Поступило следующее Обращение

"Обращаемся к Вам от имени всех постоянно проживающих жителей РП Карельское Залесье.
Наш поселенец, Вадим Карабинский, принял активное участие в пирамиде МММ-2011 и привлекает новых вкладчиков возможностью быстро заработать деньги на обустройство родовых поместий. Считаем, что МММ-деятельность Вадима Карабинского может нанести непоправимый вред движению ЗКР в целом и поселению «Карельское Залесье» в частности.

13.12.2011 мы провели общее собрание жителей поселения по вопросу пирамиды МММ. Пришли к единогласному решению. Результат - публикуемое обращение http://rp4.me/index.php?topic=8.msg6175#msg6175

Обращение

Мы, все жители, постоянно проживающие в родовом поселении «Карельское Залесье», хотим выразить свое отношение к «МММ». На общем собрании поселенцев обсуждалось предложение, поступившее от Вадима Карабинского, потратить на обустройство поселения деньги, заработанные им на привлечении новых вкладчиков МММ.

Единогласное решение собрания:

1. Мы не хотим и не будем использовать предложенные деньги на общие цели в поселении.

2. Уважая личный вклад Вадима Карабинского в развитие движения РП, тем не менее считаем, что МММ-деятельность Вадима может нанести непоправимый вред движению ЗКР в целом и поселению «Карельское Залесье» в частности.

3. Обращаемся к действующим поселениям с предложением выразить общепоселенческую позицию по этому вопросу.

4. Благодарим Вадима Карабинского. Мы впервые пришли к единогласию при обсуждении общепоселенческого вопроса.

5. Просим Вадима Карабинского опубликовать данное обращение в рассылке «На пути к Родовому Поместью».

Андрей Пронин
Максим Конюшков
Лена Кудрявцева
Наталья Шабалина
Алексей Романов

Просим создать тему на форуме Anastasia.ru (в подходящем по Вашему мнению разделе) с нашим обращением для выражения мнений действующих поселений (один пост – решение одного поселения, если нужны обсуждения, то отдельную под них тему). Будем рады, если найдутся поселения, которые сочтут важным этот вопрос, смогут сформировать общепоселенческое мнение и опубликовать его.

Максим Конюшков и Елена Кудрявцева
zalesie-karelia.ru "
=========================================

Внимание. Правила темы.

Цитата:

А то вон сегодня на сайте Анастасия.ру объявление «Инвестиционный проект Родовое поместье» со ссылкой на сайт http://poselenie-vinogradovka.ru/in-proekt.html. с предложением «Анастасийцам» поучавствовать не в МММ а валютном рынке Forex. Ох..мне аж всплакнуть захотелось. Прости нас Анастасия…

Цитата:

- доходность 48% до 220% годовых в зависимости от конъектуры рынка.

Видно же что неадекватные обещания по типу "лохотрон".
Но к сожалению ответственный за рекламу пропустили такую рекламу: ( Что поделать((

Хорошо хоть Карабинского на главную не пустили. Он вообще всю рекламу хотел выкупить, во было бы прикольно... ну или пока не пустили

Цитата:

Но я все равно не понимаю почему так сложно сказать ПРАВДУ (это я к Владимиру Николаевичу). ПРАВДУ в которой конечно не будет грязи и имен. Я верю всё ещё в мудрость Мегре. Для меня это был бы ПОСТУПОК.

На мой взгляд, Владимир Николаевич как раз поступает мудро в данной ситуации. Ведь, к сожалению, в наше время люди ленятся думать своей головой и зачастую, возможно, что неосознанно, полагаются на чьё-то авторитетное мнение. Как говорил сам Владимир Николаевич, он не возглавляет движение ЗКР и не хочет быть никаким лидером, даже когда его приглашают куда-то в качестве "почётного гостя", ему не нравится определение "почётый"... ему приятнее просто в качестве гостя.

Возможно, Владимир Николаевич специально не даёт готовых ответов на подобные вопросы. Перед выборами у него тоже спрашивали: "За кого будете голосовать?". Насколько я помню, прямого ответа также не последовало. В этом и есть мудрость. Пусть люди, наконец, начнут думать своей головой.

sanekneo78, очень рада, что Вы с таким участием относитесь к теме ВМ. Вы реально действуете, выражая свою твёрдую позицию по этому вопросу. Так и должно быть, на мой взгляд: кому не безразлично происходящее в той или иной области, активно действует в этом направлении. А Владимир Николаевич - в своём направлении, в первую очередь, выпуская новые книги с высказываниями Анастасии.

http://vk.com/topic-42214212_28243497?offset=140

Олесь наконец то вышел на прямой диалог, на нашей общей площадке. Площадка Каравана. Так что ай да все сюда. Задаем свои вопросы по ВМ. Общаемся, думаем, ищем выход и т.д.

http://vk.com/topic-42214212_28243497?offset=140

http://www.youtube.com/watch?v=B_pirXqMEQQ
Просто восхитительный ролик базирующий практически исключительно на противоречиях Мавроди. Компиляция разных выпусков, можно сказать сжатое время.
И где-то там Карабинский со своими мегапроектами. Помнится он так же хвастался своим автомобилем... http://video.yandex.ru/users/arni-dok-video/view/176/#

Цитата:

Карабинский помоему почти не вкладывал в систему, я вложил десятки тысяч долларов, повторяю - не боясь их потерять. http://vk.com/topic-42214212_28243497?post=542

Кстати Олесь жжет тоже глаголом.
http://vk.com/topic-42214212_28243497?post=513

Барды - удивительное сообщество!.. Карабинский на пару с Олесем просто поимели людей в этой своей МММ, а ребята до сих пор им ноги моют... Политкорректность))... Вчера попробовал сказать им пару слов (в отличие от принятой в их сообществе многословности) вполне конкретного содержания - но отрезали (кастрировали!)) всё важное, оставив несущественное... Модерация пожёстче, чем на А.ру))). А ведь получи они желаемые миллионы - никаких особых претензий к указанным товарищам у них бы точно не было))...

Олесь пишет.

Цитата:

То, что кто-то что-то "потерял", оказав помощь другим людям, это ответственность этого человека, а не СПМ или еще кого-то.

Вот такие у наших бардов чистые помыслы...

Цитата:

Олесь не врёт - он говорит, что вышел из ВМ, и тут же говорит, что стал одним из руководителей МММ. А зачем ему теперь быть членом ВМ, когда он теперь просто руководит такими группами - ВМ и другие. Он не врёт. Он просто недоговаривает. Люди почему-то в обсуждении совсем упускают из виду, что Олесь теперь в системе - рулевой один из. И ессно он не может говорить против себя и системы, как и отречься от всего.

События нашей реальности неслучайны, они помогают понять и осознать прошлое, сделать выводы из той, стертой и забытой, но даром не прошедшей, нашей истории.

Произошедшее воспринимаю как живую иллюстрацию к словам Анастасии:

"...и разворачивали весьма странную деятельность. Они с необыкновенной лёгкостью богатели. "

Возможно, людям прошлого, нашим прародителям, было сложно понять, что есть люди, движимые другими образами, чем они сами. Особенно если "словесное" оформление чужого образа было благостным, и были улыбки и пожелания добра и прочее такое же по-человечески приятное людям.

Хотела бы высказать свое уважение жителям Карельского Залесья, которые оказались способными противостоять обычному в подобных случаях психологическому давлению "ведь сосед, надо дружить, не надо обижать", причем в их случае давление было особенно "громким", учитывая талант Вадима к самопиару.

Наверно, всем важно уметь разделять отношение к человеку - и отношение к его делам и поступкам, как это получилось сделать у соседей Вадима.

И еще важный вопрос, поднятый этой ситуацией - как же относиться к тому, что человек использует образ как маску. Это касается понятий "Ведрусс", "Бард" и других важных образов из зеленых книжек.

Ответам на эти вопросы я планирую посвятить главу своей родовой книги, думаю, это важные вопросы.

Светлана (sviet) писал(а):

Хотела бы высказать свое уважение жителям Карельского Залесья, Наверно, всем важно уметь разделять отношение к человеку - и отношение к его делам и поступкам, как это получилось сделать у соседей Вадима.

Вроде и не хочется Вас разочаровывать, но реальность более "жестока" чем наши мысли о ней. Отношение к человеку по делам его, а как иначе?

Поселение "Карельское ЗалесЬе" по факту прекратило свое существование благодаря именно этому обращению. Вы не найдете ничего нового о ЗалесЬе, только слова Вадима. "По факту" - это с момента последней совместной встречи в указанном в обращении составе в конце зимы 2012 года - при личной встрече с Вадимом после его возвращения с югов. Если обратили внимание - Вадим с некоторых пор (а именно с той-же весны 2012) употребляет название "Карельское ЗалесИе". Это не опечатка - можете сравнить любые его выступления до и после весны 2012г. Это другое поселение, с другими людьми, с другими правилами. Меня туда не звали, поэтому за конкретикой к Вадиму. Грамотно сделано сторонником единства всех и вся. Не правда ли? Кто догадался из тех кто не в курсе событий?

Возвращаясь к ЗалесЬю. Некоторые участники, несмотря на подпись под обращением, с успехом осваивают "прибыль" от ммм на благо нового поселения - определение для их действий придумайте сами. Хотя чисто "юридически" не придерешся - со старым послением, которое давало глупые обещания, это никак не связано. Другие не брезгуют этими деньгами в личных целях.

И главное: ни у кого больше нет ни возможностей ни желания "выступать" с обращениями или даже просто дискутировать с Карабинским. Ибо выступать от имени поселения, не согласовывая это со всеми, может только Вадим. В этом он уникален, как мне кажется.

А за то что сделано цена заплачена, и даже лично я в следующий раз хорошенько подумаю - "а надо ли выступать?".

Это факты. Желаем то мы Лучшего и Большего, но факты вещь упрямая.

Так чем именно человек отличается от своих поступков? Словами? Т.е образом?

МаксимК, уникален не Вадим и ему подобные личности. Уникально и непостижимо (в каждом отдельном случае) отсутствие собственных=личных взглядов на жизнь всех тех, кто слепо следует за очередным поводырём, коим несть числа...

Цитата:

Так чем именно человек отличается от своих поступков? Словами? Т.е образом?

Человек отличается от поступков тем, что может измениться. Изменить же совершенный поступок - нельзя. Можно лишь осмыслить.

Цитата:

Поселение "Карельское ЗалесЬе" по факту прекратило свое существование благодаря именно этому обращению. Вы не найдете ничего нового о ЗалесЬе, только слова Вадима. "По факту" - это с момента последней совместной встречи в указанном в обращении составе в конце зимы 2012 года - при личной встрече с Вадимом после его возвращения с югов. Если обратили внимание - Вадим с некоторых пор (а именно с той-же весны 2012) употребляет название "Карельское ЗалесИе". Это не опечатка - можете сравнить любые его выступления до и после весны 2012г. Это другое поселение, с другими людьми, с другими правилами. Меня туда не звали, поэтому за конкретикой к Вадиму. Грамотно сделано сторонником единства всех и вся. Не правда ли? Кто догадался из тех кто не в курсе событий? Возвращаясь к ЗалесЬю. Некоторые участники, несмотря на подпись под обращением, с успехом осваивают "прибыль" от ммм на благо нового поселения - определение для их действий придумайте сами. Хотя чисто "юридически" не придерешся - со старым послением, которое давало глупые обещания, это никак не связано. Другие не брезгуют этими деньгами в личных целях. И главное: ни у кого больше нет ни возможностей ни желания "выступать" с обращениями или даже просто дискутировать с Карабинским. Ибо выступать от имени поселения, не согласовывая это со всеми, может только Вадим. В этом он уникален, как мне кажется. А за то что сделано цена заплачена, и даже лично я в следующий раз хорошенько подумаю - "а надо ли выступать?".

Скорее всего это и есть повторение истории нашей страны в миниатюре. В далеком забытом уже давно прошлом люди чувствовали то же самое, что и и сегодня. Анастасия смоделировала повторение истории, и вот оно происходит. Происходят похожие далекому прошлому ситуации. Тогда тоже ведь на земли Ведрусской культуры пришла "пирамида ошибки образного периода". И вот люди смотрят, думают, чувствуют.
На волне единства чувства возникает резонансная связь с душой человека далекого- далекого прошлого. Люди и сегодня разные - и тогда были разные, так и чувства у людей в одной и той же ситуации возникают разные. Подобное притянется подобным.

Это механика воссоединения прерванной родовой связи, без этого будущее невозможно.

МаксимК писал(а):

Так чем именно человек отличается от своих поступков? Словами? Т.е образом?

Может быть важно выяснить что такое Человек, Ведрусс, Бард. От слов Анастасии что она Ведрусс что-то необычное происходило. А от наших слов я думаю только муравьи будут смеяться.
И более ценно когда тебя оценят люди (независимые от тебя) и скажут похлопав по плечу скажут - да слушай вот ты живешь (поступаешь) как Ведрусс (Бард, Настоящий Человек, Герой...). А мы вот полощем этими именами как знаменами и натягиваем их на всё что угодно...
МаксимК вот вы говорите что они (ваши совместноподписатели) получили и используют деньги МММ. Но тогда получается что они вступили раньше вашего обращения и скажем так успели унести что можно было унести (от своего ума или от подсказки Вадима).

"Человек отличается от поступков тем, что может измениться. Изменить же совершЁнный поступок - нельзя. Можно лишь осмыслить." - Светлана, очень верно. Такой шанс есть у каждого из нас: осознать свои ошибки, ну и как-то - по возможности - исправить постараться...

Сейчас всё к тому идёт, что признАют одного-двух-трёх человек виновными=зачинщиками всей этой байды, что произошла... Но со-авторами произошедшего явились ВСЕ. Я, например, тоже соавтор. Я и представить себе не мог, что такое огромное кол-во людей (из ЗКР) поведутся на МММ... Я и в Тему эту не заходил... дескать, что тут можно обсуждать, пирамида - она и в африке пирамида... А речь идёт чуть ли не о 18.000 человек, если не ошибаюсь... Эту цифру озвучивают барды...

Почему некоторым из нас так важно быть "на пике популярности", "славы"? Быть (или казаться?) "полезным", "нужным", "авторитетным"..? Может, дело в дефиците элементарной любви и/или общения..?

Ну и не могу не процитировать одного классика:

Я не подвержен рекламе!
И пропаганде, повсюду рыщущей.
Идите к такой-то маме!..
Я - Свободномыслящий!!! (автор - мой друг Дмитрий Бурнашёв)

Да, конечно "совершЁнный" поступок имела в виду.

Цитата:

Но со-авторами произошедшего явились ВСЕ

Но вот что все явились соавторами события - то не стала бы так огульно. Полагаю важно уточнить, что не все.

И в прошлом - и сегодня не все, иначе бы не было и зеленых книжек.

Светлана (sviet) писал(а):

Человек отличается от поступков тем, что может измениться. Изменить же совершенный поступок - нельзя. Можно лишь осмыслить.

А можно тогда пояснить, что означает фраза "человек изменился". Только без изотерики пожалуйста.

Я то как раз наоборот утверждаю, что узнать изменился человек или нет нам не дано в принципе. Все что мы можем глядя "со стороны" - это сказать изменились ли его поступки.

А ответственность за поступки такая большая как раз потому, что их задним числом не изменить. Исправлению поддается только результат поступка, но не сам факт. Неужто кому-то слишком тяжело жить с таким "грузом" за спиной?

sanekneo78 писал(а):

МаксимК вот вы говорите что они (ваши совместноподписатели) получили и используют деньги МММ.

Активный пирамидоучастник только Вадим (насколько мне известно). Его деньгами некоторые не побрезговали. О чем Вадим лично писал выше.

Максим К "...Другие не брезгуют этими деньгами в личных целях..." То есть Вадим им оказал безвозмездно финансовую помощь для постройки своего поместья? Получается Вадим широкой Души человек