Собаки! Обсуждаем породы.
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)

#1: Собаки! Обсуждаем породы. Автор: piotr17Населённый пункт: г. Трехгорный СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 23:29
    —
Мой выбор - сибирская лайка. Вот что мне нравится:

1. Думаю, что это порода самая близкая к первоначальным породам собак. До 19 века была известна только в России в частности в Сибири. В начале 20 века произвела фурор в Европе.

2. Всегда хвост рогаликом. То есть всегда веселая. Я только однажды видел, как у сибирской лаечки хвост выпрямился как у волка. Это когда 7-ми месячная лайка с нами по горам 30 км отмахала, причем посредине маршрута ей камнем ногу прищемило и она за нами хромала по камням и т.д.

3. Эта собака может выжить в лесу. Что неоднократно наблюдал.

4. У породистой лайки есть следующие врожденные особенности (эдакие супер свойства)

- Она изначально умеет гнать зайца по кругу.

- Умеет облаивать белок и глухарей, чему глухари очень радуются Smile) Сам видел как один слетел пониже и сидел дразнился Smile

- Умеет "крутить" медведя. Т.е. заходит сзади и пытается укусить. Очень полезное свойство. Любая другая порода если не уделается со страху, стараясь защищать хозяина, нападет в лоб.

- Что характерно при тренировке лося крутит спереди. Т.е. останавливает и не дает сдвинуться, забегая спереди.

5. Еще одно очень полезное свойство: если кто отходит в лесу от лагеря – бежит следом. Если вы с маленькими детьми в лесу - свойство очень полезное.


А какие породы вам нравятся?

--
Исправлено Shambo Чт Авг 21, 2008 3:05 pm

#2:  Автор: aries77Населённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 23:55
    —
Лайка - от слова "лаять" - лает громко и весело на все поселение нет
Лучшая собака - это волк, в крайнем случае его подобие - немецкая овчарка. А может быть, их гибрид Idea

#3:  Автор: piotr17Населённый пункт: г. Трехгорный СообщениеДобавлено: Вс 20 Май 2007, 1:46
    —
Думаю что овчарка далека от волка как и любая из старых пород. (О новых и нежизнестойких я молчу). Подтверждение тому - волки едят и даже специально охотятся на собак вообще. Хотя строение шеи и хвоста у овчарки близки к волчьим. Но тут дело в породе же опять.
Вообще, собаки, которых мы видим в городах, к сожалению в большистве своем представляют вырожающихся представителей старых пород. Родословная действительно много значат. У лаек, например, чистопродность - это как раз врожденные данные о которых я писал выше.

А что примечательного у овчарок?

#4:  Автор: aries77Населённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Вс 20 Май 2007, 10:22
    —
Цитата:
Что примечательного у овчарок

Их характера не знаю, я с ними мало знаком Smile Думаю, что от волка там что-то осталось. Но, повторюсь, для поместий переходного периода предпочтительнее будет их гибрид.

#5:  Автор: piotr17Населённый пункт: г. Трехгорный СообщениеДобавлено: Вс 20 Май 2007, 20:00
    —
Нда... осталось сделать так, чтобы они сгибридились..
К тому же то, что получится будет уже и не волк и не собака. А вдруг оно лаять не будет?
Вообще я тут задумался о гланом назначении собаки. Думаю что это все таки защищать и охранять. Тут как раз лай и пригодится Wink )

#6:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вс 20 Май 2007, 20:16
    —
помесь собаки и волка - волчок, волкопёс, тумак. На границе у нас работают "волкособы". Еще собаки могут заводить потомство с лисами - называюсят подлиски. Но помеси не всегда могут сами заводить потомство. А если заводят, то качества потомков могут быть нестабильными.
Цитата:

Лучшая собака - это волк,


Ну тогда выбор очевиден! Это наши традиционные собаки наиболее древних пород. Может, это и не породы, а Собаки как таковые, в их неизмененном первоначальном виде. Огромный плюс северных пород, самоедок и хаски, - практически полное отсутствие специфического собачьего запаха от шерсти. Я планирую заводить самоедку и стричь ее летом "на шерсть", как овечку.
Собаки мало едят, но очень сильные и выносливые. Минусом хаски и самоедок называют склонность к самостоятельным перемещениям, но думаю, в поместье они найдут где разгуляться, не мешая соседям.
Smile
Imageволк

Imageзападно сибирская лайка

Image
хаски

__________________________________________________________
Imageтундровый волк

ImageБелый волк

Imageсамоедка

#7:  Автор: aries77Населённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Вс 20 Май 2007, 21:08
    —
Цитата:
я тут задумался о гланом назначении собаки. Думаю что это все таки защищать и охранять. Тут как раз лай и пригодится Wink )
Думаю, здесь лучше подойдет способность издавать негромкий, но жуткий рык Mad Crying or Very sad

#8:  Автор: ezevikaНаселённый пункт: Тверь СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 9:38
    —
Я думаю, что изначально вообще не было никаких пород. Была просто собака со своим предназначением, которое ей определил человек.

#9:  Автор: piotr17Населённый пункт: г. Трехгорный СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 11:07
    —
ezevika писал(а):
Я думаю, что изначально вообще не было никаких пород. Была просто собака со своим предназначением, которое ей определил человек.


Скорее всего это так. Возможно изначально было сразу несколько пород собак для разных климатов, как пример - разновидности волков.

Отсюда как следствие - выбор собаки, наиболее соотвествующий местности.
Вот самоедка, например, будет хороша на севере, а для нашей уральской тайги приспособлена хуже: шерсть длинная, она постоянно цепляться будет за ветки и спутываться. Тут как раз подходит сибирская лайка. В общем-то для средней полосы самоедка тоже подходит, т.к. леса не такие густые как на Урале и в Сибири.

#10:  Автор: Alexander_83Населённый пункт: Благодать СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 11:56
    —
Не знаю как вам, а мне в первую очередь важно чтобы у собаки был добрый нрав и понималка адекватная. Поскольку был у меня ризеншнауцер и, скажу я вам, не легко будучи у себя в поместье переживать как он отреагирует на приближающихся / проходящих мимо людей, как с ним пойти например на озеро, где соседи с детьми и т.п. Так что если вам нужна собака как верный спутник везде, то она не должна напрягать своим присутствием. Да и хочется чтоб не было боязни что она сдуру ребёнка облает или ещё чего. С лайкой я только один раз сталкивался в жизни - мне не показалось что эта порода удовлетворяет вышеописанным требованиям - она скорее сторож и склонна к самохождению, т.е. с ней придётся аккуратничать и следить за ней. Подозреваю, что большинство "природных" вышеперечисленных собак этим отличаются, хотя точно не узнавал. Да и все их плюсы мне чужды в нашей местности - не думаю что мне нужна собака для того, чтобы крутить медведя, лося, зайцев загонять... Каждому своё.

И надеяться, что это существо будет жить само в районе вашего поместья - это точно не для меня. Если я завожу собаку, то я отвечаю за неё полностью, как показывает печальный опыт "адаптация" в поселении у собаки это дурной нрав и настойчивое клянчание еды у всех кого видит. Так что не тешьте себя надеждами завести "мини доброго волка как у Анастасии"!!! ИМХО. Опыт сын ошибок трудных. может у вас будет по-другому.

Я пока склоняюсь к швейцарской или немецкой овчарке - первые добрее, вторые понятливее. Швейцарская овчарка - чисто фермерская порода, дружит со всеми кошками, курами, коровами, лошадьми и т.п., неагрессивна, при встрече с незнакомым инстинктивно держится на расстоянии, но поддаётся дрессировке, сторожит, можно впрягать в небольшие тележки, использовать как пастушью. Ну про немецких я думаю все знают.

#11:  Автор: piotr17Населённый пункт: г. Трехгорный СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 12:23
    —
Вот! Разумные мысли Smile

Хотя лайки которых я видел всегда веселые и очень хорошо ладят с детьми. Ни разу не слышал о нападении лайки на кого-то. Но то что они суют свой нос везе это точно Smile

#12:  Автор: MesilaneНаселённый пункт: Эстония СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 10:52
    —
У каждого человека есть свои предпочтения, кому- то милы породистые собаки, а кто-то тает от дворянина. Я сталкивалась и с колли, и с боксёром, и с догами и с дворнягами. Благодарна им всем за ту любовь и ласку, которую они нам дарят. Нет умных породисых и бездарных дворняг. Они все умницы. Всё зависит от запросов хозяина. Главное- определиться, что конкретно вы хотите от своей собаки, для чего она вам. И ваша пёса будет именно такой, какую вы хотите. Ищу свою половинку

#13:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 11:29
    —
Цитата:

Они все умницы.

нет, собаки все разные. По своим прежде всго личным качествам.
Есть умницы, а есть полные прохиндеи и лоботрясы.
Хотя, действительно, это зависи от хозяина. Если человеку без разницы, кого заводить и зачем, то может и собака-лоботряска какая-нибудь просочиться в его владения.
Smile


Последний раз редактировалось: Светлана К. (Ср 23 Май 2007, 12:29), всего редактировалось 1 раз

#14:  Автор: ypaНаселённый пункт: Из мечты СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 12:02
    —
У меня в поместии живут две Заподносибирские лайки, я ими очень доволен и очень их люблю. При появлении чюжака, они всем видом дают ему знать что ему стоит подумать пежде чем, что то педпринять, среди друзей они просто как котята, но поверте ни кому из чужих не приходило в голову их игнорировать. Это очень хорошие собаки, сами себе большую чась корма добывают, на поместии мышей почти не видно? А чужая корова, зашедшая на нашу територию, бежала голопом, легко и красиво, как скоковая кабыла, да это было зрелище:lol:

Это ЯРА!!!

Image

А, это Доброга!!!

Image

Они очень добрые, веселые и забавные!

#15:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 12:26
    —
Сразу видно - серьезные и ответственные животные. Помощники.

#16:  Автор: piotr17Населённый пункт: г. Трехгорный СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 13:38
    —
Классные собачки!

#17:  Автор: ypaНаселённый пункт: Из мечты СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 13:37
    —
Спасибо, но еще и добрые и забавные, заботливые и очень умные



Image

#18:  Автор: verasonkaНаселённый пункт: Беларусь, Минск СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 13:29
    —
Мне понравились голубоглазые сибирские хаски. Такой взгляд!

#19:  Автор: PtizaНаселённый пункт: Zaporog'e СообщениеДобавлено: Вс 03 Июн 2007, 23:54
    —
Овчарки немецкие, по нашему опыту, если их специально не натаскивать, вообще никакие охранники, в смысле покусать или даже залаять угрожающе.
НО может быт для РП это и хорошо? Лишь бы гавкнула предупреждающе. А так крупная, но добрая собака.
Как обратная сторона медали того, чтоб разрешать собакам самим добывать пропитание скажу, что например овчарки немецкие (особенно они) ОЧЕНЬ ЛЮБЯТ охотится за курочками. Ладно еще если за своими, а то ведь не разбирают свои-чужие. А иногда наоборот разбирают: своих не трогают , знают их так сказать, "в лицо". Smile
А вот соседских - за милую душу.
Да и дворняжечка наша, хоть и маленькая была, курочки, если та случайно к нам через забор залетела, не пропускала или даже, если освобождалась от цепи, могла пробраться к ним, поймать курицу и слопать.

И насчет того, что лазить по домам, воровать - тоже была такая собака. Породистая, умница, азиатская овчарка. Было 6 месяцев ей, уже охранница была - дай бог. Но постоянно заходила в дом воровать продукты, хотя кормили ее хорошо - и мяско, и молоко, и творог, и каши с овощами. Я ее из-за этого не очень-то любила, каюсь. Потом не уследили, выбежала на дорогу и машина сбила.
Это еще потому произошло (воровство постоянное), что выросла с малечку в доме, так как взяли еще по-холоду, жалко было на улицу. Потом потеплело - устроили ей в сенках лежбище, так она в дом ходила какать! Уже и дверь ей на улицу открытой оставляли, и в дом закрывали поплотнее, выцарапает дверь в дом, зайдет и сделает свое дело.
Последнее замечание - это конечно, не против собак, а про то, что в доме держать с оглядкой нужно. Лучше сразу на улице приучать.
По-поводу ее охранных свойств. Сосед к нам приходит как к себе домой обычно, она к нему привыкла. А жила уже в сенках тогда. И когда он приходил - она не реагировала никак. А тут он зачем-то в дом хотел зайти, так она на него ТАК ЗАРЫЧАЛА, что ему не по себе сразу стало. Хотя обычно в этом возрасте еще щенки - не охранники.

А вот был кавказец, так тот ни разу в сенках не сделал. Даже потом, когда вольер ему сделали, то терпел изо-всех сил, но в вольере не пачкал.
Правда эту собаку никому не советую. Как охранник - это самая лучшая собака в мире. Контролирует в одиночку территорию то ли в диаметре, то ли в радиусе 500м.Но в итоге не она вас будет охранять - а вы - людей от нее!
Она привязывается не к хозяину,а к территории. Хозяина обычно признает только одного, остальных членов семьи может не признавать и кусать. У нас признавал двоих - мужа и меня. Я могла даже дать мясо, потом отобрать изо-рта, и дать снова. Беспрекословно подчинялся. А ребенка укусил. Маленького. 2 годика. НАШЕГО!!!
С ребенком - это был последний случай, а до этого - еще несколько. Так что я бы сказала - собака страшная.
Мы когда ребенка в больницу привезли, нам сказали, что чуть ли не каждый месяц привозят покусаных людей - ХОЗЯЕВ кавказцев!
Хотя самки этой породы более мягкие.
Еще у разных хозяев по-разному. Мы знаем одного такого, что сам боится к своей собаке-кавказцу подходить (она на цепи) и кормит ее, подвигая миску вилами!!!

Несмотря на все это - это был самая моя любимая собака. Мы конечно, когда брали, не знали, что она такая. Это был ТАКОЙ пушистый медвежонок!!! А вот перед ребенком своим конечно виноваты. Не уследили, допустили контакт. Теперь всех предупреждаю, чтоб не брали кавказцев! При этом собаку не считаем виноватой - это ТАКАЯ ПОРОДА!
Она годится может для фермера, живущего на отшибе, но с ЗАГОРОДКОЙ, или на объектах ЗАГОРОЖЕНЫХ.

Азиаты - немного мягче кавказцев, но очень непослушные. Хитрые и своевольные. Нужно очень постараться, чтоб научить эту собаку чему-то. Захочет - будет подчиняться, не захочет - сделает вид, что не понимает!

Сейчас, у нас немец. Никаких проблем с детьми, никого не покусал, гавкает и рычит громко. Пытались немного натаскивать, а то уж слишком добрый.

Лайка - собака для севера. На юге ей жарко , она будет страдать.

Нам повезло, ни разу не попадались собаки лоботрясы и прохиндеи, только умные. Хотя, как видите идеала не было.

Я описываю ОПЫТ содержания собак в вольере, а ночью во дворе.
А в поместье вы как собираетесь держать? Привязывать собаку - по-моему последнее дело, а на воле без заборов - не будет ли проблем с соседями?

#20:  Автор: Margarita8Населённый пункт: Калининградская область СообщениеДобавлено: Сб 16 Июн 2007, 19:54
    —
А мы планируем взять самоеда.Вообще,по моему мнению,самоеды,лайки,хаски и маламуты обладают примерно одинаковыми качествами.Для них самое любимое занятие - помогать хозяину.Не любят монотонной работы,не нуждаются в дрессировке,потому-что понимают речь хозяина.

В одном фильме о лайке-спасателе слышала такое - она может не подчиниться хозяину,но сделает задание даже лучше.Она в состоянии сама просчитать,как лучше сделать.

В одной семье помещиков два маламута.Так они с превеликим удовольствием таскают в дом на горе дрова и различные тяжелые предметы.Да еще и наперегонки все это тащат.

#21:  Автор: bonifacijНаселённый пункт: Рига СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 2007, 22:45
    —
eee

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 26 сек.:
простите , не могу причепить фотку... как это сделать?

#22:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Пт 27 Июн 2008, 15:56
    —
Я обожаю абсолютно все породы , но держу только ВЕО.Мы как -то идеально подошли друг другу.А до ВЕО держали пуделей, кавказку,добермана, и проездом временно ротвейлера-убедились что не наша порода.мне кажется ,что для каждого человека должна быть своя порода.И далеко не всегда она сразу находится.Бывает кого только не передержат ,пока найдут ту единственную.Придешь на выставку и просмотришь всю, а нет ли чего новенького.Иногда из других стран что нибудь привезут,и народ обязательно распросит владельца о характере,дрессировке новенького.

#23:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Вт 01 Июл 2008, 15:38
    —
Тоже люблю и держал ВЕО. А немецкая - всего лишь уменьшенная копия ВЕ.

#24:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 2008, 0:59
    —
Что-то тихо стало у вас. Предлагаю вашему вниманию некоторые фото нашего молодняка.
Это наша Анжу с колечком.
Image
А это Анжу с хрящиком. Никому не дам! РРРРР!!!!...
Image
Поездка нашей Пумы со щенками, правда чужими.
Эй, козявка, как тебя звать?
Image
Моя миска. Никому не дам... Вот!
Image
После фотосессии. Анжу: "Где моя фотка?"
Image
Пока всё. Very Happy

#25:  Автор: New EvaНаселённый пункт: Владимир СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 2008, 9:23
    —
А у кого ВЕО или немцы живут в поместьях? Как они там, что делают?
На сколько я знаю, у них и охотничья качества могут раскрыться не хуже лаек, и пастушечьи. Ну так как насчёт функциональности таких служебных овчарок в поместье?

#26:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 2008, 10:58
    —
У нас псы живут в частном доме, в деревне. В городе невозможно держать стаю собак. Стаей управлять даже легче, чем одной. У них выделено место для выгула на территории. Да еще и так гуляют, в поле. У нас много скотины, и собаки всегда рядом с ними. Very Happy
Одна имеет сильный охотничий инстинкт. Но она подчиненного ранга и за ней приглядывают сучёшки под номером 1 и 2. Самая старшая присматривает за порядком в стае. Эта самая злобная и охранная наша собака. Никто не может войти на территорию нашего участка. Вся стая сразу поддерживает старшую суку. Очень удобно. Зря кстати никто не лает. Поселок очень обжитой и народу много, в том числе и детей. 8O

#27:  Автор: KapsaНаселённый пункт: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 2008, 11:20
    —
Ptiza писал(а):


Я описываю ОПЫТ содержания собак в вольере, а ночью во дворе.
А в поместье вы как собираетесь держать? Привязывать собаку - по-моему последнее дело, а на воле без заборов - не будет ли проблем с соседями?


Вот и у меня такой же вопрос, а как собаку содержать в РП и нужна ли она там вообще? Думаю, что не нужна, по крайней мере на начальном этапе строительства, все таки собаки, как и другие домашние животные, не совсем приспособлены к самостоятельной жизни, а собаки хищники, и где гарантия того, что собака не будет охотится на домашних животных соседей? И потом как вы собираетесь восстанавливать свои "отношения" с миром "дикой" природы, если у собак силен охотничий инстинкт, и ни одно животное не подойдет к такому поселению, где есть собаки? Конечно, в природе не только травоядные, но и хищники, представляющие опасность для человека, но наша задача и состоит в том, чтобы изменить отношение животных к человеку. Вопросов выше крыши по созданию флоры на участке, а тут ещё и собака(кошка...), за которой нужно постоянно следить.

#28:  Автор: New EvaНаселённый пункт: Владимир СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 2008, 15:54
    —
daruta, здорово у вас как всё Smile

Kapsa, кому что Smile. О содержании собак в поместье много написано - поищите в соответствующих темах... А вообще это не такое уж и мудрёное и сложное дело, если не заводить, конечно, собаку без смысла.

    Добавлено пользователем cпустя 19 мин., 28 сек.:
Kapsa, у меня собака будет, потому что у меня будут козы и овцы и не по одной штуке Smile. И потому что я их просто люблю, мне нравится общаться с собаками день из-зо дня. Ребёнку тоже. Да, хочется, чтобы зайчик, случайно скакавший через наше поместье не был угнан собакой прочь и тем более не был съеден, хотя бы на глазах. Но я уверена, что всё решаемо, и многие решения приходят уже непосредственно в поместье. А вообще, всё зависит от хозяина и собаки. Я считаю, что можно объяснить собаке, какие действия вы хотите видеть от неё в поместье, а какие нет. Тогда гости остануться нетронутыми, если не будут нести опасности (собака чувствует агрессию). Насчёт животных соседей - то же. Однажды моя хотела полакомиться курицей соседей, на что встретила жёсткий отпор с моей стороны. После этого она никогда не воспринимала ни одно домашнее животное соседей как то, которое можно есть. Да, она и не воспринимала их как своимх, но никогда больше глаза её не загорались по-охотничьи на эту живность. Можно даже сказать, что она как-то по-соседски уважительно к ней относилась, иногда общалась с ней.. И вообще её совсем не интересовали соседи. Ради пропитания она убегала в поле. Всё зависит от отношений, и если вы найдёте место для своей собаки в поместье, то, надеюсь, не будете к ней относиться, как глупой особи, жаждущей во что бы то не стало мясо, идущая только на поводу у своих инстинктов и т. п. Поверьте, что собака - это намного бОльшее! И всегда можно устроить отношения так, как хочется, но единого решения для всех хозяев и всех собак нету Smile

    Добавлено пользователем cпустя 26 мин., 2 сек.:
А если с собакой и соседями всё-таки проблемы есть, то а почему бы не дать собаке то, почему она бежит к соседям? Или почему бы тогда не прибегнуть к мерам ограничения? Ну или тогда нечего тащить собаку в поместье...
А вообще мы тут и обсуждаем как раз для этого, с какими породами хлопот будет как можно меньше, с какими можно гармонично ужиться в РП Smile

    Добавлено пользователем cпустя 49 мин., 32 сек.:
Ещё насчёт животных гостей и наших защитников... Поэтому я и выбираю породу, которая была бы не слишком хищнической, а достаточно уравновешенной в этом вопросе. Например, сейчас у меня терьеры: ну хоть ты тресни, но они с ума сойдут, если увидят мимо прибегающего зайца, да ещё если я буду запрещать его трогать. Сам инстинкт у них уже никуда не денется - в них выводили качества, чтобы на охоте при виде дичи у них крышу сносило и они действовали по инстинктам и навыкам.. Конечно, есть и исключения, но такие раньше отбраковывались, как охотничьи. Да, такие собаки умны, преданны, как и все, найдут себе пропитание животного происхождения Smile, но на самом деле могут быть проблемы с их искусственно увеличенным охотничьим инстинктом. Если они не могут уравновешивать этот инстинкт, то сложно будет дружить с зайчиками-гостями, да и за соседскую живность и правда можно опасаться. А ведь большинство пород выводились как охотничьи. Я раньше тоже думала о лайках (в частности мне нравится маламут), но по причине, описанной выше, теперь больше склоняюсь к породам, которые не выводились специально для охоты.
Например, те же овчарки. Крайне умные, контактные, всегда жаждущие общаться и помогать. С ними очень интересно. И при этом в общем их охотничий инстинкт более уравновешен, нежели у охотничьих. Мне кажется, что если собаку с менее выраженным охотничьим инстинктом со щенячества воспитывать по вашим правилам, проблем в поместье с соседями и гостями не будет. Собака будет тогда проявлять агрессию только к тем, кто несёт агрессию, а если будет охотится, то на того, на кого вы ей разрешите и, главное, где разрешите.
Вспомним полянку Анастасии. Волчица не охотилась на этой полянке, быстрей всегда и около неё тоже. Она воспринимала эту поляну как поляну Любви, где нет места охоте. Понимаете? Она следила за порядком, делала своё дела, но ни на кого не охотилась. Она разбиралась, кто несёт опасность на поляне, а кто нет и следила за всеми, но не гнала прочь сразу всех. И нам хочется то же Smile. Нам хочется, чтобы наши собаки были настолько же умны. Самое интересное, что это возможно!

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 3 мин., 1 сек.:
А, ну да. Есть же ещё охранный инстинкт. То же самое, что и с охотничьим. Его излишек в собаке многие возможности в поместье перечеркнёт, конечно. Но не у всех он так сильно, "безбашенно" развит.

#29:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: Пт 22 Авг 2008, 18:22
    —
Для РП лучше выбирать сторожевую собаку или компаньона. Это могут быть различные овчарки, шнауцеры, доги, мастифы, бульдоги, доберман, ротвейлер, пудель, мелкие декоративные породы, сенбернар, ньюфаундленд.
Эти породы менее склоны к охоте, а цвергшнауцеры и питбультерьеры - прекрасные охотники на крыс, но дружны с хозяйскими животными.

#30:  Автор: New EvaНаселённый пункт: Владимир СообщениеДобавлено: Пт 22 Авг 2008, 21:38
    —
Не думаю, что имеет смысл именно сторожевую. Например, кавказец, или азиат: да они близко никого не подпустят (если не исключение). У них же ярко выраженна охрана территории, причём часта безбашенность в этом. То же с доберманами, догами и молоссами. Конечно, воспитать можно по-разному, но в общем, у них такая тенденция.

#31:  Автор: OLIA_VVНаселённый пункт: Воронеж СообщениеДобавлено: Чт 28 Авг 2008, 16:50
    —
Привет всем!!! У меня живет эрдельтерьер, безмерно любимый мой пес. Я с ним путешествую где хочу - в деревню и на дачу и т. д. С ним всегда договориться можно - только объяснить надо - что можно, а что нельзя. А выполняет он все "можно" и "нельзя" всегда -я думаю потому что он любит и понимает меня, а люблю и понимаю его. С ним очень легко. И уговорить его не трогать кур и кошек соседских - запросто можно - была в деревне - без проблем. Хотя собака изначально - охотник.
Согласна - каждый выбирает собаку по себе, по душе. И если ее любить, понимать и, естественно, правильно воспитывать - не будет проблем в поведении.
У моей знакомой ротвейлер живет, на улице от него люди шарахаются - и никто не догадывается насколько уравновешен, доброжелателен этот пес. Просто любовь хозяйки и правильное воспитание - замечательная псина. Я с ним и своим псом одна в общественном транспорте по городу ездила - собаки вели себя прекрасно.
И есть еще один момент, я думаю. Мой пес - он появился у меня тогда, тогда когда ну уже совсем стало грустно без собаки, хотя реальных условий не было - квартира арендуемая, финансов- одна зарплата на двоих с сыном. Но все нашлось, и деньги и возможность его содержать. И ХАРАКТЕР У НЕГО ТАКОЙ, О КАКОМ Я МЕЧТАЛА НЕ ОДИН ГОД!!! ЭТО МОЙ ПЕС, МОЯ ВОПЛОЩЕННАЯ МЕЧТА. Простите за пафос, но это так, а не иначе.
Живое окружение мы тоже получаем такое, о каком мечтали. Вот и живет у меня эрдель и кошка - дружат, скучают друг без друга. А я без псины - никуда.

#32:  Автор: Artyom_rus СообщениеДобавлено: Чт 28 Авг 2008, 17:46
    —
Здравия всем!

Я тоже искал собаку для поместья. Лайку я не выбрал, т.к. у нас в Беларуси за прогулку в лесу с охотничей собакой можно получить штраф за незаконную охоту. Искал породу наиболее близкую к волку и не популярную, для которой ради экстерьера породы закроют глаза на характер, и ради денег продадут такую собаку, а не отбракуют. Мне понравилась голландская овчарка. У них к требования к экстерьеру не высокие, а основа её - это пастушья собака, которая очень выносливая. Она социальна, к детям хорошо относится. И ценят её именно по её качествам, а не по внешним данным (окраске). Эта порода достаточно старая, и до включения в каталог пород FCI называлась местной породой. Сейчас у нас щенок 4 месяца. Живёт на улице, мы его не привязываем, он никуда не убегает, хороший охранник - лает только по необходимости, разделяет своих (нашу семью и всех приезжающих родных) и чужих. Что будет дальше, увидим, а пока очень довольны собакой.

#33:  Автор: mishpuha1Населённый пункт: vestal ny СообщениеДобавлено: Чт 28 Авг 2008, 22:57
    —
У нас марема итальянская пастушка, к сожалению держим на привязи так как бегает к соседским алпакам и кошкам. Охраняет очень хорошо. Если поумнеет может перестанет бегать к соседям, заборов у нас нигде нет.

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 16 сек.:
Тренировать к сожалению нет времени. Должна была пасти козу но перестаралась кусила за ногу. Ето наверное как они должны пасти но им наверное нужно коз 20 не меньше. Пришлось отделить.

#34:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Пт 29 Авг 2008, 2:05
    —
У нас собаки будут всегда и не одна. Просто нам нравится селекция животных. Нравится разводить их , получать более красивых, или продуктивных, или оригинальных. Мы не понимаем тех , кто требует держать в поместьях только ограниченное количество или виды. Не хотят - пусть не держат. Это сугубо личное. Нам кажется , что в конце концов любители зверья просто отделятся в отдельные поселения. И когда нибудь ( лет через 100 ) к ним в поселения будут ходить бывшие нелюбители с детьми и смотреть на необычных животных. И вся полемика по поводу *нужна -ненужна* окажется бессмысленной, ибо это окажется тоже творения , только человеческие творения. Может быть и не совсем совершенные , но ведь это только проба пера. Razz

#35:  Автор: New EvaНаселённый пункт: Владимир СообщениеДобавлено: Пт 29 Авг 2008, 7:33
    —
daruta, в ваших словах что-то есть Smile. Я сама занималась разведением. Пока не знаю, пропадёт это желание или нет, но продолжать хочется. И у меня к вам вот какой вопрос. Большинство пород, которые и мы в том числе с вами любим, с их характерами и экстерьерами выводились для охоты. Надеюсь, вы разделяете со мной точку зрения, что охота негуманна, бессмысленна и от неё нужно уходить. Значит, и разводить собак далее с тем же характером и внешностью, особенности которых были направленны на охотничьи действия, не имеет смысла ни для нас, людей, ни для самих собакя (что мучаться то?). Как тут быть? Я, например, разводила терьеров. И многие охотничьи качества являются главными, именно по ним в первую очередь, как не крути, но всё-таки стандартами и выставками РКФ контролирует образ создаваемой породы. А я бы хотела совсем другую собаку разводить! Того же терьера, но с меньшим охотничьи инстинкотом, не такую буйную, более осторожную, более желающую идти на контакт и т. п., развивая те качества, которые даже бракуются у охотничьих пород, но с которыми собаки становятся прекрасными компаньонами! Я не хочу больше разводить охотничьих собак! Я хочу собак компаньонов.. но мне нравится многие охотничьи. Как быть? Делать из охотничьей породы.. компаньона и т. п., кого желаю я? Или же оставить эти породы в покое и заняться теми, которые и изначально были предназначены для гуманных целей? Пример со стаффами. Многие любители амстаффов против боёв, и разводят собак исключительно с уравновешенной нервной системой, без излишней агрессии. И что вы думаете, это на самом деле добрые собаки, у которых не сносит крышу при виде другого враждебного кобеля, драки и т. п., на что так падки агрессивные и неуравновешенные стаффы и т. п. породы! Те, кто за то, чтобы оставить в породе присущую им агрессию, твердят, что первые портят породу. Но зачем разводить агрессивных собак, если эта агрессия никак не пригодиться в обществе, а наоборот даже, опасна? Ведь если селовек заводит себе такого стаффа, как компаньона, оба будут мучаться, да и семья и окружение! Также и с охотничьими. Терьер, может, хороший компаньон для своей хозяйки, но мучается от того, что в нём сидит огромное желание поохотится и беда охотничьей породы тогда, когда это желание больше, нежели желание "служить" хозяину, или же представление у него, что это одно и то же. А это чаще всего! Трагедия такс, почти всех терьеров, спаниелей, лаек и подобных пород!

Я решила для себя разводить собак не охотничьих. Некоторые породы охотничьи были и пастухами. Ирландские, например. Моя собака тут пример - при своих охотничьих качествах, показывала и пастушечьи в деревне. Хочу на этом и сыграть. Стараться выводить таких, как она в своей породе. Нои х так мало! Так как они являются исключением из правил и, будь у нас сейчас жёсткие требования к разведению, отбраковывались бы!

Положительный пример - пудель. Истинно охотничья собака! Но стольковремени и так щательно его разводили, как декоративную, что теперь у пуделя характер исключительного компаньона! Сейчас изучаю йоркширского терьера. Йорк, хоть сейчас и стал давно декоративной собачкой, а записан в Книгу Рекордов Гиннеса, как собака, поймавшая самое большое количество крыс за какой-то малый промежуток времени! У них характер терьера и щё какого! Вот сейчас изучаю, на сколько они терьеристы Smile. Может, и тоже заведу. Многие любят маленьких собак и ничего в этом плохого не вижу, так как главное достоинсто собаки (как впрочем и кошки) - это то, что они помогают людям вспомнить их связь с животным миром, научиться общаться, любить, быть ответственным и верным и учат другим настоящим Человеческим качествам! При такой роли, размер собаки не важен.

#36:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Пт 29 Авг 2008, 13:25
    —
Нью Ева, мы думаем , что в ближайшие 100-150 лет ничего не изменится, так что можете смело разводить что угодно. Острота характеров собак и без того сильно упала за последние лет 20.Посмотрите форумы по дрессировке , особенно по защите.Форменный кошмар для военных. Фактически ниодну нельзя нормально обучить. Не работают. А с нашими проблемами дрессировочных площадок и отсутствием инструкторов все скоро вымрет естественным путем. То же и с охотничьими. Работает очень мало собак. Что касается охранных, то они долго будут востребованны. Кроме того Вы, как собаковод в курсе , что редкие экземпляры начинают кусаться сразу. Кусаться их УЧАТ. А гавкать любая сможет. Что касается терьеров, то и они уже не такие , как 20-30 лет назад. Раньше мы также , как и Вы переживали , а что будет в поместьях, а потом дошло ,что резких переходов не будет и нельзя войти в одну реку дважды. Анастасия идеализирует.И то ,что нужно ей , нам не подходит. Мы не будем заводить волка, медведя - это пока опасные животные со своей особой психикой.Они не для каждого. А вот собака для всех , она разнообразна. Она не исчезнет, как многие на этом сайте хотят. Собаководов многие миллионы. И с ними придется считаться. Скорее всего будет как некоторыми породами сейчас. Бультерьеры только у специалистов. Стаффы остаются только у истинных любителей. Породы постепенно становятся узкими , для узких любителей. Мы разводим ВЕО . И нас немного. Мы разводим для любителей и ценителей. Для других другие. Эта порода не будет массовой , как в советское время. Но основная масса щенков оседает у знатоков. И лишь никакие продаются на диваны и на цепь. Так что не переживайте. Зачем себя сдерживать в узде ?.Если хочется - дерзайте. Может быть именно к вам пойдут за своим спокойным и преданным и пастушьим и всяким , необычным керри блю терьером. Именно керри.

#37:  Автор: Vladimir_vНаселённый пункт: leningradskaj ob. СообщениеДобавлено: Пт 29 Авг 2008, 14:47
    —
daruta
Браво; Согласен с вами на все сто.

#38:  Автор: New EvaНаселённый пункт: Владимир СообщениеДобавлено: Пт 29 Авг 2008, 15:19
    —
daruta, Vladimir_v, Ага Smile

#39:  Автор: MindalinkaНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вт 02 Сен 2008, 13:48
    —
Ptiza, насчёт кавказцев.

Сама держу кавказскую овчарку, и моё мнение - лучше собаки нет. Хотя так, наверное, любой хозяин скажет. Smile

Это собака - с характером. Она никогда не будет подобострастно заглядывать в глаза своему хозяину, это сильная личность и её уважение нужно заслужить. Как? - очень просто. Обращая на неё внимание. С любой собакой нужно заниматься, а уж с такой, как кавказец - тем более. Они очень самодостаточны, и если собаку бросить просто так, появляясь возле неё два раза в день, чтобы поставить миску - она не будет считать вас другом.
Основная ошибка тех "владельцев", которых кусают собственные собаки - это то, что они сунули собаку на цепь и о ней забыли. От одиночества и скуки кто хочешь озвереет. Sad


Но, конечно, при выборе собаки я бы советовала ориентироваться на собственные нужды и возможности. У нас деревня глухая, волки зимой по улице бродят как у себя дома, людей мало - нам без волкодава не обойтись, хотим ещё кобеля взять, как переедем. А там... Wink

А если район культурный, часто ходят гости, люди всё время меняются - я бы посоветовала зенненхунда, шнауцера или ротвейлера (из тех, кто может зимой жить на улице), или вообще маленького компаньона.

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 9 сек.:
Чуть позже постараюсь выложить фотки нашей псинки с дитём. Снимки делались за несколько минут до начала спасания несчастной собаки. Very Happy

#40:  Автор: KapsaНаселённый пункт: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Вт 02 Сен 2008, 14:08
    —
Вот, кавказец, точно не нужен в экопоселении, собака недоворчива ко всем посторонним, либо пусть сидит на цепи

#41:  Автор: MindalinkaНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вт 02 Сен 2008, 14:54
    —
Kapsa, смотря какое поселение. Wink

Да и любая собака в состоянии запомнить 20-30 ваших соседей и друзей.

Но Вы совершенно правы - кавказ - собака прежде всего для охраны. Если нужды в охране нет - лучше взять другую породу, более дружелюбную.

#42:  Автор: OLIA_VVНаселённый пункт: Воронеж СообщениеДобавлено: Ср 03 Сен 2008, 14:39
    —
Mindalinka. я с тобой полностью согласна. Собаку на до брать и по душе, и по тому, для чего она нужна более всего. А главное-ей внимания, времени, общения, целенаправленного воспитания и любви нужно. Тогда и результата будет - какой сами хотите вырастить и воспитать, такой и будет. Спасибо за твои постоы о собаке, мне было очень приятно их читать.

#43:  Автор: MindalinkaНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 2008, 17:04
    —
А вот и обещанные фото

Image

Image

Image

Image

Image

Image

#44:  Автор: OgnevedaНаселённый пункт: Зеленоград(живу у друзей)+домик в Коломне. СообщениеДобавлено: Вс 05 Окт 2008, 5:37
    —
В одном из питомников родилась на свет эта маленькая щенулька ДольчеВита. Она росла, играла со всеми и еще не знала, что она - не такая, как все. Что она - "брак". Она не замечала своих отличий от других щенков и просто по детски радовалась жизни.
Но постепенно все ее друзья один за другим начали уезжать в новые дома, к любящим мамам и папам. И лишь ее никто не брал.
Сейчас Вита очень хочет домой, к своим Настоящим Хозяевам.

С лайкомандой связалась заводчица акит и попросила нас помочь пристроить Виту. Рука не поднялась усыпить, однако участвовать материально женщина не сможет ("мне проще ее выкинуть").

Девочка привита, с родословной ("брак": короткий хвост, иноходь ("кроличий шаг") и рост ниже стандарта). Не считая иноходи, Вита обычный щенок, активная смышленая девочка, которая уже начинает проявлять охранные качества.

Акиты прекрасные компаньоны. Не зря у японцев была поговорка, что с акитой у Ваших ног Вы сможете пройти через ад и вернуться назад.
Image

Врачу Виту не показывали. Поэтому по-хорошему ее надо свозить к кому-нибудь из костоправов. К Ягникову, например. Заводчица это делать не будет

Если кого заинтересовало, то собака в Раменском(Москва).Хозяйка уже достала звонить и угрожать, что выкинет ее на улицу.
Есть желающие спасти молодую собаку? Звоните.Я тут сейчас редко появляюсь.

#45:  Автор: Вера86 СообщениеДобавлено: Пн 13 Окт 2008, 13:54
    —
Здравствуйте!Вот у меня доберман...До него овчар был,ох и намучилась я.Поподаются в любой породе(ЛЮБОЙ!)доминантные особи,вот и возилась...Люблю до сих пор,навещаю в питомнике,чувствую себя придательницей...Тамошние кинологи порожаются,как мне удалось его вообще чему то научить,любовь,она ведь такая...Он(овчарка) совершенно не упровляем,только меня и признавал.Как отдала на службу,спокойней стал,но не всех признает.У него родители рабочие,мне его из Великобретании в прдарок прислали.Не справилась я...Всетаки гены...Полицейская собака.Раньше не понимала,думала человек может все,сейчас поняла,человек может все,если в системе не вырорс...А мне далеко,только строится собираюсь.Взяла добермана,Блэк его звать.Нарадоваться не могу...УМНИЦА!Но для поместья не подойдет однозначно!Подшерстка нет,замерзнет...Придется в доме держать,но если совсем честно,сплошное удовольствие!Нет шерсти,обожает детей,ест не много,очень легок в обучении.Если собаку для дома берете,доберман то,что надо.Сама противником пород всяческих была,думала,поразвели всяких...не совершенных,исказили природу,что волка лучше нет,он совершенство.И сейчас к этому склоняюсь,но,чтоб совершенство воспитать правельно,надо самой чище помыслами быть!А в городе это очень сложно...И еще,собаку надо выбирать по личным симпатиям к определенной породе,как говориться-каждому свое.

    Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 41 сек.:
Да,кстати котов мы обожаем,два дома.Л ОШАДИ ВООБЩЕ ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА,ПАСЕТ ИХ...Куры и утки...Не знаю,еще не встречались,время покажет.Но соседских попугаев не трогаем,на него садятся...

#46:  Автор: Вера86 СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 17:25
    —
Вот продолжение моей истории...Сбежал Рэм(овчар)из питомника,прибежал домой...Позвонили,нашла его перед домом.А ведь два года уже как отдала....Кое как узнал меня.Реву...Опять отдала.ЛЮДИ!!!Тысячу раз подумайте,перед тем,как брать собаку в дом(квартиру)!Если вы не можете предоставить выбранной породе все удобства,выберети породу проще.Если бы кто меня во время предупредил...И еще обязательно проследите гены,если родители Вашего песика домашние,берите и то не поленитесь узнать про дедушек и бабушек его.НЕ БЕРИТЕ В ДОМ ЩЕНКОВ СЛУЖЕБНЫХ СОБАК!!!КОТОРЫЕ В МИЛИЦИЕ ИЛИ ЕЩЕ ГДЕ ПО СТРАШНЕЙ...Их содержание запросто возможно в поместье,но не в квартире(бетонной коробке...).Вот так....

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 1 сек.:
Блэк(доберман) же радует.Послушный.Всех любит.Не пустил меня под колеса(честно-жизнь спас,пьяные ехали,до сих пор в милицию вызывают).Пусть таким и остается...Пошли с ним в школу для собак,не позволю повториться,не вынесу...

#47:  Автор: OgnevedaНаселённый пункт: Зеленоград(живу у друзей)+домик в Коломне. СообщениеДобавлено: Пн 20 Окт 2008, 19:17
    —
Если заводите живность, готовтесь к тому, что лет 15(в среднем, смотря какое животное), будете регулярно тратиться на корм, воспитание и прочие нужности. И это нормально. Ведь детей своих же вы кормите, а на время учебы сколько денег уходит? И это те же лет 15!!! Только с разницей, что человеч. детенышь остается еще на сколько-то лет с вами на одной планете и после этих 15 или более лет, а живность уходит за грань. Почему же, никто не задумывается, надо ли вести ребенка в школу, а просто пришел срок и вот те 10лет заключения с принудительным обучнием, а как собачку на дрессуру - так как же, они ж и так типа умные... ага... а потом не справились, и на улицу, типа умная, сама пропитание найдет... да и не породистая... всем же породистую подавай... их типа не надо обучать, в них заложено...
А вот с людьми бы так - смесь негра с белым, значит дворняжка, на тройки и двойки учится, значит выкинуть или усыпить.... ведь сразу ж видно, что бред, да? Породы.... а голова-то человеку накой дана?
Вот и на этом форуме начали стого, чтоб осознанно жить... а сколько лет-то уже? Вот и сбегают они, Рэмы.... чтоб как током прошибло осознание....

#48:  Автор: Вера86 СообщениеДобавлено: Вт 28 Окт 2008, 16:25
    —
Не пинайте ногами уважаемая Ogneveda Embarassed ,об одном и том же с Вами говорим ... Мне вовсе не хотелось писать про то,как я с другом моим поступила,написала для того,чтоб не повторялась ошибка моя у людей других.Отдала я его еще по тому,что после серьезной операции на позвоночник была,лежала шесть месяцев почти(меня и не спрашивали,поставили перед фактом-сама отдашь или мы отдадим).А сейчас я совершенно здорова,но не смогла Рема отсудить(обманули),породистый он и умница.Вот и взяла другую собаку.Ходим в школу для собак(скорей для хозяев).Не такая уж я негодяйка... нет

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 17 сек.:
Корма всегда самые дорогие брала(типа ROYAL CANIN),но думаю натуральное питание(мясо) все же лучше...

#49:  Автор: fondik СообщениеДобавлено: Пн 24 Ноя 2008, 15:12
    —
"Между твоей и моей собакой иногда очень большая разница:
Твоя собака ленивая - моя спокойная.
Твоя собака толстая - моя крепкого сложения.
Твоя собака худая - моя поджарая
Твоя собака глупая - моя медленно обучающаяся.
Твоя собака нервозная - моя игривая.
Твоя собака плохо воспитанная - моя независимая.
Твоя собака избалованная - моя член семьи.
Твоя собака упрямая - моя уверенная в себе.
Твоя собака плохо двигалась в ринге - моя двигалась по плохому покрытию.
Твоя собака выиграла, так как вы знакомы с судьей - моя, так как была лучшей.
Твоя собака проиграла, так как судья был компетентен - моя, так как судья ничего не понимает в породе.
Твоя собака лизучая - моя целовательная.
Твоя собака линяет - моя переодевается.
Твоя собака течет - моя взрослеет.
Твоя собака лает на соседей - моя общительная.
Твоя собака подбирает с земли - моя идет по следу.
Твоя собака плавает в лужах - моя охлаждается.
Твоя собака грязнуля - моя любит принимать грязевые ванны
Твоя собака непоседлива - моя слишком эмоциональна
Твоя собака попрошайка - моя терпит, смотрит - но молчит
Твоя собака валяется на диване-моя отдыхает после трудного дня
Твоя собака грызёт всё подряд-у моей режутся зубки
Твоя собака гоняется за любой кошкой-моя бежит поздороваться
Твоя собака сгрызла все растения-моей не хватает витаминов
Твоя собака тупая-моя ещё маленькая... "

#50:  Автор: INNUSECHKAНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Пн 01 Дек 2008, 23:23
    —
Здраствуйте! Много раз наблюдала и не перестаю удивляться - насколько собаки похожи на своих хозяев!!!

#51:  Автор: sematixНаселённый пункт: Саратов СообщениеДобавлено: Вс 14 Дек 2008, 11:50
    —
Думаю, что овчарка - это та самая порода, которая наиболее подходит к нашему (саратовскому) району. Это почти тот-же волк и по размерам и по остальным признакам. У нее достаточно хороший мех, который согреет ее зимой, да и по размерам эта собаака - идеальный охранник, и с интеллектом у них все нормально....

#52:  Автор: NataliaKНаселённый пункт: Кривой Рог СообщениеДобавлено: Пн 15 Дек 2008, 12:59
    —
Я очень люблю собак.Думаю что не важно породистая собака или нет, дворняжки порой намного лучше. Я с детства тянула домой бездомных щенков.Говорят , что животные выбирают людей или люди интуитивно чувствуют кто им подойдет. Мои родители живут в селе и у них две жучки, этой осенью на огороде появилась собачка которую кто-то выбросил, она была очень худая и голодная, вернее умирала с голоду,мама начила ее подкармливать и она постепенно перебралась во двор и подружилась с другими собаками.Сейчас это отличный сторож и все ей довольны. Последние 10 лет у меня жила Азиатская овчарка "Карина"прикрасный охранник и отличный друг.Когда купим свой дом ,непременно заведу азиата.Подскажите как фото вставить...

#53:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек 2008, 1:45
    —
У забора, забрызганного грязью,
Где 2 тополя на ветру звенят,
Застрелили собаку бродячую
И в мешок побросали щенят...
Как же, бедная, она металась!
От забора бежать пыталась...
И снова--под самое дуло--к щенкам!
К теплым, слепым ползункам.
Она не показывала оскала-
До этого ль? Жарко дышалось ей...
Черное дуло тихонько искало
Белое пятнышко между ушей.
НЕ знаю-плачут собаки, или не плачут,
Но можно ли, волю давая курку,
Не увидать в глазах тех, собачьих,
Почти человеческую тоску

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 53 сек.:
Хозяин погладил рукою
Лохматую , рыжую спину..
-Прощай, брат! Хоть жаль мне, не скрою,
Но все же тебя я покину..
Швырнул под скамейку ошейник
И скрылся под гулким навесом,
Где пестрый людской муравейник
Вливался в вагоны экспресса.
Собака не взвыла ни разу!
Но лишь за знакомой спиною
Следили два карие глаза
С почти человечьей тоскою.
Старик у вокзального входа
Сказал:-Что, оставлен, бедняга?
Эх,будь ты хорошей породы!
А то ведь простая дворняга...
В вагонах забыв передряги,
Курили, смеялись, дремали...
Тут, видно, о рыжей дворняге
НЕ думали, не вспоминали.
Не ведал хозяин, что где-то
По шпалам, из сил выбиваясь,
За красным, мелькающим светом
Собака бежит, задыхаясь...
Споткнувшись, кидаеться снова,
В кровь лапы о камни разбиты,
Что выпрыгнуть сердце готово
Наружу из пасти раскрытой!
НЕ ведал хозяин, что силы
Вдруг разом оставили тело...
И, стукнувшись лбом об перила,
Собака под мост полетела...
Труп волны снесли под коряги...
Старик! Ты не знаешь природы!
Ведь может быть ТЕЛО-дворняги,
А СЕРДЦЕ__ЧИСТЕЙШЕЙ ПОРОДЫ...

    Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 31 сек.:
Напоследок , чтоб не слишком грустили еще смешные:

    Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 44 сек.:
--------------------------------------------------------------------------------

МУКИ ЗАВОДЧИКОВ
(Линда Хазен Льюин)

Изучены крови, прочитаны книги,
Учтен экстерьер, и здоровье, и дух,
Отец обалденный, все с этим согласны,
И мать – просто супер, вам скажут все вслух.

Вот выросли «дети», прошло все нормально.
Но вновь стоит выбор: кого же себе?
Вдруг будет кудрявым? Прямым? Или жестким?
Останется крохой иль в рост до небес?

Что будет с зубами? Опустятся ль яйца?
Купировать уши иль пусть уж висят?
Распустится ль лапа? Не слишком ли белый?
И что там с углами? – мыслишки свербят.

Как хвостик посажен? Куда тянет в ринге?
Научится ль ровно и прямо бежать?
Откуда взялась эта робость на ринге?
И что с головой? – не могу я понять.

И снова сюрприз – эти светлые глазки.
А дальше – еще: генетический брак.
Как может собака иметь недостатки,
Которых не предполагалось никак.

Ну как же не вскрыть себе вены, ребята?
Такие удары легко ль пережить?
Не зря нас, «собачников», слышал когда-то,
Зовут мазохистами, где ж тут шутить.

Счета ветврачей? Интерес? Или «слава»?
Мы жили бы лучше, имея pet-dog,
Но всем нам знакомо то чувство, вы правы,
Когда «Совершенство» вдруг входит в ваш дом.

Оно родилось, и в том ваша заслуга,
Ведь выбор родителей делали вы.
Вас ждет испытание нового круга –
Да, выставки, гонка за титулом и …

Дай бог, чтоб Сокровище ваше и дальше
Во всем и всегда приносило вам свет,
И в год чтобы выглядело точно также,
Как сейчас, когда недостатков в нем нет.

    Добавлено пользователем cпустя 13 мин., 17 сек.:
Все взято с собачьих сайтов.

#54:  Автор: magic_loveНаселённый пункт: планета Земля СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек 2008, 2:02
    —
daruta, стихи хорошие, а вот мое не давнешнее.

Её знали все дети двора,
Каждый день с ней забавно играя,
И еду ей порой принося,
Тайком из дома таская.

Она была лучшей из тех,
Кого довелось знать мне.
К тому же мать моего пса,
Да еще мать четырех была она…

Вот, что делают эти люди,
Когда моча брызжет из глаз!
Нет ее, этого дивного чуда!
И сына ее убили вчера.

Вот где оно это собачье счастье?
А люди живут с этим сейчас.
Убили лучшую мать моего
Самого лучшего пса!

Убили и брата его!
Вот она – истинная нагота людская,
Где же эта божественная в душе искра?
Где совесть ваша людская?

19. 12.2008.

#55:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек 2008, 2:19
    —
Поклон Вам , особенно если это Ваше Творение. У меня нет талантов стихотворства. Спасибо.

#56:  Автор: magic_loveНаселённый пункт: планета Земля СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек 2008, 2:23
    —
daruta,
Цитата:

Поклон Вам , особенно если это Ваше Творение. У меня нет талантов стихотворства. Спасибо.
мне не зачто кланяться, ее похоронили дети, также как и щенка )

#57:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек 2008, 2:25
    —
ОЧЕНЬ , ОЧЕНЬ ЖАЛЬ. Crying or Very sad

#58:  Автор: pitvestНаселённый пункт: питер СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек 2008, 12:03
    —
Вот не могу такие стихи читать..реву постоянно...больно...
У меня диагноз на всю жизнь-собачник!!!Smile)

#59:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек 2008, 19:50
    —
Я тоже не могу читать такие стихи без слез. Вот такие стихи надо перекладывать на музыку , а то поют такоеее. Я так же как и Вы собачник до мозга костей. Не могу без них жить. Не считаю собак мутантами , и буду разводить и содержать любимые породы. Считаю , что селекция все равно должна проводиться и это одно из достижений нынешней цивилизации , какой бы кособокой она не была . Одним словом - не все так ужасно , как многие здесь преподносят.

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 35 сек.:
Кроме того сейчас селекция сродни исскуству. Только холстом и музыкое выступают живые существа. А то говорят , что породные собаки - мутанты , а сортовая роза - шедевр.

    Добавлено пользователем cпустя 36 мин., 51 сек.:
Кинолог идет по улице, видит - мальчик плачет.
- Мальчик, где твой папа?
- У меня нет папы! - рыдая, отвечает мальчик.
- А! Неплановая вязка, - догадался кинолог.

    Добавлено пользователем cпустя 37 мин., 44 сек.:
Встречается Кинолог со старым другом, с которым не виделся много лет, а у того - коляска с двойняшками.
- Ой какие прелестные! А как из зовут?
- Дима и Даша
"Пятый помет", - догадался кинолог

    Добавлено пользователем cпустя 39 мин., 13 сек.:
Какого только прикола не найдешь на просторах интернета. Laughing Laughing Laughing Mr. Green

#60:  Автор: pitvestНаселённый пункт: питер СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 2008, 13:25
    —
daruta, О очень приятно встретить единомышленника:)))
Я вот пока в поисках дома с землёй...,чтобы со своим переехать.,да и ещё завести..Smile)Хотелось бы таких соседей-как Вы-честно.Понимающих.Ибо собаки не вегетарианцы,и кормить я их буду мясом.,и гулять в полях с ними мечтаю....Эххх.
Весной еду смотреть дом с участком.

Зы.
У меня сестра родила,я в роддом звоню ей и спрашиваю на автомате-сколько в помёте??Smile))
Вот так бывает:))

#61:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 2008, 14:02
    —
Pitvest, мы так же в поисках уже с 2000 года. Пока у нас только дом в деревне с 12 сотками. И на них выкроили сотки 3 для стаи. Да еще скотинка. Одним словом теснотища. Нам так же очень хочется жить с такими же "свихнутыми" соседями. А то вопросы - а зачем вам это надо - уже достали. Очень жалею , что нет знаний дрессуры профессиональной. В радиусе 100 км. нет ни площадок , ни инструкторов. Вот надо проходить тестирование , и где?. Три молодых собаки у меня без тестов. Честно - центр прибить готова , напридумывают , а как это в регионах делать - ваши проблемы. Приезжаем один раз в неделю на компьютере посидеть. Сейчас опять к своим хвостатым и ушастым, к моей радости. Very Happy

#62:  Автор: pitvestНаселённый пункт: питер СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 2008, 14:09
    —
daruta, Ну передавйте привет своей ушасто-хвостатой банде банде:)).
А по поводу дрессуры-если ещё нескольо семей таких-же особаченных появятся в округе.-Так можно и спецов пригласить потом.Почему нет??
Я расматриваю поселение в Воронежской губернии,но не само поселение,а рядом.Там ,как я поняла достаточно домов рядом в сёлах.По весне еду смотреть..присоединяйтесь!!

#63:  Автор: Вера86 СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 2008, 15:21
    —
INNUSECHKA
Цитата:

Здраствуйте! Много раз наблюдала и не перестаю удивляться - насколько собаки похожи на своих хозяев!!!

Ага,похожи)))))
Image
Image

#64:  Автор: NataliaKНаселённый пункт: Кривой Рог СообщениеДобавлено: Пн 29 Дек 2008, 12:08
    —
Спасибо за стихи - пробирают, еле дочитала. эфект такойже как после просмотра "Белый Бим черное ухо". Выбор собаки - как любовь с первого взгляда. увидиш и поймеш твое это или нет.

#65:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Вт 30 Дек 2008, 23:38
    —
Я также не могу смотреть этот фильм . Одного раза в детстве хватило .


ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

#66:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Ср 14 Янв 2009, 23:01
    —
- у меня черная немецкая овчарка - ну мне лучше и не надо))) зовут Верна
- были - дворняга, черный терьер, стафорд, кавказец - немец пока выигрывает
- дочь просит собаку - таксу - что можете сказать по болезнеустойчивости? характер говорят нервный?
- нравится хаски - кто бы сказал где и по чем можно купить?
- мммм)))))))) мечтаю вывести породу - уральский (или сибирский) волкодав - в продолжение книги М.Семеновой "Волкодав")))) че то между немцем и лайкой...

#67:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Вс 18 Янв 2009, 22:25
    —
Характер как у всех такс - активный , смелый , наглый Laughing . Норы некоторые рыть любят. Непослушные встречаются ( без воспитания).Полаять некоторые любят, побродить. Ну и как охотничья - любит поохотиться. Особенно стандарт. Карлики и кролики вроде потише. По здоровью основная масса вполне норма. Не нужно только выбирать маленьких среди стандарта. Нестандартно мелкие щенки наверняка с проблемами могут быть. По Екатеринбургу смотрите цены: дешевые среди дорогих ( в одном помете) могут быть больными. Брак всегда очень дешев. Я например вообще никогда не оставляю в пометах отстающих, и не реанимирую задохликов. Но некоторые слабых могут выходить и продать. Так что и так , и эдак смотреть весь помет. Very Happy

Добавлено после 8 минут:

Хаски сейчас вполне доступны. Сьездите на выставку - проводится 30-31 января - наверняка увидите. Они красивые , часто до бестов доходят. Пообщаетесь с владельцами и все сами узнаете.

#68:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Пн 19 Янв 2009, 20:26
    —
где и во скоко будет выставка? вход платный???
я знаю в спортзале УПИ проводились выставки
может я покажусь сентиментальной - но "задохликов" я спасаю что бы это мне не стоило))) обычно даже вкладываю в них больше денег чем в здоровых....
может это глупо но совесть у меня спокойна)))
спасибо за советы про такс)) че нить подберем... уже 2 года дочери обещаю

#69:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Пн 19 Янв 2009, 23:35
    —
Выставка 31 января. Все по расписанию выставки нужно узнавать примерно за 4 дня до оной. Телефон клуба "Кондор" 8 (343) 341-45-86. По этому телефону можете узнать все о расписании и где проводится. По остальным надо ловить информаторов.Вход наверно платный , но можно пройти вместе с экспонентами, сделайте уверенную мину и вперед. Я обычно поводки таким давала и все проблемы.Собаки за мной, посетители за собой. Возьмите детей - весело будет. Сейчас в кризис самое время собак покупать за дешево. Главное язык иметь где надо.
А по задохликам - никогда не жалейте , такие могут оказаться больными , и не нужно вокруг них прыгать.Эта лишняя жалость и лишние траты. Даже суки могут таких выталкивать - и тут уж лучше суке доверять - зря они никогда ничего не делают. Солнце!

Добавлено после 43 минут:

Для многих на этом сайте будет неприятно слышать многие вещи. Но они будут необходимы даже для РП в будущем. Тем более это всегда соблюдают заводчики и разводчики. И могу Вас всех заверить - не на пустом месте. Не оставляйте слабых щенят , котят , ягнят. Конечно они вырастут ( и наверняка окажутся просто супер - ведь Вы вложите в них душу), но их потомство не будет иметь какие то необходимые качества и обязательно захиреет. А сами они могут быть откровенным браком ( по здоровью например). Пусть уж лучше оставшиеся получат больше за счет погибших. Вам забот меньше будет. Мы своих щенков дополнительно проверяем с 3 недельного возраста на устойчивость психики - с этого возраста легко можно увидеть неуравновешенных и трусливых щенков. Как ни жалко - их тоже в расход. Трусы никому не будут нужны. Такие собаки рано или поздно окажутся на улице. С месяца видно перспективных щенков - правильных , смелых, любопытных. Их нужно выделить и придержать. И наконец в 2 месяца щенок - точная копия себя взрослого.В этом возрасте видны основные недостатки статей и характера. Самое лучшее себе - остальное по любящим хозяевам. Тоже самое относится к котятам , ягнятам , козлятам , телятам и т.д.. Племенной бычок - это сказка. Он крепкий , ядренный , правильный, настоящий маленький бык- мужчина. Козел- крупный ,уверенный , агрессивный. К слову - чем увереннее и агрессивнее ведет себя самец по отношению к другим самцам - тем лучшим он окажется производителем. А петухи - это чтото. Хороший петушок будущий производитель - будет нагло и свысока на вас смотреть и не уступать вам дорогу. Laughing .

#70:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Вт 20 Янв 2009, 13:22
    —
а что можешь сказать про операции на костях у взрослых собак?
у меня у собаки ноги кривые - рахит был в детсвте - можно ли их сделать нормальными?
кстати на счет слабых щенков - каждому хозяину собака попадает с тем характером ктр нужен ему - а люди то разные есть, кому то нужны сильные и активные щенки а кому то слабые и пассивные))
если выбирать щенков одинакового качества то не будет потом того разнообразия - а оно заложено природой)))

#71:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Вт 20 Янв 2009, 20:45
    —
Никогда не делайте никаких операций здоровым собакам. И где вы умудрились , в наше время приобрести рахит?. При нормальном кормлении щенка : сырое мясо, кисломолочные продукты, крупы, минимум овощей, у Вашей собаки не может быть рахита. Витаминов в магазинах горы продается. На щенка немецкой овчарки весом 5 кг мяса требуется не менее 150 гр. На щенка немецкого дога весом 10 кг - 800гр. Чем крупнее и тяжелее порода , тем больше требуется ей сырого мяса, для правильного роста. А иначе вы действительно вырастите инвалида. У меня щенок 11 мес перенес в раннем детстве травму , и с тех пор не переносит искуственных витаминов. Но он получает много мяса и у него нет нималейших признаков рахита , а его размеры и пропорции не оставляют сомнений в правильном кормлении.
На старости лет Вашей собаки вы еще успеете ее наоперировать.
Что касается кесарю -кесарево , то я никому не пожелаю трусливой собаки. Это такая обуза и проблема, от которой пострадают все. И владелец, и заводчик, и окружающие. Пусть уж этой проблемы никогда не будет.

Добавлено после 13 минут:

К слову об разнообразии. В пометах рождается весь спектр характеров. Сколько собак - столько и характеров. От того , что вы изымете трусливых - разнообразие не пострадает.

#72:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Чт 22 Янв 2009, 20:37
    —
ты не поняла
я то вот по своей идейной глупости и вырастила инвалида....
была ослеплена идеями Анастасии - всмысле я поняла их по своему - что собака должна сама себе пропитание добывать - и пока мы жили на поляне с мая по август я ее не кормила - она конечно ловила мышей - но видимо было мало.... у нее не развились передние лапы и они сильно искривлены... хотя она была здоровым щенком....
знаю что виновата - так что можете не коментировать ...
поняла что собаку надо кормить, только слишком поздно для Верны(((

на счет трусости - останемся при своих мнениях))

#73:  Автор: OgnevedaНаселённый пункт: Зеленоград(живу у друзей)+домик в Коломне. СообщениеДобавлено: Пт 23 Янв 2009, 19:23
    —
Думаю(судя по наблюдениям), что лайки и их метисы одни из самых приспособленных для самообеспечения собаки, конечно, не в условиях города, а где-нить в походе(как у меня было), но уже взрослая особь, щенку точно надо подкормку. Лайки по комплекции вполне подходят для обитания в естественных условиях, и если те условия населены в полной мере мелкой живностью, то и без человека прокормятся.
При этом они весьма общительны и не смотря на самостоятельность, остаются друзьями для людей.

#74:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Пт 23 Янв 2009, 22:09
    —
вообще чем приближенней экстерьер к волку тем приспособленней собаки

#75:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Пт 23 Янв 2009, 23:46
    —
... а мне запомнилась недавно прочитанная где-то фраза, что весь животный мир делится на две категориии:
- Волки и ... все остальные!.. Neutral

#76:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 2009, 21:20
    —
это если делят волки)))
если делят коровы то у них мир делится на коров и всех остальных)))
думаю что и у всех остальных также делится))) даже людей))

#77:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Сб 31 Янв 2009, 20:04
    —
У меня хутор 6 км нет соседей. 3 лайки, 3 русские борзые и 7 азиатов-алабаев. Волков вокруг 2 стаи по 6-8 голов.
Собаки ловят зайцев и косуль. естественный отбор. Влки ближе километра к дому не приближаются. Через день на снегоходе или лыжах обходы делаю.
Считаю алабаев идеальной собакой для сибири. Ну и лаек не могу упрекнуть.
Проглядел лаек и родилось месяц назад 6 метисов лайки-алабаи.

Добавлено после 4 минут:

В квартирах собак держать- издевательство над собой и еще больше над собакой. Раз в день прогулка полчаса-час. А нужно в 10 раз дольше.
Мои по ночам набегаются, наохотятся и весь день на навозной куче спят. А с наступлением темноты опять все сваливают.

#78:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 2009, 21:53
    —
hutorok, круто...а если не сложно скинь фотку алабая, а то я была уверена что это лайка такая.....
у нас конечно тоже живут зайцы и косули... тока жалко их как то....мало их у нас - пусть живут....
да и хочется окружающей среде другом быть а не пугать ее.....

#79:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 2009, 1:16
    —
Alena80, алабай - это вроде азиатская овчарка. Отличная собака для поместья, сама хочу такую.

#80:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 2009, 14:00
    —
Такая большая лайка, только ухи и хвосты отрублены.
Прошлогодние есть фотки, но они за год сильно изменились. В среду-четверг нафотаю вышлю.

#81:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Вт 03 Фев 2009, 0:07
    —
hutorok, а отрубать хвосты обязательно? а цвет какой?

#82:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: Вт 03 Фев 2009, 21:13
    —
Alena80, отрубают хвосты и отрезают уши по стандарту для выставок. Если оставлять щенка для себя, то необязательно. По идее, это делается для того, чтобы в бою собаки не истекли кровью от разорванного уха или откушенного хвоста.

#83:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Вт 03 Фев 2009, 21:38
    —
Какие выставки в Туркмении и Таджикистане 100-200 лет назад.
Уши и хвосты больнючие места. Во время драки, если схватили, то всё, проиграла собака. Ещё лапы, но лапы не отрежешь! А также вакцинация. иммунитет тренируется. Мамка раны зализывает моментально, на следующий день всегда подсохшие чистые корочки.

Мой нынешний вожак с 9-ти месяцев начал на трон посягать. А там Сыч восседал кобаль-лайка двухгодовалый. Так только из-за ушей Сыч с трона слетел за пару недель. Завизжал пару раз, а значит сдался.

#84:  Автор: Radik_HakimovНаселённый пункт: г. Уфа СообщениеДобавлено: Вт 03 Фев 2009, 22:21
    —
Если у Вас в поместье есть клещи не заводите самоедов. Собака замечательная добрая, сильная, умная, но очень они нежные насчёт клещей... Пироплазмоз - 90% смерть собаки. Очень горевал, потеряв своего пса.

#85:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Вт 03 Фев 2009, 22:29
    —
А знаешь как волки нападают? Они хватают жертву за ... живот. И делают рывок. Всё.

Добавлено после 3 минут:

А собаки так... балуются, что б показать - кто сильней.

#86:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Вт 03 Фев 2009, 22:37
    —
вцепятся теленку в хвост и тянут, потом резко отпускают, пока он летит через голову, горло перерезают.
У меня козлята на подсосе были у козы первородки, я её вообще не доил и обе козочки быстро развивались и покрылись в 4,5 месяца, как потом выяснилось. Так как родили в 9,5. Покрылись папкой-козлом. Козлята родились в осень слабенькие и со слабыми суставчиками, постоянно хромали вывихивали. Так мои алабаи прямо охотились на них. Я задолбался их оберегать.
А вообще в природе у животных от близкородственных случек беременность не должна наступать. Да и случек не должно быть.

#87:  Автор: Vladimir_vНаселённый пункт: leningradskaj ob. СообщениеДобавлено: Вт 03 Фев 2009, 22:45
    —
Алабаи, это не простые собаки, конечьно хорошо если 6км. ни кого нет, но и гости к вам врятли придут. Алабаев необходимо специально тренировать, чтобы они не причиняли вред человеку. Но это очень трудно, так как собака не простая, она очень близка к дикому состоянию, и очень сильна. Любой кабель, берёт двух волков степных. Вот поэтопу их купируют, чтобы у волка, не было преимуществ. Теперь представьте, что такой пёс, свободно гуляет.
Чабаны приучают щенков бояться палки, и любой степняк это знает, потому и не страдают от сильно. Я свою суку, приучил с детства не бюояться и не трогать людей. Так и было пока она не ощенилась, ну ещо без моего контроля, всё кончилось прахом, теперь эта собака сама решает, кого кусать, кого миловать.

#88:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Вт 03 Фев 2009, 23:01
    —
А я не травил на человека никогда и не собираюсь. Они подбегают, вокруг бегают, облаивают, но не трогают. Пару раз грибники забредали.
Лают издалека, предупреждают, ближе 300 метров просто не пускают. Вот лайки укусят, бесполезно отмахиваться. Медведь не отмашется, а о человеке и говорить нечего.
Иногда кобелей душу. Как рыкнет на меня, заваливаю и поддушиваю. Я борьбой вольной всю жизнь прозанимался, навыки есть.
У кобелей следы от задних лап с блюдце размером. Одни следы увидишь и охота дальше продвигаться у людей и наверное волков отпадает.

#89:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Вт 03 Фев 2009, 23:23
    —
Да, ты прав на счёт близкородственного смешивания. Природа себя бережёт.
Вот у пчёл явно заметно. Рой улетает чёрте-куда, как можно дальше от своей семьи, хотя рядом пустые ульи стоят. Зато в эти ульи непонятно откуда прилетают и селятся другие рои.

А на счёт волков я сомневаюсь, что они боятся кого-то...
В идеале волк - лучшая порода собак. -)

#90:  Автор: Vladimir_vНаселённый пункт: leningradskaj ob. СообщениеДобавлено: Вт 03 Фев 2009, 23:24
    —
Согласен с Вами, охота отпадёт у любого, кто услышит лай или увидит следы. Но, как быть соседям?, что будут жить рядом с Вами. Не каждый человек способен хладнокровно стоять, когда такой пёсик тебя облаивает, а дети, да и сколько стоять без движенн7ия?. Если жить в поместье, такая собака не должна выходить за пределы онного. Поверьте я не ханжа, сам люблю эту породу. научился воспитывать их, но точьно знаю; За такой собакой нужен надзор, и специальная тренировка, а лучше сказать воспитание. Ломка не уместна, это только для Вас, на других она не будет действовать. Люди веть разные и реакция у людей разная, как тут быть? Я ивижу лиш один выход, при воспитании, необходимо знакомить собаку со всеми соседями без исключения. Не стит опасаться, собака всё равно будет нести охранные функции. Моя прежде чем когото пустить домой, даже если это очень уважаемые ей люди, всё равно лает, как на чужих. Не кидается, а просто лает, но у неё такой лай, что ни кто не решается переступить порог.

[

#91:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Вт 03 Фев 2009, 23:38
    —
А мой кобель, немецкая овчарка, если кто со мной рядом прошёл домой - он обнюхает и больше не лает и не трогает оного. А лайка - бесполезно, всё равно тявкает.

А кобель, северный вариант, как кавкаец пушистый, единственный из помёта такой, и самый крупный. Когда щенков рассматривал, он к нам подбежал и заскулел. Мы его и взяли.

Завтра сделаю снимок - покажу.

#92:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Ср 04 Фев 2009, 0:13
    —
все же если брать волка от лесной волчихи - он совсем дикий будет... слушатся не будет
у нас поселение - людей много всегда.... что то наверное не подойдет такая собака....

приведу пример:
когда я брала собаку себе то меня просил сосед ему тоже взять, свою я покупала - немца а ему взяла БП, безплатного, так получилось что обе у меня остались, росли одинаково, только у БП живучесть больше а связь с человеком меньше, немка слушалась (может имя тоже имеет значение - я ее Верна зову, а вторая Нюся была), два месяца было почти все команды знала - впитала с молоком просто.................а БП лазила по столам, на улице убегала, гадила дома, рвала ленолиум, у детей выхватывала еду из рук..... потом я ее в деревню отдала дом охранять...а вторая живет, нет все таки конечно какой человек - такую и породу выбирает))))))))) очень послушная...... тьфу тьфу))) зато охраняет прекрасно, если чужой - может и покусать.... тоже тьфу тьфу...

мне кажется когда берешь собаку то надо знать как ее мать к людям относилась - у собак родовая память лучше чем у людей

#93:  Автор: Vladimir_vНаселённый пункт: leningradskaj ob. СообщениеДобавлено: Ср 04 Фев 2009, 0:24
    —
Согласен, если брать щенка, то только от матери, которую хорошо знаеш. Собаки, как любые животные, наследуют качества своих родителей. По сему и отца неообходимо знать. Лучьше повременить с приобретением, чем потом хлнбать неприятности. А вообще, если с добром и терпением, то практически любой щенок будет талантлив и послушен. Это не оспоримо, потому, что проверено веками. Иначе не тянулись люди в городах держать собак. Очень хлопотно, но в замен получаеш гораздо больше, чем даёш. Такие они наши братья меньшие!

#94:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Ср 04 Фев 2009, 13:37
    —
Image

Добавлено после 2 минут:

Image

Добавлено после 2 минут:

Такой, вот, немец... Ошейника не видно в шерсти. На заднем плане - пусто-лайка.

#95:  Автор: karneliusНаселённый пункт: Хакасия РП "Родники" СообщениеДобавлено: Ср 04 Фев 2009, 15:09
    —
В жизни разные бывают случаи. В прошедшее лето к нам на поместье пришел пес, беспородный, назвали его Рыжим . Кобель уже не молодой (морда седая) , бегает не привязанный. Деревенских коров выгоняет из поместь, понимает с полуслова, всех чужих непросто облаивает а загоняет на забор, при этом всех соседей знает в лицо и только предупреждает о их приближении. А у соседей моих родителей (в посёлке) есть немецкая овчарка, красавец с родословной и всё, на этом его породистость и заканчивается.

#96:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Чт 05 Фев 2009, 18:39
    —
Я против лаек тоже ничего не имею, но слабенькие они. Бегать тявкать -пожалуйста, зайца загнать стаей легко, а вот покрупней зверя сложно. У меня мелкие, годовалые килограммов по 10-12.
Речь не идет о том какая собака сильней. У меня 2 таксы мальчик с девочкой рвали любого кобеля, любых размеров.
Чем круче родословная тем меньше приспосабливаемость к естественным условиям. То же самое и у алабаев. На одной выставке алабайской, пару лет назад толстая хозяйка с суперкобелём по рингу бегала, у собаки язык вывалился, посинел, кое как откачали.

Добавлено после 5 минут:

А Лютик за снегоходом 40 км пробежа, пару раз отдыхал по 20-30 минут и через неделю обратно И как огурчик.

#97:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Пт 06 Фев 2009, 0:32
    —
hutorok, а я доче таксу хотела......

#98:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пт 06 Фев 2009, 5:15
    —
Такса ласковая как кошка. Залезает на подоконник, греется на солнышке.
Но с другими животными лютая. Особенно с кошками. Поймают вдвоем во дворе, задавят, утащат под крыльцо и съедят полностью за пару часов.

#99:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Пт 06 Фев 2009, 12:30
    —
Алёна, купи лучше ВЕО, если найдёшь.

#100:  Автор: Amog SiddhiНаселённый пункт: Иерусалим СообщениеДобавлено: Пт 06 Фев 2009, 13:23
    —
====================================== Солнце! =================================
................................................................................Здоровья Всем!.........................................................


.............День добрый, Друзья!




... Женя, Игорь, мужики, и, женщины, конечно!

Давненько не говорил о братьях наших меньших. Всё больше только гулять вожу.
У нас Цвергшнауцер. Прибилась, будучи щенком, сама. Умнейший "ребёнок". Пить захочет тащет чашку, если не видишь -- берёт в зубы и стучит ей об пол! Захочет гулять, садится у двери и ждёт, надоедает ждать бегает сзади и кусает за ноги!
Ест не много, спать может где угодно, охотно спит в ногах. За ночь может обойти всех и поспать со всеми!
И сторож она отменный, а также храбрая. Свою территорию отстаивает до конца!
Сейчас ей уже 10 лет, но выглядит "молодо". Мы её обливаем холодной водой, моем шампунем, вычёсываем.
Кто хочет небольшую собачку в квартиру -- рекомендую!
А вообще, люблю больших собак, овчарок!

.... Женя всем твоим домашним большой привет!
Всех с Новым Годом, годом Жёлтой Коровы! Пусть будет щедрым, как это славное животное!


... Перед дорогой...

Image



............................................................................................................... Могучести

#101:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Сб 07 Фев 2009, 13:03
    —
rossech, ВЕО это что? восточноевропейская овчарка?
у меня есть овчарка, я от нее щенка оставлю на поместье, а доче мелкую какую нить, что бы она с собакой гуляла а собака с ней, и гладенькую, чтоб мыть удобнее и одевать моно было.... хотела кокера - но они мне не очень нравятся... пинчеры тоже не то)))

#102:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: Сб 07 Фев 2009, 20:38
    —
Alena80, стаффа не хотите ? Отличный компаньон для детей.

#103:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Сб 07 Фев 2009, 21:31
    —
Да, Алёна, восточноевропейская. Как немка, только чуть ли не вдвое больше.

Зачем гладенькую-то? А как завивать будешь? Smile

Добавлено после 34 минут:

Александр, приветствую тебя! Домашние твоё письмо прочитали. А новый год мы встетили: оба своих: Старый и Новый, год коровы вперёд китайцев даже и попутно оба Рождества! -)

А собачка у тебя хорошая, только без очков трудно рассмотреть Smile

#104:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Сб 07 Фев 2009, 23:23
    —
Свободная душа, у меня был стафф............эх, хорошая собака, умная, очень к людям привязывается - но есть одна проблема - если она захочет сожрать какую нить собачку поменьше на улице то утащит лочу на поводке за собой и наверное все же не нужно ребенку видеть как она будет ее есть....большая у меня есть и еще будет))) я чисто доче лялькатся))) что бы заботилась и гуляла...

rossech, большие собаки моя слабость.......когда брала собаку - искала как можно больше.... в идеале - Волкодав (как в книге..) .....это я доче - гладенькие они такие тепленькие))

#105:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Вс 08 Фев 2009, 9:40
    —
Пограничники забраковали немецких овчарок. За лошадьми не успевают, слабые задницы. Долго бежать не могут. А восточники это кажется помесь немца с сибирской лайкой. Выносливая неприхотливая собака.
Vladimir_v, Азиаты немногие из собак, которые четко знают границы своей и чужой территории. К себе не пустят и на чужую не зайдут. Только проходом, быстро пробегут не более того. Я это в тайге наблюдал, когда мои с медведицей встретились. Дня три ушло, чтобы границы определить, а с четвёртого в южную сторону даже не бегали, только рычали с пригорка по вечерам.
Если на каждом поместье будет такая собачка, то проблем не будет ни у кого.

#106:  Автор: Amog SiddhiНаселённый пункт: Иерусалим СообщениеДобавлено: Вс 08 Фев 2009, 12:19
    —
================================= Солнце! ==============================
.........................................................................Вечности Всем!...........................................................

..................День добрый, Друзья!


... Вео? Жень, я даже, и собаки ни разу такой не видел! Может видел, да не знал, что это и есть Вео!
Игорь, а вот азиаты -- это собаки! У нас на Дальнем Востоке, сосед заводчик был. Он был с Бодайбо, они там, на прииске, на азиатов перешли и он к нам, когда переехал, привёз трёх. Одна казахская жёлтая и две чёрно-белых туркменских.

Кобель, туркмен, свирепый был. Так он такую себе территорию отслюнил, что если собака с ближнего двора тяфкнет на него, он перемахивал забор (с поводка у девицы, то бишь вместе с ним) хватал её поперёк и если не отобьют, мог порвать на части, а то и сожрать. С моей кавказской (сука) сцепились так, что только шерсть летела, с моей конечно... Razz ...
Казахская гоном (рывком) оленя брала!

У тебя, Игорь, такие?

... Владивосток, площадь революции, 1996 г. Её зовут Марта

Image

... Игорь, считай, что я с тобой, дай им кость хорошую от меня.... Smile ...


...................................................................................................................................................................Мира


Последний раз редактировалось: Amog Siddhi (Вс 08 Фев 2009, 13:01), всего редактировалось 2 раз(а)

#107:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Вс 08 Фев 2009, 12:30
    —
У меня таджики. Невысокие 70-75 см в холке, грудастые, сухая морда без слюней, сухие глаза без красных век и слёз. Лают мало. Дерутся молча, сопят и грызут друг друга. Еду через полчаса к ним, сегодня точно нафотаю.
Один туркмен белый-губошлёп. Выставочный экземплят, шоу-собака. Пожил в стае, набрался сил и храбрости, теперь с вожаком рубится. Мы их вместе не отпускаем, гуляют через ночь.
У меня два моих щенка годовалых. Желтые с белыми грудками родились без хвостов. Совсем без хвостов. Девку себе оставляю, а пацана могу поменять на очень хорошую собаку. Продавать нельзя бесхвостого.

#108:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Вс 08 Фев 2009, 22:21
    —
О!.. Настоящие собачники собрались!.. Это как рыбаки!
- Да у меня!.. Во-от! такая! Медведя? Какие вопросы! Одной левой!.. Smile

Про ВЕО... Да не найти сейчас настоящих ВЕО, наверное. Поскольку по экстерьеру они подобны, то сейчас намешали с немецкой. Но немка ниже значительно. Хотя я не до конца верю, что то, что нам возят, есть истинные немецкие овчарки.

Посмотрите на кадры военной хроники, особенно гда концлагеря показывают
- совершенно другие собаки.

А о восточноевропейской знаю следующее. После войны наши стали интенсивно усовершенствовать ту же немку, что б "догнать и перегнать".
Кого с кем скрещивали не знаю, но собака получилась рослая и крепкая.
Заказ был для МВД и погранцов, слить все лучшие качества и получить универсальную собаку. Получили. Потом пошла мода на "иномарки"и нашу ВЕО спецы забросили. Это я перевожу высказывание одного из селекционеров из сайта по ВЕО. Мы держали такую давно. Потом ещё две, но уже, я понял, смеси. Намного мелче... Теперь других не хочу. И сейчас есть.Пусть даже помесь. (на фотке на прелыдущей странице)
Почти волчёк, только рыжий -)

#109:  Автор: Vladimir_vНаселённый пункт: leningradskaj ob. СообщениеДобавлено: Пн 09 Фев 2009, 1:21
    —
[
Если на каждом поместье будет такая собачка, то проблем не будет ни у кого.[/quote]

Я для себя точьно определил, что лучьше не найти, Азиаты это особенные собаки, только необходимо с детства воспитать, привить нужные качества. Так-то у них уже заложенно териториальное чувство и охрана стада или детей, ей всё равно. У товарища, сука воспитывала ребёнка и пасла всю детвору во дворе. Мамаши на неё своих детей оставляли. Только свои могли к ним подойти. Но у них есть и не очень хорошие качества, эти собаки обсалютно бесстрашны, готовы рвать любого, волка, барса, соответственно и любую шавку.
Я свою научил игнорировать собак, гуляли бес поводка, достаточьно было голосом запретить.

#110:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пн 09 Фев 2009, 18:39
    —
Родовое поселение подразумевает несколько поместий с счастливыми людьми, которым не от кого защищаться и прятаться. Двери без замков. И на тебе -азиаты. Чтобы на пришлых жути нагнать?
У меня кроме хутора земля в тайге есть, (у нашего общества). 30 км только заброшенные заросшие дороги. Пёхом или на конях. Волки, медведи, россомахи. Даже лось в период гона! А как 30 км по тайге на лошади без собак? 2 лайки 3-4 азиата-отличная свита и охрана.

#111:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Пн 09 Фев 2009, 19:12
    —
А фотки где?

#112:  Автор: pitvestНаселённый пункт: питер СообщениеДобавлено: Пн 09 Фев 2009, 20:37
    —
эхх..город...
30 декабря умерла от хим.отравления моя старшая сука...До сих пор не могу в себя прийти..5 суток реанимации...
Боль...
Всегда в наморднике,никогда не поднимала с пола.НИКТО не мог отравить..Откуда??Только если что-то внюхачила..Но ТАКАЯ доза??
.....теперь боюсь за вторую...
Берегите своих.

#113:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Вт 10 Фев 2009, 2:21
    —
Pitvest - сочувствую Вам. Терять любимых собов очень тяжело. Тем более от отравлений , когда совершенно невозможно смотреть на мучения живого существа. К слову, у Вас в Питере еще совсем недавно прошли массовые отравления собак какой то отравой от крыс. Погибло много песов. На форумах писали совершенно жуткие вещи, что достаточно просто понюхать. Не пойму как еще дети не потравились.
Для остальных: я развожу ( а если быть точными, то востанавливаем) ВЕО. Если хорошо поискать , то на наших просторах можно найти многое. Спасибо нашим просторам. Была бы территория маленькой ничего бы не сохранилось. Вот уже более 10 лет энтузиасты собирали собак соответствующих породным описаниям и старых собак способным к воспроизводству. И сейчас , спустя столько времени , достигли хороших результатов. Кроме того - Питер ! - у вас чистые линии сохранились ВЕО. Старейшие крови. Меньше надо западников слушать. Будет время - выложу фотки ВЕО.

#114:  Автор: Amog SiddhiНаселённый пункт: Иерусалим СообщениеДобавлено: Вт 10 Фев 2009, 10:48
    —
==================================== Солнце! ================================

..............День добрый, Друзья!




... pitvest:
Цитата:
эхх..город...
30 декабря .... Crying or Very sad


... Эхххххххххх...
Прими моё участие в твоём неприятии такой негодяйной ситуации...
У меня тоже отравили соседи щенка, от моей собаки, уже около 9-ти месяцев. Он лежал на газоне ничего не принимал из еды и питья и медленно умирал 2-е суток. Когда я к нему подошёл последний раз, погладил его, то уже всё тело было холодное, мёртвое, только голова была нормальной.
Глаза, которые смотрели на меня забыть, наверное, никогда не придётся...
Нигде не видел такое отношение к собакам, кошкам.... как здесь!


..................................................................................................................будем жить

#115:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Вт 10 Фев 2009, 11:31
    —
hutorok, вообще то я подразумевала что РП это типа большой дачи - где медведей из леса не выходит.... да и медведей у нас нету, тока кабанчики в пяти км а так косули да зайцы, вроде на РП не нужно постоянно защищатся от кого то.....и потом - я собаку по характеру выбирала, наша вроде за лошадью нормально бегает))))

эх.... конечно это все замечательно - такие вот собаки))))тока соседские собаки думаю рады не будут))))) мы все таки в поселении))) хотя заманчиво все звучит - но уж больно агресивно

это как в одно время все страдающие комплексом неполноценности стали заводить стафордов что бы подчеркнуть свою значимость..... (сверкь заводил, потом мне пришлось водится - просто собака - оружие))))

а какие нит более душевные качесвта у ВЕО есть? кроме того что она порвать может??

rossech, немцы вообще по породе не высокие с полуприседом, у нас конечно нету чистых, да и чистые наверное все больные уже..... лучше помесь брать....

#116:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Вт 10 Фев 2009, 11:58
    —
ВЕО очень добрая и трепетная собака, несмотря на размеры.
Ребёнка даже мордой не ткнёт, только язычком. Если заревит - скулеть начнёт и кружиться рядом. У мня дочки играя боролись меж собой. Она лает и между ними лезет - раpнимает.

Тётка как-то племяшку привела 5 лет, отлучилась по делам. Ещё брата деdовчка играла с ней. Мы нашу выпустили. Они с ней играть - снежки кидают, собака ловит. Визг, шум! Весело. И тут тётя подходит сзади и в шутку своего ребёнка - цап! Наш пёс в один прыжок тётю сшиб с ног и рычит, но не тронул.

Она, типа. что у вас собака за дура? Я обясняю, она же не знает, что ты её родственница и как привела её - не видела.

Кошек своих - не трогает. Чужих гоняет по забору из азарта. Принесли как-то котёнка, подобрали девчонки. Боялись отпускать. А тут, я знал, главное - познакомить. Прижал к себе, опустился на колени. Она понюхала и всё поняла. С тех пор стал наравне с другими по двору бегать меж собаьих лап.
Только не любит собака, что бы кошки из её чашки ели. А котёнок не понимает, лезет.
Отшвырнула как-то наз в сторону, но не поранила.

А свою территорию, как все - охраняет. У нас - до дороги. На любую свору собак кидается бездумно. И те - бегут, даже если вполне крупные. Просто чувствуют, наверно, что не своё место.

А что б порвать - я такого не писал. Но это - чему научишь!..


Последний раз редактировалось: Евгений Круглов (Вт 10 Фев 2009, 15:26), всего редактировалось 1 раз

#117:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Вт 10 Фев 2009, 17:17
    —
Alena80, Вы бы видели алабаевских хозяев! В шутку (а нужно было всерьёз) постановили, чтобы хозяин был сам не менее 90 кг. По началу посещал я бои, где хозяева не могли удержать собак, а потом растащить. А потом и на бои перестал ездить, после того как собаки отказались драться, а передрались хозяева и зрители. Массовая драка получилась, человек 8-10. Дебилы через одного.
А мне уже не нужны соседи. Я поначалу звал друзей, чтобы поселялись и строились, а сейчас передумал. Скотину развёл, покосы, пастбища, пасеку поставлю весной. Пускай собаки охраняют.

Добавлено после 2 часов 7 минут:

собака-отражение хозяина. Хозяин дурак-собака такая же и наоборот. Сам каюсь, мало времени этой зимой собакам уделял. Вот и подвыпряглись. Приходится много работать с с ентября. Типа кризис.

rossech, Как-то нафотал сверху, бошки большие туловища маленькие получились. Интеллектуальные волкодавы получились на фото.

#118:  Автор: pitvestНаселённый пункт: питер СообщениеДобавлено: Вт 10 Фев 2009, 18:58
    —
daruta, Извиняюсь за офф,вы моё сообщение вчера получили в личку??
А то я понять не могу,я его отправила?или оно потерялось:))

ааа кстати,я ещё рыдаю по старотипным ротвейлерам Sad ..Была тут на выставке-не поняла что за мелочь,с маленькой головой,лещеватые какие-то.А это ротты оказывается...Вот такое разведение пошло.....
А где старые??с хорошей головой..костяком...Хорошей грудью...Жаль если уйдёт порода..

#119:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 11 Фев 2009, 5:49
    —
pitvest, Вот! А у алабаев как раз наоборот! Вырастают гиганты, абсолютно неповоротливые и не приспособленные к вольной жизни.
Привозят такого подраться, а его рвёт абориген, который в полтора раза меньше. В лохмотья рвёт. Бесспорно такой пёс человека может повалить и загрызть, а вот с равной собакой никогда не справится. Ну и из-за больших размеров и веса задние ноги расползаются, становятся Х-образные.

#120:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Чт 12 Фев 2009, 12:45
    —
hutorok, это конечно все так замечательно... тока я собаку не дратся с другими хочу ... а что бы с детьми нянькалась, такого мега увальня, что бы теребили без страху, и к миске ее могли спокойно подоййти...

у меня Верна к детям хорошо относится, но только когда своим признает... тогда и брюхо к верху, и к миске подпускает, зато пока чужой еще незнакомый - рычит и укусить может - это меня напрягает - собака должна отличать детей и взрослых...... и детей не трогать....

подпустить она никого не пускает, даже своих бывает облает когда нас нету дома (в поместье).... а если чужие пришли- дак аж с хрипом и придыхом так лает - думаешь ну все ща порвет....

хотя пока никого не укусила (ну если не считать сожраных куриц в деревне.......)

#121:  Автор: pitvestНаселённый пункт: питер СообщениеДобавлено: Чт 12 Фев 2009, 13:54
    —
hutorok, ага согласная,знакомая взяла алабая.
Я посмотрела фото отца щенка.Мама дорогая...Ощущение-что с мастифом скрестили,голва сырая,брыли висят....Зато размер огромный..
И с ногами беда кстати...И это у породы-которая должна столько ходить!!
Скоро будем как daruta, -восстанавливать породы:(

#122:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Чт 12 Фев 2009, 16:17
    —
Короче, ничего не получая с фотками. Вышлю Евгению-rossech, пускай он выложит.
Настоящие аборигены. Кину каждому голову коровью на неделю и всё.

#123:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Чт 12 Фев 2009, 17:59
    —
...Тута я. Сам не могу загрузить. Что-то radikal.ru недоступен пока. Можно и другой поискать, но подождём лучше...

#124:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Чт 12 Фев 2009, 21:06
    —
помоему шел разговор о том что бы ссылки люди кидали а не фотки - а то сайт и так тяжелый

#125:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Чт 12 Фев 2009, 21:34
    —
Alena80, для детей можно и колли взять традиционного. В кучу всех собирает, круги нарезает вокруг, постепенно уменьшая диаметр. Если чужие появятся, то такую истерику закатит!
Опять же выгода-шерсти как с овцы хорошей. За год свитер с крупного кобеля. Но у меня долго не проживёт.

Добавлено после 1 минут:

У знакомого дядьки утят инкубаторских вырастил колли-кобелёк. Залезут в шерсть и сидят там, греются.

#126:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Чт 12 Фев 2009, 21:41
    —
Да. Я тоже читал, что в бедных шотланских семьях колли была часто единственной нянькой.

А насчёт фоток... Так без пробем! Понима-м!..

#127:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Пт 13 Фев 2009, 23:02
    —
hutorok, неееее что я к колли не очень..... хорошая собака но не по мне....... себе то я знаю кого хочу... а доче что нить поменьше - коли тоже может утащить детеныша на поводке, и потом если они истерично лают - я это не люблю - собака должна молчать....

#128:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Сб 14 Фев 2009, 0:51
    —
Чтоб не пил, не курил, и цветы всегда дарил. Чтоб зарплату отдавал, тёщу мамой называл и т. д.
Есть еще шелти: один в один колли, только вдвое меньше. А чтобы не лаяли можно со ртом что-нибудь сделать.
Alena80, А сама то кого надумала?

#129:  Автор: Amog SiddhiНаселённый пункт: Иерусалим СообщениеДобавлено: Сб 14 Фев 2009, 2:03
    —
=========================== Солнце! ======================


...................Вечер добрый, Друзья!



Alena80::
Цитата:

коли тоже может утащить детеныша на поводке, и потом если они истерично лают - я это не люблю - собака должна молчать


... Первый вам вопрос Алёна.
А почему собака должна ходить на поводке? Да ещё, чтобы её детёныш водил!
На прикол, так сказать!

Второй...
А если собака истерично лает, то у кого она научилась это делать?
Говорят, собаки -- это продолжение хозяина, слышали?

И третий... поговорка кинологов... Razz ...
Не лает не кусает -- и в дом не пускает!
Что бы это значило?

... hutorok:

Цитата:
А чтобы не лаяли можно со ртом что-нибудь сделать.


... К хирургу собачному сводить... Razz ...

... Гвозди Ему в руки, чтоб чего не сотворил, чтоб не писал и ни о чём не думал...
................................................................................................................................В. Высоцкий



................................................................................................................................................Свершений

#130:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Сб 14 Фев 2009, 7:43
    —
Amog Siddhi, Замотать!
У меня две лайки лают просто хоть святых выноси. Но только когда на цепи сидят, нём, чтобы под ногами не путались. А когда бегают не дождёшься специально. Только когда дерутся или зверя погнали.
А на цепи могут 4 часа непрерывно гавкать, да еще с подвыванием.

#131:  Автор: pitvestНаселённый пункт: питер СообщениеДобавлено: Сб 14 Фев 2009, 13:16
    —
Кризис млин...А животные то почему должны страдать??
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=2743

#132:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Сб 14 Фев 2009, 22:24
    —
hutorok, Amog Siddhi, дык есть породы "истеричные" (с предрасположеностью) - типа пинчеров, пуделей.... нервные они - не все конечно но в общем ...

есть породы спокойные, молчаливые..... у меня вот собака много не лает, тока на чужих, спокойная, но большая, Ксю уже с ней не отпустишь - собака и меня то бывает дернет - не устоишь, но хоть слушается, а дочу так таскать будет

ваще то мы с ней на таксу договаривались вроде, и давненько - еще до глобальных планов переезда на поместье - когда жили в квартире, в городе... поэтому и расматривался вариант гуляния самостоятельного на поводке))) может еще по привычке такую исчу...

седня выдала зато что надо белую, волосатую.... Shocked даже не представляю кто это мог бы быть.....

не - колли длиношерстная, хочется что нить что бы поменьше возиться было... а то когда шерсть сваляется - вид у собачки неухоженый... и если репьи залепятся...

#133:  Автор: pitvestНаселённый пункт: питер СообщениеДобавлено: Сб 14 Фев 2009, 23:06
    —
Alena80,
БШО-Белая Швейцарская Овчарка.
------------------------------------------------------------
а вообще белых много...выбор огромный:)

#134:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Сб 14 Фев 2009, 23:26
    —
такса так дернет, что рука в плечевом суставе вывихивается. Хорошему крупному кобелю таксы приделать ноги нормальной длины, получится собака размером с боксёра. У меня Шурик в полтора года весил 17-18 кг. Ни жиринки, сухой и подвижный.

#135:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Вс 15 Фев 2009, 15:46
    —
hutorok, она хоть массой не утащит они все равно не больше 10 кг в среднем весят
pitvest, а фотка есть?

#136:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Вс 15 Фев 2009, 18:46
    —
"Бриллиантовая лапа" фрагмент:

Алёна (смотрит фотку): - А у вас есть такая же, только с перламутровыми пуговицами?

- К слжалению, нет.

- Так... Хорошо... Будем искать! Very Happy

#137:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2009, 2:59
    —
Питвест - абсолютно согласна насчет ротеров. Мне тоже все меньше и меньше нравятся нынешние ротваки. Наверное повлияло решение оставлять им хвосты. Соответственно внешний их вид ( как и предсказывалось) медленно меняется. Скоро на лабрадоров походить будут.
Алена - вместо колли можно взять шелти. А вообще , коли решили , то берите что решили. Заодно прочувствуете породу.
Для всех: еще лет 50 назад овчаркой считалась "профессия " собаки. Но уже лет 15 назад , так стали называть любую собаку внешне похожую на " овчарку" - овчаркой. Извиняйте , что так путано.Поэтому неспециалисту трудно различить столько разных оварок и их помесей. Мне пришлось стать в этом деле специалистом, иначе накрылась бы моя работа по востановлению ВЕО. Мы ориентируемся на тип ВЕО 60-70 годов. Но многие не помнят или не видят разницы , между нынешними помесями, НО, ВЕО, и гибридами между ними (у нас помесь между ВЕО и НО называют микстами). И подозреваю , что основная масса людей видит именно микстов и метисов.
Кстати в России есть очень приличные немецкие овчарки, с прекрасным здоровьем, красивые и яркие.

Добавлено после 38 минут:

Приведу цитату Н. Болдаревой: "Ключевое отличие для отечественных пород состоит в том, что бессистемное размножение, несбережение первоисточников генетического банка, "модные" направления в селекции гораздо опаснее по своим последствиям. При накоплении подобных ошибок в разведении зарубежных пород можно остановить "старые крови" и начать все сначала, закупив качественных собак в странах их происхождения (наглядный пример - порода колли). В отношении национальных пород такая возможность практически исключена. "

Добавлено после 30 секунд:

Вот еще цитата Болдыревой: "Общепризнано, что разведение собак - один из самых сложных процессов в селекции животных, поскольку только коневодство превосходит собаководство по числу учитываемых при экспертизе признаков. В отношении служебных собак задача становится еще сложнее: в погоне за экстерьерными качествами не потерять бы самое ценное в поведенческих реакциях. Это длительный процесс занимающий от одного до нескольких десятилетий. Тогда как за 3-6 лет бессистемное размножение способно привести к утрате качеств, которые ранее принесли признание породе."

#138:  Автор: shalun СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2009, 6:55
    —
Очень интересная тема.

А к кому избранные обращаются по обсуждению темы???

#139:  Автор: KapsaНаселённый пункт: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2009, 8:58
    —
А какая порода лояльно относится к кошкам, чтобы ещё и охранял их от других собак?

#140:  Автор: Оксана_л СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2009, 13:54
    —
Вот еще хорошая порода для поместья:
Швейцарская горная собака-Зенненхунд

длинношерстный -Бернский зенненхунд
Image
http://sennenhundclub.ru/bern.htm


короткошерстный- Большой Швейцарский Зенненхунд
Image

Image
http://sennenhundclub.ru/gross.htm

Зенненхунды- добродушны, проявляют особые способности к охране и защите, например, стерегут лошадей, охраняют повозку, оставленные на поле вещи, точно знают границы участка, защищают детей. Врожденным для них является умение искать и загонять пропавший скот. Для проявления этих способностей не нужна особая дрессировка, достаточно, чтобы был удобный случай и пример.
Они хорошо ходят рядом или бегут за повозкой и, если не испорчены в молодости, не гоняются за курами и кошками, бесстрашны, но не лезут первыми в драку. Их использовали в качестве тягловых животных, запрягали в упряжки-тележки, в которых они перевозили небольшие грузы (молоко) почти самостоятельно, без проводника.
Совершенно по-особому он предан детям, к ним он всегда терпелив и ласков.
Легко прокормить. Он довольствуется всем и съедает все быстро в свойственной ему манере.
Зенненхунд не привязывается только лишь к хозяину, он дарит свою любовь и привязанность всем членам семьи

Image

Image

Image

Image

Image

Image




Бернская овчарка, как никакая другая собака, исключительно сильно привязана к хозяину, к его домочадцам- Зенненхунд нуждается в человеческом внимании и в гораздо большей степени, чем любая другая порода, восприимчив к грубым окрикам или брани хозяина. Эта же черта, кстати, делает бернскую овчарку легко дрессируемой и послушной.


меньше размером - Аппенцеллер зенненхунд
Image


еще меньше - Энтлебухер зенненхунд
Image

http://www.z-hund.ru/entle.html

#141:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пт 20 Фев 2009, 6:21
    —
Оксана_л, А у Букиных какой породы собачка? Я считал, что бордер -колли. А на первой фотке один в один их порода. Значит Бернский зенненхунд .

#142:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Сб 21 Фев 2009, 19:44
    —
Kapsa, любая собака выросшая вместе с кошкой хорошо к ним относится, и защищает их от других собак - они как одна семья..

другое дело что в семье как правило у собак своя иерархия, вот у нас например: собака слушается всех людей в том числе и дочу 7 лет, зато котят она к миске в едой не подпускает - это показатель ..... одного даже укусила... а когда еды у нее нет - она спокойно по себе позволяет ползать, даже вылизывает

#143:  Автор: astra-timНаселённый пункт: барнаул СообщениеДобавлено: Вс 22 Фев 2009, 13:30
    —
Я понимаю , что каждый свою собаку хвалит. Я вот считаю, что лучше южака породы для поместья нет. В любые морозы не холодно ей. очень умная, и с волком и с разбойником справится ( учить не надо), молчаливая, с детьми прекрасно ладит. Из шерсти можно что угодно вязать, мышкует даже в городе.
У нас ребенок на инвалидности, для него и завели собаку.Собака и со здоровыми общается прекрасно( у нас их3) а его просто чувствует и всегда рядом когда что то не так с ребенком. На незнакомого человека просто так не кинется , только если от человека опасность.

#144:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Вс 22 Фев 2009, 20:06
    —
astra-tim,Южак-южно-русская овчарка? В Кемерово таких давно нету.

#145:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Пн 23 Фев 2009, 21:26
    —
astra-tim, даже не слышала про таких)) можно фотку?

у нас собака на чужих на всех кидается и на детей тоже((((...картина маслом: приходят в гости первый раз люди (собак не боятся - если боятся то мы ее просто запираем), ребенок пока в одежде она рычит, как раздели, и дали понюхать всего - она видимо соображает что ребенок и больше его не трогает...мощно чувтсвует людей, с кем то три года не может контакт наладить - лает и рычит - но на того человека и лошади кидаются... а с кем то с первых минут нормально)))а вот у соседа собака всех подпускает, если кто ей даст поесть так и в дом пустит и все такое)))

#146:  Автор: Оксана_л СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 2009, 17:27
    —
Alena80 писал(а):
....ребенок пока в одежде она рычит, как раздели, и дали понюхать всего - она видимо соображает что ребенок и больше его не трогает...


я где то слышала, что собаки не бросаются и не кусают раздетых людей Shocked Laughing

#147:  Автор: astra-timНаселённый пункт: барнаул СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 2009, 20:35
    —
Alena80, если подскажите как фото загрузить .а то я не великий специалист.

hutorok, да, Вы правы южак - это южно- русская овчарка.порода не очень распространена т.к. после революции из всего поголовья осталось 2 пары собак( их отстреливали за их ум и шкуры) .

Нашей все равно в одежде или нет человек, все зависит от самого человека( насколько он хороший человек). И еще южак обладает прекрасным чувством юмора, помоему единственная порода из всех собак.

#148:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 2009, 21:33
    —
У меня дог был с чувством юмора. Короче со всеми чувствами, которые присущи человеку. Телек с нами смотрел, пятился задом к дивану, садился и смотрел. Минут через 10 засыпал. Я смеялся: "Отгоняя мошек, спит гнедая лошадь". Он просыпался и обижался, отворачивался.
astra-tim, Чувствую, что южак тоже пастух не хуже колли. Жалко у меня не выживет. У меня может выжить только самая пресмыкающаяся собаченция, которую задавить другим противно будет.
Молодой кобель набрал силу стал драться к вожаком почти каждый день. Разделилась стая на 2 части, гуляют через ночь. Борзые ходят днём, когда остальные закрыты.

#149:  Автор: astra-timНаселённый пункт: барнаул СообщениеДобавлено: Пт 27 Фев 2009, 15:25
    —
Наша собака считает, что телевизор вообще никчему, а посидеть попой на диване или у кого то на коленях- это святое. А насчет не выживет, сомневаюсь. Цену себе знает. на площадке всех собак построила, независимо кобель или сука. Следит за порядком в доме. Наблюдала недавно как Астра (имя собаки) выуживала лапой кота из своей миски, очень аккуратно, под пузо взяла и переставила подальше от миски. нет

#150:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Чт 05 Мар 2009, 9:30
    —
astra-tim, их нужно сперва разместить где-нибудь (я выкладываю на яндексе).
Заходишь на сайт, "добавить фотографию" и загружаешь фотки с компьютера - файл на компьютере, обзор.

Пишешь название фотографии, можно описание, и "добавить". Можно разместить сразу до 10 фоток нужно под полем кнопку с плюсиком нажать, и новое поле появится.

Когда фотографии разместятся на сайте, щёлкаешь по ней правой клавишей, "копировать ссылку на изображение", заходишь в наш форум на Анастасии, и вставляешь уже во вкладке "ответить", там такой значок есть [img] щёлкаешь по нему, потом ссылка на фотку с сайта и снова на [/img].

Добавлено после 5 минут:

Оксана_л, одежда скрывает запахи человека, а собаки именно по запаху определяют - что за человек
и вообще ... я котят принесла домой - сразу дала собаке понюхать под хвостом - она их с первого момента не трогала, разрашает по себе ползать, к тарелке тока не подпускает, а так и спит с ними, и все такое)))

#151:  Автор: КсюмочкаНаселённый пункт: Ярославль СообщениеДобавлено: Чт 16 Апр 2009, 19:53
    —
А вот мой выбор - это goldel или золотистый ретривер!! говорят что эта порода самая добрая из всех пород! Very Happy ! Но и лайки тоже не плохие собаки)) добрые,умные и сильные!!! а вооюще мне нравяться Волкодавы! сильные,мускулистые,умные!! Smile

#152:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Сб 25 Апр 2009, 1:04
    —
Волкодавы разные бывают.
Вторую неделю выгоняю коз с баранами на пастбище. Мои пастухи наверное за зиму отвыкли от подопечных. Больше недели гонял стадо перед вольерами, чтобы те привыкли. Сегодня одну сучку выпустил, кость ей сунул. Она на коз ноль эмоций, после обеда вторую, тоже с костью. Рассредоточились по возвышенностям подальше друг от друга, как в прошлых годах. Завтра пацанов по одному выпущу. Те с малолетства приучены с двух месяцев с мамкой пасли.

#153:  Автор: pit-sport СообщениеДобавлено: Пн 27 Апр 2009, 16:43
    —
Здравствуйте друзья!

Я вот сам спортсмен и с 1998г по 2006г мы держали питомник с АПБТ (Американский Пит Буль Терьер). Мне эта порода очень близка по духу. Я очень уважаю ?честь?, ?силу?, ?добрый нрав? в человеке. И наверное проецирую это на собак.

Я очень уважаю таких людей как Юрий Власов (величайший Русский штангист), Олега Такрарова и Федора Емельяненко (непревзойденные Русские чемпионы по боям без правил), Александра Карелина (сильнейшего Русского борца), их еще много, но уже их имена достаточно упомянуть, для того, чтоб было понятно что я ценю в них. Все эти люди, сочетают невероятную "силу", "мощь", "честь" и "очень добрый нрав".

Некоторые экземпляры породы АПБТ способны взглядом остановить противника в несколько раз превышающего его по размерам и весу. Такая собака при зубах в 3 см., силы в челюстях способной крошить кости в 5-7 см. диаметром, и таскать за собой взрослого мужчину весом 85 кг., у меня вызывает большое уважение (так же как и люди перечисленные выше). По физическим данным это самая опасная собака из всех существующих (тоже аналогично людям.). Те, кто имел удовольствие держать АПБТ знает, что по ?КПД?, 30 килограммовый АПБТ, выше чем 90 килограммовый Мастиф или Кавказская овчарка.

Мне лично доставляет огромное удовольствие знание того, что в метре от меня спокойно спит 30 килограммовая "ядерная боеголовка", которая в любую минуту без колебаний и промедления способна (если потребуется) отдать за меня (или за моего ребенка) свою жизнь. Но я так же знаю, что она не просто отдаст свою жизнь, а несомненно заберет ее у нападающего, а вероятней всего и не у него одного.

К тому же, это невероятно добрая в быту, но бесстрашная в бою порода. К тому же она очень неприхотливая в содержании и прекрасно подходит для жизни на Юге (в жарком климате).

Мне очень не нравится, когда АПБТ или Амстаффа покупает, какая ни будь 17 летняя девочка, и браво вышагивает с ней по улице. Не для того купила милая? А потом мальчики начинаются, другие заботы. Вот и сидит ее Пит в пустой квартире днями напролет, никому ненужный, очень часто голодный и не вовремя выведенный в туалет. Последствия такого поведения могут быть очень не хорошими. Выражение ?Собаку нужно или любить, или не иметь? больше всего подходит именно к этой породе.

АПБТ, а так же другие бойцовые породы собак, как правило, заводят бывшие или нынешние спортсмены. Люди, которые способны оценить ее величайший ?Дух?.

При выборе породы, каждый человек должен руководствуется только своей собственной системой ценностей. То, что является первоочередным для одного человека, совсем не значимо для другого. При выборе собаки, решите, что вы хотите от нее. Каждая собака обладает своими индивидуальными особенностями и характером.

#154:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 29 Апр 2009, 20:12
    —
pit-sport, Мой очень хороший знакомый, боксёр супертяж, был фанатом АПБТ. Руку давал на отсечение, что это самая лучшая порода в мире, отныне и во веки веков.
Встречаю его пару лет назад, когда уже сам завёл азиатов, на боях. Он привёз бойцов САО. Спрашиваю:" Как же так? Почему теперь азиаты?"
А он мне :" Потому что мой 7-месячный цепной щенок алабайчик, за 2 минуты загрыз АПБТ-чемпиона Сибири, выскочившего из дома, пока я дверь открывал с полными руками пакетов."

#155:  Автор: Иван ИНаселённый пункт: Балабушки СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 2009, 8:56
    —
Kapsa писал(а):
А какая порода лояльно относится к кошкам, чтобы ещё и охранял их от других собак?

любая если с щенячьего возраста, или если взрослой сабаке дать общаться с котёнком. и ещё если собаке или кошке посадить на голову животину то она её не трогает потом, защищает и дружит с ней, по мере возможностей, козы вот бодаются, но мой Мишка всё равно с ними в кружок играет(бегает вокруг а они в круговую оборону, потом одной из коз надоедает, та делает выпад и они перемещаются - и по новой)

#156:  Автор: pit-sport СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 2009, 13:43
    —
hutorok, значит такой чемпион был. Я тоже встречал таких чемпионов.

Вот случай могу рассказать: ка Кавказсках Минеральных Водах (я с КМВ родом) есть питмен, знаменитый на всю Россию. Он держит 70 собак. На 2001г. вырастил уже трех ?грандов? (гранд-чемпион) это самое высокое звание для боевой собаки. Многие питмены, если за всю жизнь выростят одного "гранда", дак это считается верх профессионализма. Так вот,- примерно в октябре 2001г, у него должен был состояться бой, с Ростовчанином, который должен был принести ему четвертого "гранда". За месяц до боя, мы договорились привезти ему 2-е собачки для обкатки. Собаки сучка и кобель 2 годовалые, с одного помета, но которые уже успели себя проявить, здесь, дома.
И он делает неожиданный для нас шаг, предлагает, пустить нашу суку, со своей, которая должна на "гранда" идти через месяц. Мол, пусть молодняк на хорошем бойце учится, качественней опыт будет. Так вот, наша сука убила эту ?грандку? за 12 минут. Причем наши собаки были чистые, а его захимиченые.

В последствии, я видел записи боев, его предыдущих "грандов". Бои их длились от 1 до 3 часов. И он (питмен с КМВ) этим временем очень гордился. Мол, глядите, как у меня долго собака в ринге может быть. Что это за Пит? Который за 2 часа не может осилить противника? Это не Пит,- это жвачка. И соперники были весьма и весьма сомнительные.
После этого случая, со смертью этой ?грандки?, его взял азарт. Он предлагал нам бои с сыновьями и дочерьми своих "грандов", и мы провели еще 3 боя. И 2 из них выиграли со временем до 20 минут. Но что примечательно, эти бои шли у него дома, а не в ст. Новомихайловка как обычно. И не было на них десятков и десятков человек, приехавших на очень дорогих машинах и снующих между рядами с протянутыми деньгами и криками ?давай, давай?. Он не позвал на них не одного человека, а результаты матчей просил держать в тайне, сославшись на то, что это просто тренировочные бои, а не бои за звания чемпиона. Я могу себе представить, что бы было, если весь тот народ, который покупал у него щенков, не за одну тысячу долларов увидел, как его собаки валятся одна за другой. Вот такие чемпионы бывают?
Так что этот рассказ относительно Алабая, который задрал чемпиона не чуть меня не удивляет.

Если вы занимаетесь разведением Алабаев (а судя по всему это так), то вы не можете не знать, какие бои проходят в Дагестане осенью каждого года. Я был там, и видел, как на поле заезжает нива, внутри этой нивы клетка с ревущим 90 килограммовым Кавказцем, которого хозяин выпускает для боя выдернув задвижку с багажника, и сам молнеиносно запрыгивает обратно в машину, чтоб тот его самого не разорвал. Это ревущее животное вылетает из машины, а тут его уже ждет протвник и бой начинается очень громко и красиво? Весь народ на стадионе (это большая поляна похожая по форме и размеру на стадион), орет истошным голосом от восторга. А через 5-7 минут, этот грозный зверь начинает визжать как поросенок, и поджавши хвост драпать, да так, что не одна борзая с ним не сравниться? Разве это бой? Разве можно назвать спортсменом (бойцом) собаку, которая дерется только когда на ее стороне весовой, или силовой перевес? А когда уже видно, что она проигрывает, то поворачивается она задом к противнику, тем самым защищая от укусов свою морду и шею? Это разве боец?

Можете ли вы представить Александра Карелина, драпающего от противника после того как тот уже несколько раз его опрокинул или даже нанес травму? НИКОГДА такого не будет, слышите,- НИКОГДА. А 90 килограммовые Кавказцы, Алабаи, Азиаты драпают как только видят, что на их стороне нет численного или силового преимущества, как видят, что проигрывают.

В тот день я посмотрел несколько десятков боев с этими большими и грозными собаками, чемпионами и не чемпионами, и сделал для себя вывод. Алабаи, Кавказцы и.т.д. это прекрасные собаки: для дома, для выпаса скота, для защиты скота от волка и.т.д? Но они совсем не подходят для боя. Духа не хватает у них драться.

И напротив, я видел, как 31 килограммовый пит, загнал 90 килограммового Азиата в Подкумок (речка такая горная на Кавказе), и стоял тот Азиат в реке, а Пит не мог преодолеть течение и добраться до него. В тот день, хозяин этого Азиата (самого грозного который у него имелся), купил 5 ящиков самого дорогого Кавказского коньяка и привез поставил перед воротами хозяина Пита. С тех пор, его Азиаты охраняют его дом, детей и скот. А про бои он и думать забыл?

30 килограммовый Пит (правильно воспитанный) пойдет без страха против ЛЮБОГО количества противников, ЛЮБОГО веса, ЛЮБОГО размера? И пусть он умрет, но умрет он не пискнув, не повернется задом и не остановится до последнего вздоха. А когда на последнем его вздохе ты подойдешь и заглянешь в его глаза, не найдешь ты там ни страха, ни печали. Мертво держа своего противника, увидев, что ты подошел, он махнет два раза хвостом, и закроет глаза. Только закроет их уже навсегда? И тогда ты поймешь, что нет собаки способной сравниться с ним по духу на всей планете, и может даже перестанешь себя уважать за то, что из за тебя прервалась жизнь этого отважного, бесконечно любящего своего хозяина существа.
Ваша цитата от 12.12.2007г.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
567372Добавлено: Ср 12 Дек 2007, 1:54 | Сообщить хранителю в каталог

Медведя нужно держать другом, не забивать его инстинкты. Это и тягач и экскаватор, и зимой кормить не нужно. С весны займусь лосями и медведями.
Мои собаки, когда почуяли медведя, издалека залаяли и побежали к нему. Подбежав ближе оценили мощь, и сделали вид, что не замечают его. Стали землю нюхать, метить всё вокруг и вернулись, пару раз оглянувшись.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А мой Пит бы не остановися...

Сложно спорить с тем, что в условиях Вашего климата, особенностей местности а так же флоры и фауны, лучше подходят крупные собаки (Туркменские Алабаи, Азиаты и.т.д?), но с АПБТ по духу они не сравнятся никогда. Я имею право об этом говорить, т.к. имею большой опыт общения и с АПБТ и с породами, о которых сказал в статье. И я готов спорить об этом бесконечно, причем не голословно, а приводя примеры и разбирая особенности этих разных пород.


Последний раз редактировалось: pit-sport (Ср 06 Май 2009, 1:18), всего редактировалось 1 раз

#157:  Автор: Иван ИНаселённый пункт: Балабушки СообщениеДобавлено: Пт 01 Май 2009, 5:05
    —
Никогда не понимал смысла боёв собак на смерть.
Вообще больше питаю симпатии к менее зависящим от человека животным, тем что и без человека могут долго продержаться, поэтому предпочитаю дворянские(дворняжек) и местные породы, а среди собак это лайки и азиаты и вост евр авчарка. Кавказы и чёрный терьер из за шерсти плохо себя чувствуют - быстро репьём забивается и всякой грязью, нем авч и прочие либо пропорцыи тела либо размеры.
Ни стафордами ни питами не занимался и отличить их не всегда могу. Случилось взять суку стафорда, у меня дворянец Мишка его мать и большинство её детей имеют стойкое отсутствие хвоста и тёплую шерсть, думал скрестить и получить короткохвостых, добродушных, послушных, бойцовых собачек, но при -50 сука видимо замерзая вышла из тёплой конуры и утром я её нашол полностью промороженной.
Ещё раз убедился, что интуицыя лучший советчик и её всегда надо слушать и то что животное должно без меня за себя постоять. Недавно достал книжицу по любкам и понял что стафы, питы, алабайки и пр - бойцы а вот лаички войны, даже старый и дряхлый идёт на медведя, мож чуть менее азартно(бегает тише) чем молодой.
Сейчас вообще сомневаюсь надо ли держать собаку, ведь предупредить и защитить смогут и козы и немного гуси.

#158:  Автор: pit-sport СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 13:42
    —
Иван И писал(а):
Никогда не понимал смысла боёв собак на смерть.

А когда охотники убивают беззащитную медведицу, (охота на берлоге) которая спит, при чем рядом с ней при этом спят маленькие медвежата, - это ктонибудь понимает? А охота на Лося, ими Медведя с карабина с оптическим прицелом с 300-400 метров,- это нормально?

Вот это, все почему-то называют громким словом "охота" а спортивный бой двух РАВНЫХ по силе собак, убийством. Собака в таком бою погибает достаточно редко 5/1. При чем это на 99.9% вина хозяина.
Спортивный бой двух равных по силе собак, намного гуманнее, чем охота, в том виде, в котором она сегодня существует. Да и вообще это слово для меня отвратительно...

К вопросу о спортивном бое АПБТ:
Бой ведется по единым правилам принятым всеми крупными владельцами АПБТ. Владельцы собак за 1,5 мес. (срок может варьироваться) до матча, подписывают контракт и вносят залог в трастовый фонд (лицо прописанное в контракте как доверительное) в размене 50% суммы контракта. После чего собаки готовятся.
В назначенный день и час, собаки встречаются в специально подготовленном для этого ринге (выстеленном ковролином). Но перед боем, собаки моются и взвешиваются на электронных весах. Если вес одной из собак превышает оговоренный в контракте на 100гр., то владельцу такой собаки выплачивает 10% от суммы контракта (штраф). Если на 200г., то 20% от суммы контракта, а если вес превышает 300гр., по бой по инициативе потерпевшей стороны может не состояться вообще, с присуждением победы потерпевшей стороне и выплаты всей суммы неустойки предварительно сданной в трастовый фонд (50% от суммы контракта).
Бой разделен тремя "скретчами" (передышками), проводимыми через 15 мин. после начала боя, и дальше через каждые 15 минут. Всего 3 скретча.
Поражение своей собаки должен признать сам хозяин по итогам такого матча. Если после трех скретчей не выявлен победитель, то матч продлевается еще на одни сретч и так до тех пор, пока победитель не будет выявлен.
Доп условия!
Собаке зачитывается безоговорочный проигрыш если она совершила:
"Поворот" 3 раза. ("поворот" - это когда собака проявляя нежелание продолжать бой поворачивается к противнику задом.)
"Остановку" - ("остановка" - это когда собака, при очередном разводе на "скретч" не выходит из угла, чтобы продолжить бой.)

Это можно сказать "Общее положение" еще много тонкостей, но из этого уже видно характер этого мероприятия... Бой АПБТ совсем не страшный. Не страшнее боя Боксеров тяжеловесов.

Я все это написал отнюдь не для того, чтоб популяризировать этот вид спора (можете не сомневаться, он им является, и уже не менее 30 лет), так же, как например ?конный спорт? (где кстати тоже лошади погибают не так уж и редко) а для того, чтоб развеять миф о жестокости и выставлении АПБТ агрессивной породой.

#159:  Автор: ikv72Населённый пункт: Омская обл. д.Черноозерье СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 15:32
    —
Маразм полный все эти бои попробуй выставь пса в лесу против стаи и посмотри как присядет на хвостик, а алабай важака рванет равать и все остальные со стаи только будут смотреть, поверь бойцовские собаки и были преднозначены для ринга или замкнутого пространства, чесные бои происходят как говорится на пересеченной месности. У меня Алабай доброй души собака и вообще не злая и не притендует на "рвач", но когда чувствует опасность места себе не находит, а так готова зализать досмерти)))).
Есть еще "подарок" Деда Мороза, прибился под новый год, помыли пощипали и прочие прелести ухода, ба да этож фокс, нам на выставках предлагали выставлятся судьи, на что получали соответствующий ответ, хотя пес фору даст и кавказцем, подчеркиваю кавказцем а не среднеазиатам, прошу не путать это две разные породы!
Бился за територию мой "фокс" с кавказцем и не уступил поверь, и здесь свою территорию защищал!
Весь в кровищи был я не разнимал он только позже приполз к ногам, когда "лохматый" ушел, а так до конца!

#160:  Автор: Иван ИНаселённый пункт: Балабушки СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 16:10
    —
pit-sport, Я охоту вообще не понимаю, В тайге да а в цывильном мире такой же маразм как и проф спорт.
Я не против боёв вообще, честные соревнования одобряю, а против СМЕРТЕЛЬНЫХ боёв. В лесу алабай и бросится на стаю, но если хозяин разумен то в цывильных условиях можно избежать волков, я понимаю в глухой степи или на большей територии якутии, да у нас там бродят иногда волки и прочии росомахи, но в цывильных условиях разные собаки подходят, а говорить что одна круче другой глупо, задачи у пород разные и возможности, как и у их хозяев.
И мужики хатит спорить и вонючку др на др лить ваши собаки это не одобрят Smile

#161:  Автор: ikv72Населённый пункт: Омская обл. д.Черноозерье СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 16:27
    —
Иван И, у кого ЦИВИЛЬ, а у кого мишки по двору бывают гуляют), был год один жил у Матери в деревне, голодный год был для дикого зверья так как траваили химией "шелкопряда" так волк в деревни пошел.
Был случай когда Мальчишка пошел из одной деревни в другую, не важно по каким причинам, но шел он от стога до стога потому что стая по петам шла и отбивался он только заполенным сеном! После него лесу валенки нашли с ногами обглоданными одна тетенька домой не пришла(.

#162:  Автор: PacTНаселённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 21:31
    —
Прочитайте интересную статью о опыте содержания волкособов - гибридов немецкой овчарки и волка.
http://www.redstar.ru/2007/08/08_08/3_02.html

#163:  Автор: pit-sport СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 21:42
    —
PacT, зачем нам это читать?

Добавлено после 1 минут:

Иван И, вечер добрый! Судя по тому, что Вы пишите, вы не читали ветку вообще...

#164:  Автор: PacTНаселённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 21:43
    —
pit-sport, я же не тебе персонально предлагаю.

Вариант породы в поместье - волкособака. Выносливость волка + преданность собаки.

#165:  Автор: pit-sport СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 21:54
    —
Предлагаю тему, относительно превосходства собак, ЗАКРЫТЬ!

#166:  Автор: n@tikНаселённый пункт: Санкт Петербург СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 23:37
    —
Так и не нужно было начинать...

Категорически против собачьих боёв - хозяев и зрителей сажать нужно! Это то же самое как выдать детям в детском садике острые ножики и показать как глазки выкалывать... Сугубо личное ИМХО

#167:  Автор: Иван ИНаселённый пункт: Балабушки СообщениеДобавлено: Пн 04 Май 2009, 4:30
    —
pit-sport, спасибо за поддержку

#168:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Пн 04 Май 2009, 9:41
    —
Сам всю жизнь держу овчарок. И сейсас есть. Но когда собаки грызуться - никогда меня не трогало.
Вот монахи Сент-Бернарского монастыря вывели породу, которая спасает людей. Вот я бы поменял сотню собак, которые убивают, на одну, которая спасает.
Понимаете, наша цивилизация очень много чего напридумывала, что убивает.
Зайдите в магазин игрушек: половина товара - имитация орудий убийств.
Теперь и собак учить? Не вижу поводов для восторга и восхищения...
Тему, конечно, можно закрыть, но ведь мысли-то не закроешь. С мыслей начинать надо.
...Тоже, сугубо личное мнение.

#169:  Автор: Amog SiddhiНаселённый пункт: Иерусалим СообщениеДобавлено: Пн 04 Май 2009, 11:50
    —
================================= Солнце! ================================

.................День добрый, Друзья!




... Из статьи про волкособов:

Цитата:
И теперь потенциальные нарушители китайской и монгольской границы трепещут от одной только мысли о встрече с ними.


... Хорошо бы ещё собаку с тигром скрестить. Так, вобще бы этих китайцев вместе с корейцами находила бы такая тигсоба среди тысячи европейцев.

Был случай на Дальнем Востоке. Геологи ночевали в палатке, 12 человек. Среди них был один проводник, кореец. Так он ложился посерёдке. Говорил, что тигр его может слопать. Ему не верили, но в серёдку пускали. Однажды проснулись, а корейца нет. Тигр вытащил из группы и никто, даже и не видел. Других никого не тронул и перестал преследовать группу!... Very Happy... Embarassed ...

.................................................................................................................................Бережения

#170:  Автор: Alena80 СообщениеДобавлено: Вт 05 Май 2009, 17:35
    —
pit-sport - так вроде тема то не про превосходство а про осбуждение - кому что нравится - каждый человек ищет породу и собаку по себе - у кого какой характер...

на счет собачьих боев - когда их устраивают люди и питаются агрессией на таких мероприятиях - тоже как то непонятно, другое дело разборки собак в стае - это уже их личное дело...

Amog Siddhi, один мой знакомый видимо тоже не очень любит китайцев, он предложил решить проблему голода в Африке и перенаселения в Китае - присылать китайцев на сьедение канибалам Африки))))) - мило правда??

у меня черный немец - девочка, родила от ВЕО - прикольные щенки - сама она среднего роста - а два щенка высокие, один мохнатый остальные средней пушистости - бегают щас по поместью)))) смешные
оставлю пушистого - буду скрещивать с кавказцем - может и получу "руского волкодава")))

#171:  Автор: pit-sport СообщениеДобавлено: Вт 05 Май 2009, 22:34
    —
n@tik писал(а):

Категорически против собачьих боёв - хозяев и зрителей сажать нужно! Это то же самое как выдать детям в детском садике острые ножики и показать как глазки выкалывать... Сугубо личное ИМХО


Ну да, тогда и людей спортсменов сажать нужно (боксеров например), и всех, кто в той или иной степени причастен к конному спорту тоже всех посадить.
А охотникам (о которых я выше много сказал) наверное медали выдавать?
В общем если не сложно, потрудитесь почитать ветку. То, что я сказал в своих статьях, не имеет ничего общего с тем, что говорите Вы.

Кто то спасатель, кто то охотник, кто то пастух, а АПБТ, это воин.
Каждому свое!
------------------------------------------------
К вопросу о детях, если вы уж о них заговорили. Цитата Ваша мне видится просто чудовищной. Никаких сравнений тут быть не может.
У меня есть сын, ему почти 7 лет. Начиная с 5 лет, я тренирую его. Он сегодня свободно подтягивается 10 раз, отжимается от пола 11-15 раз, и у него прекрасно поставлен удар с обеих рук. Причем не только одиночные, но и серии по 4-8 ударов сразу (еще, он уже прекрасно плавает и ныряет).

Фото сына, со мной: http://i064.radikal.ru/0905/24/28a501149553.jpg

В сентябре этого года (2009г.) он идет в первый класс. Я полон уверенности в том, что сегодня, его никто не сможет обидеть не только в его классе, но и ребенок на год старше его. Я так же объясняю, как эти знания и силу применять. Он НИКОГДА не тронет девочку, НИНОГДА не обидит слабого и сможет постоять не только за себя, но и за рядом стоящего (а может и не за одного). А ведь это тоже, чей то сын, или дочь.

Но этот рассказ не имеет ничего общего с тем, о чем сказали Вы в цитате, которую я выделил. Еще раз повторяю,- почитайте мои статьи и вы увидите, что вы про детей сказали абсолютно не к месту. Не нужно пугать народ.


Последний раз редактировалось: pit-sport (Вт 05 Май 2009, 23:54), всего редактировалось 2 раз(а)

#172:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Вт 05 Май 2009, 23:28
    —
А кто-то фанатик...

#173:  Автор: pit-sport СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 2009, 0:20
    —
rossech писал(а):
Сам всю жизнь держу овчарок. И сейсас есть. Но когда собаки грызуться - никогда меня не трогало.


Как овчарки грызутся, меня тоже не трогает. Я много уже сказал выше о Кавказцах, Азиатах, Алабаях и.т.д. Хотя эти породы тоже очень уважаю (сюда же можно отнести и Немцев). Прекрасные породы, но они не бойцы. Нет в них ?духа? (что я подразумеваю под словом ?дух? сказано мной выше).

Можно привести аналогию,- представьте драку на улице двух ?домашних? мужчин и битву в ринге, за звание чемпиона, двух ?боксеров тяжеловесов?. Так же представьте уровень тех и других и время, затраченное на подготовку.

Каждая собака хороша, но в своей области. Я лишь отстаиваю доброе имя бойцовых пород собак и стараюсь не дать опорочить всякими глупостями, вроде ?детей с ножечками?.
-----------------------------------------------------
К слову, любопытная статистика от livejournal.

Статистика укусов собаками людей. http://community.livejournal.com/ru_shoker/6348.html
Некоторые данные по статистике укусов собаками людей в некоторых странах.
Статистика укусов людей в Германии некокоторыми породами собак за 1998 год:
? Метисы Немецкой овчарки 2379
? Немецкие овчарки 1956
? Ротвейлеры 542
? Питбули 320
? Доберманы 223
? Бультерьеры, миниатюрные бультерьеры и стаффордширские бультерьеры 169
----------------------------------------------------
Конечно свои специфические сложности с АПБТ тоже имеются, но они уж точно не связаны с повышенной агрессивностью.
Есть над чем подумать. Желаю всем успехов в выборе породы.

#174:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 2009, 16:17
    —
Любая собака - боец, когда защищает свою территорию, или хозяина.
Даже спорить не надо!

#175:  Автор: Amog SiddhiНаселённый пункт: Иерусалим СообщениеДобавлено: Чт 07 Май 2009, 19:25
    —
====================================== Солнце! ===================================

..........Вечер добрый, Друзья!



... Alena80:
Цитата:
один мой знакомый видимо тоже не очень любит китайцев, он предложил решить проблему голода в Африке и перенаселения в Китае - присылать китайцев на сьедение канибалам Африки))))) - мило правда??


... Любит -- не любит...крайности это! Почему такое решение вопроса -- съедение?... Razz ...
Разве речь шла об уничтожении? Россия бережёт территорию от несанкционированного проникновения, далеко не лучших граждан из соседних государств.
Если же встанет вопрос поделиться территорией, то это должен решать весь народ, путём референдума.
Кстати, я сторонник исключения из списка голосования, по этому вопросу, молодых женщин до 30 лет.... Very Happy ...
............................................................. Idea ...........................................

................................................................................................................................Лада и Согласия

#176:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Чт 07 Май 2009, 20:55
    —
У меня молодой кобель подрос 2,5 года и вдалбливает вожака. С явным преимуществом. А вся стая его не любит при малейшем поводе налетают всей толпой. И подчиняются только вожаку. С молодым даже сучки не вяжутся, а с вожаком нельзя-дядя, а кому брат.
Вот такая жизнь собачья, Акелла промахнулся!

У меня борзая ощенилась, 7 штук. Очень был поражен теи, что щенки очень твёрдые на ощупь, прям костяные. Алабайчики и лайки мягкие, а эти прям как околевшие. Взял в руки, думал дохлый, холодный и твёрдый, а нет-живее всех живых

#177:  Автор: n@tikНаселённый пункт: Санкт Петербург СообщениеДобавлено: Сб 09 Май 2009, 15:27
    —
pit-sport, то что Вы держите себя и ребёнка в спортивной форме это хорошо, но если взрослому человеку хочется развлекаться нанося вред своему организму и находится такой же любитель ломать рёбра и расквашивать нос то это сугубо их личные тараканы... Уровень интеллектуального развития у собак доходит до уровня 3-4 летнего ребёнка, поэтому сравнение очень даже в тему - просто преступление пустить калечиться собаку или дитя малолетнее неразумное на потеху зрителям... И слава богу, что у нас в стране собачьи бои запрещены.

Охотники ( Не путать с браконьерами) делают больше полезного чем вредного для обитателей леса, в том числе помогают регулировать численность поголовья ( Например если волки расплодились и начинают уничтожать всех в округе, в том числе заходя в нас.пункты) Есть места где без охоты не прожить - попробуйте выжить в тайге или тундре, может единицы и выживут питаясь ягелем с шишками...

А статистику нарисуют любую... Под заказ... Wink

Вообще то на этом форуме собираются интересующиеся как снизить агрессию в мире, или хотя бы в месте где селятся... Солнце!

Добавлено после 2 часов 49 минут:

Разбавлю пост юмором немножко Mr. Green
Image

#178:  Автор: pit-sport СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 2009, 13:19
    —
Наконец то, - завтра еду смотреть землю под РП ))). Буду покупать через пару недель. И как обустроюсь немного, сразу привезу с КМВ пару АПБТ.

Всем удачи в выборе породы.

#179:  Автор: n@tikНаселённый пункт: Санкт Петербург СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 2009, 16:30
    —
Удачной поездки! Солнце!

#180:  Автор: Яночк@Населённый пункт: Владимирская обл. СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 2009, 16:37
    —
Alexander_83 ! Очень с вами согласна!У моих родителей вот есть собачка,беспородная ,конечно,дворняжка,маленькая,но такая злая,а скорее даже неадекватная ... может укусить даже ребёнка!...
По-моему,собака должна быть весёлым другом,спутником ,а не защитником - такое чувство,будто вы строить крепость собираетесь и обораняться - от кого?! Question и поэтому я склоняюсь с фокстерьерам или ектерьерам. Он и размеров небольших и весёлый ,энергичный очень,батарейка настоящая и разгуляться ему будет где - 1 га ведь не мало .. !!!А если надо - и защитить сможет ,если хотите - всё-таки порода охотничья ... что скажете ?

#181:  Автор: n@tikНаселённый пункт: Санкт Петербург СообщениеДобавлено: Сб 16 Май 2009, 12:23
    —
Яночк@, Ваши родители занимались дрессировкой? Собака будет такой как Вам нужно если Вы правильно её воспитаете + наследственность не маловажна. Самые легко дрессируемые, со стабильной психикой это служебники. Декорашки бывают разные, например мой той терьер прекрасно поддаётся дрессировке, не агрессивная, без проблем общается с разными людьми и собаками других пород, но если остаётся одна то охраняет своё место ( Например на пляже полотенце) Smile Охотники самые трудно дрессируемые, их нельзя заставлять, нужно заинтересовывать и объяснять, иначе легко повредить психику... Фокстерьеры, ягдтерьеры - это не весёлые декорашки а настоящие машины для убийства, они не будут сидеть на 1 га., а сбегут в лес, и не факт что вернутся, например наткнувшись на барсука... Посоветую обратить внимание на породы собак традиционно используемых в аджилити, например колли, шелти - это и шерсть для вязания, и охрана Вашей семьи и Ваших животных ( Конечно это не кавказская овчарка и не ротвейлер), и весёлый спутник.

Добавлено после 8 минут:

Яночк@, что за порода ектерьер? Question

#182:  Автор: Яночк@Населённый пункт: Владимирская обл. СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 2009, 18:36
    —
Понимаете,всё зависит от того ,как вы изначально воспринимаете собаку,какой вы её видите,в какой среде она живёт,а сравнение фокстерьера с машиной для убийства - смешно ! Да есть гены-не спорю,но по собственному опыту знаю ,что необоснованной агрессии они себе не позволяют,-у меня была такая собака.
И ещё как вы выразились "декорашки" мне не нужны,нужен друг,потому что я собираюсь сотворять пространство ,а не строить крепость и охранять её.

#183:  Автор: n@tikНаселённый пункт: Санкт Петербург СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 2009, 22:22
    —
Всё зависит от того как Вы, изначально, воспитаете собаку!
Вам решать...Image
Как говорится - на вкус и цвет все фломастеры разные... Smile

Необоснованной агрессии себе не позволяют собаки ЛЮБЫХ пород дрессированные, с хорошей наследственностью. Wink
Удачи в Ваших начинаниях! Солнце!

Добавлено после 3 минут:

Смотрите какое позитивное фото в инете увидела Солнце!
Image

#184:  Автор: Яночк@Населённый пункт: Владимирская обл. СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2009, 13:04
    —
Вот видите! и я о том же говорю Idea Ведь порода-не клеймо.

#185:  Автор: nugz2006Населённый пункт: etgegrrtg СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2009, 19:36
    —
Выбор породы собаки это круто.А еще круче подобрать пару собачек бездомных и приласкать и поселить их в поместье!Представьте насколько благодарными будут они в ответ на ваши благодатные,несущие гармонию действия Солнце!

#186:  Автор: Иван ИНаселённый пункт: Балабушки СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 2009, 15:42
    —
+100, у меня так и есть(ток 1)

#187:  Автор: POCuHKAНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 22 Май 2009, 3:14
    —
Друзья! у меня есть два замечательных песика им 1.5 месяца.
уже сейчас видно, что они не прохиндеи и не лоботрясы
кому нужен в поместье или дом - добрый верный друг?
а порода у них самая лучшая - смесь того-сего. вобщем породистые дворняги!
пожалуйста, сообщите мне здесь или на почту jevaka@mail.ru или по телефону 8-9164116719, если решите обрести друга

я не нашла как здесь разместить фотографии.вы можете зайти на мою личную страничку - я разместила их в первом посте

#188:  Автор: Темирлан СообщениеДобавлено: Чт 11 Июн 2009, 0:54
    —
Кто знакет сколько стоит сибирская лайка?

#189:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 2009, 22:43
    —
да все собаки хороши выбирай на вкус. что кому нраится тот и держат мне нравятся разные колли ризены боксер пит буль стаф фила бразилейро бульмастиф овчарки акита ину доберман бульдоги все.а как они подходят к жизни в поместье другой вопрос

#190:  Автор: kedruschaНаселённый пункт: Усть-Каменогорск(Казахстан) СообщениеДобавлено: Пн 12 Окт 2009, 20:02
    —
Хочется найти породу собак и охранник(особенно детей) и для игры с ребенком безопасной. У нас сейчас дворняга (небольшой), в игре с сыном(ему 3 годика) может и куснуть(когда он пытается на нем посидеть), хоть и не сильно, но мне это не нравится. Понимаю что для такой игры нужна крупная собака. Может кто подскажет( особенно если есть опыт-пример).Заранее благодарю.

#191:  Автор: sliderxНаселённый пункт: Волгоград СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 10:56
    —
kedruscha, у меня боксёр был, так его сколько бы дети не мучили, не ездили на нём, он никогда даже намёка на куснуть не делал.
Даже когда в гостях была меленькая девочка и ей хотелось кусать боксёра, то единственное, что он делал - это галантно от неё убегал. При этом охранник и защитник в случае непредвиденных ситуаций был отменный, ни одной собаке наглой спуска не давал.

+ плюс боксёры почти всю жизнь как щенки и любят играться в любом возрасте, что тоже идеально для детей

#192:  Автор: kedruschaНаселённый пункт: Усть-Каменогорск(Казахстан) СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 16:58
    —
sliderx, спасибо, но сможет ли боксер жить на улице? У нас зимой до -45 бывает.В 2010г хотим переехать в РП Rolling Eyes

#193:  Автор: sliderxНаселённый пункт: Волгоград СообщениеДобавлено: Ср 14 Окт 2009, 22:30
    —
kedruscha, Да, 40-ка градусный мороз - это к сожалению не для боксеров. Шерсть короткая 1-2 см (что хорошо для содержания в доме - легко удаляется с помощью пылесоса). На улице не сможет жить. Но, думаю, эту породу можно рассматривать как вариант южным жителям.

#194:  Автор: РадосейНаселённый пункт: Иркутск СообщениеДобавлено: Сб 31 Окт 2009, 17:39
    —
Хочу предупредить любителей гибридов разных пород. Я раньше работал в столярном цехе который охранял молодой кобель - помесь овчарки и лайки. Этот гибрит был среднего размера, но очень крепкого сложения с такой веселой и злой придурью. Чужих он понятно не пропускал, а своих ловил за ногу передними лапами и, как говориться, начинал очень страстно любить. Если пытаешься вырвать ногу, то он очень больно кусал. Приходилось гусиным шагом медленно отходить пока не натянется цепь и резким движением вырвать ногу и то, успевал куснуть.

#195:  Автор: n@tikНаселённый пункт: Санкт Петербург СообщениеДобавлено: Ср 04 Ноя 2009, 4:00
    —
Сталкер, то что делал кобель говорит о его желании подчинить Вас, быть доминантным. Это никак не связано с тем гибрид это или породистый пёс. Так могла и сука делать, особенно если недостаточно с собакой занимались и гуляли.

Добавлено после 3 минут:

kedruscha писал(а):
Хочется найти породу собак и охранник(особенно детей) и для игры с ребенком безопасной.
Ещё раз повторю что хозяин формирует характер собаки а не порода, нужно заниматься, дрессировать. Я бы посоветовала Вам обратить внимание на Колли и Ретриверов.
Колли это ещё и шерсть лечебная, которую можно спрясть и вещи связать Солнце!

#196:  Автор: РадосейНаселённый пункт: Иркутск СообщениеДобавлено: Пт 06 Ноя 2009, 19:01
    —
n@tik писал(а):
Сталкер, то что делал кобель говорит о его желании подчинить Вас, быть доминантным. Это никак не связано с тем гибрид это или породистый пёс. Так могла и сука делать, особенно если недостаточно с собакой занимались и гуляли.
Солнце!

Собака на привязе, конечно никто с ней не гулял. Он был настоящий сексуальный маньяк. Я это подразумевал под словом любил. Сука сексом по другому занимается.

#197:  Автор: mariya ilkoНаселённый пункт: закарпатская обл СообщениеДобавлено: Пт 06 Ноя 2009, 19:35
    —
У нас две собаки .Породистая- алабай я просто восхищена ее умом, выдержкой и спокойствием.Разные ситуации бывали просто чудо и все Солнце!

#198:  Автор: РадосейНаселённый пункт: Иркутск СообщениеДобавлено: Сб 07 Ноя 2009, 4:53
    —
Я с удовольствием сам поэкспериментировал бы со скрещиванием разных пород. Хотя есть много пород которые мне и так нравятся. Лабрадор ретривер, миттельшнауцер, стафтеръер. Стафтеръер у меня жил пару дней. Очень понравился. Уравновешенный, дружелюбный, адекватный. Требует физнагрузки. Так я такой же. Буду в поместье жить, постараюсь приобрести лабрадора и стафа. Еще понравился кавказец которого я видел на старой своей работе на дальнем посту в лесу. Вернее его называли кавказец. По внешности он похож на другую родственную породу, не помню как называется, не то монгольская не то тибетская овчарка. Может кто подскажет. Вылитый кавказец, только чуть коренастей и злей, если его злить. На том посту охранник обязан был кормить собаку. Так этот зверь по кличке Мамай раз в месяц какого нибудь охранника загрызал до полусмерти. Не любил выпивших. Не считая велосипедистов и мотоциклистов которые пытались проехать не обращая на надпись о злой собаке.

#199:  Автор: shalun СообщениеДобавлено: Сб 07 Ноя 2009, 9:26
    —
Собаки! Обсудим породы.

Скоты! Станьте быдлом.
Изгои! Вы уже давно рабы масонов.
Люди! Совершенствуйтесь и станьте Человеками.
Человеки! За вами будущее планеты Земля.

#200:  Автор: РадосейНаселённый пункт: Иркутск СообщениеДобавлено: Вс 08 Ноя 2009, 10:55
    —
shalun, И что Вы этим хотели сказать? Лучьше стараться быть человеком, тогда к Вам потянуться другие люди.

#201:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пн 09 Ноя 2009, 14:37
    —
mariya ilko, У меня очень умный алабай второй год кроет лаек. Замечаю только на последних сроках беременности. Но щенки суперские получаются. Прошлогодних пораздал, а нынешних под упряжки буду воспитывать.

Добавлено после 4 минут:

wertyu3851, Уж для квартиры вышеперечисленные ещё меньше подходят.kedruscha, А что любимца своего в мороз в дом пустить не судьба?

#202:  Автор: shalun СообщениеДобавлено: Пн 09 Ноя 2009, 20:09
    —
Цитата:
Цитата:
Собаки! Обсудим породы.
Скоты! Станьте быдлом.
Изгои! Вы уже давно рабы масонов.
Люди! Совершенствуйтесь и станьте Человеками.
Человеки! За вами будущее планеты Земля.
Сталкер. shalun, И что Вы этим хотели сказать? Лучьше стараться быть человеком, тогда к Вам потянуться другие люди.

Только то, что русский язык очень насыщен и богат красотой мысли, но его продолжают кромсать, а некоторые форумчане прикидываются безграмотными и шлют завуалированные унижающие оскорбления в адрес всех форумчан и меня в том числе.

#203:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Вт 10 Ноя 2009, 17:20
    —
Всем привет! Я гляжу здесь знатоки собрались. Что вы думаете о Русском Черном Терьере Question

#204:  Автор: СкворешняНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 10 Ноя 2009, 21:36
    —
А с Тазиками кто-нибудь знаком?

#205:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Ср 11 Ноя 2009, 17:56
    —
Дорогие собеседники! Мы же зашли сюда обсудить собак, а не лаяться. Я на протяжении 5 лет держал собаку породы кадебо, может слышали. Умная, общительная и смелая собака. идеально подходит по габаритам для квартиры (средних размеров, но при этом хорошо сложена хороший защитник). В феврале этого года ее не стало. Было очень тяжело потерять мою первую и любимую собаку. Я долго думал, а не взять ли щенка от одной из ее дочек. Но дело в том, что для жизни в поместье данная порода не подойдет, т. к. она короткошерстная. Изучая породы и общаясь с хозяевами собак пришел к выводу, что черный терьер самое то. Хорошо сложен, умен, без причины агрессию не проявляет, думающая собака. При создании чернышей учавстововало много пород и черты характера каждой из них передались и на протяжении многих лет закреплялись. Хотелось бы услышать мнение объективное и желательно человека имевшего близкое отношение к этой проде. Заранее благодарен.

#206:  Автор: СкворешняНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 11 Ноя 2009, 19:50
    —
Яков-Lev, Всё что вы перечислили абсолютно верно! Но для жизни во дворе на мой взгляд эта порода не годится. Все репьи её. значит калтуны. После каждой кормёжки надо вытирать морду. Иначе моментально наростут вонючие сосульки. Зимой на лапах намерзает снег огромными комьями. Не просто так все зоны отказались от этой породы.

#207:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Чт 12 Ноя 2009, 12:36
    —
Цитата:

Всё что вы перечислили абсолютно верно! Но для жизни во дворе на мой взгляд эта порода не годится. Все репьи её. значит калтуны. После каждой кормёжки надо вытирать морду. Иначе моментально наростут вонючие сосульки. Зимой на лапах намерзает снег огромными комьями. Не просто так все зоны отказались от этой породы.

Спасибо, Скворешня, за новый взгляд к породе. По поводу колтунов и комьев снега на лопах - для себя я эту проблему решил так, что на лето собаку стричь коротко, а зимой лапы подстриг в начале сезона и все, но вот с мордой на самом деле лишняя каждодневная забота. Ну если так рассуждать то многие породы с хорошей теплой шерстью негодятся. Неужеливсе так сложно. Я уже усел полюбить эту умную породу сочетающию в себе мощь и грацию. Овчаркам немецким я думаю у нас холодновато зимой на средней Волге.

#208:  Автор: Ирина3428Населённый пункт: Татарстан СообщениеДобавлено: Чт 12 Ноя 2009, 14:22
    —
Яков-Lev,
Цитата:

Овчаркам немецким я думаю у нас холодновато зимой на средней Волге.


У нас 11 лет жил кобель этой породы (Татарстан). Мы жили в частном секторе и он жил во дворе. Только в сильные морозы просился в теплые сени. Самые приятные воспоминания - заботливая нянька для детей, я с ним всегда ходила вечерами хоть по самым темным закоулкам. Лаял на других только дома, на улице спокойный, но если кто подходил, зубы скалил, но не бросался. Очень умный и надежный.

#209:  Автор: СкворешняНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 12 Ноя 2009, 17:36
    —
Яков-Lev, А если вы не собираетесь выставлять своего пса на выставки, то по большому счету и это не проблема. Просто стричь покороче и всё. А в остальном это действительно достойные псы. А вы никогда не задумывались об Алабаях. Мне кажется намного проще в содержании

#210:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пт 13 Ноя 2009, 7:49
    —
И в кормлении тоже. Забудешь покормить побегут вместе с лайками поймают кого- нибудь и съедят. Зайцев легко берут.Даже у лаек лёд между пальцами на мерзает, а у алабаев пока не замечал.
Скворешня, Тазы? Читал, но не помню точно

Добавлено после 3 минут:

Собаки все хороши. Только смотря для чего. Когда завёл алабаев меня сразу настроили-возить на бои обязательно! Пока щенки росли съездил пару раз посмотреть. Хватило. Сами бои отличные-хозяева дураки, подавляющее большинство. Однажды собаки не стали драться, так передрались хозяева и зрители.

#211:  Автор: Галиев РафаилНаселённый пункт: г. Тюмень СообщениеДобавлено: Пт 13 Ноя 2009, 8:30
    —
На счет немецких полностью поддерживаю слова Ирины 3428. и добавить хочу. Седьмой год у нас немка. Каждую осень меняю подстилку в конуре, завешиваю вход мешковиной, обрабатываю шерсть от власоеда, начинаю кормить два раза в сутки... Вот и все. В этом году попробовал саломой постелить, так ей понравилось! Wink Сегодня утром даже не встретила меня как обычно. Embarassed Пришлось разбудить и поздороваться самому. Rolling Eyes На улице 15 минус, ей комфортно и тепло. Шесть лет позади, проблем не было с холодами. нет Два раза родила под новый год и успешно выходила щенят зимой.

#212:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Пт 13 Ноя 2009, 10:31
    —
Алабаи замечательная порода, но на мой взгляд она больше подходит для условий проживания hutorka, в суровых условиях, где для того что бы выжить и защитить свое добро нужны супер охраники. На мой взгляд - это самодостаточная порода как и кавказы и к человеку не сильно привязана. так исторически сложилось, что они охраняли отары овец и имели минимальное воздействие со стороны человека.
У меня была собака (я уже писал, породы кадебо), предки этих собак содержались в Испании для боев с быками, породистой считалась собака, та которая цеплялась в самое больное место животному, а именно в морду, остальных браковали. Расскажу интересный случай. В то время у меня было две собаки Бернский зен-нд и Кадебо. Так вот не смотря на то, что по основному назначению эти породы собак давно неиспользуют обе повели себя при встрече с быком согласно своим инстингтам. Берн начал кружить, а кадебо встала перед ним и целится ему в морду. Вовремя успел оттощить. Было интересно на сколько сильно заложено это в собаках.
И еще по поводу привязанности и преданости кадебо. Исторически сложилось, что особь проявившую малейшую агрессию к домочадцам уничтожали, как и собак с пассивно-оборонительной реакцией. А привязаность их такова, что она с любимого хозяина глаз не сводит и моя Берта с щенячиства бегала за мной как хвост. Смотрел недавно видео записи снятые дома, когда дети танцевали, дурачились, играли, так моя собака, только сейчас при просмотре заменил, наигравшись легла в сторону и неотрывая от меня взгляда наблюдала за мной, готовая по первому зову кинуться ко мне. От этого ее взгляда ком в горле встал. Раньше я на это не обращал внимание. Думаю лесные жители, помощники Анастасии, глядели на нее именно так.
Могу конечно ошибаться, но мнен кажется алабаи собаки независемые, может и есть у них привязанность к хозяину, но на сколько я знаю, эти собаки не питают большой любви ко всем членам семьи, а уж тем более в заселенном большим количеством людей поместье нужно будет тщательно контролировать собаку, что бы не создавать проблем соседям. Для хутора это идеальный вариант.

Добавлено после 14 минут:

Сейчас приобрел пару овец романовской породы, собираюсь довести их до небольшой отары, договорился о жеребенке, ближе к лету, когда подростет и хозяева его немного обучат к упряже собираюсь забрать.Плюс к этому коровку или козочку заведу (время покажет), может и еще какую живность (не считая кур). Для них нужен хороший сторож на пастбище летом. Как думаете, черныш пойдет на эту роль? Я все о своем. Ну понравилась мне эта порода. сможет ли эта собака самостоятельно пасти Question

#213:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Вт 17 Ноя 2009, 9:38
    —
Всем здравия! Что все замолкли? Тема себя исчерпала? Я для себя решил. Весной заведу Черныша, а со временем немку или ВЕО. Время покажет, что лучше. Одна собака хорошо, а две лучше! а 3 наверное ваще благодать. Если буду заводить третью то наверное типа фокса, что бы везде успевал. Razz .
Давно бы уже завел собаку, но в конце сентября родился сынок и хочется чтобы он немного подрос и только потом обзаводиться четвероногим другом.

Всем успехов!

#214:  Автор: СкворешняНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 17 Ноя 2009, 10:54
    —
Яков-Lev, Сынок это самое главное! Поздравляю от всей души Солнце!

#215:  Автор: чаровницаНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Ср 18 Ноя 2009, 18:11
    —
А я за дворняг! Хотя я вообще за собак! Прежде пускай всех бездомных животных поразбирают в поместья! Собачья душа одна, а каждый щенок рождается со своим характером. Я в жизни не поверю, что дворняга глупее или чем-то хуже породистой собаки! А у меня жили лайка, болонка, пудель, овчарка, амбуль, но умнее и преданнее подобранной дворняги я не встречала! Каждая собака индивидуальна, это не зависит от породы. И собачьи гении чаще встречаются среди дворняг!
Я видела, как Маленькая собачка-дворняжка не больше 30 см. в холке лихо пасет лошадей в деревне. Я была потрясена. Все дело в силе духа.

#216:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 2009, 11:23
    —
Очень преданные. Так задницами бесхвостыми виляют, что кажется пополам переломятся. Во всех прогулках сопровождают. любят всех домашних, а слушаются только меня.
Могут в лес на несколько часов или дней свалить.Но это только кобели.У них там дела наверное. Девки от дома дальше 500 метров не уходят одни.

#217:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 2009, 14:39
    —
Сидел целый час наберал сообщение и выбило.

Кратко. Инф-ция для желающих завести волка. Недели три назад поймал щенка из помета дикой собаки. Получилось это с большим трудом. Теперь он живет в кануре, сытый. Кушать выходит только если рядом в пределах видимости никого нет. погладить и приласкать не удается. Огрызается, рычит и кусается. Хочется верить, что он сможет адаприроваться и оправдать надежды новых хозяев в преданости и защите.

Добавлено после 18 минут:

По поводу дворняг. Собаки умные и здоровье и них чаще лучше чем и породистых (сказывается естественный отбор). Но давайте будем благодарны нашим предкам - созидателям такого разнообразия пород. Люди целенаправленно выводили собак для определенного вида деятельности, развивая при этом одно и притормаживая не нужные рефлексы. То, что сейчас идет тенденция разведения собак шоу класса (игнорирую при этом рабочие качества родителей и их здоровье) - вот это деградация. Это перечеркивает все труды бывших поколений в формировании породы.

Если вы занимаетесь разведением собак - не лукавте и будте честны перед собой.
Мы отвечаем за то, что имеем и за то, что останется после нас.
Удачи все!

#218:  Автор: КсюмочкаНаселённый пункт: Ярославль СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 2009, 22:52
    —
Я думаю,что лучшая порода это Золотистый ретривер! хотя мне очень нравится Алобаи и Кавказцы.. но Голдены они очень дружелюбные и милые собачки...

#219:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 2009, 9:35
    —
Золотистый ретривер - красивая, добродушная собака. В качестве охраника территории никакая. Может изредка встречаются особи, но это отклонение от породы.

#220:  Автор: ZVON131Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 2009, 11:20
    —
Яков-Lev писал(а):
Недели три назад поймал щенка из помета дикой собаки. Хочется верить, что он сможет адаприроваться и оправдать надежды новых хозяев в преданости и защите.



мне тоже хочется верить, но такого пса я застрелил, когда ему было около года...
вынес ему остатки ужина, сам отошёл в сторонку справить мелкую нужду...
он быстренько расправился с едой и довольно чувствительно рванул меня сзади за ногу...
поскольку это повторилось уже ...надцатый раз, приговор я ему не оглашал...

#221:  Автор: ZVON131Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 2009, 16:49
    —
здорово, видать, этому А.Саврасову собаки-то нагадили...

#222:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 2009, 18:28
    —
Олёнушка! Собака не только охраник без которого в наше время трудновато, если ты живешь в мало заселенном месте. Собака спутник во всех хозяйских делах. Я вот плетением занимаюсь и очень часто приходится на природу выезжать за материалом. Когда у меня была собака эти прогулки были сплошное удовольствие, а теперь когда ее нет мне и за прутьями не очень хочется ездить. А людей, желающих составить компанию в этом деле не так уж и легко найти, да и уговаривать нет желания. А собака не спросит куда и зачем, а с удовольствием пойдет куда бы ее не позвали. В старых деревнях, находящихся в отдолении от городов люди живут не запераясь. Все друг друга знают, никто не боится воровства, а собак все равно держат.

Собака одна из первых пришла к человеку и не нужно так ее поливать грязью.
как можно не любить собак, чтобы отзываться ТАК.Я сомневаюсь, что человек который это написал питает какие либо благие чувства к остальным животным. К тем же самым козам, лошадям.

Когда вся планета или ее большая часть будет заселена РП, тогда не будет необходимости в охраниках. А СОБАКИ ВСЕ РАВНО БУДУТ НАШИМИ СПУТНИКАМИ - ЭТО НАВСЕГДА!

#223:  Автор: ZVON131Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА СообщениеДобавлено: Сб 21 Ноя 2009, 13:50
    —
Олёнушка, милая, у меня есть абсолютно точный список: кто сотворён Богом, а кто - фигушки!
вот я глажу свой любимый крупнокалиберный пулемёт и размышляю...

#224:  Автор: Ирина3428Населённый пункт: Татарстан СообщениеДобавлено: Сб 21 Ноя 2009, 13:57
    —
Здравствуйте.
ZVON131,
Цитата:

здорово, видать, этому А.Саврасову собаки-то нагадили...

Не Саврасову, а сущности, которая через него пытается людьми управлять. Собаки охраняют не только на физическом плане, но и на других уровнях бытия, не подпускают они всякую нечисть к человеку. В доме этим занимается кошка.
Яков-Lev,
Цитата:

как можно не любить собак, чтобы отзываться ТАК.

Ну вы ведь знаете, у сущностей с любовью напряг, точнее ее понять им не дано.
Цитата:

А СОБАКИ ВСЕ РАВНО БУДУТ НАШИМИ СПУТНИКАМИ - ЭТО НАВСЕГДА!

Как хорошо вы сказали. Я тоже так думаю. Любящий, преданный взгляд, отвага, если что-то не так, разве это забудешь.
Олёнушка,
Цитата:

Разве бывают собаки в так называемой дикой природе?

Раньше не было понятия дикой природы, люди природу понимали.
С уважением Ирина.

#225:  Автор: ОлёнушкаНаселённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Сб 21 Ноя 2009, 18:28
    —
ZVON131, ой, я что-то не то ляпнула? Very Happy Говоря про людей, я ни на кого не намекала Very Happy Думаю, на этом сайте не может таких быть Wink

Ирина3428, спорить не хочу, дело хозяйское. Это просто информация для размышления. Никто же у вас ваших любимцев не отбирает. Smile

А кто кем управляет - большой вопрос. Нужно Душу свою слушать прежде всего! Солнце!

#226:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 2009, 7:12
    —
Лай собаки также отрицательно влияет на природу, человека и на Вселенную, потому что это агреcсия.

И тут же через пару абзацев:"Своим весёлым лаем они оповещали, что в поместье кто-то пришёл в гости. "

Не понимаю как так можно на одной странице самому себе противоречить?
Общение с собакой снимает, лично у меня, весь негатив, который я из города привез. Встречают за полкилометра, останавливаюсь, начинаю их гладить и трепать и к дому приезжаю чистенький.

Давайте еще кошек домашних обольём грязью.Хотя встречаются экземпляры....

#227:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 2009, 10:09
    —
Цитата:

Говоря про людей, я ни на кого не намекала Думаю, на этом сайте не может таких быть

Оленушка, Зачем опускаться до унижений. Хотите показать свое превосходство,но не знаете как это сделать и прибегаете к вариантам не достойным Человека Творца, а еще рассуждаете о БОГЕ.

По делам судите о братьях наших меньших. Не следует по чьим то запискам ссылаться на то какая роль предназначена собаке.

За всю историю человечества собака не раз спасала людей. Я не думаю,что какие то сущности способны на жертвы. Если вам не нравиться эта тема так и не стоит ее читать, каждому свое.

Большой всем любви!

#228:  Автор: ОлёнушкаНаселённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 2009, 13:18
    —
Яков-Lev, Я не опускаюсь никуда Smile А вот вам судить о том, чего я хочу или не хочу, тоже не советую. Хотите судить - садитесь рядом с Богом (с)
Цитата:

Хотите показать свое превосходство,но не знаете как это сделать

Говоря вашими словами, хотите выразить свою любовь, но не знаете, как это сделать. Собака - она доступна, и вылить на неё свою любовь очень просто. Смотрите на Жизнь шире, она - многогранна! Солнце!

Цитата:

Если вам не нравиться эта тема так и не стоит ее читать

Мне лично собаки ничем не навредили, как, думаю, и автору книги. К собакам я не питаю никаких чувств. Как и к этой теме. Если мне есть что сказать - я говорю. Если кому-то не нравится - можете забыть.

#229:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 2009, 15:14
    —
Добавлено после 7 минут:

А теперь давайе вернемся к теме. Если у кого есть сказать что-нибудь позитивное делитесь Солнце! Exclamation

Оленушка, расскажите пожалуйста, а какие животные есть в Вашем поместье и какие-нибудь интересные эпизоды из их жизни. Спасибо.

Удачи вам, Оленушка!
И ВСЕМ всего самого наилучшего!

#230:  Автор: Ирина3428Населённый пункт: Татарстан СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 2009, 17:58
    —
Здравствуйте.
Олёнушка,
Цитата:

хотите выразить свою любовь, но не знаете, как это сделать. Собака - она доступна, и вылить на неё свою любовь очень просто.

Не совсем так. Первой собакой у нас был эрдельтерьер, мы его взяли 6-месячным, хозяевам надо было уезжать и нас уговорили. Он жил у нас год, потом окончательно сбежал. Красивый, сильный, когда ходили гулять - все собаки прятались в подворотни и даже не лаяли в ответ (говорят, эрдели ходят один на один на медведя), а вот любви не получилось. Не принял он нашу любовь, тосковал сильно по прежним хозяевам.
Поэтому к выбору следующей собаки подошли со всей серьезностью. Взяли месячного, в помете был самый красивый, но приболел насморком и лежал в сторонке. Муж сделал ему картонную будку в виде пирамиды, он туда залез и 2 дня почти не вылезал, а когда вышел был уже здоров. Кормили с руки, в миску носа даже не совал, пока маленький был. И вот тут действительно любовь и понимание. В первый год он у нас всю морковь умял - любил на грядках валяться, на следующий год стали ему объяснять, что нельзя так. Понял немного по-своему - при нас ходил только по тропинкам, когда не было никого как сам хотел, но с годами научился огородной дисциплине.
Поэтому у меня сложилось мнение, что полная взаимная любовь возможна, когда растишь с маленького возраста.

#231:  Автор: ОлёнушкаНаселённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вт 24 Ноя 2009, 12:44
    —
Яков-Lev,
Цитата:

расскажите...

Когда живёшь на природе - вся природа становится другом Smile Когда я жила в Возрождении в палатке летом, много забавных случаев было с енотами. Конечно, они мне еду не носили, я их прикармливала Very Happy Они - животные ночные. Как-то ночью енот открыл мою палатку (расстегнул замок) и толкает меня в спину - мол, я всё съел, давай ещё Laughing Самые смелые разрешали иногда себя погладить. Ещё я приучила птиц садиться на руки. С ними можно разговаривать - они всё понимают. Попросишь спеть - они поют СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕБЯ! Это так здорово! Razz
Самое главное - что они свободные, а не зависимы от тебя, как домашние животные. Тем деваться некуда. А эти приходят к тебе - ты радуешься, уходят - ну тоже хорошо.

Ещё у нас есть домик в деревне, там мы бываем редко, поэтому животных там, конечно, не держим. Там я люблю уйти в лес или посидеть на берегу речки. Наблюдать за белочками и бурундуками, птицами, рыбками... Звуки природы очень гармонично между собой переплетаются - ветерок, шум леса, журчание речки, пение птиц - настоящая Симфония Любви! Там воздух чистый, слышно хорошо на большое расстояние. И откуда-то из деревни доносится истошный лай собак - такой диссонанс! Я тогда ещё подумала, что собаки отражают своих хозяев (в деревне, сами знаете, кто, в основном, живёт). И подумала, что люди, в большинстве своём, в такой же дисармонии с природой живут. Ещё, когда приезжаю в деревню, и собаки местные меня уже забыли, невозможно ходить мимо чужих дворов - собаки заходятся лаем. Если посмотреть в их глаза - они тебя готовы разорвать на куски, если бы не цепь. Хотя, я просто иду мимо. И обычно приезжаю в деревню в состоянии благости, любви - они этого не видят, как и то, что я просто иду мимо.

Будут ли у меня животные в поместье - я пока не знаю. Всё-таки, здорово, когда они свободные и приходят в гости, когда хотят.

Сын хочет собаку - у него нет друзей. Сейчас он учится в другом городе, живёт в чужой квартире, и такой возможности у него нет. Но когда мы говорили о том, чего он хочет, он сказал, что хочет свой дом и обязательно собаку. Наверное, с собакой проще дружить, чем с человеком.

#232:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Вт 24 Ноя 2009, 17:43
    —
Собака не может быть олицетворением зла, т.к. если судить, что подобное притягивает подобное, то получается, что они должны с радостью приветствовать людей "с грязными мыслями". В жизни все наоборот.
Моя собака никогда в жизни никого не укусила и по моему для собаки укусить человека, то же самое, что человеку выстрелить в себе подобного. Берта всегда принюхивалась к не известному человеку и теряла к нему интерес, но некоторых людей, таких как наш бывший сосед, пусть земля ему будет пухом, никак не могла принять. Но если ей не давали встретить гостя и обнюхать его и закрывали в комнате, то тогда она поднимала шум и успокаивалась если давали обнюхать гостя. Мы могли спокойно отдыхать на природе с семьей, знали что нас никто не потревожит. Бывает что выберешся на природу, а по близасти расположится какая -нибудь шумная компания и в разгар гулянки захотят приключений, так наша Берта сразу давала понять, что лучше идти откуда пришли. Она определяла для нас невидимые границы и пока их не пересекут нежелательные пришельцы она на них и внимания не обращала. А если кто из знакомых подъедит, то даже если она их видела до этого пару раз, то встречала вилянием хвоста и своей смешной оскаленой улыбкой.

Добавлено после 12 минут:

Ее все знакомые любили. Вот такая была собака. В феврале этого года ее не стало. Я в Москву уезжал на операцию, она очень скучала, целыми днями у дверей сидела и за день до моего приезда умерла. Я бы с удовльствием завел такую же породу - кадебо. Но на земле, которую я себе оформил и буду создавать Родовое Поместье такой породе будет тяжело жить на улице, т.к. шерсть очень короткая, как у всех бульдогов, а кадебо - это почти тоже самое что американский бульдог. Я считаю, что собака должна жить во дворе, это для нее естественее. С целью обмена опытом и получения дельного совета в выборе породы я и пришел на этот форум. По моему она так и называется "Обсужаем породы..." Собака мне нужна для того, чтобы составлять компанию во время всевозможной деятельности на земле, и в лесу с ней веселей, да и для пастьбы чтоб была помошником, а так же для предупреждения людей носящих несоответствующие мысли по отношению к моим творениям.

Сегодня братишка поехал к родственикам которые живут далеко от нас и ростят моего жеребенка. Завтра я увижу его фото. Малышу уже 6,5 месяцев. Я его уже три месяца не видел. Какой он стал.

Успехов всем в ваших благих начинаниях! Пишите друзья!

А ваш сын Оленушка всетаки чувствует и ощущает мир навеное лучше чем мы взрослые.

#233:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Пт 04 Дек 2009, 20:36
    —
приветик всем Солнце! собаку я завожу прежде всего из за любви кто не любит собак сомневаюсь способен ли вообще любить.очень мне импонирует мышление Яков-lev наверное потому что мой дедушка тоже из Чувашии Smile Уважаемый Яков-iev если вам понравился черный терьер то обязательно заводите его.Он спокойнее ризена (ризен одна из главных пород в его выведении)на него он больше и похож.Ризен я бы сказал более рабочая собака черныш более декоративен как раз это и надо в поместье более лояльное отношение к окружающим и животным в том числе и собакам.По сравнению с азиатом намного добрее и по сравнению с ним гораздо более дружелюбное будет отношение к вам соседей и черныша к ним.Если вы будете любить собаку то труда несоставит на 15минут больше внимания уделить ее шерсти.Мне тоже очень нравится КАДЕБО я даже случал с ней моего ПИТБУЛЯ эта порода клас!мне так же нравятся азиаты это природная собака черныш более искуственно выведен.из азиатов мне особенно понравился киргизкий тип они черные потому что.С наилучшими пожеланиями ВСЕМ wertyu сюрприз

#234:  Автор: Johnny&K СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 10:12
    —
Хочу рассказать о собаке, которая была у моего деда, когда мать еще была маленькая. Это был не очень крупный кобель - помесь волка и овчарки, которого дед взял в питомнике служебного собаководства. По рассказам мамы Волк (так его звали) был очень умный, без всякой дрессировки людей понимал с полуслова. Но слушался только деда. Он знал всю родню, свою скотину, своих гусей,уток,кур - своих не трогал, чужих прогонял. Любил детей из своей семьи - на тележке и лыжах катал. Забавно было слушать рассказы про то, как дед выпив лишнего спал под забором, проезжавшие мимо милиционеры хотели забрать в вытрезвитель, но лежавший рядом неподвижно Волк рыкнув разок обламывал их планы - подойти не рисковали, а дед проспавшись, благополучно возвращался домой. Волк вообще не лаял, но рычал так, что будь здоров. Был случай, дед пошел в милицию, приказал Волку ждать у входа, а потом вышел через другой выход и ушел домой. Волк сутки сидел и ждал у входа, пока бабка не заставила деда пойти забрать его (дед тот еще раздолбай был). Вот такой был собак - умный, преданный, сильный, прожил 25 лет.

#235:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 11:48
    —
Собака либо дополняет своего хозяина, либо является его отражением. Ответственный Волк дополнял раздолбая деда. Как его не застрелили милиционеры в то время?
А очень часто вижу у очень чопорных людей раздолбайских собак.
Закон сохранения энергии.

#236:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 13:40
    —
Всем, привет!

Дикий щенок, которого я поймал за огородами и пристроил к тете так и не может привыкнуть к хозяевам. Ему сейчас примерно около 4,5 месяцев. Забьется в угол конуры и выходит поесть только когда в пределах видимости нет никого. Хозяева решили проверить хочет ли он жить у них, с цепи отпустили и ворота на распашку, а тот со двора ни ногой. Так и живет теперь без привязи в конуре. Может он никак не может привыкнуть к людям из-за того, что его хозяева живут в городе, хотя его и навещают каждый день, у них хозяйство, кролики, которых нижно кормить и каждые выходные они в деревне по целым дням проводят, видать этого времени не хватает щенку для возникновения дружеских отношений.
Что самое интересное его однопометника взяла другая женщина, он был более зговорчивее и больших усилий на его поимку не ушло. Теперь он дружелюбный песик, адекватно реагирует на людей.
Читал недавно статью о том как люди могли приручить волков. По одной из версий, которая в дальнейшем была использована питомником "Красная звезда", не больше 5% волков имеют ген, который отвечает за привязанность волка к человеку, его и использовали при длительных поисках во время выведения волкособов.

#237:  Автор: КсюмочкаНаселённый пункт: Ярославль СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 14:07
    —
Мы с родителями обустраиваем родовое поместье, в поселке" Родные просторы" и мне очень хочет приобрети туда собаку Алабая или Кавказца, на данный момент есть Золотистый ретривер. Подскажите,пожалуйста, как выбрать собаку такой породы и не будут ли они цапаться с Голденом??

#238:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 14:22
    —
Солнце! приветик.Может этот дикий щенок что ты поймал и есть смесь волка с собакой тогда у него будут свои плюсы (здоровье долголетие)минусы замкнутое поведение охотничие инстинкты которые нужно будет коректировать.Что ты решил насчет Черного терьера?С наилучшими пожеланиями всем wertyu нет

#239:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 17:55
    —
Узнал по поводу щенков, которые ожидаются ближе к весне. Оптимальный вариант нашел - Тольятти, щенки должны появиться на свет в январе. Конечно не ближний свет, может что найду и поближе. Хотелось бы до взятия щенка от матери навестить несколько раз, посмотреть на то кто как себя ведет. Для меня приоритетным является характер моего будущего друга. Я уже создал себе образ, осталось дело за малым - найти того единственного.

#240:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 18:53
    —
Ксюмочка, Азиат вырастет, месяцев в 8-9 наваляет Голдену, тот подчинится. Ну и всё. Если кобель.
А если девку брать, то перемешаются с ретривером. Ничего хорошего. Хотя интересные метисы могут получиться для поместья.
Но порода фьюить!

#241:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 21:31
    —
Солнце! Уважаемый Яков-Lev классную породу ты выбрал Черныш поддерживаю Exclamation Бери через клуб если нет обязательно смотри родителей как черныш выглядит ты наверное знаешь дипломы о дрессировке приветствуются удачного выбора Rolling Eyes КСЮМОЧКА поддерживаю Хуторка нет Золотистый ретривер как раз порода для хрупкой девушки Wink Кавказцы и Азиаты (звери) нет серьезные справишся ли ты с ними Question Если да то рекомендации как Яков-Lev кроме дипломов о дрессировке там они не требуются.Там в почете чемпионы по боям нет С уважением wertyu сюрприз

#242:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 6:08
    —
Азиатка-девочка хороший вариант для поместья. С людьми добрая и ласковая. От дома далеко не уходит. Очень чуткая, поднимает лай задолго до появления чужих. Также и своих чует за версту. Не слухом и обонянием это точно.
Но только когда одна!!! Даже 2 азиата это уже стая!
Возьми еще одного ретривера.

#243:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 10:37
    —
нет wertyu3851, Щенки , которые планируются в январе от чемпионов России и т.д. Родители с питомника "Золотой град", проверенные на дисплазию, костяк идеальный, собаки рабочие, с хорошей психикой. Единственный вопрос который я сам для себя не могу решить - нужна ли мне такая породистая собака в поместье. Выставками я уже переболел. Разводить в целях продажи в дальнейшем щенков? - наверное со временем это будет не актуально т. к. люди прийдут к тому, что порода не главное, главное рабочие характеристики. В итоге все перемешается и останутся собаки по форме напоминающие кавказов, но немного меньших размеров.
Даже здесь вы рассматриваете возможность вязать голденов с алабаями. Это две противоположности, каждая из которых выведена для своей цели и все эти старания "псу под хвост". Very Happy
Конечно если остануться такие ценитли пород как Игорь "hutorok" , то породы собак нужных человеку будут жить. У меня есть один знакомый, любитель кавказов, у него взрослых собак постоянно как минимум 5-6 шт. Он все время в поиске, берет хороших щенков выращивает, смотрит какое потомство они дают, лучших оставляет, остальных продает и иногда выставляется с успехом, а в основном работает со своими собаками. У него свое представление о породе, старается сохранить породу в том виде, который больше подходит для ее основной функции, оставляет крепких компактных, с хорошими конечностями и не гониться за высотой и долговязостью, что можно видеть на выставках. Такие люди и являются хранителями пород, а не те что вяжут с кем попало, лишь бы бабок срубить.

Добавлено после 14 минут:

Хороший щенок стоит хороших денег, а они мне по весне будут очень нужны на строительство (лопатами деньгине гребем Very Happy ). Вот и думаю взять черныша хорошего или дворянина от крупной собаки. Только во втором случае неизвестно, что заложенно в его геннах. Один их плюс - дворяне деревенские здоровьем крепким природой одарены. И у моего малыша, кем бы он не был, здоровье будет от Бога.

А черныши все таки меня очаровали!

#244:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 13:46
    —
Солнце! приветик всем Яков-Lev смотрю на тебя как в зеркало на свое отражение у меня такие же понятия Rolling Eyes почти.Да хороший щенок стоит дорого но для тебя как я понял кроме красоты главное здоровье и рабочие качества полностью поддерживаю!Можешь задать им вопрос в ЗОЛОТОЙ ГРАД есть ли у них щенки попроще может с дефектом в окрасе или те же но щенка тебе нужно без родословной для души главное с хорошей психикой и подешевле обычно те же щенки но без родословной гораздо дешевле. Солнце! Все конечно не перемешаются(породы )останутся фонатики такие про которого ты писал это очень хорошо на них и будут держаться породы да и в родовых поместьях.Лучшие питомники по породам всегда за городом где можно спокойно заниматься их совершенствованием.Тот же создатель Ризенов долгие годы в горах в отшельничестве создавал уникальную породу которой восхищается весь мир Солнце! В породе человек оставил память о себе навечно!Думаю зачем тебе брать дворянина если ты полюбил Черныша ОДИН раз живем напрягись договорись и получишь счастье в общении с ним Солнце! С наилучшими пожеланиями всем wertyu сюрприз

Добавлено после 18 минут:

Солнце! Солнце! Да забыл насчет вязки голденов с Алабаями это мы конечно рассмотрели тот случай когда хозяйко случайно недоглядела и они случилиссь щенков же топить не будите? нет

#245:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 14:32
    —
Думаю можно будет договориться за умеренную плату под щенков

#246:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 18:27
    —
У меня были случаи, когда кобель рогрызал досчатую стенку вольера и залезал к невесте. К чужой невесте.
И наоборот, закрытая невеста прогрызала и убегала

#247:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Пт 18 Дек 2009, 0:15
    —
нет Да так и есть у собак очень сильное стремление к размножению сюрприз Солнце! сюрприз

Добавлено после 3 часов 49 минут:

Солнце! Может кто то что то знает о ФИЛА БРАЗИЛЬЕРО? Question Rolling Eyes

#248:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Пт 18 Дек 2009, 10:22
    —
ФИЛА БРАЗИЛЬЕРО - хорошая собака для жизни на юге Smile

#249:  Автор: victor59Населённый пункт: Орехово-Зуево / Уютное на Водогае СообщениеДобавлено: Пт 18 Дек 2009, 11:15
    —
Яков-Lev писал(а):
ФИЛА БРАЗИЛЬЕРО - хорошая собака для жизни на юге Smile

На юге Бразилии? Very Happy
Предки фила бразильеро были завезены в Южную Америку португальскими конкистадорами. Это были мощные мастиффы, свирепые бульдоги и неутомимые, упорные бладхаунды с непревзойдённым чутьём и всепобеждающей охотничьей страстью. Собаки сопровождали отряды, выполняя роль четвероногих карателей, охраняли поселения колонистов, помогали охотиться на хищников, сгонять в загон полудикий скот и сторожить рабов.
Очень актуально для поместья,да и щенки-копеешные... Laughing

#250:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Пт 18 Дек 2009, 15:02
    —
Солнце! :sun:Спасибо Яков -Lev и Victor59 Rolling Eyes Видимо порода не морозоустойчивая и не декоративная.Зато актуальна для жизни в поместье Rolling Eyes щенки видимо недорогие Cool Думаю на парусник садить и везти за тридевять земель завоевывать земли плохих собак и декоративных нестанут видимо это порода завоевателей и могучая?интересно какой у нее характер Rolling Eyes Question

Добавлено после 1 часов 27 минут:

Shocked Судя из истории эта порода будет необходима Анастасиевцам осваивающим новые дикие земли на юге населенные дикими животными и неизвестными людьми сюрприз Солнце!

#251:  Автор: victor59Населённый пункт: Орехово-Зуево / Уютное на Водогае СообщениеДобавлено: Пт 18 Дек 2009, 16:50
    —
wertyu3851 писал(а):
Судя из истории эта порода будет необходима Анастасиевцам осваивающим новые дикие земли на юге населенные дикими животными и неизвестными людьми сюрприз Солнце!

С учетом анастасиевских особенностей (незлобливость,вегетарианство и т.д.),ИМХО больше подходит Фараонова собака.Image

#252:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Пт 18 Дек 2009, 19:28
    —
Солнце! красивая Фараонова а какие у нее функции качества? Rolling Eyes тоже как Фила неморозоустойчивая Rolling Eyes Судя по фото очень быстро бегает будет пугать зайцев на поместье? Солнце! Солнце!

#253:  Автор: victor59Населённый пункт: Орехово-Зуево / Уютное на Водогае СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 2009, 14:00
    —
"функции качества"-борзая,и этим всё сказано.Зайцев пугать будет,а вот поймает ли-вопрос.Если Русская борзая,Грейхаунд,Уиппет-то наверняка,но в поле.А в лесу зайца взять-не каждой лисе по-зубам ржач А Фараоны-они больше по финикам специалисты,в смысле-вегетарианцы.

#254:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 2009, 15:21
    —
Солнце! Cпасибо Виктор Фараонова собака находка для анастасийцев :surprise:так как вегетарианка первый раз вижу породу вегетарианца Солнце! КЛАСС сюрприз

#255:  Автор: чаровницаНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 2009, 23:50
    —
Да, я поняла, что фараонова собака моя мечта! Слабость у меня к легавым и борзым.

#256:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Вс 20 Дек 2009, 10:42
    —
Всум привет! Если вы собираетесь держать собаку в доме, то наверное этот вариант подойдет. Я держал в квартире собаку и понял, что четвераногий друг создан для жизни во дворе, ему там комфортнее. Да и человеку не нужно переживать: "А вдруг мой друг хочет выйти просвежиться, сделать свои дела или еще по какой надобности", да и во дворе собака может свободно двигаться, тем более если она охотничей породы. И вообще странно както получается охотник-вегетарианец, что то тут не так. Какой же инстинкт им движет во время охоты, спортивный интерес нет .
Животные не люди и ради удовольствия не охотятся.

По моему есть над чем подумать.
Мне кажется, что ненобходимо отбросить одно из двух или их сомнительное вегетарианство или пренадлежность к охотничьим собакам.
Да и жить сможит она только на юге России или у Вас дома. Конечно если вы любите играть в куклы и няньчится, шить одежку для зверей и очеловечивать их, то Эта собака для вас. выезжая зимой за дровами или еще куда на долгое время из поместья вы не сможите взять ее с сабой, а так здорово когда тебя сопровождает твой любимый пес.

Добавлено после 6 минут:

Интересно куда пропало сообщение которое я добавил?

Повторю.
Фараоны и Анастасивцы - Вам слух не режет?
Кто в Египте людми управлял используя знания предков и хранил эту тайну за семью печатями Mr. Green ?

#257:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Вс 20 Дек 2009, 13:52
    —
Солнце! Привет всем Фараонова мне понравилась красивая нет Думаю реально что фараоны из борзой сделали вегетарианца Солнце! Фараоны люди очень могучие Exclamation Наутилус Помпилиус пел (Фараон был очень умен правду сказал Фараон недаром его называли ТУТАНХАМОН)Да порода для юга или квартиры конечно но многие Анастасиевцы там и живут Солнце! Да полностью согласен с Яков- LEV(если ВЫ ЛЮБИТЕ играть в куклы и няньчится шить одежду для зверей и очеловечивать их)Как раз для мечтательных Анастасиевцев которым я и являюсь Солнце! Да зимой за дровами или еще куда ее невозьмешь,тут понадобится могучий и любимый Черныш Солнце! конечно Very Happy сюрприз Чаровница желаю тебе чтоб твоя мечта сбылась Солнце! Судя по нику ты волшебна Солнце! сюрприз С уважением w сюрприз ERTYU

Добавлено после 34 минут:

как сказала Чаровница(прежде пускай всех бездомных животных поразбирают в помест Солнце! Солнце! Солнце! ья)ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВОЛШЕБНА согласен на200%

#258:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Вс 20 Дек 2009, 16:52
    —
Яков-Lev писал(а):
Всум привет! Если вы собираетесь держать собаку в доме, то наверное этот вариант подойдет. Я держал в квартире собаку и понял, что четвераногий друг создан для жизни во дворе, ему там комфортнее. Да и человеку не нужно переживать: "А вдруг мой друг хочет выйти просвежиться, сделать свои дела или еще по какой надобности", да и во дворе собака может свободно двигаться, тем более если она охотничей породы. И вообще странно както получается охотник-вегетарианец, что то тут не так. Какой же инстинкт им движет во время охоты, спортивный интерес нет .
Животные не люди и ради удовольствия не охотятся.

По моему есть над чем подумать.
Мне кажется, что ненобходимо отбросить одно из двух или их сомнительное вегетарианство или пренадлежность к охотничьим собакам.
Да и жить сможит она только на юге России или у Вас дома. Конечно если вы любите играть в куклы и няньчится, шить одежку для зверей и очеловечивать их, то Эта собака для вас. выезжая зимой за дровами или еще куда на долгое время из поместья вы не сможите взять ее с сабой, а так здорово когда тебя сопровождает твой любимый пес.

Добавлено после 6 минут:

Интересно куда пропало сообщение которое я добавил?

Повторю.
Фараоны и Анастасивцы - Вам слух не режет?
Кто в Египте людми управлял используя знания предков и хранил эту тайну за семью печатями Mr. Green ?


Добавлено после 1 минут:



как сказала Чаровница(прежде пускай всех бездомных животных поразбирают в помест Солнце! Солнце! Солнце! ья)ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВОЛШЕБНА согласен на200%[/quote]

Добавлено после 41 секунд:

чаровница писал(а):
Да, я поняла, что фараонова собака моя мечта! Слабость у меня к легавым и борзым.

#259:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Вс 20 Дек 2009, 23:01
    —
Солнце! перейдем к сторожевым Кто что скажет о Комондорах порода красивая как ее рабочие качества как морозоустойчивость много работы с шерстью и самое главное оборона от волков и неизвестных людей ?потянет не потянет?да и здоровье конечно? Солнце! сюрприз

#260:  Автор: ДедВасилийНаселённый пункт: Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Вс 20 Дек 2009, 23:40
    —
Цитата:

Ещё, когда приезжаю в деревню, и собаки местные меня уже забыли, невозможно ходить мимо чужих дворов - собаки заходятся лаем.

Собачки всегда копируют хозяев, мои собачки никого не трогают, они гуляют свободно. Если я не давал добро они не согласятся с вашим визитом ко мне. Если пригласил их одергивать не надо, звука не издадут. Только старая овчарка подойдет понюхать и сразу отойдет. Но он уже глухой и ему нужно видимо помнить запах. Если не спешить с дрессировкой а быть терпеливым и последовательным, то животные понимают тебя без слов и ведут себя правильно. Животное всегда смущает эмоциональность человека. Они всегда тебя предупредят, какой к тебе пришел человек, злой или добрый. Почему то часто звучат мысли о копировании того, что описано про Анастасию, ну а наработанное куда?

С уважением Дед.

#261:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Пн 21 Дек 2009, 0:21
    —
Солнце! Да вы очень хорошо подметили(если неспешить с дрессировкой а быть терпеливым и последовательным то животные понимают тебя и без слов и ведут себя правильно)Как щенок подрожает своей матери так он подрожает и хозяину если проводить с ним много времени.Вы видимо любитель восточно европейских овчарок(старая овчарка) Rolling Eyes

#262:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 2009, 11:04
    —
Согласен! Только это возможно в том случае, если вы большую часть своего времени будите проводить в компании со своим четвероногим другом, а это осуществить сложновато. А без азов хотя бы "общего курса дрессировки", мне больше нравится слово воспитание, с крупной собакой к моменту ее взросления могут быть проблемы.

Добавлено после 27 минут:

Любое воздействие на питомца в целях коррекции его поведения является дрессировкой в пассивной форме, давайте в последующем называть это воспитанием и обучением. Детей тоже с раннего детства воспитывают и учат и процесс обучения длится всю жизнь - это нормально. Не вижу ничего плохого в том, что мы будим обучать наших четвероногих питомцев тем навыкам, которые им будут полезны в общехозяйственной деятельности при взаимодействии с человеком.

Собака - ДРУГ и ПОМОЩНИК человека, а не идол на которого нужно молиться и сдувать с него пылинки.

#263:  Автор: Lusik-volНаселённый пункт: г.Волжский СообщениеДобавлено: Сб 09 Янв 2010, 0:27
    —
Я с детства люблю немецких овчарок, на мой взгляд нет дружелюбнее собаки, а преданность...
Солнце!

#264:  Автор: ZVON131Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА СообщениеДобавлено: Сб 09 Янв 2010, 11:46
    —
Lusik-vol писал(а):
нет дружелюбнее собаки


мои знакомые вырастили такую овчарку (кобеля) со щенка, в возрасте 3 лет он бросился на хозяйку и так разорвал ей лицо, что и после трёх пластических операций оно выглядит слегка перекошенным...
она, по её словам, ничего такого от своего "пёсика" вообще не ожидала...

это я к тому, что серьёзные собаки по-любому требуют к себе не сюсюканья, а серьёзного же отношения...

#265:  Автор: чаровницаНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Сб 09 Янв 2010, 19:30
    —
ZVON131, да, особенно кобели. Поэтому никогда не завела бы кобеля. У сук я не знаю подобных случаев. А овчаркам у нас симпатизирует большинство людей, не знаю, почему.

#266:  Автор: ZVON131Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА СообщениеДобавлено: Сб 09 Янв 2010, 22:33
    —
чаровница писал(а):
овчаркам у нас симпатизирует большинство людей

мне больше по душе алабаи, но тут я на распутье...
жена остаётся на хуторе одна по целым месяцам и требует (законно!) собаку, а я опасаюсь, что с алабаем она не справится...
у старшего ребёнка алабай-кобель, он женщин за людей вообще не считает...
может, из-за цепи, на которой сидит, может, из-за воспитания...

#267:  Автор: Lusik-volНаселённый пункт: г.Волжский СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 2010, 16:33
    —
А в следствии чего такое поведение у собаки ? Неужели вот ни с того ни с сего ? Скорее всего-воспитание, наследственность-характер, да и зверь же все-таки...
А психику и у собаки можно испортить. Миттель-шнуцера муж натаскивал... С собакой в городе нельзя было пройтись без намордника-без риска укуса для прохожих. Причем совершала броски без видимой пиричины. До разборок у нас с мужем доходило-была нормальной собакой- зачем "дрессировал", да еще и неправильно ???
Был немец, хотя скорее всего ВЕО, -от старости умер. БеЗпроблемная собака, брали взрослым, для охраны- а получилось друга. Тапочки носил,сумки, ни разу не зарычал на нас.
Сейчас у дедушки доберман-9-й год, когда болеет(почки, аллергия)-вредничает, внимания не обращает даже на лакомство, на дедушку ворчит-если лапки моет ему.
Но в добром здравии-домашний тапочек, скорее сам убежит, чем укусит. Задирается только с собаками, вот кого особенно не терпит-так ротвейлеров, бои без правил-как встречаются на одной дороге.
Волею судьбы в прошлом месяце появился у нас щенок немецкой овчарки, ласковая девочка-2.5 месяца. Игручий "ребенок", схватывает все на лету, тьфу-тьфу-тьфу. Поедем с ней весной на свежий воздух жить Smile .

#268:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв 2010, 22:36
    —
ZVON131:sun: Для женщины Алабай серьезная собака волкодав все таки но если у нее есть опыт обращения с собаками и она сильная и немаленькая и думает что справится то можно.Если же она хрупкая но нужна хорошая охрана рекомендую Ризены вечные весяльчики ,Черныш,Ротвейлер.Для квартиры Доберман,Боксер,Кадебо,АМ бульдог.Видимо НО после такого случая вы брать нехотите хотя порода КЛАСС я удивлен что так произошло это или порок в поведении переданный по наследству или щенка постоянно баловали позволяли делать все что хочет он и понял что вожак а потом заставили делать то что он нехочет а порода серьезная близкая к волку и любимая пограничниками Солнце! М Солнце! Солнце! Митель замечательная порода к тому же подойдет любой женьщине нет Черныш спасла жизнь хозяевам в Битве экстрасенсов показывали Солнце! сюрприз сюрприз

#269:  Автор: ZVON131Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв 2010, 23:05
    —
wertyu3851, Ризен у нас был, в квартире - да!, защитник - сил нет удержать, но на улице слегка теряется, да и мёрзнет...
к тому же жене не нравился его внешний вид, бывало смотрит на него и говорит: боже, какое же ты у... страшилище! потом пожалеет: ну ты же не виноват, что такой уродец, ты даже об этом и не знаешь...
вообще, она любит больших собак, и они её тоже, в молодости мы жили в малюсеньком домике на самом краю посёлка, среди тайги на берегу речки, и у нас жил (не поворачивается язык сказать - мы его держали) волк. Зверюга этот достался нам от прежнего хозяина, меня он так себе признавал, ну мог я его там пнуть, но несильно, а вот жену он любил до безумия... лаять-то не умел, сунет пасть ей в рукав и воет - прискуливает...
проблем с ним было - ужас, почту нам не носили, в гости к нем не ходили, он же тем более не гавкал, нападал без предупреждения, полный отморозок, а весом на 50 кг...
жена пошла в посёлок в магазин, кто-то болонку выпустил, она на жену гавкнула, волк её на две части разорвал, сосед пьяненький шёл, жена с ребёнком гуляла, ну сосед приобнял, играючи, волк без объяснений ему ягодицу наружу вырезал...
короче, как ни берёг я волка от людей (на цепи он выл не по детски), а однажды его застрелили...

#270:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв 2010, 14:21
    —
Солнце! Да КЛасно Shocked Ризен одна из самых моих любимых пород Солнце! Больше всего мне нравится его оптимизм вечно на Солнце! е Солнце! веселе хотя спиртное непьет в 10лет будет прыгать как щенок сюрприз Удивляюсь как создатель породы слил эти противоположные качества детский нрав с хорошими боевыми качествами и способносьтями в обороне это одна из лучших рабочих пород в мире покорившая весь мир и очень умная Конрад Лоренц ставил эту породу по понятию речи человека на одно из первых мест.Он может никого нетрогая найти приступника в толпе по понюханной вещи и задержать его нет нет Создатель породы оставил память о себе Солнце! навечно Солнце! Н Солнце! Не зря долгие годы в горах в отшельничестве он совершенствовал породу Солнце! Тримингованный очень красивый Rolling Eyes Вы видимо и держали настоящего волка характер в общем то неплохой особенности в поведении надо учитывать Rolling Eyes С уважением w сюрприз ertyu

Добавлено после 14 часов 22 минут:

P.S Солнце! Юрий Некулин,Эльдар Рязанов держали Ризенов и были ими очень довольны Солнце!

#271:  Автор: SergdzioНаселённый пункт: Moskow Chehov (Lopasnya) СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв 2010, 19:04
    —
ZVON131 писал(а):
мне больше по душе алабаи, но тут я на распутье...

Это Средне-Азиатская овчарка. Вот эту породу нужно больше всего опасаться, и при заведении, ухаживании и дрессировки с самым серьёзнейшим образом подходить. Алкоголь хозяину исключить из своей жизни, полностью! И не только хозяину, но и всем членам семьи, хранительнице очага, и всем остальным. У собак очень тонкий нюх имеют, и при малейшем запахе алкоголя сразу нервничать начинают.
Алабай, вообще сразу за горло, мёртвой хваткой, и считай уже - труп!!!
Обычно эту породу под старость, когда начинают заболевать приступами бешенства, сразу пристреливают...

#272:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв 2010, 20:51
    —
Солнце! Среднеазиатская овчарка имеет много типов среди которых Алабай ,Прекрасная древняя порода за рубежом гордость СНГ.Хорошо что она преучит семью к трезвому образу.Порода для опытных.Хороший хозяин под старость свою собаку не престрелит это может(бешенство под старость)редкий случай и ко всей породе не относится Солнце!

#273:  Автор: masteritsaНаселённый пункт: Сургут СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 2010, 7:40
    —
Меня привлекла вот такая собака. Называется горная пастушья. По правильному - бернский зенненхунд. Чудесная фермерская собака! И за детьми приглядит и за животными и пасёт, и чужого не пустит на подворье. Она держит в поле зрения всю усадьбу. Обходит все места поместья. Может даже небольшие грузы перевозить. Очень добрая и ласковая, при этом для чужих вид устрашающий, т.к. она большая.
http://bern-zennen.narod.ru/

#274:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 2010, 12:46
    —
Всем, привет!
Был у меня берн - остался еще в его генах интерес к домашним животным. Да и то, что она очень добрая и ласковая - правда. Но вот как охраник берн, мягко говоря, слабоват. Может конечно встречаются исключения. По характеру они больше похожи на компаньенов - лабрадоров.

Может мне кто ответит, а почему удаляются сообщения Question Помните о закрывающемся питомнике и дисскусия по этому поводу. Если это сообщение -спам, то люди прочтут ответы и не попадутся больше на эту, как некоторые выразились, удочку.


Последний раз редактировалось: Яков-Lev (Чт 14 Янв 2010, 16:02), всего редактировалось 1 раз

#275:  Автор: ZVON131Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 2010, 13:17
    —
на моих глазах мужчину, выгуливавшего лабрадора, очень жёстко (пинал лежачего ногами) избил другой мужчина (в количестве - один)...
лабрадор все эти пять минут жалобно скулил под забором...
я понимаю, что среди любых гениев бывают выкидыши, но с тех пор лабрадор, как порода - перестали для меня существовать...

кстати, алабай, сидевший на могучей цепи, увидев, как с женой хозяина заигрывает пьяный гость, вырвал цепь...
правда, перестарался, завалил обоих...
за что и пострадал потом излишне...

#276:  Автор: Lusik-volНаселённый пункт: г.Волжский СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 2010, 20:34
    —
"перестарался и завалил обоих"-это в каком смысле ? Боюсь совсем не в том, что уронил на пол...

#277:  Автор: ZVON131Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 2010, 20:50
    —
Lusik-vol, да нет, не бойтесь, завалил именно в этом смысле... не на пол, а так, на землю...
радостный такой был...
гордый...

#278:  Автор: Lusik-volНаселённый пункт: г.Волжский СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 2010, 20:51
    —
За спасение Very Happy хозяйки гордый Laughing
Умнички они у вас !

#279:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 2010, 11:05
    —
нет masteritsa выдержка из малого атласа пород Бернский зененхунд -выносливый и хорошо приспособленный к суровым горным условиям шерсть средней длины хорошо защищает от холодных ветров и снега.Высота 60-70см вес40-45кг.История породы Бернская собака как и др.пастушьи породы Швейцарии происходит отдревних молосских ,которые попали в Альпы с римскими легионами в 1веке до Н.Э.От этих античных сторожевых при участии местных рабочих и получены.Эта швейцарская порода очень популярна и за пределами своей родины.Характеристика пастушья собака темперамент и характер настоящей рабочей породы,смелая ,сильная ,и с.В настоящее время популярна как домашняя и выставочная Rolling Eyes

#280:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 2010, 12:18
    —
На неделе познакомился с бультерьером, добродушным, как пудель и игривым, как котёнок, но, при этом с бойцовским прошлым. Однако, попав в дом к новому хозяину (уже взрослым) полностью изменился. Это к тому, что человек делает характер, душу сабаки.
Правда и человек должен соответствовать (и сильный и добрый).
С волком наверное труднее, и скорее из-за установки, что волк.

Был как-то на занятиях, по "бою с сабакой", (правда начального уровня, так для знакомства). Там из сабак с которыми были спаринги наиболее сильным противником был один лабрадор, хотя были немцы, ризены и черный терьер. Но лабрадор был просто умница: быстрый, ловкий, умелый, а главное, "фишку рубил не по сабачьи" - чувствовал, что дело - тренировка, если брал за живое, то только фиксировал хват - чуть чуть прижимал челюсти, а, когда брал за рукав, тут показывал "как это должно быть" - хват очень сильный. Ну а "не при исполнении" - друг-товарищь. Да, лабрадор - базовая порода в МЧС, как спасатель.

#281:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Сб 16 Янв 2010, 14:16
    —
Бультерьер отважная бойцовая порода для специалистов!Лабрадор по природе добродушный компаньен что бы быть уверенным в его охране нужна специальная дрессировка которую видел тов.ignatjev.Где участвовали и Ризены Солнце! Как то на гостролях Цырка в южном городе жена Юрия Никулина прогуливала своего Ризена услышав крики помогите увидела женьщину и убегающего от нее с вырванной сумкой преступника последовала команда Дан-Фасс и могучий Ризен догнал приступника прыжок удар четырьмя лапами и бандит наземле в таком лежачем положении ждал милицию под контролем собаки Солнце! при нем оказался и нож которым Дан не дал воспользоваться Солнце!

#282:  Автор: OlliНаселённый пункт: Finland СообщениеДобавлено: Сб 16 Янв 2010, 20:50
    —
Добрый вечер! Действительно, был такой случай с Даном,помойму в Ташкенте.
Только не забывайте,сколько лет тому назад это было.
Ещё 10 лет тому назад,я встречала ризенов близких по раб.качествам и фенотипу к Дану,а сейчас даже не знаю,если только долго и упорно искать по стране.Практически все породы по рабочке изменились,наверно чёрный терьер,эта та порода в которой осталось больше рабочих качеств.

Смотрите всегда род.пару и все предыдушие помёты.

#283:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 17 Янв 2010, 3:52
    —
Здесь три составляющие в сохранении и развитии пород:
1- Целевое разведение в питомниках, направленное на сохранение и развитие качеств породы.
2- Целевое клубное разведение, со следованием правилам поддержания и развития свойств породы и отслеживанием чистых линий. Это, по моему, было наиболее развити с охотничими породами.
В этих двух составляющих порода сохраняется, иногда жёсткими мерами.
3- Бытовое содержание в непрофильных условиях, без развития целевых рабочих качеств, зачастую содержание отбракованных в питомниках и клубах особей, здесь результат нестабилен, и в основном свойства породы деградируют. Но, зачастую возникают и совершенно уникальные свойства.
В те же МЧС интересный отбор щенков - не от свойства породы а от личных качеств, за любопытство, сообразительность в нестандартных ситуациях, сочувствие.

#284:  Автор: horgi_irbisНаселённый пункт: Башкортостан, Уфа-ПРП ЧикъЕлга СообщениеДобавлено: Вс 17 Янв 2010, 13:44
    —
Здраствия Всем! Силов нету читать все 19 страниц, поэтому простите, если повторяюсь.
Мне вот что интересно: Чем кормить собаку в поместье? Интересно было бы услышать ответ от уже живущих в Своем РП.
Самому Мне нравятся Хаски.

#285:  Автор: OlliНаселённый пункт: Finland СообщениеДобавлено: Вс 17 Янв 2010, 20:33
    —
ignatjev писал(а):
Здесь три составляющие в сохранении и развитии пород:
1- Целевое разведение в питомниках, направленное на сохранение и развитие качеств породы.
2- Целевое клубное разведение, со следованием правилам поддержания и развития свойств породы и отслеживанием чистых линий. Это, по моему, было наиболее развити с охотничими породами.
В этих двух составляющих порода сохраняется, иногда жёсткими мерами.
3- Бытовое содержание в непрофильных условиях, без развития целевых рабочих качеств, зачастую содержание отбракованных в питомниках и клубах особей, здесь результат нестабилен, и в основном свойства породы деградируют. Но, зачастую возникают и совершенно уникальные свойства.
В те же МЧС интересный отбор щенков - не от свойства породы а от личных качеств, за любопытство, сообразительность в нестандартных ситуациях, сочувствие.


К большому сожалению вступив в FCI мы играем по их правилам,и нормативы здач по ИРО.
Зачастую выстовачная собака проиграет в жизненой ситуации рабочей.но в разведение пойдёт на ура.
Если в МЧС идёт такой отбор по индивидуальным качествам,то это здорово.

#286:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв 2010, 10:34
    —
Olli писал(а):
К большому сожалению вступив в FCI мы играем по их правилам,и нормативы здач по ИРО.
Зачастую выстовачная собака проиграет в жизненой ситуации рабочей.но в разведение пойдёт на ура.
Если в МЧС идёт такой отбор по индивидуальным качествам,то это здорово.
Здесь стоит вопрос - какая задача организации. Какова задача, таков и отбор. Если задача - выставочная деятельность, то и отбор для выставок.
Об опыте МЧС, рассказывали, как отбирали щенка для службы (этим мои знания в вопросе и ограничены).
У знакомых из помёта сучки лабрадора отбирали щенка (хозяин кабеля МЧСник, кабезь себя зарекомендовал хорошо, значит, есть рассчёт на добрую наследственность)
Щенков проверяли так:
1 - на любознательность вынесли щенков в комнату с незнакомыми людьми, смотрели кто будет сбиваться в кучу, а кто полезет знакомиться. (Щенки уже начали понемногу ходить, переваливаясь, пытаться бегать)
2 - разнесли по углам, кто быстрее освоится, найдёт дорогу к матери.
3 - выбрали из щенков самого слабого, смотрели, кто будет его опекать, играть, держаться рядом. Выносили одного щенка в другую комнату, смотрели, кто первым начнёт искать или откликнится на голос.
В общем обычно приезжают знакомиться раза три, повторяя процесс, предпочитают брать кабелей, но здесь с перврго раза "показалась" одна девочка, причём так показалась, что взяли нераздумывая, было это три года назад, говорят сейчас на великолепном счету, "талантище".
Но, думаю, у МЧСников отбор функциональный - по рабочим качествам, но ещё не системный, без "рабочих династий"

Упоминал уже охотников. У них главный критерий - как предки на охоте себя проявили:
- А чей щенок?
- Флейты, от Габоя...
- Ну, от Габоя... повезлоо.
- А Флейта то, сама, как след держит!

В общем - отбор по рабочим качествам.
Очень похоже на модель в книгах.

А вот в чём проблема, так это в разнообразии и в смешанине пород.
Ранее рабочие породы имели территориальную привязку к обитанию, и, в рамках территории развивалась популяция, совершенствуя свойства породы. Даже контроль за скрещиванием был не нужен, если кругом монотип - например те же бернские овчарки, то самка сама найдёт самца, лучшего для продолжения рода (породы), но там, где мешанина пород и есть желание разнообразие пород сохранить приходится вмешиваться человеку. В противном случае получим дворнягу - самоотбор для выживания возле человека но не с человеком.

Примерно то же и с лошадьми. Были территориальные породы - те же Дончаки, Ахалтыкинцы и пр. А были искусственно выведеные породы, требующие раздельного содержания - Орловская, Владимирская, Першерон и пр.
Правда, при наличии воли та или иная порода может быть сделана территориальной. Другой путь - использование представителей породы для улучшения рабочих свойств популяции (советский тяжеловоз).

#287:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв 2010, 14:39
    —
Солнце! Olli Солнце! писала о Ризенах и Чернышах нет Немного о Ризенах-нрав у него как у ребенка он отличный партнер для детских игр спокойный и покладистый жилец в нашем доме.Нам очень приятно иметь у себя такого большого сильного зверя,превосходного,абсолютно безопасного товарища ,покорного как ягненок.Но достаточно только зова,как из нежного дитяти он превращается в жесткого преданного и опасного захватчика ,мужественного бойца.С удивлением и взирает непосвященный на мгновенное перевоплощение этого редкого существа.Узнав получше Ризена,вы навсегда откроете для него свое сердце.Ризену по праву принадлежит корона и пальма первенства.Знатоки собачьей психологии отдают предпочтение перед всеми породами именно ему который славится как универсальная собака широко применяемая сегодня.Само его существование предопределено его употребительскими качествами в жертву которым в случае необходимости приносится весь блеск.Прекрасным и трудолюбивым должен быть Ризен.По натуре и всему нраву животного можно подумать ,что эта собака могла быть сотворена только таким человеком ,который сохранил веселую детскую душу,хотя ему постоянно приходилось вести жестокую борьбу с окружающим миром.Ризен охраняет все хозяйство:дом ,двор ,Сарай,пастбище,и выгон.Он один разделывается с любым вором и взломщиком.Ведение отбора животных_-производителей и авторитетное влияние людей для которых понятие РИЗЕН-дело всей жизни Является гарантами правильно выбранного пути Того на котором не помешают другие,не видящие различий между собакой и овцой. Rolling Eyes Чужаков он повергает в ужас и при этом он по своей натуре остается милым ребенком.Играя в мяч с хозяином он услышав только одно слово,из большого дитяти превращается в жестокого агрессора и защитника своего хозяина,а затем этот медведь снова продолжает игру как ни в чем небывало.Такое сочетание противоположных качеств от мягкости до жесткости особенно выгодно для домашнего сторожа и товарища по детским играм.Очень приятно иметь такого огромного и сильного пса с нравом овечки.Вам приходила когда-либо мысль о том ,кто этот терпеливый парень,что вырастил такого чуткого и безопасного друга?Не разводите ризена только как элегантную ,прекрасно сложенную собаку.Как раз именно его мощь есть самое чарующее в нем!Сначала необходимо узнать Ризена получше с тем ,чтобы потом навсегда отдать ему свое сердце.С самого начала он не был предметом торговли и он не должен им стать.Кинологи пришли к выводу ,что увеличение количества Ризенов привело бы к резкому ухудшению выдающихся качеств этой породы.Несколько превосходных собак в умелых руках лучше,чем массовое разведение.Ризен благодоря своим выдающимся особенностям является тихой мечтой для большинства людей немало интересующихся не ведут и речи о нем по целому ряду причин,хотя в сердце у них он -на первом месте. Солнце! Немного о Чернышах-своим появлением,существованием,популярностью он больше всего обязан Ризенам(главная порода в его выведении)на него он больше и похож.По скорости и прыгучести уступает Ризенам превосходит по морозоустойчивости.Черныш так и остается в тени своего могучего и прославленного предка по рабочим качествам нет Уникальную породу Ризенов нужно разводить только по рабочим качествам.Иначе придется смирится с мыслью о том что у вас на поводке болтается Большая Декоративная Мочалка нет С уважением wertyu сюрприз

#288:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв 2010, 15:11
    —
wertyu3851, Перепечатка статьи? Статья явно рекламная, а реклама в ней навязчивая (многократное повторение одних тезисов с минимальными изменениями).
Ни о параметрах породы, ни о истории и цели выведения, ни о особенностях, предпочтениях, потребностях информации нет (или надо вычленять её по крупицам). Нет и описания личного отношения, опыта, эмоций.

Вопрос тебе: сколько урн должно стоять у входа в казарму?


Последний раз редактировалось: ignatjev (Пн 18 Янв 2010, 15:33), всего редактировалось 1 раз

#289:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв 2010, 15:14
    —
Спасибо, wertyu, за информацию! Она в очередной раз убедила меня, что я иду в правильном направлении.
Но снова возникат вопрос, который я для себя вроде решил. Ризен или Черныш. Ризен конечно более энергичный, но для такой собаки, как мне кажется, уситчивость тяжело дается, а для того, чтобы пасти домашних животных (лошадь, корову, овец) нужна собака поспокойнее, чтоб могла при необходимости провести весь день с животными на выпасе. И здесь наверное Черныш больше подходит.
При общении с владельцами тех и других сделал следующие выводы. Черныш как правило выполняет все команды на совесть, никакой самодеятельности, а Ризен всегда старается слукавить, сделать по своему, схитрить, в большенстве случаев не прочь и со стола что-нибудь стащить.
В общем, обе породы очень хороши. И часто задаю себе вопрос, что для меня важнее резвость и находчивость или спокойствие, размеренность и стабильность.

#290:  Автор: ZVON131Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв 2010, 16:07
    —
из личного опыта личного Ризена - вообще не представляю его в роли усидчивого, спокойного пастуха...
при появляние Ризена в доме, у кошки возникла проблема питания из своей привычной миски... Мне это надоело, набравшись строгости, занялся воспитанием Ризена, кошка на следующий день исчезла навсегда...
по поводу "схитрить", "самодеятельно слукавить", "слямзить мимоходом со стола" и вообще "включить дуру" - все эти качества в моём Ризена были, увы, на пять с плюсом...

#291:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв 2010, 16:36
    —
Солнце! Ув.ТОВ IgnatIev Это не реклама я не продаю щенков и уже писал плохо если Ризен станет предметом торговли.Как не старался я вам не смог донести изюминку Ризена,если есть возможность купите щенка Ризена только от рабочих родителей с дипломами по ЗКС или ИПО или АПО. И уверяю Вас вы никогда не пожалеете об этом потом лет через 5 скажите спасибо wertyu теперь ты донес Солнце!

#292:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв 2010, 16:42
    —
Тема превращается в рекламу пород и заводческих стандартов.
временно в полемику.

#293:  Автор: ForestlynxНаселённый пункт: Россия, Москва СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв 2010, 17:10
    —
ignatjev писал(а):
Здесь стоит вопрос - какая задача организации. Какова задача, таков и отбор. Если задача - выставочная деятельность, то и отбор для выставок.
Об опыте МЧС, рассказывали, как отбирали щенка для службы (этим мои знания в вопросе и ограничены).
У знакомых из помёта сучки лабрадора отбирали щенка (хозяин кабеля МЧСник, кабезь себя зарекомендовал хорошо, значит, есть рассчёт на добрую наследственность)
Щенков проверяли так:
1 - на любознательность вынесли щенков в комнату с незнакомыми людьми, смотрели кто будет сбиваться в кучу, а кто полезет знакомиться. (Щенки уже начали понемногу ходить, переваливаясь, пытаться бегать)
2 - разнесли по углам, кто быстрее освоится, найдёт дорогу к матери.
3 - выбрали из щенков самого слабого, смотрели, кто будет его опекать, играть, держаться рядом. Выносили одного щенка в другую комнату, смотрели, кто первым начнёт искать или откликнится на голос.
В общем обычно приезжают знакомиться раза три, повторяя процесс, предпочитают брать кабелей, но здесь с перврго раза "показалась" одна девочка, причём так показалась, что взяли нераздумывая, было это три года назад, говорят сейчас на великолепном счету, "талантище".
Но, думаю, у МЧСников отбор функциональный - по рабочим качествам, но ещё не системный, без "рабочих династий"

Упоминал уже охотников. У них главный критерий - как предки на охоте себя проявили:
- А чей щенок?
- Флейты, от Габоя...
- Ну, от Габоя... повезлоо.
- А Флейта то, сама, как след держит!

В общем - отбор по рабочим качествам.
Очень похоже на модель в книгах.


Я с тобой полностью согласна в выборе щенка методом "МЧС". Тут важна психическая составляющая особи а не генетика. С другой стороны надо для начала чётко для себя определить для какой цели нужна собака, и только после этого думать о щенке. Кстати, щенки от лучших особей не всегда могут оказаться лучшими ( эффект гетерозиса(превосходство потомка над родителем по тому или иному признаку) не передаётся по наследству). Так что если брать животное, чтобы и в поход можно было взять - то это метод "МЧС", а если кукла для выставок нужна, то это уже всем известная стандартная процедура.

#294:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв 2010, 18:21
    —
Forestlynx писал(а):
Кстати, щенки от лучших особей не всегда могут оказаться лучшими ( эффект гетерозиса(превосходство потомка над родителем по тому или иному признаку) не передаётся по наследству).
Одну тонкость оговорю:
Не всегда передаются по наследству, или как правило непередаются по наследству.
А вот как сделать, что бы передавались, и у животных, и, тем более, у человека - отдельная тема и разговора и большой практической работы. А подходы есть (и в "звенящих кедрах" тоже).

#295:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв 2010, 19:53
    —
Солнце! Яков -Lev Солнце! Честно тебе скажу Черныш сей час разводится как декоративная собака чисто по внешним данным если тебя это устраивает бери.Но есть еще шанс что ты найдеш Чернышей с дипломами по защитным службам только в этом случае рекомендую брать но это почти невыполнимая задача.Ризена от рабочих по защите собак найти проще.Если тебе нужна чисто рабочая собака-Малинуа новая звезда у нас рабочих пород и для пастьбы тоже очень скоростная порода решать и выбирать тебе я бы всем предпочел Ризена по вышенаписанному Солнце! Я не рекламирую породу говорю состояние реальное насегодня Солнце!

Добавлено после 35 минут:

Солнце! Horgi-irbis чем кормить собак в поместье-экструдант,варить кашу из перемолотых зерновых,добавлять яйца и кисломолочные.Сибирская Хаски (малый атлас пород),аляскинский маламут и эскимосская лайка-все это породы северных ездовых лаек типа хаски.Высота 53-60см вес16-27кг быстрая ,сильная,выносливая.Среди ездовых собак,попавших на Аляску,хаски были самыми быстрыми и выносливыми.Хаски весящая на 14кг меньше аляскинского маламута,высоко ценилась русскими полярными исследователями как скоростная упряжная собака подвижная и быстрая.Взрослые собаки бывают несколько замкнутыми по натуре Rolling Eyes

#296:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв 2010, 23:40
    —
wertyu3851 писал(а):
Солнце! Ув.ТОВ IgnatIev Это не реклама я не продаю щенков и уже писал плохо если Ризен станет предметом торговли.Как не старался я вам не смог донести изюминку Ризена,если есть возможность купите щенка Ризена только от рабочих родителей с дипломами по ЗКС или ИПО или АПО. И уверяю Вас вы никогда не пожалеете об этом потом лет через 5 скажите спасибо wertyu теперь ты донес Солнце!

wertyu3851 я касаюсь вороса, занимаетесь ли вы здесь рекламой (тем более продажей) щенков, я рассматриваю ваш текст с формальной точки зрения.

В тексте несколько раз повторяется одна связка мыслей, (безопасный для своих - защитник от опасности) - повторено трижды.
Отсутствует описания породы, её качеств, истории (аналитической части).
Материал подаётся в безличной форме, нет обозначенной позиции автора, мнение как бы повисает в воздухе и, по умолчанию, воспринимается как само-собой разумеющееся (общее) мнение, не подлежащее личной проверке (вроде азбучных истин).
Всё это типичные методы навязчивой рекламы, нацеленной на малоразвитого легкоуправляемолго человека (вроде радиорекламы "чудолекарств", ориентированной на пенсионеров).

#297:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 2010, 11:28
    —
Ризены и в самом деле хорошая служебная собака, при граммотной дрессировке. Может wertyu3851 немного навязчиво преподнес породу. Летом прошлого года я, после длительного изучения пород собак, хотел приобрести щенка данной породы но жена отговорила. Мы тогда ждали рождение сына, нашего третьего ребенка. Щенка решил приобрести весной.
Уже почти год как я без собаки. Тяжело. Но Ризена решил не брать. Все таки он пружина, а мне нужна спокойная рассудительная собака.
Черныш мне по душе. Осталось только создать образ четвероногого друга.

#298:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 2010, 11:42
    —
Солнце! Яков -Lev Солнце! поздравляю тебя с 3мя детьми -главное семья!С наилучшими пожеланиями в выборе четвероногого друга Солнце! Солнце! Солнце!

#299:  Автор: Татьяна ДомбровскаНаселённый пункт: РП в д. Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 2010, 11:59
    —
Рабочее:

Хочу напомнить всем участникам темы, что вы находитесь на тематическом форуме.
Тема предназначенная для обсуждения роли собаки в родовом поместье была бы ясна и понятна, и на месте.
Обсуждение пород мне не понятно. Обсуждать их можно на кинологических форумах.
Хранитель форума переместила тему в "Корзину":
Цитата:

Тема превращается в рекламу пород и заводческих стандартов.
временно в полемику.

В связи с тем, что было уточнено название данного раздела - "Корзина", что вернуло ему первоначальное предназначение, тема эта в данный момент квалифицируется на удаление.
"Корзина" это не форум, где говорим обо всём, что придёт в голову. Это форум для тем, которые помещаются сюда временно, для того, чтобы автор или хранители темы могли привести их в порядок, выяснить непорозумения, либо скопировать их.
Принимайте решение.

#300:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2010, 0:46
    —
Согласен, что данный форум предполагает что обсуждение любого вопроса будет вестись с позиции жизни в поселении или природосообразности, в том числе той или иной породы сабак.

На счёт описанной мной методики отбора щенков для службы - она может быть осмысленна с позиции подбора или целевого внесения в животных свойств, гармонизирующих их прибывание в создающемся пространтсве.

В одной из тем раздела было заявление, что для избежания чрезмерного размножения животных в поселении нужно заводить осмысленных животных...
В шутке есть доля шутки. Вопрос о том, как сделать животных осмысленными (о зоопедагогике) рано или позно прийдётся решать.


Последний раз редактировалось: ignatjev (Чт 21 Янв 2010, 10:20), всего редактировалось 1 раз

#301:  Автор: Татьяна ДомбровскаНаселённый пункт: РП в д. Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2010, 9:50
    —
ignatjev, будьте добры, прочтите моё сообщение ещё раз:
Цитата:

Тема предназначенная для обсуждения роли собаки в родовом поместье была бы ясна и понятна, и на месте.

#302:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2010, 10:10
    —
Татьяна, действительно ступил, прошу меня извинить, сообщение подправлю.

#303:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2010, 12:09
    —
Солнце! Тему просмотрело 23765 человек это говорит о востребованности и популярности этой темы среди Анастасиевцев!Если нескольким людям непонравилось то тему надо закрыть?демократично ли это ? Rolling Eyes или у нас Анастасиевцев появляется свой командир? Rolling Eyes

#304:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв 2010, 11:14
    —
Данная ситуация напоминает сюжет из детства. В детстве иногда бывало, что некоторые капризные дети выносили на улицу мяч для того, чтобы с ними поиграли, а если им что то не нравилось, то они в самый разгар игры забирали мяч и пугали,что пойдут домой, не смотря на то, что всем хотелось дальше продолжить игру.
Обсуждая те или иные породы мы определяем на сколько их качества полезны в поместье. По моему обсуждение полностью отображает тему "обсуждаем породы".
Тема одна из популярных на форуме. По моему здесь притензии не уместны.
Вы конечно можете ее совсем удолить, но люди сделают свои выводы.

Спасибо вам за то короткое время, что я провел с вами. Знал о собаках много и благодаря вам всем расширил свои познания.

#305:  Автор: Татьяна ДомбровскаНаселённый пункт: РП в д. Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв 2010, 11:42
    —
Яков-Lev, модератор обязан следить на порядком на форуме.
Сводить цели и задачи модерирования к капризам и притензиям - некорректно и мне не понятно.
Тема оказалась в разделе "Корзина" и поэтому я выясняю причины и возможные пути решения дальнейшей судьбы темы. Я открыта на ваши предложения. Высказывайтесь, предлагайте, но воздержитесь от эмоций и перехода на личности.
Я вижу, что автор темы уже давно отсутствует на форуме. Если есть желающие взять на себя обязанности "хранителя темы" - пишите.

#306:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв 2010, 16:29
    —
Татьяна Домбровска, извените за излишнюю эмоциональность.
Я до этого в форумах не общался думал ерунда все это, а здесь как то загорелся, да и тема актуальная. Просто не понимаю, что здесь не так. Простите, если что.

#307:  Автор: piotr17Населённый пункт: г. Трехгорный СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 4:45
    —
horgi_irbis писал(а):
Здраствия Всем! Силов нету читать все 19 страниц, поэтому простите, если повторяюсь.
Мне вот что интересно: Чем кормить собаку в поместье? Интересно было бы услышать ответ от уже живущих в Своем РП.
Самому Мне нравятся Хаски.


В зависимости от образа жизни собаки, мне думается. Вот, например, у моего знакомого охотника (тоже на Южном Урале) 2 лайки питались только вечером, тем же что ели и сам Дядя-Вова )) Т.е. суп, хлеб каша и т.п. При этом они весь день наматывали круги метров по 100 вокруг и находились постоянно в движении. Наверняка по ходу мышковали, но не обязательно. Т.е. нормальная охотничья лайка на редкость неприхотлива. А ездовые лайи, насколько я помню с удовольствием едят строганину (рыбу)

#308:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:36
    —
Солнце! Солнце! Солнце! Петя приветствую тебя Солнце! Солнце! Солнце! Ты Великий Творец наконец ты с нами!!!

#309:  Автор: piotr17Населённый пункт: г. Трехгорный СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 17:24
    —
Благодарю )

#310:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 21:34
    —
нет Всем привет Exclamation Хозяйка собаки в америке продала дом поехала в Южную корею и клонировала своего Питбуля который спас ей жизнь и погиб.Получился черненький такого же цвета щенок.Во как Rolling Eyes

#311:  Автор: piotr17Населённый пункт: г. Трехгорный СообщениеДобавлено: Ср 27 Янв 2010, 3:31
    —
wertyu3851 писал(а):
нет Всем привет Exclamation Хозяйка собаки в америке продала дом поехала в Южную корею и клонировала своего Питбуля который спас ей жизнь и погиб.Получился черненький такого же цвета щенок.Во как Rolling Eyes


интересная тема. Возможно для животного получится получить более похожий слепок с предыдущего существа =) но как и в человеческом варианте оно будет "урезано" при рождении по доступным ему возможностям. Возможо и по породистости, т.е. по врожденным навыкам собаки. Как вы думаете?

#312:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Ср 27 Янв 2010, 11:38
    —
Солнце! Д а Петя полностью с тобой согласен .Думаю то что создает Бог человеку создавать нельзя пока хороших животных таким путем и неполучали.Но я понимаю эту хозяйку она так любила свою собаку и от отчаяния пошла на этот шаг.Как когдато люди сказали( будем богами)и начали строить вверх до Бога огромную высоченную башню ,Бог посмотрел на это и сделал что все люди начали разговаривать на разных языках и не понимать друг друга и стройка встала нет

#313:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Сб 30 Янв 2010, 23:34
    —
Rolling Eyes Так что путем клонирования человек получит только внешний слепок животного-нежизнеспособный нет

#314:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 31 Янв 2010, 0:37
    —
Тема клонирования ещё далеко не изучена... Как формируется живое существо естественным образом, какие факторы на него влияют, как передаются инстинкты и знания.
Что имеем (можем получить) на выходе? зомби? голема? неполноценное живое существо? полноценное живое существо? живое существо с програмно заданными свойствами, по части свойств или по их совокупновти превосходящее естественно рождённых? превосходящих чем? уступающих в чём?
Пока с этими проблемами "работают" только фантасты, как когда то с воздушными войнами, оружием массового поражения, искусственным разумом...

#315:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Вт 09 Фев 2010, 21:32
    —
Солнце! Собака спасла жизнь хозяину.В суматре фермер загнал животных на территорию тигра.Тигр сбил с ног и схватил за плечо человека в это время кинулась собака и отогнала тигра потом еще преследовала уходящего тигра.Второй укус тигра был бы смертельный от первого был открытый перелом. нет

#316:  Автор: ZVON131Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА СообщениеДобавлено: Ср 10 Фев 2010, 8:51
    —
wertyu3851 писал(а):
кинулась собака и отогнала тигра потом еще преследовала


в этом случае поведение собаки никак не зависит от её породы...
из ста самых чистопородных щенков лайки лишь один (в среднем) будет самостоятельно бросаться на медведя, но он же будет самым "отмороженным" и во всём остальном...

у меня два года жил кобелёк неизвестно - напутанной породы по кличке Шнурок, его голова едва доставала мне до колена, но при виде его даже самые взрослые овчарки начинали опасливо поджимать ноги...

если он вцеплялся в такую ногу, то, не хуже бультерьера, разгрызал её до кости...

когда он окончательно "вошёл в силу", начал бросаться на машины, которые ездили без его разрешения туда-сюда, чем и закончил однажды свою отчаянно-безбашенную жизнь...

признаюсь не для баб (им, курицам - не птицам, всё равно не понять), когда я его хоронил, вдруг заплакал не по-детски на тему: почему реальные пацаны так рано погибают?

#317:  Автор: wertyu3851 СообщениеДобавлено: Пт 19 Фев 2010, 21:24
    —
Солнце! Да реальные пацаны так рано погибают потомучто они самые отважные.Самый великий воин всех времен и народов Ахилес и тот погиб на войне,космонавты-Юрий Гагарин и др.первым среди собак погибнет Пит буль этот грет вариор самая отважная порода на сегоднешний день поэтому хозяйка из Америки и продала свой дом и клонировала пита .эта порода для специалистов.Как в песне Миллион алых роз продал художник свой дом и на все деньги купил целое море цветов Солнце!

#318:  Автор: Татьяна ДомбровскаНаселённый пункт: РП в д. Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Сб 20 Фев 2010, 12:42
    —
Рабочее

Тема пришла к совему логическому завершению, так как разговор уже начался "обо всём", включая хамские выражения.
Ввиду того, что ZVON131 имеет уже 2 предупреждения в Журмоде и игнорирует их, получает бан на 30 дней.

Автор темы на форуме редкий гость и не сделал ничего, чтобы тема была была приведена в соотвествие с тематикой ресурса ("форум "Корзина" является лишь временным пристанищем для корректировки тем и выяснения неясностей).
Тема закрывается и будет перенесена в "Архив".



forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group