Уважаемые Советники прочтите пожалуйста еще раз предложение о новом саб форуме Родовые поселения.
Выскажите пожалуйста ваши замечания и пожелания.
На следущей неделе, предположительно, будут вынесены вопросы о саб форуме Родовые поселения на голосование и утверждение.
Анкетный модуль
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Пришло в ЛС письмо от участника форума Sarat со следующим обращением:
Sarat писал(а):
Добрый день!
Согласно:
"...Если вы считаете, что ситуация принципиальная, распространяется на правила форума или один из хранителей стабильно неадекватен - предложите одному из участников СФ (см. меню "Группы/Совет форума/Посмотреть информацию") выдвинуть этот вопрос на Совет Форума..."
Считаю действия хранителя Фореста не адекватными (обсуждение идет в апелляции) и предлагаю вынести на совет обсуждение п.6.1. раздела Брачные слеты, следующие вопросы:
1. Обсудить действия Фореста по поводу отключения Сарата, т.к. считаю, что Сарат не нарушал п.6.1. и к нему если бы даже он нарушал правила этого пункта более приемленным наказание по п.6.2.
2. Обсудить сам п.6.1. на тему того, что разрешить участникам форума ОБСУЖДАТЬ будущие названия слетов, в том числе осознание слова "брак" и снять запрет на это обсуждение. Выслушать доклад Фореста на тему того, кто принял решение запретить обсуждать слово брак и считать это слово ХОРОШИМ.
С уважением, Сарат (Олег)
Итак, у кого какие мысли? Я полагаю, что Сарат в данном случае прав, потому проголосовал за снятие ограничения, однако хотелось бы, чтобы это стало осознанным решением самого автора ограничения - Святослава.
Святослав (Forest), как видно из голосования, большинство принявших участия в нём Хранителей считают твои действия неправомерными, и голосуют за снятие ограничений. Мне важно узнать, изменилось ли твоё мнение после всех обсуждений в Апелляциях и т.п., или же ты так же настаиваешь на том, что Сарат был не прав и ограничения верные? Просто если не разобраться с вопросом, а формально его "разрешить", то он будет повторяться ещё не один раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Святослав (Forest), как видно из голосования, большинство принявших участия в нём Хранителей считают твои действия неправомерными, и голосуют за снятие ограничений.
я вообще то не считаю действия Святослава не правомерными.
В правилах раздела специально выделен пункт про обсуждение названия брачных слетов (для меня это как то едино, что раздел назван брачным, что сам слет) с негативной оценкой, т.к. на опыте общения в данном разделе убедились, что это приводит к негативу и разборкам.
Что собственно и было продемонстрировано в очередной раз на примере Сарата.
http://www.anastasia.ru/forums/post_673364.html#673364
Sarat писал(а):
Интересно кто это скрыл мое сообщение?
Кто это интересно здесь такой человек - который считает, что название у светлого события - должно называться брачным?
Вот уже новые слеты начинаются и опять пишут: Брачные слеты.
О чем это говорит? что до сих пор люди не понимают, что скрывается за этим словом и какой образ он несет, так или нет?
Что хотят эти люди? встретится на брачном слете и потом создать брак? - есть ли среди читателей книг Мегре, кто этого тоже хочет???
ИЛИ МОЖЕТ ЭТОГО ХОЧЕТ, ТОТ, ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ СКРЫЛ МОЕ СООБЩЕНИЕ?
вот к чему тут лезть в бутылку. Сарат разве не знает, кто предложил называть слет брачным? Тогда почему к Святославу претензии, а не к Мегре? И почему возмущение переносится на пользователей форума, что они не понимают почему слет должен быть не брачным, а не автору описанной идеи?
Сняла я ограничение, чтобы проверить, насколько Сарат сможет сам соответствовать своим же словам в дальнейшем общении по изменению п 6.1 правил форума Брачные слеты:
Цитата:
Как поступил я н-р в случае со мной
1. Сообщил бы человеку, если бы он нарушил правила форума, что он нарушил и предложил придать своему сообщению другой вид.
Старался бы не ВЫДЕЛЯТЬ его тон, а старался как можно мягче сгладить тон его сообщений.
2. Если бы человек упорно сопротивлялся, сделал бы предупреждение и указал причину такого решения.
3. Если бы человек продолжал упорствовать в нарушение правил - отключил бы его на время в теме, в которой он нарушает правила, т.к. обычно человек скажет что-то порой... а при этом в других темах ведет себя нормально.
и т.д.
Вот и хочется посмотреть как он будет как можно мягче разговаривать по изменению данного пункта. А до тех пор пока там такой пункт есть, я не вижу причин почему Хранитель раздела не должен его придерживаться.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
почему возмущение переносится на пользователей форума
Сарат провёл один слет, по словам бывших там, неудачно организованном. Точнее проводила Вероника, а Сарат собирал людей в одном месте.
Возможно он ищет оправдание во вне. Плохая результативность - не результат действий всех организаторов, а например, потому что название у него было "неправильное".
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
За день на эту тему ("NEWS") откликнулись два хранителя (Dimitrius, Вольный). Хотелось бы пообщаться по этому поводу. Много времени потратил на подготовку (английский плохо знаю), а при восстановлении опасаюсь повторного удаления.
По журналу действие с темой было 18.11.2008 15:28 : http://www.anastasia.ru/modules.php?name=JurMod&page=110&jmstart=150
В чём дело ?
С уважением.
Дмитрий.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
_________________ "- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Вопрос: У меня есть информация, что вы не желаете больше сотрудничать с издателями книг?
Ну да, не желаю, не буду говорить с кем. Ну, потому, что боятся многие книг, просто боятся. Говорят, что они могут совершить переворот, и не только в отдельно взятой стране. Поэтому, ну и пытаются как-то заблокировать. Вот один издатель, в одной стране, написал: издательство не согласно с идеями в книге. Более смешного не придумаешь, ведь издательство никто не заставляет издавать, ведь книга это не газета. Значит издателя кто-то заставил так сделать. Ну, не будем вдаваться в подробности, сами с ним разберемся, с этим Леонидом.
Честно говоря, не подозревал, что речь идёт о Леониде Шарашкине.
У меня его книга серии ЗКР, позитивно высказывается, исследования проводит по дачам...
Да, не знал. Очень жаль.
Сам с ним переписывался. Даже посоветоваться хотел по поводу письма в ООН.
Что ж, спасибо Светлане за информацию - "век живи - век учись".
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Голосовать никто не запренщает, но бан поставлен по распоряжению Ладиловой М.В. (исполнительный директор Фонда) и только она может снять бан.
Григорий, а мы возьмем Светлану на поруки и попросим Майю Владимировну о снисхожднении, т.к. пользователь сожалеет о произошедшем, извиняется и обещает вести себя корректно в будущем на форуме. И безусловно, что никто спорить с Майей Владимировной не будет если она выскажется против, но попробовать попросить, я думаю можно.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Григорий, а мы возьмем Светлану на поруки и попросим Майю Владимировну о снисхожднении, т.к. пользователь сожалеет о произошедшем, извиняется и обещает вести себя корректно в будущем на форуме.
Dumka, в чём Леонид не согласен с книгами - я не знаю. Мы "законнектились" с ним именно на согласии с книгами. Разногласий не было. С зимы с ним не общался. Может что случилось ?
Письмо ему открытое написал и личное: http://www.ringingcedarsforum.com/viewtopic.php?f=3&t=774&p=4114#p4114
Может ситуация прояснится ?
Если ответит - сообщу.
Последний раз редактировалось: Anestesyolog (Вт 25 Ноя 2008, 13:37), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Голосовать никто не запренщает, но бан поставлен по распоряжению Ладиловой М.В. (исполнительный директор Фонда) и только она может снять бан.
Я саму конфликтную ситуацию пропустил, но всё равно это выглядит уж очень чрезмерным - бан сроком на 20 лет. Я бы даже, так называемому, Дворкину не поставил бан более 30 дней.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Ну, тут, что назывется, "Добро пожаловать в реальный мир" (с)
Я думаю, для Майи было некоторой неожиданностью, что на форуме, фактически, Владимирского фонда - она вдруг получила в свой адрес такой удар и такую обиду. Это мы тут все - тёртые калачи. Знаем, что даже от "единомышленников" можно получить ушат помоев в свой адрес. Научились не обращать внимание и, в конце концов, прощать. А она на форуме недавно - для неё это оказалось некоторым культурным шоком.
Dimitrius, За *помои* svas можно и извиниться так что я понимаю Майю.
_________________ Счастливый путь - идти к себе навстречу
В прекрасный новый мир рожденный из мечты,
Где ранним утром в родовом поместье
Сильнее Солнца нежный взгляд Любви!
http://soolarboy.blogspot.com/
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
предоставим возможность всем читателям книг ЗКР участвовать в оплате хостинга нашего отечественного ресурса
Хорошо бы! А как это сделать технически?
Когда-то Anestesyolog открыл тему - УРПАРП: предложение зарабатывать в форуме. - с идеей добровольной оплаты (в пределах форума) авторам интересных идей, постов, открытых тем, стихов, картин и т.д. (именно ИДЕЙ, а не изделий)
Почему бы не воспользоваться виртуальными деньгами? по системе web-money (WMR,WME,WMZ).
Было бы отлично позволить оплачивать как хостинг сайта напрямую (по желанию), так и ввести автоматические отчисления от меж-пользовательских поощрений (10% в пользу сайта). По аналогии с государством, которому мы налоги платим за охрану и управление, а здесь - за площадку взаимодействия для воплощения Мечты.
И дело, конечно, не в деньгах, а в рождении навыков подкреплять энергию Мечты реальной экономикой.
Обращаюсь к Совету форума - образумить Советника под ником Dimitrius - он скидывает тему о голосовании - в архив.
Сводка о теме:
1. 100 страниц
2. Создана Грегом по просьбе В.Мегре для защиты Идеи Родовых поместий, имени Владимира Мегре, наших имён на сайте .орг.
А Dimitrius приходит в неё, скидывает заголовок, назначает только ему нужное голосование, переносил тему в полемфорум, теперь скидывает тему в архив.
Считаю, у него началось - безумие - надо что-то с этим делать!
Теперь тему я вообще не наблюдаю.
По видимости, она удалена.
В связи с чем прошу Грега и/или Думку:
1. Восстановить удалённую тему;
2. Временно снять полномочия Советника с пользователя Dimitrius до выяснения причин подобных действий.
Прим.: нашёл тему в техвопросах, в закрытом виде___
Считаю, у него началось - безумие - надо что-то с этим делать!
По вопросам постановки психиатрических диагнозов - предлагаю обращаться к квалифицированным специалистам.
ps.
Дополнительно поясню, почему именно в "Технические вопросы":
а) В Полемическом - хранителем является Кристофер и периодически вышеупомянутую тему оттуда возвращает.
б) Архив - скроллится на главной странице.
в) В Техническом - хранителем является greg и, поскольку он же является и автором темы, то ему и карты в руки.
а давай тебе по башке настучим, а потом объясним причину действий-понравится?
не думаю...
ты нашёл не причину, а заморочки у себя в голове - и их выразил в субъективности производимых действий...
Если сейчас каждому Советнику не понравится какая-то тема в Совете Форума, то, выходит, скоро весь Совет форума переедет - очень здравая интерпретация...
Сообщение было скрыто пользователем Kristofer. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Виталь, а тебе не кажется что ты слишком агресивен?
Почему ты злишься-то? Все видят что голосование на сайте орг не приводит ни к чему... Сайт сделан так что любого можно опустить вниз, что и было сделано с Мегре, так зачем тратить на это силы?
есть сайт су, куда можно приложить все свои усилия. Или вообще создать новый сайт самим, раскрутить его так как был раскручен проект РТР или еще лучше, нас много, а реальных дел мало!
Реально о Мегре (если создать свой сайт и Мегре там будет лидировать благодаря читателям, а не накруткам) узнают очень многие, о наших проектах, делах и т.п тоже. Сейчас же получается что ты оказываешь медвежью услугу Мегре и всем читателям, вступая в полемику с Дворкиным и его друзьями!
_________________ меня можно не узнать, но трудно не заметить
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Виталь, а тебе не кажется что ты слишком агресивен?
Почему ты злишься-то? Все видят что голосование на сайте орг не приводит ни к чему...
причём тут голосование, темы об агрессии...
Dimitrius хапнул не свою тему, снёс у неё голову, повесив туда свою морду, и начал качать свои права - о которых его там не спрашивали.
А до этого - скинул тему в полемфорум, также никому ничего не объяснив, не сказав и т.д.
Я со своей стороны вернул тему из полемфорума, вернул теме голову, и предложил произвести решение в ином порядке.
Вместо этого тема улетела в техвопросы, правда, с целой головой, - "логичное" завершение предыдущих действий.
О "медвежьих" и пр. услугах - была создана отдельная тема - она сейчас в архиве.
Есть тема в новостях - можешь там писать чё хочешь- я её не курирую.
Прим.: медвежьи услуги, для сведения, - искажённая интерпретация былой действительности - не вижу смысла пользоваться данной терминологией.
Сообщение было скрыто пользователем Kristofer. Для просмотра сообщения нажмите здесь
_________________ "- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Я несовсем в курсе всех действовавших ранее на форуме ограничений, поэтому прошу подсобить, если чего забыл-упустил.
Перенос форума был осуществлен на новый движок, поэтому просто скопировать какие-то настройки и доработки не получится.
По вопросу:
Сейчас сделано:
- ограничение на количество постов в сутки (количество дней выставляется из журмода) равно пяти.
- ограничение постов в сутки (для всех) - не выставлено
- ограничение постов в неделю (для всех) - не выставлено
- Форумы в которых не действует ограничение: один пользователь - три темы: 8,16,18,19,46,48,31,25,26,29,34,35,36,39,55,56,57,58,59,41,49,50,51,52
Добавленно после 2 минут:
Так же:
- автор темы может удалять чужие сообщения в своей теме
- автор темы может разделять и закрывать/открывать свою тему
- автор темы может выбрать помощников, включить в игнор лист или выставить ограничения для своей темы.
Добавленно после 1 минут:
Так же:
- сообщения, написанные более семи дней назад может исправлять только модератор
Не, я - против.
Не всегда свёрнутые сообщения считаются мусором.
Хотя, я думаю, что хранителям (прежде всего темы) - неплохо взять за правило хорошего тона самостоятельно подчищать мусор. Скажем - сначала сворачивание, затем, через несколько дней - удаление. Если это действительно мусор.
Либо могу ещё такой совет дать - особенно это касается флеймоопасных тем - создавать в Полемическом "корзину темы" - куда сбрасывать весь флуд. Я этим методом неоднократно пользовался и весьма доволен результатом.
С одной стороны - это снимает напряжённость типа "Кто удалил моё сообщение!?"
С другой стороны - позволяет поддерживать порядок в теме.
Сергей Кульченко,
я тоже против.
Или пусть тогда удаляются, но только с причиной мусор. И перед тем как свернуть пост, пусть висит предупреждение, что посты с причиной мусор через семь дней будут удалены. вот.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Dimitrius, Shambo, возможно лучше тогда будет сделать удаление по таймауту. Чекбокс такой - отметил сообщение - и оно будет удалено через те же семь дней. Например.
Считаю, что голосовать нужно не только за снятие бана с Екатерины, но и со всех несправедливо забаненных пользователей личных страничек, которые осмелились удалить закреплённое сообщений Администратора Татьяна Домбровска.
Таким образом мы поможем им всем восстановить справедливость.
Определить таких репрессированных пользователей в Журнале Хранителей довольно легко - там, где бан стоит от Татьяна Домбровска с формулировкой: "Игнорирование решений администрации форума, самопроизвол".
Игорь
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Считаю, что голосовать нужно не только за снятие бана с Екатерины, но и со всех несправедливо забаненных пользователей личных страничек, которые осмелились удалить закреплённое сообщений Администратора Татьяна Домбровска.
Абсолютно согласен. Проголосовал против всех подобных банов.
_________________ ...От южных морей до полярного края...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Я в Журнале Хранителей уже давно проголосовал за снятие бана с OceanGypsy, т.к. считаю, что бан она получила не справедливо.
Бан обязательно нужно снять.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Тема "Рабочая: Совет форума" существует для обсуждения различных вопросов участниками совета форума. Просьба все остальные вопросы обсуждать в соответствующих темах.
Советники, будьте внимательны к открытым темам-голосованиям.
Ваше мнение востребовано на данный момент в следующих темах:
(Тема : кол-во голосов : дата начала голосования : дата окончания набора кворума : дата окончания голосования)
Советники, будьте внимательны к открытым темам-голосованиям.
Благодарю за напоминание, а то действительно очень неудобно лазить по разделу и смотреть, где там что обсуждается, и за что проголосовать нужно
Может, возобновим традицию Оли (Shambo)? Она когда-то создавала путеводитель по важным темам СФ, думаю, есть смысл его обновить, в самый верх записать те голосования, которые идут в данный момент, далее актуальные обсуждения, ну и потом просто важные темы, что поднимались в СФ и могут пригодится время от времени в качестве конспектов.
Как думаешь, мама Света, ты могла бы этим заняться? Или же кинем кличь?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
А вообще, по-моему, слишком много стало в рубрике прикреплённых тем, а также с повышенным рейтингом (причём разным). Это только запутывает.
Предлагаю оставить всего пару-тройку закреплённых тем и обнулить все рейтинги. А в какой-нибудь из тем - сделать оглавление, по аналогии как у Мамы светы.
ps. Кстати, закрепляю её сообщение вверху темы.
Добавлено после 10 минут:
upd. А ответственность за пересортировку тем - предлагаю возложить на кого-нибудь одного - чтобы не было балагана. Например, на секретаря СФ маму Свету.
(Ну, или давайте, я займусь, только чтоб потом не жаловались. )
Кстати, согласно схеме работы Совета каждому, кто открывает тему-голосование, нужно опубликовать соответствующее сообщение и здесь.
Помнится, мы ещё добавляли подпись ВПВ (вопрос повышенной важности) и делали тему важной (все остальные темы не могли быть важными, поэтмоу голосования и важные обсуждения всегда были видны, их не нужно было искать).
К тому же, количество важных вопросов не могло быть больше трёх одновременно. Как вы сейчас к этому относитесь?
Иван (ВедМедь), благодарю! У меня вообще идея разгрестись с разделом СФ возникает каждый раз, как в него захожу , но всё время дела важней находятся. Но теперь уже не утерплю, возьмусь!
Dimitrius, я тут подумал, нечего нагружать Маму Свету, ей и без нас дел хватает: давай ты у нас будешь главным по расчистке , а я на подхвате Начинай тогда потиху сносить темы в "Архив" (если уж совсем не актуальные) с пометкой "[СФ]" перед названием темы (чтобы искать если что легко было), или закрывать и давать на них ссылки в "Путеводителе" с кратким описанием (если необходимо). С объединением близких тем вопрос, понятно что, сложнее, но его будем решать после. Закрепления также снимай все, кроме 2-3, потом навесим, если что.
Как работу всю сделаем, и из 3-х страниц в СФ останется 1-на (думаю, это вполне реально, тем более что это количество ещё реально будет обсудить), то можно будет сформировать правила создания тем в СФ (например, с префиксами "[+/-]" (для голосования), "[?]" для обсуждения и т.п.), и тогда уже мама Света может спокойно следить за всем этим Если согласен - то начинай, я подтянусь!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
- Поубирал рейтинги тем.
- Рассортировал "Объявления" и "Закреплённые темы".
- Позакрывал утратившие (на мой взгляд) актуальность. (Чтобы все открытые темы были видны в пределах первой страницы раздела.)
Если кто-то считает, что какая-то из тем закрыта зря - можете снова открыть. Но лучше, имхо - сделать краткую выжимку и выложить, скажем в Дневник или в Отчёт.
ps. Данный вариант упорядочивания рубрики - предварительный. Если кто-то предложит более лучший - буду только за.
pps. Ратмир, я не стал пока убирать в Архив закрытые темы.
Dimitrius, и всё таки от объявлений пестрит в глазах.
ИМХО ранее же договорились, что в Объявлениях только отётная инфа (чтобы вверху висела), в Важных - текущие вопросы важные (те, что сейчас в объявления запихнули), а в остальных темах прочие обсуждения (те более, что можно устанавливать дополнительный рейтинг в виде числа).
ребята, большая просьба! ВСЕ темы, которые из Совета форума убираются в Архив, ДОЛЖНЫ быть зафиксированы в Путеводителе Совета форума. Иначе потом концов не найдешь. ОБЯЗАТЕЛЬНО прописывать ссылки и архивных тем Совета и действующих тем, тем более.
Ратмир писал(а):
думаю, есть смысл [Путеводитель] обновить, в самый верх записать те голосования, которые идут в данный момент, далее актуальные обсуждения, ну и потом просто важные темы, что поднимались в СФ и могут пригодится время от времени в качестве конспектов.
Путеводитель необходимо, безусловно, обновить. И более того, поддерживать в актуальном состоянии. Советник, открывающий тему, ПРОПИСЫВАЕТ ссылку на эту тему в Путеводитель самостоятельно.
leo_cat писал(а):
согласно схеме работы Совета каждому, кто открывает тему-голосование, нужно опубликовать соответствующее сообщение и здесь [в Рабочей].
Актуальные голосования можно и там размещать. Можно и в Рабочей. Всё равно, был бы толк от этого.
Ратмир писал(а):
Как думаешь, мама Света, ты могла бы этим заняться?
Второе предложение мне понравилось больше
Ратмир писал(а):
Dimitrius, я тут подумал, нечего нагружать Маму Свету, ей и без нас дел хватает: давай ты у нас будешь главным по расчистке, а я на подхвате
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
теперь, что касается Дневника СФ, уважаемые советники.
Поскольку автор идеи задал цель Дневника в виде популяризации деятельности СФ, вероятно, стОит его переместить в Новости, как и предполагалось ранее.
Reehan писал(а):
Было бы приятно, например, в Новостях форума, читать "Дневник СФ" либо "Сегодня в СФ"... , обращённые к нам, Пользователям, и повествующие о текущих решаемых задачах.
К тому же, если бы писали в нём все члены СФ, по очереди, это помогло бы нам лучше познакомиться с каждым.
Формат темы - ознакомительный, так, как сделала это Reehan. Сама тема закрыта от обсуждений. И поэтому, чтобы в Новостях каждый советник имел возможность открывать тему для написания новости СФ и закрывать её вновь, сделать хранителями темы весь состав СФ. Автор темы Reehan и так сможет открывать и закрывать её. Как думаете, советники?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
задал цель Дневника в виде популяризации деятельности СФ
у нас что выборы?
Цитата:
чтобы в Новостях каждый советник имел возможность открывать тему для написания новости СФ и закрывать её вновь, сделать хранителями темы весь состав СФ
мда, что-то я не понял целей и задач
и что достигается в итоге
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
мама Света, что касается Дневника СФ - поддерживаю, пускай будет в Новостях, тут и Отчёта достаточно, а то путаться будем Да и действительно люди смогут почитать, что в СФ делается, только что в закреплённом сообщении нужно дать описание темы и ссылку на "Предложения СФ", чтобы люди могли сразу понять, куда им идти с обратной связью. В остальном же предлагаю следовать правилу - темы в СФ открывают только Советники после возникновение у них стоящей идеи или обсуждения подобной в "Предложениях".
Dimitrius, малайца! Будем потиху заносить в Путеводитель с комментариями. Только надо Dumku или Грега попросить, чтобы убрали надпись "Прикреплена: " слева от названия темы - и так ведь у неё значёк отличается, и стоит она выше остальных. Тоже самое и с объявлениями.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Dimitrius, и всё таки от объявлений пестрит в глазах.
ИМХО ранее же договорились, что в Объявлениях только отётная инфа (чтобы вверху висела), в Важных - текущие вопросы важные (те, что сейчас в объявления запихнули), а в остальных темах прочие обсуждения (те более, что можно устанавливать дополнительный рейтинг в виде числа).
Ок, пускай будет так.
мама Света писал(а):
ребята, большая просьба! ВСЕ темы, которые из Совета форума убираются в Архив, ДОЛЖНЫ быть зафиксированы в Путеводителе Совета форума. Иначе потом концов не найдешь. ОБЯЗАТЕЛЬНО прописывать ссылки и архивных тем Совета и действующих тем, тем более.
ситуация такова, что еще один пользователь теперь является назначенцем администрации вне ведения СФ. это пользователь DmV.
тем самым явно показывается, что новой администрацией продолжает игнорироваться Совет форума как таковой и даже против воли пользователей она делает их хранителями.
Короче спрашивал я, спрашивал (Наталью Ризаеву), а она в итоге мне права Хранителя выдала (о которых я не просил). А когда я отказываться начал (ибо бываю тут мягко говоря нерегулярно, и вообще из поселения ходить на форум - реально дорого) - сказала, что-то делать не обязательно, но будет возможность давать права тем, кто пропоселенческую политику будет в темах проводить. Я бы, честно говоря, лучше время на написание какой статьи или подготовке материала для нашего сайта потратил (у нас выложено на порядок меньше, чем есть сырых материалов). В таком ключе.
Искренне жаль, что Ризаева Наталья выбрала показное противостояние Совету форума вместо сотрудничества.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Искренне жаль, что Ризаева Наталья выбрала показное противостояние Совету форума вместо сотрудничества.
Да, мне тоже очень жаль. Противостояние - это не лучший выход из того кризиса, в котором оказался форум. Чувствуется, что в человеке сидит обида. Надеюсь все-таки, что Наталья сможет с этим справится.
С другой стороны мы все тут тоже способствуем противостоянию. Её оскорбили Нео2003 и Кристофер, а подавляющее большинство советников считает, что всё нормально...
мама Света, мда, невесело получается Нужно срочно расставлять точки над "i" в вопросах СФ как попечительского совета и назначенных Мегре администраторов, а то мы так будем темы таскать туда-сюда: хранитель назначеный в Полемику, хранитель СФ - назад в раздел, ну и т.п.
Я прямой вопрос sviet насчёт её согласия с решением СФ о её снятии с разделов РП и возможном назначении её при наличии желания через голосование в СФ задал в теме и по личке, будем ждать ответа (личка прочитана Ср 04 Фев 2009, 19:06, пока тишина). Можно подобным образом поступить и в отношении Натальи и Татьяны, всё-таки выяснив до конца, готовы ли они сотрудничать с СФ и быть советниками и хранителями при легитимном избрании голосованием их на эту должность.
Ventus писал(а):
С другой стороны мы все тут тоже способствуем противостоянию. Её оскорбили Нео2003 и Кристофер, а подавляющее большинство советников считает, что всё нормально...
Володя, я пологаю, что тут ты ошибаешься, причём дважды
Во-первых, "подовляющее большинство" советников не считает, что всё нормально, это ясно видно из обсуждений в темах: значительная часть людей согласно с необходимостью короткого бана (1-2 недели) и настаивает на том, чтобы ими были принесены извинения Наталье и Майе.
Во-вторых, дело тут не только (и не столько) в советниках, сколько в реакции обычных людей, знавших Нео2003 и Кристофера, посмотри на результаты голосования: за возврат Kristofer'а 43 человека, из них 34 (!) - простые пользователи, и только 9 - хранители (против - всего 4 человека). Подобная ситуация и с Нео, толька разбежка меньше: 18 за возврат, из них 12 пользователей, и 6 хранителей (против - всего 1 человек).
Думаю, нужно просто понимать, что форум - это не бездушный механизм, а живой коллектив, своеобразный эгрегор, который естественным образом реагирует на агрессию в его сторону. Именно это, на мой взгляд, и не учли новые админы, подойдя к этому вопросу "механистически". А ведь что сложно было объяснить людям необходимость тех или иных изменений, выслушать их мнение? Это банальный вопрос уважения к людям.
И тем не менее я верю, что шанс на налаживание ситуации есть, однако ход сейчас за новыми админами, пускай выскажутся - готовы ли они сотрудничать, ведь в большинстве своём они ставят перед собой благие цели, только что средства выбирают такие, что... попадают туда, куда попадают
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Предлагаю перед названием тем с голосованиями вставлять цифру - количество проголосовавших. Чтобы сразу было видно, набран ли кворум и сколько человек уже проголосовало.
Например, как я это сделал сейчас - в нынешних темах-голосованиях.
Кворум в 10 советников набран 03 Фев 2009, 22:39, решение по восстановлению группы "Сотворцы" над модерированием разделов группы "Родовые поселения" принято единогласно.
Очень классная идея! Спасибо!
Правда формулировка "принято" не совсем корректна. Скорее "ориентировочно принято" или "может быть принято", что-то типа того. Решение будет принято через неделю после наора кворума.
Кстати, в некоторых темах "Окончание голосования" не совпадает с датой кворума + неделя.
Например, тут http://forum.anastasia.ru/post_717179.html#717179
leo_cat, считаю необходимым указывать в Отчетах все принятые решения и реальное их осуществление со стороны администрации, либо не осуществление с указанием причин, или разьяснений со стороны администрации, почему решения не осуществились, либо извещения об игнорировании или отсутствии ответа со стороны конкретных админов. Т.о. я думаю будет очевидно и работа СФ и сотрудничество с администрацией, или наоборот препятствия/ проблемы в работе.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
То есть можно размещать отчёт о голосовании (решении), а затем там же реакцию администрации, желательно с ответом в виде цитаты.
Ну воощем это может быть не только администрация, но и другой исполнитель, например, куратор группы Совет форума
То есть можно размещать отчёт о голосовании (решении), а затем там же реакцию администрации, желательно с ответом в виде цитаты.
да отчет о голосовании, о том, что такое то решение принято, что будет достигнуто в результате реализации решения, или зачем это решение было принято, публикация оф. запроса к админам на реализацию, ответ админов на запрос или отсутствие ответа.
И "подшить все к делу". Потом по крайней мере В. Мегре будет видно, как тут кто работал, как исполнялись решения "рулевого органа сайта", и кем, какие были разработки годовые или ежемесячно, квартальные программы по улучшению работы сайта или форума.
а СФ отводится роль "рулевого" органа сайта и разработки годовых программ мероприятий по улучшению работы сайта
Добавлено после 1 минут:
Кстати о программах, надо составить план работы на месяц для СФ, по обсуждению каких то вопросов и стратегии развития, и решение каких вопросов, какую пользу принесет форуму, сайту.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Подкорректировал заглавное сообщение темы.
Чтобы было более наглядно - сколько человек проголосовало, набран ли кворум, дата набора кворума и дата окончания голосования.
Кворум в 10 советников набран 03 Фев 2009, 22:39, решение по восстановлению группы "Сотворцы" над модерированием разделов группы "Родовые поселения" принято единогласно.
Очень классная идея! Спасибо!
Эт я, благодарю на добром слове Насчёт твоих дополнений согласен, я уже и так изменил немного текст, добавил "на данный момент": "Кворум в 10 советников набран 03 Фев 2009, 22:39, на данный момент решение по освобождению sviet от модерирования в группе разделов "Родовые поселения" принято при одном воздержавшемся и двух голосах против".
"Кворум в 10 советников набран 03 Фев 2009, 22:39, на данный момент решение по освобождению sviet от модерирования в группе разделов "Родовые поселения" принято при одном воздержавшемся и двух голосах против".
Ратмир, вообще-то говорить о том, что решение "принято" - не совсем корректно.
Согласно процедуре, голосование продолжается ещё неделю - после набора кворума. Предлагаю дождаться окончания голосования.
У нас хоть с Dimitrius разное мнение по поводу отстранения sviet, но я согласен с ним, что пока ни в какой форме решения Совета нет.
Кворум - это необходимое, но недостаточное условие.
На то мы и разрабатывали схему принятия решений, чтобы была неделя на осмысление и доголосование.
Можно просто указать, что кворум наступил тогда-то при таком-то соотношении голосов ЗА и ПРОТИВ.
Но я повторяю, сама идея с такой подписью очень классная и полезная.
А вот по поводу постоянного переименования темы в зависимости от количества проголосовавших - тут идея мне кажется сомнительной. Хотя посмотрим, как она себя покажет.
Dimitrius, добро, можешь исправить так, как тебе видится верным
leo_cat, согласен насчёт переименований с голосами: я и так знаю, в какую из тем уже заходил и голосовал, плюс есть предварительные результаты по набору кворума в этой теме сверху - этого вполне достаточно. А то с цифрами путаница бывает, да и менять их всё время - устанешь Ну да время покажет...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Только по истечении двух неделю - подводятся итоги.
До этого момента, есть 10 голосов или нет - неважно. Это имеет значение только по истечению 2-х недель.
На мой взгял подвонить какие-то итоги до окончания голосования - некорректно.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Кворум - некворум, принято-непринято - это подводится ПРИ подведении итогов. Спустя 2 недели от начала голосования.
При чем тут промежуточные результаты? Зачем они нужны? Для формирования общественного мнения? У нас же не выборы в госдуму. Типа кворум - остальные можете дальше не голосовать.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Предлагаю выработать единую позицию по клонам для всех участников форума.
Почему поднимаю вопрос - один из активных пользователей форума зарегистрирован под двумя никами и общается в одних и тех же темах...
Сообщений больше пятисот у каждого имени и ни один из них ни разу не попадал в журмод даже с предупреждением - тоесть, причина даже не в ограничениях в общении.
Увидев это - я задал ему вопрос о цели создания создания клона, и хотя конкретного ответа не получил, но среди прочих прозвучало, что "Думка, Шамбо и ЛовХарб... в курсе."
Ребята, мне непонятно.
Создание клонов - это введение в заблуждение пользователей сайта, создание искуственного интереса к темам и попытка формировать нужное мнение.
И при этом, от Алексея в журмоде видно, например: "larionov_andrey 9999 18.04.2006 18:08 02.09.2033 18:08 Клон для создания видимой активности и интереса к теме Dumka"
Что это за двойные стандарты?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
странно, что это непонятно. Чьи-то клоны продолжают общаться, а чьи-то в бан.
Цитата:
и кто в каких темах общается?
Человек пожелал остаться неизвестным, поэтому его ники я сообщу Алексею, Оле, Василию по их запросу, если это необходимо.
Но в любом случае суть имена не меняют.
Суть предложения - выработать общую позицию в отношении клонов.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
смотря какие клоны.
есть тестовые клоны администраторов, которые создаются технической службой для проверки технических решений.
есть клоны, создающиеся в обход ограничений, назначенных основному нику.
есть клоны-склеротики, которые появляются, если ник забыл свой основной логин и пароль или всё сразу вместе.
есть клоны-массовики для создания искусственного интереса к теме.
какие клоны имеются ввиду, говоря о выработке общей позиции в отношении к ним?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
странно, что это непонятно. Чьи-то клоны продолжают общаться, а чьи-то в бан.
Вот это и не понятно По правилам, как я понимаю, у нас одна позиция насчёт клонов - банить навечно. Чтобы существовали клоны забаненных как потенциальная возможность им исправиться - я ещё слышал, но вот чтобы один и тот же человек общался под разными никами одновременно - слышу впервые. Может быть, у этого человека "раздвоение личности"?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Да, незабаненные клоны на сайте есть. Как правило они появляются для того чтобы забросить старый ник. Если я правильно понимаю о ком речь, то вначале так и было. Основное правило оставления клона - не вредность. Вот если клон создаётся специально, чтобы получить какую-то низкопробную выгоду в споре или чтобы создать искусственный интерес на голом месте, не говоря уж об обходе ограничений - тогда бан. Во всяком случае я руководствовался таким вот единым стандартом.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
какие клоны имеются ввиду, говоря о выработке общей позиции в отношении к ним?
я только про те случаи, когда один пользователь общается под двумя никами в одной теме, а другие участники не знают, что это один человек.
Ventus, человек пожелал остаться неизвестным...
Dumka, прошу прощения за двойные стандарты. Я думаю, указанный тобой подход решал основную массу проблем с клонами, а я немного поторопился с формулировкой.
И всё же, вопрос есть.
Я считаю, любые клоны должны получать ограничение, когда вводят в заблуждение других пользователей сайта общаясь в одной теме с основным своим ником, вне зависимости от причин, побудивших создать клона.
Технические или иные ники, суть которых не скрывается, а владелец открыто называется и аргументирует причину - в эту категорию не относятся.
Супер! Пользователь нарушает правила форума и хочет остаться инкогнито, администратор форума идет ему навстречу... Чё-то я ничего не понимаю. И каким образом потом наказывать других за аналогичное нарушение?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
P.S. Нужно скорее принимать поправки насчёт закрытия голосования при единодушии и наборе кворума, а то столько уже понаоткрывали, что глаза разбегаются
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Там речь идёт о создании нового альтернативного бесплатного сайта и форума "Анастасия. 3dn.ру" для создателей Родовых поместий на базе сервера:
http://www.ucoz.ru/
Причём, фактически этот новый сайт с форумом уже разработан и создан забаненным здесь навечно пользователм Виталием Кривенда и поддержан инициативной группой в составе наших новых админов Натальи Ризаевой, Татьяной Домбровска, Ладиловой Майей а также Хранителм sviet. Кроме того, на том новом сайте мною зафиксирована регистрация В.Н. Мегре и придание ему статуса "Администратор сайта". Причём состав администраторов и модераторов этого сайта постоянно пополняется из числа пользователей нынешнего форума "Анастасия.ру".
В связи с этим событием меня беспокоит и тревожит дальнейшая судьба нашего старого и доброго сайта "Анастасия.ру". Не получится ли так, что его в скором времени закроют и его место в общественном движении ЗКР займёт тот самый новый сайт, созданный Виталием Кривендой и поддержанный нашими новыми админами?
Хотелось бы услышать ваше мнение, друзья.
P.S. Сегодня днём я успешно прошёл регистрацию на этом новом сайте, авторизировался и получил доступ на их форум. Однако, я там не написал ни одного сообщения. И вот только что, сейчас вечером, я вновь попробовал зайти на тот форум и узнал, что забанен и не могу читать форум.
Интересно за что мне там был выставлен бан? И что конкретно из существующих тамошних Правил форума я нарушил, не написав ни одного сообщения? Неужели за критику Виталия Кривенды, которую я высказалал на нашем форуме? (см. по ссылке выше в начале сообщения).
Завтра приглашаю Советников на скайп телефонную конференцию , ориентировочно с 11 по Москве.
Есть контакты Володи Вентуса, Светы, Dimitrius, leo_cat, neo2003, Outsider, pablik, Savitri, Антон Лавров, Иван (ВедМедь).
Тема конференции: план развития сайта предложенный фондом- стратегия его реализации.
Если у вас есть скайп, но вас нет в моих контактах, пожалуйста сообщите через лс или эл. почту.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Я не смогу. Завтра выхожу из отпуска, будет напряжёнка. Да и голосовую конференцию gprs полюбому не потянет, если даже чат тормозит. А в wifi- кафе забежать не будет возможности.
_________________ Вы можете блокировать мой акаунт, но не идею. Стереть сообщение - но не слова. Отключить личные сообщения - но не мысли. И тем более Вы не сможете уничтожить Вашу собственную совесть.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Тут вот на Украине - два "админа" никак не договорятся, кто более администый админ и у кого какие полномочия, а вы говорите - сайт:
http://news.mail.ru/politics/2360897
положение дел давно уже ясней ясного, но выхода два как минимум - оставить как есть и уйти, либо исправлять ситуацию.
Лады. Ну и как же ты предложишь исправить ситуацию?
_________________ Вы можете блокировать мой акаунт, но не идею. Стереть сообщение - но не слова. Отключить личные сообщения - но не мысли. И тем более Вы не сможете уничтожить Вашу собственную совесть.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Занять активную позицию и включиться в одно из направлений по улучшению сайта и форума.
Направлений уже сейчас открыто несколько:
1) Участие в разработке дизайна главной страницы (разрабатывают - Вентус и ЛавХарбингер)
2) Участие в проработке плана по улучшению сайта (предложен Ладиловой М., в разработке - мама Света и Шамбо)
3) Участие в группе по сбору информации для наполнения главной страницы и её информационных блоков - фотографии, музыка, прочее (ведущий не определён)
4) Участие в группе по очистке форума от нарушающих правила сообщений(ведущий группы - я)
список будет дополняться.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
В 1 группе я уже оставил свои соображения, и по второй предлагал создание лайт-версии сайта, и для 4 тоже кое что есть: Кнопка "сообщить модератору"
_________________ Вы можете блокировать мой акаунт, но не идею. Стереть сообщение - но не слова. Отключить личные сообщения - но не мысли. И тем более Вы не сможете уничтожить Вашу собственную совесть.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
_________________ Вы можете блокировать мой акаунт, но не идею. Стереть сообщение - но не слова. Отключить личные сообщения - но не мысли. И тем более Вы не сможете уничтожить Вашу собственную совесть.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
_________________ Вы можете блокировать мой акаунт, но не идею. Стереть сообщение - но не слова. Отключить личные сообщения - но не мысли. И тем более Вы не сможете уничтожить Вашу собственную совесть.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
дата набора кворума - от нее отсчитывается одна неделя.
Если написана дата набора кворума, то становится понятно, почему изменилась дата окончания голосования.
ты
1) сначала должен выложить свою идеи на обсуждение
2) СФ должен за нее проголосовать
3) только тогда идея вписывается в правила и принимается к действию
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
От обилия прикреплённых и рейтинговых тем пестрит в глазах, у меня они все даже на разворот экрана не влазят, соответственно не видно незакреплённых тем с новыми сообщениями, нужно мотать всё время туда-сюда Может, есть смысл решить вопрос с принципами закрепления тем? Как минимум предлагаю голосования вести как обычные темы, а объявления о них писать в Рабочей (+ в закреплённом сообщении), этого на мой взгляд достаточно, если взять за привычку получать уведомления о новых сообщениях в Рабочей и просматривать их. Пока что снял с нескольких тем рейтинг и прикрепления и поставил префикс [c] (служебная), но нужно решать этот вопрос вместе и конкретно.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Кстати, насчёт клонов, троллей и т.п. - нашёл прекрасный мод для phpbb3 (под нас наверное можно адаптировать), вот его описание:
Цитата:
Реализует массу проблем для нежелательных пользователей форума. Вместо того, чтобы банить пользователя, можно добавить его в список троллей, а у них при посещении форума возникает масса неприятностей: слетает авторизация, появляются ошибки, долго загружаются страницы, перебрасывает на главную страницу форума и прочие проблемы...
Уважаемые советники. Количество открытых тем в рубрике "Совет Форума" - вновь растёт с угрожающими темпами. И рискует перекинуться на вторую страницу. Предлагаю советникам внимательно пересмотреть все открытые темы - на предмет их актуальности и возможности закрытия. Иначе это сделаю я, и рука моя - не дрогнет.
Dimitrius, позно, не дрогнула моя Почистил как раздел, так и закреплённый список голосований (большая часть из них уже набрала кворум). Думаю, некоторые темы, обсуждение в которых идёт довольно вяло (к примеру, "Город ждёт"), я бы перенёс во "Мнения" или подобный раздел, чтобы пока сами участники форума могли обсудить тему и выдвинуть свои предложения, а уж после обретения ей конкретики - перемещать в СФ для голосования и уточнения последних нюансов.
Добавлено после 5 минут:
В догонку: темы, которые относятся непосредственно к СФ, пометил префиксом [СФ] - чтобы сразу было понятно, что к чему
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Скажите, голосование в теме "Голосование по закрытию тем, рекламирующих "Борус-продукт" - проводится только советниками?
Нет окошка для ответов, то есть я не могу проголосовать. А хотелось бы.
Я против закрытия этих тем: они дают понимание вполне работоспособных механизмов предпринимательства в поместьях.
Другое дело, что с конкретным предложением не всё прозрачно. Но заинтересовавшиеся - разберутся, а организаторы учтут свои недочёты. Это ж не финансовая пирамида, люди действуют как понимают и как могут. Незачем их травить.
С 03.03.2009 Совету Форума открыт доступ (только чтение) к разделу удалённых сообщений.
Данное действие было продиктовано возросшей информационной нагрузкой и ответственностью советников в плане урегулирования спорных моментов на форуме.
Удачи.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
В связи с обращением пользователя Taina прошу СФ:
1) оценить степень разрушительных последствий, порождённых отсутствием памятки администратора и по необходимости принять меры: разработать и утвердить данную памятку;
2) рассмотреть по существу соответствие занимаемой должности;
3) привести список действующих честных администраторов.
Taina писал(а):
Сергей Кульченко писал(а):
Что до функций - я с ними не знаком, памятку администратору не читал, поэтому ответить тут нечего.
Эта короткая цитата администратора форума Сергея Кульченко характеризует всю трагически печальную ситуацию на форуме.
Как может администратор честно и порядочно выполнять свою работу, если он даже не знает своих обязанностей? За такое безответственное отношение и не знание обязанностей занимаемого поста предлагаю лишить Сергея Кульченко этой должности.
Обращаюсь к честным администраторам с просьбой оценить эту ситуацию и вынести справедливое решение.
2) рассмотреть по существу соответствие занимаемой должности;
3) привести список действующих честных администраторов.
2) Сергей Кульченко занимаемой должности соответствует более, чем некоторые здесь пытаются представить.
3) Сергей Кульченко, Григорий Фатеев, Алексей Сунцов.
Добавлено после 1 минут:
Цитата:
1) оценить степень разрушительных последствий, порождённых отсутствием памятки администратора и по необходимости принять меры: разработать и утвердить данную памятку;
Так точно, товарищ администратор, в ближайщий месяц ваше предложение будет рассмотрено в СФ.
Последний раз редактировалось: Shambo (Ср 04 Мар 2009, 13:55), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
1) А может разработаем памятку как чихать перед монитором? Или как вертеть головой, когда ты читаешь сообщения в чате? Я против. Делать что ли не фиг совсем некоторым?
2) Соответствует более чем.
3) Сергей Кульченко, Григорий Фатеев, Алексей Сунцов
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
1. можно и разработать, рассмотрев также вопрос о введении звания Почётных Администраторов
2. Сергей Кульченко польностью соответствует занимаемой должности, и я благодарю его за работу, которую он ведёт как администратор
3. Сергей Кульченко, Григорий Фатеев, Алексей Сунцов
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
1. Очередная попытка "построить" админов на этом форуме. Не стоит обращать внимание.
2. Соответствует в полной мере.
3. Сергей Кульченко, Григорий Фатеев, Алексей Сунцов.
1. Считаю, что Памятка для Администраторов не нужна. Существуют Правила форума, которыми должны руководствоваться в своих действиях, как Администраторы, так и Хранители.
2. Сергей Кульченко вполне соответствует должности Администратора форума.
3. Сергей Кульченко, Dumka, grerg, Наталья Ризаева, Татьяна Домбровска, MayaL.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
1. подумаешь пост удалил, техническая ошибка с кем не бывает, на все случаи админства правил не пропишешь, тем более что админ админу - рознь
2. Серега более чем соответствует, и пашет поболее многих и все на общественных началах
3. 3 админа: Алексей, Григорий, Сергей
2) рассмотреть по существу соответствие занимаемой должности;
3) привести список действующих честных администраторов.
2) при ближайшем рассмотрении существо соответствия занимаемой должности - это безвозмездный многочасовой труд в бесконечной круговерти технических проблем ресурса. Сережа Кульченко - прекрасный специалист, творческий потенциал которого огромен. Серьезный подход к делу, готовность помочь, честность в работе и отношениях.
3) Григорий Фатеев, Алексей Сунцов, Сергей Кульченко.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Согласен, админы у нас хорошие и в большинстве ситуаций вполне адекватные, но памятка была бы "в тему" - и лишних вопросов со стороны пользователей не было б, и в случае чего хоть какой-то критерий для сверки, потому как если рассматривать СФ как орган самоуправления на форуме, то Админ вправе совершать любые действия с сообщениями и темами (это не касается разделов и подфорумов, решения по которым принимает СФ), а также вводить технические доработки, однако в случае возникновения спорных ситуаций последний голос - за СФ
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
1. есть правила форума!
2. Разговор не о чем. Все люди, все допускают ошибки. Вот человек пыхтит старается, а тут пинок ему, не чесно, можно помягче.
3. Все сказали до меня и я полностью согласен!!!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
BondarA, а что, меня уже сделали админом?!! А если серьёзно, то взялся бы конечно (по принципу "критикуешь - предлагай, предлагаешь - возгловляй" ), только что большинство советников ни видят в этом никакой необходимости. Однако если бы я начал обсуждать данный вопрос, то отталкивался бы не от абстрактных правил, а от конкретных личностей (т.е. реальных админов), у которых бы сперва узнал, что они сами видят своими обязанностями, что они хотели бы переложить на СФ, а чем наоборот более эффективно занимаются сами, и исходя из этого уже строил бы общие правила для админов
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
BondarA, програмцы созидатели информационного пространсва, тоесть они маленько не от "мира сего", не надо над ними иронизировать, пожалуйста!!!
Им и так трудно, каждый по возможности.....! У меня много друзей програмистов у них свой мир и им в нем комфотно))). Да совершают ошибки, да заносит иногда, а посмотите в зеркало и что вы увидите другого человека???
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
По сворачиванию сообщений.
Предполагаю, что в данный момент, процедура сворачивания сообщений иной раз идёт во вред самой идее сворачивания - тоесть, к свёрнутым постам, будь там агрессия, грубые или пошлые образы, сообщения не в тему или иное, самим фактом сворачивания привлекается дополнительное внимание: "а что же там такое, раз свернули и за что?!", что неверно.
Свёрнутые сообщения должны восприниматься как нечто лишнее, идущее вразрез обсуждаемой темы и ведущемуся обсуждению.
Вариантов предлагаю несколько:
а) усложнить процедуру разворачивания (временем, вопросами-задачками и тп) - что бы не было "автомата" в действиях и желание развернуть сообщение было мотивировано.
б) не отображать свёрнутые сообщения на странице, но внизу каждой страницы, где-нибудь возле быстрого ответа сделать кнопку "отобразить скрытые сообщения".
Как вариант: возможно показывать на месте свернутого сообщения (или в нём) контекстную рекламу, а доход от неё будет поступать на общий счет форума. Тоесть, флудеры, спамеры и прочие будут поддерживать сайт материально, а не только нагружать его своими изречениями.
Таким же образом можно поступать и с клонами. При выявлении клона - сам клон можно не удалять, но во все его сообщения добавлять контекстную рекламу и всем будет ясно, что это клон. Пусть пишет
Аналогичное предложение и по сообщениям в полемическом разделе.
Следует понимать, что реклама вполне определенно воспринимается не очень позитивно, поэтому к разделу, где находятся несоответствующие культурному уровню или задаваемой идеологии темы и сообщения - так же вполне можно добавить контекстную рекламу.
Это вариант к пункту б)? Инетересно его модернизировать объединив с пунктом а).
Скажем так, при нажатии кнопки "посмотреть" скрытое сообщение, оно раскрывается, а там вместо сообщения контекстная реклама. Если всё равно интересно почитать сообщение, то тогда зтруднённые действия из пункта а).
Вот только, что такое контекстная реклама?
И ещё. К рекламе в постах клонов можно делать приписку: "Спонсор рекламы ..." ... это оригинальный забаненый ник.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
BondarA, ) контекстная реклама бывает нескольких видов.
бывает текстовая, бывает графическая, бывает медийная.
Основная идея - подобрать объявления, по контексту подходящие под смысл текста на отображаемой странице.
Сергей Кульченко, как автор и разработчик идеи сворачивания сообщений хотел бы прояснить некоторые вещи. Сама идея сворачивания значительно шире, чем только ограничение "флудеров, спамеров и прочих": это и сворачивание длинных постов (которые зачастую по теме, однако содержат, к примеру, детальный разбор чего-либо, мало интересный большинству, но важный по сути; или же необходимую к месту цитату), и просто небольших ответвлений дискуссии в рамках темы (когда ответвление не достаточно большое, чтобы выносить в отдельную тему, однако достаточно важное, чтобы его оставить), и возможность более мягкой корректировки направления обсуждения (через сворачивание сообщений и комментарии к ним).
Поэтому и рассматривать данную возможность необходимо в целом, а не только в одном из её применений. В связи с этим становится понятным, что предложенные вариант не соответствуют многим возможностям механизма и будут только мешать им. Я бы предложил скорее ввести подобные меры касательно удалённых сообщений, тогда и возмущённых обращений "а где мой постинг" было бы меньше, и можно было бы адекватно оценить действия хранителя. Свои предложения по этому поводу я уже высказывал в теме "Модерирование форума: принципы и механизмы", вот короткая цитата оттуда:
Цитата:
1. Удаление сообщений - будет происходить через выбор из выпадающего списка причины удаления. После удаления на месте сообщения появляется ссылка, нажав на которую можно просмотреть удалённое сообщение (по типу того, как сейчас работает сворачивание, только по размеру меньше, в одну строчку). Одновременно с удалением автору сообщения автоматически отправляется информация, кто и на каком основании это сделал. Просмотр удалённого сообщения происходит в новом окне. Там же любому участнику форума доступно голосование за это сообщение (можно также в виде выпадающего списка). Результаты голосования отображаются в виде списка вариантов, за которых проголосовали, и далее ников проголосовавших. Будут ли эти ответы влиять на состояние сообщения (удалённое-восстановленное) или нет, вопрос открытый, буду рад услышать ваши предложения.
Что нам это даст: во-первых, сообщения перестанут исчезать бесследно из темы (запись в ЖурМоде не в счёт, это надо ещё увидеть, что сообщение удалено, и найти его там), что снимет лишние конфликты, когда человек, не найдя своего сообщения в теме, начинает сильно волноваться и возмущаться по этому поводу Во-вторых, можно будет легко оценить объективность удаления сообщения: глядя на причину удаления и на итоги голосования. Может, есть ещё какие-то плюсы, можете добавить их сами
Потому как то, какой будет тема, на 90% зависит от автора (насколько он точно прописал её предназначение; насколько старательно за ней ухаживает), и тут введение нового механического фильтра ничего не решит Уже сейчас есть множество возможностей по модерированию тем, и ясно виден чёткий алгоритм, по которому может действовать автор в случае возникновения каких-то непоняток: Сворачивание сообщений -> Удаление сообщений с выдачей предупреждения -> Внесение пользователя в игнор-лист темы. Если кто-то считает, что для сворачивания необходимы дополнительные "навески", то давайте не будем теоретизировать, а напрямую спросим у пользователей, какой вариант им видится более удобным, и пусть люди сами решают, как быть. Только в списке вариантов ответа должны быть как минимум три пункта: "Меня полностью устраивает сворачивание сообщений, как оно есть", "Можно было бы усложнить механизм разворачивания свёрнутых сообщений, чтобы на них не тратилось внимание людей" и "У меня есть свои предложения по поводу сворачивания сообщений".
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Также хотелось бы предложить советникам присмотреться к теме Образ взаимодействия в теме (выбор направления общения), в которой обсуждаются сейчас весьма интересные предложения по введению структуризации тем. Вот коротка цитата для "затравки"
Цитата:
Можно сделать так, чтобы при наведении на название темы (при просмотре раздела) всплывал образ взаимодействия в ней, и человек, ещё не открыв тему, уже мог приблизительно сказать, насколько ему будет близко и интересно там общаться. Ну а с выводом тем всё просто: создаётся в профиле пользователя "фильтр тем", где он задаёт порядок показа различных типов, и может даже в принципе скрыть ненужный
Если человек решил создать тему, он пишет её название, определяет статус темы (см. пример ниже) и описывает образ взаимодействия в отведённом для этого окне. Этот текст потом и будут читать люди участвующие в теме. Желательно чтоб заполнение этого окна было бы обязательным, ещё лучше, обязать заполнить скажем не менее 60-100 символов. Чем больше символов тем лучше, так как большим количеством символов можно передать лучше Образ взаимодействия (понятно, что верхнее ограничение также должно быть, скажем в 1000 символов).
Вот как это может выглядеть на практике:
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Вон в рассылках Кедровки рекламируют спортивные тренажёры и заработок в интернете. Здесь что-то в этом роде предлагаешь?
в системах такого плана конкретная (отображаемая) реклама не выбирается.
Но можно целенаправлено поискать рекламодателей
Ратмир,
Цитата:
как автор и разработчик идеи сворачивания сообщений хотел бы прояснить некоторые вещи.
Времени со старта прошло много, так что давай смотреть по факту.
А по факту сворачивают только явно несоотвествующие обсуждению или прочие, в какой-то степени нарушающие правила общения, посты. Простыни никто не сворачивает, ветвления широко обсуждаются и изредка выносятся в отдельные темы, а сворачивание расценивается как оскорбление или как минимум недовольство.
Цитата:
Если кто-то считает, что для сворачивания необходимы дополнительные "навески", то давайте не будем теоретизировать
Теоретизировать можно было на этапе предложения, а сейчас уже можно обсуждать по факту.
Добавлено после 25 минут:
Ратмир,
Цитата:
при наведении на название темы (при просмотре раздела) всплывал образ взаимодействия в ней
Эту идею я помню, по-моему вполне. Только не обсуждена в СФ, а так - можно, конечно.
Ещё у меня предложение для СФ убрать ограничение постов на личных страничках, либо увеличить лимит, например до 5ти-10ти.
Сергей Кульченко, ага, это всё было давно и не правда В действительности то, что я написал выше касательно применения сворачивания - это мой практический опыт, и если ты заметил, то на каждый из вариантов использования я привёл для примера ссылки на сообщения со своей темы. Конечно, возможно ты и прав, говоря что
Сергей Кульченко писал(а):
...по факту сворачивают только явно несоответствующие обсуждению или прочие, в какой-то степени нарушающие правила общения, посты. Простыни никто не сворачивает, ветвления широко обсуждаются и изредка выносятся в отдельные темы, а сворачивание расценивается как оскорбление или как минимум недовольство...
однако для того, чтобы утверждать что-либо столь однозначно, необходимо собрать статистику. Если ты считаешь предложенные изменения настолько важными и актуальными, то можешь к примеру взять все свёрнутые сообщения за последнюю неделю (или другой срок, главное чтобы их было не менее 50-ти, для более-менее соответствующей выборки), и, проанализировав их, выложить свои выкладки со ссылками на эти сообщения, чтобы советники могли удостоверится в верности выводов и мы вместе решили, как в этой ситуации лучше поступить
P.S. А что ты всё же думаешь насчёт отображения списка удалённых сообщений снизу темы?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Вниманию всех членов Совета Форума.
Сегодня в 21 час 00 минут по московскому времени в скай-конференции СФ состоится совещание по вопросам дальнейшей работы СФ, стратегии развития Движения сторонников Родовых поместий. Явка - обязательна.
Здря. Поскольку обсуждение будет скорее всего вестись со звуком, поэтому даже лога чата "прогулявшим" не достанется. Попробуйте скоректировать свои планы.
Да понятно, что все не соберутся - "Ахга, испугались!? ГА-ГА-ГА!" (цит. Папанова). Но собираться надо в скайпе, поскольку на форуме обсуждать пока не можем.
_________________ Нас меняет не знание как таковое, а действия, которые мы совершаем, опираясь на наши знания.
Нас меняют не наши чувства, а их адекватное проявление.(с)
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Вниманию всех членов Совета Форума.
Сегодня в 21 час 00 минут по московскому времени в скай-конференции СФ состоится совещание по вопросам дальнейшей работы СФ, стратегии развития Движения сторонников Родовых поместий. Явка - обязательна.
Это конечно, хорошо, что Советниками проводятся скайп-конференции. Однако, не у всех заинтересованных людей есть на это время и возможности. Поэтому было бы неплохо в специальной теме Совета форума опубликовывать регулярно круг обсуждаемых вопросов в скайп-конференциях и принятые по ним решения или проекты решений.
Игорь
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Проведенное в скайпе он-лайн совещание советников в очередной раз доказало эффективность подобных совещаний, т.к. решения принимаются без лишних затрат времени и обсуждаются мгновенно. По предварительным итогам совещания в скайпе открыта отдельная комната для обсуждения Плана Совета форума.
Еще раз призываю советников, которые могут позволить себе достаточный доступ в Инет, установить у себя программу Skype и присоединиться к оперативной работе Совета форума.
Резюме совещаний, безусловно, будут выкладываться, но в окончательном варианте.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
baxtijar, Uljana, вопросы поднимаемые в скайп-совещаниях выходят далеко за рамки привычных полномочий СФ (в соответствии с рекомендациями В.Н. Мегре), поэтому публиковаться на сайте вряд ли будут вплоть до утверждения СФ и одобрения В.Н. Поэтому просьба - прежняя. Присоединяйтесь, присоединяйтесь.
Как оказалось , не все подготовились к голосовому общению, поэтому, кто на 1 совещании не присутствовал, еще успеет ознакомиться с логом чата этого совещания, зарегистрировавшись в скайпе и найдя одного из советников там. Однако рекомендация - прежняя. Поскольку достаточно серьезные обсуждения ведутся и вопросы поднимаются - Присоединяйтесь, присоединяйтесь.
В 1 совещании участвовало 15 членов СФ + Сергей Кульченко и Алексей Сунцов.
Идея хорошая.
Я пока "чайник" в скайпе, но как-нибудь освою.
А он по GPRS боюсь не пойдёт. На выделенке редко бываю. И у меня через коммуникатор скорость то нулевая, то нормальная.
neo2003, спасибо за приглашение.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Еще раз призываю советников, которые могут позволить себе достаточный доступ в Инет, установить у себя программу Skype и присоединиться к оперативной работе Совета форума.
Я наконец-то установил на одном из 2-х своих компьютеров программу Skype. Зарегистрировался в ней под ником bachtiyar575. Однако, я как и Anestesyolog пока ещё полный "чайник" в этой программе. Поэтому прошу знающих Советников просветить меня и других заинтересованных людей, как начать общение в Skype и присоединиться к оперативной работе Совета форума.
P.S. Микрофона у меня пока нет.
Игорь
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
love_harbinger, спасибо, что добавил меня куда-то там... Только я, когда вхожу в эту программу не вижу в какой я группе контактов и не вижу "комнаты" Совета форума. Может по ЛС мне объяснишь по-подробнее, как это всё увидеть?
Игорь
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
По предварительным итогам совещания в скайпе открыта отдельная комната для обсуждения Плана Совета форума.
вот как раз хотел по стратегии узнать - обсуждалось ли где уже, может план есть, - а то я маленько выпал...
т.е. планы выкладываются где-то в скайпе?
а скайп надо установить и где-то там зарегиться?
При этом планы, возможно, удобнее разделять по линиям.
Например, линия по струк... или доструктуризации форума - она уже представлена на форуме - (Самба, думаю, знает где ...)
и др.
По этому:
Цитата:
вопросы поднимаемые в скайп-совещаниях выходят далеко за рамки привычных полномочий СФ (в соответствии с рекомендациями В.Н. Мегре), поэтому публиковаться на сайте вряд ли будут вплоть до утверждения СФ и одобрения В.Н. Поэтому просьба - прежняя. Присоединяйтесь, присоединяйтесь.
считаю, что вопросы на совещаниях как бы и не принимаются - они там озвучиваются...
значит, если вопросы не прорабатывались до того - то и совещаться не о чем...
Ну, это лично моё мнение...
Т.е. даже так - кому нужны он-лайн конференции - надо использовать эту возможность.
Далее, в зависимости от масштаба вопросов, какие-то можно СФ потянуть, а какие-то решаемы только на общем собрании мировых помещиков.
Например, защита наших интересов юристами от клеветы и пр.
Если там цена вопроса встанет в диапазоне 3-10млн.руб., то вряд ли СФ это будет приемлемо, особенно учитывая, что вопрос касается всех - так что всем его и решать.
По альтернативе защиты интересов на информационном уровне - без притягивания за жабры ботов дворника, малахова и пр. непосредственно, но задевая косвенно, - подумал, вполне возможно будет обойтись суммой до 150тыс.руб./год - путём организации адресной рассылки - там достаточно 1-го человека, и 1 компа с безлимиткой.
Черкну потом в соответствующей теме.
По непосредственно Фонду.
Пока для него здравого применения не увидел.
Если за 10 лет от него пользы не было, то, по видимости, и дальше не будет.
Про пользу - это я как бы условно.
Вот если нужен Владимиру Мегре секретарь - ну, сообщить, на какую там конференцию приглашают, билеты купить и пр. - то это уже личные отношения и личная польза.
И в ракурсе Движения она интереса не представляет - т.е. никакой СФ эти вопросы решать не будет, потому что они его не касаются.
Если же помимо секретарских функций необходимо определение по стратегии развития - например, участие Владимира Мегре именно в таких конференциях для таких-то целей, то тут уже надо определять.
Например, необходимо открыть в таких-то городах в такой-то срок столько-то клубов или центров по Родовым поместьям.
Что делается:
1. Определяется город;
2. Место и смета;
3. Ответственное лицо.
ну вот какой город взять...
Давайте, Тюмень возьмём.
Надо 500 тыс.руб. для открытия центра, закупа, аренды на 3 мес. и выхода на самообеспечение.
Организуется конференция в Тюмени с участием Владимира Мегре.
Собирается зал на 2000 мест при средней цене билета - 500руб.
Итого сбор - 1млн.руб.
500тыс. руб. - аренда, премия за участие Владимиру Мегре, реклама и пр.
А 500тыс. руб. - на открытие центра.
Или, вот, на 1 год если попросить об услуге 6-7 юристов, как говорил Нео, надо ок.3-4млн.руб.
Так вот.
Проводим конференцию в Москве - на зал в 10000 человек.
При средней цене билета - 500руб.
Получаем - 5млн.руб.
4 млн.руб. как раз останется.
Это на тот случай, если эти самые 4млн.руб., а это по 5тыс.руб. на 800 поселений, не сорганизуются быстренько скинуться помещики.
Не знаю, подобные ли вопросы обсуждаются в скайпе, - но хотелось бы на них обратить внимание.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
На форуме сайта anastasia.ru участились случаи превышения полномочий модераторов (хранителей).
Вынуждена напомнить, что полномочия модераторов (авторов тем) не позволяют предпринимать какие-либо действия к сообщениям (заявлениям) Администратора сайта, выполненные в рамках его полномочий на форуме сайта.
Распоряжения Исполнительного Директора Фонда являются обязательными к исполнению для Администрации сайта и модераторов форума.
Сообщения (заявления) Исполнительного Директора Фонда не подлежат перемещениям как отдельно, так и вместе с темой, без согласования с Администрацией Фонда.
Исполнительный директор Фонда "Анастасия" М.В. Ладилова
maria71, это она в мой адрес. Я недавно тему про адрес, куда отправлять декларации своего родового поместья, разделил на две: в одной остались адреса, в другой - рассуждения на тему, а отправлять ли вообще кому-то свои декларации. В другую как раз и попало сообщение Майи.
В своём сообщении Майя призвала не отправлять свои декларации по одному из указанных в теме адресов, ссылаясь на то, что у них не было полномочий.
Впрочем, я не понял, если я создам тему, как проехать из Москвы до Владивостока, и люди в ней начнут отвечать. Тут напишет Майя текст типа "Кто вас уполномачивал рассказывать путь во Владивосток из Москвы? Люди, не следуйте советам того-то и того-то, так как у них нет полномочий рассказывать путь."
Вопрос: а какие у нее есть полномочия требовать полномочий от других за пределами деятельности фонда?
Насколько я понимаю, сайт для читателей, а значит читатели друг для друга могут оказывать различные услуги, в том числе и по сбору деклараций (фонд здесь никакого участия не принимает! И запрещать не имеет права!).
Соответственно, я как автор темы так и рассудил и всё снёс в дискуссии.
Получил по башке, смирился, решил больше не заикаться на своё мнение.
Я согласен даже на закрытие темы, мне уже всё равно. Я для себя ответ получил (успел), остальным раскажут наши администраторы лично свою точку зрения на этот вопрос.
Добавлено после 4 минут:
Если я ошибаюсь, и есть кто-то уполномоченный собирать декларации поместий, или есть запрет на сбор деклараций поместий от других людей, и этот процесс находится под прямым контролем фонда и майи как его директора (что прописано в его уставе или планах или других документах), то поправьте меня и я тут же укажу это в теме.
Но что-то мне говорит о том, что никто мне такой информации не предоставит.
Ах да, в той теме еще разгорелась полемика про лейбл ЗКР, правда так никто и не разъяснил, кому же он всё таки принадлежит и чьи собственно права нарушаются Правда я не понял, при чём тут лейбл ЗКР и та тему, которую я открыл (куда отправлять декларации). То есть налицо замыливание вопроса. Флуд.
leo_cat, видно надо было лишний раз напомнить тебе, а через тебя всем модераторам, кто есть пацак, а кто чатланен, и кто из них кому должен "КУ" делать... Что бы, такскать, не расслаблялись.
Последний раз редактировалось: Ventus (Вс 05 Апр 2009, 2:04), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Мда...
Люди обычно за зарплату подчиняются тому, кто её платит.
В фонде м.б. есть вертикаль подчинения, поэтому такое заявление. Но хранители тут не причём: ни юридически, ни фактически.
Если нам оформиться юридически на (удалённую) работу в фонде - тогда распоряжения будут выполняться. А пока мы не подчинённые, а сотрудники и действуем на своё усмотрение.
Неплохо бы закрепить вечевой принцип общения с работниками фонда без выяснения у кого по положению больше полномочий.
"Кто хочет среди вас быть первым - да будет всем слугою" - знаете чьи слова ?
Вообще-то достаточно всем соблюдать правила хорошего тона в любом общении без показного превосходства независимо кто ты: царь или пацак с дальнего хутора. Тогда отношения на форуме будут здоровыми и адекватными.
А неповиновение старшим даже Володька продемонстрировал, ступая в запретную зону белых кругов. А в случае непонимания объяснений (опять же от старших) вменяет непонятливость в вину не только внимающим, но и объясняющим.
Так что давайте просто уважать друг-друга независимо от телесного возраста и прочих условностей...
С уважением.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Anestesyolog,
Вообще-то мы все под фондовской вертикалью. Помогать хозяевам ресурса - не значит перечить им. То есть если устраивают порядки хозяина, и хочется помочь с этим - они скажут спасибо, а перечить смысла нет, можно просто сказать "чао, бамбино, сорри".
Тут основная проблема в ответственности. Фонд как хозяин ресурса отвечает за распространяемую информацию и в законодательном и в моральном смысле, потому что люди считают, что раз на форуме фонда началась какая-то кампания, организация чего либо, то по крайней мере фонд не против. То есть в любом случае часть ответственности несёт, если это происходит на форуме.
Если бы Лео на своём сайте начал что-то такое организовывать, фонд мог бы сказать " ВФ таких полномочий ЛеоКат не давал, он действует по собственной инициативе" и всё. А что ещё можно сделать? А тут вот всё строже получилось. Надо было хотя бы попробовать согласовать распространение адреса с фондом.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Вообще-то мы все под фондовской вертикалью. Помогать хозяевам ресурса - не значит перечить им. То есть если устраивают порядки хозяина, и хочется помочь с этим - они скажут спасибо, а перечить смысла нет, можно просто сказать "чао, бамбино, сорри".
Алексей, в общем-то, ты прав, но всё дело не в замечании как таковом, а в форме, в которой оно было сделано. Можно же было и по вежливей, и без официоза сказать, а то выглядит это всё, как я написал выше. Все-таки администраторы и модераторы должны быть одной командой, в которой не должно быть хозяев и подчиненных.
Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!
- это внизу каждой страницы.
Наш форум для владельцев - рудник полезных ископаемых, в котором, порой, без техники безопасности можно попасть в завал или пылью надышаться.
-"ответственности не несёт"... а если хранителю оформиться сотрудником фонда - можно написать "несёт ответственность хранитель раздела". И тогда он будет внимательным. Может такое примерно оформление ВН имел в виду - как рассредоточение ответственности за форум ?
К стати, чётче будет так:
Цитата:
Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на форуме пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!
_________________________________
ЕЩЁ
Давайте деньги что-ли учиться зарабатывать через сайт.
Предлагаю сделать интернет-магазин для продукциии из поместий.
Существование витрины-прилавка сделать платным для продавца. Сумму "аренды" виртуальной торговой точки назначить небольшой - примерно 100 руб. в год. Рассчёт - яндексами (легко пополняются через терминалы) или вебманями. Плата нужна для оплаты труда дизайнеров, программистов, переводчиков, продвижения магазина на поисковиках. Платность предотвратит залежавшийся товар и подтвердит серьёзность намерений участников (за всё принято платить).
Магазин типа "Эксклюзив из поместья" станет оригинальным в своём роде и восстребованным.
Торговать в магазине по почте за те-же яндексы, WM или использовать витрину как рекламу для налаживания региональных контактов.
Торговля - понятный для меня источник дохода для посетителей и постояльцев нашей интернет-тусовки.
Если кто-то уйдёт или осудит организаторов за коммерциализацию - то достаточно задать таким пару вопросов по будущим заработкам и "шума" не будет. Гораздо важнее те, кто придут... кто деловой тон коммерции и предпринимательства ценит выше выяснения отношений и чат-тусовок на форуме.
Для этого, считаю, обзавестись интернет-кошельками ничуть не менее важно чем интернет-адресами. Даже новый сайт при прежнем подходе "обрастёт" бесплодной шелухой. В условиях кризиса наша мысль о зарабоках должна работать чётче и нам предстоит формировать финансовые отношения при развития малоэтажной России (т.к. мы к загородным поместьям, если пока не образом жизни то по своему убеждению, имеем самое непосредственное отношение).
Загородом полно работы и денег. Давайте этим займёмся... весна на дворе.
Какие ваши предложения ?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Всем привет ещё раз.
Видите ли, а ведь был магазин-то на А.ру. Потом переехал на мегре.ру
Только там лишь кедровая продукция да книги ЗКР. Тогда я ещё хотел просить чтобы и поместная продукция там была. Но тогда это было рано: поместий почти не было. А сейчас вот появляются.
М.б. сделать доску платных объявлений по ссылке на главной ? Типа "куплю-продам".
М.б. организовать что-то вроде платного франчайзинга на право использования логотипа "ЗКР" на своей продукции ?
Но опять-же нужен официальный счёт фонда, внесение в годовой план данных платных услуг на сайте заверенный СФ и утверждённый ВН (бюрократия, блин).
А по магазину - это не срочное решение. Это не "за", "против", "воздержался" т.к. ещё не созрело. Нужно обмозговать, людей из поместий с товаром найти, покопаться на ярмарке. И почему в СФ все молчат ? Может я чего "не догоняю" ?
Планирую набросать попозже магазин в HTML-коде, но PHP не владею. М.б. использовать тогда заготовки магазина на какой-нибудь платформе как демо-версию для А.ру ?
Как понимаю, надо анастасию.ру ещё больше "раскручивать". Тут посещаемость дикая. И я тоже как ВН хочу чтобы А.ру был самым богатым сайтом, но в команде пока работать не умею.
Судя по совещанию 15.03.09 Николаевич "за" то чтобы голосовать рублём - даже за сомнительные для СФ мероприятия - "отдуваться" то исполнитель будет (он же организатор голосования как я понял в случае сомнительности). Дорожа репутацией вряд-ли кто необдуманно деньги собирать будет.
А если кто решится и его поддержат и он сделает - тогда всем хорошо и исполниель при зарплате. И такая зарплата сдельной будет и тендер даже можно организовать если что...
Тогда и кошельки разные пригодятся.
У меня с нормальным интернетом пока проблема. И электричества маловато. Как решу более-менее с этим - поучаствую побольше.
С уважением.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Для Москвы и области можно и обычный магазин сделать: дать клич по поместьям (у меня, например, иван-чай), продукцию - на склад и платить курьеру. Если через яндекс - можно по безналу на кошелёк бухгалтера. Распределение прибыли - по нагрузке или поровну. Живём на проценты (40 %-наценка), налог - с прибыли когда зарегимся - как будет оборот.
А ежели магазин для всего мира делать - то он как информационный посредник, а посреднику надо платить. (Та-же идея с арендой витрины за 100р. в год.)
Платим яндексу за слово "поместья" (для связки "товары из поместья") для раскрутки в поисковиках
Хотелось-бы это на А.ру провернуть если с другими хранителями "скорефанится". Заодно есть повод создать юридическое лицо.
Как дело "попрёт" - можно и фрилансерам работу давать (доводка движка, дизайн, оптимизация анастасийского форума, хостинг и т.д.)
Вот и название нашему юрлицу:
ООО "ДИКОРОСЫ"
Название подходящее:
- ягодки, травки, грибочки...
- дикие росы (романтично звучит)
- дикие росы (- это про нас, русских помещиков: уходим из городов в дикие, необжитые места - "дикие люди")
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Административные полномочия с меня сняты Григорием по распоряжению Майи Ладиловой.
Насколько я знаю, снят с должности Администратора форума был не только Dumka Алексей, но и Сергей Кульченко. Причём, это снятие прошло тихо и без всяких объяснений причин.
И уже тем более, снятым администраторам форума со стороны руководства Владимирского фонда не было высказано ни слова благодарности за их многолетний и колоссальный труд в деле выполнения добросовестной модерации, а также сделанных ими улучшений форума в плане его функционирования. Складывается впечатление, что услугами этих людей просто попользовались, а потом выбросили их за ненадобностью, как использованную бумажку. Такое несправедливое отношение к людям и к их добровольной (на общественных началах) работе - просто возмущает до глубины души.
Поэтому, исходя из выше сказанного, в знак протеста против необоснованного и несправедливого снятия с должности "Администратор форума" моих коллег Dumka (Алексея) и Сергея Кульченко, я отказываюсь от дальнейшего сотрудничества с нынешним руководством Владимирского фонда в лице Ладиловой Майи и действующим новым Администратором сайта Натальей Ризавевой.
И на основании этого заявления я прошу снять с меня полномочия Хранителя форума "Анастасия.ру".
P.S. Остаюсь участником Совета форума до прояснения его дальнейшей судьбы на данном форуме.
Игорь Бахтияров.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
напоминать не надо, как Мегре объяснял назначение Ризаевой администратором сайта?
Мегре поставил Ризаеву админом из-за ее модерации в теме про финансовый проект и кстати из-за самого фин. проекта, о к-ром некоторые специалисты в области экономики сказали, что то то вроде, что он полезен пользователям, чтоб разобраться что к чему, и вызывает отток интелектуалов. О самой модерации в той теме можно судить по появлению другой в том же разделе Мнения, где как раз таки содержится критика, к-рая удалялась из темы о фин. проекте.
Цитата:
и тут только два варианта:
1. модераторы свои в доску, разделяющие идеи РП, но у части: то ли времени нет модерировать; то ли не умеют; то ли все свое время тратили на поиск компромата на себя родных, и выставления бана виновному, а на поиск компромата на движения времени не было; то ли еще что мешает...
2. часть модераторов не свои в доску, и специально не трогали инфу с клеветой на движение...
Итак, Мегре говорил об одной статье размещенной в теме на всех страницах, такое возможно, если статья закреплена. Смотрим тему Ко двору ли дворкин именно про нее и шла речь:
пост со статьей был размещен в теме предыдущего исп. директора Елены Корнеевой, http://forum.anastasia.ru/post_390090.html#390090
в нем как раз статья из МК, приведена была в теме для разоблачения клеветы этих корреспондентов, на протяжении длительного обсуждения была прекреплена, чтобы люди понимали о чем речь. Напомню, что в то время Владимир Николаевич активно просил пользователей и читателей противодействовать клевете в сми, в соответствии со статьями Мегре появились и рубрика Юр. помощь и соответствующие темы.
В обсуждении этой статьи также принимала участие Н.Ризаева, сам факт существования статьи не смущал.
http://forum.anastasia.ru/post_623306.html#623306
пост Думки от Сб Май 10, 2008 8:27 pm, это значит, что Наташа была хранителем в мнениях с мая 2008 года где то до осени. Тема в Мнениях была прикреплена, и модератора Ризаеву опять же не смущало ни ее наличие, ни закрепление этой статьи.
Далее появляется Мегре с критикой данной темы, что происходит дальше:
закрепление статьи снято 09.07.08 15:45:46 Грегом, и им же свернуто. потом тему в полемический переносит Бахтияров, на вопрос, паренес ли он ее по просьбе или приказу Ризаевой, он ответил, что сделал это сам после того, как на это обратил внимание Мегре.
Далее до сих пор на форуме нет четкой политики,что с подобным делать и как к этому относится смотрим тему:
http://forum.anastasia.ru/topic_18921.html
Где собираются подобные статье в МК ссылки на подобные же свидетельства клеветы и прочего. На мой взгляд так они от той статьи в комсомолке ни чем не отличаются. НО.
Эту тему почему то никто не трогает, в том числе и "главный боец с 6 звездами".
На мои вопросы по этому поводу в разных темах к Н. Ризаевой она мне ничего не ответила, кроме как , что упоминать и вообще заикаться о ее модерировании прежнем не тактично.
Так что, "замусоренность" форума будет всегда, т.к. это форум, и люди все время что то пишут, нет премодерации, этозначит, что их посты сначала публикуются, а потом уже модерируются, и к всему прочему существует противоречивая политика, с одной стороны продолжается борьба со сми (поддержка инициативы Мегре, можно кстати поднять статью, где он просит открыть раздел на форуме и все эти факты собирать), когда освещаются факты клеветы со стороны сми на форуме, с другой стороны реакция на статью комсомолки со стороны Мегре, как загрязнение.
И с приходом новых админов в этом плане мало что поменялось.
А вот как эту ситуацию и кто и с какой целью использует и муссирует на форуме, это уже совершенно отдельная тема.
Кстати тема о фин. проекте, а не о его критике, я думаю является показателем, чего ждет Мегре от форумчан и какая должна быть модерация. В принципе может быть, если форум станет таким как тема фин.проект, может это и поспособствует продвижению идеи РП.
Сообщение было скрыто пользователем Ратмир с комментарием: "О Мегре, Ризаевой и Фонде...." Для просмотра сообщения нажмите здесь
В отдельных отделах форума стали появляться оскорбительные высказывания иногда вплоть до нецензурных и откровенно целенаправленный увод от темы. В связи с чем, я попросил исполнительного директора Фонда обратить внимание на негативное проявление и организовать более оперативное модерирование и привлечь в помощники кого-нибудь из участников сайта. Таким образом, 3 человека Наташа, Татьяна, Майя стали выполнять очень трудную задачу, удалять грубые, оскорбительные или не по теме сообщения. Я благодарен им, что они втроем более успешно справились с задачей в модерировании сайта и понимаю как им трудно.
Shambo,
Цитата:
Итак, Мегре говорил об одной статье размещенной в теме на всех страницах, такое возможно, если статья закреплена. Смотрим тему Ко двору ли дворкин именно про нее и шла речь
Пол года назад кто-то в одной из рубрик в начале каждой из 48 страниц разместил статью из газеты ?Комсомольская правда? порочащая часть и достоинство лично меня и читателей. Эти статьи не сдвигаемо находились на форуме 5 месяцев. Я увидел это случайно и просил исполнительного директора Фонда ?Анастасия? немедленно убрать этот материал определить, кто это сделал. Она убрать не смогла. Потом по моей просьбе все страницы этой рубрики удалил Григорий. Я повторюсь, этот порочащий наше честь и достоинство материал находился 5 месяцев на 48 страницах форума.
Однако по какой-то причине у них [модераторы и советники] возможно не хватило времени уследить за происходящим. В отдельных отделах форума стали появляться оскорбительные высказывания иногда вплоть до нецензурных и откровенно целенаправленный увод от темы.
...
Вот тут Собралась группа и давай обсуждать наш проект И он говорят Да, сайт сам по себе уникален.. Он говорит: его никто не защищает, им никто не руководит, на него очень много нападок. Ну, там специальные люди работают, и аналитики показали, что они делают. Ну, специально подбрасывают оскорбления под разными никами, там, пытаются увести в сторону.
...
И ещё говорят: там же все теряется. Там столько сообщений, представляете - пол-миллиона сообщений! ... написал. Там есть всё. Но найти это - невозможно. И вот ваша идея, там - она тоже теряется там. Поэтому первое, что сейчас нужно делать - переделывать.
...
Что там на форуме? Что попало. Пишут, пишут кто-то... какую-то идею гениальную, да? А ему пишут: "Слушай, а как войти вот на такой-то сайт?" Ну, специально, ясно, пишут. Вот. Или, там, ещё какое-нибудь оскорбление - тоже специально. Или перепалка между собой.
...
Их можно сделать только на сайте, но там всё теряется. Поэтому я и пригласил сегодня встретиться с людьми... если есть тут... есть тут модераторы? Хоть кто-нибудь из модераторов - есть сайта? Нет.
...
Shambo,
Цитата:
А вот как эту ситуацию и кто и с какой целью использует и муссирует на форуме, это уже совершенно отдельная тема.
да никто никак не использует.
во многих случаях идеально не бывает.
ошибки и недочеты бывают.
и на них умные люди учаться.
как там в поговорке-
"мудрый учится на чужих ошибках,
умный учится на своих ошибках,
а дурак ни на чьих ошибках не учится".
удачи во всех начинаниях и делах форума .
Последний раз редактировалось: sewersk (Сб 23 Май 2009, 18:16), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто пользователем Ратмир с комментарием: "О Мегре, Ризаевой и Фонде... ." Для просмотра сообщения нажмите здесь
Derr, извини, но у меня нет желания кормить троллей. Аргументов на мой взгляд вполне достаточно, как и прав на установку игноров в данной теме, если не согласен - пиши администрации форума, пускай они разбираются.
P.S. Апелляции и личные вопросы в данной теме не рассматриваются, её предназначение смотри выше в закреплённом сообщении.
Сообщение было скрыто пользователем Ратмир с комментарием: "Не кормите троллей... ." Для просмотра сообщения нажмите здесь
Derr, извини, но у меня нет желания кормить троллей. Аргументов на мой взгляд вполне достаточно, как и прав на установку игноров в данной теме, если не согласен - пиши администрации форума, пускай они разбираются.
Не надо троллей создавать, пользуясь властными привилегиями, тогда и кормить некого будет.
Сообщение было скрыто пользователем Ратмир с комментарием: "Не кормите троллей...." Для просмотра сообщения нажмите здесь
Пол года назад кто-то в одной из рубрик в начале каждой из 48 страниц разместил статью из газеты ?Комсомольская правда? порочащая часть и достоинство лично меня и читателей. Эти статьи не сдвигаемо находились на форуме 5 месяцев. Я увидел это случайно и просил исполнительного директора Фонда ?Анастасия? немедленно убрать этот материал определить, кто это сделал. Она убрать не смогла. Потом по моей просьбе все страницы этой рубрики удалил Григорий. Я повторюсь, этот порочащий наше честь и достоинство материал находился 5 месяцев на 48 страницах форума.
не много не так как говорит Мегре, однако так как это могло быть вообще в действительности, т,к.
в рубрике Мнения никогда не было 48 страниц, а вот в теме Ко двору ли Дворкин было, и там была одна статья МК в одном посте, а не статьи прикреплена кверху, я говорю о фактах и о том, что можно технически сделать в теме, так вот, чтобы статья была видно на всех страницах темы, ее надо прикрепить, и закрепится только ОДИН пост, и в том посте только ОДНА статья МК.
Цитата:
Я повторюсь, этот порочащий наше честь и достоинство материал находился 5 месяцев на 48 страницах форума.
я вот тоже говорю, что существуют темы с публикацией фактов подобной клеветы, но на этом почему то не акцентируется внимание.
Добавлено после 4 минут:
Цитата:
удачи во всех начинаниях и делах форума
оставьте себе, оно вам по моему больше понадобится
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Продолжаются необоснованные "игноры", которые ставит Святослав (Forest), нарушая правила форума.
Я, конечно, понимаю, что принцип "что хочу, то и ворочу" очень удобен, но, ребята, надо ж и совесть иметь.
Авторские настройки темы
43172 : Путешествие Чудинова из Москвы во Владимирское поселение
Хранители темы (0)
К беседе приглашены только (0)
Игнорировать (2): Derr, SVAROD
Сообщение было скрыто пользователем Ратмир с комментарием: "Оффтоп, с подобными вопросами обращайтесь в Апелляции, в этой теме обсуждаются лишь сами принципы модерирования, практические же вопросы решаются в иных местах." Для просмотра сообщения нажмите здесь
"Оффтоп, с подобными вопросами обращайтесь в Апелляции, в этой теме обсуждаются лишь сами принципы модерирования, практические же вопросы решаются в иных местах."
Мой пост именно про принцип модерирования "Что хочу, то и ворочу" с приведением конкретного примера.
Предлагается иной принцип "по совести".
Наверно, это я черезчур резко... "по совести".
Вам не подходит ?
Добавлено после 12 минут:
Цитата:
мама Света с комментарием: "объяснение - в подписи пользователя."
Этот комментарий так и тянет развернуть пост.
Цитата:
мама Света с комментарием: "флуд."
Вот ! Так гораздо лучше!
Главное полностью соответствует вышеназванному принципу
ЧХТВ.
Сообщение было скрыто пользователем мама Света с комментарием: "флуд." Для просмотра сообщения нажмите здесь
Уважаемы участники форума, 27 марта 2010 года в ЛФК ЦСКА «футбольный манеж» пройдет первый международный фестиваль «Звенящие кедры».
На футбольном манеже, где располагается 4000 зрительных мест, планируется аккредитация около 50 представителей центральных СМИ, приглашены депутаты государственной думы.
Нам предоставляется возможность наглядно показать претворение в жизнь идеи родовых поместий. Предлагается каждому поселению, состоящему из родовых поместий в фойе ЦСКА представить свой стенд с фотографиями и рассказами о поселениях, желательно продублировать его на диске или электронном носителе заранее из которого, Фонд «Анастасия» в последствии составит диск и вложит его в папку для вручения журналистам. Места для размещения стендов будут предоставляться бесплатно, однако с оборудованием могут быть проблемы, поэтому каждому поселению предлагается прибыть на международный фестиваль заранее иметь с собой стенд, на котором будет размещена информация, раскладной столик и стул. Думаю, у каждого стенда постоянно должны дежурить 2-3 представителя от каждого поселения, способных доходчиво рассказать о поселении, условиях приобретения земли, и правилах проживания.
Я знаю, опыт проведения подобных мероприятий есть у Федора Лазутина из поселения "Ковчег" Калужской области, у семьи Молчановых Анатолия и Татьяны поселение «Родное» Владимирская область. Может быть, они поделятся своим опытом на форуме и ответят на вопросы участников и расскажут, как к этому лучше подготовиться. Функцию координатора за подготовку и размещение стендов прошу взять на себя Федору Лазутину.
Прошу совет форума организовать в темах форума распространение информации о международном фестивале.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы