродение, постепенно отказываюсь от мяса, рыбы, молока, и т.д.
Но если сейчас этой запиской я кое-как могу отвертеся (а меня и так уже буквально через день вызывают к медсестре и напоминают о том, что "мне необходимо сделать прививки", то что делать после Нового года? У меня будут уже какие-нибудь права, (в 14 лет) самой отказаться от прививок? Или до совершеннолетия нельзя?
Заранее всем спасибо за ответы.

#381:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 18 Окт 2007, 19:24
    —
Olenka1993, а ты в какой стране живешь?
Везде, ведь, свои особенности.

Молодец, что заботишься о своем здоровье! Smile

Думаю, что тебе надо в первую очередь раскрыть глаза своим родителям на проблему прививок, т.к. они формально до 16 лет решают твою судьбу...
А тогда уже они и сами захотят тебя от этого защитить...

Есть несколько фильмов, где специалисты подробно рассказывают о прививках и их опасности. -- Редко до кого не доходит после просмотра.
Можно скачать по интеренету или заказать диск по почте...

#382:  Автор: SD7575Населённый пункт: Омск СообщениеДобавлено: Чт 18 Окт 2007, 19:33
    —
Olenka1993, ты вполне можешь отказаться от проведения себе прививок. И родители и педагоги не смогут заставить. Это лично твое право. Насильно тебя никто связывать и колоть не станет.

#383:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 18 Окт 2007, 19:38
    —
SD7575 писал(а):
Olenka1993, ты вполне можешь отказаться от проведения себе прививок. И родители и педагоги не смогут заставить. Это лично твое право. Насильно тебя никто связывать и колоть не станет.

Не факт. Crying or Very sad
Особенно, если родители будут искренне убеждены в пользе прививок и будут смотреть на протесты ребенка как на "детские причуды", которыми можно пренебречь "во имя здоровья любимого ребенка".

На форуме д-ра Котока были сообщения, когда ребенку в гимназии сделали насильно прививку, при том, что родители до того написали отказ! Crying or Very sad

#384:  Автор: VitichnaНаселённый пункт: Земля СообщениеДобавлено: Чт 18 Окт 2007, 19:49
    —
lery писал(а):

Есть несколько фильмов, где специалисты подробно рассказывают о прививках и их опасности. -- Редко до кого не доходит после просмотра.
Можно скачать по интеренету или заказать диск по почте...

Здесь можно скачать "Правда о привиках" http://djerelo.org/node/2
а также записи лекции и семинара о прививках с Г.П. Червонской http://djerelo.org/taxonomy/term/2/9
И дай обязательно посмотреть родителям!

#385:  Автор: Olenka1993Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 19 Окт 2007, 21:54
    —
Благодорю всех за ответы))
Жаль что я не могу сама отказаться от прививок(( А то получается паспорт есть, за свои действия теперь могу отвечать, а сама за себя - нет((
Я попробую показать родителям фильмы, может быть они меня поддежат.
Еще раз всем спасибо! Ищу свою половинку

#386:  Автор: alysaНаселённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 2007, 22:55
    —
Привет!
Насчёт прививок против гепатита (я - врач, но сейчас уже пять лет не работаю, а живу на поместье). Вакцину против гепатита делают методом генной инженерии, а это - бомба замедленного действия похлеще чем ГМ картошка и пр овощи. Гепатита очень много видов:А, С,В и др, прививают только гепатит В и не факт, что человеку суждено заболеть именно им. Передаётся этот гепатит через кровь и при половых контактах, т.е. шприцы наркоманов, халатность врачей и подворотный секс. Можно убедить родителей, что вы не в группе риска. Вакцина переносится очень тяжело, сопоставима только с бешенством и АКДС. Один реаниматолог рассказывал мне, что к ним (а разговор был семь лет назад, но вакцина осталась той же) взрослых привозили с огромной печенью и в тяжелом состоянии, просто часто не пишут, что это после прививки.

Что такое генная инженерия? это когда в геном одного вида вставляют кусочек генома другого вида. Например, если добавить в картошку немного ДНК таракана, получим продукт, устойчивый к болезням картофеля, потому, что по сути картошкой он уже не является. Эти кусочки ДНК очень подвижны и легко переходят из одного места в другое. По-моему это-величайший эксперимент тьмы по выведению новой породы похожей на человека, которая теряет человеческую суть.

А насчёт прививок, если родители не готовы от них отказаться решайте конкретно , сотовым мёдом с прополисом и другими средствами и т.д.

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 13 сек.:
Например коклюш лечится кобыльим молоком, сотовым мёдом с прополисом и др. Также есть связь духа и материи, т.е болезни - лишь отражение проблем души

#387:  Автор: valentinushkaНаселённый пункт: Московская область, г. Воскресенск СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 2007, 23:07
    —
Народ, мы теперь МОЖЕМ отказаться от прививок по ЗАКОНУ
http://www.magichild.ru/vaccine/law_17_06_1998.html

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 0 сек.:
Да и закои об отказе о приеме в образовательные учреждения отменен. Покопайтесь в Инете, найдете. Я туда попала, как ни странно с сайта privivki.ru. Там есть раздел типа "Делать не делать. Последствия и пр."

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 12 сек.:
Цитата:

Да и закои об отказе о приеме в образовательные учреждения отменен

об отказе о приеме без прививок

#388:  Автор: SonechkoНаселённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 2007, 17:20
    —
Ура!!! У нас всё получилось! Отнесла в садик отказ от прививок, один экземпляр прикрепили к карточке, на втором медсестра написала: "Приняла такая-то и подпись". Всё супер! Причём сама же медсестра и костелянша, присутствовавшая при разговоре, начали рассказывать об осложнениях от прививок, которые они видели, оказывается, своим внучкам они тоже прививок не делают и считают, что они разрушают иммунитет. Повезло нам с нашими работниками детского сада. Слава Богу! А я так переживала... Всё Супер! Желаю всем лёгких отказов от прививок.
WinkVery Happy любовь

#389:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 2007, 18:00
    —
Sonechko, поздравляю! Дай Бог, чтобы все и дальше было хорошо! Smile

Кстати, для жителей Украины может быть полезной информация нового сайта "Лиги Защиты Гражданских Прав":
http://www.privivok.net.ua/

#390:  Автор: SonechkoНаселённый пункт: Украина, Киев-Львов СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 2007, 19:34
    —
lery, Спасибо! Very Happy

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 23 сек.:
Кстати, сегодня в обед мне передали диск "Лиги Защиты Гражданских Прав" с разными законами, Наказами, фильмом "Правда о прививках" и ещё наверное передачами о прививках. Если кому нужно - не у всех есть возможность искать информацию в интернете. В данный момент я нахожусь во Львове. Могу сделать копии, чтобы информацию получили заинтересованные люди.

#391:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 2007, 21:43
    —
Sonechko писал(а):
Кстати, сегодня в обед мне передали диск "Лиги Защиты Гражданских Прав" с разными законами, Наказами, фильмом "Правда о прививках" и ещё наверное передачами о прививках. Если кому нужно - не у всех есть возможность искать информацию в интернете. В данный момент я нахожусь во Львове. Могу сделать копии, чтобы информацию получили заинтересованные люди.

Имеется в виду этот диск?

У меня уже есть. Smile

#392: Re: Передачи о прививках 29 и 30 ноября на УТ-1 Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 2007, 11:10
    —
lery писал(а):
На канале УТ-1 29 и 30 ноября в 20:00 будут 2 передачи о прививках и проблемах, с ними связанных.

29/11 - Д/ф "Побічні жертви" (о жертвах вакцинации и о детях растущих без прививок)

30/11 - Д/ф "Помилочка вийшла" (о жертвах Манту, о врачебных ошибках)


Кому интересен этот вопрос - смотрите и скажите знакомым...

Запись программы "Побічні жертви" можно посмотреть тут (украинский язык):
http://www.intv-inter.net/tv/programm/?id=488989&act=tvp&channel=ut1

#393:  Автор: НаталияСПбНаселённый пункт: СПб - Всеволожск СообщениеДобавлено: Пт 07 Дек 2007, 13:55
    —
Информация о книгах, критикующих прививки:

Новосибирск, изд-во "Гомеопатическая книга" - книги А.Котока "Беспощадная иммунизация и "Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей" - тел. 8-923-235-0881, info@homeobooks.ru


Сакнт-Петербург, разные издательства (продатся в гомеопатической аптеке на ул. Полярников, 17 - это в Питере

брошюра ?Отказ от прививок и права пациента? (СПб, 2006, изд-во ?Лимбус-пресс?, ISBN 978-5-8370-0767-5)
Тема этой брошюры очень актуальна сейчас, когда растёт число родителей, отказывающихся от прививок совсем или частично, либо прививающих детей импортными вакцинами по индивидуально разработанному графику, не совпадающему с тем, что предлагает Минздрав.
Вы узнаете:
Как отказаться от прививок в роддоме и поликлинике
Как устроить непривитого ребёнка в детсад или школу
Что делать, если заставляют прививаться на работе
Розничная цена ? 30 руб.

?Правда о прививках: Русские учёные и врачипротив Иродов ХХI века?
Благословляется издание книги ?Правда о прививках: русские учёные и врачи против Иродов ХХI века?. Она злободневна, потому что сейчас вакцинация, как и аборты, является действенным средством по уничтожению русского народа. Пусть сей труд послужит для людей предупреждением об опасности, а также к их духовному и телесному оздоровлению.
Епископ Анадырский и Чукотский Диомид
Объём: 68 стр. Содержание: статьи исключительно русских врачей и учёных, как о вакцинации в целом, так и об отдельных прививках (против гепатита В, туберкулёза (БЦЖ), АКДС, полиомиелита), краткий материал о том, как защитить свои права при отказе от прививок. В качестве предисловия ? краткий очерк об истории прививок от оспы в России, критика оспопрививания ведущими русскими врачами, благодаря которым до прихода к власти большевиков обязательной вакцинации в России не существовало. Глава ?Православие и прививки? ? о духовном смысле вакцинации.
Цена ? 60 руб.

?Почему мы отказались от прививок своим детям? - В этой книге мы решили собрать рассказы тех, кто, несмотря на многочисленные трудности на этом пути, всё-таки принял решение отказаться от прививок своим детям. Что побудило их к этому? Какие трудности им пришлось преодолеть? Не пожалели ли они о своём решении? Рассказы не являются анонимными, при желании вы можете связаться по телефону или электронной почте с их авторами из самых разных городов России и даже Ближнего Зарубежья с целью обмена опытом и моральной поддержки в вопросах, связанных с отказом от прививок.. Цена 35 руб., 40 стр.

книга "Прививки в роддоме: забота о здоровье или угроза будущему", цена - 70 руб. В книге - подборки статей российских и зарубежных ученых по прививкам против геп В и БЦЖ, раздел - "опыт родителей" - рассказы об осложнениях на прививки в роддоме, раздел "Советы юриста" - две статьи о том, как защитить свои права в ЖК и роддоме - полные, большие материалы на эту тему (не только касательно прививок, но и вообще о правах будущей мамы и роженицы), статья как отказаться от прививок в роддоме, приводятся выдержки из законов и приказов Минздрава. 76 стр, ( книга качественная, страницы прошиты, не развалится) на белой офсетной бумаге.

Эти книги можно закзать также почтой: тел.: 8-921-375-23-63, privivki@rambler.ru

#394:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 2007, 23:40
    —
Кстати, ещё раз про якобы пользу прививок.
Наш сынок ни разу не пропустил садик. Сделали (не зная тогда!) только первые прививки - в роддоме. Остальные детишки (ещё 5), как правило, болеют, "сменяя" друг друга в пропускании садика по причине нездоровья. Как раз те, что "делали все прививки". Понятно, почему.
Ещё один почти никогда не болеет, т.к. мама рожала не в роддоме не делала прививок, "которые необходимо". По-моему, немножко, как и мы, не зная тогда, лишь что-то минимальное сделав.
(Дай им Бог здоровья!)
Наш, конечно (т.к. прививки подрывают иммунитет на всю жизнь, и они откликиваются всё равно, хоть лет через 10), хоть и крайне редко, пытается простыть, или просто пару раз чихнет, промочив в 0 градусов ноги, походив по лужам талого снега с полчаса, но мы быстро принимаем меры. У нас есть запас неспиртового настоя трёх трав, с наших широт, в числе которых Шлёмник байкальский. А недавно я простыл, открывал себе выпить и закапать нос, так он увидел и стал просить:
"Хочу Ханбаву!".
С врачами и детсадовским начальством надо:
1) проявить твёрдость
2) чётко обозначить свои требования
3) показать свою подкованность, но спокойно, не вступая в полемику.
Подкованность и в смысле знания вреда прививок, и в смысле знания бесполезности, непрезентабельности Манту - способа почти столетней давности, притом, что микробы мутируют каждые 10 лет Laughing
4) дать понять, что понимаете их ведомственные интересы (а именно необходимость прикрыть заднее место и уважить "устав их монастыря")
5) чётко объяснить, по нескольку раз, что принуждение вас противозаконно (и указать в своём обращении номера и названия ВСЕХ международных, российских, а также внутриведомственных законов и приказов самого Минздрава), не говоря о статье Конституции (см. эту тему, выше)
6) "прописать письменно" всё это и добиться: а) письменного
визирования зав.ДШО, при поликлинике, и Главврачом детской поликлиники, или И.О. Главврача, если тот гасится, б) завдетсадом
7) чтоб завдетсадом вложил (вписал) это во исполнение медсестрой детсада, которую завдетсадом должна призвать для принятия этого к сведению и исполнению
Cool чтобы добиться от поликлиники исполнения законов (они им, в принципе, "не указ", как и для завдетсадом), надо позвонить в окружное управление здравоохранения (в Москве), или на соответствующий уровень в др. местах; переговорить, изложив суть (отказа, если были препятствия со стороны завДШО и Главврача, под распрекрасными предлогами "забот о здоровье детей; Вашего же ребёнка" и т.п. лепет не ведающих, что говорят и думают), сославшись на законы и добившись понимания и узнав, с кем говорили именно; а после этого оперировать уже и фактом звонка, и фактом согласия свыше, и фамилией должностного лица перед поликлиникой (детской).
9) Потом остаётся только контролировать и сохранять лицо.
Для школы, видимо, нужна подобная же схема.
Они могут сказать, что при наличии эпидемии и т.п., "ЧТОБ НЕ ЗАРАЗИТЬСЯ ОТ ВАШЕГО РЕБЕНКА ПРИВИТЫМ ДЕТЯМ" (которые как раз и болеют потому, что иммунитет у них ИЗНАЧАЛЬНО ПОДОРВАН ИМЕННО ПРИВИВКАМИ - но это слишком "мелко" для их государственного медбизнеса), на период профилактики (эпидемии), вы не будете посещать - это действительно в законе есть.
Некоторые покупают справку, что все прививки сделаны, чтобы не пропускать слишком много занятий по изложенной причине, особенно когда одна профилактика накладывается на другую до бесконечности.

#395:  Автор: valvasНаселённый пункт: Кокшамары СообщениеДобавлено: Пн 28 Янв 2008, 0:43
    —
Еще в 1998 году английскийжурнал New Scientist объяснил, почему в Англии 30% населения астматики и около 80 - аллергики. Причина проста: иммунная система складывается и настраивается в первые три года, и ребенок должен получать условно патогенные бактерии, чтобы его система настоилась и потренировалась. Эти бактерии в соновном содержатся в почве. Если их нет, то организм просто не знает, на кого и как реагировать, отсюда аутоиммунные заболевания, в том числе такие страшные (пока не столь частые), когда имунная система вдруг набрасывается на какой-то орган как на большую бактерию и убивает человека за пару месяцев. На Западе народ помешан на чистоте и стерильности, поэтому дети растут в стерильной среде и доступа к естественным бактериям для формирования иммунной системы не имеют. Вот вам и результат. Кстати, они же приводят данные о том, что в чистеньких городах южной Швеции астматиков намного больше, чем в загрязненных городах Польши, а выросшие в бедных сельских районах итальянские военнослужащие намного реже страдают аллергией.

Русские мамы давно заметили, что чем чаще кипятят упавшую на пол соску и чем чаще моют дезинфицирующими средствами полы и посуду, тем чаще болею дети.

Статья в журнале называется "Дайте им есть грязь" и ее можно прочитать здесь http://www.newscientist.com/article.ns?id=mg15921435.100.

Я бы сказал "Больше грязи - шире морда", но речь не о ней, а о земле и почве, где все для ребенка уже есть. Так что не ругайте малышей за то, что они все в рот тянут. Только пусть они тянут в рот все со своей земли, чистой и богатой микроорганизмами. Тогда и прививки будут не нужны.

#396:  Автор: sintos СообщениеДобавлено: Ср 06 Фев 2008, 23:26
    —
Здравствуйте. Ришила отказатся от прививок своему сыну, хотя уже сделали БЦЖ (еще в роддоме) и 2 раза АКДС+полио+геппатит В. пишу и вголове не укладывается как я могла такое допустить Crying or Very sad ...все из за неуверенности каких то сомнений, да еще и поддержки никакой...мужа еле натолкнула на мысль что вакцинация вообще может быть вредна, сопротивлялся долго...сечас тоже сомневается, даже поговорив со своей мамой, которая медик и "за" прививки. но хочет уговорить меня чтоб сделали последний третий раз те прививки которые уже делали, аргументируя тем что "раз начали - надо закончить". закончить что? надругательство над маленьким организмом.. здаваться не собираюсь, но опять же сомнения остаются Neutral да какие могут быть сомнения если врачи колят 3 прививки сразу, хотя это запрещено делать!! надеюсь когда в поликлинике выскажу свое мнение реакция будет адекватной.

#397:  Автор: alysaНаселённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Чт 07 Фев 2008, 6:56
    —
Вот как раз после третьей серии прививок АКДС+полио+гепатит В мы попали со старшим в больницу. И спасло его только то, что я сама - доктор, а мать в своё время работала работала в крайздраве. Эта дикая смесь глушит иммунную систему капитально. Гепатит В это вообще продукт генной инженерии, никакие длительные опыты по его безвредности не проводились.
И если сейчас мой ребёнок относительно здоров, то только потому, что мы уже 5лет живём в деревне и многие продукты со своего поместья едим.

Врачей видим раз в год, когда пишем отказ. А если первый раз когда отказ писали реакция у них была неадекватной и пришлось в район еать, чтобы нам отказную позволили написать, им образец нужен был, так ведь это ничего страшного.

#398:  Автор: 4061407Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 2008, 15:44
    —
Здравствуйте!
Нам сделали 2 привки в роддоме, можно сказать от них было не отвертеться, да и у меня еще пока не было твердости в правильности выбора "не делать прививки". Ну а когда мы на 5-й день приехали домой и к нам в гости пожаловал педиатр, тут все и завертелось. Она нам такой "мат перемат" устроила за иносказания и инакомыслие, что что-либо сказать ей было вообще невозможно, а тем белее объяснить. Так в течение первого месяца она к нам наведывалась и каждый раз "прочищала" мозги. К тому времени я еще мало изучила информации о негативном влиянии прививок, но тут я все больше стала понимать если я своего малыша хочу видеть здоровым и счастливым, то нивкоем слечае нельзя допускать к нему самих же врачей. У нашего папы позиция изначальна: я сам к врачам не хожу и нечего там делать моему малышу. Здесь после мучения в один месяц и я встала на сторону папы. Мы взяли и написали отказ от всего: от врачей, от прививок.
Теперь нам 3 года растет счастливый, а гланое здоровый малыш-крепыш. Я ни разу не знала что такое сопли, простуда, аллергия и т.д. и т.п. За это врем я изучила уже очень много информации про прививки и это еще раз подтверждает правильность нашего с мужем выбора, кроме отрицательных моментов в привиках больше ничего хорошего нет!!! Когда малышу был год нам попали книги Мегре, из которых все нам с мужем стало ясно и понятно отчего и почему. "Действительность нужно определять собой..", а для нас с мужем дейсвительность на тот момент была такова, нам очень было дискомфортно от этих прививок, от этих врачей - противоестественно все это. Нам кричали нужно Защищаться!!! - А от кого?!!!
Мы всегда с мужем стремились к гармонии и взаимопониманию для нас всегда был очень важен наш внутренний мир, а когда в наш мирок "влезает" дискомфорт, мы его тут же убираем и возвращамся к свооей гармонии и любви. Для малыша это, я думаю важно - его окружение, верннее то в чем он растет. Я хочу сказать: неважно делать прививки или не делать, главное мама и папа их мирок во круг него. Нужно все решать с миром и любовью, тогода все будет ХОРОШО!
Razz Мира, счастья и благополучия вам всем!
Денис и Александра.

#399:  Автор: sintos СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 0:21
    —
Александра вам очень повезло что у вас есть такая поддержка в лице вашего мужа. А мы в очередной раз вчера не пришли к общему мнению. Опять он уговаривал меня сделать прививки. Crying or Very sad

#400:  Автор: 4061407Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 1:27
    —
sintos, У нас было просто все наоборот. Мой муж смог до меня донести простые истины безовсяких научных фактов. Научные факты я изучала намного позже и то только из-за любопытства, а не из-за сомнений, т. к. выбор был уже сделан раньше. Здесь все в ваших руках. Дерзайте! Главное ЛЮБОВЬ! А с ней можно творить все!
По поводу прививок: У наших знакомых был здоровый безовсях отклонений малыш, после гремучей смеси 3-х прививок одновременно, у ребенка аутизм.
Вы говорите, что у вашего мужа мама медик. У меня тоже тетя медик - доктор медицинских наук, заседает в Минздраве РФ г.Москвы, так она кричит об обратном "Прививки сейчас делать нивкоем слечае нельзя!" Кстати она нам об этом только недавно сказала. В Москве очень много случаев отказа от прививок - это уних уже норма.
Вы всю информацию изучили о негативном влиянии прививок? Если да, то дайте с ней оргументиронанно ознакомиться с мужем. Вот очень неплохой фильм "Правда о прививках" http://anastasia.tigle.ru/PravdaOPrivivkah.av_
Еще дополнительная информация
http://afanas.ru/privivki/
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/myths.htm
http://yastrebov.chat.ru/
А вот есть еще одна интересная информация: одна женщина высылает диск о приривках - ВЫСЫЛАЮ ДИСК О ПРИВИВКАХ http://rojana.ru/forum/viewtopic.php?p=231709#231709

Могу Вам лично на почтовый ящик прислать еще информации. Мой адрес: denisandra@mail.ru
Желаю удачи!!!

#401:  Автор: sintos СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 21:53
    —
Спасибо вам огромное за ссылки, за поддержку!!! я то изучила очень много информации, но он и не собирается (ссылается на занятость, да и вообще не такой человек чтобы вникать в глубину проблемы, да и проблемы он особо никакой не видит) его основной аргумент: всем делали раньше и нам в том числе - и ничего! или: а вдруг заболеет?! на это я ему пытаюсь рассказать все что узнала, молчит некоторое время, а потом опять за свое. еще не верит что информация о вреде прививок достоверная..... знаете что я думаю если чесно - это просто боязнь взять ответственность на себя! типа зделал прививочки и все ничего не случится. а если случится, то виноваты будут врачи.... а так прийдется всю ответственность брать на себя.
думаю все будет хорошо, вот уже 2 недели прошло как должны были идти в больницу на прививки, но я непреклонна.

Спасибо вам еще раз за очень полезные ссылки. покажу ему ваш ответ, может это поможет.
А ЛЮБОВЬ действительно это главное!!! и она спасет мир Ищу свою половинку Ищу свою половинку Мы уже вместе, мы уже вдвоём!

#402:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пт 15 Фев 2008, 1:08
    —
sintos, лучше всего действуют фильмы о прививках.
Скачать можете?

Вот ссылка:
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=8875

Можно также по почте диск получить...

#403:  Автор: sintos СообщениеДобавлено: Пт 15 Фев 2008, 1:14
    —
lery, спасибо большое! уже скачала... пока только уговариваю посмотреть.

#404:  Автор: ReehanНаселённый пункт: Черноземье, Ледовское, вишнёвый сад СообщениеДобавлено: Пт 15 Фев 2008, 19:00
    —
Здравствуйте всем!
у меня вопрос, может кто-то знает, как готовятся и хранятся неспиртовые настойки трав
Мак,
Цитата:

У нас есть запас неспиртового настоя трёх трав, с наших широт, в числе которых Шлёмник байкальский.

заранее благодарна

#405:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Сб 16 Фев 2008, 19:24
    —
Мечты вакцинаторов:
http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=1540

#406:  Автор: ЗайчинаНаселённый пункт: Поселение в Запорожье СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 2008, 21:42
    —
Мы тоже посмотрели фильм "Правда о прививках" и малу прививать не стали. Хотя до этого фильма я, как дипломированный ветеринар, была за прививки обеими руками "за". а потом мнение резко поменяла. да еще вспомнила вещи типа "Да ваша собачка после прививки такая больноватенькая и сонная будет, рвать может..но это нормально..." НОРМАЛЬНО??!!

#407: Видео-фильм о прививках. Автор: iwolgaНаселённый пункт: Украина-Бавария СообщениеДобавлено: Чт 28 Фев 2008, 11:57
    —
http://medicina.kharkov.ua/content/view/33/30/

может кому еще поможет сформировать свое собственное мнение. Здоровья всем !

#408:  Автор: masteritsaНаселённый пункт: Сургут СообщениеДобавлено: Чт 28 Фев 2008, 12:15
    —
Доргие форумчане!
Уже есть опыт положительного решения в суде по оформлению медкарты в д/с без прививок. Правда, они почему-то думали, что мама сдастся и долго упирались. В результате дело получило широкую огласку, привлекло прессу.
Все перипетии процесса можно посмотреть на сайте http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?p=18517#18517
А окончательное решение суда на этой странице http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?t=2649&postday... [Сокращено] ...9044b54735

#409:  Автор: НаталияСПбНаселённый пункт: СПб - Всеволожск СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2008, 14:15
    —
Семинар в Санкт-Петербурге:

ПРИВИВКИ

Общественная организация
?Здоровье. Информированный выбор?
приглашает всех желающих
на встречу-семинар ?ПОГОВОРИМ О ПРИВИВКАХ?

Тема семинара:
Поствакцинальные осложнения ? случайность или закономерность?

23 марта 2008 года
с 10:30 до 14:30

Разговор о поствакцинальных осложнениях ведет
врач Андрей Савенков

Встреча состоится в помещении Центра ?Другой мир?, ул. Бумажная, д.17, пом. 302, 3 этаж

Стоимость участия для СЕМЬИ: 250 рублей.
Многодетным семьям скидки.

В ходе работы запланирована кофе-пауза.
Участники получат диск с информационными материалами и смогут приобрести литературу о прививках, о правах пациента и о гомеопатии.

Дополнительная информация о семинаре:
Елена +7-905-262-91-96
e-mail: privivkam-net@yandex.ru

#410:  Автор: AlgoНаселённый пункт: ОТОВСЮДА СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 2008, 18:24
    —
Здравия всем! Особенно вашим детишкам!
Мы рожали доченьку сами, без врачей.
Во время родов и особенно когда я впервые взял Майечку на руки - началось ЧУДО!
Потом ..
Началась зависть родственников ..
Когда Майечке было 2 года 2 мес, её мама по уговорам своей мамы и сестры, сделала её 2 прививки.
Мне назло.
После этого у Майи начались нервные припадки - она каждые 15 -20 минут падала на землю дёргалась в судорогах, плакала и кричала "нет, нет, прости меня!"..
Когда они это увидели - отдали её мне, зная, что я могу быстро без медицины снимать болезни.
Это продолжалось 3 дня.

Но я не смог и это уже НЕВОЗМОЖНО - полностью убрать последствия прививок.
ЧУДО .. исчезло .. навсегда ..
Она стала ДРУГОЙ .. чужой словно .. сама себе чужой и Миру..
Она познала предательство матери..
Самое, для меня на то время, страшное последствие прививок было разрыв тонкой связи меня с дочерью, через которую я оберегал её от дурных воздействий, через которую мы обменивались .. друг с другом и с Богом .. Трудно это описать словами .. то что я ВЕДАЮ ..
скажу только .. прививки - гораздо страшнее, чем все вы думаете. Хотя даже ТО, что вы о них знаете - и это ужасно.

Родители!!!!!!!!!!!
Оберегайте своих детей от этой душевной и телесной вивисекции, прошу вас!!!!!!!!!
Не отнимайте у них СВОБОДУ!!!!!!
Не ломайте ..

Здоровья и свободы вам желаю!
Олег

#411:  Автор: 4061407Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 2008, 18:31
    —
Algo, Спасибо Вам большое за такую подержку всем нам.
Ведь любую проблему можно решить. Я думаю у ВАС и Вашей Дочурки Все будет хорошо!!!
Любви, радости и удачи Вам и Вашему Чуду!
Денис и Александра.

#412:  Автор: Марина23Населённый пункт: Брянская обл п. Сеща СообщениеДобавлено: Сб 22 Мар 2008, 16:53
    —
На счет АКДС. Когда я возмущалась у врача по поводу прививок. Врач, чтобы показать мне, что прививка "нестрашная" дала мне инструкцию к лекарству.::

"АКДС-вакцина представляет собой смесь убитых формадегидом коклюшных микробов и очищенных от балластных белков дифтерийного и столбнячного анотоксинов, сорбированных на алюминия гидроксиде.

В 0,5 мл препарата содержится: 10 млрд коклюшных микробных клеток, 15 флокулирующих едениц (ЛФ) дифтерийного анотоксина и 5 антитоксинсвязывающих единиц (ЕС) столбнячного анотоксина, не более 0,55 мг алюминия гидроксида (!мое примчание!) и не более 50 мкг формальдегида (!моё римечание!)

....Пропущу немного....

Реакция на введение. У части привитых в первые двое суток могут развиваться кратковременные общие (повышение температуры, недомогание) и местные (белезненность, гиперемия, отечность) реакции. В редких случаях могут развиться осложнения: судорги, эпизоды пронзительного крика, аллергические реакции, крапивниц, полиморфная сыпь, отек Квинке.

Думайте.

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 36 сек.:
Лично я от прививок отказалась и прощу прорещения у своего ребенка за такое насилие. Прощу энергию Любви очистить моего ребенка. Мы очистимся, ведь мысль материальна!

Поэтому нельзя думать, что без прививки ребенок обязательно заболеет. Он может заболеть и с прививкой. Думайте о хорошем, о том, какой крепкий растет у вас малыш, и что ему все невзгоды непочём, так как вы его любите !!! Smile

Крепких и здоровых вам малышей!

#413:  Автор: katy_ilНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 2008, 18:21
    —
Всем добрых светлых мыслей!
Я после рождения доченьки пока определялась с прививками(информации нехватало на тот момент), нам их сделали.Теперь многое узнала и у меня возник вопрос.

Можно ли отказаться от прививок, когда сделаны 1 БЦЖ, 1 от гепатита и 1 АКДС? У кого-нибудь был такой опыт?

Теперь очччеень жалею, что не отказалась сразу.
Наверно, от следующих откажусь.

    Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 46 сек.:
Прочитала предыдущую страницу, где люди делились опытом прерывания прививок, сразу не прочитала.
Мое решение стало еще крепче

#414:  Автор: Марина23Населённый пункт: Брянская обл п. Сеща СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 2008, 19:18
    —
javascript:emoticon('katy_il, ') Я отказалась от прививок ребенку когда нам сделали 1 БЦЖ 2 от гепатита и 2 АКТС и 2 от полиомелита. Меня заверяли, что курс должен быть по 3 раза. Но я теперь по другую сторону от врачей. Так что отказаться можно в любое время.

#415:  Автор: mashutka05Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 2008, 19:40
    —
Отказываться от прививок можно и нужно обязательно в любое время. И как можно раньше. Не слушайте врачей. Они просто запугивают и хотят выполнить свой план.
Моей дочке поставили прививки в роддоме (БЦЖ и гепатит В), потом я стала все изучать и, когда ей нужно было ставить вторую прививку против гепатита в 1 месяц, у меня даже мысли не было, что надо доделать гепатит, после всего, что я узнала.
Чем меньше вы поставите прививок - тем лучше, тем меньше вредных веществ попадёт в организм ребёнка. Прививки ни от чего не защищают!!!!!
Сомнения, типа делать или не делать, доделать или бросить, возникают тогда, когда мало владеете информацией. Прочитайте побольше о прививках. Сходите на сайт Котока - тут где-то была ссылка и не одна. И у вас не останется страхов и сомнений. Если не найдете ссылку, напишите, я вам ее дам.

#416:  Автор: hedgehog-kНаселённый пункт: Липецкая область СообщениеДобавлено: Чт 10 Апр 2008, 6:50
    —
Мы, поскольку рожали дома, благополучно избежали всей этой прелести, но всё равно - периодические стычки со врачами: у них ведь план. Зато, когда дочке сделали пробу на туберкулёз (аллергическую) - она заболела (температура, кашель). Это был первый и единстенный раз когда ребёнок болел (нам скоро 2 года). И это даже не от прививки, хотя и здесь присутствует введение чужеродного начала в организм. Вот мой опыт. Выводы напрашиваются сами. Хотя я (ветврач по образованию) считаю, что есть случаи, когда прививки нужны (реальная опасность заражения).
Здоровья вашим детишкам!

#417:  Автор: ALIOXSНаселённый пункт: Екатеринбург. СообщениеДобавлено: Чт 10 Апр 2008, 7:25
    —
Я написала в школу заявление об отказе прививок на весь период обучения ребёнка второклассника. Но Манту поставили и даже не предупредили... У многих детей из класса наблюдалась сыпь, крапивница... Может препарат был просрочен? Сейчас я отказалась делать в школе и эту пробу.

#418:  Автор: mashutka05Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Чт 10 Апр 2008, 8:16
    —
В Манту содержится фенол и много всего того, что для организма далеко небезопасно. Отсюда сыпь и крапивница и т.д. От Манту тоже нужно отказываться, как и от прививок.

#419:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 10 Апр 2008, 8:47
    —
Из свежих новостей по Манту:

Пресс-конференция «Кто ответит за отравление детей пробой Манту?»
25 февраля 2008 года, 10:00

http://www.privivok.net.ua/node/153

Так что с этой реакцией нужно быть не менее осторожными, чем с прививками!

#420:  Автор: ALIOXSНаселённый пункт: Екатеринбург. СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 2008, 18:25
    —
Сегодня сыну дали справку на постоянное освобождение от БЦЖ.
Для этого пришлось сдать все анализы и пройти флюорографию, что не полезно для организма. Но с системой теперь в ладах.

#421:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 2008, 18:35
    —
ALIOXS, поздравляю! Smile

А как с остальными прививками?

#422:  Автор: НаталияСПбНаселённый пункт: СПб - Всеволожск СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 2008, 22:24
    —
Санкт-Петербург

26 апреля 2008 года


ПРИВИВКИ

Общественная организация
?Здоровье. Информированный выбор?
приглашает всех желающих
на встречу-семинар ?ПОГОВОРИМ О ПРИВИВКАХ?

Тема семинара:
В ДЕТСКИЙ САД И ШКОЛУ - БЕЗ ПРИВИВОК!

26 апреля 2008 года
с 10:30 до 14:30

Встреча состоится в помещении Центра ?Другой мир?, ул. Бумажная, д.17, пом. 302, 3 этаж

Стоимость участия для СЕМЬИ: 250 рублей.
Многодетным семьям скидки.

В ходе работы запланирована кофе-пауза.
Участники получат диск с информационными материалами и смогут приобрести литературу о прививках, о правах пациента и о гомеопатии.

Дополнительная информация о семинаре:
Раулина +7-905-205-30-06
e-mail: privivkam-net@yandex.ru

#423:  Автор: ALIOXSНаселённый пункт: Екатеринбург. СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 2008, 18:43
    —
lery, просто я написала заявление на имя директора школы, что согласно Закону от 1998 года (подробно), отказываюсь от всех прививок, которые должны делать в школе.
Кстати, позавчера на 1 канале был показан фильм о прививках. Кто смотрел? Были показаны, покалеченные прививками дети. Государство выплатило за этих детей-инвалидов 30 000 родителям и всё... В конце фильма было чётко проговорено, что сейчас, согласно "Закону о прививках" от 1998 г. родители сами решают - делать прививки своим детям или нет. Так, что думайте сами, решайте сами...
Я свой выбор сделала. Very Happy
P.S.Ещё было замечено, что те дети в классе, которым были сделаны прививки от гриппа, почти все болели. Мой сын не болел. Зимой - коньки, лыжи. Сейчас при температуре +7 гуляет в шортах и футболке. Не мёрзнет. Может ещё из-за того, что отказался от мяса? Question Question

#424:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 2008, 19:19
    —
ALIOXS писал(а):
lery, просто я написала заявление на имя директора школы, что согласно Закону от 1998 года (подробно), отказываюсь от всех прививок, которые должны делать в школе.
Кстати, позавчера на 1 канале был показан фильм о прививках. Кто смотрел? Были показаны, покалеченные прививками дети. Государство выплатило за этих детей-инвалидов 30 000 родителям и всё... В конце фильма было чётко проговорено, что сейчас, согласно "Закону о прививках" от 1998 г. родители сами решают - делать прививки своим детям или нет. Так, что думайте сами, решайте сами...
Я свой выбор сделала. Very Happy
P.S.Ещё было замечено, что те дети в классе, которым были сделаны прививки от гриппа, почти все болели. Мой сын не болел. Зимой - коньки, лыжи. Сейчас при температуре +7 гуляет в шортах и футболке. Не мёрзнет. Может ещё из-за того, что отказался от мяса? Question Question
Вот как оно всё просто, оказывается! Idea

Молодцы, так держать! Smile

Мы своих детей тоже не прививаем и знакомым стараемся донести информацию о вреде прививок (фильмы, диски и т.п.)

#425:  Автор: Марина23Населённый пункт: Брянская обл п. Сеща СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 2008, 0:32
    —
У нас маленький городочек даже поселок поэтому все всё знают. Врачи говорят - осложнения 1 на 1000 000 а у нас один ребенок умер другой - паралич нижних конечностей. Это уже не мало.

Товарищи родители, будем крутить рулетку:
Будут у деток осложнения или авось повезет??

#426:  Автор: katy_ilНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 2008, 8:02
    —
А мы вчера в поликлинике написали отказ от прививок!!! Razz Razz Razz
На мое удивление врач с медсестрой восприняли спокойно.Правда, пока писала отказ, врач сказала, что оказывается сейчас в городе много больных коклюшем, что прививки от гепатита(нам сделали в роддоме и в 2мес) потом придется делать заново.и "как, и от манту отказываетесь?А как будете проверять на туберкулез?Ренген делать?".Интересно, если прививки делались всем поголовно раньше, откуда коклюш, почему же им болеют?Если верить их словам, прививки ведь защищают. Rolling Eyes
Но мы сделали всой выбор, пусть не с рождения, но лучше поздно...

#427:  Автор: alysaНаселённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Вс 20 Апр 2008, 19:26
    —
С туберкулёзом вообще всё просто. У нас в диагностическом например делают анализ мочи. Стоит эта радость 117 руб. Берёшь баночку, стерильную (там выдают после оплаты) дома ребёнок писиет и утром отвозишь. И всё!!!!!

#428:  Автор: ALIOXSНаселённый пункт: Екатеринбург. СообщениеДобавлено: Вс 20 Апр 2008, 20:52
    —
alysa, спасибо за совет. Вот ведь точно - век живи, век учись.
Всё, с Манту разобрались. Very Happy

#429:  Автор: AnPolНаселённый пункт: Беларусь, Могилёв СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2008, 12:10
    —
Подскажите пожалуйста, у кого есть информация по Белоруссии, об отказе от прививок! Дело в том, что мы сейчас живём в России, и об отказе от прививок я давно в школе написала заявление, а летом переезжаем жить в Беларусь. Я и переживаю, есть ли там закон, на основании которого можно отказаться от прививок!

#430:  Автор: mashutka05Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2008, 12:16
    —
ДА. Закон в Белоруссии есть такой. Я сама не там живу, но есть друзья из Белоруссии.

#431:  Автор: AnPolНаселённый пункт: Беларусь, Могилёв СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2008, 12:32
    —
Большое спасибочки!Very HappyМожет у вас ссылка есть?EmbarassedЗаранее благодарю!Very Happy

#432:  Автор: mashutka05Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2008, 12:49
    —
Нет, ссылок дать не могу, К СОЖАЛЕНИЮ. Просто знаю, что люди там отказываются от прививок, но подробности не знаю.Sad

#433:  Автор: AnPolНаселённый пункт: Беларусь, Могилёв СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2008, 12:58
    —
Ну что ж, на месте разберёмся, ещё раз спасибо за информацию!Very Happy

#434:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2008, 13:05
    —
AnPol писал(а):
Подскажите пожалуйста, у кого есть информация по Белоруссии, об отказе от прививок! Дело в том, что мы сейчас живём в России, и об отказе от прививок я давно в школе написала заявление, а летом переезжаем жить в Беларусь. Я и переживаю, есть ли там закон, на основании которого можно отказаться от прививок!
На этом форуме должны знать ответ:
http://www.1796kotok.com/forum/viewforum.php?f=29

#435:  Автор: AnPolНаселённый пункт: Беларусь, Могилёв СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2008, 18:08
    —
lery Огромное спасибо!Very Happy

#436:  Автор: AnPolНаселённый пункт: Беларусь, Могилёв СообщениеДобавлено: Пн 28 Апр 2008, 21:43
    —
Сегодня по окружному телевидению услышала такую вещь (правда краем уха, поскольку в это время подошла младшая дочь и немного отвлекла), что появилась какая-то новая, бесклеточная вакцина, на которую якобы нет осложнений?! У кого-нибудь есть по этой вакцине какая-нибудь информация?

#437:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 29 Апр 2008, 0:34
    —
AnPol писал(а):
Сегодня по окружному телевидению услышала такую вещь (правда краем уха, поскольку в это время подошла младшая дочь и немного отвлекла), что появилась какая-то новая, бесклеточная вакцина, на которую якобы нет осложнений?! У кого-нибудь есть по этой вакцине какая-нибудь информация?

ВСЕ вакцины - ЗЛО, т.к. являются вмешательством в Замысел Творца! Idea

Поэтому говорить можно только о степени проявленности отрицательных эффектов от прививок, видимых невооруженным взглядом. Crying or Very sad

#438:  Автор: alysaНаселённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Вт 29 Апр 2008, 6:12
    —
Сейчас достаточно разрабатывается ГенноМодифицированных вакцин. Например, используемая ныне против гепатита В - продукт генной инженерии. Особенности применения ГМ продууктов - отдельная здесь на форуме тема. Ну, освободят эту гадость от клеточных оболочек и некоторых других составляющих, так что, она меньше гадостью станет?

Другое дело, что отказываясь от прививок надо повышать иммунитет детей другими способами. Хотя сам по себе полный отказ от прививок и грудное вскармоливание до двух лет уже повышение иммунитета. Например, родителям одной из наших знакомых непривитых девочек врач в садике призналассь, что она - одно из двух детей на весь огромный городской садик, идущих по первой группе здоровья (это значит практически здоровые). Выходит, все осстальные привитые дети, больные.

#439:  Автор: AnPolНаселённый пункт: Беларусь, Могилёв СообщениеДобавлено: Вт 29 Апр 2008, 14:22
    —
Спасибо lery,alysa за разъяснения! Я написала не для того, чтобы задуматься: ставить или нет! Однозначно - нет! А для того, чтобы узнать её состав, или противопоказания, чтобы было чем крыть, когда нас будут напрягать с прививками! Они мне:"Ой, прививочка хорошая, ой, никаких осложнений!", а я им:"Получи фашист гранату!!!"ржач и перечисляю все противопаказания, и её состав, в котором, я просто уверена, есть вещества не нужные нашему организму!Wink

#440:  Автор: mashutka05Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Вт 29 Апр 2008, 14:48
    —
А напрягать вас никто не имеет право. Это дело добровольное - прививки. Поэтому достаточно просто без всяких объяснений сказать, что вы отказываетесь от вакцинации. Если врач будет сопротивляться, то достаточно сказать, что вы действуете в рамках закона. Все! Никаких объяснений больше. Я и по себе знаю, что когда начинала спорить с врачами, только себе же хуже делала. Как оплеванная из кабинета выходила. Они все равно считают себя намного умнее простых родителей и толку от споров не будет!

#441:  Автор: serzarНаселённый пункт: Казахстан, Актобе СообщениеДобавлено: Сб 17 Май 2008, 10:58
    —
64 ребенка госпитализированы в Донецкой области Украины после вакцинации от кори и краснухи. Еще четверо лечатся амбулаторно.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7405000/7405309.stm

#442:  Автор: Ершова Яна Сергеевна СообщениеДобавлено: Пт 23 Май 2008, 13:15
    —
Моей маленькой дочурке, родившейся с весом 2740, которой прокололи курс антибиотиков сделали прививку еще в роддоме. когда к трем месяцам появился гнойник, я очень об этом пожалела. У маляшки было общее плохое самочувствие, понос с которым до сих пор до конца не справились. Я просто представила что бы было со мной если бы уменя, пропорционально моему телу, был бы такой нарыв...А моя доченька улыбалась мамочке и я подумала какие же дети терпеливые. Ей пришлось пережить трудное время. наверняка ей было больно лежать на этой ручке и когда я об этом думаю мне хочется плакать. Очень неприятно, что я не смогла уберечь свою Евочку от этого кошмара. Прочла много информации по прививкам и, кажется, свой выбор я сделала. Я больше не позволю вредить моему ребенку.

#443:  Автор: mashutka05Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Пт 23 Май 2008, 20:26
    —
Здоровья вам и радости!!! Ещё одним здоровым ребёночком стало больше благодаря мудрой маме!!!

#444:  Автор: Ершова Яна Сергеевна СообщениеДобавлено: Вт 27 Май 2008, 12:50
    —
Эту информацию я нашла по поводу прививки от полиомиелита. Возможно это поможет комуто принять правильное решение!


Требуется ли делать 5-ю прививку ОПВ в 20 мес., если перед этим были сделаны 4 прививки ИПВ?
Полный курс вакцинации с помощью ИПВ состоит из 4 прививок, а ОПВ из 5. Российский календарь прививок ориентирован на применение ОПВ, поэтому согласно ему до 2-летнего возраста должны быть сделаны 5 прививок. По причине того, что при поступлении ребенка в садик или школу количество прививок будет оцениваться по официальному календарю, у привитых ИПВ могут возникнуть затруднения. Во избежание этих проблем мы рекомендуем все же сделать 5-ю прививку с помощью вакцины ОПВ.
Введение этой дополнительной дозы совершенно безопасно и, кроме того, в теории позволит дополнить общий иммунитет, сформированный ИПВ, усилением защиты со стороны кишечника.

 . Какая вакцина безопаснее - ИПВ или ОПВ?
Безусловно, ИПВ более безопасна. Как любая живая вакцина, исключительно редко, но ОПВ может приводить к возникновению инфекции, от которой защищает - вплоть до паралитической формы (т.н. вакцино-ассоциированный паралитический полиомиелит, ВАПП). ИПВ такой риск исключает полностью, поскольку она не содержит живых вирусов.
 Почему ОПВ может вызывать вакцино-ассоциированного полиомиелит?
При введении ОПВ, вакцинный вирус "оживает" и начинает размножаться в кишечнике до тех пор, пока организм не обезвредит его, выработав иммунитет. При этом размножении могут иметь место мутации, когда ослабленный вакцинный вирус вновь может стать опасным. У детей с нарушениями в иммунной системе эти вирусы могут "пробить брешь" в защите и достигнуть нервной системы, вызвав паралич.
Вместе с тем, следует признать, что риск этого крайне невелик. Во-первых, настоящие иммунодефициты встречаются у очень малой части детей (0,05%). Во-вторых, вероятность мутаций вирусов из ОПВ тоже невелика. В-третьих, полиовирусы размножаются только в организме не имеющего иммунитета человека, однако здесь надо учесть, что охват прививками против полиомиелита в России превышает 90%. И, наконец, паралитическая форма развивается лишь в 5% случаев даже при инфицировании настоящим вирусом (причем бОльшая часть заболевших выздоравливает без последствий). Все это и минимизирует риск ВАПП до 1 случая на примерно 1 млн. сделанных прививок.
 Правда ли, что осложнения на ОПВ могут возникнуть даже у тех детей, которые не прививались этой вакциной?
К сожалению, это так. Вирусы из организма привитого выделяются во внешнюю среду и инфицируют окружающих. Собственно, вакцина и была разработана в том числе и с расчетом на такой эффект косвенной коллективной иммунизации и ревакцинации. Однако таким образом вирус-мутант может попасть и в организм того, кому вакцинация ОПВ противопоказана, т.е. детям с иммунодефицитами, либо тех, кто еще не привит или привит не полностью (той же ОПВ). И тогда возможно развитие ВАПП по механизмам, описанным выше.
 Как проявляется ВАПП?
Обычно это осложнение проявляется повышением температуры тела 5-10 день после прививки, затем появлением (примерно на 20 день) сначала повышенного тонуса мышц, затем их ослабления вплоть до паралича. Стойкие параличи развиваются лишь у части заболевших. Кстати, схожими симптомами могут проявляться и некоторые заболевания нервной системы неинфекционной природы (синдром Гийена-Барре и др.).
 Насколько велик риск ВАПП?
ВАПП встречается у впервые прививаемых, т.е. не имеющих иммунитета, либо по контакту, у полностью или частично непривитых (с помощью ОПВ) детей из окружения привитого. Это осложнение встречается с частотой в среднем 1 на 1 млн. сделанных прививок. С учетом того, что в России ежегодно делается около 8 млн. прививок ОПВ, количество случаев ВАПП не должно превышать десяти, что и подтверждается цифрами официальной статистики.

#445:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вт 27 Май 2008, 13:06
    —
Ершова Яна Сергеевна, все вакцины - ЗЛО, являясь вмешательством в программу Творца!

Тут на форуме большинство родителей это понимают! Smile

#446:  Автор: Ершова Яна Сергеевна СообщениеДобавлено: Вт 27 Май 2008, 13:49
    —
Да, многие. Но кто то как и я сначала пытается рассмотреть вопрос со всех сторон, а потом принимать решение! О том, что моему ребенку была сделана прививка еще и от гепатита я не знала! Моего разрешения никто не спрашивал!и естественно не предупреждал! Я очень расстроена такой новостью. И все же считаю нужным разместить еще кое что из нарытого мной.

НЕ ХОТИМ НИ ЧИТАТЬ, НИ АНАЛИЗИРОВАТЬ, НИ ДУМАТЬ...
В нашей стране не проводили мониторинга ни при двухтуровой вакцинации детей против полиомиелита (хотя по этому поводу существует четкая рекомендация ВОЗ!), ни в случае с вакциной против гепатита В (хотя и здесь немало определённых рекомендаций содержится непосредственно в проспекте по применению!). По этой причине отсутствуют данные о процентных соотношениях переболевших и выздоровевших после гепатита В, как и хронически инфицированных этим вирусом, а также тех, кто только что заболел, не зная об этом... Правда, вакцинаторы и чиновники от санэпидслужбы не проявляют к подобным данным никакого интереса, внедряя вакцину, полученную с помощью генной инженерии, для прививок «прежде всего ослабленных детей» (2-5, 3Cool - ЭТО ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ТРАГЕДИЯ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ НАШИХ МАЛЫШЕЙ как будущего поколения России. Оказываемая «профилактика здоровья» является по своей сути тройным экспериментом на наших новорождённых: во-первых, экспериментом по выявлению неизвестных отдалённых эффектов -последствий введения генно-инженерной продукции, применяемой
с этой целью впервые; во-вторых, экспериментом потому, что «проводят оценку эффективности сочетанной иммунизации новорождённых против гепатита В и против туберкулёза на фоне массовой иммунизации» - из того же приказа № 226/79 (нет такого нигде в мире, поскольку отсутствует вакцинация БЦЖ новорожденных!). Невероятно серьёзная нагрузка на организм новорождённых! В-третьих, это эксперимент как «широкомасштабная вакцинация на предмет выявления патологических синдромов» (5) - в самом масштабном государстве, предоставившем для таких наблюдений неограниченное число собственных детей... не поставив в известность об этом родителей! К тому же «патологические синдромы» могут проявиться и год спустя, и пять лет и значительно позже...
«Единственно известные противопоказания к применению вакцины ЭНДЖЕРИКС - признаки аллергии на предыдущую дозу или аллергия к любому компоненту вакцины... » (37, с. 3Cool.
Посмотрим, что же входит в состав ЭНДЖЕРИКС, какие компоненты (37, с. 37, 39, 4Cool:
1. Основа препарата - «модифицированные (курсив мой -ГЧ. )... пекарские дрожжи, широко применяемые в производстве хлеба и пива». Но «модифицированные» не могут называться «обычными пекарскими, широко применяемыми... », они -модифицированные!
2. Гидроокись алюминия. Здесь следует подчеркнуть, что многие десятилетия не рекомендуется (!) использовать этот адьювант для вакцинации детей (Cool.
3. Тиомеросаль (не расшифровывают, что это такое, и какая фирма поставляет). Вместе с тем, это - мертиолят -ртутьорганическая соль, о пагубном влиянии которой на центральную нервную систему известно давно. Мы четверть века поднимаем этот вопрос (7, Cool, и наметились некоторые сдвиги, поскольку, наконец-то, признано: это вещество, «от которого настало время освобождаться», - пишет директор национального контрольного органа (ГНИИСКа), который и пропустил в нашу страну это химическое вещество. Тем не менее вакцина против гепатита В содержит все-таки это вредное химическое вещество и вводится новорождённым.
Негативные реакции на эти химические вещества очень подробно рассмотрены нами в спецлитературе (7), в ранее изданном Докладе-сборнике (Cool, а также в разделе II. 2 настоящей работы.
4. Полисорбент (не расшифровывается).
Когда речь идет о детях, тем более новорожденных (!!!), вряд ли уместна любая ссылка на так называемые ПДК и ПДУ (предельнодопустимые концентрации или уровни) химических веществ, устанавливаемых, как мы подчеркивали в предыдущих разделах, в расчёте на организм взрослого человека, к тому же контактирующего с подобными ксенобиотиками вовсе не парентерально!
Далее. «Во время беременности вакцину следует применять при острой необходимости... поскольку не изучали ее влияния на развитие плода... ».
Какая может быть «острая необходимость», если препарат не изучали на безопасность?!
Отсутствуют данные и о влиянии на грудных детей молока -грудного молока кормящих, но вакцинированных матерей - так и сказано: «противопоказания неизвестны... не изучены».
Таким образом, прямых противопоказаний к использованию ЭНДЖЕРИКС немного, но... только для тех, кто не любопытен и не будет знакомиться в проспекте с тем, что там написано на языке, вполне доступном каждому гражданину, думающему о здоровье своих детей.
Здесь, например, согласно рекомендациям ВОЗ, для иммунизации новорождённых предлагается использовать одномоментно с вакциной человеческий НВ Ig. Однако на практике, говорится в проспекте, «из-за высокой стоимости НВ Ig используется только вакцина, правда, такой подход имеет место, главным образом, в развивающихся странах» (37, с. 20).
Напрашиваются логические заключения:
л) наших детей ВОЗ и наши чиновники приравнивают к детям из стран «третьего мира» (но мы ведь соглашаемся!) - обойдутся, мол, российские дети и без дополнительной подстраховки эффективности;
б) свершается подобная акция, кроме того, при активной поддержке не только вакцинаторов (2-5, 38, 39), но и администраторов от здравоохранения. Один из них -А П. Сельцовский - сообщил по телевидению, что для москвичей закуплена корейская вакцина, благодаря чему «Москва сэкономила расходы в два раза... » (29 мая 2000 г. ).
«Хорошая» экономия...
Кроме того, некоторые другие рекомендательные директи проспекта ЭНДЖЕРИКС, мягко говоря, нестандартны и; отсутствия, очевидно, достоверных экспериментальных данных. Возможно, поэтому в одном случае титр защитных антител «сохраняется, по крайней мере, в течение пяти лет после вакцинации новорождённых, детей и подростков» (37, с 23), а в другом -«иммунизированные младенцы и дети сохраняют иммунитет в течение десятилетия» (с. 30).
Иначе говоря, на российских детях проводится тот самый «широкомасштабный эксперимент» (2-5), но, в отличие от всех прочих стран, мы у себя исследуем «число патологических синдромов» (5) у новорожденных вкупе с вакцинацией их живыми вакцинами - о чем уже творилось ранее, плюс к сказанному - ещё и «задёшево».
Оцените разумом и сердцем все реально существующие и не установленные противопоказания к применению нового лекарственного профилактического средства, полученного методом генной инженерии, чтобы самостоятельно определиться с его введением в организм новорождённого в первые часы после его рождения...

IdeaNeutral

#447:  Автор: КавалерНаселённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Сб 31 Май 2008, 14:00
    —
Желаю всем доброго здоровья!
Моё имя - Валерий. Жена моя Светлана.
Наш сын родился дома, и готовились мы к этому событию очень ответственно. В том числе получили и проанализировали максимально возможное для нас количество информации о вакцинации. Перечислю основные аспекты этого вопроса.
1. В соответствии с законами Мироздания болеет тот человек, который эти законы нарушает. Болезнь это своего рода знак, сигнал организма о ментальном внесении человеком дисбаланса во Вселенную.
2. Вакцинация биологическая - снятие родителями с себя ответственности за здоровье ребёнка.
3. Вакцинация духовная - крещение и тому подобные обряды. "Крещается РАБ Божий ..." Означает отдать ребёнка на воспитание людям, у которых бог создаёт по своему образу и подобию РАБОВ...
4. Незнание науки образности не даёт возможности Человеку построить план хотя бы своей жизни. А о жизни, воспитании - "высшем питании", образовании - "образо ваянии" детей не идёт и речи.
Кроме того, необходимо владеть информацией по механизму проведения всемирной вакцинации.
1. Вирусы специально выращиваются и модифицируются в лабораториях, после чего распространяются.
2. Насильно вакцинированные организмы являются носителями вирусов и их распространителями в благоприятных условиях.
3. Вакцинацию инициирует всемирная организация здравоохранения, которая является организацией общественной, и функционирует на деньги фармопроизводителей (вот и заинтересованная сторона). Чем чаще детей вакцинируют (На Украине до 3 лет ребёнку делают 36 прививок. Вы можете представить эту бомбардировку иммунной системы?), тем слабее иммунитет, тем больше вероятности, что человек будет болеть регулярно, тем больше медикаментом они продадут.
4. Возможные последствия вакцинации - смерти, уродства, калечение. Официальная статистика - до 1 %. Неофициальная - 15 %. Показателем какой статистики вы хотите, чтобы стал Ваш ребёнок?
5. Вакцинация - это бактериологическая операция. А родители добровольно несут на неё детей. Так пусть отнесут к хирургу, чтобы ампутировал ребёнку руку, а то лезет ей куда ни попадя.
На основании этих аргументов мы приняли решение прививки не делать. Участковый педиатр чуть ли двери в квартиру не выламывала. Так ей хотелось сделать показатель на своём участке. Оставила в покое тогда, когда мы предложили ей написать расписку о том, что она гарантирует:
- что организм ребёнка готов к бактериологической операции,
- что вакцина сертифицирована (кстати, в Украине нет такой лаборатории),
- что вакцина транспортировалась и хранилась в надлежащих условиях,
- и что в случае, каких либо последствий всю ответственность она берёт на себя.
С детским учреждениями намного проще. Участковая медсестра за коробку конфет поставит отметку о любой вакцинации. Все довольны: у неё плановый показатель и конфеты, а у нас здоровый ребёнок.
С радостью отвечу на любые вопросы. С благодарностью приму любой опыт.
P.S. Кстати. Наверно каждый знает, что у ребёночка в первые минуты жизни берут кровь, прокалывают пяточку. Цель – определить наличие (если не ошибаюсь) фенилкенатурита, который попадает в организм ребёнка с молоком мамы. Если организм ребёнка не выводит его, происходит интоксикация, вызывающая нарушения работы головного мозга. Я задал вопрос неонатологу, знает ли она что первые три дня организм мамы вырабатывает не молоко, а молозиво, которое не содержит фенилкенатурита, а следовательно исследование которое они (врачи) проводят не может быть объективным. Выражение её лица, и реакция доставили мне огромнейшее удовольствие.

#448:  Автор: Евани СообщениеДобавлено: Сб 31 Май 2008, 17:47
    —
Моему сыночку только пошёл 3-й месяц. Скоро встанет вопрос о прививках. Но, вот чем больше я об этом деле узнаю, то
возникает много вопросов. До этого я не знала сколько в прививках содержится опасных веществ. Сколько оказывается людей у
которых детки пострадали от прививок. А вот не так давно узнала от знакомой, что у неё подруга потеряла ребёнка. Опять же из-за
прививки. Сама она не выдержала и выбросилась из окна. Вчера посмотрела фильм Червонской (вроде так) и совсем не знаю, что
делать. Страшно стало. За сына.
Жутко, что придётся слушать агитацию врачей.

#449:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Сб 31 Май 2008, 20:09
    —
Евани, неужели у Вас после всего Вами сказанного еще остаются сомнения в вопросе отношения к прививкам ребенку???

Сходите на форум д-ра Котока, если нужно больше информации:
http://1796kotok.com/forum/

#450:  Автор: Евани СообщениеДобавлено: Сб 31 Май 2008, 22:29
    —
lery, так я и говорю, что мы с мужем уже решили. Мы не будем делать прививки. Полезность их я не признаю. Жаль конечно, что в роддоме прививку сделал. Тогда я толком в этом не разбиралась.
Сейчас будем строго. Меня волнует только одно. Как отстоять напор врачей, что примерно говорят.
И еще у меня проблема. Мои родители против того, что мы не хотим делать прививки. Отец не признаёт ничего. Кричит, ругается. Нам скоро ехать к ним. Что делать? Говорить не правду? Я не хочу врать. Но, если скажешь. Тогда будет скандал. Тяжело это...пока мы молодая семья. Муж учиться, я работать не могу, сижу с ребёнком. В результате без их помощи нам тяжело очень будет.

#451:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Сб 31 Май 2008, 23:09
    —
Евани, подарите родителям книгу "Безпощадная иммунизация" А.Котока
Или можно показать несколько фильмов о прививках...

В любом случае - Ві с мужем в ответе за своего ребенка, а не ваши родители, и отношения нужно строить соответственно... Smile

#452:  Автор: mashutka05Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Вс 01 Июн 2008, 22:16
    —
Просто возьмите ВСЮ ответственность за своего ребёночка на себя! Будьте уверены в себе и своих действиях (для этого нужно прочитать достаточное количество информации, чтобы все сомнения ушли) и тогда вам будет всё равно, что говорят врачи, родители, люди на улице и т.д. Главное - Вы и ваш Ребёнок!!!! И жить Вам с ним, а не родителям и врачам. Просто решите это внутри себя. Есть только вы и ребенок.
У меня было также - все были против меня и даже муж. Сейчас и муж, и родители и друзья на моей стороне, но только после того, как они поняли, что меня с пути не свернуть. Они прониклись моей уверенностью, а потом взвесив все "за" и "против" стали поддерживать меня. Теперь сами рассказывают другим людям о вреде прививок. И нас становится всё больше!!!!!!!!!!

#453: прививки Автор: SWETLAY СообщениеДобавлено: Вс 01 Июн 2008, 22:56
    —
здравствуйте. вы так уверенно говорите о вреде прививок, а мне тяжело решиться на отказ от всех прививок: у нас в городе одна больница и в случае какой либо травмы, заболевания нас просто не примут врачи, нас не возьмут в детский сад. отказалась делать прививку от грппа - вышла от врача с очень скверным ощущением: вылили ведро грязи, назвали полной ....хотя объясняла что мы алергики и на тот момент времени были после перенесенного заболевания. я не знаю что с нами случилось мы раньше в любую погоду выходили гулять (зимой днем -30 это нормиа, летом +40 тоже норма) и мы не болели. по лужам босиком бегал.. теперь с больничных не вылазию. кто-нибудь подскажите что с нами?Crying or Very sad

#454:  Автор: 4061407Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Пн 02 Июн 2008, 9:32
    —
SWETLAY, а остальные прививки делаете? Если да, то вот Вам и ответ на ваш вопрос, что с Вами случилось - последствия прививок.

#455:  Автор: bischikНаселённый пункт: Berlin СообщениеДобавлено: Пн 02 Июн 2008, 10:44
    —
В Германии - мама задает врачу вопрос: а гарантирует ли он на все 100%, что прививка не повредит ребенку. Понимаете, здесь нужно расписываться, что ты согласен, что твоему ребенку делают прививку. Та мама повернула наоборот - попросила врача взять ответсвенность на себя и pacписаться. И не нашла НИ ОДНОГО врача!
А потом, когда пошли в школу и врачи были в шоке - какая безответсвенная мама - мама просто сказала:"понимаете, мы не нашли врача, который расписался бы, что прививка не повредит моему ребенку. А рисковать мы не хотели."

    Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 12 сек.:
По моему можно и в России сделать так: "а не дадите ли Вы мне аннотацию к этой прививке - показания, побочные действия, чтобы я могла дома спокойно почитать и решить!".

Спорим, Вас быстренько выставят из кабинета! Без прививки!

#456:  Автор: КавалерНаселённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пн 02 Июн 2008, 11:36
    —
Извините за в торжение в ваш диалог. Здравствуйте.
Достаточно много общаюсь с родителями - вакцинаторами. Начинается всё с общения с врачами. Ну-ка принесите своего ребёночка, мы его взвесим, померяем, послушаем. И всё это в соответствии с их графиком. А зачем родители это делают?!
Я обращаюсь к строителю когда мне нужно построить дом, к програмисту - если нужно установить программу.
Если вы сомневаетесь, в том что ваш ребёнок здоров несите его к врачу. А они то и закрепят ваши сомнения. А там и до вакцинации рукой подать. Самый простой способ получить независимость от системы - перестать пользоваться её "услугами". Посетите форумы об образовании. И там люди ищут способы отказа от навязвываний системы.
Буквально вчера, разговаривал с работниками детского магазина, которых заставляют вакцинировать АКДС. Если знаете, то в донецкой области пострадало около 100 детей один мальчик умер. Естественно люди опасаются делать прививки, тем более что у них у самих маленькие дети. Но так же опасаются остаться без работы. Они привели пример, что в нашем городе в три месяца девочке сделали прививку от полиомелита. Девочка стала "растением" полтора года она не развивается.
Ирина из Челябинска - УМНИЦА!!!
Я не говорю о фанатизме, лишённом здравого смысла, но! Чем меньше люди обращаются к врачам, тем меньше они от них зависимы.
Попробуйте мысленно построить будущее своего ребёнка. Вакцинируя его сейчас, вы обрекаете его на жизнь с болезнями.
Ещё один пример. Мой друг закончил первый Московский медицинский институт по специальности эпидемиология. По какой-то причине ему в "Советское" время не сделали ни одной прививки. По окончании института он получил распределение в Эстонию на "зону". Общался с людьми с открытой формой туберкулёза. И здоров по сей день. Непривитый!!! А в зонах люди вакцинированы, ревакцинированы и болеют. Вопрос: Организм вырабатывает иммунитет при вакцинации, или наоборот становится носителем.

    Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 7 сек.:
Ирина, спасибо! Мы предложили врачу взять ответственность на себя. И "необходимость" вакцинации решилась сама собой. Расскажите как отреагировал директор школы?

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 56 мин., 21 сек.:
Для сомневающихся. Гепатит В передаётся половым путём или с кровью. Как вы думаете может заразится младенец? И для чего ему иммунитет в младенчестве?

#457:  Автор: mashutka05Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Пн 02 Июн 2008, 20:46
    —
Да, именно из-за того, что мне надоело объяснять врачам, почему я не хочу ставить прививки своему ребёнку, почему я не даю все те лекарства, которые пачками выписывают после каждого осмотра ЗДОРОВОГО ребёнка, мы отказались от всех медосмотров. Про нас уже давно забыли в поликлинике. Дочке моей три года и 1 месяц и ровно три года назад мы перестали ходить по врачам.
Я тоже считаю, что к врачу нужно идти только тогда, когда ребёнок действительно болен. Это они для нас работают, а не мы живём для того, чтобы к ним ходить и обеспечивать работой. Мне трудно понять зачем носить своего ребёнка каждый месяц по врачам, стоять в очередях, выслушивать всё, что они скажут, а потом ещё переживать по этому поводу.
Мне было очень страшно отказаться от посещений поликлиники сначала. Вроде как педиатру же виднее, что с моим ребёнком, а я - глупая мама. Но потом я стала много читать по развитию детей, по уходу за ними и т.п. Если ребёнок заболевал я изучала эту болезнь. И бывало, что мой диагноз был вернее, чем диагноз педиатра. Она (педиатр) меня запугивала, но я, все изучив, знала, что с ребёнком все в порядке и дочка действительно очень быстро поправлялась без всяких лекарств. Порой мне кажется теперь, что в некоторых вопросах я разбираюсь лучше чем врачи.
Это конечно большой труд - взять на себя ответственность. Но это того стоит. Я себя действительно теперь ощущаю МАМОЙ. У меня появилась уверенность в себе, я наконец-то поняла, впервые в жизни, что иду в верном направлении. И этого я желаю всем мамам и папам!!!! Всё в наших руках!!!

#458:  Автор: alysaНаселённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Вт 03 Июн 2008, 20:53
    —
Раньше наши мамочки объясняли врачам, что поставят прививку позже, что в семейном анамнезе есть аллергии (а в каком роду их нет?)

А недавно у нас женщина родила, там в их районе вообще первые домашние роды и напрямую сказала, что не будет делать. На всякий случай мы продиктовали крайздравовские фамилии с телефонами: зам по детству, по жалобам,. ещё парочку. Но не понадобилось. Когда родители в себе уверены, система отступает.

#459:  Автор: katy_ilНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Чт 05 Июн 2008, 15:51
    —
Всем добрый день!
Последнее время все чаще стала сталкиваться с осложнениями от прививок.То есто мы от них отказались и конечно в общении с другими мамами эта тема не последняя.Узнала, что у двоих дети после прививки АКДС заболели дифтерией, но врачи конечно поставили диагноз Ангина, они же не могут портить статистику.У многих развивался абсцесс, который вырезали и опять же в карточках об этом, как об осложнении на прививку, не пишут.Вот вам и статистика осложнений...У старшего сына тоже после АКДС началось нагноение, но я в то время еще многого не знала, считала, что сами намочили место прививки нечаянно, когда сын обкакался.Врачи предлагали резать, но свекровь посоветовала приложить капустный лист, смазаный медом.Это и помогло после нескольких раз.В карточке конечно, ничего не отмечено.

#460:  Автор: КавалерНаселённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Чт 05 Июн 2008, 17:17
    —
Есть восточная притча о враче.
После смерти попадает он на разбор личного дела. И его без рассмотрения сразу направляют в ад. Он возмущается, как же так, я ведь помагал людям и облегчал им страдания.
На что Бог ему ответил: "Я посылаю людям болезни и страдания ждля того, чтобы люди осознали греховность своих деяний, а ты мне в этом мешал."
Врачи - это люди, которые беспардонно пытаются изменить божественное. И берут на себя функции Бога.

#461:  Автор: НаталияСПбНаселённый пункт: СПб - Всеволожск СообщениеДобавлено: Чт 05 Июн 2008, 22:25
    —
Про врачей: http://subscribe.ru/catalog/science.health.minzdravunet

#462:  Автор: Natta80Населённый пункт: Самара СообщениеДобавлено: Вс 29 Июн 2008, 13:28
    —
Подскажите пожалуйста, где найти информацию о выведении всей этой грязи прививочной из организма ребёнка!

#463:  Автор: mashutka05Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Вс 29 Июн 2008, 14:47
    —
Хороший вопрос! Присоединяюсь к нему!
Я знаю, что с помощью гомеопатии можно вывести эту бяку. Но может есть ещё какие-нибудь способы?

#464:  Автор: Elena_Piter СообщениеДобавлено: Вс 29 Июн 2008, 15:11
    —
katy_il,
Цитата:

капустный лист, смазаный медом


Natta80,
Хороший же рецепт Smile
Можно капустный сок и мёд в бане.

#465:  Автор: КавалерНаселённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Вс 29 Июн 2008, 17:23
    —
С водичкой разговаривайте, когда ребёнка купаете. Его организм сам всё несопоставимое и выведет.

#466:  Автор: Natta80Населённый пункт: Самара СообщениеДобавлено: Вс 29 Июн 2008, 18:10
    —
Цитата:

Natta80,
Хороший же рецепт
Можно капустный сок и мёд в бане.


У нас не было вообще никаких реакций на прививки. Но это не значит, что вся эта дрянь благополучно самостоятельно вывелась. Очень много способов очищения для взрослых, а вот информации о способах помочь детям - нету.

#467:  Автор: Elena_Piter СообщениеДобавлено: Вс 29 Июн 2008, 19:00
    —
Natta80,
Цитата:

что БЫ вся эта дрянь благополучно самостоятельно вывелась.


Почаще (ежедневно 5-10 минут) ходить босиком по земле.
Можно ведь и в городе найти удобные для этого места.

Ну и вот такое купание. Smile
http://www.anastasia.ru/forums/topic_30835_15.html

#468:  Автор: fondik СообщениеДобавлено: Пн 30 Июн 2008, 16:58
    —
думаю что прививки нужны обязательно делать, они всетаки предостеригают от серьезных болезней

#469:  Автор: КавалерНаселённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Вт 01 Июл 2008, 15:48
    —
А ты не думаешь, что они заражают здоровый организм. И блокируют работу иммунной системы.
А насчёт предостережения, сходи к хирургу пусть он тебе руку отрежет, а то вдруг, когда-нибудь, пальцы в розетку засунеш.

#470:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Вс 06 Июл 2008, 22:18
    —
Кстати, почему "материнский капитал" начинают выплачивать только с 3-х, если я не ошибаюсь, лет? Никто не знает аргументацию? Не связано ли это с наибольшей детской смертностью как раз до 3-х (чтоб "лишнее" не тратить Confused )?
Если так, то понятно, что это скорее "против" прививок, чем "за", потому что мрут в подавляющем % случаев те, кто сделал прививки (ведь у нас такая дисциплинированная страна в отношении прививок, родов в роддоме и в прочем подобном, идущем от системы). Idea

#471:  Автор: Кристина ЯковлеваНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 2008, 1:22
    —
Мак писал(а):

почему "материнский капитал" начинают выплачивать только с 3-х, если я не ошибаюсь, лет? Никто не знает аргументацию?

Как сказали, чтобы от детей не отказывались до трех лет... Neutral
И его не выплачивают, а направляют на ипотеку/пенсию матери/образование ребенка

#472:  Автор: КавалерНаселённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 2008, 12:39
    —
И ты в это веришь?

#473:  Автор: KarinaYuliyaНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вт 12 Авг 2008, 14:57
    —
А где его взять, этот материнский капитал? И вообще узнать, есть ли он??? У нас уже дважды больше 3-х лет и ничего не знаю..
А привики - я категорически против! Хоть дочка заколота до 2-х лет по-плану, а у сына только первая прививка - и год болячка на руке не заживала, гноилась! Больше я не делаю прививок. Как я узнала - это ещё лёгкое осложнение. Если не говорить о том, что есть случаи, что в течение 5 минут после БЦЖ ребёнок \умирает. Есть уже такие случаи. Так зачем рисковать жизнь? Не хочу. Хотя будут ещё из-за этого сложности. Прививки убивают, ослабляют иммунитет. Есть ещё данне - привитый ребёнок более это привитой болезни легко, в скрытой форме, когда врачи долго не могут поставить диагноз, т.к. симптомы сильно сглажены, в итоге если не успеют выявить причину болезни ребёнок погибает. Не привитый более тяжело, но!...врачи сразу видят, что за болезнь и лечить начинают сразу же, за счёт чего больше шансов на выздоровлние. Т.к. речь идёт о очень серьёзных болезнях...Которыми и болеюют-то дети редко, что привитые, что не привитые. Только вторых легче вылечить.
Ещё одни факты на заметку интересующимся - источники достоверные.

#474:  Автор: Elena_Piter СообщениеДобавлено: Вт 12 Авг 2008, 19:22
    —
Если совместить тему РП и прививки, то по книгам и фильмам помню все ели из одной посудины.
Т. е., таким образом прививались, создавали единое поле.
Также когда кубок по кругу пускают......

#475:  Автор: LightLove СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 2008, 16:10
    —
ИМХО - солнечный иммунитет, энергии воздуха, земли и воды - намного надежнее и эффективнее прививок. Сынулька родился дома, в баньке и с самого первого вдоха закаливается водичкой, березовым веничком, солнышком. Сейчас нам почти 5 месяцев и, естественно, прививок мы не делали и делать не собираемся. Ребенок с первых дней жизни находится в полной гармонии с Природой, с ее Божественным началом - а это, залог всего, по моему. Сон под открытым небом, под елочками и молодыми кедрами, ползания под солнечными лучами, первые шаги босичком по травке, усыпанной жемчужинами утренней росы - всё это укрепляет и раскрывает силы, заложенные в каждом из нас Свыше. Здоровья всем вам и вашим деткам! Ищу свою половинку

#476:  Автор: Кристина ЯковлеваНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 2008, 22:19
    —
Цитата:

А где его взять, этот материнский капитал? И вообще узнать, есть ли он??? У нас уже дважды больше 3-х лет и ничего не знаю..

Если второй и последующий ребенок родился после 1 января 2006 года, то полагалось 250 000 рублей, но только после того, как ребенку исполнится 3 года. Эти деньги можно направить на ипотеку, пенсию мамы, образование ребенка. Обращаться нужно в свой Пенсионный фонд по месту регистрации. Эта сумма до момента выплаты будет ежегодно индексироваться, т.е. увеличиваться на немного.

#477:  Автор: KarinaYuliyaНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 2008, 9:36
    —
LightLove
Просто потрясающе! Сыпер! Вы молодчина!Idea Вот зачем в таком случае нужно травить малыша этими прививками? Разве может он Заболеть? Никогда!Very Happy Задоровья вам и вашему чуду!Smile

#478:  Автор: LightLove СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 2008, 13:25
    —
KarinaYuliya,
спасибо за теплые слова! Дети сами знают, как им жить: где и когда рождаться, как набираться сил и как не болеть. Всего лишь нужно немножечко прислушиваться к ним! Всех благ Вам!

#479:  Автор: OlzhasНаселённый пункт: Kazakhstan СообщениеДобавлено: Ср 10 Сен 2008, 9:41
    —
Elena_Piter писал(а):
katy_il,
Цитата:

капустный лист, смазаный медом


Natta80,
Хороший же рецепт Smile
Можно капустный сок и мёд в бане.

Elena_Piter, автор поста явно имел ввиду как выводить прививочную грязь из организма, а не заживление гнойного участка на теле ребёнка... как я понял из цитируемого Вами поста, там имелось ввиду выведение гноя из организма...

mashutka05, не могли бы вы пожалуйста описать гомеопатические способы выведения прививочной грязи из организма!
Всё дело в том, что нашей малютке на днях в роддоме поставили прививку против гепатита Б, не смотря на мой отказ.. но это отдельная история..
сейчас я выжидаю главврача, с заявлением об отказе от прививок БЦЖ и ОПВ.

#480:  Автор: Elena_Piter СообщениеДобавлено: Ср 10 Сен 2008, 11:12
    —
Olzhas,
при укусе змеи важно сразу отсосывать яд из ранки и выплёвывать. Когда нет противоядия, очень действенный метод.
Сделали прививку - сразу ставьте капустный лист, смазанный мёдом и меняйте часа через два.
Кстати обратили внимание, что при многих прививках их нельзя мочить и т. д..

#481:  Автор: mashutka05Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Ср 10 Сен 2008, 11:21
    —
Я сама не гомеопат, но много читаю гомеопатической литературы и дочку лечу иногда. Но много раз слышала и читала, что гомеопатия используется для лечения постпрививочных осложнений. А они бывают у всех детей. Даже насморки и простуды - это ослабление иммунитета в следствие прививок. Гомеопатия лечит весь организм целиком, выводит все не нужное, поднимает иммунитет.
По этому вопросу вам лучше обратиться на сайт: http://www.homeoint.org/kotok/,
а лучше на их форум: http://www.1796kotok.com/forum/
Там много информации по прививкам и по гомеопатии. Там вам подскажут хорошего классического гомеопата у вас в городе (если такой имеется). И он даст вам лекарство, которое подойдет именно вашему ребенку.
И не паникуйте! Все будет хорошо!!! Одна прививка все же не так вредит здоровью, как десятки штук, которые получают наши дети. Но вы же не будете их ставить! Поэтому все будет хорошо!!! Желаю успехов в этой нелегкой борьбе с нашей медициной. Но это очень благодарный труд!!! Smile

#482:  Автор: OlzhasНаселённый пункт: Kazakhstan СообщениеДобавлено: Ср 10 Сен 2008, 14:50
    —
Elena_Piter, mashutka05, благодарю Вас за правильное направление.. Как выпишутся непременно займусь обезвреживанием )))
Главврач однако попался очень понятливый, всё завизировал выслушав мои аргументы. так что мой письменный отказ с визой главврача теперь у смотрящего педиатра, надеюсь всё обойдётся без казусов.

#483:  Автор: mashutka05Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Чт 11 Сен 2008, 20:41
    —
Замечательно! Здорово, что вам попался такой врач! Растите здоровенькими! Желаю удачи. Все будет хорошо!!!

#484:  Автор: MindalinkaНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 2008, 13:13
    —
Насчёт прививок пока скажу так:

нашему сыну в этом месяце два года. Прививок не делали вообще, в т.ч. в роддоме. Родился через КС. За это время болел только один раз (сразу после выписки из роддома, видимо, иммунитет ещё не проснулся, а родственники на встрече соплями шмыгали).

Участковый педиатр нас, конечно, достал. Каждый месяц читал лекцию о том, какие мы враги своему ребёнку и вообще редиски. Наконец, мне это надоело (а ещё надоело то, что он ни черта не знает ни про колики, ни про лактацию). В результате мы не появляемся в поликлинике уже год, переползли на частного педиатра и не жалеем.

#485:  Автор: energy_life СообщениеДобавлено: Ср 17 Сен 2008, 13:23
    —
Цитата:

Прививки. Как они влияют на здоровье детей.


Выскажу свое мнение по данному поводу.

Дело в том, что прививки - это искусственный способ предостеречь ребенка от конкретного вида заболевания, например оспы, кори, краснухи, ветрянки... ну и т.д. Любая прививка (вакцинация) содержит в себе вирус того заболевания от которого и прививают, но В МАЛЕНЬКИХ ДОЗАХ, для того, чтобы организм выработал против данного вида заболевания иммунитет.

На самом деле, если у ребенка врожденно-слабый иммунитет или есть какие-либо врожденные или хронические заболевания, то я категорически не рекомендую прививаться. Так, как организм ребенка с ослабленным иммунитетом может не справиться даже с таким количеством введенного вируса и может произойти осложнение, и даже с летальным исходом.

Вообще, если честно, я бы посоветовала всем родителям вместо вакцинации естественное поднятие иммунитета ребенка через природные источники - закаливание, экологически-чистое натуральное питание, естественный режим дня, пребывание на природе, хорошее настроение, внимание и забота со стороны родителей.

Очень важно оградить ребенка от стрессов, тогда он будет здоров и без прививок!

#486:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Пн 20 Окт 2008, 21:07
    —
energy_life, молодец и спасибо за предостережения и проведение "тонких отличий" по иммунитету.
Только, дорогие, есть тут другой "нюансик", с виду безобидный.
Вот смотрите, очень по виду логичное (energy_life, говоря о своём мнении, не имел в виду, конечно, только это, общеизвестное как главный аргумент настоящих заказчиков прививок (а не "поборников" - исполнителей, проводников заказа и тьму просто ведомых, поведшихся, просто повторяющих эту "мысль")):
Цитата:
прививают, но В МАЛЕНЬКИХ ДОЗАХ, для того, чтобы организм выработал против данного вида заболевания иммунитет.

Вот это смысловое для того, чтобы и есть одна из древнейших уловок, называемых "сдвигом внимания" от того, что хотят тихой сапой провести, "узаконить".
Помните, в Библии: "Только вы свинину не ешьте, потому что она грязная, а ешьте..." (и перечисляется другое МЯСО - то есть кусочки трупов животных, "благодаря" чему и замедлилась жрецами, во многом, мысль остального человечества, ушла от настоящего, от истины. И мы сегодня в подавляющей массе, ведомые, так и не вырвемся с этой, параллельно истинной, изначальной, дороги - уже не развития, а деградации. ПОТОМУ ЧТО, что ты потребляешь внутрь, то ты собой в конечном счете и представляешь. Что на входе, то и на выходе. То мы сейчас и есть.)
Но, слава Богу, сколько веревочке ни виться, а кончику быть.
И мы сейчас стоим перед лицом возврата к изначальному (раю), коему нам быть творцами. Конечно, в меру осознанности и стараний каждого из нас на данный момент.
И в каждой мелочи, в каждом сюжете, в зависимости от актуальности для каждого, на данный момент, всегда найдется повод для обновления наших мыслей.
Простите за возвышенность слога Mr. Green

#487:  Автор: AwilnArНаселённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 2008, 11:16
    —
По поводу прививок - есть мнение что Аллергия - болезнь 20-го века как раз ими и вызвана. Т.к. аллергия - это патологическая реакция имунной системы на аллерген... т.е. прививкой имунная система сбивается с толку и появляется патологическая реакция... и если это просто сыпь - ерунда - бронхитальная астма часто развивается из аллергии... Наберите в поисковике- Интервью Джона Раппопорта
а ещё хочу попросить помощи - кто знает в каком именно месте Библии фраза "не прививаай"?Кто знает, хотя бы примерно - напишите пожалуйста в ЛС

#488:  Автор: Alestra_LudaНаселённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 2008, 23:46
    —
Сегодня написала отказ от прививок. Дочке почти 8 месяцев.
Много чего услышала, смутило еденственное : Вас не возьмут ни в детсад ни в школу. Кто из Украины, подскажите насчет школы как быть. Без садика обойдемся, свекровь поддержала, сказала будет няньчить. Позвонила в школу, сказали - Да, без прививок не приймут.

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 43 сек.:
Старшей 10 лет, в прошлом году пыталась от Манту отказаться, сказали - Отстраним от школы. Сделали.

    Добавлено пользователем cпустя 22 мин., 24 сек.:
Еще добавлю. Не помню на какие слова врача я говорю - Я, что одна на всю Украину отказалась от прививок. Она говорит - Нет не одна, но все, которые отказались (из ее практики), когда им припекло в детсад или школу идти помыкались и все-же поделали прививки.

#489:  Автор: mashutka05Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Вт 04 Ноя 2008, 18:15
    —
Зайдите на этот форум: http://www.1796kotok.com/forum/
Там есть целый раздел по Украине. Наверняка найдете ответы на все свои вопросы. Я думаю, что вас просто запугивают!

#490:  Автор: rostokvvНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Ср 05 Ноя 2008, 0:57
    —
Alestra_Luda, Здравствуйте! Я из Днепропетровска . Моему ребенку 10-й месяц и мы тоже не делаем прививки!Насчет школы-отказ будем покупать (по другому ни с кем не совладать, хотя в законе не указано,что без прививки нельзя допускать к учебе, это уже руководство школы качает права).Главное-не сдаваться!!!! Удачи

#491:  Автор: mashutka05Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Ср 05 Ноя 2008, 9:10
    —
Вот одна из тем про в школу без прививок: http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=14542

#492:  Автор: МакНаселённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) СообщениеДобавлено: Вт 11 Ноя 2008, 18:33
    —
Alestra_Luda, просмотрите тему обратным порядком.
По-моему, там есть рекомендации и по Украине.

#493:  Автор: Alestra_LudaНаселённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Ср 12 Ноя 2008, 21:47
    —
На днях на родительском собрании в школе/ дочке 10 лет/ выступала медсестра и сказала примерно следующее
- Пожайлуста, все, кто отказался от проб Манту сделайте ренген, из моей многолетней практики еще никто не пострадал от Манту.
А вообще-то у нас сейчас действует два закона
1 Прививки - дело добровольное
2 Непривитых детей отстранять от школы
Поэтому прививки все делайте!

Медсестра мне сказала, раз отказываетесь от прививок, в 1 год ребенку вместо пробы Манту сделаете ренген /младшей сейчас 8 мес/
Как влияет ренген на детей?

#494:  Автор: Denia СообщениеДобавлено: Ср 12 Ноя 2008, 22:27
    —
Alestra_Luda, даже взрослым не рекомендуется делать рентген чаще 1р.в год.

#495:  Автор: mashutka05Населённый пункт: челябинск СообщениеДобавлено: Ср 12 Ноя 2008, 22:27
    —
Рентген влияет крайне отрицательно. Причем излучение имеет свойство накапливать в организме и к детородному возрасту у человека может накопиться такое его колличество, что это плохо скажется на зачатии, беременности и рождении ребенка: различные поталогии и уродства. Поэтому и манту и рентген крайне нежелательны. Не знаю как по вашим законам, но у нас любой человек может оказаться от любого медицинского вмешательства, особенно вредного для здоровья.
Ищите, отстаивайте здоровье своего малыша. Мне кажется у вас тоже не имеют права ни к чему обязывать.
На том же сайте, на который я давала ссылку есть много информации по поводу рентгена.

    Добавлено пользователем cпустя 26 мин., 41 сек.:
Еще хочу дополнить, что помимо рентгена мы много получаем облучения в обычной жизни: с пищей, с водой, с воздухом, у стоматолога, с новой мебелью. И все это копится и откладывается в организме. Поэтому даже раз в год лучше не делать рентген, особенно, если человек еще не имеет своих детей.
Представьте, если ребенок каждый год получает дозу облучения, то сколько он его получит к 20 годам! А если ребенка рожать в тридцать лет будет?

Вот нашла в нашем законодательстве:
Рекомендации по радиационной безопасности при назначении рентгенорадиологических процедур

НОРМАТИВНАЯ И ПРАВОВАЯ ЗАЩИТА ПАЦИЕНТА ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕНТГЕНОДИАГНОСТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
...
Не допускается также проведение профилактических рентгенологических исследований беременным и детям до 14 лет.
...
Рентгенологические исследования детей

Рентгенологические исследования детей до 14 лет должны проводиться с использованием методов диагностики с минимальными лучевыми нагрузками по строгим клиническим показаниям, профилактические исследования детей не проводятся. Исключаются методы исследований, во время которых ребенок может получить большую эффективную дозу облучения (рентгеноскопия и др.). У детей ранних возрастов обязательно проводится экранирование всего тела за пределами исследуемой области.

И думаю, что если Российским детям это опасно и даже запрещено без видимых на то оснований, то и у вас в стране рентген тоже опасен.

#496:  Автор: katy_ilНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Чт 13 Ноя 2008, 8:07
    —
Alestra_Luda, если уж врачам так нужно знать не болен ли ребенок туберкулезом,вместо Манту можно сдать кровь методом ИФА(по-моему,или ПЦР) на туберкулез.Это более информативно и почему-то вам медсестра об этом не сказала.Думаю,решила просто напугать, чтоб прививку сделали, ведь ренген - не лучше Манту...

#497:  Автор: Alestra_LudaНаселённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Чт 13 Ноя 2008, 21:22
    —
Спасибо большое всем за ответы, есть над чем задуматься.

#498:  Автор: zirka9Населённый пункт: Днепропетровск СообщениеДобавлено: Чт 18 Дек 2008, 14:00
    —
Подскажите, пожалуйста. Может кто сталкивался. Как можно законно (на Украине) отстоять право отказа от прививок для приемных детей. Я так понимаю в этом случае атаки и мед и социальных служб будут не малые.

#499:  Автор: vozНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Чт 18 Дек 2008, 14:18
    —
Alestra_Luda писал(а):
На днях на родительском собрании в школе/ дочке 10 лет/ выступала медсестра и сказала примерно следующее
- Пожайлуста, все, кто отказался от проб Манту сделайте ренген, из моей многолетней практики еще никто не пострадал от Манту.
А вообще-то у нас сейчас действует два закона
1 Прививки - дело добровольное
2 Непривитых детей отстранять от школы
Поэтому прививки все делайте!

Медсестра мне сказала, раз отказываетесь от прививок, в 1 год ребенку вместо пробы Манту сделаете ренген /младшей сейчас 8 мес/
Как влияет ренген на детей?

ренген это что, вместо наказания ?

#500:  Автор: Марина23Населённый пункт: Брянская обл п. Сеща СообщениеДобавлено: Пн 22 Дек 2008, 19:54
    —
Я читала на этом форуме, что вместо манту и ренгена можно в диагностических центрах делать специальный анализ на туберкулезные палочки, нужно сдавать мочу. Анализ где-то 110-150 руб. Я спрашивала у своей медсестры, она сказала можно так и была удивлена. Сросите у врача: а он бы тал соему ребенку или внуку делать ренген в 8 мес?! Сходите виагностический центр, он навное есть в каждом городе.

#501:  Автор: Мария РуденкоНаселённый пункт: г. Биробиджан СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 2009, 9:16
    —
Кошмар, ребята!!!!

Да на кой ... они вообще нужны? Даже ИСХОДЯ ИЗ ЛОГИКИ!?!?!?!?

МАНТУ - от туберкулеза, да? ЗАЧЕМ? По-моему, нужно очччень постараться, чтобы заболеть этой страшной болезнью - а т.е. быть бомжом, подзаборным алкашом или уголовником. Вы относитесь к ним?

ГЕПАТИТ В - ЗАЧЕМ? Передается через кровь или половым путем. Ваш ребенок с рождения начнет вступать в беспорядочные половые связи и колоть наркотики? По-моему, эта прививка как раз предохраняет от заражения через кровь путем делания других прививок. Скоро придумают прививки от постпрививочных последствий...

Ветрянка, краснуха - многие болели в детстве очень легко и получали естесственный иммунитет на всю жизнь, тогда тоже ЗАЧЕМ?

И ТАКИХ "ЗАЧЕМ" ДЕСЯТКИ! Напрашивается вывод - а ЗАЧЕМ вообще прививаться?
Да мой ребёнок может и не заболеет никогда этими болячками, чем я буду прививать его, портить организм, а он ещё и в ослабленном состоянии заболеет. ЗАЧЕМ? Не проще ли не тратить огромное время в очередях в поликлинике, А СХОДИТЬ С РЕБЕНКОМ В БАССЕЙН, СЪЕЗДИТЬ НА ПРИРОДУ, ЗАНЯТЬСЯ С НИМ СПОРТОМ И ЗАКАЛИВАНИЕМ??????
Я помню, как нам в школе делали прививки - собрали всех и им всё равно, что ты 2 дня назад от хвори оправился или чувствуешь себя плохо. ИМ ВСЁ РАВНО! ОНИ ТОЛЬКО ЗАСМЕЮТ РЕБЕНКА ПЕРЕД ОСТАЛЬНЫМИ ДЕТЬМИ, МОЛ, ТЫ ТРУС, НЕЧЕГО ОТБРЫКИВАТЬСЯ! А ТО ЕЩЁ И ДЕТЕЙ ДЕРЖАТЬ ЗАСТАВЯТ, ЧТОБЫ НЕ СБЕЖАЛ!

Я живу в большом, пыльном городе, здоровье слабое, но уже 3 года ничем не болею, в то время как здоровые знакомые, наколовшись бесплатных прививок от гриппа, болеют каждый год. Выводы напрашиваются сами...

Простите за эмоции, они, после прочитанных 36 страниц, ну очень яркие!!!
Вижу, периодически появляются здесь люди, которые все же убеждены в пользе прививок. Ну да, со стороны вроде безобидное дело - вкололи слабенькие вирусы, организм быстренько с ними справился, потренировался и теперь уж будет знать, как бороться. Правда ведь, безобидно?!
ДА ТОЛЬКО ПОМИМО ПОЛУМЕРТВЫХ ВИРУСОВ В ОРГАНИЗМ ПОПАДАЕТ СТОЛЬКО ВСЯКОЙ ДРЯНИ!!!, ЧТО ПОДУМАЙТЕ, УВАЖАЕМЫЕ СОМНЕВАЮЩИЕСЯ, ВАМ ЧТО БОЛЬШЕ ПО ДУШЕ: ЧТОБЫ ВАШ РЕБЕНОК ПЕРЕБОЛЕЛ ВЕТРЯНОЙ ОСПОЙ (что тоже НЕ ФАКТ!), ИЛИ ПОЛУЧИЛ ПОЖИЗНЕННЫЕ УВЕЧЬЯ ИЛИ АУТИЗМ ОТ ПОСТПРИВИВОЧНЫХ РЕАКЦИЙ НА ИНЪЕКЦИЮ ОТ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ??? Конечно и это не факт, но... вибирать вам. Где вы больше рискуете? А статистики, доказывающей, что осложнений от болезней больше, чем от прививок, нет. Скорее она обратная, судя по историям в теме, только прикрывается хорошо.

Не подумайте, уважаемые сторонники прививок, что мы тут рассуждаем на одних только эмоциях, не думая головой. Посмотрите фильмы и почитайте литературу о пользе и о вреде прививок, и ЗАДУМАЙТЕСЬ...

#502:  Автор: Vityaz~AradaНаселённый пункт: недалече ТамБов СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 2009, 10:50
    —
Lifelines, согласен с тобой полностью.
Добавить хочу - у ВЗРОСЛЫХ уже знакомых и друзей после прививок случались неоднократно те самые болезни, от которых "прививали", в т.ч. свинка. В нынешних условиях, с всеобщей халтурой и откровенно преступным отношением к работе, профессиональным обязанностям и клятвам, прививки просто опасны. И выгодны только производителям "лекарств" и "вакцин", да врагам светлой части человечества.
Еще заметил такую вещь, может уже писалось о том, простите, коли так: ЛЮБАЯ СКУЧЕННОСТЬ ЛЮДЕЙ (да и животных!) В ОДНОМ МЕСТЕ УЖЕ ЕСТЬ СЕРЬЕЗНЕЙШИЙ ФАКТОР РИСКА В ОТНОШЕНИИ ЛЮБЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ. Измените свой образ жизни таким образом, чтобы поменьше людей бывало рядом - уже станете на много порядков здоровее. Проверьте, кто сомневается! Поэтому я считаю большими благами индивидуальное обучение, индивидуальный транспорт и небольшие населенные пункты..

#503:  Автор: КавалерНаселённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 2009, 11:12
    —
В Краматорске, на Украине, после прививки не помню от чего, да впрочем какая разница, умер одинадцатикласник.
Всплыла такая информация. Вакцина была приготовлена из АБОРТИВНОГО МАТЕРИАЛА индийских женщин!!! Какие ещё аргументы нужны, для здравомыслящих людей!

#504:  Автор: maselНаселённый пункт: Москва/Россия СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 2009, 17:45
    —
Не хочу никого обижать, но...
Нас пугали озоновыми дырами - оказалось, что все было вранье или гипотезы возведенные в догмат.
Нас пугают глобальным потеплением - оказывается влияние чловека не доказано.
Нам рассказывали о боге - откуда тогда кости динозавров и нефть.
Люди считали, что земля плоская - оказалась круглая.

Вы обсуждаете факты сомнительной достоверности. Может не стоит все принимать за чистую монету?

Если я скажу, что в квасе есть алкоголь - перестанете его давать детям?

Что лучше, детский гробик или прививка?

Обсуждать можно достоверные факты из множества источников. Три пугалкина-кина и полторы статьи - это не факты.

#505:  Автор: КавалерНаселённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 2009, 18:28
    —
masel, А ты это родителям детей умерших или искалеченных после вакцинации расскажи!!!

#506:  Автор: maselНаселённый пункт: Москва/Россия СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 2009, 21:47
    —
Кавалер писал(а):
masel, А ты это родителям детей умерших или искалеченных после вакцинации расскажи!!!

А если я приведу список миллионов спасенных вакцинацией? Это все беспредметный флуд (словоблудие).

Забавно...
Я разве сказал, что прививки это хорошо или плохо? Агрессивное отрицание - признак отчаянности.
Я призываю приводить достоверные факты, а не "я слышал что в Задрищинске кто-то помер, непомню от чего, но точно от вакцинации...". А я скажу, что Геморойске все дети в детском саду ? 5 после вакцинации от бешенства стали слюни пускать.
Давайте, кто страшнее рассказки сочинит... Или выкопает покрытые голубиным пометом газеты.

Можно во весь голос кричать, что озоновые дыры - кара божья, а в это момент Компания Дюпон будет продвигать свои новые "озононеразрушающие" реагенты на рынок.

Вы же крестите своих детей без их ведома. Считаете что так правильно. А вдруг они хотят быть иудеями? Просто задумайтесь.

P.S. Если бы Колумб не открыл Америку, Европа бы не знала сифилис и колорадского жука. К нам прилетают толпы со всего света. Наши соседи и мы иногда летаем в далекие страны. Наша имунная система настрена на местных микробов и вирусов, но мы живем в открытом мире и против этих "приезжих" бактерий и вирусов у нас нет иммунитета. Иронично, не правда ли?

#507:  Автор: КавалерНаселённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 2009, 23:39
    —
masel,
Цитата:

А если я приведу список миллионов спасенных вакцинацией?
С удовольствием его прослушаю.
Цитата:

Агрессивное отрицание - признак отчаянности.
Я призываю приводить достоверные факты
А я и говорю о достоверных фактах, так как мой хороший друг работает детским нервопатологом, и я очень хорошо знаю статистику по нашему городу, на сто тысяч населения, двести сорок девять детей в возрасте до 7 лет поствакцинальные инвалиды. И министр здравоохранения Украины по телевидению заявил, что в Украине нет лаборатории для сертификации вакцин. Ты когда таблетки покупаешь читаешь вкладыши? А про вакцину даже прочитать невозможно. Хотя она является инструментом бактериологической операции.
Цитата:

Наша имунная система настрена на местных микробов и вирусов,
Извини, глубочайше невежество в вопросах физиологии. Иммунная система здорового (читай не вакцинированного человека) настроена на адаптацию организма к инородным генам. Она может их отвергать, ослаблять, убивать.
Цитата:

но мы живем в открытом мире и против этих "приезжих" бактерий и вирусов у нас нет иммунитета
Когда я работал в море, перед прилётом в Анголу мне делали вацинацию против малярии и жёлтой лихорадки. И я после этой вакцинации выжил. Хотя у нас этих вирусов нет.
А по поводу крещения можешь прочитать мою тему "Духовная вакцинация" на этом форуме.
Говоря твоими словами, от тебя кроме философствования, я не услышал конкретных фактов.

#508:  Автор: WhiteMouseНаселённый пункт: Украина, Зап.обл., с.Конские Раздоры СообщениеДобавлено: Сб 17 Янв 2009, 1:43
    —
Цитата:

На днях на родительском собрании в школе/ дочке 10 лет/ выступала медсестра и сказала примерно следующее
- Пожайлуста, все, кто отказался от проб Манту сделайте ренген, из моей многолетней практики еще никто не пострадал от Манту.
А вообще-то у нас сейчас действует два закона
1 Прививки - дело добровольное
2 Непривитых детей отстранять от школы
Поэтому прививки все делайте!

Медсестра мне сказала, раз отказываетесь от прививок, в 1 год ребенку вместо пробы Манту сделаете ренген /младшей сейчас 8 мес/
Как влияет ренген на детей?

полный бред!
мы рожали дома без медперсонала, на учёте не стояли. На третий день жизни дочери я поехал к врачам - "кипишь" был на весь Пологовский район! Через 2 дня мы ездили в районную ЦРБ для получения мед.справки о рождении ребёнка. С собой была заранее написанная отказная от прививок и любого мед вмешательства (можно найти в инете). Там были строки: "обращаю ваше внимание, что на основании вышеизложеного деятельность вашего лечебного учреждения противоречит украинскому и международному законодательству. В случае возбуждения уголовного дела по факту нанесения вреда кому-нить из пациентов - данная отказная будет являться обстоятельством отягчающим вашу вину."
После этого к нам был только один вопрос "какая у вас религия?"
А по поводу недопускания непривитых детей - в Киеве был прецендент - барышня абсолютно официально пристроила дочку в садик без единой прививки (подробности через поисковик).

#509:  Автор: КавалерНаселённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Сб 17 Янв 2009, 13:37
    —
У младенцев сразу после рождения берут кровь из пятки на предмет наличия фенилкетанурита (если не ошибаюсь, в павильности написания). Так вот, это вещество попадает в организм младенца с молоком матери, если во время родовой деятельности происходит какой-то сбой, организм младенца не выводит его, а при накоплении фенилкетанурин становится токсичен и парализует центральную нервную систему. В Украине лаборатория есть только в Запорожье, поэтому требуется время для получения результата анализа, именно поэтому рожениц выписывают минимум на третий день. Нас выписали на первый.
1. Мы рожали дома.
2. В роддом поехали, что бы убедиться в том, что с мамой всё в порядке, и получит необходимые документы без заморочек.
3. Неонатолог не смогла ответить на вопрос. Если первые три дня после родов организм мамы производит молозиво а не молоко, насколько объективен ваш анализ?

#510:  Автор: Ольга СазоноваНаселённый пункт: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: Вс 18 Янв 2009, 0:59
    —
Мы тоже не привили ребёнка (только БЦЖ в роддоме, о чём жалею). Но я разрываюсь в сомнениях. WhiteMouse, что лично Вы будете делать, если Ваш ребёнок, например, наступит на ржавый гвоздь? Ведь это может стать причиной заражения столбняком. Или - не дай Бог, заразу подхватит (у нас есть где!) Полиомелит, дифтерия...? Ведь это ж страшно? Как думаете уберегать своего ребёнка? Ведь если не прививки - то должна быть какая-то альтернатива!

#511:  Автор: КавалерНаселённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Вс 18 Янв 2009, 13:51
    —
Ольга, альтернатива - ЗДОРОВАЯ, МОЩНАЯ, НЕ ОСЛАБЛЕННАЯ ВАКЦИНАМИ ИМУННАЯ СИСТЕМА.
И есть ещё один момент, мы не делали прививки, потому что взяли на себя ответственностьза здоровье ребёнка.
Эта ответвственность - наши взаимоотношения в семье, наши взаимоотношения в мире.
Очень много пап гуляя с ребёнком несут в руке бутылку пива, а если ребёнок уже ходит, то во второй сигарета. Да и мам таких на улице встречаешь не редко. Мой друг готов был нести на руках в ЗАГС, женщину которую видел первый раз в жизни, когда услышал из её уст: "Что это за щенщина, которая курит? Какая из неё будет мать?"
Если вдруг это с кем-то происходит, и вы не в состоянии это исправить. ВАКЦИНАЦИЯ!!! Однозначно и безоговорочно!

#512:  Автор: vedrusa СообщениеДобавлено: Вс 18 Янв 2009, 14:39
    —
Согласна.
Вот моя знакомая под давлением родителей сделала своей малышке прививки. А теперь мучается - девочку стало укачивать в транспорте, у неё появилась алергия на некоторые продукты. Так-то вот.

#513:  Автор: Ольга СазоноваНаселённый пункт: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: Вс 18 Янв 2009, 17:11
    —
Кавалер, я с Вами не полностью согласна. В нашей семье никто не пьёт и не курит, мы питаемся натуральными (насколько это возможно) продуктами с рынка, взаимоотношения совершенно нормальные, и я была уверена, что моего ребёнка никакая беда не коснётся. Однако неделю назад мы попали в больницу с температурой 40. Это был грипп, но мы вовсе не застрахованы и от прочих заболеваний, в т.ч., фатальных. Что делать?

Добавлено после 6 минут:

Цитата:

Мой друг готов был нести на руках в ЗАГС, женщину которую видел первый раз в жизни, когда услышал из её уст: "Что это за щенщина, которая курит? Какая из неё будет мать?"


Что, неужели некурящих не встречал? Очень странно. Я знаю таких много, и при этом ещё и не пьющих и не гулящих, и с характером не самым паршивым))))) И среди них полно одиноких, в т.ч., мамочек (сама не исключение).

#514:  Автор: КавалерНаселённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Вс 18 Янв 2009, 17:47
    —
Ольга Сазонова,
Наши врачи грипп никак не диагностируют, только по внешним симптомам, которое имеют и несколько других заболеваний. Об этом говорит педиатр Комаровский, наверняка вы о нём слышали. К тому же, есть народная мудрость, если её можно так назвать: Если грипп лечить он проходит через неделю, а если не лечить, через семь дней.
Предполагаю, что ваш ребёночек справился с болезнью за четыре дня. Но и их вам хватило, для того, чтобы задуматься о возможных причинах заболевания. Так как именно вы сейчас являетесь для него защитой от бомбардировки информации из внешнего мира.

#515:  Автор: WhiteMouseНаселённый пункт: Украина, Зап.обл., с.Конские Раздоры СообщениеДобавлено: Пн 19 Янв 2009, 12:24
    —
Цитата:

WhiteMouse, что лично Вы будете делать, если Ваш ребёнок, например, наступит на ржавый гвоздь? Ведь это может стать причиной заражения столбняком. Или - не дай Бог, заразу подхватит (у нас есть где!) Полиомелит, дифтерия...? Ведь это ж страшно? Как думаете уберегать своего ребёнка? Ведь если не прививки - то должна быть какая-то альтернатива!

когда мы питались так же как вы - у нашего ребёнка было "необоснованное" беспокойство и глисты. А когда исключили магазинную гречку, которую жарят перед расфасовкой - и стали АБСОЛЮТНЫМИ сыроедами - глисты исчезли и ребёнок стал спокойнее - может случайность?
тебе уже ответили - альтернатива - иммунитет! Т.е. нужно создавать условия, в которых вирусам и бактериям некомфортно в нашем организме, даже если они проникают в него с помощью ржавого гвоздя.
Цитата:

мы питаемся натуральными (насколько это возможно) продуктами с рынка, взаимоотношения совершенно нормальные, и я была уверена, что моего ребёнка никакая беда не коснётся. Однако неделю назад мы попали в больницу с температурой 40.

насколько я знаю - твоей семье и тебе лично до сыроедения - "як до кыева рачки". Поэтому "залёт" в больничку был плановым, а не случайным. Это было только вопросом времени - и это уже очевидно для любого разумного человека.
Цитата:

мы вовсе не застрахованы и от прочих

не пойму - почему на фотографии ты без каски - а вдруг кирпич на голову упадёт?
заодно расскажи - носишь ли ты бронежилет - а вдруг в тебя выстрелит какой-нить придурок?

#516:  Автор: vozНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 19 Янв 2009, 12:40
    —
была как то передача по тв (кажется ...армянская фамилия...ведущий...непомню) тема - прививки...врач наш (российский) там был (фамилию и статус немомню), короче, там ворде как за этими препаратами у НАС не следят, так врач сказал что внуков он будет прививать но зарубежными препаратами....
а вообще это всё из темы, как говорится...."не совершенны твои творения", а я в эти прививки не верю,они вводят нам физическую болезнь, а бороться приходится всёравно с духом,.... как говорит Анастасия "не допущу греха и слабости в себе"...не хочу вдаваться в подробности...конечно и чисто физически надо чё то делать, а я могу вообще предположить что прививки, наоборот направлены на подрыв здоровья скорее всего.

#517:  Автор: Alestra_LudaНаселённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Вт 20 Янв 2009, 12:52
    —
Вчера вечером позвонила участковая медсестра и пригласила сделать старшей дочке реакцию Манту.
(По младшей отказ от прививок -10 мес). Я говорю ? ?Я ж могу сделать рентген?
Она- ?Да 2 раза в год?
Моя мама работает в больнице и я попросила ее узнать есть ли еще другие варианты.
Вот что она мне сказала. -Медсестра в прививочном кабинете сказала ? ? нужно сделать ребенку рентген раз в год, сдать кровь из пальца и у родителей ФЛГ должно быть пройдено?

Не хотите просто Манту вколоть, бегайте теперь по кабинетам, может передумаете

#518:  Автор: vozНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Ср 21 Янв 2009, 8:50
    —
щас по тв мусируют солдатов новобранцев, которые массово заболели, так одной из версий причины щас стала прививка.

#519:  Автор: КавалерНаселённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Ср 21 Янв 2009, 19:20
    —
Alestra_Luda,Реакциря Манту, ренген - это надо кому? Вам? Вашему ребёнку? Или медсестре?
Если ей, то. В этой теме писала женщина из Берлина. Она и там столкнулась с такой проблемой. А когда на неё попыталимсь наехать врачи при приёме в школу, она сказала: "Я человек здравомыслящий, и хотела предусмотреть все варианты. Но не нашла ни одного врача, который бы взял на себя ответственность за возможные последствия вакцинации. Поэтому прививки ребёнку не делала". А при жёстком прессинге со стороны врачей, можно попросить анотацию на вакцину, поинтересоваться условиями транспортировки и хранения, спросить, готов ли врач нести ответсвенность за возможные последствия, и попросить подробно рассказать о возможных последствиях. После того как вы озвучите предыдущее предложение, вас попросят уйти, и будут рады никогда больше не видеть.
У нас сработало. И ещё я сказал медсестре, что мы не отказываемся от прививок, но готовы их сделать только после того как она даст письменное заключение о том, что организм ребёнка готов к бактериологической операции (это медицинский термин народного слова - прививка) и напишет расписку о том, что в случае возможных последствий, ответственность она берёт на себя. Её просто ветром сдуло.
Ещё открою вам секрет, в Украине нет лаборатории для сертификации вакцин.
Ещё вариант, попросите маму, чтобы она договорилась, что бы в карточку ребёнку написали какой-нибудь диагноз с противопоказаниями к прививкам, многие врачи делают так для своих детей. Возможно вы узнаете истинное отношение вашей мамы к вакцинации.

#520:  Автор: Alestra_LudaНаселённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Ср 21 Янв 2009, 23:50
    —
Сделали сегодня рентген дочке и мне ФЛГ.На душе противно, вроде неправильно сделала, но другого ничего не могла придумать.
Медсестра мне вчера язвила - " Родители флг,дочке рентген, потом ответ привезете /разные больницы/, потом заключение фтизиатра, и не забудьте взять 30 грн на пленку , да и пленок сейчас нет, но до пятницы чтоб прошли, так со мной беседовала, вроде я нанесла ей личное оскорбление отказом, и все сводилось к тому - " вот вы занимаетесь ерундой, пришли б, за 2 мин вам пробу Манту сделали и свободны, а так бегайте с больницы в больницу.
Интересная идея насчет диагноза в карточку, но с младшей дочкой я хотела открыто и без вранья - отказываюсь и все, а старшей прививки следующие аж в 14 лет, думала подготовлюсь до этого времени, да вот это проба Манту нагрянула. Прошлым летом я не пошла это пробу ей делать, мне позвонили с больницы, сказали позвоним в школу, вас отстранят. К судам я еще не готова.

#521:  Автор: vozНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Чт 22 Янв 2009, 9:46
    —
не хотелось говорить но скажу, у моего друга ребёнка не стало из-за прививки, и не спрашивайте меня об этом.

#522:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 2009, 14:18
    —
Хотите выжить? Пожалуйста. к вашим услугам 21 век и куча всяких информационных носителей и источников.
В основном своём многообразии, родители не способны воспринимать правду, слишком уж глубоко вдолблено. До тех пор, пока не увидят горе рядом с собой.
Потому и понятна позиция врачей, не прививающих своих детей, но не желающих отговаривать быдло. Ну, допустим, бросили всё, кинули все силы на обосновку и уговоры, уговорили раз, касательно прививок, а по остальным параметрам, кто будет этих детей к и в жизни натаскивать? Тот же уговорщик?
Дали информацию в виде книг, фильма, таких вот обсуждений ... не помогло? И не поможет! Представте, как трудно о пустышках, прыгунках, ходунках и прочих халявах объяснять!
Нет ума - считай калека! Ты, и, к сожалению и к неизбежности, твои родненькие дети.

#523:  Автор: OutsiderНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 2009, 19:09
    —
Мы от прививок отказались. Нечего ртути (а она частенько входит в их состав) делать в детском организме. Если кто-то скажет вам, что ртуть безвредна, отправьте его обратно в школу. Учить неорганическую химию.

#524:  Автор: РоданаНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 27 Янв 2009, 13:33
    —
У меня две дочери, 11 и 7 лет. Прививки им не ставила. Проблем со здоровьем мы не имеем. Старшая дочка учится в обычной школе, младшая ходит в детсад.
По второй дочери могу судить, что сейчас с этим стало намного проще.

Когда родилась первая, Аня, и встал вопрос прививок, то, размышляя, я пришла к твёрдой уверенности, что прививки ставить нельзя. Были и беседы с врачами (и до слёз). и карту в садик не подписывали (но на следующий год подписали), были недоумение и усмешки. Всё это смогла преодолеть именно эта внутренняя уверенность. В дискуссиях с врачами я всегда старалась искренне объяснить свою позицию и сейчас, спустя время, которое
показывает мою правоту, пользуюсь их уважением.
При рождении второй дочери, Марии, в письменном отказе от прививок и
различных анализов крови, написала: "... отказываюсь, так как это вредит физическому и психическому здоровью моего ребёнка."

В Федеральном законе о вакцинации: http://immunologia.ru/vaccin.html
сказано, что могут отказать в посещении детских учереждений в случае эпидемии, в других случах отказать - незаконно.
А ещё мне очень нравятся статьи 19 и 20 .


Последний раз редактировалось: Родана (Чт 29 Янв 2009, 9:26), всего редактировалось 3 раз(а)

#525:  Автор: pablikНаселённый пункт: Новосибирская область, Поселение Сказка СообщениеДобавлено: Вт 27 Янв 2009, 18:21
    —
Родана, в РФ с отказом от прививок попроще, чем в Украине.
Живя в городе детей вообще сложно оградить от прививок. В том же садике, школе вакцинация поголовная. И могут просто не посмотреть, писали ли родители отказ или нет. А настраивать ребёнка, что он сам отказывался в таких случаях - ох как надо ещё постараться. Сами понимаете, давлее стадный рефлекс, мнение старших и т.п.
Так что надёжный способ только своя школа в Поселении.
А для себя, пока в городе живёшь, от настойчивых предложений поставить "обязательную" прививочку можно и быстрее, нежели "глухим" врачам доказывать их принципиальную вредность. Можно просто сказать, что мне нельзя - личный доктор не разрешает (а личный доктор - это мой организм).

#526:  Автор: КавалерНаселённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Вт 27 Янв 2009, 20:21
    —
pablik,
Цитата:

нежели "глухим" врачам доказывать их принципиальную вредность
Врачи не глухие. Они сами прекрасно всё знают. Вопрос в том, что люди они подневольные, и вынуждены выполнять дерективы свыше. А если выполнять не будут, останутся без работы. А что они делать умеют? Только лечить. Вот круг для них и замкнулся.
Цитата:

В том же садике, школе вакцинация поголовная. И могут просто не посмотреть, писали ли родители отказ или нет.
Можно просто напомнить вопитательнице, классному руководителю, медсестре об уголовной ответственности за проведение бактериологической операции без письменного согласия родителей.

#527:  Автор: РоданаНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 2009, 8:48
    —
В Перми сейчас все прививки (в т.ч. в садиках и школах) делаются
только с письменного разрешения родителей!

#528:  Автор: lestaНаселённый пункт: Оренбург Природное СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 2009, 18:13
    —
Иммунитет. Какие барьеры в организме ребёнка (человека) встают на пути проникновения всяких "вражеских" элементов (микробы, грибы, бактерии, вирусы...) - колнечно это кожа сначала, может слизистые и там врага ждёт первый заслон, если этот заслон пробит, то дальше включаются в борьбу лимфоузлы... Когда происходит искуственное введение "заразы" в организм (прививка), то эти естественные барьеры остаются не у дел и инфекция попадает напосредственно внутрь. Начинается истерическая реакция организма, застигнутого "врасплох", кто-то справляется, кто-то нет, происходит гиперстимуляция имунной системы. Так иммунитет не укрепляется и не образуется и не нарабатывается.
Кроме того мясное питание и питание термически обработаннной (варёной, жареной, печеной...) пищей - сильно снижает иммунитет. Smile

#529:  Автор: Alestra_LudaНаселённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Пт 30 Янв 2009, 23:35
    —
Сегдня приходила медсестра домой и в очередной раз - Напоминаю, что у вас будут проблемы с поступлением, проблемы с хирургическим вмешательством, т,к, не привиты от столбняка, а если и будет хирург вмешательство вам по любому вольют ***/забыла название/ от столбняка и т.д. и в садик вас конечно же не возьмут. На измор. а я ей - а вы помните в тот день, когда нам должны были делать прививку, мы отказались, а ребенок 3 мес на след день умер / КДС/. Им теперь рассказать про садик и прочее. Она говорит- "Я ничего не знаю, в отпуске была. Все тема закрыта, а что она мне скажет.

#530:  Автор: OutsiderНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Сб 31 Янв 2009, 0:23
    —
Я сразу себя "поставил" в разговоре с медсестрой и врачом, которые приходят смотреть дочку, и они знают, что пререкания со мной им "себе дороже" выйдут, но дал им также понять, что я могу быть очень добр и любезен, если они не будут заострять внимание на вопросах с прививками.

Врачи и медсёстры те же люди, им сверху спускают план и давят на них за невыполнение. И лично мне от давления врачей помогают уравновешенность, уверенность, логика, осведмлённость и умение вовремя расставить акценты в общении. Они должны понимать что перед ними не тот, чьё мнение как кусок глины, который можно формовать как пожелается, но и не "фанат антипрививочник", а трезвомыслящий человек с чувством собственного достоинства, который не потерпит дилетантского подхода к здоровью своего ребёнка.

#531:  Автор: katy_ilНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2009, 11:35
    —
Я на 200% уверена,что правильно сделала,отказавшись от прививок,и так получается,что постоянно ко мне поступает информация о них.
Может,поможет сомневающимся,хочу написать то что только что прочитала(Маленькие цитаты из большой статьи):
"..прививка,впрыснутая младенцу в возрасте от 4х до 10и месяцев,когда закладывается способность мыслить и говорить,а такжеВОСПРИНИМАТЬ ОБРАЗЫ,может сделать из перспективного в смысле генетических данных ребенка,в слабоумного,если не умственного калеку... "
"..Родители должны знать,что практически после всех прививок мозг ребенка повреждается.Расстраиваются его функции,что не является секретом для специалистов.Это самое малое,что может получить в смысле последствий привитый ребенок....Сумма последствий зависит от того,насколько силен в смысле физиологии ребенок."

#532:  Автор: OutsiderНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2009, 14:05
    —
Предлагаю автору темы сделать топик с разрешением наиболее часто встречающихся в этой теме проблем.

Наиболее полный объём информации по законодательству о прививках здесь: http://immunologia.ru/vaccin.html

Отношение наиболее адекватных врачей к прививкам: http://immunologia.ru/vaccin.html#p154

#533:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Ср 18 Фев 2009, 20:44
    —
Outsider писал(а):
Предлагаю автору темы сделать топик с разрешением наиболее часто встречающихся в этой теме проблем.

Наиболее полный объём информации по законодательству о прививках здесь: http://immunologia.ru/vaccin.html

Отношение наиболее адекватных врачей к прививкам: http://immunologia.ru/vaccin.html#p154
Есть уже такие ресурсы:

http://www.1796kotok.com/forum/
http://www.yastrebov.chat.ru/
http://www.afanas.ru/privivki/
http://www.privivkam.net/
http://www.privivok.net.ua/

#534:  Автор: Ольга СазоноваНаселённый пункт: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: Чт 19 Фев 2009, 1:28
    —
Я по незнанию дала сделать малому БЦЖ в роддоме, а теперь жутко волнуюсь: ему скоро 11 месяцев, а он ещё не говорит, не ходит, не всегда отзывается на обращение. Не скажу, что он заторможенный, но я, по правде, вообще не знаю, каким должен быть ребёнок в этом возрасте, и что для него нормально, а что - нет. Кто - нибудь знает, как очистить детский организмик от влияния вакцины? И вообще, как должен развиваться малыш в этом возрасте? Дайте ссылки на литературу!

#535:  Автор: OutsiderНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 19 Фев 2009, 2:41
    —
Кавалер писал(а):
Олег, а зачем тебе это?


Часто люди пишут сюда про одни и те же проблемы. Листать все 38 страниц в поисках ответов некоторым может быть проблематично. Топик со ссылками на сайты с нужной им информацией и небольшими особо примечательными цитатами по ссылкам может быть им полезен и облегчит доступ к информации, которую они ищут.

#536:  Автор: Солнечный светНаселённый пункт: из вечности СообщениеДобавлено: Чт 19 Фев 2009, 3:27
    —
Цитата:
прививка,впрыснутая младенцу в возрасте от 4х до 10и месяцев,когда закладывается способность мыслить и говорить,а такжеВОСПРИНИМАТЬ ОБРАЗЫ,может сделать из перспективного в смысле генетических данных ребенка,в слабоумного,если не умственного калеку... "
"..Родители должны знать,что практически после всех прививок мозг ребенка повреждается.Расстраиваются его функции,что не является секретом для специалистов.Это самое малое,что может получить в смысле последствий привитый ребенок....Сумма последствий зависит от того,насколько силен в смысле физиологии ребенок."


Знаете, конечно, можно спорить о вреде прививок. Но говорить так. Неправильно по- моему. Следуя логике получится что мы все (родители) умственные калеки Rolling Eyes Сказать так про себя..., значит и свою мысль прервать...

#537:  Автор: OutsiderНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 19 Фев 2009, 8:55
    —
Ольга Сазонова писал(а):
И вообще, как должен развиваться малыш в этом возрасте? Дайте ссылки на литературу!


Вот неплохая библиотека по естественному родительству. Smile

#538:  Автор: OutsiderНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 20 Фев 2009, 1:35
    —
Моя хорошая знакомая по реалу и блогам mail.ru Santa?1 нашла неплохую ссылку на радиопередачу о привиках:

http://www.echo.msk.ru/programs/babyboom/58049/

#539:  Автор: РоданаНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пт 20 Фев 2009, 11:28
    —
Солнечный свет,
Цитата:

Знаете, конечно, можно спорить о вреде прививок. Но говорить так. Неправильно по- моему. Следуя логике получится что мы все (родители) умственные калеки

Давно пора это осознать и не дать калечить своих детей!
Цитата:

Сказать так про себя..., значит и свою мысль прервать...


Да, очень даже логично: мы такие умные, что это мы будем свою такую скоростную мысль прерывать, двайте лучше дальше детей уродовать!

#540:  Автор: Alestra_LudaНаселённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 2009, 20:19
    —
Поскольку от прививок мы отказались, направили нас на рентген, вместо Манту.
Мы не пойдем. Но мама моя все же пошла в рентгенкабинет и спрашивает ? не вредно ли делать рентген ребенку в 1 год. Ей на это отвечают - нет, это совсем не вредно, сейчас столько родителей отказываются от Манту, и всем делают рентген, даже новорожденным.
Интересно другое. Оказывается и в нашем маленьком городке массово отказываются, не знаю конечно сколько этих людей. А что тогда по всей Украине делается. Вот бы узнать эти цифры. А министерство образования все пугает нас ? не пойдете ни в сад ни в школу.
А кого ж вы учить будете? Очень интересно знать цифру отказов, где б ее найти?

#541:  Автор: КавалерНаселённый пункт: г. Северодонецк СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 2009, 21:05
    —
Alestra_Luda,
Цитата:

Ей на это отвечают - нет, это совсем не вредно

Можно было бы спросить, почему врачи-рентгенологи в свинцовых фартуках ходять. Раз это совсем не вредно.

#542:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 2009, 21:22
    —
Alestra_Luda писал(а):
Поскольку от прививок мы отказались, направили нас на рентген, вместо Манту.
Мы не пойдем. Но мама моя все же пошла в рентгенкабинет и спрашивает ? не вредно ли делать рентген ребенку в 1 год. Ей на это отвечают - нет, это совсем не вредно, сейчас столько родителей отказываются от Манту, и всем делают рентген, даже новорожденным.
Интересно другое. Оказывается и в нашем маленьком городке массово отказываются, не знаю конечно сколько этих людей. А что тогда по всей Украине делается. Вот бы узнать эти цифры. А министерство образования все пугает нас ? не пойдете ни в сад ни в школу.
А кого ж вы учить будете? Очень интересно знать цифру отказов, где б ее найти?
Не думаю, что где-то можно посмотреть официальную цифру отказов от прививок.

Но найти больше информации по вопросу отказа от прививок, а также пообщаться с другими украинскими "отказниками" можно на сайтах:
- http://www.privivok.net.ua/
- http://www.1796kotok.com/forum/viewforum.php?f=25

Smile

#543:  Автор: Alestra_LudaНаселённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 2009, 21:42
    —
Спасибо за ссылки. По первой каждый день захожу, там очень много ценного. А по второй с удовольствием почитаю. Завтра прийдется идти в больницу и опять воевать. Только отдохнула, пока отказ от прививок сделала, теперь по рентгену будут меня жевать.

#544:  Автор: Оксана1986 СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 14:20
    —
Ой,Здравствуйте.А скажите пожалуйста как быть с детским садиком?без определенных прививок в садик не устроишь....а если нет возможности быть всегда дома? Crying or Very sad

#545:  Автор: vozНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 14:29
    —
мне вчера по телеку одна тётя "понравилась" - сказала мол повышайте иммунитет прививками (про клещей шла речь)...
я считаю что иммунитет повышать надо тем что надо мозги включать и сопротивляться ,а не вестись и поддаваться всякому и организму самооздоровлением помогать.

#546:  Автор: Iree1 СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 14:35
    —
Оксана1986 писал(а):
Ой,Здравствуйте.А скажите пожалуйста как быть с детским садиком?без определенных прививок в садик не устроишь....а если нет возможности быть всегда дома? Crying or Very sad

Попробуйте договориться с педиатром, чтобы вам поставили запись с печатью в журнальчике. Может подарите ей книги наши. Мои знакомые так делают всегда, детям скоро в школу, а у них нет ни одной прививки, а в садик ходят. Very Happy

#547:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 14:48
    —
Iree1 писал(а):
Оксана1986 писал(а):
Ой,Здравствуйте.А скажите пожалуйста как быть с детским садиком?без определенных прививок в садик не устроишь....а если нет возможности быть всегда дома? Crying or Very sad

Попробуйте договориться с педиатром, чтобы вам поставили запись с печатью в журнальчике. Может подарите ей книги наши. Мои знакомые так делают всегда, детям скоро в школу, а у них нет ни одной прививки, а в садик ходят. Very Happy
Угу, а потом в один прекрасный день вашего ребенка вакцинируют вместе со всеми какой-нибудь внеочередной прививкой. Он же "как все" - по бумагам. Exclamation

Вообще по разным данным в Украине более 20-30 % родителей "покупает" справки о прививках, не делая их, тогда как официальных отказников очень мало, что дает вакцинаторам моральное право притеснять их, опираясь на "точные статистические данные"...

Каждый решает сам, конечно, но я своего младшего ни в какой садик не отдам, и сделаю всё, чтобы он мог получить не-школьное образование.
Это "нормальным" родителям есть чего переживать, что "ребенка не возьмут в садик-школу, а как же мне работать?", а тем, кто воспринял идеи ЗКР и движется в сторону РП, чего бояться? Smile

#548:  Автор: Iree1 СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 14:55
    —
Alestra_Luda писал(а):
А министерство образования все пугает нас ? не пойдете ни в сад ни в школу.

6 сентября к нам домой со школы пришла комиссия, уговаривать, чтобы сына "отдали" школе. Звонили из РУНО. Сначала разговаривали дружелюбно, а потом с угрозами. Ну мы конечно пошли, но не из-за угроз.
От прививок мы отказались до вступления в школу, а в садике делали прививки. А прививки наши для школы... я сказала врачу, что мы уже сделали давно и повторно делать не будем. Я доказывала, что мы приходили, а вы запись не делали, на самом деле у нас такое было, но когда мы в садик устраивались. Ругались долго, я уходила с сыном домой,а потом, когда приходила снова, она уже спокойная была, и, всё же педиатр поставила печать, что привит ребенок. А в школе от прививок письменно отказываемся. Конечно же, говорят много чего, а пока мы учимся во втором классе. Говорят, что не поступит после школы, в Армию не заберут....
У нас в Башкирии есть еще кроме прививок, другое. Родители борятся со школой, РУНО, Министерством Образования РБ и РФ. Много родителей отказались от изучения башкирского (не родного) языка. Так вот, наконец - то, наш весь класс откажется от изучения этого языка1 сентября 2009 года, а мы с сыном не изучаем уже в этом году.
И с поборами в школе боремся Smile.

#549:  Автор: Alestra_LudaНаселённый пункт: Украина Николаевская обл. Вознесенск СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 18:47
    —
Только-что из больницы. Когда я сообщила, що отказываюсь от рентгена, в кабинене наступило молчание. Они даже не знали, что в таких случаях делается. Побежала медскстра куда-то советоваться. Прибежала, говорит, - Сеячас звонят ?наверх? спрашивают, что делать с вами. Я сидела у них 30-40 мин, пока решили. Отдала мне карточку детскую, а перед этим я дописала в отказ от прививок и отказ от рентгена. Но сказала, что надо все-равно делать. Сарая врачиха еще зашла к ним, так бурчала на меня по полной программе. Говорит моим врачу и медсестре- Я б на вашем месте вообще отказалась бы их обслуживать, отдайте их на другой участок.
Потом говорит мне язвительно-?Какое у вас образование?? Я-?Техникум?
?Ну все понятно!? (Типа, идиотка необразованная)
Я мужественно с достоинством, со спокойствием, реагировала на все выпадки, смотрела немного свысока на нее с одной мыслью, сейчас я с вами расстанусь, у каждого своя работа, мне ребенка растить, вам птички ставить в графы.
Как тяжело против системы идти в одиночку. Они как катком по мне проехали.

<