Привет))) Приходила патронажная медсестра, сказала что ей было сказано "надавить" на нас по прививкам. Но после разговора со мной про закон о прививках, про осложнения итд. ей этого видимо не захотелось.

Она очень удивилась, когда я сказал ей что где-то врачи получают премию за охват по прививкам и долго мялась, когда я спрашивал, дают ли они полную информацию по прививкам родителям, в том числе об составе прививок ( Al, Hg, живые ослабленые бактерии итд ); осложнениях ( например при БЦЖ одно из возможных осложнений туберкулёзное расплавление кости ) статистику постпрививочной смертности, статистику количества заболевших напр. туберкулёзом или эпидпаротитом после прививок от них итд итп...

Вывод: она видимо была не осведомлена, что обязана уговаривая на прививки давать всю эту информацию родителям.

Подозреваю, что она мало, что знает по вашим вопросам. У меня создалось впечатление, что медсестра это как бухгалтер, куча отчетов, куча вопросов, и проч и проч и все на ней, поэтому ей главное поставить напротив фамилий птички, вовремя сдать и начать заниматься новой кучей. Подозреваю, что и у врачей пробелы по прививках. У всех голова забита всяким хламом ( так все организовано, чтоб думать некогда было). Я например думать начала, как ушла в декрет, а до этого отчеты годовые, квартальные, проверки, планерки, думать некогда, разве только по пути на работу с работы. Поэтому у меня нет злости на врачей, медсестер, или она винтик в системе или за борт, а вот те , кто повыше, это другой вопрос.

Вот ещё один реальный случай из реальной жизни.
Один мой знакомый в 90-х годах служил начальником медпункта в Душанбе. Эпидобстановка дикая. Дифтерия, брюшной тиф и малярия у каждого второго. Дизентерию и чесотку за болезнь не считали. И ессно сверху жёстко требовали 100% охвата по прививкам.

Так вот, он прививал против дифтерии, брюшного тифа и малярии всех. А сам не привился, т.к принципиально против прививок (хоть и включил себя в списки).

Так вот, из всех привитых практически каждый чем-нибудь переболел тем, от чего прививался, а он- ничем , только пару раз расстройство желудка было.

Вот вам и прививки. Выводы делайте сами.

Весьма вероятно, что у человека, который прочитал книги ЗКР, не должно оставаться сомнений по поводу неестественности и вредности вакцинации (прививок).
Если же кому-то этого недостаточно, чтобы понять, что любое вливание посторонних химикатов в организм, выполненное неестественным путем, вредно сказывается на его состоянии и развитии,
то вот ссылки на сайты и форумы, где подробно разбирается тема прививок и отношения к ним:

Сайт "1796: Гомеопатия и Прививки"
Cайт А.Ястребова
"Разумно о прививках" М.Афанасенкова
Сайт "Здоровье. Информированный выбор!"
Лига Защиты Гражданских Прав (Украина)
Иммунология.ру. Законодательство о прививках, возможность ознакомиться с составом и побочными действиями вакцин, открытое письмо врачей против вакцинации.
Диск "О прививках"
Реальные фотографии постпрививочных осложнений.
Неплохая радиопередача о прививках
Ещё одна реальная история постпрививочных осложнений (Гепатит B )
Роберт С. Мендельсон. Исповедь еретика от медицины.
1 Mb. Скачать (pdf)
Роберт С. Мендельсон. Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам.
1 Mb. Скачать (pdf)
Список хорошей антипрививочной литературы

Календарь вакцинации РФ (Приказ Министерства здравоохранения №162 от 16.04.2007)
Календарь вакцинации Украины

oless писал(а):

Кстати, если рассматривать прививочную политику с лингвистической стороны, то уже в самом названии кроется огромный обман людей. Прививка ОТ дифтерии, прививка От коклюша, ОТ полиомиелита. А ведь правильнее бы было бы назвать прививка дифтерии, прививка столбняка. Ведь прививают не какую-то культуру, защищающую от этих заболеваний, а привививают именно саму болезнь! Как вы думаете, многие ли бы мамы согласились, не сделать прививку ОТ туберкулеза, а привить туберкулез своему только что родившемуся ребенку? Да врачи в жизни об этом не скажут. Редко какой врач даже скажет "мы прививаем вам ослабленный туберкулез". Все только и говорят: "у нас замечательные вакцины", "у нас хорошии импортные вакцины", "у нас сильно ослабленная культура"! Но никто не скажет, что же на самом деле входит в вакцину. А входят туда: 1. Сами бактерии болезни 2. Белки животных, в которые встаивают эти бактерии 3. Ядовитые ртутьсодержащие консерванты, запрещенные для употребления в пищу. (Справка. Формальдегид оказывает общетоксическое действие, вызывает поражение ЦНС, лёгких, печени, почек, органов зрения. Формальдегид обладает раздражающим, аллергенным, мутагенным, канцерогенным действием.) http://www.antibiotic.ru/books/immun/imm07.shtml http://www.kunpendelek.ru/library/westmed/articles-vakcination/mify/895/ http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_ii2.html

Внимание: В теме установлено ограничение 3 сообщения в сутки от пользователя!

Внимание:В этой же теме споры не приветствуются. Она предназначена для выкладывания объективной информации, взаимопомощи и обмена личным опытом родителей. Любителям полемики и флуда просьба не беспокоить!
Для желающих поспорить, поломать копья по вопросу о пользе-вреде прививок открыта отдельная тема: Прививки: нужны они или вредны? .

Sarat, Вы, наверное, просто не видели документальные и не только фильмы о прививках, не читали такого количества литературы по ним, как некоторые из форумчан...
Мне хватило только начала этой темы, чтобы раз и навсегда определиться. Фильм "Правда о прививках" подытожил мои представления и выработал четкую позицию "ПРОТИВ".
Врачи с их лекарствами и больными - несколько другой вопрос. Когда ты болен - тебе нужен врач. (либо это будет сам твой организм, либо человек в белом халате). Если ты не болен - ЗАЧЕМ тебе врач?
Кстати, сами врачи нередко отказываются от прививок. Просят знакомых педиатров написать мед. отвод. Им в этом плане легче...
РЕАЛЬНО намного выгоднее для ребенка здоровый образ жизни, свежий воздух, природа, закалка, полезное и разнообразное питание! Чем тот величайший спектр химикатов, вливаемых в малыша и воздействующих на его мозг и ЦНС. (Это научно доказано, включено в побочные действия (неплохое такое побочное действие!!!) и рассказывается в фильмах, семинарах и литературе).
Раньше, кстати, практиковали естественную прививку - к заболевшему ходили толпами гостей и только единицы (если они даже были) заболевали болезнью в лёгкой форме при прямом контакте с заболевшим.
Так если только единицы - ЗАЧЕМ 100-процентная бездумная вакцинация? Когда уже не сам вирус, а консерванты и канцерогены в вакцине поражают организм намного более серьезно и существенно и непоправимо порой, нежели сам вирус...
Всё это не моя выдумка - это факты, исследования и искалеченные дети...

Sarat писал(а):

Такой позитивный настрой легко лечится - пойди хотя бы недельку поработай медбратом и вся твоя ийфория и желание делать сссылки на разные статьи и смотреть эти фильмы... СРАЗУ, замечу СРАЗУ отпадет.

Я в медицине много лет. И благодаря этому имею право ругаться на медицину, т.к. знаю её изнутри.

Про УЗИ, прививки, домашние и больничные роды и ещё много чего из области медицины писал неоднократно. И могу много ещё чего ещё написать, привести кучу реальных жизненных примеров, и стоял и буду стоять до последнего за индивидуальность каждого случая и против догматизма. Но вот прививки это действительно то, против чего стоит и необходимо высказываться, и ,в итоге, бороться, т.к. ЛМХО это подвергание ребёнка неоправданному риску, о чём даже сами врачи-иммунологи открыто заявляют в сети.

Добавлено после 8 минут:

Кавалер писал(а):

Считаю, что делать прививки надо. Если взять на себя ответственность за здоровье и жизнь ребёнка, не хватает смелости и мозгов.

Можно было бы сказать: Прививки стоит делать тем, кто боится сам отвечать за здоровье собственного ребёнка и не желает набираться в этом отношении ни малейшего положительного опыта. Только за постпрививочные проблемы со здоровьем у ребёнка отвечать придётся всё равно ему и только ему.

Пививки делать нельзя!!!!!!!!
Мы по глупости (и по доверию к мнению врачей) сделали, вот что получили http://foto.mail.ru/mail/anna-prokopkina/325

Цитата:

"ОБЫЧНО на 90% дети живут нормально с прививками, а эти 10% исключение - которые требовали БОЛЕЕ внимательного использования прививок. "

У меня 3 детей- у всех осложнения от прививок были!!!!!
Какие 10% - у нас 100%!!!!!
Хватит пустых разговоров!!!
Где Ваши Факты?
Я Вам привожу только!!!!!! факты

Добавлено после 13 минут:

Цитата:

Можно было бы сказать: Прививки стоит делать тем, кто боится сам отвечать за здоровье собственного ребёнка и не желает набираться в этом отношении ни малейшего положительного опыта. Только за постпрививочные проблемы со здоровьем у ребёнка отвечать придётся всё равно ему и только ему.

С этим полностью согласна!
Ни кто из врачей даже не пытался нам помочь (я про последнего сына- того , что на фото)Рекомендации- "Вам теперь всё время пить антигистоминные пр-ты и гармональные мази" И на фоне ужасного состояния дальше делать прививки!!! Это наверное, по Вашему, хорошее лечение или внимательность к пациенту.
Игнорирование анализов- это то же хорошее лечение или внимательность к пациенту.
В анализах: 32 тысячи лейкоцытов при норме 6 тыс

--
Исправлено Shambo Пт Мар 20, 2009 4:30 pm

Спасибо за поддержку!
Сейчас с ребёнком всё хорошо!
В суд надо бы, да жаль тратить огромное количество времени и сил!
Лучше потратить на детей. Они конечно дилетанты, но наш пидиатр пожилая женщина( около 60 лет), у которой внук страдает аллергией и каждую весну они пьют курс таблеток(она сама мне говорила). И достучаться до её разума проблематично, а изменить мировозрение, думаю, невозможно.
А чтобы меньше страдало людей, стараюсь делоть что могу, вот здесь пишу, на своей страничке фото выложила и конечно всем мамочкам и папочкам рассказываю. Только очень мало кто прислушивается! Не хотят на чужом опыте учится! Ну и разум у вех засорён конечно. По себе проверили!!
Не хотели к подсказкам прислушиваться- вот и получили "оглоблуй по голове"
Теперь стараемся знаки, подсказки не пропускать!
Вот вопрос возник-а как быть с прививками животным?

Ни в коем случае! Не прививать своих детей! Мне-то легко говорить, у меня уже чадушки взрослые... Именно поэтому Заявляю! Убивать детей можно сразу - а можно постепенно. Гуманнее СРАЗУ! В библейской истории один человек положил своего сына, единственного! - которого родила жена, от которой уже никто и не ждал, что она разродится, - на жертвенный алтарь. И что потом произошло ??? Бог сказал: вот, ты не побоялся за меня отдать самое дорогое, поэтому я оставляю тебе твоего сына... Так Будет Всегда! Тот, кто не боится смерти - только он и Живёт!

Кстати, а уже изобрели прививку, избавляющую нас от смерти? Эх, я бы уколол всех, самому-то вроде как не надобно...

Цитата:

У неё три осложнения на 1000 не осложнений у других, ей бы задуматься почему её дети болеют, может она своими мыслями о вреде прививок и создала эту ситуацию.

"У неё три осложнения на 1000 не осложнений у других"
Откуда Вы знаете? Есть точные статистические данные? Или сами проводили опрос всех знакомых?


Старшим детям, они двойняшки им 16 лет, делали прививки в полной!!!!!!!!! уверенности , что это правильно.
Я сама медик, меня так учили и врачам я полностью доверяла врачу
1 вакцинация АКДС в 3 месяца- сильное покраснение
2 ревакцинация АКДС в 4,5 месяца-сильное покраснение, местное повышение температуры
На основании этих реакций в то время должны были прекратить дальнейшую вакцинацию!!!
Но, мы верим врачам!!!!!!!!! продолжаем
3 ревакцинация АКДС в 6 месяцев- сильное покраснение, местное и общее повышение температуры тела!!!!!!!! принимаем супрастин, анальгин
Продолжаем верить !!!!!!????
В медкарте ни одной записи иб осложнениях нет!!!!!- это к вопросу о статистике из 6 введений вакцины 6 осложнений и полная тишина.
4 Ревакцинация АКДМ(ослабленная без столбняка)- у обоих детей ягодицы были малиновые и раздулись в2 раза.Делали в школе.
Я сходила к медсестре взяла ? и серию вакцины предоставила в поликлиннику! В медкарте сново нет записи об осложнениях!!
Доходит до моразма-мы продолжаем верить в необходимость прививок и врачам. Делаем 3 ребёнку БЦЖ, гепатит

"Но, только она тоже будет спорить и говорить как она любит детей и НЕЧЕГО смотреть не будет. А зачем ей УЗНАТЬ почему дети болеют, она же уже все знает. "
Очень странно , но младший сын теперь совсем не болеет

Кто видел фильм "Правда о прививках" знает, что иммунологи сами называют национальный календарь прививок просто чудовищным.
Однако педиатры в этом случае оказываются по другую сторону баррикад - им дана установка сверху о 100 процентной вакцинации, вот они и бьются за каждую галочку. ЗАЧАСТУЮ сами детские врачи не осведомлены о побочных действиях прививок, поэтому не надо ссориться, а действительно стоит подарить им диск с ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ фильмами и реальными калеками-детьми (а не художественными, как нам предлагали тут...) или спокойно, сдержанно и рассудительно пытаться объяснить свою правоту и опасения по поводу здоровья своего ребенка. Иммунология изучается в мед.институтах вскользь, более подробно только на соответсвующей специальности. Врачи ДЕЙСТВИТЕЛЬНО могут не знать качества, подробнейшего состава вакцин и поствакционных осложнений. Нужно рассказать им, предъявить доказательства и факты. В тех же фильмах выступают не люди с улицы, а вирусологи, члены комитета по биоэтике РАН, доктора мед. наук, профессора, академики РАО...
А прививки, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, для ленивых родителей. Кто не хочет ни сам, ни ребенка своего оздоравливать, закаливать, здоровый образ жизни вести... Гораздо легче наколоть его вакцинами. Особого труда не надо. А потом расхлебывают: из того же фильма мать воспитывает дочь 26 лет, умственное развитие которой на 5 лет (мне думается меньше...), явная причина и явное следствие от БЦЖ. Поражение мозга. А знала бы раньше о поствакцинальных осложнениях, внуков бы может быть сейчас воспитывала, или ещё детей родила. Вот мы здесь и пытаемся всем рассказать, чтобы выбор был осознанным и родители знали, на что идут. А не мучились бы потом с детьми-инвалидами всю жизнь...

Да, многие врачи - спасители и помощники.
Но мы тут не о врачах, а о вакцинах, которые непоправимо навредили детям. Да, многие говорят, что это один случай на тысячу - но это не так. И грамотные врачи - например вирусолог Червонская, говорят о том, что осложнения бывают достаточно часто.
[quote]
Но, это, что значит? - что нельзя делать уколы. МОЖНО. Мне делали и было все нормально и вакцину мне делали и все нормально и всем кого я знаю - родственники, друзья, знакомые, больница... делали и все прошло НОРМАЛЬНО.
[/quote]

НОРМАЛЬНО может быть только внешне. Нет красноты и плохого самочувствия. Но многие компоненты действуют на внутренние органы, мозг, ЦНС. Если сразу с вами ничего не произошло - это не значит, что всё НОРМАЛЬНО.

[quote]пусть будет 100 человек родственников - и все прошло нормально, а у женщины у 3 из 3 детей... осложения и какие выводы после это можно сделать?
[/quote]

Выводы такие: у детей сильная чувствительность к компонентам, или хороший иммунитет, который поскорее старается вывести каку из организма. Чем резче и яростнее реагирует организм на непотребное - тем лучше иммунитет. Загубленный организм не в силах вывести ртуть, формальдегид, формалин и др... наружу из организма после прививки. Тогда он накапливается внутри. Это может привести к страшным последствиям - аутизму, например. Это доказано. У аутичных детей переизбыток ртути в организме.
А внешне все НОРМАЛЬНО...

Предлагайте свои конструктивные доводы в пользу прививок. Было бы интересно поговорить с Вами и найти понимание и верное решение!


[color=green][size=9]--
Исправлено Shambo Сб Мар 21, 2009 1:07 am[/size][/color]

Sarat писал(а):

и вакцину мне делали и все нормально и всем кого я знаю - родственники, друзья, знакомые, больница... делали и все прошло НОРМАЛЬНО. Понимаете, нет или да? пусть будет 100 человек родственников - и все прошло нормально, а у женщины у 3 из 3 детей... осложения и какие выводы после это можно сделать?

Можно посмотреть на это с другой стороны:
очень много людей, которые НЕ ДЕЛАЛИ прививки своим детям и у их детей тоже все нормально.

Так если есть выбор: захимичивать организм лишний раз или нет, если ГАРАНТИИ осложнений (или неосложнений), риска заболеть (или не заболеть) - ОДИНАКОВЫЕ?

Вывод для меня очевиден: прививки не нужны, они все равно не застрахуют вашего ребенка от заболевания! Никто вам не даст никаких гарантий!

Я своей дочери по глупости поставила БЦЖ (она в роддоме ставится, когда мама еще не пришла в себя после родов и порой не может адекватно оценивать действительность), но больше ни одной прививки не разрешу.

Если прививки нужны и они добро, то зачем такое количество лжи для отчёта о прививках?
Поясняю:
1-сделали ревакцинацию гепатита В. Мы в поликлинику не ходили месяц. А в медкарте отчёт о наблюдении за состоянием ребёнка: жалобы-нет, температура- нормальная, кожа- чистая, стул, моча- нормальные, кожной реакции- нет???????????????????????????? А на самом деле смотрите фото выше

2- Я написала отказ от прививок 9.02.2008. В поликлинику больше не ходили. Рядом с моим отказом в медкарте: "Протокол иммунологической комиссии от 23.05.2008.????????????????????
Анамнез заболевания-у ребёнка с рождения атопический дерматит???????????
(на самом деле первая сыпь появилась на 20 дне жизни)
Соматический статус-состояние удовлетворительное.Жалоб нет. Кожа и зев чистые. Стул и моча в норме
Диагноз- здоров
Подпись участкового врача и заведующей"
Каким образом нас осматривали без нашего присутствия???????????
И даже поставили диагноз
И для чего нужна эта ложь???? для отчётности, что нет осложнений!!!!
Если в нашей карте написали, значит и всем остальным детям- вот вам и статистика об отсутствии осложнений

У всех моих знакомых , у кого больше у кого меньше, реакции или осложнения на прививки были