Мой выбор - сибирская лайка. Вот что мне нравится:

1. Думаю, что это порода самая близкая к первоначальным породам собак. До 19 века была известна только в России в частности в Сибири. В начале 20 века произвела фурор в Европе.

2. Всегда хвост рогаликом. То есть всегда веселая. Я только однажды видел, как у сибирской лаечки хвост выпрямился как у волка. Это когда 7-ми месячная лайка с нами по горам 30 км отмахала, причем посредине маршрута ей камнем ногу прищемило и она за нами хромала по камням и т.д.

3. Эта собака может выжить в лесу. Что неоднократно наблюдал.

4. У породистой лайки есть следующие врожденные особенности (эдакие супер свойства)

- Она изначально умеет гнать зайца по кругу.

- Умеет облаивать белок и глухарей, чему глухари очень радуются ) Сам видел как один слетел пониже и сидел дразнился

- Умеет "крутить" медведя. Т.е. заходит сзади и пытается укусить. Очень полезное свойство. Любая другая порода если не уделается со страху, стараясь защищать хозяина, нападет в лоб.

- Что характерно при тренировке лося крутит спереди. Т.е. останавливает и не дает сдвинуться, забегая спереди.

5. Еще одно очень полезное свойство: если кто отходит в лесу от лагеря – бежит следом. Если вы с маленькими детьми в лесу - свойство очень полезное.


А какие породы вам нравятся?

--
Исправлено Shambo Чт Авг 21, 2008 3:05 pm

Лайка - от слова "лаять" - лает громко и весело на все поселение
Лучшая собака - это волк, в крайнем случае его подобие - немецкая овчарка. А может быть, их гибрид

Думаю что овчарка далека от волка как и любая из старых пород. (О новых и нежизнестойких я молчу). Подтверждение тому - волки едят и даже специально охотятся на собак вообще. Хотя строение шеи и хвоста у овчарки близки к волчьим. Но тут дело в породе же опять.
Вообще, собаки, которых мы видим в городах, к сожалению в большистве своем представляют вырожающихся представителей старых пород. Родословная действительно много значат. У лаек, например, чистопродность - это как раз врожденные данные о которых я писал выше.

А что примечательного у овчарок?

Цитата:

Что примечательного у овчарок

Их характера не знаю, я с ними мало знаком Думаю, что от волка там что-то осталось. Но, повторюсь, для поместий переходного периода предпочтительнее будет их гибрид.

Нда... осталось сделать так, чтобы они сгибридились..
К тому же то, что получится будет уже и не волк и не собака. А вдруг оно лаять не будет?
Вообще я тут задумался о гланом назначении собаки. Думаю что это все таки защищать и охранять. Тут как раз лай и пригодится )

помесь собаки и волка - волчок, волкопёс, тумак. На границе у нас работают "волкособы". Еще собаки могут заводить потомство с лисами - называюсят подлиски. Но помеси не всегда могут сами заводить потомство. А если заводят, то качества потомков могут быть нестабильными.

Цитата:

Лучшая собака - это волк,

Ну тогда выбор очевиден! Это наши традиционные собаки наиболее древних пород. Может, это и не породы, а Собаки как таковые, в их неизмененном первоначальном виде. Огромный плюс северных пород, самоедок и хаски, - практически полное отсутствие специфического собачьего запаха от шерсти. Я планирую заводить самоедку и стричь ее летом "на шерсть", как овечку.
Собаки мало едят, но очень сильные и выносливые. Минусом хаски и самоедок называют склонность к самостоятельным перемещениям, но думаю, в поместье они найдут где разгуляться, не мешая соседям.

волк

западно сибирская лайка


хаски

__________________________________________________________
тундровый волк

Белый волк

самоедка

Цитата:

я тут задумался о гланом назначении собаки. Думаю что это все таки защищать и охранять. Тут как раз лай и пригодится )

Думаю, здесь лучше подойдет способность издавать негромкий, но жуткий рык

Я думаю, что изначально вообще не было никаких пород. Была просто собака со своим предназначением, которое ей определил человек.

ezevika писал(а):

Я думаю, что изначально вообще не было никаких пород. Была просто собака со своим предназначением, которое ей определил человек.

Скорее всего это так. Возможно изначально было сразу несколько пород собак для разных климатов, как пример - разновидности волков.

Отсюда как следствие - выбор собаки, наиболее соотвествующий местности.
Вот самоедка, например, будет хороша на севере, а для нашей уральской тайги приспособлена хуже: шерсть длинная, она постоянно цепляться будет за ветки и спутываться. Тут как раз подходит сибирская лайка. В общем-то для средней полосы самоедка тоже подходит, т.к. леса не такие густые как на Урале и в Сибири.

Не знаю как вам, а мне в первую очередь важно чтобы у собаки был добрый нрав и понималка адекватная. Поскольку был у меня ризеншнауцер и, скажу я вам, не легко будучи у себя в поместье переживать как он отреагирует на приближающихся / проходящих мимо людей, как с ним пойти например на озеро, где соседи с детьми и т.п. Так что если вам нужна собака как верный спутник везде, то она не должна напрягать своим присутствием. Да и хочется чтоб не было боязни что она сдуру ребёнка облает или ещё чего. С лайкой я только один раз сталкивался в жизни - мне не показалось что эта порода удовлетворяет вышеописанным требованиям - она скорее сторож и склонна к самохождению, т.е. с ней придётся аккуратничать и следить за ней. Подозреваю, что большинство "природных" вышеперечисленных собак этим отличаются, хотя точно не узнавал. Да и все их плюсы мне чужды в нашей местности - не думаю что мне нужна собака для того, чтобы крутить медведя, лося, зайцев загонять... Каждому своё.

И надеяться, что это существо будет жить само в районе вашего поместья - это точно не для меня. Если я завожу собаку, то я отвечаю за неё полностью, как показывает печальный опыт "адаптация" в поселении у собаки это дурной нрав и настойчивое клянчание еды у всех кого видит. Так что не тешьте себя надеждами завести "мини доброго волка как у Анастасии"!!! ИМХО. Опыт сын ошибок трудных. может у вас будет по-другому.

Я пока склоняюсь к швейцарской или немецкой овчарке - первые добрее, вторые понятливее. Швейцарская овчарка - чисто фермерская порода, дружит со всеми кошками, курами, коровами, лошадьми и т.п., неагрессивна, при встрече с незнакомым инстинктивно держится на расстоянии, но поддаётся дрессировке, сторожит, можно впрягать в небольшие тележки, использовать как пастушью. Ну про немецких я думаю все знают.

Вот! Разумные мысли

Хотя лайки которых я видел всегда веселые и очень хорошо ладят с детьми. Ни разу не слышал о нападении лайки на кого-то. Но то что они суют свой нос везе это точно

У каждого человека есть свои предпочтения, кому- то милы породистые собаки, а кто-то тает от дворянина. Я сталкивалась и с колли, и с боксёром, и с догами и с дворнягами. Благодарна им всем за ту любовь и ласку, которую они нам дарят. Нет умных породисых и бездарных дворняг. Они все умницы. Всё зависит от запросов хозяина. Главное- определиться, что конкретно вы хотите от своей собаки, для чего она вам. И ваша пёса будет именно такой, какую вы хотите.

Цитата:

Они все умницы.

нет, собаки все разные. По своим прежде всго личным качествам.
Есть умницы, а есть полные прохиндеи и лоботрясы.
Хотя, действительно, это зависи от хозяина. Если человеку без разницы, кого заводить и зачем, то может и собака-лоботряска какая-нибудь просочиться в его владения.

У меня в поместии живут две Заподносибирские лайки, я ими очень доволен и очень их люблю. При появлении чюжака, они всем видом дают ему знать что ему стоит подумать пежде чем, что то педпринять, среди друзей они просто как котята, но поверте ни кому из чужих не приходило в голову их игнорировать. Это очень хорошие собаки, сами себе большую чась корма добывают, на поместии мышей почти не видно? А чужая корова, зашедшая на нашу територию, бежала голопом, легко и красиво, как скоковая кабыла, да это было зрелище

Это ЯРА!!!



А, это Доброга!!!



Они очень добрые, веселые и забавные!

Сразу видно - серьезные и ответственные животные. Помощники.

Классные собачки!

Спасибо, но еще и добрые и забавные, заботливые и очень умные

Мне понравились голубоглазые сибирские хаски. Такой взгляд!

Овчарки немецкие, по нашему опыту, если их специально не натаскивать, вообще никакие охранники, в смысле покусать или даже залаять угрожающе.
НО может быт для РП это и хорошо? Лишь бы гавкнула предупреждающе. А так крупная, но добрая собака.
Как обратная сторона медали того, чтоб разрешать собакам самим добывать пропитание скажу, что например овчарки немецкие (особенно они) ОЧЕНЬ ЛЮБЯТ охотится за курочками. Ладно еще если за своими, а то ведь не разбирают свои-чужие. А иногда наоборот разбирают: своих не трогают , знают их так сказать, "в лицо".
А вот соседских - за милую душу.
Да и дворняжечка наша, хоть и маленькая была, курочки, если та случайно к нам через забор залетела, не пропускала или даже, если освобождалась от цепи, могла пробраться к ним, поймать курицу и слопать.

И насчет того, что лазить по домам, воровать - тоже была такая собака. Породистая, умница, азиатская овчарка. Было 6 месяцев ей, уже охранница была - дай бог. Но постоянно заходила в дом воровать продукты, хотя кормили ее хорошо - и мяско, и молоко, и творог, и каши с овощами. Я ее из-за этого не очень-то любила, каюсь. Потом не уследили, выбежала на дорогу и машина сбила.
Это еще потому произошло (воровство постоянное), что выросла с малечку в доме, так как взяли еще по-холоду, жалко было на улицу. Потом потеплело - устроили ей в сенках лежбище, так она в дом ходила какать! Уже и дверь ей на улицу открытой оставляли, и в дом закрывали поплотнее, выцарапает дверь в дом, зайдет и сделает свое дело.
Последнее замечание - это конечно, не против собак, а про то, что в доме держать с оглядкой нужно. Лучше сразу на улице приучать.
По-поводу ее охранных свойств. Сосед к нам приходит как к себе домой обычно, она к нему привыкла. А жила уже в сенках тогда. И когда он приходил - она не реагировала никак. А тут он зачем-то в дом хотел зайти, так она на него ТАК ЗАРЫЧАЛА, что ему не по себе сразу стало. Хотя обычно в этом возрасте еще щенки - не охранники.

А вот был кавказец, так тот ни разу в сенках не сделал. Даже потом, когда вольер ему сделали, то терпел изо-всех сил, но в вольере не пачкал.
Правда эту собаку никому не советую. Как охранник - это самая лучшая собака в мире. Контролирует в одиночку территорию то ли в диаметре, то ли в радиусе 500м.Но в итоге не она вас будет охранять - а вы - людей от нее!
Она привязывается не к хозяину,а к территории. Хозяина обычно признает только одного, остальных членов семьи может не признавать и кусать. У нас признавал двоих - мужа и меня. Я могла даже дать мясо, потом отобрать изо-рта, и дать снова. Беспрекословно подчинялся. А ребенка укусил. Маленького. 2 годика. НАШЕГО!!!
С ребенком - это был последний случай, а до этого - еще несколько. Так что я бы сказала - собака страшная.
Мы когда ребенка в больницу привезли, нам сказали, что чуть ли не каждый месяц привозят покусаных людей - ХОЗЯЕВ кавказцев!
Хотя самки этой породы более мягкие.
Еще у разных хозяев по-разному. Мы знаем одного такого, что сам боится к своей собаке-кавказцу подходить (она на цепи) и кормит ее, подвигая миску вилами!!!

Несмотря на все это - это был самая моя любимая собака. Мы конечно, когда брали, не знали, что она такая. Это был ТАКОЙ пушистый медвежонок!!! А вот перед ребенком своим конечно виноваты. Не уследили, допустили контакт. Теперь всех предупреждаю, чтоб не брали кавказцев! При этом собаку не считаем виноватой - это ТАКАЯ ПОРОДА!
Она годится может для фермера, живущего на отшибе, но с ЗАГОРОДКОЙ, или на объектах ЗАГОРОЖЕНЫХ.

Азиаты - немного мягче кавказцев, но очень непослушные. Хитрые и своевольные. Нужно очень постараться, чтоб научить эту собаку чему-то. Захочет - будет подчиняться, не захочет - сделает вид, что не понимает!

Сейчас, у нас немец. Никаких проблем с детьми, никого не покусал, гавкает и рычит громко. Пытались немного натаскивать, а то уж слишком добрый.

Лайка - собака для севера. На юге ей жарко , она будет страдать.

Нам повезло, ни разу не попадались собаки лоботрясы и прохиндеи, только умные. Хотя, как видите идеала не было.

Я описываю ОПЫТ содержания собак в вольере, а ночью во дворе.
А в поместье вы как собираетесь держать? Привязывать собаку - по-моему последнее дело, а на воле без заборов - не будет ли проблем с соседями?

А мы планируем взять самоеда.Вообще,по моему мнению,самоеды,лайки,хаски и маламуты обладают примерно одинаковыми качествами.Для них самое любимое занятие - помогать хозяину.Не любят монотонной работы,не нуждаются в дрессировке,потому-что понимают речь хозяина.

В одном фильме о лайке-спасателе слышала такое - она может не подчиниться хозяину,но сделает задание даже лучше.Она в состоянии сама просчитать,как лучше сделать.

В одной семье помещиков два маламута.Так они с превеликим удовольствием таскают в дом на горе дрова и различные тяжелые предметы.Да еще и наперегонки все это тащат.

eee

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 26 сек.:

простите , не могу причепить фотку... как это сделать?

Я обожаю абсолютно все породы , но держу только ВЕО.Мы как -то идеально подошли друг другу.А до ВЕО держали пуделей, кавказку,добермана, и проездом временно ротвейлера-убедились что не наша порода.мне кажется ,что для каждого человека должна быть своя порода.И далеко не всегда она сразу находится.Бывает кого только не передержат ,пока найдут ту единственную.Придешь на выставку и просмотришь всю, а нет ли чего новенького.Иногда из других стран что нибудь привезут,и народ обязательно распросит владельца о характере,дрессировке новенького.

Тоже люблю и держал ВЕО. А немецкая - всего лишь уменьшенная копия ВЕ.

Что-то тихо стало у вас. Предлагаю вашему вниманию некоторые фото нашего молодняка.
Это наша Анжу с колечком.

А это Анжу с хрящиком. Никому не дам! РРРРР!!!!...

Поездка нашей Пумы со щенками, правда чужими.
Эй, козявка, как тебя звать?

Моя миска. Никому не дам... Вот!

После фотосессии. Анжу: "Где моя фотка?"

Пока всё.

А у кого ВЕО или немцы живут в поместьях? Как они там, что делают?
На сколько я знаю, у них и охотничья качества могут раскрыться не хуже лаек, и пастушечьи. Ну так как насчёт функциональности таких служебных овчарок в поместье?

У нас псы живут в частном доме, в деревне. В городе невозможно держать стаю собак. Стаей управлять даже легче, чем одной. У них выделено место для выгула на территории. Да еще и так гуляют, в поле. У нас много скотины, и собаки всегда рядом с ними.
Одна имеет сильный охотничий инстинкт. Но она подчиненного ранга и за ней приглядывают сучёшки под номером 1 и 2. Самая старшая присматривает за порядком в стае. Эта самая злобная и охранная наша собака. Никто не может войти на территорию нашего участка. Вся стая сразу поддерживает старшую суку. Очень удобно. Зря кстати никто не лает. Поселок очень обжитой и народу много, в том числе и детей. 8O

Ptiza писал(а):

Я описываю ОПЫТ содержания собак в вольере, а ночью во дворе. А в поместье вы как собираетесь держать? Привязывать собаку - по-моему последнее дело, а на воле без заборов - не будет ли проблем с соседями?

Вот и у меня такой же вопрос, а как собаку содержать в РП и нужна ли она там вообще? Думаю, что не нужна, по крайней мере на начальном этапе строительства, все таки собаки, как и другие домашние животные, не совсем приспособлены к самостоятельной жизни, а собаки хищники, и где гарантия того, что собака не будет охотится на домашних животных соседей? И потом как вы собираетесь восстанавливать свои "отношения" с миром "дикой" природы, если у собак силен охотничий инстинкт, и ни одно животное не подойдет к такому поселению, где есть собаки? Конечно, в природе не только травоядные, но и хищники, представляющие опасность для человека, но наша задача и состоит в том, чтобы изменить отношение животных к человеку. Вопросов выше крыши по созданию флоры на участке, а тут ещё и собака(кошка...), за которой нужно постоянно следить.

daruta, здорово у вас как всё

Kapsa, кому что . О содержании собак в поместье много написано - поищите в соответствующих темах... А вообще это не такое уж и мудрёное и сложное дело, если не заводить, конечно, собаку без смысла.

Добавлено пользователем cпустя 19 мин., 28 сек.:

Kapsa, у меня собака будет, потому что у меня будут козы и овцы и не по одной штуке . И потому что я их просто люблю, мне нравится общаться с собаками день из-зо дня. Ребёнку тоже. Да, хочется, чтобы зайчик, случайно скакавший через наше поместье не был угнан собакой прочь и тем более не был съеден, хотя бы на глазах. Но я уверена, что всё решаемо, и многие решения приходят уже непосредственно в поместье. А вообще, всё зависит от хозяина и собаки. Я считаю, что можно объяснить собаке, какие действия вы хотите видеть от неё в поместье, а какие нет. Тогда гости остануться нетронутыми, если не будут нести опасности (собака чувствует агрессию). Насчёт животных соседей - то же. Однажды моя хотела полакомиться курицей соседей, на что встретила жёсткий отпор с моей стороны. После этого она никогда не воспринимала ни одно домашнее животное соседей как то, которое можно есть. Да, она и не воспринимала их как своимх, но никогда больше глаза её не загорались по-охотничьи на эту живность. Можно даже сказать, что она как-то по-соседски уважительно к ней относилась, иногда общалась с ней.. И вообще её совсем не интересовали соседи. Ради пропитания она убегала в поле. Всё зависит от отношений, и если вы найдёте место для своей собаки в поместье, то, надеюсь, не будете к ней относиться, как глупой особи, жаждущей во что бы то не стало мясо, идущая только на поводу у своих инстинктов и т. п. Поверьте, что собака - это намного бОльшее! И всегда можно устроить отношения так, как хочется, но единого решения для всех хозяев и всех собак нету

Добавлено пользователем cпустя 26 мин., 2 сек.:

А если с собакой и соседями всё-таки проблемы есть, то а почему бы не дать собаке то, почему она бежит к соседям? Или почему бы тогда не прибегнуть к мерам ограничения? Ну или тогда нечего тащить собаку в поместье...
А вообще мы тут и обсуждаем как раз для этого, с какими породами хлопот будет как можно меньше, с какими можно гармонично ужиться в РП

Добавлено пользователем cпустя 49 мин., 32 сек.:

Ещё насчёт животных гостей и наших защитников... Поэтому я и выбираю породу, которая была бы не слишком хищнической, а достаточно уравновешенной в этом вопросе. Например, сейчас у меня терьеры: ну хоть ты тресни, но они с ума сойдут, если увидят мимо прибегающего зайца, да ещё если я буду запрещать его трогать. Сам инстинкт у них уже никуда не денется - в них выводили качества, чтобы на охоте при виде дичи у них крышу сносило и они действовали по инстинктам и навыкам.. Конечно, есть и исключения, но такие раньше отбраковывались, как охотничьи. Да, такие собаки умны, преданны, как и все, найдут себе пропитание животного происхождения , но на самом деле могут быть проблемы с их искусственно увеличенным охотничьим инстинктом. Если они не могут уравновешивать этот инстинкт, то сложно будет дружить с зайчиками-гостями, да и за соседскую живность и правда можно опасаться. А ведь большинство пород выводились как охотничьи. Я раньше тоже думала о лайках (в частности мне нравится маламут), но по причине, описанной выше, теперь больше склоняюсь к породам, которые не выводились специально для охоты.
Например, те же овчарки. Крайне умные, контактные, всегда жаждущие общаться и помогать. С ними очень интересно. И при этом в общем их охотничий инстинкт более уравновешен, нежели у охотничьих. Мне кажется, что если собаку с менее выраженным охотничьим инстинктом со щенячества воспитывать по вашим правилам, проблем в поместье с соседями и гостями не будет. Собака будет тогда проявлять агрессию только к тем, кто несёт агрессию, а если будет охотится, то на того, на кого вы ей разрешите и, главное, где разрешите.
Вспомним полянку Анастасии. Волчица не охотилась на этой полянке, быстрей всегда и около неё тоже. Она воспринимала эту поляну как поляну Любви, где нет места охоте. Понимаете? Она следила за порядком, делала своё дела, но ни на кого не охотилась. Она разбиралась, кто несёт опасность на поляне, а кто нет и следила за всеми, но не гнала прочь сразу всех. И нам хочется то же . Нам хочется, чтобы наши собаки были настолько же умны. Самое интересное, что это возможно!

Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 3 мин., 1 сек.:

А, ну да. Есть же ещё охранный инстинкт. То же самое, что и с охотничьим. Его излишек в собаке многие возможности в поместье перечеркнёт, конечно. Но не у всех он так сильно, "безбашенно" развит.

Для РП лучше выбирать сторожевую собаку или компаньона. Это могут быть различные овчарки, шнауцеры, доги, мастифы, бульдоги, доберман, ротвейлер, пудель, мелкие декоративные породы, сенбернар, ньюфаундленд.
Эти породы менее склоны к охоте, а цвергшнауцеры и питбультерьеры - прекрасные охотники на крыс, но дружны с хозяйскими животными.

Не думаю, что имеет смысл именно сторожевую. Например, кавказец, или азиат: да они близко никого не подпустят (если не исключение). У них же ярко выраженна охрана территории, причём часта безбашенность в этом. То же с доберманами, догами и молоссами. Конечно, воспитать можно по-разному, но в общем, у них такая тенденция.

Привет всем!!! У меня живет эрдельтерьер, безмерно любимый мой пес. Я с ним путешествую где хочу - в деревню и на дачу и т. д. С ним всегда договориться можно - только объяснить надо - что можно, а что нельзя. А выполняет он все "можно" и "нельзя" всегда -я думаю потому что он любит и понимает меня, а люблю и понимаю его. С ним очень легко. И уговорить его не трогать кур и кошек соседских - запросто можно - была в деревне - без проблем. Хотя собака изначально - охотник.
Согласна - каждый выбирает собаку по себе, по душе. И если ее любить, понимать и, естественно, правильно воспитывать - не будет проблем в поведении.
У моей знакомой ротвейлер живет, на улице от него люди шарахаются - и никто не догадывается насколько уравновешен, доброжелателен этот пес. Просто любовь хозяйки и правильное воспитание - замечательная псина. Я с ним и своим псом одна в общественном транспорте по городу ездила - собаки вели себя прекрасно.
И есть еще один момент, я думаю. Мой пес - он появился у меня тогда, тогда когда ну уже совсем стало грустно без собаки, хотя реальных условий не было - квартира арендуемая, финансов- одна зарплата на двоих с сыном. Но все нашлось, и деньги и возможность его содержать. И ХАРАКТЕР У НЕГО ТАКОЙ, О КАКОМ Я МЕЧТАЛА НЕ ОДИН ГОД!!! ЭТО МОЙ ПЕС, МОЯ ВОПЛОЩЕННАЯ МЕЧТА. Простите за пафос, но это так, а не иначе.
Живое окружение мы тоже получаем такое, о каком мечтали. Вот и живет у меня эрдель и кошка - дружат, скучают друг без друга. А я без псины - никуда.

Здравия всем!

Я тоже искал собаку для поместья. Лайку я не выбрал, т.к. у нас в Беларуси за прогулку в лесу с охотничей собакой можно получить штраф за незаконную охоту. Искал породу наиболее близкую к волку и не популярную, для которой ради экстерьера породы закроют глаза на характер, и ради денег продадут такую собаку, а не отбракуют. Мне понравилась голландская овчарка. У них к требования к экстерьеру не высокие, а основа её - это пастушья собака, которая очень выносливая. Она социальна, к детям хорошо относится. И ценят её именно по её качествам, а не по внешним данным (окраске). Эта порода достаточно старая, и до включения в каталог пород FCI называлась местной породой. Сейчас у нас щенок 4 месяца. Живёт на улице, мы его не привязываем, он никуда не убегает, хороший охранник - лает только по необходимости, разделяет своих (нашу семью и всех приезжающих родных) и чужих. Что будет дальше, увидим, а пока очень довольны собакой.

У нас марема итальянская пастушка, к сожалению держим на привязи так как бегает к соседским алпакам и кошкам. Охраняет очень хорошо. Если поумнеет может перестанет бегать к соседям, заборов у нас нигде нет.

Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 16 сек.:

Тренировать к сожалению нет времени. Должна была пасти козу но перестаралась кусила за ногу. Ето наверное как они должны пасти но им наверное нужно коз 20 не меньше. Пришлось отделить.

У нас собаки будут всегда и не одна. Просто нам нравится селекция животных. Нравится разводить их , получать более красивых, или продуктивных, или оригинальных. Мы не понимаем тех , кто требует держать в поместьях только ограниченное количество или виды. Не хотят - пусть не держат. Это сугубо личное. Нам кажется , что в конце концов любители зверья просто отделятся в отдельные поселения. И когда нибудь ( лет через 100 ) к ним в поселения будут ходить бывшие нелюбители с детьми и смотреть на необычных животных. И вся полемика по поводу *нужна -ненужна* окажется бессмысленной, ибо это окажется тоже творения , только человеческие творения. Может быть и не совсем совершенные , но ведь это только проба пера.

daruta, в ваших словах что-то есть . Я сама занималась разведением. Пока не знаю, пропадёт это желание или нет, но продолжать хочется. И у меня к вам вот какой вопрос. Большинство пород, которые и мы в том числе с вами любим, с их характерами и экстерьерами выводились для охоты. Надеюсь, вы разделяете со мной точку зрения, что охота негуманна, бессмысленна и от неё нужно уходить. Значит, и разводить собак далее с тем же характером и внешностью, особенности которых были направленны на охотничьи действия, не имеет смысла ни для нас, людей, ни для самих собакя (что мучаться то?). Как тут быть? Я, например, разводила терьеров. И многие охотничьи качества являются главными, именно по ним в первую очередь, как не крути, но всё-таки стандартами и выставками РКФ контролирует образ создаваемой породы. А я бы хотела совсем другую собаку разводить! Того же терьера, но с меньшим охотничьи инстинкотом, не такую буйную, более осторожную, более желающую идти на контакт и т. п., развивая те качества, которые даже бракуются у охотничьих пород, но с которыми собаки становятся прекрасными компаньонами! Я не хочу больше разводить охотничьих собак! Я хочу собак компаньонов.. но мне нравится многие охотничьи. Как быть? Делать из охотничьей породы.. компаньона и т. п., кого желаю я? Или же оставить эти породы в покое и заняться теми, которые и изначально были предназначены для гуманных целей? Пример со стаффами. Многие любители амстаффов против боёв, и разводят собак исключительно с уравновешенной нервной системой, без излишней агрессии. И что вы думаете, это на самом деле добрые собаки, у которых не сносит крышу при виде другого враждебного кобеля, драки и т. п., на что так падки агрессивные и неуравновешенные стаффы и т. п. породы! Те, кто за то, чтобы оставить в породе присущую им агрессию, твердят, что первые портят породу. Но зачем разводить агрессивных собак, если эта агрессия никак не пригодиться в обществе, а наоборот даже, опасна? Ведь если селовек заводит себе такого стаффа, как компаньона, оба будут мучаться, да и семья и окружение! Также и с охотничьими. Терьер, может, хороший компаньон для своей хозяйки, но мучается от того, что в нём сидит огромное желание поохотится и беда охотничьей породы тогда, когда это желание больше, нежели желание "служить" хозяину, или же представление у него, что это одно и то же. А это чаще всего! Трагедия такс, почти всех терьеров, спаниелей, лаек и подобных пород!

Я решила для себя разводить собак не охотничьих. Некоторые породы охотничьи были и пастухами. Ирландские, например. Моя собака тут пример - при своих охотничьих качествах, показывала и пастушечьи в деревне. Хочу на этом и сыграть. Стараться выводить таких, как она в своей породе. Нои х так мало! Так как они являются исключением из правил и, будь у нас сейчас жёсткие требования к разведению, отбраковывались бы!

Положительный пример - пудель. Истинно охотничья собака! Но стольковремени и так щательно его разводили, как декоративную, что теперь у пуделя характер исключительного компаньона! Сейчас изучаю йоркширского терьера. Йорк, хоть сейчас и стал давно декоративной собачкой, а записан в Книгу Рекордов Гиннеса, как собака, поймавшая самое большое количество крыс за какой-то малый промежуток времени! У них характер терьера и щё какого! Вот сейчас изучаю, на сколько они терьеристы . Может, и тоже заведу. Многие любят маленьких собак и ничего в этом плохого не вижу, так как главное достоинсто собаки (как впрочем и кошки) - это то, что они помогают людям вспомнить их связь с животным миром, научиться общаться, любить, быть ответственным и верным и учат другим настоящим Человеческим качествам! При такой роли, размер собаки не важен.

Нью Ева, мы думаем , что в ближайшие 100-150 лет ничего не изменится, так что можете смело разводить что угодно. Острота характеров собак и без того сильно упала за последние лет 20.Посмотрите форумы по дрессировке , особенно по защите.Форменный кошмар для военных. Фактически ниодну нельзя нормально обучить. Не работают. А с нашими проблемами дрессировочных площадок и отсутствием инструкторов все скоро вымрет естественным путем. То же и с охотничьими. Работает очень мало собак. Что касается охранных, то они долго будут востребованны. Кроме того Вы, как собаковод в курсе , что редкие экземпляры начинают кусаться сразу. Кусаться их УЧАТ. А гавкать любая сможет. Что касается терьеров, то и они уже не такие , как 20-30 лет назад. Раньше мы также , как и Вы переживали , а что будет в поместьях, а потом дошло ,что резких переходов не будет и нельзя войти в одну реку дважды. Анастасия идеализирует.И то ,что нужно ей , нам не подходит. Мы не будем заводить волка, медведя - это пока опасные животные со своей особой психикой.Они не для каждого. А вот собака для всех , она разнообразна. Она не исчезнет, как многие на этом сайте хотят. Собаководов многие миллионы. И с ними придется считаться. Скорее всего будет как некоторыми породами сейчас. Бультерьеры только у специалистов. Стаффы остаются только у истинных любителей. Породы постепенно становятся узкими , для узких любителей. Мы разводим ВЕО . И нас немного. Мы разводим для любителей и ценителей. Для других другие. Эта порода не будет массовой , как в советское время. Но основная масса щенков оседает у знатоков. И лишь никакие продаются на диваны и на цепь. Так что не переживайте. Зачем себя сдерживать в узде ?.Если хочется - дерзайте. Может быть именно к вам пойдут за своим спокойным и преданным и пастушьим и всяким , необычным керри блю терьером. Именно керри.

daruta
Браво; Согласен с вами на все сто.

daruta, Vladimir_v, Ага

Ptiza, насчёт кавказцев.

Сама держу кавказскую овчарку, и моё мнение - лучше собаки нет. Хотя так, наверное, любой хозяин скажет.

Это собака - с характером. Она никогда не будет подобострастно заглядывать в глаза своему хозяину, это сильная личность и её уважение нужно заслужить. Как? - очень просто. Обращая на неё внимание. С любой собакой нужно заниматься, а уж с такой, как кавказец - тем более. Они очень самодостаточны, и если собаку бросить просто так, появляясь возле неё два раза в день, чтобы поставить миску - она не будет считать вас другом.
Основная ошибка тех "владельцев", которых кусают собственные собаки - это то, что они сунули собаку на цепь и о ней забыли. От одиночества и скуки кто хочешь озвереет.


Но, конечно, при выборе собаки я бы советовала ориентироваться на собственные нужды и возможности. У нас деревня глухая, волки зимой по улице бродят как у себя дома, людей мало - нам без волкодава не обойтись, хотим ещё кобеля взять, как переедем. А там...

А если район культурный, часто ходят гости, люди всё время меняются - я бы посоветовала зенненхунда, шнауцера или ротвейлера (из тех, кто может зимой жить на улице), или вообще маленького компаньона.

Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 9 сек.:

Чуть позже постараюсь выложить фотки нашей псинки с дитём. Снимки делались за несколько минут до начала спасания несчастной собаки.

Вот, кавказец, точно не нужен в экопоселении, собака недоворчива ко всем посторонним, либо пусть сидит на цепи

Kapsa, смотря какое поселение.

Да и любая собака в состоянии запомнить 20-30 ваших соседей и друзей.

Но Вы совершенно правы - кавказ - собака прежде всего для охраны. Если нужды в охране нет - лучше взять другую породу, более дружелюбную.

Mindalinka. я с тобой полностью согласна. Собаку на до брать и по душе, и по тому, для чего она нужна более всего. А главное-ей внимания, времени, общения, целенаправленного воспитания и любви нужно. Тогда и результата будет - какой сами хотите вырастить и воспитать, такой и будет. Спасибо за твои постоы о собаке, мне было очень приятно их читать.

А вот и обещанные фото

В одном из питомников родилась на свет эта маленькая щенулька ДольчеВита. Она росла, играла со всеми и еще не знала, что она - не такая, как все. Что она - "брак". Она не замечала своих отличий от других щенков и просто по детски радовалась жизни.
Но постепенно все ее друзья один за другим начали уезжать в новые дома, к любящим мамам и папам. И лишь ее никто не брал.
Сейчас Вита очень хочет домой, к своим Настоящим Хозяевам.

С лайкомандой связалась заводчица акит и попросила нас помочь пристроить Виту. Рука не поднялась усыпить, однако участвовать материально женщина не сможет ("мне проще ее выкинуть").

Девочка привита, с родословной ("брак": короткий хвост, иноходь ("кроличий шаг") и рост ниже стандарта). Не считая иноходи, Вита обычный щенок, активная смышленая девочка, которая уже начинает проявлять охранные качества.

Акиты прекрасные компаньоны. Не зря у японцев была поговорка, что с акитой у Ваших ног Вы сможете пройти через ад и вернуться назад.


Врачу Виту не показывали. Поэтому по-хорошему ее надо свозить к кому-нибудь из костоправов. К Ягникову, например. Заводчица это делать не будет

Если кого заинтересовало, то собака в Раменском(Москва).Хозяйка уже достала звонить и угрожать, что выкинет ее на улицу.
Есть желающие спасти молодую собаку? Звоните.Я тут сейчас редко появляюсь.

Здравствуйте!Вот у меня доберман...До него овчар был,ох и намучилась я.Поподаются в любой породе(ЛЮБОЙ!)доминантные особи,вот и возилась...Люблю до сих пор,навещаю в питомнике,чувствую себя придательницей...Тамошние кинологи порожаются,как мне удалось его вообще чему то научить,любовь,она ведь такая...Он(овчарка) совершенно не упровляем,только меня и признавал.Как отдала на службу,спокойней стал,но не всех признает.У него родители рабочие,мне его из Великобретании в прдарок прислали.Не справилась я...Всетаки гены...Полицейская собака.Раньше не понимала,думала человек может все,сейчас поняла,человек может все,если в системе не вырорс...А мне далеко,только строится собираюсь.Взяла добермана,Блэк его звать.Нарадоваться не могу...УМНИЦА!Но для поместья не подойдет однозначно!Подшерстка нет,замерзнет...Придется в доме держать,но если совсем честно,сплошное удовольствие!Нет шерсти,обожает детей,ест не много,очень легок в обучении.Если собаку для дома берете,доберман то,что надо.Сама противником пород всяческих была,думала,поразвели всяких...не совершенных,исказили природу,что волка лучше нет,он совершенство.И сейчас к этому склоняюсь,но,чтоб совершенство воспитать правельно,надо самой чище помыслами быть!А в городе это очень сложно...И еще,собаку надо выбирать по личным симпатиям к определенной породе,как говориться-каждому свое.

Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 41 сек.:

Да,кстати котов мы обожаем,два дома.Л ОШАДИ ВООБЩЕ ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА,ПАСЕТ ИХ...Куры и утки...Не знаю,еще не встречались,время покажет.Но соседских попугаев не трогаем,на него садятся...

Вот продолжение моей истории...Сбежал Рэм(овчар)из питомника,прибежал домой...Позвонили,нашла его перед домом.А ведь два года уже как отдала....Кое как узнал меня.Реву...Опять отдала.ЛЮДИ!!!Тысячу раз подумайте,перед тем,как брать собаку в дом(квартиру)!Если вы не можете предоставить выбранной породе все удобства,выберети породу проще.Если бы кто меня во время предупредил...И еще обязательно проследите гены,если родители Вашего песика домашние,берите и то не поленитесь узнать про дедушек и бабушек его.НЕ БЕРИТЕ В ДОМ ЩЕНКОВ СЛУЖЕБНЫХ СОБАК!!!КОТОРЫЕ В МИЛИЦИЕ ИЛИ ЕЩЕ ГДЕ ПО СТРАШНЕЙ...Их содержание запросто возможно в поместье,но не в квартире(бетонной коробке...).Вот так....

Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 1 сек.:

Блэк(доберман) же радует.Послушный.Всех любит.Не пустил меня под колеса(честно-жизнь спас,пьяные ехали,до сих пор в милицию вызывают).Пусть таким и остается...Пошли с ним в школу для собак,не позволю повториться,не вынесу...

Если заводите живность, готовтесь к тому, что лет 15(в среднем, смотря какое животное), будете регулярно тратиться на корм, воспитание и прочие нужности. И это нормально. Ведь детей своих же вы кормите, а на время учебы сколько денег уходит? И это те же лет 15!!! Только с разницей, что человеч. детенышь остается еще на сколько-то лет с вами на одной планете и после этих 15 или более лет, а живность уходит за грань. Почему же, никто не задумывается, надо ли вести ребенка в школу, а просто пришел срок и вот те 10лет заключения с принудительным обучнием, а как собачку на дрессуру - так как же, они ж и так типа умные... ага... а потом не справились, и на улицу, типа умная, сама пропитание найдет... да и не породистая... всем же породистую подавай... их типа не надо обучать, в них заложено...
А вот с людьми бы так - смесь негра с белым, значит дворняжка, на тройки и двойки учится, значит выкинуть или усыпить.... ведь сразу ж видно, что бред, да? Породы.... а голова-то человеку накой дана?
Вот и на этом форуме начали стого, чтоб осознанно жить... а сколько лет-то уже? Вот и сбегают они, Рэмы.... чтоб как током прошибло осознание....

Не пинайте ногами уважаемая Ogneveda ,об одном и том же с Вами говорим ... Мне вовсе не хотелось писать про то,как я с другом моим поступила,написала для того,чтоб не повторялась ошибка моя у людей других.Отдала я его еще по тому,что после серьезной операции на позвоночник была,лежала шесть месяцев почти(меня и не спрашивали,поставили перед фактом-сама отдашь или мы отдадим).А сейчас я совершенно здорова,но не смогла Рема отсудить(обманули),породистый он и умница.Вот и взяла другую собаку.Ходим в школу для собак(скорей для хозяев).Не такая уж я негодяйка...

Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 17 сек.:

Корма всегда самые дорогие брала(типа ROYAL CANIN),но думаю натуральное питание(мясо) все же лучше...

"Между твоей и моей собакой иногда очень большая разница:
Твоя собака ленивая - моя спокойная.
Твоя собака толстая - моя крепкого сложения.
Твоя собака худая - моя поджарая
Твоя собака глупая - моя медленно обучающаяся.
Твоя собака нервозная - моя игривая.
Твоя собака плохо воспитанная - моя независимая.
Твоя собака избалованная - моя член семьи.
Твоя собака упрямая - моя уверенная в себе.
Твоя собака плохо двигалась в ринге - моя двигалась по плохому покрытию.
Твоя собака выиграла, так как вы знакомы с судьей - моя, так как была лучшей.
Твоя собака проиграла, так как судья был компетентен - моя, так как судья ничего не понимает в породе.
Твоя собака лизучая - моя целовательная.
Твоя собака линяет - моя переодевается.
Твоя собака течет - моя взрослеет.
Твоя собака лает на соседей - моя общительная.
Твоя собака подбирает с земли - моя идет по следу.
Твоя собака плавает в лужах - моя охлаждается.
Твоя собака грязнуля - моя любит принимать грязевые ванны
Твоя собака непоседлива - моя слишком эмоциональна
Твоя собака попрошайка - моя терпит, смотрит - но молчит
Твоя собака валяется на диване-моя отдыхает после трудного дня
Твоя собака грызёт всё подряд-у моей режутся зубки
Твоя собака гоняется за любой кошкой-моя бежит поздороваться
Твоя собака сгрызла все растения-моей не хватает витаминов
Твоя собака тупая-моя ещё маленькая... "

Здраствуйте! Много раз наблюдала и не перестаю удивляться - насколько собаки похожи на своих хозяев!!!

Думаю, что овчарка - это та самая порода, которая наиболее подходит к нашему (саратовскому) району. Это почти тот-же волк и по размерам и по остальным признакам. У нее достаточно хороший мех, который согреет ее зимой, да и по размерам эта собаака - идеальный охранник, и с интеллектом у них все нормально....

Я очень люблю собак.Думаю что не важно породистая собака или нет, дворняжки порой намного лучше. Я с детства тянула домой бездомных щенков.Говорят , что животные выбирают людей или люди интуитивно чувствуют кто им подойдет. Мои родители живут в селе и у них две жучки, этой осенью на огороде появилась собачка которую кто-то выбросил, она была очень худая и голодная, вернее умирала с голоду,мама начила ее подкармливать и она постепенно перебралась во двор и подружилась с другими собаками.Сейчас это отличный сторож и все ей довольны. Последние 10 лет у меня жила Азиатская овчарка "Карина"прикрасный охранник и отличный друг.Когда купим свой дом ,непременно заведу азиата.Подскажите как фото вставить...

У забора, забрызганного грязью,
Где 2 тополя на ветру звенят,
Застрелили собаку бродячую
И в мешок побросали щенят...
Как же, бедная, она металась!
От забора бежать пыталась...
И снова--под самое дуло--к щенкам!
К теплым, слепым ползункам.
Она не показывала оскала-
До этого ль? Жарко дышалось ей...
Черное дуло тихонько искало
Белое пятнышко между ушей.
НЕ знаю-плачут собаки, или не плачут,
Но можно ли, волю давая курку,
Не увидать в глазах тех, собачьих,
Почти человеческую тоску

Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 53 сек.:

Хозяин погладил рукою
Лохматую , рыжую спину..
-Прощай, брат! Хоть жаль мне, не скрою,
Но все же тебя я покину..
Швырнул под скамейку ошейник
И скрылся под гулким навесом,
Где пестрый людской муравейник
Вливался в вагоны экспресса.
Собака не взвыла ни разу!
Но лишь за знакомой спиною
Следили два карие глаза
С почти человечьей тоскою.
Старик у вокзального входа
Сказал:-Что, оставлен, бедняга?
Эх,будь ты хорошей породы!
А то ведь простая дворняга...
В вагонах забыв передряги,
Курили, смеялись, дремали...
Тут, видно, о рыжей дворняге
НЕ думали, не вспоминали.
Не ведал хозяин, что где-то
По шпалам, из сил выбиваясь,
За красным, мелькающим светом
Собака бежит, задыхаясь...
Споткнувшись, кидаеться снова,
В кровь лапы о камни разбиты,
Что выпрыгнуть сердце готово
Наружу из пасти раскрытой!
НЕ ведал хозяин, что силы
Вдруг разом оставили тело...
И, стукнувшись лбом об перила,
Собака под мост полетела...
Труп волны снесли под коряги...
Старик! Ты не знаешь природы!
Ведь может быть ТЕЛО-дворняги,
А СЕРДЦЕ__ЧИСТЕЙШЕЙ ПОРОДЫ...

Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 31 сек.:

Напоследок , чтоб не слишком грустили еще смешные:

Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 44 сек.:

--------------------------------------------------------------------------------

МУКИ ЗАВОДЧИКОВ
(Линда Хазен Льюин)

Изучены крови, прочитаны книги,
Учтен экстерьер, и здоровье, и дух,
Отец обалденный, все с этим согласны,
И мать – просто супер, вам скажут все вслух.

Вот выросли «дети», прошло все нормально.
Но вновь стоит выбор: кого же себе?
Вдруг будет кудрявым? Прямым? Или жестким?
Останется крохой иль в рост до небес?

Что будет с зубами? Опустятся ль яйца?
Купировать уши иль пусть уж висят?
Распустится ль лапа? Не слишком ли белый?
И что там с углами? – мыслишки свербят.

Как хвостик посажен? Куда тянет в ринге?
Научится ль ровно и прямо бежать?
Откуда взялась эта робость на ринге?
И что с головой? – не могу я понять.

И снова сюрприз – эти светлые глазки.
А дальше – еще: генетический брак.
Как может собака иметь недостатки,
Которых не предполагалось никак.

Ну как же не вскрыть себе вены, ребята?
Такие удары легко ль пережить?
Не зря нас, «собачников», слышал когда-то,
Зовут мазохистами, где ж тут шутить.

Счета ветврачей? Интерес? Или «слава»?
Мы жили бы лучше, имея pet-dog,
Но всем нам знакомо то чувство, вы правы,
Когда «Совершенство» вдруг входит в ваш дом.

Оно родилось, и в том ваша заслуга,
Ведь выбор родителей делали вы.
Вас ждет испытание нового круга –
Да, выставки, гонка за титулом и …

Дай бог, чтоб Сокровище ваше и дальше
Во всем и всегда приносило вам свет,
И в год чтобы выглядело точно также,
Как сейчас, когда недостатков в нем нет.

Добавлено пользователем cпустя 13 мин., 17 сек.:

Все взято с собачьих сайтов.

daruta, стихи хорошие, а вот мое не давнешнее.

Её знали все дети двора,
Каждый день с ней забавно играя,
И еду ей порой принося,
Тайком из дома таская.

Она была лучшей из тех,
Кого довелось знать мне.
К тому же мать моего пса,
Да еще мать четырех была она…

Вот, что делают эти люди,
Когда моча брызжет из глаз!
Нет ее, этого дивного чуда!
И сына ее убили вчера.

Вот где оно это собачье счастье?
А люди живут с этим сейчас.
Убили лучшую мать моего
Самого лучшего пса!

Убили и брата его!
Вот она – истинная нагота людская,
Где же эта божественная в душе искра?
Где совесть ваша людская?

19. 12.2008.

Поклон Вам , особенно если это Ваше Творение. У меня нет талантов стихотворства. Спасибо.

daruta,

Цитата:

Поклон Вам , особенно если это Ваше Творение. У меня нет талантов стихотворства. Спасибо.

мне не зачто кланяться, ее похоронили дети, также как и щенка )

ОЧЕНЬ , ОЧЕНЬ ЖАЛЬ.

Вот не могу такие стихи читать..реву постоянно...больно...
У меня диагноз на всю жизнь-собачник!!!)

Я тоже не могу читать такие стихи без слез. Вот такие стихи надо перекладывать на музыку , а то поют такоеее. Я так же как и Вы собачник до мозга костей. Не могу без них жить. Не считаю собак мутантами , и буду разводить и содержать любимые породы. Считаю , что селекция все равно должна проводиться и это одно из достижений нынешней цивилизации , какой бы кособокой она не была . Одним словом - не все так ужасно , как многие здесь преподносят.

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 35 сек.:

Кроме того сейчас селекция сродни исскуству. Только холстом и музыкое выступают живые существа. А то говорят , что породные собаки - мутанты , а сортовая роза - шедевр.

Добавлено пользователем cпустя 36 мин., 51 сек.:

Кинолог идет по улице, видит - мальчик плачет.
- Мальчик, где твой папа?
- У меня нет папы! - рыдая, отвечает мальчик.
- А! Неплановая вязка, - догадался кинолог.

Добавлено пользователем cпустя 37 мин., 44 сек.:

Встречается Кинолог со старым другом, с которым не виделся много лет, а у того - коляска с двойняшками.
- Ой какие прелестные! А как из зовут?
- Дима и Даша
"Пятый помет", - догадался кинолог

Добавлено пользователем cпустя 39 мин., 13 сек.:

Какого только прикола не найдешь на просторах интернета.

daruta, О очень приятно встретить единомышленника))
Я вот пока в поисках дома с землёй...,чтобы со своим переехать.,да и ещё завести..)Хотелось бы таких соседей-как Вы-честно.Понимающих.Ибо собаки не вегетарианцы,и кормить я их буду мясом.,и гулять в полях с ними мечтаю....Эххх.
Весной еду смотреть дом с участком.

Зы.
У меня сестра родила,я в роддом звоню ей и спрашиваю на автомате-сколько в помёте??))
Вот так бывает)

Pitvest, мы так же в поисках уже с 2000 года. Пока у нас только дом в деревне с 12 сотками. И на них выкроили сотки 3 для стаи. Да еще скотинка. Одним словом теснотища. Нам так же очень хочется жить с такими же "свихнутыми" соседями. А то вопросы - а зачем вам это надо - уже достали. Очень жалею , что нет знаний дрессуры профессиональной. В радиусе 100 км. нет ни площадок , ни инструкторов. Вот надо проходить тестирование , и где?. Три молодых собаки у меня без тестов. Честно - центр прибить готова , напридумывают , а как это в регионах делать - ваши проблемы. Приезжаем один раз в неделю на компьютере посидеть. Сейчас опять к своим хвостатым и ушастым, к моей радости.

daruta, Ну передавйте привет своей ушасто-хвостатой банде банде).
А по поводу дрессуры-если ещё нескольо семей таких-же особаченных появятся в округе.-Так можно и спецов пригласить потом.Почему нет??
Я расматриваю поселение в Воронежской губернии,но не само поселение,а рядом.Там ,как я поняла достаточно домов рядом в сёлах.По весне еду смотреть..присоединяйтесь!!

INNUSECHKA

Цитата:

Здраствуйте! Много раз наблюдала и не перестаю удивляться - насколько собаки похожи на своих хозяев!!!

Ага,похожи)))))

Спасибо за стихи - пробирают, еле дочитала. эфект такойже как после просмотра "Белый Бим черное ухо". Выбор собаки - как любовь с первого взгляда. увидиш и поймеш твое это или нет.

Я также не могу смотреть этот фильм . Одного раза в детстве хватило .


ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

- у меня черная немецкая овчарка - ну мне лучше и не надо))) зовут Верна
- были - дворняга, черный терьер, стафорд, кавказец - немец пока выигрывает
- дочь просит собаку - таксу - что можете сказать по болезнеустойчивости? характер говорят нервный?
- нравится хаски - кто бы сказал где и по чем можно купить?
- мммм)))))))) мечтаю вывести породу - уральский (или сибирский) волкодав - в продолжение книги М.Семеновой "Волкодав")))) че то между немцем и лайкой...

Характер как у всех такс - активный , смелый , наглый . Норы некоторые рыть любят. Непослушные встречаются ( без воспитания).Полаять некоторые любят, побродить. Ну и как охотничья - любит поохотиться. Особенно стандарт. Карлики и кролики вроде потише. По здоровью основная масса вполне норма. Не нужно только выбирать маленьких среди стандарта. Нестандартно мелкие щенки наверняка с проблемами могут быть. По Екатеринбургу смотрите цены: дешевые среди дорогих ( в одном помете) могут быть больными. Брак всегда очень дешев. Я например вообще никогда не оставляю в пометах отстающих, и не реанимирую задохликов. Но некоторые слабых могут выходить и продать. Так что и так , и эдак смотреть весь помет.

Добавлено после 8 минут:

Хаски сейчас вполне доступны. Сьездите на выставку - проводится 30-31 января - наверняка увидите. Они красивые , часто до бестов доходят. Пообщаетесь с владельцами и все сами узнаете.

где и во скоко будет выставка? вход платный???
я знаю в спортзале УПИ проводились выставки
может я покажусь сентиментальной - но "задохликов" я спасаю что бы это мне не стоило))) обычно даже вкладываю в них больше денег чем в здоровых....
может это глупо но совесть у меня спокойна)))
спасибо за советы про такс)) че нить подберем... уже 2 года дочери обещаю

Выставка 31 января. Все по расписанию выставки нужно узнавать примерно за 4 дня до оной. Телефон клуба "Кондор" 8 (343) 341-45-86. По этому телефону можете узнать все о расписании и где проводится. По остальным надо ловить информаторов.Вход наверно платный , но можно пройти вместе с экспонентами, сделайте уверенную мину и вперед. Я обычно поводки таким давала и все проблемы.Собаки за мной, посетители за собой. Возьмите детей - весело будет. Сейчас в кризис самое время собак покупать за дешево. Главное язык иметь где надо.
А по задохликам - никогда не жалейте , такие могут оказаться больными , и не нужно вокруг них прыгать.Эта лишняя жалость и лишние траты. Даже суки могут таких выталкивать - и тут уж лучше суке доверять - зря они никогда ничего не делают.

Добавлено после 43 минут:

Для многих на этом сайте будет неприятно слышать многие вещи. Но они будут необходимы даже для РП в будущем. Тем более это всегда соблюдают заводчики и разводчики. И могу Вас всех заверить - не на пустом месте. Не оставляйте слабых щенят , котят , ягнят. Конечно они вырастут ( и наверняка окажутся просто супер - ведь Вы вложите в них душу), но их потомство не будет иметь какие то необходимые качества и обязательно захиреет. А сами они могут быть откровенным браком ( по здоровью например). Пусть уж лучше оставшиеся получат больше за счет погибших. Вам забот меньше будет. Мы своих щенков дополнительно проверяем с 3 недельного возраста на устойчивость психики - с этого возраста легко можно увидеть неуравновешенных и трусливых щенков. Как ни жалко - их тоже в расход. Трусы никому не будут нужны. Такие собаки рано или поздно окажутся на улице. С месяца видно перспективных щенков - правильных , смелых, любопытных. Их нужно выделить и придержать. И наконец в 2 месяца щенок - точная копия себя взрослого.В этом возрасте видны основные недостатки статей и характера. Самое лучшее себе - остальное по любящим хозяевам. Тоже самое относится к котятам , ягнятам , козлятам , телятам и т.д.. Племенной бычок - это сказка. Он крепкий , ядренный , правильный, настоящий маленький бык- мужчина. Козел- крупный ,уверенный , агрессивный. К слову - чем увереннее и агрессивнее ведет себя самец по отношению к другим самцам - тем лучшим он окажется производителем. А петухи - это чтото. Хороший петушок будущий производитель - будет нагло и свысока на вас смотреть и не уступать вам дорогу. .

а что можешь сказать про операции на костях у взрослых собак?
у меня у собаки ноги кривые - рахит был в детсвте - можно ли их сделать нормальными?
кстати на счет слабых щенков - каждому хозяину собака попадает с тем характером ктр нужен ему - а люди то разные есть, кому то нужны сильные и активные щенки а кому то слабые и пассивные))
если выбирать щенков одинакового качества то не будет потом того разнообразия - а оно заложено природой)))

Никогда не делайте никаких операций здоровым собакам. И где вы умудрились , в наше время приобрести рахит?. При нормальном кормлении щенка : сырое мясо, кисломолочные продукты, крупы, минимум овощей, у Вашей собаки не может быть рахита. Витаминов в магазинах горы продается. На щенка немецкой овчарки весом 5 кг мяса требуется не менее 150 гр. На щенка немецкого дога весом 10 кг - 800гр. Чем крупнее и тяжелее порода , тем больше требуется ей сырого мяса, для правильного роста. А иначе вы действительно вырастите инвалида. У меня щенок 11 мес перенес в раннем детстве травму , и с тех пор не переносит искуственных витаминов. Но он получает много мяса и у него нет нималейших признаков рахита , а его размеры и пропорции не оставляют сомнений в правильном кормлении.
На старости лет Вашей собаки вы еще успеете ее наоперировать.
Что касается кесарю -кесарево , то я никому не пожелаю трусливой собаки. Это такая обуза и проблема, от которой пострадают все. И владелец, и заводчик, и окружающие. Пусть уж этой проблемы никогда не будет.

Добавлено после 13 минут:

К слову об разнообразии. В пометах рождается весь спектр характеров. Сколько собак - столько и характеров. От того , что вы изымете трусливых - разнообразие не пострадает.

ты не поняла
я то вот по своей идейной глупости и вырастила инвалида....
была ослеплена идеями Анастасии - всмысле я поняла их по своему - что собака должна сама себе пропитание добывать - и пока мы жили на поляне с мая по август я ее не кормила - она конечно ловила мышей - но видимо было мало.... у нее не развились передние лапы и они сильно искривлены... хотя она была здоровым щенком....
знаю что виновата - так что можете не коментировать ...
поняла что собаку надо кормить, только слишком поздно для Верны(((

на счет трусости - останемся при своих мнениях))

Думаю(судя по наблюдениям), что лайки и их метисы одни из самых приспособленных для самообеспечения собаки, конечно, не в условиях города, а где-нить в походе(как у меня было), но уже взрослая особь, щенку точно надо подкормку. Лайки по комплекции вполне подходят для обитания в естественных условиях, и если те условия населены в полной мере мелкой живностью, то и без человека прокормятся.
При этом они весьма общительны и не смотря на самостоятельность, остаются друзьями для людей.

вообще чем приближенней экстерьер к волку тем приспособленней собаки

... а мне запомнилась недавно прочитанная где-то фраза, что весь животный мир делится на две категориии:
- Волки и ... все остальные!..

это если делят волки)))
если делят коровы то у них мир делится на коров и всех остальных)))
думаю что и у всех остальных также делится))) даже людей))

У меня хутор 6 км нет соседей. 3 лайки, 3 русские борзые и 7 азиатов-алабаев. Волков вокруг 2 стаи по 6-8 голов.
Собаки ловят зайцев и косуль. естественный отбор. Влки ближе километра к дому не приближаются. Через день на снегоходе или лыжах обходы делаю.
Считаю алабаев идеальной собакой для сибири. Ну и лаек не могу упрекнуть.
Проглядел лаек и родилось месяц назад 6 метисов лайки-алабаи.

Добавлено после 4 минут:

В квартирах собак держать- издевательство над собой и еще больше над собакой. Раз в день прогулка полчаса-час. А нужно в 10 раз дольше.
Мои по ночам набегаются, наохотятся и весь день на навозной куче спят. А с наступлением темноты опять все сваливают.

hutorok, круто...а если не сложно скинь фотку алабая, а то я была уверена что это лайка такая.....
у нас конечно тоже живут зайцы и косули... тока жалко их как то....мало их у нас - пусть живут....
да и хочется окружающей среде другом быть а не пугать ее.....

Alena80, алабай - это вроде азиатская овчарка. Отличная собака для поместья, сама хочу такую.

Такая большая лайка, только ухи и хвосты отрублены.
Прошлогодние есть фотки, но они за год сильно изменились. В среду-четверг нафотаю вышлю.

hutorok, а отрубать хвосты обязательно? а цвет какой?

Alena80, отрубают хвосты и отрезают уши по стандарту для выставок. Если оставлять щенка для себя, то необязательно. По идее, это делается для того, чтобы в бою собаки не истекли кровью от разорванного уха или откушенного хвоста.

Какие выставки в Туркмении и Таджикистане 100-200 лет назад.
Уши и хвосты больнючие места. Во время драки, если схватили, то всё, проиграла собака. Ещё лапы, но лапы не отрежешь! А также вакцинация. иммунитет тренируется. Мамка раны зализывает моментально, на следующий день всегда подсохшие чистые корочки.

Мой нынешний вожак с 9-ти месяцев начал на трон посягать. А там Сыч восседал кобаль-лайка двухгодовалый. Так только из-за ушей Сыч с трона слетел за пару недель. Завизжал пару раз, а значит сдался.

Если у Вас в поместье есть клещи не заводите самоедов. Собака замечательная добрая, сильная, умная, но очень они нежные насчёт клещей... Пироплазмоз - 90% смерть собаки. Очень горевал, потеряв своего пса.

А знаешь как волки нападают? Они хватают жертву за ... живот. И делают рывок. Всё.

Добавлено после 3 минут:

А собаки так... балуются, что б показать - кто сильней.

вцепятся теленку в хвост и тянут, потом резко отпускают, пока он летит через голову, горло перерезают.
У меня козлята на подсосе были у козы первородки, я её вообще не доил и обе козочки быстро развивались и покрылись в 4,5 месяца, как потом выяснилось. Так как родили в 9,5. Покрылись папкой-козлом. Козлята родились в осень слабенькие и со слабыми суставчиками, постоянно хромали вывихивали. Так мои алабаи прямо охотились на них. Я задолбался их оберегать.
А вообще в природе у животных от близкородственных случек беременность не должна наступать. Да и случек не должно быть.

Алабаи, это не простые собаки, конечьно хорошо если 6км. ни кого нет, но и гости к вам врятли придут. Алабаев необходимо специально тренировать, чтобы они не причиняли вред человеку. Но это очень трудно, так как собака не простая, она очень близка к дикому состоянию, и очень сильна. Любой кабель, берёт двух волков степных. Вот поэтопу их купируют, чтобы у волка, не было преимуществ. Теперь представьте, что такой пёс, свободно гуляет.
Чабаны приучают щенков бояться палки, и любой степняк это знает, потому и не страдают от сильно. Я свою суку, приучил с детства не бюояться и не трогать людей. Так и было пока она не ощенилась, ну ещо без моего контроля, всё кончилось прахом, теперь эта собака сама решает, кого кусать, кого миловать.

А я не травил на человека никогда и не собираюсь. Они подбегают, вокруг бегают, облаивают, но не трогают. Пару раз грибники забредали.
Лают издалека, предупреждают, ближе 300 метров просто не пускают. Вот лайки укусят, бесполезно отмахиваться. Медведь не отмашется, а о человеке и говорить нечего.
Иногда кобелей душу. Как рыкнет на меня, заваливаю и поддушиваю. Я борьбой вольной всю жизнь прозанимался, навыки есть.
У кобелей следы от задних лап с блюдце размером. Одни следы увидишь и охота дальше продвигаться у людей и наверное волков отпадает.

Да, ты прав на счёт близкородственного смешивания. Природа себя бережёт.
Вот у пчёл явно заметно. Рой улетает чёрте-куда, как можно дальше от своей семьи, хотя рядом пустые ульи стоят. Зато в эти ульи непонятно откуда прилетают и селятся другие рои.

А на счёт волков я сомневаюсь, что они боятся кого-то...
В идеале волк - лучшая порода собак. -)

Согласен с Вами, охота отпадёт у любого, кто услышит лай или увидит следы. Но, как быть соседям?, что будут жить рядом с Вами. Не каждый человек способен хладнокровно стоять, когда такой пёсик тебя облаивает, а дети, да и сколько стоять без движенн7ия?. Если жить в поместье, такая собака не должна выходить за пределы онного. Поверьте я не ханжа, сам люблю эту породу. научился воспитывать их, но точьно знаю; За такой собакой нужен надзор, и специальная тренировка, а лучше сказать воспитание. Ломка не уместна, это только для Вас, на других она не будет действовать. Люди веть разные и реакция у людей разная, как тут быть? Я ивижу лиш один выход, при воспитании, необходимо знакомить собаку со всеми соседями без исключения. Не стит опасаться, собака всё равно будет нести охранные функции. Моя прежде чем когото пустить домой, даже если это очень уважаемые ей люди, всё равно лает, как на чужих. Не кидается, а просто лает, но у неё такой лай, что ни кто не решается переступить порог.

[

А мой кобель, немецкая овчарка, если кто со мной рядом прошёл домой - он обнюхает и больше не лает и не трогает оного. А лайка - бесполезно, всё равно тявкает.

А кобель, северный вариант, как кавкаец пушистый, единственный из помёта такой, и самый крупный. Когда щенков рассматривал, он к нам подбежал и заскулел. Мы его и взяли.

Завтра сделаю снимок - покажу.

все же если брать волка от лесной волчихи - он совсем дикий будет... слушатся не будет
у нас поселение - людей много всегда.... что то наверное не подойдет такая собака....

приведу пример:
когда я брала собаку себе то меня просил сосед ему тоже взять, свою я покупала - немца а ему взяла БП, безплатного, так получилось что обе у меня остались, росли одинаково, только у БП живучесть больше а связь с человеком меньше, немка слушалась (может имя тоже имеет значение - я ее Верна зову, а вторая Нюся была), два месяца было почти все команды знала - впитала с молоком просто.................а БП лазила по столам, на улице убегала, гадила дома, рвала ленолиум, у детей выхватывала еду из рук..... потом я ее в деревню отдала дом охранять...а вторая живет, нет все таки конечно какой человек - такую и породу выбирает))))))))) очень послушная...... тьфу тьфу))) зато охраняет прекрасно, если чужой - может и покусать.... тоже тьфу тьфу...

мне кажется когда берешь собаку то надо знать как ее мать к людям относилась - у собак родовая память лучше чем у людей

Согласен, если брать щенка, то только от матери, которую хорошо знаеш. Собаки, как любые животные, наследуют качества своих родителей. По сему и отца неообходимо знать. Лучьше повременить с приобретением, чем потом хлнбать неприятности. А вообще, если с добром и терпением, то практически любой щенок будет талантлив и послушен. Это не оспоримо, потому, что проверено веками. Иначе не тянулись люди в городах держать собак. Очень хлопотно, но в замен получаеш гораздо больше, чем даёш. Такие они наши братья меньшие!

Добавлено после 2 минут:



Добавлено после 2 минут:

Такой, вот, немец... Ошейника не видно в шерсти. На заднем плане - пусто-лайка.

В жизни разные бывают случаи. В прошедшее лето к нам на поместье пришел пес, беспородный, назвали его Рыжим . Кобель уже не молодой (морда седая) , бегает не привязанный. Деревенских коров выгоняет из поместь, понимает с полуслова, всех чужих непросто облаивает а загоняет на забор, при этом всех соседей знает в лицо и только предупреждает о их приближении. А у соседей моих родителей (в посёлке) есть немецкая овчарка, красавец с родословной и всё, на этом его породистость и заканчивается.

Я против лаек тоже ничего не имею, но слабенькие они. Бегать тявкать -пожалуйста, зайца загнать стаей легко, а вот покрупней зверя сложно. У меня мелкие, годовалые килограммов по 10-12.
Речь не идет о том какая собака сильней. У меня 2 таксы мальчик с девочкой рвали любого кобеля, любых размеров.
Чем круче родословная тем меньше приспосабливаемость к естественным условиям. То же самое и у алабаев. На одной выставке алабайской, пару лет назад толстая хозяйка с суперкобелём по рингу бегала, у собаки язык вывалился, посинел, кое как откачали.

Добавлено после 5 минут:

А Лютик за снегоходом 40 км пробежа, пару раз отдыхал по 20-30 минут и через неделю обратно И как огурчик.

hutorok, а я доче таксу хотела......

Такса ласковая как кошка. Залезает на подоконник, греется на солнышке.
Но с другими животными лютая. Особенно с кошками. Поймают вдвоем во дворе, задавят, утащат под крыльцо и съедят полностью за пару часов.

Алёна, купи лучше ВЕО, если найдёшь.

====================================== =================================
................................................................................Здоровья Всем!.........................................................


.............День добрый, Друзья!



... Женя, Игорь, мужики, и, женщины, конечно!

Давненько не говорил о братьях наших меньших. Всё больше только гулять вожу.
У нас Цвергшнауцер. Прибилась, будучи щенком, сама. Умнейший "ребёнок". Пить захочет тащет чашку, если не видишь -- берёт в зубы и стучит ей об пол! Захочет гулять, садится у двери и ждёт, надоедает ждать бегает сзади и кусает за ноги!
Ест не много, спать может где угодно, охотно спит в ногах. За ночь может обойти всех и поспать со всеми!
И сторож она отменный, а также храбрая. Свою территорию отстаивает до конца!
Сейчас ей уже 10 лет, но выглядит "молодо". Мы её обливаем холодной водой, моем шампунем, вычёсываем.
Кто хочет небольшую собачку в квартиру -- рекомендую!
А вообще, люблю больших собак, овчарок!

.... Женя всем твоим домашним большой привет!
Всех с Новым Годом, годом Жёлтой Коровы! Пусть будет щедрым, как это славное животное!

... Перед дорогой...





............................................................................................................... Могучести

rossech, ВЕО это что? восточноевропейская овчарка?
у меня есть овчарка, я от нее щенка оставлю на поместье, а доче мелкую какую нить, что бы она с собакой гуляла а собака с ней, и гладенькую, чтоб мыть удобнее и одевать моно было.... хотела кокера - но они мне не очень нравятся... пинчеры тоже не то)))

Alena80, стаффа не хотите ? Отличный компаньон для детей.

Да, Алёна, восточноевропейская. Как немка, только чуть ли не вдвое больше.

Зачем гладенькую-то? А как завивать будешь?

Добавлено после 34 минут:

Александр, приветствую тебя! Домашние твоё письмо прочитали. А новый год мы встетили: оба своих: Старый и Новый, год коровы вперёд китайцев даже и попутно оба Рождества! -)

А собачка у тебя хорошая, только без очков трудно рассмотреть

Свободная душа, у меня был стафф............эх, хорошая собака, умная, очень к людям привязывается - но есть одна проблема - если она захочет сожрать какую нить собачку поменьше на улице то утащит лочу на поводке за собой и наверное все же не нужно ребенку видеть как она будет ее есть....большая у меня есть и еще будет))) я чисто доче лялькатся))) что бы заботилась и гуляла...

rossech, большие собаки моя слабость.......когда брала собаку - искала как можно больше.... в идеале - Волкодав (как в книге..) .....это я доче - гладенькие они такие тепленькие))

Пограничники забраковали немецких овчарок. За лошадьми не успевают, слабые задницы. Долго бежать не могут. А восточники это кажется помесь немца с сибирской лайкой. Выносливая неприхотливая собака.
Vladimir_v, Азиаты немногие из собак, которые четко знают границы своей и чужой территории. К себе не пустят и на чужую не зайдут. Только проходом, быстро пробегут не более того. Я это в тайге наблюдал, когда мои с медведицей встретились. Дня три ушло, чтобы границы определить, а с четвёртого в южную сторону даже не бегали, только рычали с пригорка по вечерам.
Если на каждом поместье будет такая собачка, то проблем не будет ни у кого.

================================= ==============================
.........................................................................Вечности Всем!...........................................................

..................День добрый, Друзья!

... Вео? Жень, я даже, и собаки ни разу такой не видел! Может видел, да не знал, что это и есть Вео!
Игорь, а вот азиаты -- это собаки! У нас на Дальнем Востоке, сосед заводчик был. Он был с Бодайбо, они там, на прииске, на азиатов перешли и он к нам, когда переехал, привёз трёх. Одна казахская жёлтая и две чёрно-белых туркменских.

Кобель, туркмен, свирепый был. Так он такую себе территорию отслюнил, что если собака с ближнего двора тяфкнет на него, он перемахивал забор (с поводка у девицы, то бишь вместе с ним) хватал её поперёк и если не отобьют, мог порвать на части, а то и сожрать. С моей кавказской (сука) сцепились так, что только шерсть летела, с моей конечно... ...
Казахская гоном (рывком) оленя брала!

У тебя, Игорь, такие?

... Владивосток, площадь революции, 1996 г. Её зовут Марта



... Игорь, считай, что я с тобой, дай им кость хорошую от меня.... ...


...................................................................................................................................................................Мира

У меня таджики. Невысокие 70-75 см в холке, грудастые, сухая морда без слюней, сухие глаза без красных век и слёз. Лают мало. Дерутся молча, сопят и грызут друг друга. Еду через полчаса к ним, сегодня точно нафотаю.
Один туркмен белый-губошлёп. Выставочный экземплят, шоу-собака. Пожил в стае, набрался сил и храбрости, теперь с вожаком рубится. Мы их вместе не отпускаем, гуляют через ночь.
У меня два моих щенка годовалых. Желтые с белыми грудками родились без хвостов. Совсем без хвостов. Девку себе оставляю, а пацана могу поменять на очень хорошую собаку. Продавать нельзя бесхвостого.