Ребенку 6 лет. Думаю о домашнем обучении. Есть кто-нибудь, кто может поделиться реальным опытом?
Пока у меня только есть статья с сайта "Рождение без насилия" http://birth.ft.inc.ru/ и опыт семьи Юрия Мороза. Может быть у кого то еще поделится информацией о своем опыте?

Анастасия Чепурина, еще раз обращаю внимание, что есть СОДЕРЖАНИЕ этого форума. Потрудитесь немножко для себя - в разделе ОБРАЗОВАНИЕ есть уже темы по домашнему обучению.

мама Света писал(а):

Анастасия Чепурина, еще раз обращаю внимание, что есть СОДЕРЖАНИЕ этого форума. Потрудитесь немножко для себя - в разделе ОБРАЗОВАНИЕ есть уже темы по домашнему обучению.

К сожалению ответа на свой вопрос я не нашла. Именно поэтому и задаю его.

Анастасия Чепурина, вот тут немного было... Домашнее обучение - решение принято!

Сергей Кульченко писал(а):

Анастасия Чепурина, вот тут немного было... Домашнее обучение - решение принято!

Сергей, спасибо за помошь!
К сожалению, сайт по этой ссылке не открывается, телефоны тоже не те. Да и дата - 2002 год.
Есть же тут люди, у которых дети дома учатся, ау!!!
У меня главная проблема - чем сыну дома занятся. Мы в садик не ходим. Так у него бывают периоды, когда он просто на диване лежит и тихонечко ждет, когда телевизор включу, или разрешу на компьютере поиграть или в интернет (на сайт лего ком) выйти (((
Мне интернета не жалко, но он же может целый день у компьютера провести.
Конечно, он еще гулять любит, так мне теперь целыми днями с ним гулять что ли?
Краски и альбомы лежат, книжки-игрушки тоже, но все это ему интересно, только если вместе с ним рисовать или читать.
Так вопрос весь в том, как Вы организовываете своего ребенка. Делаете все вместе с ним, пускаете на самотек, или придумываете что-то еще?
Может быть у кого-то были такие же проблемы и они их решили? РАсскажите, пожалуйста!!!

у меня самой нету опыта такого, но вот, поставив себя на место вашего ребенка, думаю

может быть завести домашнее животное какое-нибудь?

одному то сидеть скучно. или с друзьями хотя бы

но все ж заниматься с ребенком надо все равно, тем более что ему это интересно.

См
http://www.1-sovetnik.com/articles.html#39

Анастасия Чепурина, здравствуйте. Мой сын сейчас во втором классе.Прошлый учебный год мы обучались дома. Скажу достаточно успешно. Я взяла обычную программу (если у вас есть хотя бы какое- пед.образование-много проще) , дополняла учебниками Петерсон.(математика). Да , в школу мы записались , сделали все необходимые документы. Приходили сдавать "экзамены" раз в четверть.
Однако, мы столкнулись во-первых: с тем же самым нежеланием учиться(хотя и пониманием что это необходимо), во-вторых и самое главное -отсутствие хоть какого-нибудь коллектива. Двигатель стремления к учебе(если у вас конечно не вундеркинд, а обычный ребенок) это коллектив. Мы предполагали, что это будет проблемой но не знали что настолько серьезной.(долго мы не могли понять вообще в чем проблема)
Ребенок у нас достаточно сообразательный и не мог понять зачем ему это все надо. Мы стали читать Шаталова, Щетинина - высшая цель учения -помочь другому. Школа Шаталова основана на взаимопомощи . У Щетинина вообще все сами обучаются. А вот что набо сделать для того чтобы 6-7-8летка захотел самостоятельно обучаться? Пока действенных ответов на данный вопрос мы не нашли. Поэтому в этот учебный год сын учится в школе. Программа меня лично не учтраивает - он не учит самому главному -думать, везде примитив. Пока выходим из ситуации дополнительно занимаяь с ним дома после уроков.
Для нас эта насущная тема поэтому сама тоже буду рада лююбой информ. спасибо.

Анастасия, здравствуйте!

Наши дети учаться дома на семейной форме обучения. Сейчас уже в шестом и
четвертом классах. В этом году мы решили перейти на экстернат. С ним меньше хлопот. Экзамены можно сдавать раз в четыре года, тогда как на семейной форме мы сдавали раз в полугодие. Подробнее о семейной форме Вы можете прочитать на нашем сайте.

У меня таже дилема! Старшей пока 2 года, а я уже сейчас не знаю, что делать! Наша Обычная система образования меня совершенно не устраивает, но и не знаю, чему могу обучить своих детей, если взять в расчёт Наше обучение, т.к. сама была двоечницей без желания учиться, его мне быстро отбили в школе. Там, по- моему, нужна лишь начальная школа, читать, писать, считать. Всё остальное до жути примитивно! Моя дочка меня как учителя уже сейчас не воспринимает, ей бы только пощекотаться и побеситься, всё другое - истерика. Говорят, что таких самым простым вещам, чему учат в начальной школе, могут только обучить чужие люди. Ну не слушает она! Даже ещё не сказала ни одного слова, в свои 2 года и 2 месяца, ну а если, не дай Боже, попросишь её с тобой поговорить, Всё, Конец - Истерика!
Что заключает в себе домашнее обучение? И разрешают ли в школах сдавать экзамены при домашнем обучении?
По- моему, это обучение не должно быть обычным, как в школе. Каким оно может быть? И, действительно, как можно компенсировать отсутствие других ребят, т.е. стимула класса?

Здравствуйте!
Моему старшему сыну 12 лет, младшему - шесть. Последний очень завидует
старшему, что он ходит в школу, а первый завидует ему в ответ,
что тот ходит в садик. Каждый успел "разочароваться в своей жизни".
Из вышепрочитанного могу сделать такой вывод: Начальные классы желательны, т.к. у детей в этом возрасте еще есть желание
"ходить в школу" да и самые необходимые навыки (чтение, письмо, счет)
они получат на всю жизнь. Единственно важно тут выбрать хорошего
учителя начальных классов.
Дальнейшее обучение по предметам можно проводить и дома, сдавая
экзамены в школе. К этому времени повзрослевший ребенок начинает
ценить свободу от школы и имеет навык обучения чему-либо. Он сам
может составить расписание, удобное для своего восприятия, форму
обучения (самостоятельно, с мамой, с репетитором и т.д.)
Для родителей важно в это время продумать систему поощрений за труд.
Ведь согласитесь, что учеба - это нелегкое занятие. Каждый родитель знает
своего ребенка лучше. Чем отметить достигнутое: привычной отметкой или
рублём, похвалой или каким-то действием, мероприятием. Придется
подумать взрослому. Вообще пора начинать думать и у чить этому детей.
Я решила освободить младшего от последнего года дошкольного
обучения. Позанимаюсь с ним дома, ему очень нравится: "Ура, занятия!
Как я люблю учиться!" В начальную школу отдам по системе 1-4, она не
такая заумная, как 1-3 и нагрузка меньше.
Старшего еще не рашилась перевести на домашнее обучение.
Хотя он встретил эту идею с воодушевлением.
Всего хорошего, буду ждать других мнений.

Здраствуйте! Мой сын ходит в школу. 3 класс и ему очень нравится.
ОН МЕНЯ СПРОСИЛ: -МАМ, А КОГДА Я ЗАКОНЧУ 11 КЛАСС МОЖНО БУДЕТ ОПЯТЬ В ШКОЛУ ПОСТУПИТЬ?
Коллектив ребенку нужен, нужны друзья обязательно.
Мы ради школы сменили место жительства, а сын ее сам выбрал и долго думал выбирая из разных вариантов.

Программы начальной школы
http://www.tropinki.hut1.ru/prog.htm

Всё для начальной школы
http://www.school.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=52
--------
Моим сейчас - старшему шесть, а младшей скоро пять.
Интересы у них прямо противоположные.
Вместе слушают как я им читаю книжки, а считаем и пробуем писать порознь - тому кто меньше знает становится скучно.
Могу сказать только, что если нужны именно знания, то коллектив только мешает.

Ой, нескажите, вместе ( в коллективе ) и знания получать лучше, если это не зубрешка, конечно. Например, языки вообще не пойдут, если не общаться.
А как они книжки читают Если кто - то уже прочитал, а другой нет, так он тоже скорей берется за эту книжку.
Все зависит от учителя и одноклассников, если в классе все детки умнички.
Нам просто повезло? Нет, я просто раньше очень мечтала об этом.

fomina-olga, спасибо большое за сайт.

для себя я нашла ооооооочень полезный сайт
http://www.dobrieskazki.ru/books1.htm
может быть еще кому-нибудь пригодится

Спасибо огромное тем, кто откликнулся. Ссылки изучила, благодарю за информацию. Она помогла мне твердо решить, что в школу мой ребенок не пойдет.
Осталось договорится с бабушками, дедушками, хотя бы объяснить им так, чтобы они поняли причину отказа от школы.
Как хорошо, что есть единомышленники, если не рядом, то хоть где то )). Спасибо!!!

Анастасия, здравствуйте!

Моя 12-летняя дочь уже второй год на семейном обучении только потому что года три до этого она стонала: "Не хочу ходить в школу". Экзамены мы сдаём в школе, к которой приписаны, раз в полгода. Каждый ребёнок своеобразен. У меня есть племянник, у которого просто "патологическая" жажда обучения - заканчивая второе высшее, он думает то ли пойти в аспирантуру, то ли третее высшее получать. А моя дочь недавно сказала: "Мама, как здорово было до революции - девочки сидели дома и не ходили в школу!" Вот так! Я ей, конечно, ответила, что до революции женщины отстаивали своё право на образование. Мой ребёнок мне на это сказал: "Мам, давай поскорее переедем в родовое поместье, тогда мне не придётся учить эту ерунду". (Замечу, что дочь у меня достаточно начитана и любознательна, учится на пятёрки).
Мой младший, которому сейчас 6 лет пошёл в школу ровно на одну четверть, как только ему там стало неинтересно и он стал приносить чёрные флажки по поведению, я его забрала.
А дефицита общения у нас не существует. Во-первых, у нас небольшой посёлок - дети с трёх-четырёх лет гуляют на улице одни. А во-вторых, существует более лояльная по отношению к детям система дополнительного образования: старшая у меня учит два языка в лингвиситесчком центре, ходит в театральную студию, на вышивку и вокал; младший - дома учится играть на гармошке, пока что-то там самостоятельно, ходит на шашки, в театральную студию.
С младшим мы каждый день прочитываем две сказки или истории из книг - одну я, одну он. Для этого, конечно, надо подобрать литературу.
Плюсы огромные: высвобождается гигантское количество времени, минусы в том, что программу всё равно приходится проходить.

Желаю удачи в поиске верного пути!

vedrussa_Elena, спасибо огромное, такая радость, что есть женщины, как ВЫ!!
У меня вопрос: как вы совмещаете воспитание детей, кучу кружков, домашнее образование, наверное, заботы по хозяйству и занятие своими любимыми делами?

Здравствуйте все! У меня две девочки проучились один год дома с учителем. В этом году только младшая. Ей очень нравится дома. Так она и до школы говорила, что будет дома учиться, а за учителя - мама. Ей 10 лет, занимаемся два раза в неделю. Остальное самостоятельно т.е. для аттестации в школе. Второй девочке 11 лет. Она в 6 классе. Хочется ей себя показать. И еще быть как все, возможно. Серьёзно занимаются спортом. Это предлог для перевода на семейное образование. А главным считаю свободу мыслей, свободное время и общение с родителями. Ответственность за интересы детей мы должны брать на себя. Мне страшно за то, что могут вложить в головы наших детей вне дома. Но правы те, кто мыслит только положительно, и нашим детям достаются в этом случае только самые лучшие учителя, друзья. Любовь и доверие. Даже тогда, когда дети сами выбирают свой путь. С любовью Наталия

vedrussa_Elena писал(а):

Анастасия, здравствуйте! Моя 12-летняя дочь уже второй год на семейном обучении только потому что года три до этого она стонала: "Не хочу ходить в школу". Экзамены мы сдаём в школе, к которой приписаны, раз в полгода. Каждый ребёнок своеобразен. У меня есть племянник, у которого просто "патологическая" жажда обучения - заканчивая второе высшее, он думает то ли пойти в аспирантуру, то ли третее высшее получать. А моя дочь недавно сказала: "Мама, как здорово было до революции - девочки сидели дома и не ходили в школу!" Вот так! Я ей, конечно, ответила, что до революции женщины отстаивали своё право на образование. Мой ребёнок мне на это сказал: "Мам, давай поскорее переедем в родовое поместье, тогда мне не придётся учить эту ерунду". (Замечу, что дочь у меня достаточно начитана и любознательна, учится на пятёрки). Мой младший, которому сейчас 6 лет пошёл в школу ровно на одну четверть, как только ему там стало неинтересно и он стал приносить чёрные флажки по поведению, я его забрала. А дефицита общения у нас не существует. Во-первых, у нас небольшой посёлок - дети с трёх-четырёх лет гуляют на улице одни. А во-вторых, существует более лояльная по отношению к детям система дополнительного образования: старшая у меня учит два языка в лингвиситесчком центре, ходит в театральную студию, на вышивку и вокал; младший - дома учится играть на гармошке, пока что-то там самостоятельно, ходит на шашки, в театральную студию. С младшим мы каждый день прочитываем две сказки или истории из книг - одну я, одну он. Для этого, конечно, надо подобрать литературу. Плюсы огромные: высвобождается гигантское количество времени, минусы в том, что программу всё равно приходится проходить. Желаю удачи в поиске верного пути!

Здравствуйте.
Долго я искала ответы на свои вопросы. Ваш пост более-менее отвечает на них, но и появляются новые. Моей дочери 12 лет, она ходит в обычную школу, но наша семья думает о РП. Вопрос вот в чем. Как Вы решаете проблему с дальнейшим обучением дочери по таким предметам как математика, в дальнейшем алгебра-геометрия, физика, химия. Я в этом почти ноль и преподать это я даже представить себе не могу - КАК! А ведь экзамены сдавать придется все равно.
Спасибо.

rusanova4,

Цитата:

Я в этом почти ноль и преподать это я даже представить себе не могу - КАК!

А вы вместе с дочерью учите математику. Страницу за страницей читайте правила, рещайте задачки. Учителя тоже не все наизусть знают. Перед каждым уроком учитель дома готовится еще как! Все заранее читает, выбирает, заучивает. Как в том анекдоте про математика: "Двадцать раз детям объяснял, сам понял, а они все не понимают"
А когда меняется программа и появляются новые учебники с новыми требованиями, учителю самому все заново проходить и учить приходится.

verasonka писал(а):

rusanova4, Цитата: Я в этом почти ноль и преподать это я даже представить себе не могу - КАК! А вы вместе с дочерью учите математику.

Время! Времени нет совсем на это, мы еле успеваем проверить дом. задание. Ведь работа съедает все время.

Как мама, считаю что наша главная "работа" это наши дети. До тех пор пока мы работаем на других, для своих детей у нас не будет времени никогда. Конечно, они могут расти, как трава, но чьи они будут тогда? И ещё надо самим понять, чему учить детей - что требуют в школе или тому, что считаем нужным? Если мы сами "ноль", то наверное надо стать единицей или обратиться за помощью к кому-то. Не знаю, права ли я. Каждый родительмдолжен почувствовать, что он может дать своему ребёнку сам и что хочет добавить из того, что сам не может, и как этого достичь, какими путями.
С любовью. Наталия.

Да, я согласна с Вами, уважаемая rodnik56, что наша работа это дети. И что все ради них и для них. НО! Мы сейчас живем в городе и вынуждены работать, потому, что если я буду сидеть дома и воспитывать-развивать ребенка, то ЗА ЧТО я это буду делать. Если у Вас есть такая возможность, то у меня ее нет. И даже если строить РП, то, прежде всего его надо купить за что-то. И это "за что-то" нам на блюдечке никто не принесет и не положит.
С уважением, Жанна.

Жанна права. Без денег в нашем обществе очень трудно двигаться куда-либо.
НО! Все равно не бывает безвыходных ситуаций. Кто-то может положиться на
родителей-пенсионеров и доверить им обучение своих родных внуков,
кто-то может найти для себя работу с меньшей загрузкой, чтобы было
больше свободного времени, при этом понятно, что придется сократить
свои потребности или расходы ради увеличения своей свободы.
Да и вообще, мир не без добрых людей, если относиться и воспринимать
его с любовью. Ищите варианты, не опускайте руки, хорошие намерения
не могут остаться без внимания Светлых Сил.
Удачи!

Я не призываю всех родителей сидеть дома, однако согласна с kotovo, надо искать варианты с учётом своих возможностей и главное желаний. Кстати, о том чтобы "сидеть" дома и заниматься детьми, я мечтала ещё тогда когда не знала ни о силе мысли, ни об Анастасии. И мужа у меня тогда не было, ни сада, ни огорода, ни дома. Но так сложилось, что все мои мечты вдруг воплотились в реальность. Жаль, что не знала я тогда о родовых поместьях, возможно и эта бы мечта была сейчас близка к воплощению. Поэтому - мечтайте и желаю вам скорейшей реализации всех ваших планов. И , мне кажется, не стоить зацикливаться на зарабатывании денег для воплощения своих планов, Бог найдёт возможность помочь вам, если помыслы чисты: "Ищи мечту свою и верь, всё будет предоставлено тебе сполна, если достойной будет сотворения в тебе рождённая мечта". ("Новая цивилизация" часть 1, стр.47). У меня, тоже не всё получается, но иногда происходят настоящие чудеса. И я верю, по вере нашей нам будет дадено.
С любовью. Наталия.

Kotovo писал(а):

НО! Все равно не бывает безвыходных ситуаций. !

Это я знаю и на своем опыте. В моей жизни встретилась женщина, слова которой я до сих пор не забываю:"Раз был вход, значит и выход есть"

Kotovo писал(а):

при этом понятно, что придется сократить свои потребности или расходы ради увеличения своей свободы.

Потребности и расходы на минимуме, собираем деньги на землю.

Kotovo писал(а):

Да и вообще, мир не без добрых людей, если относиться и воспринимать его с любовью.

Мир по-большей части состоит из тех людей, которых ты воспринимаешь. И уже от тебя зависит каково твое окружение.

Kotovo писал(а):

Ищите варианты, не опускайте руки.

Спасибо на добром слове.

rodnik56 писал(а):

Поэтому - мечтайте и желаю вам скорейшей реализации всех ваших планов. .

Мечта - сладкое слово. Только иногда кажется, что сил не хватит.

rodnik56 писал(а):

И , мне кажется, не стоить зацикливаться на зарабатывании денег для воплощения своих планов

Нет, никто не зацикливается. Более того никто никуда не торопится. Знаю, что , чему суждено быть, то будет. Конечно не без нашего участия.

rodnik56 писал(а):

У меня, тоже не всё получается, но иногда происходят настоящие чудеса. И я верю, по вере нашей нам будет дадено. С любовью. Наталия.

Чудеса и со мной случались

А может быть какя-нибудь знакомая старшекласница - отличница по вашей просьбе согласится позаниматься с детьми за небольшое вознаграждение.
Это и ей самой будет полезно и интересно. Сначала понаблюдайте, а может как раз она найдет подход к ребенку.
Я пригласила однажды десятикласницу позаниматься с сыном немецким, ни на что особенно не надеясь, но она так увлекла его занятиями, что я только удивлялась.
Думаю увлекает как раз мысль " уж перед этой девочкой я не опозорюсь, выучу все в лучшем виде". Это чувство и надо использовать с умом.
Как в последней книге" Обряды любви". Что заставило девочку учиться?
там же ясно написано. Как раз о 5-6 летней девочке.

Здравствуйте!

Вот прочитал я этот топик и возник один большой вопрос - чем отличается обучение по программе министерства образования в школе и дома? Только тем, что ребенок не посещает школу?

Зачем учить физику, математику, алгебру и т.д. по школьной программе?
Зачем сдавать экзамены?

Что меняется? Ведь, всё равно, вместо того, чтобы учить детей КАК думать, вы учите детей ЧТО думать.

О себе. Уже второй год сын не ходит в школу. Никаких экзаменов и зачётов.

Это конечно замечательно и вырастит Ваш сын не глупее других.
Но ведь министерство образования - это такой монстр со своими законами,
похлеще министерства вооруженных сил будет. Те хоть делают вид, что реформируются. А эти даже не дрогнули, хотя все изменилось в нашей стране.
Что программа образования - это полнейшая чушь времен прошлого века - это ясно всем, и детям тоже, но...... Сам министр попытался высказаться, когда его назначили, но его быстро заткнули. Может цель как раз в том, "а вдруг дети умные пойдут, надо их заранее затюкать, искаженную историю их заставить учить".
Ведь как вы собираетесь потом получить аттестат о среднем образовании?
Они вам не дадут. Хотя.... сейчас и купить можно и не мучить ребенка.
Ведь все равно даже здесь на сайте взрослые люди признаются, что не смогут решить задачки начальной школы. Смысл?

klassss, вы спросить что-то хотели, или просто мысли вслух?

Ну не дадут нам аттестат и что? В чём проблема? Зачем аттестат?

Ну как зачем?
Ребенок может вас упрекнуть впоследствии.
Он не сможет продолжить образование, стать тем
кем ему возможно захочется.
Хотя сейчас при преме на работу предпочитают тестирование
а не аттестаты, но все же ...как-то непривычно. Бумажка - это святое))
А как вы сами- то думаете о будующем? Интересно?

klassss, я скажу такой парадокс: я могу без диплома устроиться в банк на работу, но не в школу! Хотя в школе учителя хуже меня! ЧТо касается ообразования, то я ни секунды не жалею, что учился дома сам с 12 лет. Обидно только что товарищей тогда из-за болезни не было.
Умные люди на аттестаты не смотрят. А с дураками начальниками лучше не работать-себе дороже!

Есть такая штука- Вольфдорфская педагогика. Это ненасилие над детьми , их обучение, только импортное.
У нас в городе есть несколько таких Вольфдорских школ, это почти что как в школе Щетинина, только в городских условиях .
У них есть сайты, но я так не помню, поискать надо

В чём же меня мой сын может упрекнуть? Ведь он сам, отучившись 6 лет в школе, принял решение не ходить туда.
Или вы считаете, что ребенок не может принимать решения и отвечать за них?
Касательно "стать тем кем ему возможно захочется". Ребенку не нужно ставать, он уже есть. Ему нужно не мешать.

О будущем. Скажем так, пока сверстники моего сына будут впихивать в себя в школе или дома (не суть важно) бесполезные знания и гробят здоровье, он к 17-20 годам уже точно определится, зачем он пришел в этот мир.

Я успел выключить программу сад-школа-вуз-работа-пенсия. И сейчас он САМ пробует на вкус этот мир.

Уже около года он учится общаться с лошадьми (сам почему-то захотел ). Пока в конно-спортивной школе, а со временем в нашем поместье. У него уже есть планы относительно конного туризма и его собственной конефермы...

Читает очень много книг... Сейчас Кастанедой увлёкся.

klassss, у меня к вам вопрос. Говоря, - Хотя сейчас при преме на работу предпочитают тестирование - вы что имеете ввиду? Неужели вы предполагаете, что ваши дети будут проходить какое-то тестирование, чтобы устроиться на работу за кусок хлеба? А как же РП?

Ну если он уже большой - тогда другое дело. Я думала вы в 1-й класс его просто не отдали. Это редкость. Все же боятся люди системы, борьбы с ней, хотя что-то делать надо.
А насчет моего сына отвечу вашими словами: Это как он сам решит.
Сама-то я до школы воспитывалась в деревне у бабушки: речка, грибы,ягоды, живность,утята, гусята,котята. Для меня вопросов нет. А вот он в городе детство проводит: компьютер да телевизор, бабушки уже такой нету. Вот и не знаю пока что он выберет и где.

Попробую дать совет Надинэ. Начальные классы школы можно обучаться, ну вроде как комбинировано: пропускать занятия ссылаясь на недомогания или прочую чепуху, если правила в школе строгие, или просто договориться с учителем полюбовно, если это человек понимающий. Такой вариант подойдёт для тех, кто не уверен в своих силах. В этом случае школу можно посещать для подстраховки. Как правило, если ребёнок не ленив, то он охотно согласится заниматься иногда дома. Постепенно можно перейти и на полное семейное образование. Это в том случае, если дети любознательны и уже достаточно хорошо читают, тогда они могут и самостоятельно многое усвоить. Ещё до школы моим девчонкам очень помогло чтение книг перед сном, читали очень много и они сами захотели научиться читать. Проблем не было. Мы и сейчас стараемся читать вместе, хотя самостоятельно тоже много читают. Не хватает только достаточно времени.
Не ходить в школу совсем у нас тоже пока не получается. Не знаю как в городе можно обойти школу совсем стороной, т.е. без экзаменов и аттестаций? Виталий, поделитесь опытом. Мне, конечно, мешает очень сильно давление со стороны родных, даже муж в этом меня не поддержит. Поэтому даже младшая занимается дома, но с учителем. Правда учитель у нас из анастасиевцев.
С любовью. Наталия

rodnik56, я не знаю, что именно вас интересует.
Как обойтись без экзаменов?
Я так понимаю, вы хотели спросить, - как обойтись без аттестата? Верно?
Но на этот вопрос я уже отвечал, ответьте теперь вы себе - зачем аттестат?

Если же вы хотели спросить, - как сделать так, чтобы не ходить в школу и не сдавать экзамены? - то ответ такой. Просто туда не ходить. Мы забрали документы из школы и всё...

Другое дело, что у вас непонимание в семье.
Однако тут не все так безнадёжно. Если вы любите друг друга, то нужно набраться терпения и несгибаемого намерения и постараться донести мужу всё, что вас волнует. Другие родственники не в счёт.

Тут такое дело. Какой ОБРАЗ будущего вы видите для себя, Наталья. Есть ли в этом образе ваш муж? Чем он занимается? Чем занимаетесь вы? Что делают ваши дети? Сможете ли вы воплотить этот ОБРАЗ в реальность, если будете вести такой образ жизни, каким вы живёте сейчас?

Начав отвечать на эти вопросы, вы поймете, что вам нужно делать.

Gavis респект и бурные аплодисменты. Давно хотела поднять этот вопрос, о том, что ЗАЧЕМ аттестат, ЗАЧЕМ вуз и т. д. Ведь, если судить по Анастасии, то этого вообще не нужно. А все можно получить через лучик и т.п. Другое дело, что очень страшно отказываться от привычного. Как же так? Я?!!! Заберу ребенка из школы?!!! Как же так у него не будет корочек? Кому нужны эти корочки в РП? Кому нужны аттестаты в поселении? Если каждый из нас знает о друг друге все. Просто СТРАХ. Огромный и непреодолимый - менять что-то коренным образом. Просто страх, что все это может не получится. Просто неверие в АНАСТАСИЮ и в ее идеи. ИМХО.

У меня много знакомых, дети которые учатся заочно. Сам так и заканчивал. Если у ребёнка есть желание учиться, он и в школе, и на дому справится и сдаст любые экзамены. Конешно не ради бумажки, но которая пока не помешает, ибо "монстр - минобразования" требует... На этом основано обучение в школе Щетинина - не ради бумажки, не знания ради знаний, а знания ради применения в жизни...

А что сейчас со школой Щетинина. Где он сам? Я читала о нем не оч положительные отзывы, не считая книг ЗКР. Хотя, если бы это было что-то заурядное, так и разговоров не было бы.

rusanova4, школа работает в обычном режиме, без сбоев... Сам Щетинин в школе. Не очень положительные отзывы не без участия сектобредистов распространяются. И моё первое впечатление было не очень, по причине незнания ситуации.

Мой старший сын второй год обучается на индивидуальном образовании - для нашей семьи это было решением многих проблем.

Цитата:

Мой старший сын второй год обучается на индивидуальном образовании - для нашей семьи это было решением многих проблем.

Каких именно проблем, если не секрет?

Спасибо за ответ, Виталий.
В Москве, чтобы забрать документы из школы, надо принести справку из той школы, куда собираешься перейти. Впрочем, действительно, можно сослаться на переезд, например к бабушке в деревню и просто затеряться. Мне это раньше и в голову не приходило. А если детям захочется продолжить образование в системе, они смогут в любой год пройти аттестацию за любой класс, если у них будет на то желание. Ведь без такого желания и нет необходимости это делать.
Я же совершенно согласна с тем, что не нужны никакие документы и аттестаты в нашем прекрасном будущем. Сейчас же бумаги нужны не мне, а родным, показать им, что и дома можно обучаться не хуже чем в школе. Для меня это вопрос времени, когда со мною полностью будет согласен мой муж. Он замечательный человек, но ему очень трудно изменить свои взгляды, мировозрение меняется не так быстро. Мой муж меня во многом поддерживает, ему нравится то, чем я занимаюсь, однако далеко не совсем он согласен. А вот родные пока совсем не понимают, наблюдают со стороны. В этих вопросах приходится проявлять твёрдость. У нас младшие дети сами решают, где им учиться, мы лишь предлагаем варианты. Они давно и с удовольствием слушают книги об Анастасии, но я чувствую, что не всё могут понять в реальности, правильно оценить ситуацию. Думаю, что на них очень сильное влияние оказывают любимые бабушки и дедушка, старшая сестра, которая прсто была влюблена в школу. Я считаю, что нельзя лишать детей общаться с любимыми бабушками, тем более у них мы проводим всё своё свободное время: там у нас сад, дом, лес, река и наше маленькое пространство любви. Поэтому и приходится проявлять гибкость, считаться с нынешней ситуацией.
У меня есть свой прекрасный образ будущего поместья, в нём есть место и мужу и детям. И творить его мы будем вместе. Я так мечтаю.
С любовью. Наталия

Согласна с Gavis математика, физика, химия не нужны, но только в том случае, если это ребёнку совершенно не интересно.
Те, кто пока вынужден плыть по течению, обучаясь по системе семейного образования, обязаны по договору сдать минимум, определённый школьной программой.
Это, конечно же, напрягает, особенно, когда видишь, что это ребёнку неинтересно и он никогда в жизни этим не воспользуется. Моя дочь на городской олимпиаде по математике заняла 3-е место, но эта математика ей абсолютно неинтересна. Будь её воля, она бы вообще её не учила. Ну, не технарь она совсем.

Лет 5 назад в газете было сообщение: В Москву прибыла японская делегация от образования. Побывав на занятиях в одном из лучших лицеев они сказали: "Ваши детки, конечно, умнички, они такие молодцы! Но, к сожалению, они похожи на фаршированную рыбу, она, конечно, вкусная, но плавать она не умеет!" Японцы привели такой пример: Чтобы объяснить устройство мясорубки, мы не вешаем плакаты и не объясняем полурока, как она устроена, а ставим на стол 2 тарелки: одну с куском мяса, другую с фаршем и задаём всего один вопрос: "Как из первого сделать второе и отправляем детей домой". А они уже сами исследуют устройство мясорубки. Причём какой-то процент детей придумывает свой способ переработки мяса в фарш.

Попугайский способ вбивания информации даёт плачевные результаты обучения, хотя наше среднее образованиее считается сильнейшим в мире. Я думаю, что объединение единомышленников в РП - это выход для родителей и детей. Тогда к детям действительно прислушаются, чем они хотят заниматься.

И ещё - мне кажется мы немного распрастёрлись в плоскости. Не только о детях своих мы должны заботиться и думать, а и о внуках и правнуках, а ещё о наших предках. Это ощущение РОДа!

У каждого своя дорога. Ищите!

sergerus писал(а):

rusanova4, школа работает в обычном режиме, без сбоев... Сам Щетинин в школе. Не очень положительные отзывы не без участия сектобредистов распространяются. И моё первое впечатление было не очень, по причине незнания ситуации.

Добрый вечер. Sergerus, а где более-менее приближенного к истине можно почитать о нем и о его школе?
С уважением, Жанна.

Моему сыну 14 лет.
Основная проблема - контакты с окружающим миром. Он дружелюбен и общителен, но хромает, как сказать ? механизм восприятия и передачи.
У него очень своеобразный ход мысли, он находит неожиданные решения задач, но не может последовательно и внятно доносить свои мысли - торопится, сбивается, глотает и перевирает слова - слушать и понимать его сложно даже нам, родителям. При этом слышит он тоже очень избирательно только то, что касается непосредственно лично его или адресовано конкретно ему.
Понятно, что в рамках школы нам было очень сложно - он не слышал практически никакие объяснения учителей, элементарное соблюдение правил заполнения тетради становилось проблемой, даже домашнее задание он обычно не записывал. Особенности слухового восприятия отразились на грамотности - он просто не слышал правильно слова, чтение его тетрадей долгое время напоминало разгадывание кроссворда. Выслушивать его путанные ответы у учителей не было ни возможности, ни желания. В классе он стал объектом для насмешек.
Долгое время мы даже не задумывались о том, что есть другие формы существования ребёнка, кроме как в школе, и искренне пытались его запихнуть в общие рамки.

Сейчас он на индивидуальном обучении, мы за это платим, сумму примерно равную тому, что уходила на обучение в бесплатной школе (со всеми сборами, завтраками и др)

Я не ратую за перевод всех детей на заочное обучение, это очень серьёзный шаг. Но... такая возможность есть, и это реально, и доступно.

Цитата:

Добрый вечер. Sergerus, а где более-менее приближенного к истине можно почитать о нем и о его школе? С уважением, Жанна.

А Вы почитайте его книгу "Объять необъятное: Записки педагога."

Как, интересно можно развратить ребёнка книгами Анастасии? Откровенный разговор в 14 лет более чем необходим. А основная задача людей живущих в поселении, как я это понимаю, найти свою половинку, для того чтобы творить с ней вместе пространство любви. Об этом дети должны мечтать с детства, запускать в пространство мысли не о прекрасном принце или принцессе, а о своём любимом человеке, возможно, из прошлых жизней, с которым были временно разлучены. Любовь - это непременно чистое и светлое чувство.
Сама я убеждена, что встретила своего мужа совсем неслучайно, а долго шла к нему, сама судьба нас сводила вместе. Сейчас мне трудно представить кого-то другого на его месте.
С любовью . Наталия

TatsianaM писал(а):

А Вы почитайте его книгу "Объять необъятное: Записки педагога."

Спасибо, уже записала.
С уважением, Жанна.

Я вчера спросила у своей дочери, о том, что не хочет ли она заниматься самостоятельно. Она сильно напугалась. Сначала она спросила меня, а не будет ли ей скучно, без класса, потом согласилась, с условием, что она сможет в любой момент вернуться в школу, в свой класс, а к вечеру ребенок изрек, что нет, она не хочет обучаться вне школы. Я ей посоветовала начать читать Анастасию. Краем уха она уже слышала наши с мужем разговоры об этом, интересовалась, что за Анастасия такая, но что к чему, еще не знает. Знает, что мы в семье придаем этому большое значение, часто обсуждаем и разговариваем. Но вот боюсь, что инстинкт "стадности" в ней уже развился в полный рост. И она опасается пойти против течения. Уже сомневаюсь в правильности моего воспитания. А ребенку уже 12 лет, поздновато, наверное, я опомнилась. Что-то кажется, что не воспримет она идеи Анастасии. Жаль было бы потерять союзника в дочери.

В 14 лет уже можно не давать - он сам выбирает книги.
Я доверяю его выбору и убеждена, что он не случаен

rusanova4, добрый вечер. Действительно, с дочерью положение серьёзное. Моей девочке 11 лет, мы читаем книги очень давно, а она всё равно тянется в школу. Только не надо опускать руки. Попробуйте читать самые интересные места из книг Анастасии и при этом почаще спрашивать её мнение, не о прочитаном, а о том что происходит в нашем мире сейчас. Дети очень быстро начинают правильно оценивать обстановку. К примеру: для чего нужна реклама, для чего делают красивые упаковки, лекарства и т. д. и т.п. Может быть она будет воспринимать прчитанное, как сказу пока. Но время не прйдёт даром, всё отложится в подсознании. А совместное чтение очень сильно объединяет детей с родителями. У вас обязательно появится союзник. Призывайте все силы света, любви и мироздания для исполнения своей мечты. А мы будем мысленно помогать вам.
С любовью. Наталия

Всё это конечно хорошо, но если у ребёнка не сложится своё собственное мнение об этом, то в последствии могут возникнуть трудности. А поскольку дети зачастую оглядываются на родителей, то могут просто согласиться с их мнением. Хотите ли вы этого? Или не важно, главное чтобы было в соответствии с ЗКР?

Надинэ писал(а):

eralash, Именно ребёнково мнение мне и нужно., поэтому и начала ей читать Анастасию.

Странно. А почему вы решили, что ваша дочь после этого сформирует своё собственное мнение? Ведь книгу предложили ей вы.

Надинэ писал(а):

И уже несколько лет жду, когда ж она начнёт проявлять инициативу и хоть какую- то самостоятельность.

Может в этом всё дело? Под лежачий камень вода не течёт.

Надинэ писал(а):

Так пусть это изменится наконец.

А результат вас интересует? Или главное, что изменится?

Главное, чтобы было в соответствии или согласие такая плохая штука, что её можно не хотеть?

А для тебя, Ералаш, главное, чтобы ни в коем случае не соответствовало ЗКР?

Уважаемый eralash, Да, книгу предложила ей я, но ведь под лежачий камень вода и не течёт

так вот, Анастасия учит формировать своё мнение и не боятся его иметь., будоражит мыслительный процесс
И ничего дурного там не написано,

н ведь предлагала же ей в музей сходить или другие книжки почитать или ещё что- нибудь, ну если не предлагать, то о каких результатах вообще может идти речь, а? как она вообще узнает о чём -либо.
Ну, а если ты намекаешь, что одной сектанткой станет больше, ну что ж
Секта это тоже чьё -то решение - вступать в неё или нет, а то что там зомбируют или ещё что --так это от собственных мозгов зависит, сформировал или ещё нет. Анастасийцы, на мой взгляд, не сектанты, хотя, кто как. Ну если продолжать эту тему , то выходит, что строили коммунизм-- этот секта, мозги набекрень были у всех, любая религия-- это секта, но зато пройдя всё это мы учимся выбирать , что же нам нравиться

так или иначе, мы в какую- нибудь секту вляпаемся, даже атеизм- и тот - секта.

и закончим с этой демагогией
Каждый из нас делает то , что хочет, верно

свобода- она такая. , хитрая штука. ,
СМотря , по какую сторону зеркала ты находишься.

Надинэ писал(а):

Каждый из нас делает то , что хочет, верно

То что может. Иначе все были бы свободны и счастливы. И не нуждались бы в чтении книг, в которых кто-то учит быть свободными и счастливыми. Да и можно ли научить этому по книге? Как вы думаете? Хотя, подозреваю, думаете, что можно, а иначе не стали бы предлагать дочке такую книгу.

Я же полагаю, что дело обстоит несколько иначе. Ребёнок познаёт мир через родителей, в большей степени. Поэтому, чем меньше родители будут искажать мир, тем познание ребёнка будет ближе к реальности. Даже если реальность не нравится родителям, она всё равно останется реальностью, с которой ребёнок рано или поздно столкнётся. Так что как не заслоняй ребёнка от реальности книжками, это его не спасёт. А что тогда делать? Я пока не придумал ничего, кроме своего личного примера. Точнее говоря, это даже не я придумал. Но пример мой. Я сам не учу сына и не подсовываю ему книги, которые учат. Он сам учится. У жизни. А книги не отражают реальной жизни. Даже все вместе взятые. Они учат тому, что было. А как будет? Неизвестно. Так зачем тратить время на то, что было, в попытке застраховаться от того, что будет, и потерять то, что есть? В чём тут свобода?

А сектанство это фигня. Все мы сектанты. Только каждый надеется, что именно его секта ведёт к истине. И тащит туда своих детей из чувства самосохранения и заботы о потомстве. А может дать детям самим решать?

Natika писал(а):

А для тебя, Ералаш, главное, чтобы ни в коем случае не соответствовало ЗКР?

Я говорю здесь о ЗКР, так как это сайт ЗКР. Только и всего. И не от меня зависит, что жизнь не соответствует ЗКР. Как впрочем и всему остальному книжному учению.

Да здравствует свобода!

Что б детям не мешать - их нужно не рожать!
Чтоб не навязывать сомнительного мненья
- не говорить - молчать, забыть друзей.
Доверье - прочь. Да здравствует сомненье!

Сейчас зима, но что же мне докажет,
что будет и весна?
Капель, и яркий свет
Мои мечты - иллюзия одна?

Моя жизнь соответствует мне.
Мой размерчик.
ЗКР мне соответствует
Моя жизнь соответсвует ЗКР

чтобы разогнуть, приходится выгибать в другую сторону. потом ещё и ещё. но так можно сломать. а зачем? неужели нужен был такой результат? или как обычно: хотели как лучше?

Надинэ, мой сын учится сам, хотя попытки учить его были. Со стороны родителей, родственников, друзей, знакомых, незнакомых и учителей. Но он сам решает, что ему нужно. Упрямый очень. Не смотрит он на меня. И выводы его зависят от него. Просто вы не знаете моего сына. Он с рождения делал всё только по своему. Когда он некоторое время был в детсадике, то воспитатели смотрели на нас, когда мы его забирали, как на спасителей. Хотя он ничего плохого не делал. Просто вёл себя так, как считал нужным. Это выводило воспитателей. А мы как-то спокойны. Хотя и с нами он ведёт себя так же.

А зачем свободному на что-то опираться? Да и на что? На костыли? Типа красивых книжек.

Дествительно зачем свободному ноги?
Совершенно лишнее приспособление, ограничивает свободу - свободные летают.

rodnik56 писал(а):

rusanova4, добрый вечер. Действительно, с дочерью положение серьёзное. Моей девочке 11 лет, мы читаем книги очень давно, а она всё равно тянется в школу. Только не надо опускать руки. Попробуйте читать самые интересные места из книг Анастасии и при этом почаще спрашивать её мнение, не о прочитаном, а о том что происходит в нашем мире сейчас. Дети очень быстро начинают правильно оценивать обстановку. К примеру: для чего нужна реклама, для чего делают красивые упаковки, лекарства и т. д. и т.п. Может быть она будет воспринимать прчитанное, как сказу пока. Но время не прйдёт даром, всё отложится в подсознании. А совместное чтение очень сильно объединяет детей с родителями. У вас обязательно появится союзник. Призывайте все силы света, любви и мироздания для исполнения своей мечты. А мы будем мысленно помогать вам. С любовью. Наталия

Доброго времени суток, Наталия. Спасибо за добрые советы и слова. Многое, что Вы сказали я и так знала, просто забыла, наверное, а Вы вовремя напомнили.

вчера случайно набела сюда - кому ещё интересно?

http://mama.tomsk.ru/rast_vosp_obraz.php

Здравствуйте все,
имею опыт домашнего обучения-1 год.
Сейчас ребёнок посещает школу.
Считаю, что перед принятием решения: дом или школа, надо хорошо представлять процесс и его результаты. А дальше ориентироваться по ситуации, и обучаться там, где это (ваши цели) в данный момент наиболее достижимо.
Основные условия: ребёнок не должен терять в здоровье и он должен быть инициатором своего развития.
Конечно, сейчас соблюсти эти условия очень трудно и приходится лавировать.
У нас пока один ребёнок, и, конечно, коллектива ему не хватает. Поэтому он сейчас в школе. Я отдаю себе отчёт во всех её минусах, но я знаю и плюсы.
Как только эти плюсы сойдут на нет, он снова будет учиться дома.
Скажу также, что для домашнего обучения, кроме обладания "учителем" определёнными знаниями, необходимо наличие у ребёнка большого желания получить именно эти знания и невероятно близкий внутренний контакт "учителя" и ученика. Необходима хорошо организованная развивающая среда (желательно естественная). Ребёнок не должен чувствовать себя запертым в четырёх стенах. Потребность в общении со сверстниками тоже не последнее дело, если ему хватает этого на прогулке, то можно учиться и дома.
Я также понимаю, что проучившись в школе многие общепринятые "ненормальности" могут стать для него нормой, и боязнь потерять друзей при неисполнении общепринятого может взять верх.
При этом я не собираюсь становиться духовным диктатором для своего ребёнка. Мы обсуждаем разные вопросы, я просто объясняю свою точку зрения. Всё равно за другого не проживёшь и каждый сам путь выбирает.


С уважением, Юлия.

Надинэ писал(а):

eralash, Я не буду вас переубеждать и спорить до хрипоты

И не надо. А вы спорили и переубеждали? Я нет. Зачем? Я просто высказывал своё мнение исходя из собственного опыта.

Надинэ писал(а):

Я не верю, что за годы, проведённые в семье сын не задал вам ни одного вопроса, или, что вы принцпиально на них не отвечали.

Ваше право. Конечно задавал. И я конечно разговаривал с ним. Но ответов не давал. Я на конкретном примере показал ему, что мой ответ не будет его ответом, и потому ему придётся искать ответ самому. Или довольствоваться чужим. Со всеми вытекающими последствиями. Теперь если у него возникают вопросы, мы просто вместе рассуждаем, предлагаем возможные варианты ответа и проверяем их на практике.

Надинэ писал(а):

остаюсь при своём мнении относительно книг Анастасии: в них достаточно мудрости, которой необходимо делиться с детьми.

Чтобы делиться, прежде неплохо бы это иметь. Не обижайтесь. Когда-то я тоже считал, что в книгах есть мудрость. Конечно оставайтесь при своём мнении. Мне совсем не улыбается то, что кто-то будет иметь моё мнение.

Natika писал(а):

Дествительно зачем свободному ноги? Совершенно лишнее приспособление, ограничивает свободу - свободные летают

Приятно иметь дело с умным человеком. Сам спросит, сам ответит. И правда зачем ноги, если есть крылья?

eralash, можешь же обсуждать вопросы , когда хочешь. Постарайся быть уважительным собеседником. постепенно это войдет в привычку. А привычка-это характер. А характер человека это его судьба!

Ykar писал(а):

Постарайся быть уважительным собеседником

Я так понимаю, что вы можете процитировать места из моих постов, где я не старался быть уважительным? Тогда представьте эти места или поправьтесь, так как я не пишу неуважительно. Если моё мнение отлично от мнения собеседника, то высказывание мной своего мнения не является проявлением неуважения, на мой взгляд. А может объясните, что значит быть уважительным к собеседнику?

точно выражать свою мысль без желания обидеть человека.

Что означает собственное мнение? НЕ будет ли это мнением большинства окружающих? И если это наши дети , то не лучше ли, чтобы они разделяли взгляды своих родителей, а не чужие? Именно разделяли, а были навязаны им. Или вы считаете, если не читать детям ЗКР, а читать только другие книжки, то они самостоятельно и очень быстро придут к идеям ЗКР? Думаю, что дети должны знать и очень хорошо, как смотрят на мир их родители, что их волнует. Вместе переживать все моменты описаные в книгах. К сожалению, слишком мало времени, при современном темпе жизни остаётся нам для общения с детьми. А другие книги наши дети читают самостоятельно, или обсуждают в школе в большом количестве. По обьёму гораздо большем, чем ЗКР. А вот эмоционально ... не уверена. Потому, что просят читать только из Анастасии и ЗКР.

Напоминаю дискутирующим, что тема предназначена для обмена опытом между теми родителями, дети которых учатся дома, и теми, кто хотел бы своих детей перевести на домашнее обучение. Попутный образ, который возник в этой теме - ознакомление своих детей с идеями Звенящих кедров - также предполагает свободу выбора в семье, где решается вопрос об альтернативном (существующей системе образования) обучении ребенка. Будьте внимательны к развитию темы. Все вопросы личного характера к конкретному человеку обсуждаются в личных сообщениях.

Но тем не менее у птиц ноги есть, видимо они зачем-то нужны.
Соответственно у книг тоже есть свои функции и полезные свойства, и это уже обсуждалось

Я тоже считаю, что книги (а также фильмы, телефоны, пылесосы. квартиры ) лишь суррогат , в частности книги, человеческого общения.

Но жизнь городского человека наполнена суррогатами и схемами жизни - от питания до самой среды жизни.

городской житель, действительно, инвалид, а значит сильно ограниченный возможностях, не свободный человек.
руки-ноги могут быть целы, голова может работать, органы чувств - что-то чувствовать и видеть - но пустыми оказываются огромные блоки памяти, не сбалансировано развиты функции мышления и органов чувств...
В данном случае, книги (наряду с другими предметами цивилизации) выполняют массу полезных и ...вредных функций.
книги проносят точку зрения и взгляд другого человека через время и расстояния,
но, увы, урезанную и всего лишь определённую точку зрения.

Здесь возникает вопросы:

1. насколько простирается личная СВОБОДА?
живя бок о бок с иными существами - людьми, кошками, системами мнений (в т.ч. общеобразовательными школами) - мы постоянно встречаемся с различными точками зрениями.
Ералаш, почему тебе не улыбается встретить точку зрения схожую со своей?
Это чем-то тебя пугает? Это чем-то тебе угрожает?

Отбрасывать иную точку зрения лишь на том основании, что она ограничивает личную свободу?
Но в данном случае я вижу как минимум, противоречие - иная точка зрения, сходная с твоей личной, ограничивает твою личную свободу... ?
В смысле, ты на ней (точке зрения) стоишь и тебе тесно, если кто-то видит вещи под схожим с тобой углом? Места мало?

Мне кажется, что такая тяга к свободе - лишь фетиш сильно напуганного городского человека.
Даже, скажем так, сына родителей, которые приехали в Мегаполис из небольшого посёлка (городка), где обычно существуют сильные общинные нормы поведения. Принося и культивируя эти нормы в семье, родители неизбежно сталкиваются с конфликтом поколений, т.к. большой город предлагает иные, более свободные нормы поведения, которые дети впитывают легче родителей. В результате мы видим - протест, тягу к "свободе" из отрицания давления неприемлимых норм. Свобода из чувства протеста - ограниченная штука, она чётко ограничена чужими мнениями.

2.Вытекает из первого - становишься ли ты свободнее, отвергая точки зрения других людей (схожие или не схожие с твоей)? Приобретаешь ли ты новые возможности? и вообще что приобретаешь в данном случае?

мама Света, эта тема привлекает внимание всех: тех, чьи дети учатся в школе и тех, у кого дети учатся дома. Те, чьи дети учатся в школе, могут получить тут информацию, которая может повлиять на их мнение. С другой стороны, если родители считают, что есть польза от посещения школы, то почему бы им не поделиться полезным опытом их детей? Дело не в точке зрения, а в умении высказывать её и аргументировать.

eralash писал(а):

А может объясните, что значит быть уважительным к собеседнику?

Ykar писал(а):

точно выражать свою мысль без желания обидеть человека.

Коротко и ясно. Только как определить: было ли желание обидеть или человек сам обиделся на что-то, обидное лично для него? А выражать свою мысль точно - это довольно трудно. Если бы это было, то непонимания на форуме не было бы.

rodnik56 писал(а):

Что означает собственное мнение? НЕ будет ли это мнением большинства окружающих? И если это наши дети , то не лучше ли, чтобы они разделяли взгляды своих родителей, а не чужие?

Взгляды родителей тоже чужие. Более свои, чем взгляды посторонних людей, но всё-таки чужие. Но для кого лучше, чтобы дети разделяли взгляды родителей? Видимо для родителей? А для самих детей что лучше? Следует ли родителям учитывать мнение детей? Надо ли предлагать им своё (родительское) мнение только для того, чтобы дети не разделяли чужие взгляды? Или пытаться помочь ребёнку составить своё мнение?

Все ведь читали ЗКР? Помните как дедушки общались с Анастасией? Как вы считаете: дедушки предлагали ей готовые ответы?

rodnik56 писал(а):

Или вы считаете, если не читать детям ЗКР, а читать только другие книжки, то они самостоятельно и очень быстро придут к идеям ЗКР?

А при чём тут идеи ЗКР? Это что критерий такой? А "очень быстро" - это показатель? А кто из взрослых очень быстро пришёл к идеям ЗКР? А если бы не было ЗКР, то так бы никто и не пришёл к этим идеям?

Я считаю, что надо быть очень осторожным в отношении детей. Они впитывают как губка и воспринимают поначалу всё как само собой разумеющееся. Стоит дать ребёнку формальный ответ и потом замучаешься его переубеждать. А если ребёнок увидит родительское отношение к чему-нибудь (например к ЗКР), то это отношение повлияет на него прежде, чем у него сформируется своё собственное отношение. И чтение родителями ЗКР для детей - это как раз такое влияние, равносильное навязыванию, так как ребёнок доверяет родителям и у него отсутствует критичность. То есть ребёнок принимает всё за чистую монету. Но если у него спросить, почему надо создавать РП, он скажет, что так мама сказала или повторит её слова. Но стали ли идеи ЗКР его идеями?

rodnik56 писал(а):

Думаю, что дети должны знать и очень хорошо, как смотрят на мир их родители, что их волнует. Вместе переживать все моменты описаные в книгах.

Что значит должны? Кому? Родителям? А может родители должны общаться так, чтобы их дети знали о их жизни и переживали с ними моменты из жизни, а не из книг?

rodnik56 писал(а):

К сожалению, слишком мало времени, при современном темпе жизни остаётся нам для общения с детьми.

А при чём тут темпы жизни? Общение с детьми тоже часть жизни и видимо более важная, чем остальные. Так от кого зависит количество времени для общения с детьми: от темпов, детей или родителей.

rodnik56 писал(а):

А другие книги наши дети читают самостоятельно, или обсуждают в школе в большом количестве. По обьёму гораздо большем, чем ЗКР.

Ну а кто мешает читать их вместе с детьми и обсуждать прочитанное?

Natika, вы заблуждаетесь относительно меня. Я ничего не отвергаю. Даже в мегаполисе можно не быть инвалидом, если голова работает. А если не работает, то инвалида инвалидность не беспокоит, он считает себя нормальным. А вот нормальному считать себя инвалидом только потому, что он живёт в мегаполисе и прочитал об этом в книжке - это что-то! Впрочем, это только выбор каждого. Я спокойно живу и в большом городе, и в деревне, и в лесу.

javascript:emoticon('eralash, '), Вы правы, я выражалась не точно, видимо торопилась. Во многом я согласна, с вашей точкой зрения. Однако не пойму. Вы предлагаете не читать ЗКР? Ведь другие книги мы тоже обсуждаем. Но читаем гораздо реже. Именно потому, что не хватает времени, читаешь то, что считаешь более важным. Да, желательно с детьми переживать моменты из собственной жизни, а не из книг, но именно эти книги открыли мне жизнь такой, как я вижу её сейчас. И этот процесс не закончен. Каждый раз возвращаясь к тем или иным книгам, не только ЗКР, открываешь что-то новое и хочется поделиться этим с детьми.

Цитата:

А кто из взрослых очень быстро пришёл к идеям ЗКР? А если бы не было ЗКР, то так бы никто и не пришёл к этим идеям?

А насчет идей, думаю, что не скоро бы мы пришли к ним, к чему лукавить? Во всяком случае, родовые поместья стороить, кроме Анастасии никто так конкретно не предлагал. Сейчас уже многие воспринимают мысли из ЗКР как свои. Но я помню, что вначале было совсем иначе. Возможно ошибаюсь. Но если не ЗКР, я бы и не подумала о том, что детей нужно учить вне школы.
С любовью. Наталия

Ах, Ералаш, я лишь сопоставляю твои посты (высказывания)-
ты в них блудишь,
а остальные заблуждаются - каждый выбирает своё.
Кто виноват, что делать?
Ты заблуждаешься относительно меня -
с чего ты взял :
вот нормальному считать себя инвалидом только потому, что он живёт в мегаполисе и прочитал об этом в книжке - это что-то!...

что данный вывод сделан на основании одной книги?

Видимо - этот вывод тобой сделан исходя из моих высказываний
Ах, неужели я выгляжу такой ограниченной?

Но утверждение, об инвалидности жителей Мегаполисов, сделано на на других основаниях, но он совпадает с изложенным в ЗКР.

Дальтонику сложно объяснить чем синий цвет отличается от зелёного,
так и мы с трудом нащупываем утраченное - не наработанное -не прожитое - упущенное в детстве.
Возможно ты, Ералаш, не входишь в это "мы" - я искренне этому рада, и кто виноват, что твои посты не открывают, а туманят, твоё истинное лицо - вписывают тебя в число инвалидов, исследующих себя и мир из принципа отрицания.
Думай и выражайся яснее

Цитата:

И не нуждались бы в чтении книг, в которых кто-то учит быть свободными и счастливыми. Да и можно ли научить этому по книге? Как вы думаете? Хотя, подозреваю, думаете, что можно, а иначе не стали бы предлагать дочке ТАКУЮ книгу.

Что вы имели ввиду? Какую ТАКУЮ? Повторю вопрос - вы считаете, что книги читать детям вообще НЕ НАДО? Я так понимаю. И согласна, если бы мы жили в идеальных божественных условиях, а не в городах, но пока мы здесь.

Цитата:

А книги не отражают реальной жизни. Даже все вместе взятые. Они учат тому, что было. А как будет? Неизвестно.

Вот тут я поняла, чем ваша точка зрения отличается от моей, во всяком случае.
Я-то как раз считаю вовсе наоборот: ЗКР - наиболее првильно и полно отражает нашу действительность, в отличии от многих других книг. Да -это мои книги, как сказала Natika - мой размерчик и мне соответствуют. И насчёт того что будет, у нас с Вами, eralash, разные мнения. Я убеждена, что будет так как мы это помыслим, всё будет соответствовать нашим планам, пожеланиям, мечтам. Всё зависит от чистоты помыслов. Именно этому я и научилась у ЗКР. И у меня это получается. Этому я и хочу научить детей: мечтать и воплощать свои мечты в реальность. Кстати у них уже сейчас планы отличные от моих, но родовое поместье в их планах присутствует. Во всяком случае, я тоже пытаюсь передать детям всё самое хорошее из того, что умею: любить людей, не держать обиды ни на кого, быть скромней, радоваться за других, не осуждать людей. И сама учусь этому и не только у Анастасии, но именно она повернула мою жизнь в этом направлении.

Natika писал(а):

Ах, неужели я выгляжу такой ограниченной?

Ах, неужели я выгляжу таким туманным?

Надинэ писал(а):

Понимаете, eralash, я считаю, что книги Анастасии являются противоядием для суицида, наркомании, проституции, разного рода маний и заболеваний психического характера, основанных на безысходности, от дерьмовости этого мира. Анастасия сделала возможным создать альтернативу нашей реальности, объяснила, что к чему вкраце и куда бежать, чтобы становилось лучше, а не хуже. Она объяснила некоторые законы мирозданья. Думаю, в наших школах не помешал бы такой предмет.

А я считаю, что только сам человек может противостоять влиянию. Любому. Даже положительному. Ведь иначе он попадает в зависимость. Которая кажется более привлекательной, чем наркомания, но по сути такой же. Книги ЗКР и Анастасия лишают самостоятельности.

Надинэ писал(а):

Чтобы не оказывать воздействие на формирование её мнения мне следовало родить её на необитаемом острове и оставить там в одиночестве. В любом другом случае воздействие на её мнение всё равно будет. Так уж лучше это буду я, чем маньяк -убийца с улицы.

Ваши опасения небеспочвенны. Влияние есть. Но попытка оградить не научит жить в этом мире. А придётся, как бы он нам не был противен. Привычка получать ваше мнение готовым не приведёт к формированию своего мнения. Ребёнок вырастет, а жить будет по вашим правилам. Вы хотите этого?

Надинэ писал(а):

А ответов, конечно ,можно и не давать. Но ведь вы же соглашаетесь или не соглашаетесь с его выводами ( внутренне или внешне). А это и есть формирование мнения. Или же демонстрируете пофигизм по отношению к выводам вашего сына ?

Вы будете смеяться, но я общаюсь с сыном также как на форуме. Я не высказываю своего мнения о том, что он делает или говорит. Я задаю вопросы.

rodnik56 писал(а):

Вы предлагаете не читать ЗКР? Ведь другие книги мы тоже обсуждаем.

Я ничего не предлагаю. Каждый решает сам. Просто странное разделение на ЗКР и другие книги. Если ЗКР так хороши, то зачем читать другие. А если не так хороши, то значит такие же как и другие.

rodnik56 писал(а):

Да, желательно с детьми переживать моменты из собственной жизни, а не из книг, но именно эти книги открыли мне жизнь такой, как я вижу её сейчас.

А возможен и такой вариант: заслонили жизнь.

rodnik56 писал(а):

А насчет идей, думаю, что не скоро бы мы пришли к ним, к чему лукавить? Во всяком случае, родовые поместья стороить, кроме Анастасии никто так конкретно не предлагал. Сейчас уже многие воспринимают мысли из ЗКР как свои. Но я помню, что вначале было совсем иначе. Возможно ошибаюсь. Но если не ЗКР, я бы и не подумала о том, что детей нужно учить вне школы.

Это только характеризует вас. Без обид. Только почему вы решили, что строительство РП приведёт к той жизни, о которой пишется в ЗКР? Пока наблюдается нечто совсем другое.

rodnik56 писал(а):

Что вы имели ввиду? Какую ТАКУЮ? Повторю вопрос - вы считаете, что книги читать детям вообще НЕ НАДО? Я так понимаю. И согласна, если бы мы жили в идеальных божественных условиях, а не в городах, но пока мы здесь.

Такую, которая учит быть свободным и счастливым. Книги читать детям можно. Но почему бы не поговорить без книг? Не получается?

А жить надо уметь в любых условиях. Не ждать, что появяться идеальные.

rodnik56 писал(а):

Я-то как раз считаю вовсе наоборот: ЗКР - наиболее првильно и полно отражает нашу действительность, в отличии от многих других книг.

Я понимаю, что вы так считаете. Но не понимаю почему. Каким же образом ЗКР отражает нашу действительность? ЗКР, на мой взгляд, подаёт красивые образы будущего. И предлагает путь для построения этого будущего. Но откуда убеждённость, что этот путь приведёт именно туда?

rodnik56 писал(а):

Я убеждена, что будет так как мы это помыслим, всё будет соответствовать нашим планам, пожеланиям, мечтам.

Вот-вот. А почему вы убеждены?

rodnik56 писал(а):

Всё зависит от чистоты помыслов

Значит всё-таки есть зависимость?

rodnik56 писал(а):

Именно этому я и научилась у ЗКР. И у меня это получается.

А поподробнее? Чему этому? И что получается?

rodnik56 писал(а):

Этому я и хочу научить детей: мечтать и воплощать свои мечты в реальность.

Разьве ж я против? Только за. Осталось только подождать несколько лет и снова поговорить на эту тему.

Слов много в твоих постах.
пишешь-пишешь, а потом - Вы меня не так поняли.

А как же тебя понимать, мил человек,
когда твои слова тебе же противоречат.
Как в анекдоте (благодарствую Надинэ) -
мне пофигу, что там написано - Мы панки!

Люди всё таки не машины и считывают не только формальный смысл слов.
Что вкладываешь в свои посты, кроме словарной массы?

Ералаш писал:
Каждый решает сам. Просто странное разделение на ЗКР и другие книги. Если ЗКР так хороши, то зачем читать другие. А если не так хороши, то значит такие же как и другие.

Вывод из области - все яблоки фрукты, следовательно все фрукты яблоки?
Вот ложка, вот гвоздь - и тот и другой предмет из металла - неужели никакой разницы?
но ложкой я ем, а гвоздь муж вбивает в стену -
это наш выбор или наша несвобода?

Ералаш, ты же сам написал выше, что не факт, что ребёнок выберет ЗКР и они станут его идеями, что же напряг в этом вопросе у тебя - понравятся ребёнку эти идеи, значит и сам захочет так жить, а нет - нет.

Цитата:

Только почему вы решили, что строительство РП приведёт к той жизни, о которой пишется в ЗКР? Пока наблюдается нечто совсем другое.

Всего лишь фильтр твоего восприятия.

Цитата:

Я не высказываю своего мнения о том, что он делает или говорит. Я задаю вопросы.

А он тебе задаёт вопросы? Ты отвечаешь? Или только ты задаёшь вопросы?
А задаёт он вопросы другим людям? И слушает ли ответы? Думает над ними?
А ходит ли он в школу?

И интересно мне ещё, почему ведя политику "не читания книг детям вообще" агитацию ведёшь только в среде идей ЗКР... Или только в ЗКР детей науськивают по жесткой схеме...?

Спасибо за поддержку Natika и Надинэ. Возможно у меня не столько чувства юмора, но и мне посты eralash кажутся сплошной демагогией.

Цитата:

Но почему бы не поговорить без книг? Не получается?

Вы считаете, что мы ходим только с книжками в руках?

Цитата:

Вы будете смеяться, но я общаюсь с сыном также как на форуме. Я не высказываю своего мнения о том, что он делает или говорит. Я задаю вопросы.

А. что тут смешного. И я также общаюсь со своими детьми, но иногда высказываю и своё мнение. Только не надо говорить, что моё мнение преобладает в ответах. Именно Анастасия и научила нас задавать вопросы. И я не собераюсь преукрашивать себя в глазах других, я тоже этому только учусь. И поверьте, очень хочу достичь в этом искустве совершенства. Рада что у eralash это получается. Вам, eralash, повезло, что ваш мальчик всё делает по своему. И как поняла, в этом не ваша заслуга, он такой с деского садика. У нас же совсем другие дети, у них наследственность такова, что они вообще боятся высказываться в присутствии незнакомых людей. Мы думаю что успешно преодолеваем это. Мне достаточно часто приходится говорить: " Это твои проблемы, решай их так, как считаешь нужным." Я не снимаю вины с себя. Ещё раз повторю - учусь, анализирую, делаю выводы.

Цитата:

Вот-вот. А почему вы убеждены?

Цитата:

Только почему вы решили, что строительство РП приведёт к той жизни, о которой пишется в ЗКР? Пока наблюдается нечто совсем другое

Цитата:

Каким же образом ЗКР отражает нашу действительность? ЗКР, на мой взгляд, подаёт красивые образы будущего. И предлагает путь для построения этого будущего. Но откуда убеждённость, что этот путь приведёт именно туда?

Иногда чувства совсем не выражаются словами, убеждённость моя стоит на анализе моей прошедшей жизни, сопоставлении фактов, реальных событиях. о некоторых я писале в этой теме. не хочется повторяться. Кроме того я общалась с людьми из РП, видела их лица, глаза, которые лучше слов в интернете говорят мне о том, что ждёт людей последующих за ними. Желаю и вам обрести веру во всё светлое и прекрасное, и не оставлять место нечто совсем другому. Сейчас много разного вокруг. Но неужели вы, eralash, не видите никаких перемен? Мне не очень то хочется отвечать на все ваши вопросы, напоминающие приговор прокурора. Мне не в чем оправдываться. Я живу сегодняшним и оно представляется мне замечательным, во всём своём разнообразии. Хотите напишу целое сочинение о том, что меня радует. Оно будет очень большим.
С любовью. Наталия

Natika писал(а):

А как же тебя понимать, мил человек, когда твои слова тебе же противоречат.

А вот так. Вы же понимаете Мегре, несмотря на его противоречия себе же.

Надинэ писал(а):

eralash, Книги Анастасии на всех действуют по- разному. У меня они вызвали полёт творческой мысли и бурную деятельность, я очень много уже успела переделать в своей жизни , причём самостоятельно.Так, что самостоятельности меня они не лишили.

А почему книги вызвали? А сами вы, самостоятельно, не могли проявить творческой мысли и бурной деятельности? А вы уверены, что ваша бурная деятельность не закончится вместе с книгами и движением? Паровоз тоже сам едет, пока уголь есть.

Надинэ писал(а):

Ещё думаю, что лучше быть зависимым от книжек Насти, чем от наркомании

Зависимость не можеть быть лучше или хуже. Наркоман показывает пагубность своей зависимости. Так что для окружающих такая зависимость более полезна. А вот зависимость от благих помыслов незаметна, а то и приветствуется.

Надинэ писал(а):

по- моему, вы редкий зануда, хотя и умный , и с чувством юмора.

Какие обиды! Редкий - это комплимент. А где вы видели глупого зануду без чувства юмора?

Сергей Кульченко писал(а):

Ералаш, ты же сам написал выше, что не факт, что ребёнок выберет ЗКР и они станут его идеями, что же напряг в этом вопросе у тебя - понравятся ребёнку эти идеи, значит и сам захочет так жить, а нет - нет.

Не напряг, а простой расчёт: выбор производится из нескольких вариантов. Если же ребёнку предлагают родители, да ещё один вариант, то он просто посчитает его единственно правильным. Это заметно только при общении со своими детьми, чего и вам желаю.

Сергей Кульченко писал(а):

Всего лишь фильтр твоего восприятия

Ваше мнение правомерно только при наличие у вас РП и самообеспеченной жизни в нём. Тогда я признаю, что был не прав. Покажете?

Сергей Кульченко писал(а):

А он тебе задаёт вопросы? Ты отвечаешь? Или только ты задаёшь вопросы? А задаёт он вопросы другим людям? И слушает ли ответы? Думает над ними? А ходит ли он в школу?

Задаёт. Не отвечаю. Точнее говоря начинаю рассуждать и вовлекаю его в это. Вопросы другим задаёт. Ответы слушает. Обдумывает и проверяет собой. В школу ходит, но ему там неинтересно. Домашнее обучение не подойдёт, так как он всегда найдёт, чем ему заняться. А занятия по предметам ему неинтересны. Поэтому школа его дисциплинирует. Это внешнее. Мне бы не хотелось выступать для него подавляющей силой.

Сергей Кульченко писал(а):

И интересно мне ещё, почему ведя политику "не читания книг детям вообще" агитацию ведёшь только в среде идей ЗКР... Или только в ЗКР детей науськивают по жесткой схеме...?

Элементарно! В других средах либо не читают вообще, либо читают ещё более прикольную литературу. Я не против читания вообще. Я против читания с целью.

rodnik56 писал(а):

Возможно у меня не столько чувства юмора, но и мне посты eralash кажутся сплошной демагогией.

Спасибо за оценку.

rodnik56 писал(а):

Вы считаете, что мы ходим только с книжками в руках?

Вопрос - это не утверждение. Когда я общаюсь с сыном, у нас не возникает желания читать книги. Да и времени не остаётся.

rodnik56 писал(а):

Именно Анастасия и научила нас задавать вопросы.

И что теперь? Памятник ей поставить? А сами бы не додумались? Как-то вы принижаете себя перед Анастасией.

rodnik56 писал(а):

Вам, eralash, повезло, что ваш мальчик всё делает по своему. И как поняла, в этом не ваша заслуга, он такой с деского садика.

Повезло. И сыну тоже. Я вот тоже пытался делать всё по своему в детстве. Но родители мне показали Кузькину мать. Слишком серьёзно подходили к вопросу воспитания. Мы с женой относились более разгильдяйски к этому вопросу. А в садик он ходил месяца 3. После чего мы решили не мучить его. Так что никакой моей заслуги. Ну разьве что наследственность. Ведь он у нас с рождения такой.

rodnik56 писал(а):

У нас же совсем другие дети, у них наследственность такова, что они вообще боятся высказываться в присутствии незнакомых людей

Ну не знаю. При чём тут наследственность? У нас есть знакомая семья. У них тоже сын, причём всего на 1 день младше нашего. Так вот он буквально всего боится и чуть что маме в рот смотрит. Мы как-то с женой понаблюдали за поведением его родителей и увидели, кто его запугал. Мы же ничем нашего не пугали. Вот он и не боится ничего. Всё воспринимает доброжелательно и с юмором. И с чужими спокойно общается. И агрессии по отношению к другим детям не было. Был случай, когда он пытался играть с девочкой в песочнице, а та давай бить его лопаткой по голове. Так он засмеялся и закричал нам: девочка со мной играет! У жены даже комлекс появился, что он не сможет себя защитить. Но пришло время и он стал защищаться. Но не нападать. И как бы с ним не поступали, мы не вмешивались. В худшем случае уводили в другое место. И никогда не говорили ему, что тот-то плохой или хороший. Он до всего сам доходил. Правда были проблемы. В основном с женой. Когда его подставляли друзья. Жене это не нравилось. А он продолжал общаться с друзьями как ни в чём не бывало. А если прекращал общение, то сам, а не потому что мы ему так сказали. Это не так легко, как я тут написал. Тяжело видеть как обижают твоего ребёнка. Особенно несправедливо, на наш взгляд. Но это жизнь. Чрезмерная опека только помешает. На мой взгляд.

rodnik56 писал(а):

Желаю и вам обрести веру во всё светлое и прекрасное, и не оставлять место нечто совсем другому.

А зачем мне вера? Я это и так знаю. Всё к лучшему. Светлое и прекрасное рядом с нами. Зачем в это верить? Зачем к этому стремиться? Это уже есть в нашей жизни.

rodnik56 писал(а):

Мне не очень то хочется отвечать на все ваши вопросы, напоминающие приговор прокурора.

Да, мои вопросы жёсткие. Но если нет вины, то зачем оправдываться? Я не прокурор. Я адвокат. Для всего. Я принимаю всю жизнь, а не только светлое и прекрасное. А прокуроры те, кто приговаривает к уничтожению всё то, что не соответствует ЗКР.

rodnik56 писал(а):

Я живу сегодняшним и оно представляется мне замечательным, во всём своём разнообразии.

Вот видите. Я говорю тоже самое. И в чём проблема?

eralash, повзрослевшие дети родителей покидают, если мировоззрение их не понимают. Или не принимают. Это факт.

Цитата:

Ваше мнение правомерно только при наличие у вас РП и самообеспеченной жизни в нём.

Мнение правомерно и основано на уже начавшемся строительстве, о котором и была речь вначале, выводы о движении и результатах из своих действий я сделать могу.
Но исходя из вашей точки зрения "сначала получить полностью, потом утверждать" могу сделать вывод, что вы не уверены правильностью своего подхода к детскому обучению и совершенно не представляете какой результат вас будет ожидать с повзрослевшим ребёнком, да? Ведь он ещё не взрослый, откуда вы знаете, к какому это приведёт результату? Можно и не отвечать.

Цитата:

Покажете?

покажу только хочется услышать и критерии оценки. а то вдруг только "перемещать тело в пространстве" окажется весомым доказательством

Цитата:

Поэтому школа его дисциплинирует.

А что ему интересно?
И дисциплина, похоже, нужна больше вам, чем ему. Или он сам так решил?

Цитата:

Я не против читания вообще. Я против читания с целью.

Уважаемый всё делается с целью, как и все ваши слова, тут или дома говоримые.
Чтение - такое же навязывание, как и ваш уход от ответов сына, навязывание своей политики.

Прочитал - думай.
Нравится - делай.
Другой мир - рядом.
Выбор - твой.

Один момент -
принимаю.
И в данном случае ты не исключение.

Ералаш:
Элементарно! В других средах либо не читают вообще, либо читают ещё более прикольную литературу. Я не против читания вообще. Я против читания с целью.

Ты не ответил - на пример с ложками и гвоздями:
целесообразность - расширение или ограничение свободы?
(неужели ты готов есть свой суп гвоздём, лишь бы не ограничивать свою свободу целесообразностью ложки?)

Ералаш:
А почему книги вызвали? А сами вы, самостоятельно, не могли проявить творческой мысли и бурной деятельности? А вы уверены, что ваша бурная деятельность не закончится вместе с книгами и движением? Паровоз тоже сам едет, пока уголь есть.

Могли (Надинэ ) и проявляли.
Сначала в чётких рамках воспитания (родители, ясли, сад, школа - мои родители также старательно показывали мне кузькину мать),
затем из чуства протеста (тебе это знакомо? мы (с мужем) "разгильдяйски" (больше свободы выбора) относились к своему сыну. )
Кстати, в подобной схеме ты не далеко не одинок - она описана и в художественной, и в иследовательской литературе.

И только сейчас (это ли не инвалидность? то что твой сын делал в 5 лет, я делаю в 35) я познаю Мир исходя из СВОИХ ощущений, размышлений, и устраиваю его исходя из своей целесообразности.
И в данном случае, использую и книги, и общение и др.

Всё к лучшему. Светлое и прекрасное рядом с нами. Зачем в это верить? Зачем к этому стремиться? Это уже есть в нашей жизни.

В очередной раз поздравляю с прибытием на конечную станцию Счастья и покоя

А меня вот общественная баня (которая, светлая и прекрасная, и совершенно рядом присутствует в моей жизни) не совсем устраивает.
Так что мне ещё есть к чему постремиться.
Принимай желание стремиться, как и всё остальное светлое и прекрасное, что есть в жизни.

А кстати, почему бы не поставить плюсик Мегре?
В других средах либо не читают вообще, либо читают ещё более прикольную литературу. Я не против читания вообще. Я против читания с целью.

Как никак - он задал среду общения.
Раз иной пользы ты от его книг не видишь.

Хотелось бы в очередной раз напомнить уважаемой публике тему данного топика.

eralash, с какой целью вы учавствуете в этой теме?

Цитата:

Я не против читания вообще. Я против читания с целью.

А зачем вообще читать книги?

Цитата:

Поэтому школа его дисциплинирует. Это внешнее. Мне бы не хотелось выступать для него подавляющей силой.

Непонятно, ходит ли ваш мальчик в школу? Если да, то пусть лучше школа его подавляет, а не вы?

Цитата:

При чём тут наследственность?

Вы сами говорите, что в детстве были таким же как сын, а у моих детей и папа и дед до сих пор такие робкие по отношению к незнакомым людям.

Цитата:

Светлое и прекрасное рядом с нами. Зачем в это верить? Зачем к этому стремиться? Это уже есть в нашей жизни.

Это и есть ваша вера. Как бы вы это не называли.
Вообще иногда, простите, ваши рассуждения похожи на бред сумасшедшего Можно по разному понимать слова, но не до такой же степени, что бы цепляться к каждой фразе. Может быть не будем уходить так далеко от главной темы?

Цитата:

А прокуроры те, кто приговаривает к уничтожению всё то, что не соответствует ЗКР.

eralash, Если бы вы были внимательны, то поняли: В ЗКР звучит призыв к преобразованию, а никак не к уничтожению. И это едва ли не главная мысль в этих книгах. А любовь никак не может призывать даже к разрушению. Вам действительно всё нравится в окружающем и нет желания сделать его ещё более прекрасным? Или вы будете радостно смеяться, когда рядом с вами будет корчится от ломки ваш сын (если он изберёт эту свободу) или орать в пьяном угаре ваш брат? А для меня с некоторых пор все люди земли становятся родными сёстрами и братьями. И среди близких есть такие кому нужна помощь. Возможно моя. Или ваша?

Тема интересная и нужная, спасибо всем тем кто поделился опытом, этот опыт важен для родителей у которых маленькие дети(таким как я ), чтобы заранее спланировать дальнейшие воспитание ребенка.

Просьба модераторов удалить посты eralasha, так как он засоряет своими постами и уводит участников форума от темы.

Согласна с f_malder. можно удалить и мои ответы к eralash

Дорогие друзья,
просто кому что не вкусно-не кушайте.
Не надо насильно кормить друг-дружку.

Может у кого есть опыт интересный? Давайте просто поделимся...А?

Любви и гармонии, Юлия.

Я не против удаления моих постов. Просто тема узка для обсуждения. По существу, по теме будут посты, которые отвечают на вопрос темы положительно. Типа: у меня. И всё.

Но чтобы учить ребёнка, неплохо бы самому быть знающим и умеющим. А пока я наблюдаю некоторую моду: Анастасия сказала, значит так надо. Вот я и поднял вопрос о том, чему мы можем научить ребёнка? И как положительную новацию предлагают читать детям ЗКР. Но книга даже самая распрекрасная не заменит реальной жизни. Вот что я и хотел сказать.

Всем пока.

Ребята, вот хорошая помощь в домашнем обучении
"Педагогическая опупема" Курдюмова
http://kurdyumov.ru/esse/esse06/6esse05.php

Кому есть куда стремится, тому в жизни пригодится

--
Исправлено мама Света Пт 27 Янв 2006, 18:39

Предлагаю всем участвующим в дискуссии, уводящей от темы, заданной автором темы, самим отредактировать свои прошлые сообщения, не связанные с заданной темой. После этой правки сообщения посетителя eralash будут также удалены или отредактированы модераторами, поскольку этот посетитель ушел из темы, попрощавшись со всеми, а во-вторых, его ник добавлен в Игнор темы, поэтому самостоятельно удалить свои посты он не может.
Автору темы - данное сообщение будет также удалено.
Еще раз предлагаю всем "бывшим" дискутирующим сделать свои правки, чтобы быстрее освободить тему для её дальнейшего развития.

Мама Света, ссори
Я не считаю посты Ералаша вредными.
Как могут лестнице мешать ступеньки?
Но бывает больно бить о них коленки.

--
Исправлено мама Света Пт 27 Янв 2006, 19:22

Спасибо [quote="fomina-olga"]
за полезную ссылку - пошла туда и там много нашла ответов на свои вопросы и узнала много нового http://www.tropinki.hut1.ru/prog.htm

Узнала про школу домашнего обучения в Москве, оказывается давно работает.
Вот только с чем я немного не согласно ,что коллектив ребенку не нужен. По своим двум школьникам вижу что нужен. Да не в колличестве 25 и более человек и совсем не каждый день. Однако, между даже братом и сестрой (разница в возасте 3 года)возникают часто ситуации когда они подталкивают друг друга к быстрому решению какой-то задачи. Вместе и веселей и проще, а иногда получаются и нестандартные решения. Одна голова хорошо - две лучше.

Основная задача ( как я для себя определила) - найти еще одну, две семьи, также желающих своих детей обучать на дому и попробовать объединить усилия.

Сейчас мой сын(младший 2ой класс) просит меня опять дома учиться. Весь прошлый год он проучиля дома. Однако по совету учителя после весеннего экзамена по русскому языку (была двойка) , мы полгода уже проучились в школе.
Но, однако ,я ,как видите, не потеряла интерес и желание обучать своих детей дома.
Со старшей дочерью(5-й класс) проблема немного другая - она за 4 года началки привыкла делать все только "по заданию" ни шага в сторону. Никакой инициативы в познании. Я внутренне не приемлю насилие. Однако ходить в школу сейчас тоже не хочет. И сейчас у нее наступает острая необходимость в общении - а вот что-то в школе не получается.

Могу сделать вывод из моего маленького опыта обучения детей дома - сын более "открыт " для самопознания и для познания. Школьная Дисциплина - это вообще бред У него уже начала развиваться внутренняя (самая важная )дисциплина. Об этом пишут все я просто убеждаюсь.
А старшая мне недавно сказала "я даже не буду думать над этой задачей, а вдруг не правильно".

Я думаю что скоро наши проблемы с образование детей решаться и мы найдем приемлемый для всех выход.

А пока очень хочется пожелать чтобы эту тему хранители не закрывали - я думаю она все больше будет востребована .

А родители не стесняйтесь - пишите любой опыт - он нужен.
Спасибо, с уважением Ирина.

Здравствуйте всем читателям. Все родители интуитивно понимают что дети наши не могут находиться в тех рамках в той системе, в которой находились сами родители. Но проблема здесь заключается не в детях, а в самих родителях. Родитель ,это профессия. Этому нада учиться, учиться слышать и слушать своих деток, а себя то в первую очередь. Да, нас никто этому не учил, и не нужно искать виновных. Нужно учить деток думать, а прежде всего научиться думать самому. Освободиться от системного ограничения ,от страха , который сковывает мысль. А чтобы легче понимать проблемы ребенка нужно самим им стать. Ребенок это ваше зеркало. Когда все родители начнуть понимать своих деток и Любить, тогда и отпадет надобность в системе. Нужно всем родителям объедениться , и создать эгрегор.

мама Света писал(а):

Еще раз предлагаю всем "бывшим" дискутирующим сделать свои правки, чтобы быстрее освободить тему для её дальнейшего развития.

Ко всем большая просьба, пишите если дети у Вас уже или были на домашнем обучении. Очень нужен реальный опыт. Всем, кто откликнулся по делу, огромное благодарю