Цитата:

Вы можете назвать огульным отрицание табакокурения или употребления алкоголя, или наркотических средств?

Можно и этим вещам найти положительные стороны, наркотические средства, типа морфия применяются в медицине, спирт также, табакокурение сродни (частично конечно) ароматотерапии и просто успокоение, просто сложилось что табак курят много, а вот курение (не в себя) разных трав мало практикует. Отклонение приводят к негативу... я огульно просто не хочу всё и вся отрицать, есть здравый смысл, которым я и стараюсь руководствоваться, это про вопрос о "шкале отклонений", нет нигде этой шкалы, кроме как в голове собственной. Можно спирт и во внутрь принять, а можно и рану обработать, зависит от осознанности конкретного человека.
По прививкам, я против них, но я думаю что в некоторых случаях всё таки есть резон ими воспользоваться. Неужели если сложится такая ситуация что либо прививка, либо смерть, то противники вакцинации будут яростно отрицать прививку и выберут смерть...
Если вести растительный образ жизни по типу Обломова, то есть прививки, нет прививок болеть будете, если не прививаемся то нужно активно заниматься самооздоровление и просто ЗОЖ, иначе возможны болезни...

"Бойцы против прививок" , вы просто задумайтесь над психологией.

Есть два подхода - "Это вселенское зло! Это категорически вредно!" это один подход, одни эмоции.
"Хм. А ведь это мне не принесет никакой пользы" - другой, другие эмоции.

Первый подход вызовет усиление позиций прививок, по принципу с чем борешься - то и усиливаешь.

Второй вызовет их спокойное исчезновение со временем, как многое бесполезное ушло из жизни.
Выбирайте.

sviet,
Если вы ссылаетесь на психологою, то вероятно вы забыли, что наличие двух выборов это отсутствие выбора вообще.
Однажды я попался на эту удочку.
Мне предложили съесть два яблока: одно мытое - и быть здоровым, второе зрязное - и заболеть. Подсознательно выбирая хорошее я оказался в рамке ограничивающую мою свободу выбора.
Сейчас, на подобный вопрос, я ответил бы: "Ребята, я всю жизнь ел немытые яблоки, и как видите здоров. А вообще то я люблю груши, и если возможность то мою их, а если нету, ем просто так."
Не думаю, что вакцинацию придумал Творец. Те вирусы, с которыми раньше организм человека легко справлялся, модифицированы другим человеком в лабораторных условиях, или с помощью образа жизни отличного от Божественной программы. Не будете же вы утверждать, что Анастасия возила детей в райцентр на вакцинацию. Вообще интересно узнать её мнение по этому поводу. Если у вас есть возможность связаться с В. Н. Мегрэ, задайте ему этот вопрос. Может быть уже в новой книге он об этом напишет.
Если родители не в состоянии взять на себя ответственность за жизнь и здоровье своих детей - вакцинация и крещение обязательны!

сообщество против прививок в ЖЖ

http://community.livejournal.com/bez_privivok/

Иех и любим мы про ведические времена вспоминать или про прекрасное будущее думать, но только не про сегодня, возможно через 50 лет понятие вакцинация исчезнет, но на данный момент таковы реалии. А Анастасия немного по другому живёт и в других условиях изначально, поэтому сравнивать её образ жизни и скажем современного городского человека как минимум не серьезно...

Вольный, sviet, настоятельно рекомендую скачать и прочитать брошюру А.Котока "Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей"

Там вы найдете массу интересного для себя по теме истории возникновения и "полезности" прививок.

А вообще, перечитайте еще раз прикрепленное сообщение и ссылки в нем.
И пожалуйста, не засоряйте тему абстрактными рассуждениями на основе собственных комплексов!

Цитата:

Мне предложили съесть два яблока: одно мытое - и быть здоровым, второе зрязное - и заболеть. Подсознательно выбирая хорошее я оказался в рамке ограничивающую мою свободу выбора. Сейчас, на подобный вопрос, я ответил бы: "Ребята, я всю жизнь ел немытые яблоки, и как видите здоров. А вообще то я люблю груши, и если возможность то мою их, а если нету, ем просто так."

С яблоками пример хороший.

По сути небольшие частички патогенных микробов в еде являются прекрасными пероральными прививками, повышая иммунитет человека. Не так ли?

Вы знаете средство лечения и профилактики клещевого энцефалита? пить парное молоко местных коров. Кушая траву, бывает что и клеща они съедят - потому информация о болезни появляется в молоке, помогая человеку выработать иммунитет.
По сути опять - пероральная прививка.

Идейным борцам с прививками, чтобы сохранить последовательность действий и убеждения, видимо, придется бороться и с этим механизмами повышения иммунитета

sviet, играя словами, Вы смешиваете понятия прививок в их сегодняшнем понимании (вакцинация искуственными патогенными веществами, которая якобы должна создавать иммунитет к определенной болезни) и процесс естественного получения имуннитета к болезням, когда он формируется после перенесенного заболевания, передается от матери к ребенку либо другим естественным путем.

Просто почувствуйте разницу, и всё сразу станет на свои места.

ЗЫ И огромнейшая просьба не флудить в теме!

я не смешиваю.
я просто хочу показать более правильную постановку вопроса.
ключевое слово - это же и вектор развития событий.

Для реального решения вопроса безопасности людей правильнее будет делать акцент на "помощи в становлении сильного иммунитета", а не на "вреде прививок".

Прививки - часть природного механизма имунной защиты (иначе не было бы в природе комаров, в частности).

Основное зло не в прививках как таковых - а в опасных дозах, составах, примесях, последовательности, времени и месте прививок, и странной методе ни чуть не учитывать здоровье самого человека.

Если индивидуально подходить, то может вообще одной прививки от определенного штамма хватит на всю жизнь. Даже с точки зрения медицины.

А может, с учетом всех вероятностей - и не потребуется ни разу, если именно с точки зрения внимания к человеку подходить.

То есть идеал - не в отказе от прививок, а в том, чтобы люди думали и разбирались сами, в сотрудничстве с хорошими докторами. Чтобы знали вероятности по болезни и по опасным последствиям от прививок, производителей и пр.

Если в таком случае произойдет сознательный отказ от многих прививок - это будет правильно, и главное - получится, понимаете, другая атмосфера вокруг этого решения!

Ведь образно - не человеку придется как бы оправдывать перед обществом как это он решил отказаться от прививок когда их все так прекрасно делают. А напротив, как бы базовой схеме прививания придется оправдываться перед человеком - что это она такая вредная и неполезная ему получается.

понимаете?
Не стоит усиливать плохое, лучше культивировать и развивать хорошее.

Возможно, я пока не нашла слов правильно объяснить свою мысль.
Но прошу всегда помнить, что "с чем борешься - то и усиливаешь".

ладно, поищу еще слова.
Победой лично я буду считать, если прививки законодательно станут добровольным делом семьи.

К этому результату простым отрицанием не прийти. Нужен разум.

sviet,
Тридцать шесть прививок до трёх лет - это бомбардировка имунной системы с целью уничтожения. Правильной в вашем понимании постановкой вопроса, графики вакцинации ВОЗа и Минздрава не убрать.
В этой теме писала женщина из Берлина. Страна с достаточно высоким уровнем цивилизации, здравоохранения и социальной защиты. Так вот и там при оформлении детей в школу, её обвинили в безответственном отношении к здоровью детей. На что она им ответила:
"Я обратилась не к одному дипломированному специалисту, с просьбой вакцинировать детей, но взять на себя ответственность за возможные последствия. Ни один из них не согласился. А если ДИПЛОМИРОВАННЫЕ специалисты не дали никаких гарантий, то я не стала рисковать здоровьем и жизнью своих детей".
Для меня дипломированные немецкие педанты - достаточно серьёзный критерий.
Когда я обратился к наседающим педиатрам спросьбой взять на себя ответственность, вопрос о вакцинации они сразу же закрыли.
Об энцефалите не могу сказать ничего. Так же как и вы, и ни один врач. Нет статистики, как справляется невакцинированный организм с укусом клеща. И помагает ли справиться вакцинированному. А до появления вакцин, как исцеляли себя люди?
На третий день после рождения, младенцу делают прививку от Гепатита В. По утверждению тех же врачей, гепатитом В можно заразиться двумя путями: 1. Половой, 2. Перерливание крови.
Ответьте пожалуйста на такие вопросы:
1. Когда младенец начнёт половую жизнь?
2. Каким нужно быть врачом, чтобы перелить младенцу заражённую кровь?
3. Для чего делать ревакцинацию?
Постарайтесь пожалуйста вникнуть в суть вопроса.
Эффективный руководитель перед принятием решения, оценивает максимум доступной информации, и сопоставляет её с желаемой целью.
Какой цели хотите достичь вы?

sviet,
http://forum.anastasia.ru/post_765231.html#765231

Кавалер, вы с чем спорите?

Вся тема только о вреде прививок? однобокость...

Вольный писал(а):

Кавалер, вы с чем спорите? Вся тема только о вреде прививок? однобокость...

Да, тема именно о ВРЕДЕ прививок, если кто-то еще не понял.

У кого есть сомнения в том, что "прививки - ЗЛО", перечитайте ЗКР, если другие источники не авторитет!

На правах хранителя данной темы настоятельно прошу придерживаться установленных здесь правил!
Тем более огорчает, когда сами модераторы и другие хранители не желают их соблюдать...

Люди, ваших детей калечат и прививкой от свинного гриппа запускают эпидемию новой болезни ! - что вы, это однобоко, спорить не о чем... Как можно в фактах, на которые надо открывать глаза и про которые надо писать и кричать всем и везде, искать место для спора? Простите, но мне всё больше кажется, что на сайте Анастасия одни "квартирные Анастасиевцы", сидят в квартирах и в ожидании чего то спорят ни о чём. У нас такие отсеялись. Кричали громче всех: земля нужна, землю не дают!, а как землю стали оформлять окончательно на хозяина поместья, так они отказались от участков... Кавалер, lerу продолжайте нужную тему, я за вас!

lery, veta777, Кавалер я полностью с вами согласна! А непонимающих всего происходящего мне просто жалко, извините, но сколько можно смотреть "широко закрытыми глазами" и тем более принимать участие в собственном уничтожении...
И еще скажу как мама - никогда больше не хочу видеть в глазах своей дочки слез, страха, потерянности, боли не от боли физической, а от безысходности! Желаю всем осознания...