javascript:emoticon('eralash, '), Вы правы, я выражалась не точно, видимо торопилась. Во многом я согласна, с вашей точкой зрения. Однако не пойму. Вы предлагаете не читать ЗКР? Ведь другие книги мы тоже обсуждаем. Но читаем гораздо реже. Именно потому, что не хватает времени, читаешь то, что считаешь более важным. Да, желательно с детьми переживать моменты из собственной жизни, а не из книг, но именно эти книги открыли мне жизнь такой, как я вижу её сейчас. И этот процесс не закончен. Каждый раз возвращаясь к тем или иным книгам, не только ЗКР, открываешь что-то новое и хочется поделиться этим с детьми.

Цитата:

А кто из взрослых очень быстро пришёл к идеям ЗКР? А если бы не было ЗКР, то так бы никто и не пришёл к этим идеям?

А насчет идей, думаю, что не скоро бы мы пришли к ним, к чему лукавить? Во всяком случае, родовые поместья стороить, кроме Анастасии никто так конкретно не предлагал. Сейчас уже многие воспринимают мысли из ЗКР как свои. Но я помню, что вначале было совсем иначе. Возможно ошибаюсь. Но если не ЗКР, я бы и не подумала о том, что детей нужно учить вне школы.
С любовью. Наталия

Ах, Ералаш, я лишь сопоставляю твои посты (высказывания)-
ты в них блудишь,
а остальные заблуждаются - каждый выбирает своё.
Кто виноват, что делать?
Ты заблуждаешься относительно меня -
с чего ты взял :
вот нормальному считать себя инвалидом только потому, что он живёт в мегаполисе и прочитал об этом в книжке - это что-то!...

что данный вывод сделан на основании одной книги?

Видимо - этот вывод тобой сделан исходя из моих высказываний
Ах, неужели я выгляжу такой ограниченной?

Но утверждение, об инвалидности жителей Мегаполисов, сделано на на других основаниях, но он совпадает с изложенным в ЗКР.

Дальтонику сложно объяснить чем синий цвет отличается от зелёного,
так и мы с трудом нащупываем утраченное - не наработанное -не прожитое - упущенное в детстве.
Возможно ты, Ералаш, не входишь в это "мы" - я искренне этому рада, и кто виноват, что твои посты не открывают, а туманят, твоё истинное лицо - вписывают тебя в число инвалидов, исследующих себя и мир из принципа отрицания.
Думай и выражайся яснее

Цитата:

И не нуждались бы в чтении книг, в которых кто-то учит быть свободными и счастливыми. Да и можно ли научить этому по книге? Как вы думаете? Хотя, подозреваю, думаете, что можно, а иначе не стали бы предлагать дочке ТАКУЮ книгу.

Что вы имели ввиду? Какую ТАКУЮ? Повторю вопрос - вы считаете, что книги читать детям вообще НЕ НАДО? Я так понимаю. И согласна, если бы мы жили в идеальных божественных условиях, а не в городах, но пока мы здесь.

Цитата:

А книги не отражают реальной жизни. Даже все вместе взятые. Они учат тому, что было. А как будет? Неизвестно.

Вот тут я поняла, чем ваша точка зрения отличается от моей, во всяком случае.
Я-то как раз считаю вовсе наоборот: ЗКР - наиболее првильно и полно отражает нашу действительность, в отличии от многих других книг. Да -это мои книги, как сказала Natika - мой размерчик и мне соответствуют. И насчёт того что будет, у нас с Вами, eralash, разные мнения. Я убеждена, что будет так как мы это помыслим, всё будет соответствовать нашим планам, пожеланиям, мечтам. Всё зависит от чистоты помыслов. Именно этому я и научилась у ЗКР. И у меня это получается. Этому я и хочу научить детей: мечтать и воплощать свои мечты в реальность. Кстати у них уже сейчас планы отличные от моих, но родовое поместье в их планах присутствует. Во всяком случае, я тоже пытаюсь передать детям всё самое хорошее из того, что умею: любить людей, не держать обиды ни на кого, быть скромней, радоваться за других, не осуждать людей. И сама учусь этому и не только у Анастасии, но именно она повернула мою жизнь в этом направлении.

Natika писал(а):

Ах, неужели я выгляжу такой ограниченной?

Ах, неужели я выгляжу таким туманным?

Надинэ писал(а):

Понимаете, eralash, я считаю, что книги Анастасии являются противоядием для суицида, наркомании, проституции, разного рода маний и заболеваний психического характера, основанных на безысходности, от дерьмовости этого мира. Анастасия сделала возможным создать альтернативу нашей реальности, объяснила, что к чему вкраце и куда бежать, чтобы становилось лучше, а не хуже. Она объяснила некоторые законы мирозданья. Думаю, в наших школах не помешал бы такой предмет.

А я считаю, что только сам человек может противостоять влиянию. Любому. Даже положительному. Ведь иначе он попадает в зависимость. Которая кажется более привлекательной, чем наркомания, но по сути такой же. Книги ЗКР и Анастасия лишают самостоятельности.

Надинэ писал(а):

Чтобы не оказывать воздействие на формирование её мнения мне следовало родить её на необитаемом острове и оставить там в одиночестве. В любом другом случае воздействие на её мнение всё равно будет. Так уж лучше это буду я, чем маньяк -убийца с улицы.

Ваши опасения небеспочвенны. Влияние есть. Но попытка оградить не научит жить в этом мире. А придётся, как бы он нам не был противен. Привычка получать ваше мнение готовым не приведёт к формированию своего мнения. Ребёнок вырастет, а жить будет по вашим правилам. Вы хотите этого?

Надинэ писал(а):

А ответов, конечно ,можно и не давать. Но ведь вы же соглашаетесь или не соглашаетесь с его выводами ( внутренне или внешне). А это и есть формирование мнения. Или же демонстрируете пофигизм по отношению к выводам вашего сына ?

Вы будете смеяться, но я общаюсь с сыном также как на форуме. Я не высказываю своего мнения о том, что он делает или говорит. Я задаю вопросы.

rodnik56 писал(а):

Вы предлагаете не читать ЗКР? Ведь другие книги мы тоже обсуждаем.

Я ничего не предлагаю. Каждый решает сам. Просто странное разделение на ЗКР и другие книги. Если ЗКР так хороши, то зачем читать другие. А если не так хороши, то значит такие же как и другие.

rodnik56 писал(а):

Да, желательно с детьми переживать моменты из собственной жизни, а не из книг, но именно эти книги открыли мне жизнь такой, как я вижу её сейчас.

А возможен и такой вариант: заслонили жизнь.

rodnik56 писал(а):

А насчет идей, думаю, что не скоро бы мы пришли к ним, к чему лукавить? Во всяком случае, родовые поместья стороить, кроме Анастасии никто так конкретно не предлагал. Сейчас уже многие воспринимают мысли из ЗКР как свои. Но я помню, что вначале было совсем иначе. Возможно ошибаюсь. Но если не ЗКР, я бы и не подумала о том, что детей нужно учить вне школы.

Это только характеризует вас. Без обид. Только почему вы решили, что строительство РП приведёт к той жизни, о которой пишется в ЗКР? Пока наблюдается нечто совсем другое.

rodnik56 писал(а):

Что вы имели ввиду? Какую ТАКУЮ? Повторю вопрос - вы считаете, что книги читать детям вообще НЕ НАДО? Я так понимаю. И согласна, если бы мы жили в идеальных божественных условиях, а не в городах, но пока мы здесь.

Такую, которая учит быть свободным и счастливым. Книги читать детям можно. Но почему бы не поговорить без книг? Не получается?

А жить надо уметь в любых условиях. Не ждать, что появяться идеальные.

rodnik56 писал(а):

Я-то как раз считаю вовсе наоборот: ЗКР - наиболее првильно и полно отражает нашу действительность, в отличии от многих других книг.

Я понимаю, что вы так считаете. Но не понимаю почему. Каким же образом ЗКР отражает нашу действительность? ЗКР, на мой взгляд, подаёт красивые образы будущего. И предлагает путь для построения этого будущего. Но откуда убеждённость, что этот путь приведёт именно туда?

rodnik56 писал(а):

Я убеждена, что будет так как мы это помыслим, всё будет соответствовать нашим планам, пожеланиям, мечтам.

Вот-вот. А почему вы убеждены?

rodnik56 писал(а):

Всё зависит от чистоты помыслов

Значит всё-таки есть зависимость?

rodnik56 писал(а):

Именно этому я и научилась у ЗКР. И у меня это получается.

А поподробнее? Чему этому? И что получается?

rodnik56 писал(а):

Этому я и хочу научить детей: мечтать и воплощать свои мечты в реальность.

Разьве ж я против? Только за. Осталось только подождать несколько лет и снова поговорить на эту тему.

Слов много в твоих постах.
пишешь-пишешь, а потом - Вы меня не так поняли.

А как же тебя понимать, мил человек,
когда твои слова тебе же противоречат.
Как в анекдоте (благодарствую Надинэ) -
мне пофигу, что там написано - Мы панки!

Люди всё таки не машины и считывают не только формальный смысл слов.
Что вкладываешь в свои посты, кроме словарной массы?

Ералаш писал:
Каждый решает сам. Просто странное разделение на ЗКР и другие книги. Если ЗКР так хороши, то зачем читать другие. А если не так хороши, то значит такие же как и другие.

Вывод из области - все яблоки фрукты, следовательно все фрукты яблоки?
Вот ложка, вот гвоздь - и тот и другой предмет из металла - неужели никакой разницы?
но ложкой я ем, а гвоздь муж вбивает в стену -
это наш выбор или наша несвобода?

Ералаш, ты же сам написал выше, что не факт, что ребёнок выберет ЗКР и они станут его идеями, что же напряг в этом вопросе у тебя - понравятся ребёнку эти идеи, значит и сам захочет так жить, а нет - нет.

Цитата:

Только почему вы решили, что строительство РП приведёт к той жизни, о которой пишется в ЗКР? Пока наблюдается нечто совсем другое.

Всего лишь фильтр твоего восприятия.

Цитата:

Я не высказываю своего мнения о том, что он делает или говорит. Я задаю вопросы.

А он тебе задаёт вопросы? Ты отвечаешь? Или только ты задаёшь вопросы?
А задаёт он вопросы другим людям? И слушает ли ответы? Думает над ними?
А ходит ли он в школу?

И интересно мне ещё, почему ведя политику "не читания книг детям вообще" агитацию ведёшь только в среде идей ЗКР... Или только в ЗКР детей науськивают по жесткой схеме...?

Спасибо за поддержку Natika и Надинэ. Возможно у меня не столько чувства юмора, но и мне посты eralash кажутся сплошной демагогией.

Цитата:

Но почему бы не поговорить без книг? Не получается?

Вы считаете, что мы ходим только с книжками в руках?

Цитата:

Вы будете смеяться, но я общаюсь с сыном также как на форуме. Я не высказываю своего мнения о том, что он делает или говорит. Я задаю вопросы.

А. что тут смешного. И я также общаюсь со своими детьми, но иногда высказываю и своё мнение. Только не надо говорить, что моё мнение преобладает в ответах. Именно Анастасия и научила нас задавать вопросы. И я не собераюсь преукрашивать себя в глазах других, я тоже этому только учусь. И поверьте, очень хочу достичь в этом искустве совершенства. Рада что у eralash это получается. Вам, eralash, повезло, что ваш мальчик всё делает по своему. И как поняла, в этом не ваша заслуга, он такой с деского садика. У нас же совсем другие дети, у них наследственность такова, что они вообще боятся высказываться в присутствии незнакомых людей. Мы думаю что успешно преодолеваем это. Мне достаточно часто приходится говорить: " Это твои проблемы, решай их так, как считаешь нужным." Я не снимаю вины с себя. Ещё раз повторю - учусь, анализирую, делаю выводы.

Цитата:

Вот-вот. А почему вы убеждены?

Цитата:

Только почему вы решили, что строительство РП приведёт к той жизни, о которой пишется в ЗКР? Пока наблюдается нечто совсем другое

Цитата:

Каким же образом ЗКР отражает нашу действительность? ЗКР, на мой взгляд, подаёт красивые образы будущего. И предлагает путь для построения этого будущего. Но откуда убеждённость, что этот путь приведёт именно туда?

Иногда чувства совсем не выражаются словами, убеждённость моя стоит на анализе моей прошедшей жизни, сопоставлении фактов, реальных событиях. о некоторых я писале в этой теме. не хочется повторяться. Кроме того я общалась с людьми из РП, видела их лица, глаза, которые лучше слов в интернете говорят мне о том, что ждёт людей последующих за ними. Желаю и вам обрести веру во всё светлое и прекрасное, и не оставлять место нечто совсем другому. Сейчас много разного вокруг. Но неужели вы, eralash, не видите никаких перемен? Мне не очень то хочется отвечать на все ваши вопросы, напоминающие приговор прокурора. Мне не в чем оправдываться. Я живу сегодняшним и оно представляется мне замечательным, во всём своём разнообразии. Хотите напишу целое сочинение о том, что меня радует. Оно будет очень большим.
С любовью. Наталия

Natika писал(а):

А как же тебя понимать, мил человек, когда твои слова тебе же противоречат.

А вот так. Вы же понимаете Мегре, несмотря на его противоречия себе же.

Надинэ писал(а):

eralash, Книги Анастасии на всех действуют по- разному. У меня они вызвали полёт творческой мысли и бурную деятельность, я очень много уже успела переделать в своей жизни , причём самостоятельно.Так, что самостоятельности меня они не лишили.

А почему книги вызвали? А сами вы, самостоятельно, не могли проявить творческой мысли и бурной деятельности? А вы уверены, что ваша бурная деятельность не закончится вместе с книгами и движением? Паровоз тоже сам едет, пока уголь есть.

Надинэ писал(а):

Ещё думаю, что лучше быть зависимым от книжек Насти, чем от наркомании

Зависимость не можеть быть лучше или хуже. Наркоман показывает пагубность своей зависимости. Так что для окружающих такая зависимость более полезна. А вот зависимость от благих помыслов незаметна, а то и приветствуется.

Надинэ писал(а):

по- моему, вы редкий зануда, хотя и умный , и с чувством юмора.

Какие обиды! Редкий - это комплимент. А где вы видели глупого зануду без чувства юмора?

Сергей Кульченко писал(а):

Ералаш, ты же сам написал выше, что не факт, что ребёнок выберет ЗКР и они станут его идеями, что же напряг в этом вопросе у тебя - понравятся ребёнку эти идеи, значит и сам захочет так жить, а нет - нет.

Не напряг, а простой расчёт: выбор производится из нескольких вариантов. Если же ребёнку предлагают родители, да ещё один вариант, то он просто посчитает его единственно правильным. Это заметно только при общении со своими детьми, чего и вам желаю.

Сергей Кульченко писал(а):

Всего лишь фильтр твоего восприятия

Ваше мнение правомерно только при наличие у вас РП и самообеспеченной жизни в нём. Тогда я признаю, что был не прав. Покажете?

Сергей Кульченко писал(а):

А он тебе задаёт вопросы? Ты отвечаешь? Или только ты задаёшь вопросы? А задаёт он вопросы другим людям? И слушает ли ответы? Думает над ними? А ходит ли он в школу?

Задаёт. Не отвечаю. Точнее говоря начинаю рассуждать и вовлекаю его в это. Вопросы другим задаёт. Ответы слушает. Обдумывает и проверяет собой. В школу ходит, но ему там неинтересно. Домашнее обучение не подойдёт, так как он всегда найдёт, чем ему заняться. А занятия по предметам ему неинтересны. Поэтому школа его дисциплинирует. Это внешнее. Мне бы не хотелось выступать для него подавляющей силой.

Сергей Кульченко писал(а):

И интересно мне ещё, почему ведя политику "не читания книг детям вообще" агитацию ведёшь только в среде идей ЗКР... Или только в ЗКР детей науськивают по жесткой схеме...?

Элементарно! В других средах либо не читают вообще, либо читают ещё более прикольную литературу. Я не против читания вообще. Я против читания с целью.

rodnik56 писал(а):

Возможно у меня не столько чувства юмора, но и мне посты eralash кажутся сплошной демагогией.

Спасибо за оценку.

rodnik56 писал(а):

Вы считаете, что мы ходим только с книжками в руках?

Вопрос - это не утверждение. Когда я общаюсь с сыном, у нас не возникает желания читать книги. Да и времени не остаётся.

rodnik56 писал(а):

Именно Анастасия и научила нас задавать вопросы.

И что теперь? Памятник ей поставить? А сами бы не додумались? Как-то вы принижаете себя перед Анастасией.

rodnik56 писал(а):

Вам, eralash, повезло, что ваш мальчик всё делает по своему. И как поняла, в этом не ваша заслуга, он такой с деского садика.

Повезло. И сыну тоже. Я вот тоже пытался делать всё по своему в детстве. Но родители мне показали Кузькину мать. Слишком серьёзно подходили к вопросу воспитания. Мы с женой относились более разгильдяйски к этому вопросу. А в садик он ходил месяца 3. После чего мы решили не мучить его. Так что никакой моей заслуги. Ну разьве что наследственность. Ведь он у нас с рождения такой.

rodnik56 писал(а):

У нас же совсем другие дети, у них наследственность такова, что они вообще боятся высказываться в присутствии незнакомых людей

Ну не знаю. При чём тут наследственность? У нас есть знакомая семья. У них тоже сын, причём всего на 1 день младше нашего. Так вот он буквально всего боится и чуть что маме в рот смотрит. Мы как-то с женой понаблюдали за поведением его родителей и увидели, кто его запугал. Мы же ничем нашего не пугали. Вот он и не боится ничего. Всё воспринимает доброжелательно и с юмором. И с чужими спокойно общается. И агрессии по отношению к другим детям не было. Был случай, когда он пытался играть с девочкой в песочнице, а та давай бить его лопаткой по голове. Так он засмеялся и закричал нам: девочка со мной играет! У жены даже комлекс появился, что он не сможет себя защитить. Но пришло время и он стал защищаться. Но не нападать. И как бы с ним не поступали, мы не вмешивались. В худшем случае уводили в другое место. И никогда не говорили ему, что тот-то плохой или хороший. Он до всего сам доходил. Правда были проблемы. В основном с женой. Когда его подставляли друзья. Жене это не нравилось. А он продолжал общаться с друзьями как ни в чём не бывало. А если прекращал общение, то сам, а не потому что мы ему так сказали. Это не так легко, как я тут написал. Тяжело видеть как обижают твоего ребёнка. Особенно несправедливо, на наш взгляд. Но это жизнь. Чрезмерная опека только помешает. На мой взгляд.

rodnik56 писал(а):

Желаю и вам обрести веру во всё светлое и прекрасное, и не оставлять место нечто совсем другому.

А зачем мне вера? Я это и так знаю. Всё к лучшему. Светлое и прекрасное рядом с нами. Зачем в это верить? Зачем к этому стремиться? Это уже есть в нашей жизни.

rodnik56 писал(а):

Мне не очень то хочется отвечать на все ваши вопросы, напоминающие приговор прокурора.

Да, мои вопросы жёсткие. Но если нет вины, то зачем оправдываться? Я не прокурор. Я адвокат. Для всего. Я принимаю всю жизнь, а не только светлое и прекрасное. А прокуроры те, кто приговаривает к уничтожению всё то, что не соответствует ЗКР.

rodnik56 писал(а):

Я живу сегодняшним и оно представляется мне замечательным, во всём своём разнообразии.

Вот видите. Я говорю тоже самое. И в чём проблема?

eralash, повзрослевшие дети родителей покидают, если мировоззрение их не понимают. Или не принимают. Это факт.

Цитата:

Ваше мнение правомерно только при наличие у вас РП и самообеспеченной жизни в нём.

Мнение правомерно и основано на уже начавшемся строительстве, о котором и была речь вначале, выводы о движении и результатах из своих действий я сделать могу.
Но исходя из вашей точки зрения "сначала получить полностью, потом утверждать" могу сделать вывод, что вы не уверены правильностью своего подхода к детскому обучению и совершенно не представляете какой результат вас будет ожидать с повзрослевшим ребёнком, да? Ведь он ещё не взрослый, откуда вы знаете, к какому это приведёт результату? Можно и не отвечать.

Цитата:

Покажете?

покажу только хочется услышать и критерии оценки. а то вдруг только "перемещать тело в пространстве" окажется весомым доказательством

Цитата:

Поэтому школа его дисциплинирует.

А что ему интересно?
И дисциплина, похоже, нужна больше вам, чем ему. Или он сам так решил?

Цитата:

Я не против читания вообще. Я против читания с целью.

Уважаемый всё делается с целью, как и все ваши слова, тут или дома говоримые.
Чтение - такое же навязывание, как и ваш уход от ответов сына, навязывание своей политики.

Прочитал - думай.
Нравится - делай.
Другой мир - рядом.
Выбор - твой.

Один момент -
принимаю.
И в данном случае ты не исключение.

Ералаш:
Элементарно! В других средах либо не читают вообще, либо читают ещё более прикольную литературу. Я не против читания вообще. Я против читания с целью.

Ты не ответил - на пример с ложками и гвоздями:
целесообразность - расширение или ограничение свободы?
(неужели ты готов есть свой суп гвоздём, лишь бы не ограничивать свою свободу целесообразностью ложки?)

Ералаш:
А почему книги вызвали? А сами вы, самостоятельно, не могли проявить творческой мысли и бурной деятельности? А вы уверены, что ваша бурная деятельность не закончится вместе с книгами и движением? Паровоз тоже сам едет, пока уголь есть.

Могли (Надинэ ) и проявляли.
Сначала в чётких рамках воспитания (родители, ясли, сад, школа - мои родители также старательно показывали мне кузькину мать),
затем из чуства протеста (тебе это знакомо? мы (с мужем) "разгильдяйски" (больше свободы выбора) относились к своему сыну. )
Кстати, в подобной схеме ты не далеко не одинок - она описана и в художественной, и в иследовательской литературе.

И только сейчас (это ли не инвалидность? то что твой сын делал в 5 лет, я делаю в 35) я познаю Мир исходя из СВОИХ ощущений, размышлений, и устраиваю его исходя из своей целесообразности.
И в данном случае, использую и книги, и общение и др.

Всё к лучшему. Светлое и прекрасное рядом с нами. Зачем в это верить? Зачем к этому стремиться? Это уже есть в нашей жизни.

В очередной раз поздравляю с прибытием на конечную станцию Счастья и покоя

А меня вот общественная баня (которая, светлая и прекрасная, и совершенно рядом присутствует в моей жизни) не совсем устраивает.
Так что мне ещё есть к чему постремиться.
Принимай желание стремиться, как и всё остальное светлое и прекрасное, что есть в жизни.

А кстати, почему бы не поставить плюсик Мегре?
В других средах либо не читают вообще, либо читают ещё более прикольную литературу. Я не против читания вообще. Я против читания с целью.

Как никак - он задал среду общения.
Раз иной пользы ты от его книг не видишь.

Хотелось бы в очередной раз напомнить уважаемой публике тему данного топика.

eralash, с какой целью вы учавствуете в этой теме?

Цитата:

Я не против читания вообще. Я против читания с целью.

А зачем вообще читать книги?

Цитата:

Поэтому школа его дисциплинирует. Это внешнее. Мне бы не хотелось выступать для него подавляющей силой.

Непонятно, ходит ли ваш мальчик в школу? Если да, то пусть лучше школа его подавляет, а не вы?

Цитата:

При чём тут наследственность?

Вы сами говорите, что в детстве были таким же как сын, а у моих детей и папа и дед до сих пор такие робкие по отношению к незнакомым людям.

Цитата:

Светлое и прекрасное рядом с нами. Зачем в это верить? Зачем к этому стремиться? Это уже есть в нашей жизни.

Это и есть ваша вера. Как бы вы это не называли.
Вообще иногда, простите, ваши рассуждения похожи на бред сумасшедшего Можно по разному понимать слова, но не до такой же степени, что бы цепляться к каждой фразе. Может быть не будем уходить так далеко от главной темы?

Цитата:

А прокуроры те, кто приговаривает к уничтожению всё то, что не соответствует ЗКР.

eralash, Если бы вы были внимательны, то поняли: В ЗКР звучит призыв к преобразованию, а никак не к уничтожению. И это едва ли не главная мысль в этих книгах. А любовь никак не может призывать даже к разрушению. Вам действительно всё нравится в окружающем и нет желания сделать его ещё более прекрасным? Или вы будете радостно смеяться, когда рядом с вами будет корчится от ломки ваш сын (если он изберёт эту свободу) или орать в пьяном угаре ваш брат? А для меня с некоторых пор все люди земли становятся родными сёстрами и братьями. И среди близких есть такие кому нужна помощь. Возможно моя. Или ваша?

Тема интересная и нужная, спасибо всем тем кто поделился опытом, этот опыт важен для родителей у которых маленькие дети(таким как я ), чтобы заранее спланировать дальнейшие воспитание ребенка.

Просьба модераторов удалить посты eralasha, так как он засоряет своими постами и уводит участников форума от темы.

Согласна с f_malder. можно удалить и мои ответы к eralash

Дорогие друзья,
просто кому что не вкусно-не кушайте.
Не надо насильно кормить друг-дружку.

Может у кого есть опыт интересный? Давайте просто поделимся...А?

Любви и гармонии, Юлия.