Да здравствует свобода!

Что б детям не мешать - их нужно не рожать!
Чтоб не навязывать сомнительного мненья
- не говорить - молчать, забыть друзей.
Доверье - прочь. Да здравствует сомненье!

Сейчас зима, но что же мне докажет,
что будет и весна?
Капель, и яркий свет
Мои мечты - иллюзия одна?

Моя жизнь соответствует мне.
Мой размерчик.
ЗКР мне соответствует
Моя жизнь соответсвует ЗКР

чтобы разогнуть, приходится выгибать в другую сторону. потом ещё и ещё. но так можно сломать. а зачем? неужели нужен был такой результат? или как обычно: хотели как лучше?

Надинэ, мой сын учится сам, хотя попытки учить его были. Со стороны родителей, родственников, друзей, знакомых, незнакомых и учителей. Но он сам решает, что ему нужно. Упрямый очень. Не смотрит он на меня. И выводы его зависят от него. Просто вы не знаете моего сына. Он с рождения делал всё только по своему. Когда он некоторое время был в детсадике, то воспитатели смотрели на нас, когда мы его забирали, как на спасителей. Хотя он ничего плохого не делал. Просто вёл себя так, как считал нужным. Это выводило воспитателей. А мы как-то спокойны. Хотя и с нами он ведёт себя так же.

А зачем свободному на что-то опираться? Да и на что? На костыли? Типа красивых книжек.

Дествительно зачем свободному ноги?
Совершенно лишнее приспособление, ограничивает свободу - свободные летают.

rodnik56 писал(а):

rusanova4, добрый вечер. Действительно, с дочерью положение серьёзное. Моей девочке 11 лет, мы читаем книги очень давно, а она всё равно тянется в школу. Только не надо опускать руки. Попробуйте читать самые интересные места из книг Анастасии и при этом почаще спрашивать её мнение, не о прочитаном, а о том что происходит в нашем мире сейчас. Дети очень быстро начинают правильно оценивать обстановку. К примеру: для чего нужна реклама, для чего делают красивые упаковки, лекарства и т. д. и т.п. Может быть она будет воспринимать прчитанное, как сказу пока. Но время не прйдёт даром, всё отложится в подсознании. А совместное чтение очень сильно объединяет детей с родителями. У вас обязательно появится союзник. Призывайте все силы света, любви и мироздания для исполнения своей мечты. А мы будем мысленно помогать вам. С любовью. Наталия

Доброго времени суток, Наталия. Спасибо за добрые советы и слова. Многое, что Вы сказали я и так знала, просто забыла, наверное, а Вы вовремя напомнили.

вчера случайно набела сюда - кому ещё интересно?

http://mama.tomsk.ru/rast_vosp_obraz.php

Здравствуйте все,
имею опыт домашнего обучения-1 год.
Сейчас ребёнок посещает школу.
Считаю, что перед принятием решения: дом или школа, надо хорошо представлять процесс и его результаты. А дальше ориентироваться по ситуации, и обучаться там, где это (ваши цели) в данный момент наиболее достижимо.
Основные условия: ребёнок не должен терять в здоровье и он должен быть инициатором своего развития.
Конечно, сейчас соблюсти эти условия очень трудно и приходится лавировать.
У нас пока один ребёнок, и, конечно, коллектива ему не хватает. Поэтому он сейчас в школе. Я отдаю себе отчёт во всех её минусах, но я знаю и плюсы.
Как только эти плюсы сойдут на нет, он снова будет учиться дома.
Скажу также, что для домашнего обучения, кроме обладания "учителем" определёнными знаниями, необходимо наличие у ребёнка большого желания получить именно эти знания и невероятно близкий внутренний контакт "учителя" и ученика. Необходима хорошо организованная развивающая среда (желательно естественная). Ребёнок не должен чувствовать себя запертым в четырёх стенах. Потребность в общении со сверстниками тоже не последнее дело, если ему хватает этого на прогулке, то можно учиться и дома.
Я также понимаю, что проучившись в школе многие общепринятые "ненормальности" могут стать для него нормой, и боязнь потерять друзей при неисполнении общепринятого может взять верх.
При этом я не собираюсь становиться духовным диктатором для своего ребёнка. Мы обсуждаем разные вопросы, я просто объясняю свою точку зрения. Всё равно за другого не проживёшь и каждый сам путь выбирает.


С уважением, Юлия.

Надинэ писал(а):

eralash, Я не буду вас переубеждать и спорить до хрипоты

И не надо. А вы спорили и переубеждали? Я нет. Зачем? Я просто высказывал своё мнение исходя из собственного опыта.

Надинэ писал(а):

Я не верю, что за годы, проведённые в семье сын не задал вам ни одного вопроса, или, что вы принцпиально на них не отвечали.

Ваше право. Конечно задавал. И я конечно разговаривал с ним. Но ответов не давал. Я на конкретном примере показал ему, что мой ответ не будет его ответом, и потому ему придётся искать ответ самому. Или довольствоваться чужим. Со всеми вытекающими последствиями. Теперь если у него возникают вопросы, мы просто вместе рассуждаем, предлагаем возможные варианты ответа и проверяем их на практике.

Надинэ писал(а):

остаюсь при своём мнении относительно книг Анастасии: в них достаточно мудрости, которой необходимо делиться с детьми.

Чтобы делиться, прежде неплохо бы это иметь. Не обижайтесь. Когда-то я тоже считал, что в книгах есть мудрость. Конечно оставайтесь при своём мнении. Мне совсем не улыбается то, что кто-то будет иметь моё мнение.

Natika писал(а):

Дествительно зачем свободному ноги? Совершенно лишнее приспособление, ограничивает свободу - свободные летают

Приятно иметь дело с умным человеком. Сам спросит, сам ответит. И правда зачем ноги, если есть крылья?

eralash, можешь же обсуждать вопросы , когда хочешь. Постарайся быть уважительным собеседником. постепенно это войдет в привычку. А привычка-это характер. А характер человека это его судьба!

Ykar писал(а):

Постарайся быть уважительным собеседником

Я так понимаю, что вы можете процитировать места из моих постов, где я не старался быть уважительным? Тогда представьте эти места или поправьтесь, так как я не пишу неуважительно. Если моё мнение отлично от мнения собеседника, то высказывание мной своего мнения не является проявлением неуважения, на мой взгляд. А может объясните, что значит быть уважительным к собеседнику?

точно выражать свою мысль без желания обидеть человека.

Что означает собственное мнение? НЕ будет ли это мнением большинства окружающих? И если это наши дети , то не лучше ли, чтобы они разделяли взгляды своих родителей, а не чужие? Именно разделяли, а были навязаны им. Или вы считаете, если не читать детям ЗКР, а читать только другие книжки, то они самостоятельно и очень быстро придут к идеям ЗКР? Думаю, что дети должны знать и очень хорошо, как смотрят на мир их родители, что их волнует. Вместе переживать все моменты описаные в книгах. К сожалению, слишком мало времени, при современном темпе жизни остаётся нам для общения с детьми. А другие книги наши дети читают самостоятельно, или обсуждают в школе в большом количестве. По обьёму гораздо большем, чем ЗКР. А вот эмоционально ... не уверена. Потому, что просят читать только из Анастасии и ЗКР.

Напоминаю дискутирующим, что тема предназначена для обмена опытом между теми родителями, дети которых учатся дома, и теми, кто хотел бы своих детей перевести на домашнее обучение. Попутный образ, который возник в этой теме - ознакомление своих детей с идеями Звенящих кедров - также предполагает свободу выбора в семье, где решается вопрос об альтернативном (существующей системе образования) обучении ребенка. Будьте внимательны к развитию темы. Все вопросы личного характера к конкретному человеку обсуждаются в личных сообщениях.

Но тем не менее у птиц ноги есть, видимо они зачем-то нужны.
Соответственно у книг тоже есть свои функции и полезные свойства, и это уже обсуждалось

Я тоже считаю, что книги (а также фильмы, телефоны, пылесосы. квартиры ) лишь суррогат , в частности книги, человеческого общения.

Но жизнь городского человека наполнена суррогатами и схемами жизни - от питания до самой среды жизни.

городской житель, действительно, инвалид, а значит сильно ограниченный возможностях, не свободный человек.
руки-ноги могут быть целы, голова может работать, органы чувств - что-то чувствовать и видеть - но пустыми оказываются огромные блоки памяти, не сбалансировано развиты функции мышления и органов чувств...
В данном случае, книги (наряду с другими предметами цивилизации) выполняют массу полезных и ...вредных функций.
книги проносят точку зрения и взгляд другого человека через время и расстояния,
но, увы, урезанную и всего лишь определённую точку зрения.

Здесь возникает вопросы:

1. насколько простирается личная СВОБОДА?
живя бок о бок с иными существами - людьми, кошками, системами мнений (в т.ч. общеобразовательными школами) - мы постоянно встречаемся с различными точками зрениями.
Ералаш, почему тебе не улыбается встретить точку зрения схожую со своей?
Это чем-то тебя пугает? Это чем-то тебе угрожает?

Отбрасывать иную точку зрения лишь на том основании, что она ограничивает личную свободу?
Но в данном случае я вижу как минимум, противоречие - иная точка зрения, сходная с твоей личной, ограничивает твою личную свободу... ?
В смысле, ты на ней (точке зрения) стоишь и тебе тесно, если кто-то видит вещи под схожим с тобой углом? Места мало?

Мне кажется, что такая тяга к свободе - лишь фетиш сильно напуганного городского человека.
Даже, скажем так, сына родителей, которые приехали в Мегаполис из небольшого посёлка (городка), где обычно существуют сильные общинные нормы поведения. Принося и культивируя эти нормы в семье, родители неизбежно сталкиваются с конфликтом поколений, т.к. большой город предлагает иные, более свободные нормы поведения, которые дети впитывают легче родителей. В результате мы видим - протест, тягу к "свободе" из отрицания давления неприемлимых норм. Свобода из чувства протеста - ограниченная штука, она чётко ограничена чужими мнениями.

2.Вытекает из первого - становишься ли ты свободнее, отвергая точки зрения других людей (схожие или не схожие с твоей)? Приобретаешь ли ты новые возможности? и вообще что приобретаешь в данном случае?

мама Света, эта тема привлекает внимание всех: тех, чьи дети учатся в школе и тех, у кого дети учатся дома. Те, чьи дети учатся в школе, могут получить тут информацию, которая может повлиять на их мнение. С другой стороны, если родители считают, что есть польза от посещения школы, то почему бы им не поделиться полезным опытом их детей? Дело не в точке зрения, а в умении высказывать её и аргументировать.

eralash писал(а):

А может объясните, что значит быть уважительным к собеседнику?

Ykar писал(а):

точно выражать свою мысль без желания обидеть человека.

Коротко и ясно. Только как определить: было ли желание обидеть или человек сам обиделся на что-то, обидное лично для него? А выражать свою мысль точно - это довольно трудно. Если бы это было, то непонимания на форуме не было бы.

rodnik56 писал(а):

Что означает собственное мнение? НЕ будет ли это мнением большинства окружающих? И если это наши дети , то не лучше ли, чтобы они разделяли взгляды своих родителей, а не чужие?

Взгляды родителей тоже чужие. Более свои, чем взгляды посторонних людей, но всё-таки чужие. Но для кого лучше, чтобы дети разделяли взгляды родителей? Видимо для родителей? А для самих детей что лучше? Следует ли родителям учитывать мнение детей? Надо ли предлагать им своё (родительское) мнение только для того, чтобы дети не разделяли чужие взгляды? Или пытаться помочь ребёнку составить своё мнение?

Все ведь читали ЗКР? Помните как дедушки общались с Анастасией? Как вы считаете: дедушки предлагали ей готовые ответы?

rodnik56 писал(а):

Или вы считаете, если не читать детям ЗКР, а читать только другие книжки, то они самостоятельно и очень быстро придут к идеям ЗКР?

А при чём тут идеи ЗКР? Это что критерий такой? А "очень быстро" - это показатель? А кто из взрослых очень быстро пришёл к идеям ЗКР? А если бы не было ЗКР, то так бы никто и не пришёл к этим идеям?

Я считаю, что надо быть очень осторожным в отношении детей. Они впитывают как губка и воспринимают поначалу всё как само собой разумеющееся. Стоит дать ребёнку формальный ответ и потом замучаешься его переубеждать. А если ребёнок увидит родительское отношение к чему-нибудь (например к ЗКР), то это отношение повлияет на него прежде, чем у него сформируется своё собственное отношение. И чтение родителями ЗКР для детей - это как раз такое влияние, равносильное навязыванию, так как ребёнок доверяет родителям и у него отсутствует критичность. То есть ребёнок принимает всё за чистую монету. Но если у него спросить, почему надо создавать РП, он скажет, что так мама сказала или повторит её слова. Но стали ли идеи ЗКР его идеями?

rodnik56 писал(а):

Думаю, что дети должны знать и очень хорошо, как смотрят на мир их родители, что их волнует. Вместе переживать все моменты описаные в книгах.

Что значит должны? Кому? Родителям? А может родители должны общаться так, чтобы их дети знали о их жизни и переживали с ними моменты из жизни, а не из книг?

rodnik56 писал(а):

К сожалению, слишком мало времени, при современном темпе жизни остаётся нам для общения с детьми.

А при чём тут темпы жизни? Общение с детьми тоже часть жизни и видимо более важная, чем остальные. Так от кого зависит количество времени для общения с детьми: от темпов, детей или родителей.

rodnik56 писал(а):

А другие книги наши дети читают самостоятельно, или обсуждают в школе в большом количестве. По обьёму гораздо большем, чем ЗКР.

Ну а кто мешает читать их вместе с детьми и обсуждать прочитанное?

Natika, вы заблуждаетесь относительно меня. Я ничего не отвергаю. Даже в мегаполисе можно не быть инвалидом, если голова работает. А если не работает, то инвалида инвалидность не беспокоит, он считает себя нормальным. А вот нормальному считать себя инвалидом только потому, что он живёт в мегаполисе и прочитал об этом в книжке - это что-то! Впрочем, это только выбор каждого. Я спокойно живу и в большом городе, и в деревне, и в лесу.