Поступило следующее Обращение

"Обращаемся к Вам от имени всех постоянно проживающих жителей РП Карельское Залесье.
Наш поселенец, Вадим Карабинский, принял активное участие в пирамиде МММ-2011 и привлекает новых вкладчиков возможностью быстро заработать деньги на обустройство родовых поместий. Считаем, что МММ-деятельность Вадима Карабинского может нанести непоправимый вред движению ЗКР в целом и поселению «Карельское Залесье» в частности.

13.12.2011 мы провели общее собрание жителей поселения по вопросу пирамиды МММ. Пришли к единогласному решению. Результат - публикуемое обращение http://rp4.me/index.php?topic=8.msg6175#msg6175

Обращение

Мы, все жители, постоянно проживающие в родовом поселении «Карельское Залесье», хотим выразить свое отношение к «МММ». На общем собрании поселенцев обсуждалось предложение, поступившее от Вадима Карабинского, потратить на обустройство поселения деньги, заработанные им на привлечении новых вкладчиков МММ.

Единогласное решение собрания:

1. Мы не хотим и не будем использовать предложенные деньги на общие цели в поселении.

2. Уважая личный вклад Вадима Карабинского в развитие движения РП, тем не менее считаем, что МММ-деятельность Вадима может нанести непоправимый вред движению ЗКР в целом и поселению «Карельское Залесье» в частности.

3. Обращаемся к действующим поселениям с предложением выразить общепоселенческую позицию по этому вопросу.

4. Благодарим Вадима Карабинского. Мы впервые пришли к единогласию при обсуждении общепоселенческого вопроса.

5. Просим Вадима Карабинского опубликовать данное обращение в рассылке «На пути к Родовому Поместью».

Андрей Пронин
Максим Конюшков
Лена Кудрявцева
Наталья Шабалина
Алексей Романов

Просим создать тему на форуме Anastasia.ru (в подходящем по Вашему мнению разделе) с нашим обращением для выражения мнений действующих поселений (один пост – решение одного поселения, если нужны обсуждения, то отдельную под них тему). Будем рады, если найдутся поселения, которые сочтут важным этот вопрос, смогут сформировать общепоселенческое мнение и опубликовать его.

Максим Конюшков и Елена Кудрявцева
zalesie-karelia.ru "
=========================================

Внимание. Правила темы.

Поступило следующее Обращение

"Обращаемся к Вам от имени всех постоянно проживающих жителей РП Карельское Залесье.
Наш поселенец, Вадим Карабинский, принял активное участие в пирамиде МММ-2011 и привлекает новых вкладчиков возможностью быстро заработать деньги на обустройство родовых поместий. Считаем, что МММ-деятельность Вадима Карабинского может нанести непоправимый вред движению ЗКР в целом и поселению «Карельское Залесье» в частности.

13.12.2011 мы провели общее собрание жителей поселения по вопросу пирамиды МММ. Пришли к единогласному решению. Результат - публикуемое обращение http://rp4.me/index.php?topic=8.msg6175#msg6175

Обращение

Мы, все жители, постоянно проживающие в родовом поселении «Карельское Залесье», хотим выразить свое отношение к «МММ». На общем собрании поселенцев обсуждалось предложение, поступившее от Вадима Карабинского, потратить на обустройство поселения деньги, заработанные им на привлечении новых вкладчиков МММ.

Единогласное решение собрания:

1. Мы не хотим и не будем использовать предложенные деньги на общие цели в поселении.

2. Уважая личный вклад Вадима Карабинского в развитие движения РП, тем не менее считаем, что МММ-деятельность Вадима может нанести непоправимый вред движению ЗКР в целом и поселению «Карельское Залесье» в частности.

3. Обращаемся к действующим поселениям с предложением выразить общепоселенческую позицию по этому вопросу.

4. Благодарим Вадима Карабинского. Мы впервые пришли к единогласию при обсуждении общепоселенческого вопроса.

5. Просим Вадима Карабинского опубликовать данное обращение в рассылке «На пути к Родовому Поместью».

Андрей Пронин
Максим Конюшков
Лена Кудрявцева
Наталья Шабалина
Алексей Романов

Просим создать тему на форуме Anastasia.ru (в подходящем по Вашему мнению разделе) с нашим обращением для выражения мнений действующих поселений (один пост – решение одного поселения, если нужны обсуждения, то отдельную под них тему). Будем рады, если найдутся поселения, которые сочтут важным этот вопрос, смогут сформировать общепоселенческое мнение и опубликовать его.

Максим Конюшков и Елена Кудрявцева
zalesie-karelia.ru "
=========================================

Внимание. Правила темы.

Поддерживаю поселенцев, МММ Вадима до добра не доведет , также поднадоела его в некоторой степени навязывание (как агрессивная реклама уже) "Мобибы" (мобильная баня, печка с камнями под брезентом).

Здравствуйте.
Вадим Карабинский раздобыл электронные адреса с данного сайта и делает периодически информационную рассылку. Были там и мобильные бани, и предложение об участии в пирамиде МММ.
Поддерживаю поселенцев. Пирамиды запрещены законом и по сути своей есть паразитизм!!!

Приветствую всех.

Наталья, спасибо, что разместили наше обращение.

Хочу подчеркнуть, что наши действия не направлены против Вадима. И очень не хотелось бы, чтобы тема ушла в этом направлении.

Участвовать или не участвовать в пирамиде - личное дело каждого.
Но если в поселении что-то будет на эти деньги построено, то это уже не просто одобрение или неодобрение - это активное участие в деятельности пирамиды. Т.к. это будет рекламироваться и привлекать новых вкладчиков.

Мы надеемся увидеть в этой теме именно позицию поселений относительно МММ-денег. Взвешенную, после обсуждения в своем кругу, а не навязанную нами. Материалы Вадима для ознакомления легко найти в поисковиках.

Поэтому просьба - не пишите личные мнения, а поднимите этот вопрос в своем поселении.

В личном сообщении мы не указали название темы. Это наша ошибка. Из-за названия тема превратится в обсуждение лично Вадима.
Можно ли исправить название? "МММ-деньги - мнение поселений"

прошу прощения за небольшой офтопчик, сообщение для Дмитрия Терехина и людей, которые думают как он.
Я лично видел множество людей, которые потеряли свои деньги, вкладывая в "пирамиды", не сильно отличающиеся от МММ. Это происходило в последние три года и казалось бы люди должны были поуметь. Среди них только половина потеряла сколько "не жалко", а остальные, преимущественно пенсионеры, потеряли значительную часть а то и все свои накопления. Я сейчас говорю в частности о тысячах людей, состоявших только в одной пирамиде.

Идея родовых поместий - это возвращение в культуре первоистоков. К изначальному состоянию Человека - творца.

Пирамиды - иное, мало того что это - ключевой элемент ошибки образного периода, это еще и логически из нее следующая жизнь за чужой счет (и одновременно отражение - идея рабства, работа на благо кого-то за счет обеднения своей жизни). Вспоминайте физику, закон сохранения энергии. Если вы лежите на диване - а у вас есть поток энергии, значит его кто-то генерирует. Это настолько очевидно, что больше и распространяться не буду на эту тему.

Остановлюсь на главном.

Данная пирамида перераспределяет денежный поток от подножия своего - к основателю (СП Мавроди), это математически точное утверждение. Не меняется ни в чем другом суть денежных отношений - все так же деньги появляются в результате долга (кредитное рабство) и разрушения недр (добыча полезных ископаемых) - или непосредственно в ФРС США, за счет чего усиливается контроль этой организации за всеми людьми. В результате деятельности пирамиды Мавроди в этих пунктах - ничего не меняется.
"Работает на результат" лишь паразитарная суть данной схемы, построенной СП Мавроди в "дырах" законодательства, собственно и существовать это все будет ровно до волевого закрытия государством этих "дыр". Увы, опять оставив после себя море негодующих обкраденных "инвесторов" нижнего уровня, за счет которых обогатятся все кто чуть-чуть их выше в данной системе, как и во все предшествующие разы...

В чем же тогда польза всего этого механизма? в том чтобы кто-то смог лишних денег ЗА СЧЕТ других - таких же как он - получить, лежа на диване? А это в русском и других языках имеет название, и называется паразитизмом, простите за невольную резкость.

И действительно, тут главный фактор - не в том, что Вадим решил для себя возможной подобную схему обогащения, это его личное право кем быть и как жить, - а именно в том что он ее рекламирует, популяризирует в целях личного заработка и именно в связи с идеей родовых поместий. Образно выражаясь - замешивает мед с дегтем. Нехорошо. Лично я рада, что соседи смогли выразить совместное свое отношение, не осуждая человека - но давая четкую оценку действиям и не позволяя смешивать "мед" с "дегтем".

Да, у кого это "последние" деньги и "последние" надежды, лучше туда не соваться!

Знатоки. напишите как это происходит, чтобы все могли представить.

По-моему разводят так. Обещают "страшно" заманчивые проценты, чтобы максимально завлечь. Тут главное правило - хочешь побольше получить, значит вложить надо на более длительный срок. Вся эта пирамида действует пока люди несут деньги. Когда Мавроди насобирает себе на все свои "хотения" бабла, тогда начинает сворачиваться бизнес. Может начать и раньше сворачиваться, если вкладчики, не получив денег, обращаются к государству за "справедливостью". Государство накрывает лавочку, а там денег - хватило бы только вложенное раздать, не то, что проценты.

Сыграть в рулетку - приятнее, честно сказать. Азарт, адреналин. А тут - лохом стать.

Тратить прибыль от МММ на благое дело, говорите...

Напоминает Нобелевскую премию мира. Деньги от продажи оружиия в награду тем кто ради мира постарался (это я даже не говорю, что "миротворцами" являются люди, вроде Обамы).

Отдельно впечатлило: "ведрусский миллион" основанный на пирамиде.

Вадим, возможно неосознанно, но подставил своими действиями не только поселение, но и движение и книги и идеи. Нигде в "зелёных книгах" нет призыва строить родовые поместья и вообще жить, добывая деньги из воздуха и тем более - за счёт денег, выуживаемых из людей лукавством. В будущем, родовые поместья будут предлагать людям продукты питания, которые больше нигде нельзя получить, свежий и чистый воздух, насыщенный пыльцой, отдых и отраду для души. Эти и другие, несущие благое людям, вещи принесут средства поселенцам. Но добыча средств из кармана человека, который ждёт определённого взамен, но рискует не дождаться, за счёт лотереи, за счёт заблуждения, жадности, потакания лености - это никаким боком не относится к идеям из "зелёных книжек". Поэтому привязка пирамиды к поселениям, РП, ЗКР - влечёт к дискредитации идеи! Как на нас будут смотреть, что скажут о ЗКР после такого?! Не хочу, чтобы про нас говорили: "читатели ЗКР ищут в чужом кармане деньги на свои родовые поместья".

Тема открыта - для поддержки тех, кто не поддался соблазнам лёгкой наживы и сохранил чувство собственного достоинства.

Что происходит с людьми, которые заявляют о чистоте помыслов, но пошли эту чистоту утверждать нечистоплотными способами?

Это непорядочно и безнравственно - взять деньги одних, чтобы было побольше у других.
Непорядочно считать, что родовое поместье может создаваться лукавством и сомнительными действиями.

Даже сто три раза назвать "кассой взаимопомощи" непорядочность - не сделает чёрное белым.
Все всё это понимают, но лукавят, восхваляя желание получить лёгкие деньги.

Никакое это не перенаправление денег. Это просто извлечение средств из кошельков.
Перенаправление - это схема изначального возникновения купюры как таковой под другим вектором финансового инструмента. Сам инструмент финансовый, действующий в рамках экономики страны - он становится перенаправителем, а не частное лицо. Люди используют регламент финансовый, который включен в экономику страны, и используют его согласно планам, скажем демонтажа вредного производства.

В данном случае все приобретенные изначально деньги получены в действующей финсистеме, по её правилам и законам. Предлагается просто извлечение из кошельков.
А изъять деньги из кошелька тех, кто не читал книги, чтобы они "послужили" тем, кто уже купил землю - безнравственно.

Уже были попытки получить деньги из бюджета - тоже говорили, что это "перенаправление". И что вышло?

Деньги - зона высокого напряжения.
И вот же пишут на дверях в некоторых местах повышенного напряжения - "Не влезай - убьёт". Только там физическое воздействие, а тут - душевное.

Примечание.
Название темы - МММ-деятельность - соседи отказались от применения этих денег в поселении.

Всем сочувствующим пирамидам - просьба не беспокоиться и не обращаться к этой теме.

Опять вспомнилась сказка про солдата и скатерть самобранку. Когда он в голодной деревне развернул ее, желая накормить всех голодных- - то там появилось только 2 сухие краюшки, а дети в толпе заплакали. Краюшки эти исчезли из их ручек.

Перераспределение имеющегося (и в отличие от сказки - еще и с налогом в пользу СП Мавроди) сделает бедное и несчастное общество лишь беднее и несчастнее. Чисто математически выиграет лишь инициатор пирамидального перераспределения - ну и те кто ближе к нему по схеме, и выиграют они - за счет проигрыша всех остальных.

ЧИСТЫЕ ПОМЫСЛЫ не просто слова, убедилась на собственном опыте.Собирая орех, в первую очередь желала чтобы он принёс здоровья людям, а уж потом мне деньги. В результате в отличии от многих, мой орех почти реализован, вот такая история

да уж, что тут сказать, окунули нас этим "ведрусским миллионом" кое куда и смешно игрустно
хотя Вадим не единственный, кто так делает
я думаю, цель не оправдывает средства

Kirsten писал(а):

цель не оправдывает средства

абсолютно точно! дорога "не туда" всегда устилается благими намерениями

Наталья Ризаева писал(а):

Всем сочувствующим пирамидам - просьба не беспокоиться и не обращаться к этой теме.

Если сочувствующих выгнать с этой темы, тогда ни вы, ни кто-либо другой не сможет вывести их на путь истинный. В таком случае тема не достигает своей цели.

Грустно, что Вадим в это вляпался.
Впрочем от идеологии ШСД недалеко до МММ....

Для того, чтобы выразить мнение поселения надо собрать общее собрание, которое у нас будет не раньше весны. В данной теме высказывают личное мнение, пока не видно ни одного мнения из действующего поселения и жителя своего РП. Выскажу и я своё мнение как житель РП.

Вопрос не в том, чем занимается Вадим Карабинский, а в том, как легко можно перенаправлять внимание жителей поселений и читателей книг ЗКР со своей цели на цели второстепенные.

Когда-то очень ругали ШСД в итоге ШСД очень даже хорошо продолжает существовать, в наших поселениях 4 человека участвовали в ШСД. Когда-то ругали сетевой маркетинг, в итоге сетевой маркетинг существует и даже жители поселений в нём участвуют. Ругали ТОСы и Зенину, в итоге на сегодняшний день идут серьёзные разговоры о создании ТОСов в поселениях. Очень много было разговоров против централизованного электричества, сейчас в поселения проводят электричество. Теперь появилось МММ и опять не нравится….

Я думаю надо направить своё внимание ни на то, что делают другие, а на то, что делаю я. Если уж я за Родовые поместья, то, что сделал я для того, чтобы жить в своём поместье и в поселении единомышленников и жить успешно, и как сделать так, чтобы и соседи жили успешно. А то, как ни посмотришь у многих в поселениях финансовые трудности и успешно живут только пенсионеры, сдающие квартиры, немногие предприниматели, а действительно зарабатывают в поселениях единицы остальные довольствуются разовыми заработками.

Хотел сам написать но нашел статью Валерия Мирошникова, который хорошо написал об этом)))

Создатели Родовых поместий – как дети. Это наш плюс. Как говорил Христос: «Будьте как дети. Ибо кто не примет Царствие Божие как дитя, тот не войдет в него». И мы это детство в себе целенаправленно культивируем, выходим из взрослого и серьезного информационного поля цивилизации. Но поскольку цивилизация никуда не делась, и все мы в ней живем и функционируем, то это приводит к эффектам уморительным и драматическим одновременно.
Прошлый год ознаменовался историей с Бозиной, которая призывала поделить бюджет государства и жить припеваючи на полученные миллионы. Правда, точный подсчет показал, что дело до миллионов не доходит. Но смех сквозь слезы вызывают как всегда не деньги, а сами люди.
Приведу типичный диалог со счастливым обладателем личной печати и заявления о выдаче своей доли государственного пирога.
- Получишь ты 32 миллиона, и что ты с ними сделаешь?
- Найму бригаду и построю дом в поместье.
- А по сколько будешь платить строителям?
- (гордо и щедро) По 30 тыс. в месяц!
- А какого хрена им работать за 30 тыс. в месяц, если они могут написать бумажку и получить 32 млн?
- Ну… мы им поначалу не скажем об этом.
Полное непонимание того, что значение имеет не количество денег, а стоящие за ними товары и услуги, подкреплено очевидным желанием паразитировать на другом, что впрочем имеет даже и философское «обоснование»: «может, мы в прошлой жизни заслужили, чтобы на нас работали». Ну, и в какое светлое будущее мы уедем с такой идеологией? Какие нас ждут свобода, равенство, братство? Та же толпо-элитарная система.
Вот, оказывается, что и дети бывают не только ангелочки, но и бестолочи (в лучшем случае), а порой и бесенята.
Убедить паразита в том, что паразитизм – и есть зло, не представляется возможным. Для него не паразитировать – значит, умереть. Он по-другому не выживает. Того, кто по невежеству примеряет на себя шкуру паразита, не понимая, что она прирастет и станет сутью, остановить еще можно. Поэтому расскажу о новой заразе, которая уже поражает движение Родовых поместий. И поразит, потому что у детей иммунитет еще не сформировался.
Мавроди вернулся. И основал новую пирамиду «МММ 2011». Я этим парнем восхищаюсь: он строит пирамиду, всех предупреждая, что это пирамида, что деньги могут не вернуться и вернутся не всем, но народ прет и прет на халяву. К нему вообще придраться нельзя. По мнению Роспотребнадзора, финансовая пирамида Мавроди не является мошенничеством (отсутствует факт хищения путём обмана или злоупотребления доверием), её можно считать незаконной азартной игрой. Все понимают, что в этой системе ничего не производится, только происходит перераспределение денежных знаков, как и во всякой азартной игре. Но все думают, что они умнее других: «мы же знаем, что это пирамида, значит, сумеем вовремя спрыгнуть, вот только получим деньги на Родовое поместье». «Именно первые получат выгоду, а мы первые». И причем не спасает ни высшее образование (даже усугубляет), ни эзотерическая продвинутость (темные силы тоже ого-го-го как продвинутые).
Да-да-да! Да! Первые получат (пусть не все) свои дивиденды (а кто-то и сроки - теперть ответственность Мавроди переложил на самих игроков), они смогут купить квартиру, дом, солнечные батареи. Им дадут получить это ради красивой картинки, для рекламы. Но за это они должны стать десятниками, сотниками, тысячниками, темниками, то есть привести на обобрание 10, 100, 1000, 10 тыс. соответственно. Козел, который ведет баранов на бойню, должен быть с гордо поднятой, сытой, свободной от забот головой. Но вопрос в том, помогут ли эти деньги создать Родовое поместье? Были у бар и земля, и усадьба, и крепостные, чтобы на их труде паразитировать, а связь с Создателем оборвалась. Создатель не паразит, он Творец, и все созданное отдает своим детям, о чем ему говорить с паразитами?
Да, на деньги МММ можно обустроить тысячи гектаров (хоть и не Родовых поместий), но для этого надо обобрать десятки тысяч грешных, алчущих халявы, но-таки людей. Да, это не мошенничество, это азартная игра (с ненулевой ставкой – организатор всегда в выигрыше), но вы спросите у Равиля Габдурахманова. Он выдвигал когда-то идею использовать некоторые сверхспособности для выигрыша в лотерею средств на создание Родовых поместий, но потом ему показали само то существо, которое заведует удачей в азартных играх. И всякое желание иметь с ним дело пропало.
Анастасия задумала Родовые поместья так, что их может создавать любой человек – богатый или бедный. То, что делает гектар Родовым поместьем – нигде не купишь. А то, что покупаешь – это отдаляет гектар от Родового поместья. Если бы это было не так, Билл Гейтс и Джон Рокфеллер давно бы жили в Родовых поместьях и купили бы себе связь с Создателем.
Народная мудрость умело конвертирует валюты: «Не имей сто рублей, а имей сто друзей». С друзьями и в чистом поле не страшно устроиться, и машину можно иметь одну на всех, и видеокамер по углам поместья не надо. Если для создания поместья надо много денег, значит, у кого-то слишком мало друзей. Но эта проблема решается не в МММ.
Поэтому давайте будем как дети – а детям так легко установить дружбу, доверять друг другу. И совсем не интересны бумажки с нарисованными на них цифрами и президентами. А интересны цветы, бабочки и прочая собачья радость.

P.S. А в истории с МММ меня радует одно – значит, история с Бозиной уже прошла. А через год пройдет и пираМММида.

Цитата:

Были у бар и земля, и усадьба, и крепостные, чтобы на их труде паразитировать, а связь с Создателем оборвалась. Создатель не паразит, он Творец, и все созданное отдает своим детям, о чем ему говорить с паразитами?

Это очень точные слова. Спасибо.

Дмитрий Романов писал(а):

Анастасия задумала Родовые поместья так, что их может создавать любой человек – богатый или бедный. То, что делает гектар Родовым поместьем – нигде не купишь. А то, что покупаешь – это отдаляет гектар от Родового поместья.

Золотые слова. Считаю, что уважаемый Вадим Карабинский, используя свою рассылку "На пути к Родовому поместью" для вовлечения читателей ЗКР в фин. пирамиду фактически их подставил. Безответственно поступил товарищ, на мой взгляд. Не подумамши хорошенько

andriyki писал(а):

Если уж я за Родовые поместья, то, что сделал я для того, чтобы жить в своём поместье и в поселении единомышленников и жить успешно, и как сделать так, чтобы и соседи жили успешно.

На Рублёвке все живут успешно, но разве это поселение родовых поместий?
Разве миллионы обманутых МММ вкладчиков - это успешные люди?

"Безответственно поступил товарищ, на мой взгляд. Не подумавши хорошенько "

Вячеслав,думаю "товарищ" очень хорошо подумал,а ещё лучше подумали "другие товарищи"...
Перепечатываю свой пост с форума Карабинского. Считаю,что МММ - лигическое завершение всей деятельности Вадима.

"Здравия всем в это время суток!
Я вообще с форума Карабинского ухожу, чего и другим желаю.
То ,что он делает преступно.
То, что он подменяет образ родового поместья стало мне очевидно только сейчас.
Упорно называет пространством любви - родовым поместьем то, что им по определению не является. Место ,где выращивают животных на убой, называя их при этом "счастливыми" только на том основании, что от рождения и до смерти в стойлах не находятся, а пасутся "на воле". Это западное лицемерие я уже проходила,15 лет в Германии жила. Когда хозяйка деревенского трактира радостно предлагает котлету из "счастливого " телёнка ,которого она "с руки" кормила.
Карабинский активно пропагандирует Хольцера, который и рядом с поместьем не стоял . Сам же говорил,что ему 8 (!) раз присылали "Анастасию" ,наконец "открыл книгу, полистал" прочитал главу о миллионере(кто бы сомневался!)
Он раскручивает свой бренд пермакультуры, у нас это органическим земледелием называется. Прочитала я его книжки в оригинале, всё ради денег. Это очень по западному:"я люблю землю ,потому что она приносит деньги"
И Карабинский предлагает сделать яблоко "продажным"
То есть плоды "страны урожая" изначально предназначена для продажи.
Чем оно тогда от магазинного отличается?!
Одно дело - делиться излишками ,продавать, и ,совсем другое - предназначать для продажи.
Две большие разницы, не так ли?
Ну а пирамида это уже последняя капля, даже комментировать не буду. всё уже ребята толково высказали.
Хочу добавить, что весь этот "крутёж" с форумом практиков затеян ,на мой взгляд, только из-за пираМММиды. Карабинскому сделали предложение, от которого он не смог отказаться.
Вот тот крючок - алчность- на который его подцепили.
"Ведрусская сотня" это круто, в страшном сне не приснится.
Это называется "проснуться"??
Заработок ради поместья это ставить телегу впереди лошади. Если на поместье нет денег, то человек к нему не готов.
У меня всегда находились деньги из "ниоткуда" - тоже, когда я действительно была готова к этому. И на землю нашлись, причём ровно столько, сколько надо и на домик и теперь - на пруд - тоже. Да ведь и помещики в фильмах Карабинского об этом же говорят.
Заработок пираМММидой мне напомнил ситуацию, которая произошла в Кёльне в 70-х годах,
когда муж расследовал дело о подпольных борделях,которые содержал один из католических иерархов. На суде он сказал,что делал это для бога и церкви, деньги-то он на храмы тратил.! Во как. Ничего не напоминает?
До встречи!
С уважением
Наталья Васильевна"

да, уж мне недавно пришла его рассылка, где он писал, что в 2011 году он:

"Продал более 60-ти мобильных бань –

Заработал в пирамиде почти 2 млн рублей за 2 месяца –

Плюс фильмы, реклама, бартер, кедровое масло, иван-чай, шунгит...
После того, как я увидел, что выпуск интернет-газеты о пирамиде Сергея М читатели получили, почувствовал, что уже живу в мире, в котором обустраиваются миллионы родовых поместий.
Что всё уже случилось. У всех людей есть возможность начать. Причин для бездействия больше не существует.
Мечта Анастасии обрела материальный план. А моя лично задача 100.000 действующих поселений на территории бывшего СССР выполнена."
Главное сделано. Теперь только с лёгкостью творить задуманное и радоваться."

он думает видимо, что людей останавливают только материальные проблемы.
и что на создание поместья нужны миллионы.
а на самом деле люди просто внутренне не готовы, а отсутствие денег это как отговорка. мол нет у нас денег мы такие бедные несчастные.
я думаю так, если вы физически здоровый человек с руками и ногами, то плакаться по поводу отсутствия денег это глупо.
даже не очень здоровые люди собирают волю в кулак. и идут вперед.

Добавлено после 2 минут:

sigulda, я думаю, что Вадим не столь ужасен, просто человек оступился и даже сам не видит этого. мне жаль

Kirsten писал(а):

да, уж мне недавно пришла его рассылка, где он писал, что в 2011 году он: "Продал более 60-ти мобильных бань – Заработал в пирамиде почти 2 млн рублей за 2 месяца – Плюс фильмы, реклама, бартер, кедровое масло, иван-чай, шунгит... После того, как я увидел, что выпуск интернет-газеты о пирамиде Сергея М читатели получили, почувствовал, что уже живу в мире, в котором обустраиваются миллионы родовых поместий. Что всё уже случилось. У всех людей есть возможность начать. Причин для бездействия больше не существует. Мечта Анастасии обрела материальный план. А моя лично задача 100.000 действующих поселений на территории бывшего СССР выполнена." Главное сделано. Теперь только с лёгкостью творить задуманное и радоваться." он думает видимо, что людей останавливают только материальные проблемы. и что на создание поместья нужны миллионы. а на самом деле люди просто внутренне не готовы, а отсутствие денег это как отговорка. мол нет у нас денег мы такие бедные несчастные. я думаю так, если вы физически здоровый человек с руками и ногами, то плакаться по поводу отсутствия денег это глупо. даже не очень здоровые люди собирают волю в кулак. и идут вперед. Добавлено после 2 минут: sigulda, я думаю, что Вадим не столь ужасен, просто человек оступился и даже сам не видит этого. мне жаль

Вадим не ужасен, кто ж его боится , но он не "просто оступился", он потянул всех за собой в надежде как можно больше "заработать" для "благого дела". И что касается " и даже сам не видит этого", то прекрасненько всё он видит и жалость тут не уместна.
Р.С. На коробках с сигаретами тоже написано: Курение опасно для вашего здоровья!

этих людей никто не заставлял верить ему

Kirsten писал(а):

этих людей никто не заставлял верить ему

Никто не заставляет людей курить и пить алкоголь

Наталья 1 писал(а):

Kirsten писал(а): этих людей никто не заставлял верить ему Никто не заставляет людей курить и пить алкоголь

Правильно Наталья-1а в резервации их и на костёр, и тогда у вас всё будет хорошо.

А если серьёзно то подскажите, как заработать чистые деньги, мне очень нужно, фундамент уже есть для дома а вот стены возводить пока не на что. Только не так как у вас "откуда то, от кого то" у нас спонсоров нету.
И Я в это не верю.
Кортошку со своего огорода продавать нельзя.... /как же я определю где излишки а где для семьи/ вы считаете, что пусть наши Россияне кушают химически отравленные овощи и фрукты??? но вы им ничего не продадите???? ну тогда уж раздавайте даром, но и этого вы тоже не делаете, так какой выход????/
Точно так же с молочком от коровушки нашей, пух и молочко от козочки красавици, животных на забой никогда не держали и не держим.
Мы не курим но наливочки домашние наши из ягодок из нашего сада делаем, и тонизирующий напиток из мёда тоже делаем и квас тоже, но это мы не продаём.

Sergyi_K писал(а):

Правильно Наталья-1а в резервации их и на костёр, и тогда у вас всё будет хорошо. А если серьёзно то подскажите, как заработать чистые деньги, мне очень нужно, фундамент уже есть для дома а вот стены возводить пока не на что. Только не так как у вас "откуда то, от кого то" у нас спонсоров нету. И Я в это не верю. Кортошку со своего огорода продавать нельзя.... /как же я определю где излишки а где для семьи/ вы считаете, что пусть наши Россияне кушают химически отравленные овощи и фрукты??? но вы им ничего не продадите???? ну тогда уж раздавайте даром, но и этого вы тоже не делаете, так какой выход????/ Точно так же с молочком от коровушки нашей, пух и молочко от козочки красавици, животных на забой никогда не держали и не держим. Мы не курим но наливочки домашние наши из ягодок из нашего сада делаем, и тонизирующий напиток из мёда тоже делаем и квас тоже, но это мы не продаём.

Помоему Вы флудите.
Вы такой работящий и Вы не знаете где деньги заработать помимо пирамиды? Я правильно Вас поняла?

[quote="Наталья 1"]

Sergyi_K писал(а):

Помоему Вы флудите. Вы такой работящий и Вы не знаете где деньги заработать помимо пирамиды? Я правильно Вас поняла?

Всех с новым 2012 годом, счастья и успехов ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ и тем у кого другое мнение ТОЖЕ счастья ))))
Флудом я не занимаюсь, а вот некоторые мнения здесь и есть ФЛУД.
Нет, Наталья 1а, вы не правильно меня поняли, мнение выше, одного товарища-61лет. Продавать овощи выращенные в родовом продавать нельзя, то что Карабинский продал 60 бань это тоже нельзя, масло кедровое продавать нельзя, видео фильмы продавать нельзя: Вот я и спрашиваю, а что ЗЯ??? Я заработал достаточно денег за свою трудовую деятельность, достаточно на всё необходимое и более )))
обсуждение темы полностью отсутствует.
Лишь обсуждение что продал Карабинский и сколько он заработал, свалили всё в кучу и непонятно что обсуждаете.......считаете деньги в чужом кармане.....???
Вы меня так сильно заинтриговали что очень хочется побольше узнать о Карабинском и какова была его деятельность до МММ и как он занимается "разводом" как здесь пишут товарисчи......
И не смотря на всё это : Всех с Новым годом 2012 успехов и счастья )))

Sergyi_K, тогда Вы не по адресу, Вам надо на форум Карабинского.

Что за безумие в человеческих головах творится! На официальном сайте Мавродия, его рукой напечатано предупреждение: там он прямо умоляет людей не принимать участие в этом деле...

Цитата:

Участвуя в ней, вы крайне рискуете и можете потерять в любой момент все свои деньги. Не забывайте об этом! (А не участвуя, не рискуете абсолютно ничем и потерять ничего не можете.) Нет никаких вложений! Никакой предпринимательской деятельности! Нет никаких операций с ценными бумагами, никаких отношений с профессиональными участниками рынка ценных бумаг, никаких ценных бумаг вы не приобретаете! (А они вам нужны? ) и пр........

Если перефразировать его предупреждение:, "я вас неразумных предупредил!". Да и вообще, это же на сколько в человеческом разуме деньги должны преобладать, чтобы втягивать своих знакомых и родных, тем самым рискуя их благосостоянием! "Мне нужно БОЛЬШЕ денег!!! Денег на халяву!!!! А о завтрашнем дне я буду думать ЗАВТРА!".

Мысль о ВОЗМОЖНОЙ ХАЛЯВЕ на благосостоянии ДРУГИХ ЛЮДЕЙ просто вытесняет крупицу разума в человеке! Делая его отвратительной пародией на человека..

В любых пирамидах есть верхушки...

В общем ужас!!... :(

--
Исправлено Наталья Ризаева Пт 06 Янв 2012, 2:33

Мавроди просто застраховался от очередной отсидки.
На него работают отличные... (как бы это назвать...) маркетологи, которые знают, что жажда халявы заставит играть даже предупреждённых людей. Ведь по сути это вид азартной игры.

"Чужое. Халява. Взять, взять!"

Огорчает, что идея родового поместья так очерняется своим же поборником:
Ума не приложу, как такое может быть. Какой-то сдвиг в сознании, наверное, произошёл у человека, раз дрогнули моральные принципы.

Kirsten писал(а):

...он думает видимо, что людей останавливают только материальные проблемы. и что на создание поместья нужны миллионы. а на самом деле люди просто внутренне не готовы, а отсутствие денег это как отговорка. мол нет у нас денег мы такие бедные несчастные. я думаю так, если вы физически здоровый человек с руками и ногами, то плакаться по поводу отсутствия денег это глупо. даже не очень здоровые люди собирают волю в кулак. и идут вперёд...

Поддерживаю.

Sergyi_K писал(а):

А если серьёзно то подскажите, как заработать чистые деньги, мне очень нужно, фундамент уже есть для дома а вот стены возводить пока не на что. Только не так как у вас "откуда то, от кого то" у нас спонсоров нету. И Я в это не верю.

Sergyi_K, а я вот верю. Даже больше того скажу - я в этом полностью убеждён на собственном опыте, в том, что возможности на благое дело найдутся. Для масштабного свершения необходимы внутренняя готовность и чёткий план. И ещё не стоит забывать про соответствие запроса выбранному пути: на звероферму или трёхэтажный особняк денежки вряд ли с неба свалятся.

--
Исправлено Наталья Ризаева Пт 06 Янв 2012, 9:38

astrolas писал(а):

Огорчает, что идея родового поместья так очерняется своим же поборником: Ума не приложу, как такое может быть. Какой-то сдвиг в сознании, наверное, произошёл у человека, раз дрогнули моральные принципы.

Наверно точнее будет сказать, что идея родового поместья не вызвала никаких РЕАЛЬНЫХ сдвигов в сознании большинства. Не осознали люди, что они - творцы и СПОСОБНЫ творить САМОСТОЯТЕЛЬНО без помощи МММ, грантов, бюджетных подачек или чего-нибудь ещё.

Проблема гораздо шире, чем просто желание нажиться за счёт других. Не в этом корень. Вадим способен творить самостоятельно. Никто в этом не сомневается, но он изначально пропитан идеологией ШСД, которая буквально приказывает зарабатывать деньги любыми путями, не зависимо от моральных последствий. Наверно склонность к тому или иному пути является врождённой особенностью конкретного человека.
Те, кто идут за ним - это просто люди не верящие в свои личные возможности и способности, которые пытаются найти оправдания в сказках Мавроди. Ну что я могу сказать... Лох - это судьба...

Оправдывает ли цель средства?
Легко проверить, если представить, что сам умираешь. Ну и как водится, проносится перед глазами жизнь и всё такое… и подводишь итоги… Как я жил? К чему стремился? Зачем вообще жил?
Старался накопить побыстрее. Для чего? Чтобы построить дом побыстрее. Для чего? Чтобы побыстрее в него переехать. Для чего?
И другие (те, которые не успели получить) хотели быстрее. Чтобы тоже построить жилище быстрее и чтобы быстрее в него заселиться. Для чего?
А если бы быстрее не получилось бы? То было бы лучше или хуже?
Бег наперегонки. Те, кто бегут быстрее, затаптывают тех, кто не так скор. Для чего?

Не думаю, что виноват Вадим Карабинский или ещё какой-то вкладчик… Не думаю даже, что виноват Мавроди… Просто каждый сам решает «для чего».

Светлана Свиридюк, дело не в том "кто виноват", а в том "что делать". Ведь в происходящее втягивают читателей книг, прикрываясь благими намерениями, тем самым, в обозримой перспективе, чернят всё движение, давая карты в руки его противникам. Люди встают перед выбором: как распорядиться полученными ресурсами (те, кто записался в пирамиду), дозволять или нет использовать эти деньги в поселении (остальные создатели поселения). Этот вопрос и является ключевым в данной теме. Для защиты репутации идеи Родового поместья считаю необходимым, чтобы все поселения и отдельные последователи открыто заявили о своей позиции неприятия подобных механизмов обогащения как средства для достижения целей движения. Ведь на чужом горе своё счастье не построишь. Тогда у колеблющихся будет меньше соблазнов вступить в эту аферу, и со стороны уже не смогут сказать, что "секта Мегре собирает дань для Мавроди" (или что-то в этом роде), и можно тогда будет указать кое-кому, чтобы он перестал порочить имя движения, сославшись на чёткую и ясную позицию большинства.

Да. И представлять себя умирающим... Извините, но мысль материальна.

astrolas писал(а):

Светлана Свиридюк, дело не в том "кто виноват", а в том "что делать".

Да ничего не делать. Осознавать, что происходит, осознавать, почему я это делаю или не делаю.

astrolas писал(а):

Ведь в происходящее втягивают читателей книг, прикрываясь благими намерениями, тем самым, в обозримой перспективе, чернят всё движение, давая карты в руки его противникам

Что значит «втягивают»? Вы видите читателей ЗКР как стадо овец, которых ведут на закланье, или людей, лишённых разума и способности самостоятельно думать. Хочу заметить также, что Ваше беспокойство направлено не на то, что людей обманут, а на то, что «это что же про нас теперь подумают-то?».

Я ситуацию вижу иначе. Почему вообще читатели ЗКР возмущены? Потому что пирамида МММ как лакмусовая бумажка показала, что у нас, оказывается, не такие уж и чистые помыслы. Почему такое сильное разочарование и эмоциональный всплеск? Потому что многие уже записали себя и других читателей ЗКР в святые, а оказалось – нет. Всё такие же люди, как и все.

astrolas писал(а):

дозволять или нет использовать эти деньги в поселении (остальные создатели поселения). Этот вопрос и является ключевым в данной теме

мне этот вопрос кажется уже второстепенным. Это всё равно как сначала украсть пирожок, а потом думать, съесть его или выкинуть куда-нибудь незаметно, чтобы не считать себя вором? Пирожок уже украден. Продавцу в любом случае придётся вносить недостачу.

astrolas писал(а):

И представлять себя умирающим... Извините, но мысль материальна.

Ну я думаю, что Вы на самом-то деле поняли, что я имела в виду «представлять» не в буквальном смысле (то есть лежащим на смертном одре со свечой в руках), а просто беспристрастно оглянуться на свою жизнь, посмотреть как бы со стороны.

Про лакмусовую бумажку - это верно. Большинство прочитавших Мегре отнюдь не меняется в лучшую сторону. Просто находят себе объект для обожания.

Желающих вляпаться наверно не стОит вытягивать, но им не место в экопоселениях, а потому действительно каждое экопоселение должно заявить о том, что оно против, того чтобы его люди сознательно наживались на разорении других людей.

Ошибки надо либо исправлять (например, Карабинский мог бы публично отказаться от МММ и прекратить все отношения с ним), либо нужно удалять нарушителя. Потому что не исправляемая ошибка - это сознательное непорядочность.

Думала, нас это не коснется, казалось просто невероятным, чтобы кто-то в здравом уме поверил в ммм и вот узнаю от соседки, что и в нашем поселении есть люди, поверившие Мавроди. Ну и что теперь? Выгнать человека из поселения? А люди эти живут там с самого начала, детей рожают. Или гордо отвернуться: мы лучше вас, мы с вами теперь не общаемся, вы порочите гордое имя Анастасиевца. А если брат ваш, сын или любой другой родственник ввяжется в ммм. А вы же строите Родовое поместье. Вы тоже отвернетесь и с позором отлучите его от семьи?
Займитесь своим поместьем, добивайтесь чистоты своих помыслов, работы непочатый край. Клеймить других всегда легче всего. То что вы сотворите у себя будет говорить за вас самым убедительным образом.

Брусничка писал(а):

Думала, нас это не коснется, казалось просто невероятным, чтобы кто-то в здравом уме поверил в ммм и вот узнаю от соседки, что и в нашем поселении есть люди, поверившие Мавроди. Ну и что теперь? Выгнать человека из поселения? А люди эти живут там с самого начала, детей рожают. Или гордо отвернуться: мы лучше вас, мы с вами теперь не общаемся, вы порочите гордое имя Анастасиевца. А если брат ваш, сын или любой другой родственник ввяжется в ммм. А вы же строите Родовое поместье. Вы тоже отвернетесь и с позором отлучите его от семьи? Займитесь своим поместьем, добивайтесь чистоты своих помыслов, работы непочатый край. Клеймить других всегда легче всего. То что вы сотворите у себя будет говорить за вас самым убедительным образом.

Брусничка, абсолютно с вами согласна.

чего вы взяли что ммм вам поможет? они ведь обычная финансова пирамида , а они как обычно осыпаются, нет ни одной которая бы выстояла.
Карабинский и создаёт поместье но он не единственный которого шатает из стороны в сторону.

Брусничка писал(а):

Ну и что теперь? Выгнать человека из поселения? А люди эти живут там с самого начала, детей рожают. Или гордо отвернуться: мы лучше вас, мы с вами теперь не общаемся, вы порочите гордое имя Анастасиевца. А если брат ваш, сын или любой другой родственник ввяжется в ммм. А вы же строите Родовое поместье. Вы тоже отвернетесь и с позором отлучите его от семьи?

Брусничка, не понимаю Вас. А кто предлагает выгонять? Кто предлагает гордиться своей "лучшестью"? Речь-то не о наказаниях и не о делении людей на лучших и худших. Речь о том, что не допустимо смешивание тематики ЗКР с азартными играми, с сомнительными способами заработка. Да, многие испытывают сегодня финансовые трудности. Но нельзя опускаться до финансовых пирамид и других подобных "схем" добывания денег "из воздуха"! И если уж человек допустил это в своей жизни, то говоря, что он строит на эти средства РП, он ставит тем самым под удар книги ЗКР, других читателей. Ведь когда вскроются проблемы с этой новой пирамидой, то недоброжелатели с удовольствием первым делом повернут так, что вот, мол, к чему призывается в книгах ЗКР, но это не так! И об этом нужно говорить!

Брусничка писал(а):

Займитесь своим поместьем, добивайтесь чистоты своих помыслов, работы непочатый край. Клеймить других всегда легче всего. То что вы сотворите у себя будет говорить за вас самым убедительным образом.

Это правда, но работы не початый край не только в поместьях. Почему родную партию нужно создавать? Почему слёты брачные нужно проводить? Это тоже очень важно сделать. "Где насорил, сначала убери - тем самым смоешь ты свои грехи" - это тоже никто не отменял. Как можно молчать, когда под удар подставляются идеи, которые могут вывести тебя, твою семью, страну и цивилизацию Земли из тупика?

Привет всем!))) У нас в поселении тоже есть человек, вступивший в МММ и активно предлагающий всем пойти туда же... Впрочем, везде есть люди, добывающие деньги так, как они умеют... Не все умеют честно, не всем представляется, что если у тебя прибывает, причем только по причине того, что у кого-то убыло - это не нормально. Некоторые считают, что только анастасийцы могут достойно потратить заработанные деньги, ведь они пойдут на обустройство Родовых поместий. Пусть даже заработать за чей-то счет... Мне кажется, что не наше дело - осуждать кого-то за их решения, каждому - своё. Мое дело - строить своё Родовое поместье. Жизнь - она рассудит нас всех устами наших детей))))))

Jure писал(а):

Брусничка, не понимаю Вас. А кто предлагает выгонять? Кто предлагает гордиться своей "лучшестью"? Речь-то не о наказаниях и не о делении людей на лучших и худших. Речь о том, что не допустимо смешивание тематики ЗКР с азартными играми, с сомнительными способами заработка. Да, многие испытывают сегодня финансовые трудности. Но нельзя опускаться до финансовых пирамид и других подобных "схем" добывания денег "из воздуха"! И если уж человек допустил это в своей жизни, то говоря, что он строит на эти средства РП, он ставит тем самым под удар книги ЗКР, других читателей. Ведь когда вскроются проблемы с этой новой пирамидой, то недоброжелатели с удовольствием первым делом повернут так, что вот, мол, к чему призывается в книгах ЗКР, но это не так! И об этом нужно говорить!

Пытаюсь понять, что же вы всё-таки предлагаете. Вот действие, предлагаемое в этом высказывании:

Цитата:

И об этом нужно говорить!

Это вы предлагаете? С этим я могу согласиться, говорить, конечно, надо. Высказать свою позицию. Но не надо драматизировать, негативный исход вы создаете сами в первую очередь своими мыслями, рисуя картину ужасных последствий.
Но, вопрос: высказали вы свою позицию человеку, высказали единогласное мнение всего поселения, но человек продолжает настаивать на своём. Подключили другие поселения, высказали мнение, а человек свято верит в свою идею, при этом живет в поселении. Дальше что?

Брусничка, мнения людей и поселений помогут не ввязаться в эту авантюру другим читателям, уменьшат пагубность последствий, а люди, мало знакомые с книгами, кто придёт на сайт, уже не смогут проводить параллели между ЗКР и подобными схемами. Нет призыва к подобному в книгах, нет. Зарабатывают люди, по книгам, на продаже продуктов, изделий, на услугах по лечению, помогая соседу по строительству. Где там пирамиды? Где обрушение системы, о которой Мавроди говорит? Это чуждые образы и идеи - нельзя их привязывать к "зелёным книгам" - это совсем другое!

Vlager писал(а):

Мне кажется, что не наше дело - осуждать кого-то за их решения, каждому - своё. Мое дело - строить своё Родовое поместье. Жизнь - она рассудит нас всех устами наших детей))))))

Но если мы сейчас не будем защищать идеи из книг ЗКР, их читателей от смешивания с вредоносными образами, закроем на это глаза, то каково будет этим нашим детям? Как они разберутся? Думаете, не идут попытки увести людей, исказить смысл? Как когда-то уничтожали нашу культуру - так же и усилия тех, кто сейчас строит поместья будут стараться дискредитировать. Об этом написано в книгах и это логично. Так нужно противостоять, защищать то, что дорого. Поверить, что можем сберечь!

Jure писал(а):

И если уж человек допустил это в своей жизни, то говоря, что он строит на эти средства РП, он ставит тем самым под удар книги ЗКР, других читателей

А если человек говорит, что купил на эти деньги велосипед, то кого он ставит под удар? Велоспорт и других велосипедистов?

Jure писал(а):

Ведь когда вскроются проблемы с этой новой пирамидой, то недоброжелатели с удовольствием первым делом повернут так, что вот, мол, к чему призывается в книгах ЗКР, но это не так! И об этом нужно говорить!

Вами движет страх «А что о нас скажут, если…». Недоброжелатели (да и доброжелатели тоже) всегда найдут повод поговорить. Ну поговорят и перестанут. О нас всегда что-то говорят. Соседи, сотрудники, родственники, друзья. И что? Вы им постоянно доказываете на словах, мол, нет, я не такой? Зачем?
Да и какой смысл объяснять каким-то «недоброжелателям», что в книжках этого не написано, а написано другое? Кому станет интересно, сами почитают. Книги говорят всё сами за себя.

Jure писал(а):

Так нужно противостоять, защищать то, что дорого

Что защищать? Идеи? Каким образом? В истории множество примеров защиты идей начиная от крестовых походов заканчивая терактами. Вы какой способ защиты предлагаете? Поговорить на форуме? И кто это прочитает, кроме тех, кто сам поддерживает эти идеи?

Владимир Н. писал(а):

Здравствуйте. Вадим Карабинский раздобыл электронные адреса с данного сайта и делает периодически информационную рассылку. Были там и мобильные бани, и предложение об участии в пирамиде МММ. Поддерживаю поселенцев. Пирамиды запрещены законом и по сути своей есть паразитизм!!!

Что-то не видно этих законов. Потому Мавроди и ухмыляется все время.
Также получала рассылку - в последний раз завуалированную от соседа.
Стыд.

как от сетевого маркетинга, так и от "схем" - воротит!

Светлана Свиридюк писал(а):

А если человек говорит, что купил на эти деньги велосипед, то кого он ставит под удар? Велоспорт и других велосипедистов?

Если проводить аналогию строителей родовых поместий с велосипедистами, то нужно её сперва точно построить и выглядеть, как я вижу, это будет так: это велосипедный спорт на этапе своего зарождения, когда о нём большинство знает мало, примерно и разнополярно. В то же время есть люди, организации, прекрасно понимающие, насколько этот спорт может увеличить здоровье, качество жизни людей. Но им это не выгодно - здоровое наше общество. Используя всевозможные рычаги, психологию людей, они пытаются дискредитировать этот зарождающийся спорт. С этой целью выпускаются статьи, как люди, допускающие в процессе обучения езде ошибки, падают, вредят своему здоровью. Это преподносится, как если бы сам спорт был бы ущербным, как если бы интересы тех, кто его продвигает были бы меркантильные, пагубные. Вот в свете такой аналогии, если велосипеды начали бы покупать на сомнительные деньги, это тут же подхватили бы в свой арсенал противодействия, появились бы очередные статьи в газетах, и расценивающих этот спорт как вредоносное проявление стало бы, естественно, больше. И тяжелее стало бы ездить на велосипеде тем, кто научился и детям, которых те научат кататься - как бы на них смотрели окружающие? А им на этом этапе развития велоспорта, наоборот, нужна моральная поддержка.

Светлана Свиридюк писал(а):

Вами движет страх «А что о нас скажут, если…». Недоброжелатели (да и доброжелатели тоже) всегда найдут повод поговорить. Ну поговорят и перестанут. О нас всегда что-то говорят. Соседи, сотрудники, родственники, друзья. И что? Вы им постоянно доказываете на словах, мол, нет, я не такой? Зачем?

Мною движет не страх, а недовольство и желание оградить идеи от вредоносного. По поводу того, чтобы доказывать. Вот про наших предков, их образ жизни тоже что-то говорили. И про жертвоприношения и про примитивный образ жизни. И что произошло? Куда делся их образ жизни? Теперь молчать, чтобы опять по-новой?

Светлана Свиридюк писал(а):

Да и какой смысл объяснять каким-то «недоброжелателям», что в книжках этого не написано, а написано другое? Кому станет интересно, сами почитают. Книги говорят всё сами за себя.

Конечно недоброжелатели проигнорируют объяснения, но те, кто пока не разобрался для себя, не прочёл все книги и не уверен, что там нет призыва к пагубному - примут к сведению.

Светлана Свиридюк писал(а):

Что защищать? Идеи? Каким образом? В истории множество примеров защиты идей начиная от крестовых походов заканчивая терактами. Вы какой способ защиты предлагаете? Поговорить на форуме? И кто это прочитает, кроме тех, кто сам поддерживает эти идеи?

Уже говорилось, что страницы форума читают тысячи раз ежедневно. Это первый сайт, где ищут информацию по ЗКР. Ищут и читатели и недоброжелатели и люди, не знакомые или малознакомые с этой тематикой. От того, какое мнение в среднем в обществе о ЗКР, зависит то, какими темпами, как скоро в России будет принят закон о РП, зависит то, какая поддержка будет со стороны общества у строителей РП и, как следствие, как скоро мы, наши близкие, дети, внуки, друзья - окажемся в прекрасной цветущей стране - России будущего, описанной в книгах!

Светлана Свиридюк писал(а):

Jure писал(а): И если уж человек допустил это в своей жизни, то говоря, что он строит на эти средства РП, он ставит тем самым под удар книги ЗКР, других читателей А если человек говорит, что купил на эти деньги велосипед, то кого он ставит под удар? Велоспорт и других велосипедистов?

На какие средства Вадим строит СВОЁ СОБСТВЕННОЕ РП - его личное дело. Но на мой взгляд очень вредным является его гиперактивная пропаганда мысли, что для создания настоящего Родового поместья нужны какие-то бешеные деньги. Именно эту мысль он тиражирует в своей рассылке, а теперь и на страничке Мавроди как "Ведрусский миллион". Полный бред. Любовь за деньги не купишь. На мой взгляд, администрации сайта необходимо на главной странице ясно и кратко обозначить своё отношение к этой пирамммидальной истории. Хотя, вам виднее.

Статья Климанова Владимира.
"Пирамида для растления Души"
Здравствуй, друг мой!
Сегодня свое письмо посвящаю вопросу воскрешения одной из финансовых пирамид. Я нарочно не буду использовать ни имен, ни названий. Это не важно. Таких пирамид множество и все они попадают в категорию принятую нами к рассмотрению.
Для меня эта история началась не так давно. Несколько соседей, нашего поселения в очередной свой приезд очень бурно и энергично вдруг стали рассказывать о том, что финансовая пирамида возродилась и теперь, кто успеет и быстро вложит в нее свои деньги, станет несметно богат (как Кощей). От предложения вложить деньги в это предприятие я сразу отказался. И уже забыл даже о ее существовании… Но сегодня я узнал что один из известных солнечных бардов призывает использовать вложения в финансовую пирамиду для строительства поместья. Тут уже совсем стало мне обидно за людей, которые призваны были нести свет от Бога в наш мир. Но попутно решившие поправить свои дела за счет, программ, не имеющих никакого отношения к Божественным, но наоборот, уводящих от Божественных.
Думаю ли я, что все так плохо? Нет. Я знаю, что все так плохо. Я ведаю это. И вижу пути невидящих. И кого смогу, быть может на последнем шаге перед пропастью, сумею оттащить от края обрыва. Впрочем.… Обо всем по порядку.
Ты мне рассказываешь, как будет хорошо, когда получишь дивиденды. Вот, мол, вкладываю одну тысячу рублей, а через год получаю четыреста тысяч рублей.
Во-первых, ты сразу нарушаешь нравственный закон гласящий: « Не давай деньги в рост». Во-вторых, подумай, откуда эти деньги появятся для тебя? У них есть только один источник. Ты их получишь только от других людей, которые будут вносить деньги после тебя. И чтобы ты получил четыреста тысяч рублей, четыреста человек (например) должны внести в пирамиду по одной тысяче рублей. То, что пирамида когда-то прекратит свое существование, это очевидно. Давай рассмотрим этот момент при первой итерации. Ты получил свои деньги. Четыреста человек остались без денег. Что при этом происходит на невидимом, энергетическом плане бытия? Идущее от земли свечение ослабляется сразу на четыреста человек, потому что ни один из них не сможет пребывать в добром расположении духа. При этом все они будут обвинять тебя. Даже не зная твоего имени, они тебя будут проклинать. А уж негатива они в себе найдут гораздо больше, чем потеряют денег. Станет ли твоя жизнь от такого потока негатива лучше? Однозначно, нет!
Для баланса энергии ты в свою очередь должен радоваться приобретению денежной суммы так сильно, как четыреста человек огорчаются по этому поводу. Сумеешь ли ты так, радоваться и компенсировать недостающее из-за тебя свечение во вселенной? Конечно нет. Если ты влез в эту пирамиду, очевидно, что ты вообще не помнишь, в чем радость жизни. И самая главная неприятность заключается в том, что тебе эти деньги радости не принесут вовсе. В доказательство приведу цитату Бориса Березовского, о времени перестройки. Мышление того времени как две капли воды отражает мышление в финансовой пирамиде: «Вот в этом перераспределении нет ни одного довольного человека, как это не смешно. Ни те, кто в один день превратился в миллионеров, потому что они считают, что они могли заработать больше. Ни один, ни два (если они заработали один и два), а десять и двадцать. Те кто десять и двадцать заработали, они, считают что они могли заработать сто… Ну естественно недовольны те, кто что-то потерял.
Мы рассмотрели только один шаг передвижения денег, но пирамида предполагает постоянное пополнение финансовых ресурсов. Не трудно понять, что в итоге деятельности такой структуры, негативное состояние общества будет только усиливаться. Хорошо не станет никому. Ни тем, кто получит прибыли, не будучи духовно и психологически готовым к ним, ни тем, кто останется без средств.
Есть еще один очень разрушительный фактор действия финансовой пирамиды. Это направление твоей энергии. Направление твоей мысли. И чем больше ты вложил в пирамиду денег, тем тщательнее ты будешь следить за ее стабильностью в надежнее на успешное ее существование. Ведь ты сам сделал так, что от ее существования напрямую зависит твой успех. А куда делся Бог? А где же сила мечты? Сила мысли? Ведь если ребенку предоставить готовое решение задачки по математике, значит ли это, что он сам теперь научился решать эти задачи? Тебе предложили решить твои финансовые проблемы чужие дяди. Ты согласился. Получил деньги. И что? Ты приобрел квалификацию в упорядочивании пространства? Ты чему то научился? Разве теперь ты умеешь деньги зарабатывать? Разве ты стал духовно богаче? Но ведь давно уже сам зудишь, что материальное это всего лишь отражение духовного. Подумай, и сам поймешь: Самое страшное начнется тогда, когда ты эти деньги получишь. В них изначально вложена программа растления твоей души. И если ты не видишь этого действия, то это не значит, что тебя оно никак не коснется.
Пойми, что в мире все происходит с математической точностью. И если ты живешь столько лет, и у тебя никогда нет денег, то сама вселенная сообщает тебе, что, прежде всего самому необходимо измениться. В своем сознании и мировоззрении.
О ком ты думаешь, прекрасная барда Маргарита Лобанова пела такие слова: «Чтобы плечи расправил, явил свою добрую стать. Чтоб за ним как один стала молодцев добрая рать. Каждый в белой рубахе из чистого белого льна. В каждой сила великой и верной любви вплетена…»? Мог ли ты представить, что великий воин Радомир сам соберет и понесет свою силу отдавать чужеземцам? Разве такой образ ведрусса ты себе представляешь? Разве такой образ у воина света ты увидел? Я уверен что он приложит все силы чтобы вычистить свою землю от нечестии подобной. Заморской или местной – даже разбирать не станет.
Но ты, ведрусс, потомок, быть может, Радомира! Потомок величайшего народа собрал остатки своей энергии и самовольно пошел отдавать ее на поругание чужеземцам. Какой ты воин света? Ты же предатель. Ты предал Бога и Анастасию, и Душу свою заодно. Предал и продал. Сам пошел к чужеземцам. А они тебе очень вежливо и обходительно предложили: «Вашу Душу, на какие купюры разменять? На крупные или мелкие?»
Есть фильм художественный под названием «Мусульманин». В главной роли там играл Евгений Мартынов. Вспомни, как люди начали бегать за летящими долларами в конце фильма.… И как одному только человеку удалось противостоять этому массовому психозу. Он один показал, силу духа, противостоять соблазнам сатаны. Герой фильма такие еще слова говорил: "Не можете молиться не молитесь, не можете поститься, не поститесь. Не можете верить в Христа - не верьте. Не можете верить Мухаммеду - не верьте. Но знайте: придет Сатана, и вы поверите ему, потому что он заставит вас поверить ему. И будет плохо".
Знаешь к чему это может привести в итоге? К тому, что тебе на лоб поставят печать в виде штрих-кода, и снова сделают так, что ты под действием их программ, будешь считать это высшим благом. И сам придешь, и будешь просить поставить печать сатаны, как сейчас пришел продавать свою душу. Остановись прямо сейчас! Не думай больше об этой пирамиде. Не для воина света она, но против него. Если не знал, если сомневался, если уже увяз коготок, то пусть все идет, как идет. Старайся поскорее выбраться. Но впредь думай головой и чувствуй сердцем и душою, откуда тебе «благодать» такая свалилась на голову? И сколько за бесплатный сыр заплатить в итоге придется? Соответствует ли твое материальное состояние твоему духовному состоянию? Если тебя не устраивает твое финансовое состояние, значит, ты ленив в мысли своей. Начинай уже думать самостоятельно.
В ситуации, где инопланетяне, которые по рассказу Анастасии хотели захватить землю в главе «Захват», при всей своей безжалостности и коварности могут показаться просто джентльменами по сравнению с создателями пирамиды. Они хоть какие-то технические новшества предлагали взамен души твоей. А создатели пирамиды решили, что сумеют тебя прибрать за пачку цветной резаной бумаги….
Один из соседей сказал мне: «А если тебе не нравится, ты и не вкладывай. Тебя ж никто не заставляет!». Да. Верно. Никто не заставляет и не заставит. Одно меня не устраивает одно обстоятельство. Идет распространение заразы. Они как вампиры. Один кусает другого, тот поднимается и идет искать себе жертву. Однажды, таким образом, мою страну превратили в рассадник алкоголя и табака, поставив на каждой автобусной остановке ларек с подобным содержимым, и многое еще другое. И тоже говорили: «Ну чем ты не доволен? Не нравится, так не пей и не кури». Я и не пил и не курил. Только вот страну свою узнать теперь не могу. Страну, погрязшую в алкоголе и сигаретах. Никогда я не соглашусь на присутствие паразитов уничтожающих мой народ. Если не можете жить по-доброму, уходите прочь, и никогда больше не возвращайтесь.
А ты, мой дорогой «ведрусс», начавший строить свое родовое поместье, направь все силы на реализацию Божественных программ. Только так ты сможешь быть счастливым. Мечтай. Думай. Учись. В том числе быть богатым. Создавай счастливый мир вокруг себя совей мыслью.
Если не можешь работать мыслью и головой, работай ручками. А что такого? Боишься, корона с головы спадет? Думаешь, такому духовному человеку как ты не пристало ручки марать? Если думал о пирамиде, как пути обогащения за чужой счет, если вечно беден, можешь не переживать ни за духовность свою, ни за корону свою. Смело принимайся за работу. Если всю жизнь работаешь, а денег все нет, значит, не думаешь и не мечтаешь. Не знаешь ни сути своей, ни пути, ни предназначения. Найди сам, в чем ты ленив. Устрани причину и все начнет выравниваться. Это я тебе говорю не понаслышке.
И тогда спасешь ты Душу свою. Ведь если ты строитель, ты человеку построишь дом. Если кондитер, настряпаешь вкусных угощений. Человек тебе заплатит за работу. Пусть это будут не такие большие деньги. Но ему будет радостно. И тебе будет радостно. Своими действиями ты усилишь живительный свет с земли идущий, и от себя и от того, кому поможешь. Не сдавайся! Сейчас такое время, что борьба идет за каждую человеческую душу. Силы света ждут тебя. И рады каждому помочь.
В заключение своего письма, для утверждения твоей силы, приведу короткие выдержки святых писаний, а так же поэтов современности, по поводу труда человеческого. Как физического, так и мыслительного:
Любое дело делайте с душой, Работайте в упорстве и горенье,
Чтобы никто вас где-то за спиной Не упрекнул в зазнайстве или лени.
А милых так любите, чтоб из глаз, Душа, как солнце, праздником светилась.
И так целуйте нежно всякий раз, Чтоб впредь их никому уже за вас
Перецеловывать не приходилось. (Э. Ассадов)

Вкушающий хлеб праздности умрет от голода, ибо поле, камней полное, приносит лишь камни. День для него лишается смысла, а ночь есть горькое странствие в порочные сны. Разум праздного полон плевел недовольства; Но тот, кто ходит пред Ангелом Труда, содержит в себе поле, вечно родящее, где лозы и злаки, и всякие травы благоуханные растут в изобилии. Что посеешь, то и пожнешь. Человек, прилежный Богу и назначение узнавший свое, иных благословений не просит…
Ему, кто поет в гудении пчелы, непрестанно сбирающей мед золотистый; И в свирели у пастуха, не спящего, дабы не разбрелось стадо его; И в пении девы, возлагающей руку свою на веретено. И если думаешь, ты, что они не столь же прекрасны пред очами Господа, сколь горделивейшие из молитв, эхом летящих с гор высочайших, тогда ты воистину заблуждаешься. Ибо честный труд смиренных рук есть вседневная молитва благодарения, и музыка плуга есть радостная песнь пред Господом…
…Ибо сильнейший из ангелов Отца Небесного, Ангел Труда, благословляет каждого человека, трудящегося в меру своих сил, дабы не знал он ни нужды, ни чрезмерности. Воистину, есть изобилие для всех людей в царствиях Матери Земной и Отца Небесного, ежели каждый выполняет свою работу. Когда же человек уклоняется от труда, он достается другому, ведь все вещи в небесном и земном царствах даны нам за цену труда. (Ев. Мира от Ессеев)
Удачи тебе, друг мой!
С уважением, Климанов Владимир.
Поселение «Новый Путь». Кемеровская область. 40 км от Новокузнецка.

Jure писал(а):

Мною движет не страх, а недовольство и желание оградить идеи от вредоносного.

Ну а что в основе желания оградить от вредоносного? Страх, что это вредоносное придёт. Страх всегда плохой советчик.

Jure писал(а):

...как скоро мы, наши близкие, дети, внуки, друзья - окажемся в прекрасной цветущей стране - России будущего, описанной в книгах!

Если Вы каждый раз, когда на Вас лает собака, будете становиться на четвереньки и лаять на неё, Вы не скоро окажетесь в прекрасной цветущей стране.

Ну осудили публично тех, кто живёт не так, как вам бы хотелось, ну не взяли с них их «поганых» денег… (если от этого почувствовали себя легче)

Вообще мне кажется несколько нездоровым, когда удовлетворение собой наступает не от того, что что-то сам сделал, а от того, что обличил другого. Живите свою жизнь, защищайте то, что Вам дорого своими делами, а не разговорами о чужих. Это самый эффективный способ донести до других ваши идеи. Многие не верят в это: «Как это так? Я, как осёл, буду делать хорошее, да ещё и не должен обращать внимание на плохое? Не дождётесь!».

Просто попробуйте.

Вячеслав Соколин писал(а):

Именно эту мысль он тиражирует в своей рассылке, а теперь и на страничке Мавроди как "Ведрусский миллион". Полный бред. Любовь за деньги не купишь.

Ну вот смотрите, что получается: Вы же сами-то разобрались в ситуации. Так почему же Вы считаете, что другие не в состоянии разобраться? К тому же МММ сейчас вторая волна. Все помнят первую. Все уже знают, что такое пирамида, механизм её действия. Те, кто идёт на это, прекрасно знают, что делают. Откуда стремление выставить их неразумными и несмышлёными, ведомыми и подверженными?
МММ – очень лёгкая проверочка. Даже смешная. Нам не подкинули ничего нового, над чем бы пришлось действительно задуматься. И то люди не проходят её. Вы хотите остановить людей, прекрасно осознающих, что они делают, лозунгами администрации сайта?..

Кстати сказать, это проверка не только (или не столько) непосредственно участвующих в действии, но и на реакцию не участвующих. Мне кажется, что её не проходят ни те, ни другие.

Всем здравия. Сразу скажу один мой пост из данной темы уже удален, без указания причин. Хотя все понятно и прозрачно. Но все же продолжу:

Сильная аргументация:

ra0wcz/9 писал(а):

Статья Климанова Владимира. "Пирамида для растления Души" Здравствуй, друг мой! <...> Один из соседей сказал мне: «А если тебе не нравится, ты и не вкладывай. Тебя ж никто не заставляет!». Да. Верно. Никто не заставляет и не заставит. Одно меня не устраивает одно обстоятельство. Идет распространение заразы. Они как вампиры. Один кусает другого, тот поднимается и идет искать себе жертву. Однажды, таким образом, мою страну превратили в рассадник алкоголя и табака, поставив на каждой автобусной остановке ларек с подобным содержимым, и многое еще другое. И тоже говорили: «Ну чем ты не доволен? Не нравится, так не пей и не кури». Я и не пил и не курил. Только вот страну свою узнать теперь не могу. Страну, погрязшую в алкоголе и сигаретах. Никогда я не соглашусь на присутствие паразитов уничтожающих мой народ. Если не можете жить по-доброму, уходите прочь, и никогда больше не возвращайтесь. <...> Удачи тебе, друг мой! С уважением, Климанов Владимир. Поселение «Новый Путь». Кемеровская область. 40 км от Новокузнецка.

Еще раз изложу свою позицию, на мой взгляд любые общие проекты поселения должны финансироваться равными долями всеми поселенцами. Т.е. ситуация, где только один дал деньги на развитие поселения не приемлема. Чтобы не было перегибов типа "кто платит, тот и заказывает музыку". А вот где именно каждый поселенец берет деньги - это вопрос отдельный и ответ "брать эти деньги или не брать" не такой очевидный. Приведу пример из нашего поселения:

Поселенец №1: Источник дохода - МММ ну вроде - понятно "плохо" - не берем денег.
Поселенец №2: Источник дохода - занимается грузовыми автоперевозками (это я) на первый взгляд все честно, но капнем глубже - ездит транспорт жгёт топливо, дымит в трубу, экология страдает - плохо - не берем деньги. А строй материалы будем на руках носить в поселение со стройбазы.
Поселенец №3 (тут несколько человек): Источник дохода - пенсия - на первый взгляд все вроде хорошо, капаем глубже - не секрет, что основная доля социальных расходов государства это деньги полученные из акцизов на добычу полезных ископаемых, таможенных пошлин за экспорт этого сырья - страдает земля - плохо - не берем эти деньги. Вы скажете ну ведь он заработал эту пенсию!? Хорошо, а кем работал? Вопрос отдельный!
Поселенец №4: Источник дохода - работает на пивзаводе - думаю все понятно... хотя работает он там сантехником.
Поселенец №5: Источник дохода - работает на заводе буровой техники (производят оборудование для нефтяников, чтобы землю терзать)... короче все полохо... хотя работает он простым грузчиком-такелажником.
Поселенец №6: Источник дохода - инженер-строитель - ну вроде как строит дома в городе и прочую технократию разводит... зло...
Поселенец №7: Источник дохода - инженер-связист... руководит бригадой, которая разные провода прокладывает... вроде все хорошо, но опять таки технократия. Не берем денег.
Поселенец №8: Источник дохода - работает оператором торгового зала в гипермаркете - тоже много поводом, чтобы докапаться....
Поселенец №9: Источник дохода - торгует продуктами питания всякими - и не вегетарианскими тоже... вы уже логику схватываете?
Поселенец №10: Источник дохода - сторож - все хорошо берем деньги... сторожит объект культуры - все чисто, молодец!
Поселенец №11(таких несколько): Источник дохода - вахтовый работник на буровой станции - все понятно ...
Поселенец №12: Источник дохода - выращивает и продает цветы - деньги берем! Ура.
Поселенец №13: Источник дохода - занимается ландшафтным дизайном и уходом за дачами - берем деньги... хотя можно придраться например к тому, что на дачах много чего ядами опрыскивается.
Поселенец №14: Источник дохода - эколог заведует работами на городских свалках - вроде благородно... но с другой стороны это обслуживание технократии города... не все ясно.
Поселенец №15: Источник дохода - производит окна - с деревянными все понятно, а вот пластик делается из нефти, которая добывается из нефти "крови предков"...
Поселенец №16: Источник дохода - продавец в магазине пром товаров - технократия...
Поселенец №17: Источник дохода - системный администратор в фирме, которая производит резиновые изделия... технократия и недра терзаются
Поселенец №18: Источник дохода - переводчик на дому - вроде все хорошо... но зависит от того, что переводит - а основная доля заказов - это заказы от местных химзаводов, технического углерода, шахт калийных удобрений и т.п. И немного паспортов, свидетельств о рождении и браках. - тоже зло выходит?
Поселенец №19: Источник дохода - учитель. Все вспоминаем что про учителей мучающих учеников говорит Мегре... тут надо разбираться, мучает или не мучает...
Поселенец №20: Источник дохода - делает установки по альтернативной энергетике - вроде благо, а вроде и технократия...

Это все реальные данные нашего поселения тут можно наверное еще продолжать, но к сожалению у меня нет данных по месту работы для всех наших поселенцев. Но наберется 3-4 человек от силы, у которых можно деньги взять... очень высокодуховные деньги.

Я думаю истина где-то по середине. Потому что важен баланс энергий. Часто за кажущейся на словах чистотой помыслов прячется обычная гордыня.

Каждый в своей голове должен сам покопаться, чужого он туда не пустит.

И давайте помнить, что ответственность за то, что информация будет понята делится между доносящим и принимающим информацию. Личный пример остается лучшим средством, что-то доказать другому. Пропаганда и антипропоганда ведет, как правило только к озлобленности.

Наблюдаю за спорами о деньгах сегодня и удивляюсь - отчего все забыли, что сначала нужно создать необходимые условия, чтобы говорить и распределять те же деньги.

Ведь сегодня политической воли в отношении смыслов Идеи родовое поместье в стране нет.
Нет соответствующего закона, нет регламентов.
Действующее законодательство никак не может быть в унисон всем смыслам Идеи о РП - это аксиома. И совершенно естественно, что возникают издержки отсутствия тех самых регламентов.
Но вместо того, чтобы прилагать усилия к тому, чтобы наконец-то в стране был тот самый закон, о котором говорится в Образе Анастасии, идут попытки придумывания других образов, но под видом, что это именно то самое.

Почему тогда в Образе говорится про Президента и Указ, про Госдуму и депутатов, а не про доморощенную пирамиду?

Лично я не понимаю почему одно нужно прочитать, а другое нужно перелистнуть из-за неудобства "использования".

Сначала нужно создать нужные условия, а уже потом материализовать в них желаемое со всем набором чистых помыслов.
А то как-то некрасиво выглядит представления очень хорошего поступка от получения денег путём лукавства и вложения их со всем багажом лукавства в то, что заявляется базисом для чистоты.

Почистить там, где насорили - это ещё никто не отменил.

Вот сейчас кто-то предложил назвать чёрное белым, а за это получат денюжку. И согласились...

А захочет ли сама Идея Родовое поместье, чтобы её вот так вот двигали?
Кто-нибудь задумался над этим?

И если кто-то поторопился, не рассчитав собственные силы, то разве идея виновата, или соседи? И разве эта поспешность теперь должна быть оправдана любым лукавством?

В начале нового тысячелетия Президент России подпишет Указ... - это никто не отменил.

Lost_Brain, по вашему списку мысли.
Так получается что финансовые манипуляции есть чуть не самое чистое занятие, нефть не жжется, природа не загрязняется, красота просто!

Но ведь войны, самые большие страдания людей - в наибольшей степени обеспечивает именно эта сфера получения прибыли, согласитесь. Мавроди и не скрывает что "делает деньги" по аналогии с долларовой пирамидой. И тут уже фаза ментального, сферы Мысли - сколько было жертв ей, этой пирамиде, принесено и до сих пор приносится, сколько войн и страданий, порабощения народов, и получается что призывают с этим согласиться и это принять - ради возможности личной выгоды...

Разве это тот самый фундамент, на котором можно построить личное общение с Творцом?

Ведь всему началом служит именно мысль.

Светлана Свиридюк писал(а):

Ну а что в основе желания оградить от вредоносного? Страх, что это вредоносное придёт. Страх всегда плохой советчик.

Ну вот тёплую одежду мы одеваем, выходя из дома зимой, - ограждаем себя от холода, который может навредить здоровью. Это по-вашему получается из страха. Детей учат переходить дорогу только на зелёный свет - это тоже "плохой советчик"?

Светлана Свиридюк писал(а):

О нас всегда что-то говорят. Соседи, сотрудники, родственники, друзья. И что? Вы им постоянно доказываете на словах, мол, нет, я не такой? Зачем?

Светлана Свиридюк писал(а):

Если Вы каждый раз, когда на Вас лает собака, будете становиться на четвереньки и лаять на неё, Вы не скоро окажетесь в прекрасной цветущей стране.

Для меня эти люди - не "собаки", чтобы общаться с которыми, нужно, как Вы выразились, "становиться на четвереньки". Я не считаю окружающих людей, включая тех, кто не поддерживает ЗКР, ниже себя - Вы превратно обо мне думаете. Но речь здесь вообще не обо мне.

Светлана Свиридюк писал(а):

Ну осудили публично тех, кто живёт не так, как вам бы хотелось, ну не взяли с них их «поганых» денег… (если от этого почувствовали себя легче) Вообще мне кажется несколько нездоровым, когда удовлетворение собой наступает не от того, что что-то сам сделал, а от того, что обличил другого. Живите свою жизнь, защищайте то, что Вам дорого своими делами, а не разговорами о чужих.

Светлана, мне не понятно, откуда такие выводы: "мне кажется несколько нездоровым", "почувствовали себя легче", "удовлетворение собой наступает ... от того, что обличил другого"? Вы меня так хорошо знаете? Ставите диагноз о моём здоровье? Пожалуйста, не переводите в полемику и на личности. Люди отнюдь не ради удовлетворения здесь пишут.

Светлана Свиридюк писал(а):

Так почему же Вы считаете, что другие не в состоянии разобраться?

В состоянии, пользуясь всеми доступными источниками информации. Теперь вдобавок могут воспользоваться информацией из этой темы.

Lost_Brain, понятно, что нынешняя система самим своим существованием вредит окружающей среде. Это значит, что прямо или косвенно, в той или иной мере вредят ей люди, живущие в системе. Никто не отменяет особой пагубности некоторых профессий (например, шахтёры). Но в этой теме рассматривается конкретная фин. пирамида.

Jure писал(а):

Но если мы сейчас не будем защищать идеи из книг ЗКР, их читателей от смешивания с вредоносными образами, закроем на это глаза, то каково будет этим нашим детям? Как они разберутся?

Вот меня всегда удивляет, когда человек говорит "мы". Поставьте вместо "мы" - "я", и всё сразу станет ясно. Чьи дети не разберутся?
Почему вы считаете, что ваши дети не разберутся?

Jure писал(а):

Думаете, не идут попытки увести людей, исказить смысл? Как когда-то уничтожали нашу культуру - так же и усилия тех, кто сейчас строит поместья будут стараться дискредитировать. Об этом написано в книгах и это логично. Так нужно противостоять, защищать то, что дорого. Поверить, что можем сберечь!

В книгах не сказано конкретно про ммм. Но ведь говорится, что нападки идут, что сектой называют. Разве говорит Анастасия о том, что нужно защищать от этого движение ЗКР. Отвернитесь от "ледника", смотрите в другую сторону! Куда мысли свои направляете - то и подпитываете.
Прочитайте внимательно свои слова, Jure :

Цитата:

Ведь когда вскроются проблемы с этой новой пирамидой, то недоброжелатели с удовольствием первым делом повернут так, что вот, мол, к чему призывается в книгах ЗКР

Этого ещё нет, но вы это уже придумали! Или вы не верите в силу мысли?
Что же теперь - молчать, спросите вы?
Я считаю, достаточно высказатьсвою позицию: " для меня ммм неприемлимо, т.к считаю эти деньги нечестными", т.е. как в декларации озвучить свои намерения. И всё. Идеи книг ЗКР не надо защищать, их надо претворять в жизнь.

Цитата:

Поверить, что можем сберечь!

Что в этих словах, кроме неверия самого автора?

Брусничка писал(а):

Вот меня всегда удивляет, когда человек говорит "мы". Поставьте вместо "мы" - "я", и всё сразу станет ясно. Чьи дети не разберутся? Почему вы считаете, что ваши дети не разберутся?

Когда-то, когда менялась культура нашей родины, дети не разобрались, поверили, что их предки пагубное творили (в книгах ещё нас призывали перед ними извиниться). Родовые книги зачем нужно писать? Чтобы детям понятнее было в море информации. Логично из этого предположить, что путаница вполне вероятна и сейчас, когда многим становится видно, как целенаправленно используют дезинформацию.

Брусничка писал(а):

В книгах не сказано конкретно про ммм. Но ведь говорится, что нападки идут, что сектой называют. Разве говорит Анастасия о том, что нужно защищать от этого движение ЗКР.

В книгах постоянно призывают пользоваться логикой, также предупреждают, что на нас применят весь арсенал ухищрённых нападок. Как бы такая информация ни казалась "смотрением на ледник", т.е. созданной мыслью - это в книгах написано. А предполагать, что Анастасия должна перечислить все виды нападок - всё равно что ждать, что она сама прикрутит коробочки к автомобилям.

Брусничка писал(а):

Отвернитесь от "ледника", смотрите в другую сторону! Куда мысли свои направляете - то и подпитываете.

Согласен, но если вы увидите мусор на своём участке под родовое поместье, вы будете думать о том, как его убрать и не допустить появления или посчитаете "ледником" и не тронете? Скажете, что только этим своим участком и нужно заниматься? А зачем тогда родная партия?

Брусничка писал(а):

Прочитайте внимательно свои слова, Jure : Цитата: Ведь когда вскроются проблемы с этой новой пирамидой, то недоброжелатели с удовольствием первым делом повернут так, что вот, мол, к чему призывается в книгах ЗКР Этого ещё нет, но вы это уже придумали! Или вы не верите в силу мысли?

Может я не точно выразился, нужно было сказать "если ... то ...". По поводу придумывания - это придумано раньше. Сейчас разворачивается чей-то план по дискредитации книг, которому нужно помешать.

Брусничка писал(а):

Что же теперь - молчать, спросите вы? Я считаю, достаточно высказатьсвою позицию: " для меня ммм неприемлимо, т.к считаю эти деньги нечестными", т.е. как в декларации озвучить свои намерения.

Согласен, для этого данная тема и существует: высказать мнение, обсудить проблему.

Брусничка писал(а):

И всё. Идеи книг ЗКР не надо защищать, их надо претворять в жизнь.

Скажите, что защищали наши предки, так отчаянно сражаясь? Только ли семью, свой род? Или может, за культуру, подаренную им предками также боролись? А не только жили в ней?

Брусничка писал(а):

Цитата: Поверить, что можем сберечь! Что в этих словах, кроме неверия самого автора?

Неверие в свои силы многим внушают постулаты. А недостаток уверенности останавливает действия. И во мне отчасти есть неуверенность, в том числе от того, что не получается понятно изъясняться. Сомнения есть в каждом, но в разной мере, по-разному уравновешенные уверенностью. Хотелось бы, чтобы могли поверить в свои силы и активнее действовать те, кто пока только размышляет, в ком баланс пока - в сторону сомнений.

Но это всё - отдельный разговор, стоит остановиться и избавить читалелей от сообщений не по теме.

Почему-то частенько, когда видишь, как творится недоброе, когда просто желаешь кому-то бескорыстно помочь, находится человек, пытающийся отговорить от этой затеи. Причём энергии на это такие люди порой тратят больше, чем требуется чтоб дело сделать.

Оставим в стороне ситуации а-ля "решить заместо ребёнка задачу, дать попрошайке у пивного ларька денег "на трамвай", пожаловаться куда следует на бабульку, которая коноплю как сидерат сажает". Речь идёт о вполне понятных с точки зрения этики и морали вопросах.

Так вот, дорогие "доброжелатели", оставьте, пожалуйста, неравнодушных в покое! Хватит затыкать всем рты! Направьте свою неуёмную энергию в дело. А мы уж тут сами как-нибудь на своём уровне осознанности разберёмся как и на что нам реагировать.

Lost_Brain писал(а):

Я думаю истина где-то по середине. Потому что важен баланс энергий. Часто за кажущейся на словах чистотой помыслов прячется обычная гордыня. ...... И давайте помнить, что ответственность за то, что информация будет понята делится между доносящим и принимающим информацию. Личный пример остается лучшим средством, что-то доказать другому. Пропаганда и антипропоганда ведет, как правило только к озлобленности.

Последний аккорд Жреца Кратия
Здравствуйте....Немного о себе и пирамиде, в 94 "сыграл в Ммм, за две недели до конца обналичил выйгрыш, потом был "Хопёр"конечно знал что всё кончится поэтому вложил только бухгалтеру знакомому в этой структуре, то есть когда всё кончилось наши вложения остались в сейфе у знакомого и я хоть не потерял...
Сейчас, в какой то момент захотелось сыграть , пытаясь понять как обезопасить вложения начал знакомиться с сайтом и Системой подробнее, даже прочёл книгу С.П.Мавроди, что далось достаточно тяжело поскольку текст нашпигован отборными матами и злобой с открытыми ссылками на дьявольщину, затем посоветовался с молодым экономистом по поводу схемы пирамиды и получилась не очень весёлая картинка
Сам основатель пирамиды открыто заявляет , что его цель не деньги!!! а Ликвидация всей финансовой системы на планете ,
он ИДЕЙНЫЙ...именно это и подкупило Вадима К. вначале

дальше продумывая развитие схемы пирамиды получается что наверно 90% населения Земли может быть вовлечено в эту Систему, что приведёт к коллапсу всех товарно -денежных отношений, остановки производств и так далее...

Вадим К. причём тоже об этом говорит...зато когда это произойдёт...мы кто успел(сыграть) ,за это время сможем построить миллионы поместий...

а так как все производства перестанут работать, то только живущие в самодостаточных Поселениях будут чувствовать себя хорошо, а остальным придётся очень быстро "понимать" истинные ценности... и Землю таким образом спасём от технократии,это мой вольный взгляд на идею Вадима К.

К чему тут Демон Кратий?... может деньги и были придуманы для этого МОМЕНТА ? они стали кровью общественно-цивилизованной жизни.... и прекратив их-уничтожив через пирамиду(именно это заявляет как цель основатель пирамиды) "Кратий" может запустить Апокалипсис... только представьте через год два деньги перестали иметь смысл.......

что с этим делать? как Мавра(с греческого "Тёмный") привлечь на свою сторону (уговорить прекратить это дело) почему уговорить?!!!, почему нельзя участвовать и бороться.... для меня это очевидно исходя из ВСЕЕДИНСТВА, а не замечать НЕЛЬЗЯ,.... перед новым годом было более 10 миллионов участников системы, более 300 только через Вадима К. из ЗКР...

Психический вирус Алчности от которого спасёт только Осознанность каждого...
мой молодой знакомый экономист,сначала отрицал идею пирамиды как бредовую,.... затем разобрали с ним возможный крах ВСЕХ денег....затем ...нарисовал ему картинку, когда несколько месяцев он будет видеть вокруг себя сказочно обогатившихся знакомых за счёт Пирамиды, сможет ли он устоять перед соблазном , ну хоть пару тысяч не бросить в это пекло(а вдруг получится?)

Вижу в ЭТОМ реальную грозу...

"а остальным придётся очень быстро "понимать" истинные ценности... "

понять это еще не значит полюбить и принять всей душой!!

reanimatolog писал(а):

Понимаю что поддерживая обсуждение темы мы невольно подпитываем ту Систему

Тема ммм не поддерживается обсуждением. Люди выразили своё несогласие с использованием Таких денег в своём поселении.
Это - позиция и отношение.
Выработать мотивированную позицию - результат анализа и осмысления происходящего, а заявить о ней - поступок.

Полярность позиций говорит о "лёгком" отношении к ситуации.
Но от этого негативный нравственный критерий подобного не исчезает сам по себе. И с этим кому-то придётся жить и смотреть в глаза друг другу, да ещё написать в Родовой книге про эту "игру". Поймут ли это дети?
Возможно - поймут и простят, но осадок останется...

Разве может национальная идея строиться легкомысленно и без чистоты помыслов?

reanimatolog писал(а):

К чему тут Демон Кратий?... может деньги и были придуманы для этого МОМЕНТА ? они стали кровью общественно-цивилизованной жизни.... и прекратив их-уничтожив через пирамиду(именно это заявляет как цель основатель пирамиды) "Кратий" может запустить Апокалипсис... только представьте через год два деньги перестали иметь смысл....... Вижу в ЭТОМ реальную грозу...

Ещё раз предлагаю вместе просчитать развитие событий с этой пирамидой,

в 94м году была репетиция на территории России, сейчас запущена схема на весь Мир...контролировать развитие крайне сложно технически...психическая осознанность людей крайне низка (так как автор идей заявил своей целью Финансовый апокалипсис и очень легко миллионы людей в это вступили...
за рубежом ещё более существование завязано на денежном благополучии и видимо "вирус Алчности" со временем там будет ещё более эффективен чем у нас,
что постепенно может заразить большую часть нашего общества, так как все будут считать что смогут пользоваться "ихними деньгами"

пока только 25 городов России начали рекламировать ммм...видимо есть смысл просить Административные органы или прокуратуру о запрете рекламы деятельности ,целью которой является финансовая дестабилизация?....

Можно спорить до хрипоты,но каждый должен решить для себя.Это примерно как приобрести иммунитет.Т.е смог не втянуться в ту или иную аферу значить приобрёл этот иммунитет.

Есть мысли и про связи с ммм в притче:

Про паровозик в Волшебную страну

Сказка-задачка

Давно это было или недавно – не важно.
Жили-были люди. И жили они очень странно. Садились они в вагончики, прицепленные к паровозику. И паровозик двигался по "Чужим" рельсам, которые вели в страну Тьму-таракань. И так людям было грустно в этой стране и холодно. А всё потому, что в ней они не знали счастья. И сколько так жили люди – они уже и не помнили.

Продолжение - http://forum.anastasia.ru/post_925824.html#925824

Друзья!
Я не совсем понимаю, что мы здесь обсуждаем?

Давайте просто произведём «тестовый прогон» ситуации с «Ведрусским миллионом» МММ Вадима Карабинского на тему «А что будет дальше?»
Мне это видится так: Пирамида просуществует некоторое время, и скорее всего всё-таки рухнет. Обманутые вкладчики пойдут требовать свои деньги назад. А их ОБЯЗАТЕЛЬНО направят на «сектантов-Ведруссов» - «Вот кто ваши денежки прикарманил и Поместья себе отгрохал! Вот с них и спрашивайте!»
Думаете, они будут нас сортировать потом, кто был в МММ, а кто не был??? Сильно сомневаюсь!
Сумеете спасти себя и своих близких?
Нас уже сейчас считают сектой многие «мало-умеющие-думать»! А что будет потом?...

Хотелось бы знать ваше мнение на этот счёт.

Антон А. писал(а):

Друзья! Давайте просто произведём «тестовый прогон» ситуации с «Ведрусским миллионом» МММ Вадима Карабинского на тему «А что будет дальше?» Мне это видится так: Пирамида просуществует некоторое время, и скорее всего всё-таки рухнет. Обманутые вкладчики пойдут требовать свои деньги назад. А их ОБЯЗАТЕЛЬНО направят на «сектантов-Ведруссов» - ....... Хотелось бы знать ваше мнение на этот счёт.

дело в том что есть шанс"не рухнуть" ...и тем более "обманутых вкладчиков" быть не может по той схеме что придумана....

именно поэтому мне видится не очень хороший вариант ....если "сильные мира " сего не вмешаются...
если конечно им самим это(пирамида) "не нужно"

reanimatolog!
Объясни, пожалуйста, откуда будет браться ПРИБЫЛЬ ДЛЯ КАЖДОГО участника МММ?
Сам Мавроди говорит: "Предыдущим выплачивается только за счёт последующих!
Никаких иных источников дохода здесь НЕ-Е-ЕТ!!! Нет, нет и нет! И быть не может. В принципе. Во веки веков. Аминь. Ну, усвоили? )"

А в так рекламируемом Карабинским ("Смотрите внимательно! И вы наконец-то всё поймёте!") фильме "ПираМММида", опять же Мавроди-Мамонтов озвучивает ТОЛЬКО один источник, на котором построено его детище:"Человеческая Жадность! Вот безконечный Источник денег!"
И Мамонтову-Мавроди это необходимо, чтобы "... поставить весь Мир на колени!"

Так откуда же возьмётся ПРИБЫЛЬ для ВСЕХ участников?
И где собираешься оказаться ты: в "стоящем на коленях Мире" или среди тех, кто будет ставить Мир в это положение?

Кто такой Бог? Я знаю, что Он сумел соединить противоположности!!!!!!!!!!!
До сих пор все сущности вселенские не могут этого сделать!!!!!!!
Человеку это подвластно!!!!!!!!!!!

А мне эта ситуация с МММ и ведрусским миллионом напоминает историю с 6 жрецами и похоже эта тема актуальна и по сей день.Да и *героя*фильма про пирамиду интересовали не деньги .
А ведь идея родового поместья предпологает и новое общественное обустройство но не как не структуру пирамиды.

Обращаю внимание, что эмоции здесь не уместны.
leosunny, воздержитесь от лозунгов и восклицательности. Это ничего не решает.

Как там сказал один индеец?-Только,говорит тогда,когда вы отравите последнюю речку,только когда поймаете последнюю рыбу,...
..вы поймёте что деньги есть нельзя.(пр.прощ.за неточности,смысл верен)

Это же сколько набилось в те вагоны лишнего люда!? А всё из-за желания проехаться на идее.И халява..ох уж..
Когда жил в Германии,там-недавно,года четыре назад- из Мюнхена понесло этим смрадом человеков.
Мне пришлось уехать в Грецию,потому что женщина,с которой я тогда жил-повернулась на этой пирамиде.
А поскольку при мне не получается обманывать других,ну не знаю-не выходит как-то,ну по крайней мере-достаточно эффективно,мне и пришлось уехать.
Я видел что отговорить не удастся,мне твердили что ночами не спят из-за долгов,а тут шанс...
Вобщем уехал я.Знаю натуру свою,не сдержусь. Сразу.Меня даже специально с собой брали на кодирующие другие сборища-знали что если даже молчать буду-а их не возьмёт.А тут говорят-уезжай.Ну не заставляли конечно.

Попросили.Так вот.Поехал я в Грецию тогда,бетон укладывать да красиво его делать.Мастер я в этом.Там.Вот и поехал.
А женщина моя тогдашняя,оох красавица,оох мастерица!В страховках раньше была.Да и сейчас..Мастерица почти непревзойдённая.В этом жанре.
В смысле людям втереть.
Так вот расскажу я вам как это всё строится.Строится это по принципу "ведьмовский ковен".
Наверху ВСЕГДА мужчина.Даже если его не видно.Мужчина НЕ этой рассы.
Дальше -пасторши.Тут-любые.В смысле-ведьмочки первого ряда.
Потом вербуются пасторши из местных..как бы слово..Ладно.Ловкие бабёнки вобщем.
И ВОТ ЭТИ то вот и вербуют. В ход идёт всё.И все.Родня,родители.
Эти ловкие бабёнки всех ЛОХОВ выставляют не в очередь А В ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ РЯД.Запомните это!
Себя всегда выставляя на получение.А Лохи-ДЕНЕГ НЕ ПОЛУЧАТ НИКОГДА.
Там много выкрутасов.Вконце,когда мне в Грецию зазвонили"ой ой ой!!!",я приехал спасать хоть что то.
Выдрал назад и её за волосы и пару тысяч на существование.
Пришлось даже пистолет в руки взять для защиты.Правда газовый.
Так я наслушался.Главные,в Мюнхене,когда поток Лохов стал редеть,поняли

что пора.Запустили мааааленький слушок..И вся пирамида рухнула.
Так вот запомните: НИ ОДНА из "шустрых бабёнок" -второго понятно ряда-
денег своих-В ИТОГЕ-не сохранила.
Я,понятное дело-не говорю вообще про Лохов-тут даже упоминать нечего.
Деньги ОСТАЮТСЯ ТОЛЬКО У ВЕРХНИХ.
Запомните! Проверенно.Я приехал тогда на самый разлом.Пришлось,ну не бросишь же,там и смертью грозили,-походить на собрания.
ЖУТКОЕ ЗРЕЛИЩЕ!
Все,нижние, кто выиграл -потом потерял.ВСЕ!
Блин,специально не буду рассказывать технологий!Для особо шустрых.А кааких только шустрых я не видал там! Оооой ой ой!
ВСЕ остались ни с чем.Это Германия-не Россия.Это здесь в поле жить можно.
А там-не моги.Не позорь немецкую действительность.
Так вот и дома свои годами нажитые теряли.И работы.А вы знаете ЧТО значит там потерять работу!?
Жён теряли,разводились,грозили друг-другу бандами уголовников,исполняли..
О о о. Вот что будет вам,хитрюжки,-а не ммм.
И Реаниматолог,Миша,ну ТЫ то как поддался!? Ты же у нас..

Народ.Не надо никого защищать.Хитрые ДОЛЖНЫ получить своё.
К людям,с уважением.Максим.

Правильное решение. Используем для создания родового поместья только халяльные деньги, то есть полученные честным путем с точки зрения закона, полученные без большого риска для своего имущества и полученные честным путем с моральной точки зрения.

Larchev,как бы кто не изворачивался в измышлизмах,а конец верёвочки знает каждый-"халявных денег,полученных честным путём с моральной точки зрения"-нет и не будет.
Поэтому КАЖДЫЙ кто лезет в эту петлю-ЗНАЕТ на что он идёт-обманывать людей.
Тех,кого вам,Larchev, удасться поиметь-мне не жаль.Это-ВАШИ.Обманщики людей.Это для меня.А вы своим блатным жаргоном-зовите как хотите.
А вашим- ваше и будет.Нахваливайте давайте-всё предусмотрено

Что бы понять идею МММ нужно иметь большую скорость мысли, иначе всем эта идея будет казаться алогичной Как и Анастасия казалась алогичной жрецам....А вы хоть задумайтесь кто за ней стоит реально? кто обладает такой скоростью мысли придумать такую структуру? судите даже по степени влияния на общество и государство которая эта структура оказала в 94 году)))))

Tyssa13,

Цитата:

Что бы понять идею МММ нужно иметь большую скорость мысли

Согласна, не всем понятно это к сожалению...

Цитата:

А вы хоть задумайтесь кто за ней стоит реально?

Ну вероятно всё тот же, кто и придумал сам Образ денег и его последователи. Тот, кому нужны не деньги, а энергия чувств людей, на самом деле, причём не самых возвышенных, увы...

Думаю, скорость мысли немалая нужна, чтобы понять автора идеи: Как можно изменить Образ денег :
http://forum.anastasia.ru/post_924965.html#924965
http://forum.anastasia.ru/post_926243.html#926243

Антон А. писал(а):

reanimatolog! Объясни, пожалуйста, откуда будет браться ПРИБЫЛЬ ДЛЯ КАЖДОГО участника МММ? ..... Так откуда же возьмётся ПРИБЫЛЬ для ВСЕХ участников? И где собираешься оказаться ты: в "стоящем на коленях Мире" или среди тех, кто будет ставить Мир в это положение?

Анатолий,про прибыль нет смысла рассуждать её нет однозначно
я говорю что "обманутых" вкладчиков нет ...поскольку все заранее предупреждены что это финансовая пирамида, мне сложно думать что ещё есть люди ,считающие деньги и непонимающие что это такое...

в том то и дело пропагандируется что почти все Земляне захотят поучавствовать в Системе...а учитывая осознанность(достаточно низкую даже в среде ЗКР ) можно предположить что этот сценарий вполне вероятен

и с чего ты решил что я ЗА пирамиду ?

Профанация всякого здравого смысла, на мой взгляд, проводится по принципу отравления каплей яда целой бочки кристально чистой воды. Сначала приводятся истина в её верной сути, позже добавляется капля яда, дескать, да что там придавать значение такой малости, и дело сделано! Попробуй, определи и идентифицируй эту каплю! Употребив такой напиток – отравление неизбежно!
Идея МММ - такая же отрава. Много в ней верного, капля яда растворена, даже не заметишь. Но в конечном итоге все мысли и чаяния будут направлены на поиск «кирпичиков» пирамиды, на курсы «мавро», и пр., в общем, на игру, в которую влип. От занятий сотворения поместья останутся рожки да ножки!

Назовём их "кчёс"-клон человекообразного существа.
Затесались кчёсы среди людей расстворились.Похожи внешне как две капли.
А работать не хотят а жить хотят ойойой.
Пробрались кчёсы в банки,благо "заграница нам поможет" .Наложили ЗА ВСЁ налог на народ.Но мало кчёсам.Плодятся они.
А всё так же-за счёт других.
Скорость мысли снижать другим,а своих-тяни.Это их стиль-"неявная группа".

Ты думаешь тебе человек что то говорит..А неет-не думай вот так вот прямо сразу что это уже и правда.
Они расстворяют подпевал везде.
Теперь-кчёсы,и т.б. те,которые держат банки-НЕ ХОТЯТ уничтожать деньги-ибо это их вожжи,которые вручил им Кратий.
Менять форму денег они может и будут-но отменять!Вы что-с луны свалились?

Этож до какого примитивизма тогда докатились ваши мозги если вы так думаете.
Деньги-это их способ жизни.Они по-другому не могут.Им нельзя.Их иихний бог покарает.Серьёзно.
Так вот.Кчёсы,которые в банках-видят на экране сколько у людей скопилось средсв "свободных".
А на что же им в Москве и по России себе и бесплатное здравоохр. и образование содержать?И мноого.Много ещё чего другого."Бесплатного".

Видят на экране кчёсы банковскую реальность.Это для нас она по частям разбита-вроде банки там разные.
Банки то разные,да банка одна.Вот.Теперь-расстворяем свою толпу кчёсов среди лохов,и начинаем выть:"Ах как можно заработать! Ааааа!"

Лохи думают что это -они сами так думают.И вперёд-за орденами.Вкладывать свои трудовые,накопленные,БРАТЬ КРЕДИТЫ.
Потом пирамида как всегда лопнет-кчёсы не дураки-вожжи из рук выпускать,
а денежки-"выиигранные"-останутся ТОЛЬКО у кчёсов.
И банковские кчёсы тоже нагреются-им то людские дома да земли-совсееем не помешают.
А это только для лохов-кчёсы в банках и кчёсы в пирамиде-разные кчёсы.
Потому как мы,кастрированные на голову,думаем что они люди.

Опасное заблуждение.Это как по базару с полными карманами с закрытыми глазами ходить.
Да ещё и с подсказками.Скоросномыслителей.Ну ну...

Цитата:

Друзья! Я не совсем понимаю, что мы здесь обсуждаем? Давайте просто произведём «тестовый прогон» ситуации с «Ведрусским миллионом» МММ Вадима Карабинского на тему «А что будет дальше?» Мне это видится так: Пирамида просуществует некоторое время, и скорее всего всё-таки рухнет. Обманутые вкладчики пойдут требовать свои деньги назад. А их ОБЯЗАТЕЛЬНО направят на «сектантов-Ведруссов» - «Вот кто ваши денежки прикарманил и Поместья себе отгрохал! Вот с них и спрашивайте!» Думаете, они будут нас сортировать потом, кто был в МММ, а кто не был??? Сильно сомневаюсь! Сумеете спасти себя и своих близких? Нас уже сейчас считают сектой многие «мало-умеющие-думать»! А что будет потом?... Хотелось бы знать ваше мнение на этот счёт.

Очень реальный расклад, на мой взгляд. Кроме того -


Идея Анастасии состоит в том, что бы люди научились жить в сотворчестве со всеми формами жизни на земле - с растениями, животными, стихиями и т.д. Так вот, все что непосредственно не связанно с адаптацией жизни в биологическое пространство, развивает принципиально иные навыки и принципиально иную культуру жизни, что с нашими устремлениями не только не имеет ни чего общего, а идет в принципиальное противоречие.

Финансовая пираМММида, это своего рода рулетка, где все вкладывают деньги и за счет роста в геометрической прогрессии вкладов участников, обеспечивается нереальный процент по вкладам. Что в свою очередь обеспечивает ажиотаж падких на халяву личностей. В итоге когда пирамида нащупает свои края - рухнет. Выиграют только те, кто вовремя спрыгнуть с этого Титаника. Желательно в самый последний момент. Но замете выиграет, за счет огромного количества обездоленных сограждан. Как это было в 94 - суицыды, потеря квартир, массовое спивание, "естественные" смерти от болезней и прочих факторов, которым невозможно сопротивляться при полном обнищании, то есть трагедия целой нации. Правда стоит отметить что эта зачистка алчущих халявы социально-неадекватных личностей. Можно сказать естественный отбор и культивация более зрелых личностей способных войти в новое время от социализма к развивающемуся капитализму.

На это можно смотреть по разному - но уж точно к идеи предложенной Анастасии это не имеет ни какого отношения. "Ведруский миллион" - вот с чем я лично несогласен! Внутри нашего движения создалась определенная степень доверия и это благоприятная почва для сотрудничества. Сегодня некоторые люди пытаются этим доверием воспользоваться в желании легкой наживы. Когда пираМММида рухнет - мы перестанем доверять друг другу. И это будет совсем другим движением, где все друг другу не доверяют. Хотелось бы этого не допустить.

P/S Я не против МММ в принципе, как не принципиально против чего бы то ни было вообще. Все механизмы современного социума абсолютно хищны к живой Вселенной. И тем не менее - это и есть наша культура жизни. Мы родились, в каком то смысле, благодоря нефтехимической эпохе, и живем всеми ее тенденциями. Правда желая, вернуться к себе настоящим. Говорить, что МММ-щики плохие в праве только тот, кто не принимает ни какого участия в педалировании современной системы жизнеобеспечения. Такие люди, как Анастасия, что иголку в руки не возьмут, так как она сделана на страдании ее любимой планеты - матери. Но одно дело пользоваться , к примеру, трактором, для посадки деревьев, совсем другое предлагать вложить весь свои финансовый и творческий потенциал в идею Ведруский ТРАКТОР )!

Имеет место быть одержимость Мавроди некой идейной эксклюзивностью. Ясно вырисовываются черты энергии гордыни.Гордыня - та сущность,которая не сдастся даже в том случае,если на Земле останется всего один её адепт. Мечется коварная, форсирует события, ибо предчувствует свой крах.
Не смотря на сложившееся негативное мнение в отношении пираМММид, капкан уже открыто ставится в том же месте, приманка та же. Налицо циничность с целью проверки устойчивости психологических установок толпы. И толпа снова с лозунгом "всегда готов" подтверждает: "потребительские установки функционируют нормально! к разводу готовы!" Что уж говорить об остальной части населения, коли ЗКРовцы лезут в этот капкан. А может так сказать, далеко ещё движению ЗКР до полной осознанности, раз есть среди нас желающие "въехать в рай на чужом горбу".

P.S. Принцип: "запретный плод сладок" исчерпал себя. Теперь "плод" освежили и положили на витрину.

Друзья!
А почему ВСЕ обходят самое важное?
"...Обманутые вкладчики пойдут требовать свои деньги назад. А их ОБЯЗАТЕЛЬНО направят на «сектантов-Ведруссов» - «Вот кто ваши денежки прикарманил и Поместья себе отгрохал! Вот с них и спрашивайте!»
Думаете, они будут нас сортировать потом, кто был в МММ, а кто не был??? Сильно сомневаюсь!
Сумеете спасти себя и своих близких?

Считаете что этой опасности не существует и Вас минует "чаша сия"? Или "не замечаете" этого текста из-за, например, "розовых очков"?
Для меня однозначно ясно, что ВСЕ УЧАСТНИКИ МММ получат своё "заработанное" - Законы Вселенной невозможно обойти. Это их выбор и их попытки сделок с собственной совестью... Имеют право!
Меня очень безпокоит ПАССИВНОСТЬ большинства людей! Хотя и это - их выбор!

А ещё точнее: я ищу здесь и в других местах тех, кто ещё имеет силы не идти покорно ко дну, а "взбивать лапками в масло молоко под собой", как те мышата из притчи.
Кстати, уже многих нашел!
Здесь есть желающие присоединиться?

Антон А., это очень важно, что вы пишете. Но думаю еще важнее - внутренний мир. После крушения пирамиды (рушатся все пирамиды. по определению) далеко не все из выигравших и проигравших смогут убедить себя думать, что их совесть - чиста.

В данном случае причастность послужит болью слишком многим. Именно поэтому и было то самое решение соседей - отказ от применения денег от пирамиды в поселении.

Тут важно даже не количество - а просто сам факт, информация. Событие.
В Библии есть хороший сюжет, продажа Исавом первородства Иакову за чечевичную похлебку. Казалось бы выгодное дело - нематериальное и неосязаемое меняешь на материальное и осязаемое. Первородство - это право устанавливать смыслы. За чечевичную похлебку Исав лишил сам себя этого права. И не важно, сколько стоила в деньгах та похлебка. Важно только, что это имело место быть.

Вот, одно поселение отказалось, а сколько - за? сколько создателей поместий - за? Это вопрос риторический, но приводит он к практическим следствиям.

Участие создателей поместий в аферах по типу Бозинской или вот этой приводит к тому, общности ЗКР или создателей родовых поместий в качестве движущей силы к закону о РП практически сводятся на нет - так как у множества политических оппонентов добавился еще один (второй, третий) жирный козырь против. Одного упоминания про "ведрусский миллион" будет достаточно чтобы например отказать партии Родной в регистрации.
Или опорочить чуть позже - во время выборов.

"Чечевичные похлебки" - они все такие.

Про пирамиду "Гербалайфа" написано во второй книге, Звенящие Кедры России. Там же про халяву ("беСплатный отдых" - платят бесы, сидящие в халявщиках, из карманов этих халявщиков).
Моё видение: вкладывать надо в ЖИВОЕ - оно гарантированно прирастает. Кто участвовал - верните из пирамид СВОИ - ТОЛЬКО свои - деньги, и верните оттуда всех людей, которых ВЫ вставили в эти системы, будь то банковские, кредитные, лотерейные, гербалайфные, AmWay~ные или любые другие пирамиды.
Мой выбор для вклада личных лежащих денег - саженцы из питомников или бензин для доставки растений из лесов и от друзей. Кроме того, строить Родовое Поместье можно БЕЗ денег, просто своими руками. Можно уменьшить искусственные потребности. Сначала переразпределить потоки денег В СВОЕЙ СЕМЬЕ, а уж потом думать о Поселении, о ВСЕХ людях.
Я живу в деревне, в РОДовом доме, а за деревней мы с моей Половинкой создаём Поместье. Это БЕЗплатно. И уже дало плоды (облепиха, смородины). Возя в автомобиле людей, я попутно перевожу растения из лесов, палисадников, с брошенных дач, и облагораживаю наше Поместье.
Начните с себя.

взято мною по одной из ссылок поста ура:

Цитата:

Риски Сергей честно и прямо предупреждает, что нет никаких гарантий, что успеют заработать все. Участие в пирамиде – это риск, так как нет возможности предугадать, как будет действовать власть.

Это значит, что первые однозначно оставят последних без денег. Чистота помыслов однако... Без комментариев.

ps. Интересно, Олесь из Любоистока свою песню "Быть добру" уже откорректировал, согласно с пирамидой МММ ?

ypa, в этой теме обсуждается решение соседей не применять пирамидные деньги в поселении. А не то, что вы предлагаете обсудить.

Из интернета
Основатель подразделения Ведрусский миллион-я-Вадим Карабинский.
Преимущество вашего участия именно в Ведрусском миллионе-это в первую очередь-надежность руководителей и осознанность участников.

Начну с ответа на вопрос "Почему миллион ведрусский?"
Хотя .... давайте отложим это до следующего выпуска этой рассылки....

Ответ пока не написал.

Ведрусский миллион
В моем понимании эти 2 слово можно произносить только в отдельности
Когда произношу слово Ведрусс представляется образ Анастасии
Когда произношу слово миллион- образ денег

Родовая книга
-Какой ты национальности Анастасия? Или у вас нет национальности?
Есть - ответила Анастасия и встала, но если я сейчас произнесу это слово, всколыхнется темное и завизжит в испуге Потом попытку сделает обрушить мощь свою всю без остатка не только на меня.но и тебя попробует ужалить.Ты сможешь выстоять.коль сможешь не заметить их усилий.прекрасной яви мысль свою отдашь.

-Ведрус-са-я Владимир
Произнесенное Анастасией слово вызвало внутри меня какое-то необычное ощущение: словно слабый электрический ток приятным теплом по всему телу пробежал, о чем-то каждую клетку тела извещая. И в пространстве окружающем,как мне показалось что-то необычное произошло

Антон А. писал(а):

Друзья! А почему ВСЕ обходят самое важное? "...Обманутые вкладчики пойдут требовать свои деньги назад. А их ОБЯЗАТЕЛЬНО направят на «сектантов-Ведруссов» - «Вот кто ваши денежки прикарманил и Поместья себе отгрохал! Вот с них и спрашивайте!» Думаете, они будут нас сортировать потом, кто был в МММ, а кто не был??? Сильно сомневаюсь! Сумеете спасти себя и своих близких? ....Меня очень безпокоит ПАССИВНОСТЬ большинства людей! Хотя и это - их выбор! А ещё точнее: я ищу здесь и в других местах тех, кто ещё имеет силы не идти покорно ко дну, а "взбивать лапками в масло молоко под собой", как те мышата из притчи. Кстати, уже многих нашел! Здесь есть желающие присоединиться?

Антон, дружище по схеме ма вроде "обманутых вкладчиков" НЕТ всем предлагается внести сумму какую не жалко потерять... понятно что потом это засасывает, срабатывает как вирус, и человек если и теряет вложенные деньги начинает обвинять только себя...

начинать какую то "бурную" деятельность по противодействию возможному финансовому апокалипсису не вижу смысла...срабатывает закон подпитывания энергией эгрегора...

пишу здесь для того , чтобы донести понимание до тех у кого рядом появятся желающие обогатиться за счёт пирамиды...что смысл вложенный автором пирамиды и его Цель...это апокалипсис, хоть и финансовый...после прочтения книги ма вроде , ну можно сказать "волосы дыбом" встают от его мыслей ...

удачи всем...

Мне непонятно сама постановка вопроса.Вернее и смешно и грустно.
"Ведруссов надо защитить". "Надо не дать ведруссу вступить в ммм"

Вы чё?!Мальчики и девочки.Если повёлся на такую мумуму-ты точно не ведрусс.
Уж простите-это ведь не погоны.Не ремни залихвастские на рубахах.И не пояски на головах над честными синими очами.
ЭТО СОСТОЯНИЕ СОЗНАНИЯ.При котором лучше зла этому человеку не замышлять.При котором всё живое тянется к нему.
А не только ,простите,тёлки на концертах.
Но таковых у нас пока НЕТ.Ясно изъясняюсь?Нет таких.Бравада одна.
И случай с ммм это здорово демонстрирует.
А вот когда в результате совокупных действий нэхароших сил по уничтожению
ВОЗМОЖНОСТИ нашей попробовать стать людьми-мы вдруг,
ВОПРЕКИ всем расчётам-вдруг начнём ими становиться-людьми то,
Вот тогда ..
Но тогда ,господа подконтрольные,тогда ОБЩЕНИЕ ПЕРЕЙДЁТ НА ДРУГОЙ УРОВЕНЬ.И сайт будет нужен только для туристов.
И воцарится здесь небывалая тишина.И трогать поселения никто и в мыслях не захочет.А если вдруг некто ощутит в себе даже зачаток такой опаснейшей в этом случае мысли-то побежит такой куда-нибудь прятаться.
Чтобы не дай бог от своей же мысли не лопнуть.
Потому как будет видно не только что у каждого в паспорте.А и что в мыслях.
И душа будет не некое отвлечённое понятие,которое"болит и просит".
А будет это ДЕЙСТВИЕ.Действие по осуществлению сути.Того,на которого Душа обратит внимание.
Так я и спрашиваю вас,господа ведруссы-вас чё-спасать надо!?

Цитата:

При котором лучше зла этому человеку не замышлять.

Не сходится, ведь та цивилизация и стерта с лица земли, практически...


Думаю, все же надо учиться защищать свой образ. Разрушится образ - изчезнет и сообщество, его представлявшее. Я так вижу. И тут важно, что пишет Ралюза. Что ощущает смешение разных образов.

Светлана (sviet) писал(а):

Не сходится, ведь та цивилизация и стерта с лица земли, практически.

Нет. Сходится.Цивиллизация может и стёрта(а откуда у Вас такие данные?),
да только "есть в человеке частичка одна..".
Или Вы ,Светлана,Анастасию не читали?

Светлана (sviet) писал(а):

Думаю, все же надо учиться защищать свой образ..

Образ,настоящий,защищать не надо.Он сам защитит и себя и своих создателей.Легко.Как сейчас защищает.Не наш образ.И не нас.
Защищать надо ДЫРКУ.Как раз там где разбегаются науки и языки от столба..Да только дырку не защитишь.
Поэтому и метания тут половинчатых.Но не получится дырку защитить..
ИБО ОНА У КАЖДОГО- В ГОЛОВЕ.
Но есть частичка одна...ЕСТЬ.
Не на ту мельницу воду льёте,НЕ СТЁРТА цивиллизация.Я вам это говорю.

А Ралюза,только когда увидит КАК стена,к примеру-образ,только тогда может потихоньку начинать говорить про образ и что это такое.
И не только Ралюза.

В ту первую волну в эту ловушку попала моя старшая сестра. Заняла крупную сумму денег, даже заложила родительский дом ( не сказав ничего родителям). Жила без мужа с двумя детьми, вот и решила видимо поправить свое финансовое положение. А сумму заняла под очень высокие проценты 50%. В тот день, когда она хотела забрать деньги, все и развалилось. Я не могу даже вспоминать то, что было потом, мороз по коже. В результате она с детьми бежала сначала в Белоруссию, потом в Швецию. А мы остались. Не буду вдаваться в подробности как нам угрожали бандиты, как у родителей хотели отобрать дом ( они его продали за бесценок и до сих пор живут в ветхой завалюшке), отец вскоре умер. Бандиты угрожали нас всех размазать по стенке, если мы не скажем где сестра. Мама и сейчас вздрагивает от каждого звука. Наших детей в школу и из школы сопровождала какая-то машина с затемненными окнами. А мы и сами не знали куда уехала сестра.
Я передать не могу, сколько мы пережили. Таких историй наберется очень много.
Хочу сказать Олесю из Любоистока, одумайся, если ты еще не успел запачкаться. Краснодарский край это мои родные места, где я и хотела строить свое РП. Моя подруга ездила к вам на встречу в Любоисток, хотела взять там участок под РП, но приехала обратно растроенная. Она сказала что на встрече небыло ни слова сказано о книгах, об Анастасии, когда она тебя спросила об этом ты ей ответил:
Я не анастасиевец - я олесевич. Теперь она ищет домик в деревне.
Твои песни прекрасные, мне очень они нравяться, но они совсем не сочитаются с грязным словом ммм.

Цитата:

та цивилизация и стерта с лица земли, практически...

Я думаю, что ТАКОЙ цивилизации ещё НЕ БЫЛО. Потому что совершалась всегда ООП.
ТАКАЯ цивилизация не будет совершать ошибок.

Лета Ясная писал(а):

Цитата: та цивилизация и стерта с лица земли, практически... Я думаю, что ТАКОЙ цивилизации ещё НЕ БЫЛО. Потому что совершалась всегда ООП. ТАКАЯ цивилизация не будет совершать ошибок.

Таким способом мышления человек сам стирает информацию об образе об ведрусской цивилизации.Напомню фразу Анастасии что пока хоть в 9 человеках живет стремление к осознанию божественного бытия -цивилизация живет.

Добриы ден, всем jелаюшим восстановит своые доброе имя Ведрусс, т.е. проснутся и сотворятт на Земле и во всеi Вселенноi себе подобних и добрые дела!!!!!,. Ну а “неведруссам ето не нуjно, у них своi пут, ето “солдати jрецов, исполнители их грязних мислеi-програмm, которые сеiчас /как и всегда/ завуалировали свои дела вираjениями i лозунгами високоi духовности И идеi анастосиыевцев. Продоляется кодировка на всех уровнях И питаются склонит на свою сторону людеi у руля власти или массового воздеiства как телевидения, газета, интернет, такjе по пути подривают авторитет певцов и тех людеi, которих не могут склонит на свою сторону / вспомните про нападения на Анастасию, Мегре, давление на президентов, даjе на форуме видни их деiства через некоторих. Короче я о них болше думат не намерена- ммм-ето одно из их оруjия по “уничтоjению”. Каjдиi сделает вивод сам. Не доверяiте високим словам, как би приятно не било их слушат, а ПРОЧУВСТВУiТЕ , что за ними Стоит или заползают в твою душу, чтоби свит гнездо там. Етому не биват!!!!!!! А на Земле битт Добру, пуст и маленкими шаjками, но проснутся все ведрусси, зацветут наши Сади, заколосятся наши Ниви с деiсттвително чистими помислами и настанет Ера Свободного Счасливого Человека. Олес, верни себя себе И споi новую песню об Образе Анастасии, коториe до нас донес Бладимир Мегре, буди ече спяших!!! Добра и Света , Гармонии и Счастя всем!!! В поселениях бистро разберутся и исправят ошибку по друjески по соседски / некоторие поспешили на землю, не убрав за собоi, а jиснн на земле бистро виявляет ошибки/, слычашиi услишет.

Я остаЮсь в стороне от этого процесса. От таких денег ОТКАЗЫВАЮСЬ. Кому интересно - вышлю переписку по скайпу с Олесем и мои вопросы, которые остались без ответов. Вы можете подумать над ответами самостоятельно.
А теперь математика.
Прирост людей в пирамиде - это прирост и "курса". Конец вовлечения в пирамиду - конец роста курса. Какой смысл держать такие "деньги" в пирамиде? Об этом оно умалчивает. Значит, подсчитаем при "росте" в месяц на 20% и на 75% (именно в таких пределах указано у Мавроди), когда начнутся изменения... Число месяцев при индексе роста системы от 1,2 до 1,75 - это логарифм по основанию от 1,2 до 1,75 от частного (7 млрд людей на планете на 15 млн. нынешних участников).
Минимум 11 месяцев. Максимум 33,5 месяцев до ощутимых изменений. Могу дать пояснения. Это ТО ВРЕМЯ, за которое для обеспечения "роста курса" можно успеть охватить весь мир (7 млрд человек) с сегодняшнего момента (15 млн человек). Тогда что-то изменится. Либо за то же время курс начнёт снижать "рост" при меньшем охвате - тогда тоже что-то изменится . Осталось ждать мало. От 11 месяцев при "приросте курса" в 75% до 33,5 месяцев при "приросте курса" в 20%. Однако, можно учесть отсутствие интернета и денег у многих граждан Планеты Земля, и тогда сроки ещё более сокращаются. Если это половина жителей, то минимум 9 месяцев и 18 дней. Максимум уже обозначен. Пирамида пока что около года существует. Подождём... Осталось совсем мало. 2012й год покажет.
Вопрос участникам: Что делать, если курс ваших виртуальных денег постоянен? А кушать хочется всегда... Откуда их взять? Думаете ли вы, что КАЖДЫЙ ПОНЕСЁТ СВОИ ИЗЛИШКИ именно К ВАМ? Или хотите принудить? В общем, теряется смысл и зарабатываний, и накоплений. И сейчас есть те, кому такое мешает...
А мой выбор - вложение излишков в Поместье, в любом виде (оформление, поездки, саженцы, пруд, дом, солома для грядок, беЗплатное своё личное участие). Здесь чистота помыслов налицо. В отличие от пирамиды-посредника.