[url=http://book.anastasia.ru/7.0/20/?highlight=вече] VII кн. ЯЗЫЧНИКИ [/url] писал(а):
На Руси того времени рабства вообще не было. Не было и удельных враждовавших между собой княжеств. Русь состояла из прекрасных родовых поместий. Решения принимались на вече - народных собраниях. Информацию разносили волхвы.
[url=http://book.anastasia.ru/8.2/01/?highlight=вече] VIII кн.2ч. ЛЮБОВЬ — КОСМИЧЕСКАЯ СУЩНОСТЬ [/url] писал(а):
— Тогда внимай. Структура быть должна похожей на вече Новгородское в его период ранний. А большее осмыслите потом.
Такой ответ меня даже разозлил. Старик прекрасно знал: исторических документов о России дохристианского периода нигде нет, они уничтожены. Следовательно, как работало это Новгородское вече, да ещё в раннем своём периоде, никто никогда не скажет. Значит, он надо мной издевается. ...
[url=http://book.anastasia.ru/8.2/13/?highlight=вече] VIII кн.2ч. Стёртая Россия [/url] писал(а):
— Что такое капище?
— Место, куда съезжались в определённые дни люди со всей округи на ярмарки, чтобы обменяться товарами, приобрести необходимую утварь. Обменивались опытом. Проводились массовые празднества, в которых игрища бывали, помогающие суженую или суженого отыскать.
Еще здесь собирались старейшины родов на вече, они и принимали неписаные жизненные уставы. И порицать могли виновных в злодеянье, хотя случались редко таковые. ...
[url=http://book.anastasia.ru/8.2/15/?highlight=голосование]VIII кн.2ч. Не повторить ошибку. [/url] писал(а):
— В чём конкретно ошибка старейшин была? В создании дружин из пришлых наёмников? Но сейчас уже так всё сложилось, что государство не может существовать без милиции, армии.
— Дружины здесь, Владимир, не являются причиной основной. Она намного глубже, в психологии она.
Не знаю, как сказать яснее, она в забвении заветов предков, как заветов Бога. Сам посуди: Бог людям всем и каждому одинаковую предоставил власть. А следовательно, совершенным может быть лишь то общественное обустройство, где центра властного не существует. Где каждый равной властью наделён.
Когда свой голос ты кому-то отдаёшь, на самом деле властью никого не наделяешь, а отдаёшь свой голос человеку, ввергая его в зависимость от сложившейся системы. При этом власть, Богом данную, с себя снимаешь добровольно. И психика у множества людей веками формируется извращённой: правитель и правительства за нас должны вопросы важные решать. О жизненном устройстве мысль не рассуждает у таких людей.
— Так что же, нам теперь голосовать не следует? Так партию мы не создадим. По закону голосование необходимо.
— Необходимо, значит, голосуйте за то, чтоб каждый — не один мог жизнью управлять.
— Если вы имеете в виду вечевые собрания, какие были на Руси ведической, то это никак невозможно. Не может народ постоянно съезжаться на собрания из разных концов страны. Да к тому же и не могут зарегистрировать такую партию.
— Зачем съезжаться? Вы все придумывания нынешние себе во благо примените. Связь, например, там всякую, компьютер. А регистрация?.. Она смешна для партии народной большинства. Вам регистраторами самим стать предстоит.
И не главное в этом вопросе какая-то регистрация. Главное — не допустить создания так называемого властного центра. Все, кто будет работать в центральном аппарате, если по закону вашему он непременно необходим, должны быть строго наёмными. И не иметь никакого доступа к деньгам. Вообще нельзя сосредотачивать деньги в одном месте.
— Но по закону должен быть обязательно выборным центральный комитет партии.
— Так и выбирайте туда всех членов партии или всех десятников.
— Надо здесь ещё подумать. Вначале, когда вы главной задачей партии назвали возвращение любви в семьи, я очень сильно разозлился. Думал, что издеваетесь надо мной, на посмешище хотите выставить.
— Знаю.
— Но теперь. Я много думал над этой проблемой и пришёл к выводу: она действительно не просто одна из главных, а самая главная. И для поиска вторых половинок надо какие-то конкретные условия создавать, специальные мероприятия проводить. Обряды надо древнерусские обнародовать, надо и науку подключить к решению этих вопросов, и культуру, и идеологическую пропаганду. Надо эти вопросы решать на государственном уровне. А насколько цивилизованное то или иное государство, необходимо судить по количеству счастливых, любящих семей, в нём проживающих.
...
Главным образом на конференции пойдет разговор о культуре проведения ВЕЧЕ, о взаимодействии власти и народа, о гражданской инициативе создания РП. Мы продолжим работать над законом о РП, обсудим предложения по выходу из кризиса, представим экологически чистую и высококачественную продукцию с Родовых Поместий, поговорим о разрешении спорных вопросов и взаимоотношениях среди членов поселения. И многое, многое другое, о чем нужно поговорить по душам. Данные темы будут интересны для тех, кто твердо решил создать свое Родовое Поместье.
Совещание по обсуждению предложений по преодолению кризиса на финансовых рынках началось во вторник днем в Кремле. «Вече» созвал президент России Дмитрий Медведев.
«Ряд решений уже принят, ряд предложений мы обсудим прямо сейчас. Сегодня мы продолжим обсуждение проблем, которые существуют в экономике, имея в виду масштабный финансовый кризис, который поразил практически все финансовые рынки, - сказал президент, открывая совещание. - Мы обменяемся впечатлениями. Сейчас этим занимаются все государства. Этим занимаются США, где собственно корень проблем, этим занимаются европейские государства в активном режиме».
Всекрымское вече призвало Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева содействовать экономическому и культурному присутствию РФ в Крыму и поддержать автономию в борьбе за ее конституционные права.
Президент РФ Дмитрий Медведев предложил созвать в субботу, 17 января в Москве саммит стран-потребителей российского газа.
ОБРАЗ ВЕЧЕ (набросок)
1. Цель.
- Цель вече: ускорение образного мышления к воплощению образа.
2. Состав.
- В вече вхож всяк кто улучшает жизнь своими поступками через утверждение на земле поместного уклада.
3. Право.
- Возраст, пол, нация, титул, предпочтения ума и веры не отнимут и не прибавят к твоему слову на вече.
4. Власть.
- Сотрудник вече живёт лишь одной властью - властью над собою, не доверяет её никому и не слагает её с себя ни при каких обстоятельствах.
5. Работа.
- Главный принцип работы вече - удалённый, заочный.
- Очные собрания, являясь альтернативой, преимуществ не дают.
- Сотворчество вече - суммарный процесс личных волеизъявлений собрания и голосование ВИП-образами форума.*
- Закон вече - в образе совести. Безобразие противозаконно.
- Орудия вече - убеждение и культура.
- Исполнитель вече - добровольная творческая самодеятельность.
- Модерация - не управляет вече, но смягчает работу совета через выделение главного. Самомодерация приветствуется.
- Созвать вече может каждый "вечевым колоколом" работающем по принципу "сарафанного радио": актуальная тема отзовётся в душах наибольшим вниманием. Приглашение к обсуждаемому вопросу на вече осуществляется через интернет-рассылку и другие СМИ.
- Вече должно содержать противоположности: мыслей, чувств и устремлений.
- Вече в целом и не имеет одно направление кроме того одного, - индивидуального, временного и рабочего, которое избирает каждый конкретный его участник. С ними на Вече приходят - на них и объединяются.
6. Бюджет.
- Бюджет вече - денежное голосование. Бюджетное голосование осуществляется денежными единицами в индивидуально выбранном направлении.
Anestesyolog, cогласен, думаю именно вече естестественно и понятно объединит и движение ЗКР и любые светлые начинания. Просто читатели книг Мегре более к этому готовы.
Я например рассматриваю вече как некий механизм, позволяющий человеку реализоваться через получение знаний, навыков, участие в общих и реализацию своих личных проектов. Задача вече предоставить достоверную информацию и дать возможность выбора, как возможно действовать.
В любом случае необходимо реально показать значимость каждого мнения отдельного участника. В реальном мире на это потребуется больше времени. Но в сети это можно сделать достаточно быстро. Нужен никому не принадлежащий центр движения в сети. Он может и должен иметь резервные ресурсы. Механизм взаимодействия должен быть понятен и прозрачен. Для начала нужно каждому представить как это будет и выложить свой проект, без обсуждения в одной теме. Думаю скоро tmesher ее создаст.
Спасибо ей за это.
Возможно образы других проектов будут созданы и воплощены также...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Если у нас нет почти никаких доказательств о том, что древние имели какие-либо ясные понятия обо всех свойствах электричества, то, во всяком случае, имеются сильные доказательства, что они были очень хорошо знакомы с самим электричеством
"Бен Дэвид", - говорит автор "Оккультных наук", - "утверждал, что Моисей обладал некоторыми познаниями об электрических явлениях".
...
Египтологи приводят много указаний о том, что древние в доисторическое время были хорошо знакомы с металлургией.
"До сегодняшнего дня мы находим на Синае большие кучи шлаков, окалины от плавок".
Металлургия и химия, практиковавшиеся в те дни, были известны, как алхимия, и составляли основу доисторической магии. Кроме того, Моисей доказал свое знание алхимической химии тем, что превратил [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_телец]золотого тельца[/url] в порошок, который затем рассыпал над водами.
...
Для начала он мог бы указать на "Хроники" Фуэнтеса королевства Гватемалы и на "Манускрипт" дона Жуана Торреса, внука последнего короля Квиче. Про этот документ говорят, что им владел лейтенант-генерал, назначенный Педро де Алварадо, и что в нем сказано, что сами толтеки произошли из дома Израилева, и что их отпустил Моисей, но впоследствии, после перехода через Красное море они впали в язычество. После этого, освободившись от своих спутников и под руководством вождя по имени Тануб, они пустились путешествовать из одного континента в другой и пришли на место, именуемое Семь пещер в королевстве Мексика, где они основали знаменитый город Тула и т. д.
...
Поскольку дело идет об установлении связей, мы соглашаемся с этим набожным писателем, и каждый день мы настолько же убеждены, что происхождение некоторых народов Центральной Америки может быть прослежено назад до финикийцев и Моисеевых израильтян, насколько мы убеждены в том, что впоследствии будет доказано, что последние упорно придерживались того же идолопоклонства - если это есть идолопоклонство - поклонения солнцу и змею, как и мексиканцы. Налицо библейское свидетельство, что двое из сыновей Иакова - Леви и Дан, а также Иуда, женились на женщинах канаанитов и поклонялись богам своих жен. Разумеется, каждый христианин будет протестовать против этого, но доказательство можно найти даже в переведенной Библии, как бы подчищена она ни была. Умирающий Иаков так описывает своих сыновей:
"Дан", - говорит он, - будет змеем на дороге, аспидом на пути, уязвляющим пяту коня, так что всадник его упадет назад [то есть, он будет учить черной магии] ... На помощь твою надеюсь, Господи!" - О Симеоне и Леви этот патриарх (или Израиль) говорит, что они - "братия; орудия жестокости мечи их. В совет их да не внидет душа моя и к собранию их да не приобщится слава моя". [Бытие, XLIX].
В подлиннике слова "их секреты" читаются - их Сод. А Сод было названием великих мистерий Ваала, Адониса и Вакха, которые все были солнечными богами и имели своим символом змея. Каббалисты объясняют аллегорию огненных змеев, говоря, что это было название, данное племени Левия, короче говоря, всем левитам, и что Моисей был главою содалов.
Несколько историков древности упоминают Моисея, как египетского священнослужителя. Мането говорит, что он был иерофант Хиерополиса и священнослужитель солнечного бога Озириса, и что его имя было Озарсиф. Те наши современники, которые принимают, как факт, что он "был обучен всей мудрости" Египта, должны также принимать правильное истолкование слова "мудрость", которое известно по всему миру как синоним посвящения в тайны мистерий магов. Разве читателю Библии никогда не приходила в голову идея, что чужестранец, родившийся и воспитанный в иностранном государстве, не мог быть допущен - не будем уже говорить о допущении к последнему посвящению, к величайшей тайне изо всех - даже к тому познанию, каким обладало низшее жреческое сословие, прошедшее малые мистерии? В "Книге Бытия", XLIII, 32, мы читаем, что ни один египтянин не мог садиться есть хлеб с братьями Иосифа, "потому что это мерзость для Египтян". Но что египтяне были "обедавшим с ним (с Иосифом)". Вышеизложенное доказывает два обстоятельства: 1) что Иосиф, каким бы он ни оставался в сердце своем, переменил, хотя бы внешне, свою религию, женился на дочери священнослужителя "идолопоклоннической" нации и стал египтянином. Иначе египтяне не стали бы есть с ним хлеб. И 2) что, следовательно, Моисей, если и не был египтянином по рождению, то стал таковым тем, что его допустили до сана священнослужителя и таким образом он являлся СОДАЛОМ. В заключение повествование о [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Медный_змей]"медном змее"[/url] (Кадуцея Меркурия или Асклепия, сына солнечного бога Аполлона-Питона) становится логическим и естественным. Мы не должны забывать, что дочь фараона, которая спасла Моисея и усыновила его, названа Иосифом Термутис, а это имя, по данным Уилкинсона, есть название аспида, священной змеи Изиды; кроме того, про Моисея сказано, что он произошел из племени Леви.
...
Мы нашли, что газета "Католический мир" в одном из недавних номеров горько жалуется, что старый языческий элемент у туземных обитателей Америки до сих пор не совсем еще умер в Соединенных Штатах. Даже там, где племена уже давно находятся под заботой христианских учителей, даже там втайне отправляются языческие обряды, и тайное язычество, или змеепоклонство, процветает поныне, как и в дни Монтесумы.
...
Полное тождество обрядов, церемоний, традиций и даже имен божеств между мексиканцами, древними вавилонянами и египтянами является достаточным доказательством, что Южная Америка была заселена колонией, которая таинственным образом переправилась через Атлантический океан. Когда? В какой период? По этому вопросу история молчит; но те, кто считают, что нет освященного веками предания без некоторого осадка истины на его дне, верят в предание об Атлантиде. Существует рассеянная по всему миру горсточка вдумчивых одиноких исследователей, которые проводят свои жизни, оставаясь незамеченными, далекими от шума внешнего мира, и изучают великие проблемы физической и духовной вселенной. Они имеют свои тайные летописи, в которых сохраняются плоды ученых трудов длинного ряда отшельников, наследниками и продолжателями дела которых они являются. Познания их древних предков, мудрецов Индии, Вавилонии, Ниневии и царственных Фив; легенды и традиции с комментариями на них Солона, Пифагора и Платона из мраморных залов Гелиополиса и Сайза, традиции, которые в их время уже казались чуть просвечивавшими через мглистую завесу прошлого, - все это и еще гораздо более занесено на неразрушающиеся пергаменты и передается с огромнейшей заботой от одного адепта другому. Эти люди верили в повествование об Атлантиде, они знали, что это не басня, и утверждали, что в различные эпохи прошлого, огромные острова и даже материки существовали там, где теперь бушуют лишь пустынные водные пространства. В их потонувших храмах и библиотеках археолог нашел бы, если бы он мог исследовать, материалы, чтобы заполнить пробелы в том, что представляем себе, как историю.
...
Таким образом получается, что все религиозные памятники старины, в какой бы они стране и в каком бы климате они ни находились, являются выражениями одних и тех же мыслей, ключ к которым находится в эзотерической доктрине. Без изучения последней, напрасны будут старания разгадать тайны, веками хранящиеся в храмах и развалинах Египта, Ассирии, Центральной Америки, Британской Колумбии и Нагкон-Ват Камбоджи. И хотя эти храмы были построены различными народами, и ни один из этих народов веками не имел сношений с другими народами, то также несомненно, что все они были запланированы и построены под непосредственным наблюдением священнослужителей. И духовенство всех народов, хотя и совершало обряды и церемонии, которые могли внешне отличаться друг от друга, очевидно, было посвящено в те же самые традиционные мистерии, в которых учили по всему миру.
...
Эти четыре предка "могли рассуждать и говорить, зрение их было безгранично, и они сразу узнавали все" [366]. Когда "они возносили благодарность Творцу за свое существование, боги испугались, и они выдохнули облако на глаза людей, чтобы они могли видеть только на определенном расстоянии и не были бы похожи на самих богов". Это имеет прямое отношение к фразе из "Книги Бытия": "Вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни" и т. д.
...
Настолько же замечательно и открытие подобного сходства между мифами Востока и древними русскими сказаниями и преданиями, ибо вполне естественно искать сходства между верованиями семитических и арийских семейств. Но когда мы обнаруживаем почти полное тождество между характерными признаками Царевны Милитриссы с луною надо лбом, которая находится в постоянной опасности быть захваченной Змеем Горынычем (или Драконом), который играет такую выдающуюся роль во всех русских народных сказках; и обнаруживаем подобных же действующих лиц в мексиканских легендах, - до малейших деталей включительно, - то мы можем задержаться и спросить самих себя, нет ли здесь чего-то большего, чем простое совпадение.
Эта традиция о Драконе и Солнце, - иногда замененном Луною, - вызвала эхо в отдаленнейших частях всего мира. Это можно легко объяснить тем, что когда-то существовала единая всемирная религия поклонения солнцу. Было время, когда Азия, Европа, Африка и Америка были покрыты храмами, посвященными Солнцу и драконам. Священнослужители принимали имена своих божеств и, таким образом, традиции о них распространились сетью по всему миру
...
И как могло само название "Атланта" возникнуть у Платона? Атланта - не греческое имя и в его структуре нет никакого греческого элемента. Брасье де Бурбург пытался доказать это многие годы тому назад, и Болдуин в своем труде "Доисторические национальности и древняя Америка" приводит цитату из его труда, которая гласит:
"Слова атлант и атлантический не походят этимологически ни на один известный европейский язык. Они не греческие и их нельзя отнести ни к одному известному языку старого мира. Но в языке нахуатл (или тольтеков) мы сразу же находим корень а, атл, который означает воду, войну и макушку головы. От этого корня происходит ряд слов, таких как атлан - край или нахождение среди вод, откуда получилось прилагательное атлантический. Мы также имеем атлака - сражаться... Существовал город Атлан, когда Колумб открывал континент; он находился при входе в залив Ураха в Дариене, имел хорошую гавань; теперь этот город пришел в упадок стал пуэбло (поселок) с названием Акло" [385, с. 179].
По меньшей мере, не очень ли странно обнаружить в Америке город, названный именем, которое содержит чисто местный элемент, чуждый, кроме того, всем другим странам, город, упоминаемый якобы в выдумке философа, жившего за 400 лет до Р. X.? То же самое можно сказать о названии Америка, которое когда-нибудь окажется имеющим более близкую связь с Меру, священной горой в центре семи континентов, по индийской традиции, чем с Америко Веспучи, чье имя, кстати сказать, совсем не было Америко, а Альберико - пустяковая разница, считающаяся не стоящей упоминания точной историей до самого последнего времени. Мы приводим следующие соображения в пользу нашего аргумента:
Во-первых, Америк, Амеррике или Америке есть название в Никарагуа горной страны или горного хребта, который находится между Джуигалпа и Либертадом, в провинции Чонталес, и который простирается в одну сторону в земли каркасских индейцев, а в другую сторону в земли индейцев Рамас.
Ик или ике в качестве последнего слога в слове означает великий, как кацик и т. п.
Колумб упоминает в своем четвертом путешествии поселок Караи, возможно, Кайкаи. Население изобиловало колдунами или знахарями; и это был район хребта Америк высотою в 3000 футов.
Все же он пропускает упоминание этого слова.
Название "Провинция Америка" впервые появилось на карте, изданной в Базеле в 1522 г. До этого времени область считалась частью Индии. В том году Никарагуа была завоевана Жилем Гонзалесом де Авида.
Во-вторых, "северяне, которые заселили этот континент в десятом веке , по низкому, густо заросшему лесом берегу" назвали его "Маркланд", от слова марк, означающего лес. "Р" имело раскатистый звук, как маррик. Аналогичное слово находимо в стране Гималаев, и название Мировой Горы, Меру, в некоторых диалектах произносится как Меруах, причем "х" в конце произносится с сильным выдыханием. Главная идея, однако, заключается в том, чтобы показать, как два народа могут принять слово с одинаковым звучанием, вкладывать в него каждый свой смысл и применить его к той же самой территории.
Сообщение было скрыто пользователем Anestesyolog с комментарием: "ЭТИМОЛОГИЯ." Для просмотра сообщения нажмите здесь
Существует поговорка что "Историю пишут победители"
Так это или нет - судите сами. Привожу на ваш суд точку зрения заметно отличающуюся от общепринятой о хорошо известных исторических фактах. Например, о Моисее и Америке.
Данная информация позволяет думать что Моисей - не только предводитель израильтян, но и священнослужитель религии идолопоклонников - синоним язычества. Этимологически же "Америка" - слово по меньшей мере никарагуанского происхождения и не имеет отношения к Альберико Веспучи. Материал представляю не для обсуждения его содержания, а как повод к тому, что можно воссоздавать свои летописи, не возводя общепринятые в канон.
Воскрешать быль в своей памяти из собственного логического анализа и сопоставления противоположных материалов. А пока создаётся впечатление что с историей играют...
Предоставленные фрагменты материала принадлежат перу русской женщины, проживавшей в Америке в позапрошлом веке. (Интернет-комментарии - мои)
Итак:
Цитата:
То же самое можно сказать о названии Америка, которое когда-нибудь окажется имеющим более близкую связь с Меру, священной горой в центре семи континентов, по индийской традиции, чем с Америко Веспучи, чье имя, кстати сказать, совсем не было Америко, а Альберико - пустяковая разница, считающаяся не стоящей упоминания точной историей до самого последнего времени. Мы приводим следующие соображения в пользу нашего аргумента:
Во-первых, Америк, Амеррике или Америке есть название в Никарагуа горной страны или горного хребта, который находится между Джуигалпа и Либертадом, в провинции Чонталес, и который простирается в одну сторону в земли каркасских индейцев, а в другую сторону в земли индейцев Рамас.
Цитата:
Каббалисты объясняют аллегорию огненных змеев, говоря, что это было название, данное племени Левия, короче говоря, всем левитам, и что Моисей был главою содалов.
Несколько историков древности упоминают Моисея, как египетского священнослужителя. Мането говорит, что он был иерофант Хиерополиса и священнослужитель солнечного бога Озириса, и что его имя было Озарсиф.
читать далее: "этимология" >>>
__________________________________________________
p.s. По приведённым фрагментам делаю личный вывод, что идолопоклонством (язычеством) "пропитана" вся мировая история, она растёт на её языческих корнях и подтверждает правоту Анастасии об общих предках и общей системе знаний.
Понятием для осмысления и создания политической силы (партии, вече) дед Анастасии предложил слово "десятник".
Буду рад вашим аргументирванным мыслям в этой теме.
С уважением.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
— Так что же, нам теперь голосовать не следует? Так партию мы не создадим. По закону голосование необходимо.
— Необходимо, значит, голосуйте за то, чтоб каждый — не один мог жизнью управлять.
— Если вы имеете в виду вечевые собрания, какие были на Руси ведической, то это никак невозможно. Не может народ постоянно съезжаться на собрания из разных концов страны. Да к тому же и не могут зарегистрировать такую партию.
— Зачем съезжаться? Вы все придумывания нынешние себе во благо примените. Связь, например, там всякую, компьютер. А регистрация?.. Она смешна для партии народной большинства. Вам регистраторами самим стать предстоит.
И не главное в этом вопросе какая-то регистрация. Главное — не допустить создания так называемого властного центра. Все, кто будет работать в центральном аппарате, если по закону вашему он непременно необходим, должны быть строго наёмными. И не иметь никакого доступа к деньгам. Вообще нельзя сосредотачивать деньги в одном месте.
— Но по закону должен быть обязательно выборным центральный комитет партии.
— Так и выбирайте туда всех членов партии или всех десятников.
— Надо здесь ещё подумать. Вначале, когда вы главной задачей партии назвали возвращение любви
При определённых условиях имеется возможность и на сайте воплотить всё, о чём разговаривал Владимир Николаевич с дедушкой.
Например : в случае передачи сайта читателям и переходе на самофинансирование.
1.Десятников выбирать голосованием - из тех кто пожелает вести техническую(не идеологическую!!!) часть модерирования разделов. сайта).
2.В "центральный аппарат" назначается наёмный технический администратор.
____________________
Новые темы на форуме можно открывать только после всеобщего обсуждения и проведённого голосования."Хозяин"темы в этом случае не нужен.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
tmesher, Это только если после благополучного исхода сериала в теме ООП.
Где-то в книгах есть о том , что наши предки далёкие при поиске решений ничего не отрицали, уважая чужую мысль, а только добавляли свои мысли-поправки (по типу--вправо, влево). Мы видимо тоже должны когда-то прийти к такому разумному способу общения, без негативных эмоций и полемики. И только тогда уже можно будет говорить о Вече.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
tmesher, вопрос с самофинансированием вызовет большие вопросы, в выборах тоже ничего хорошего не предвидится.
Для сайта может подойти продуманный, детальный и желательно опробованный план.
Для этого нужны усилия многих людей и площадка для принятия и ОПРОБОВАНИЯ решений и одновременно распространения идей - пока я представляю это как сеть групп в социальной сети. Если участников будет достаточно (сообщество близко к совершенству) группы дополнятся сайтами и мы получим единое пространство в сети без властного центра.
Региональные группы в контакте - как региональные отделения Родной партии. Участники независимы, не финансируют группу, могут снять администратора, опробовать технические решения - в социальной сети это все будет проще...
Изменил название в сообществе на мэйле на Народное вече. Такая же группа есть в контакте. Думаю стоит образы из книг распространять во во всех значимых сетях, а работать там где удобнее. Побробую как то правила сформулировать. Но одному тяжеловато ..., присоединяйтесь!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Они вместе — великое солнце и маленький земной цветок. Они знают, что только вместе они являются творцами великой гармонии мирозданья.
Анастасия.
В дополнение образа нашего дневного светила не забудем и о малом земном цветке. Возможно и цветок поможет нам воссоздать вече.
В этой теме пытаюсь как-то задекларировать своё отношение к Вече, поведение, философию. Возможно это выглядит слегка наивно, но думаю что каждый представляет собою Вече.
Вот хорошо известный образ:
ОДУВАНЧИК - цветок состоящий из множества цветков как ромашка или подсолнух. Одуванчик это одновременно цветок и образ. Это сочетание геометрии, биологии и философии.
Известно что от соединения мужского и женского начал цветка образуется семя. Идеальный образ цветка сменяется идеальным образом семени. Семя стоит на питающей его материальной сфере, а со стороны обращённой к небу в него входит материализовавшийся белый луч. Белый луч является собирателем других лучей и как-бы их фокусом в его верхней части. Сфокусированные лучи не несут земного плода, но именно они поддерживают его плавучесть в безбрежном воздушном океане жизни.
Маленькое летучее семечко одуванчика - растительный образ собирателя рода. Тогда в этой схеме каждый цветок - это целое селение. А поле цветов - это и есть наша земля:
Каждая капля - это вода, море капель - это тоже вода, как вода - каждая её молекула. То же и в понятии вече: человек, семья, поселение, содружество...
Что есть ВеЧе как, вероятно, не сокращённая аббревиатура Ведающего Человека несущего и несомого по жизни знания (-ми) предков. Или, быть может, это синоним Вечности или века нашего собственного Чела - своеобразного средоточия лучей-волос обрамляющих лик, который в свою очередь несёт на себе отражение духа.
Мир природы наполнен образами и отражениями и каждый видит то что может и желает видеть.
Хорошо запомнилась схема, начерченная на земле Анастасией. Схема описана в главе "Сильные люди".
Изображён большой круг, содержащий малые окружности. Малые окружности содержат точки и центральные точки определяют: заштрихован этот круг или остаётся чистым. Точки - это люди, но именно они определяют количество света исходящего в целом от каждого такого круга-коллектива. Этим коллективом может быть либо обусловленное верой и профессией объединение людей или это может быть семья, род.
Вече - это собиратель рода. Человек на Вече может быть одновременно и самим собой и представителем всей цепочки.
Человек - это одно Вече и одна Партия. Введением в Вече понятия о десятнике, как понимаю, помимо власти над самим собою проявляется символ ответственного представительства и средоточия.
Изначально десятник, согласно условиям исторического реформирования власти, - это как-бы представитель пяти-пятнадцати человек, которых он хорошо знает. Пока всё было хорошо, НО возникла мысль о концентрации. Концентрация власти на одном человеке-жреце через князя, монарха, царя, императора в нашем почему-то партриархальном мире происходила постепенно и прежде всего в сознании каждого конкретного человека. Десятник, вероятно, при подмене этого исходного понятия, послужил первым шагом в процессе сосредоточения того, что прежде было рассредоточено во всех и в каждом - ВЛАСТИ.
Деформированная образная логика жреческого сословия в последних тысячелетиях направила человеческую мысль на концентрацию. Так возникли так называемые мировые средоточия цивилизации и культуры - первые государства-города. Концентрация стала синонимом и признаком цивилизации. По сей день концентрируется всё: металлы, лекарства, деньги, власть, радиация и даже само проживание населения...
При опасности катастрофы сегодня нарастает вполне назревшая идея расконцентрации, ибо таково последствие любой катастрофы - насильственное по отношению к сознанию деградировавшего человека приведение элементов природы в исходное гармоничное состояние.
Если обитаемую кору земли бесконечно разделять на сконцентрированные элементы: железо, кремний, углерод и т.д. - она перестанет быть живой землёй. Так и человек: отдели от него металлы, целебные начала, инструменты воли и даже саму радиоактивность - и человек превратится в консервную банку с цветной этикеткой.
Человек - единство противоположностей. Каждый - полноправный носитель власти и если Родная Партия - это политическое орудие, то Вече - это принцип её действия, modus operandi, так сказать. Временный её неуспех или задержка в том, что недостаточно выработан и осмыслен тот самый принцип, который будет отличать её от пресловутого шаблона КПСС.
Надо полагать, идёт процесс индивидуализации власти и становление значимости персональной ответственности каждого конкретного гражданина за события в его стране и в целом в мире.
_____________________________________________
tmesher , идеологическая модерация - это выделение главного из второстепенного и смягчение процесса общения. Это необходимо.
Но, конечно же, запрет на культурное личное мнение по обсуждаемому предмету, моральное давление для изменение точки зрения и шантаж баном - это злоупотребление недопустимо. Вероятно, твоя речь об этом.
Самофинансирование сайта, наём технического персонала и голосование должно быть текущим и сопровождаться кроме существующих "благодарилок" денежным голосованием.
Приведу пример на проектной страничке касаемой только художественной деятельности на форуме: http://resage.narod.ru/projekt.html Но вообще-то это универсальный принцип.
Предлагаю ввести функцию "индекс благотворительности" в "движок" форума. Подробности на самой страничке.
А по поводу предложения согласования открытия новых тем, полагаю, это целесообразно при создании общественных тем, в которых каждый "подписавшийся" на открытие обязуется не только читать её, но и писать с определённой периодичностью. Тогда тема будет коллективной не только формально, но и номинально.
Nata-55 , согласен.
...но о Вече никогда не рано начинать говорить.
ashura, большие вопросы порождают и большие ответы.
В остальном в принципе согласен, но кто будет разрабатывать детальный план ? В некоторых социальных сетях, например на одноклассниках, задействован механизм платных оценок. Но участник от этого вних ничего не имеет - доход идёт только организаторам сервиса и посредникам-операторам сотовой связи. Это большой дефект сервиса социальных сетей и онлайн-игр. Его нужно дополнить материальной заинтересованностью всех участников.
Хорошо бы собрать уже существующие наработки воедино, проанализировать. Кто бы этим занялся ? Или может уже занимаются ?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Anestesyolog, детальный план разрабатывают сами участники, каждый так как его понимает, при этом мнение других учитывая.
В Народном вече образуется интересная структура темы - .... .Образ,..... .Поговорим, ...... .Вопрос-Ответ, .... . .....
1 этап В теме создания образа (только с одним сообщением от каждого, которое можно редактировать) каждый пишет, что он думает об этом образе, как его воплотить возможно.
В реале - это люди собравшиеся на круг - каждый высказывает свое мнение по отдельности.
2 этап происходит обсуждение этой темы с разных сторон в обычной теме.(Поговорим).
В реале люди на круге пытаются прийти к единому мнению обсуждая плюсы и минусы представленных проектов.
3 этап в результате обсуждения происходит обмен информацией и люди дополняют свои образы, при этом происходит либо их слияние,либо находятся принципиальные различия и тема разбивается на две или более.
Таким образом детальный план разрабатывают все участники обсуждения и они же его воплощают.
Все это лишь мой образ вече и любая информация, что я получаю дополняет его. В контакте уже появились образ школы и образ барда, некоторые люди восприняли идею, потому я и призываю всех начать создавать образы тех тем, что интересны лично каждому.
Технически - это пока выглядит так....
Вече.Образ, Вече.Поговорим, Вече.Вопрос-Ответ...Вече...
Школа.Образ, Школа.Поговорим, ....Школа
....
В дальнейшем когда образ будет достаточно детальным или просто будет много поддтем школа переходит в новую группу школа.вече, где решаются уже все касаемо школы, по той же схеме создание образа и его воплощение.
Получится сеть тематических групп с достаточно понятным взаимодействием и участниками стремящимися к сотворению(а не сомнению).
Эти группы уже могут представлять свою позицию в близких по духу группах - семейное образование, школа Щетинина и т.д.
Сейчас я думаю о теме Проекты.Образ - где представляю проект единомышленников в любой из сфер жизни (магазин, автосервис, мастерская, частная фирма), на доходы от которого они переезжают в поселение.
Это может быть группа людей или предприниматель берущий на работу единомышленников...
И еще тема Регионы.Вече - каковы функции региональной группы в контакте?
В итоге может получится единое пространство единомышленников в сети (чего так не хватает движению) без властного центра. Люди просто ищут близкие им образы и присоединяются к воплощению их.
Хорошо бы собрать уже существующие наработки воедино, проанализировать. Кто бы этим занялся ? Или может уже занимаются ?
Этим занимаются многие по-отдельности, но используя и дорабатывая принципы вече мы придем к тому что эти люди будут работать вместе, объединенные созданным ими же образом.
Если ты действительно хочешь объединить все наработки создай здесь тему Вече.Образ и Вече.Поговорим.
-В теме Вече.образ - 1 сообщение правила(только одно сообщение от каждого), во втором ссылки на текст книг(отдельно) и другие источники.
Третьим оставляешь свой вариант вече, я оставлю свой, NAVIGATOR1967 irina_vv свой....
Потом мы пытаемся в теме Вече.Поговорим прийти к единому образу и найти способы его воплощения.
Только скажи реально ли это сделать на этом сайте(как администратор)?
Да я слышал у Вас участки иногда появляются свободные в Миродолье, можешь подробнее написать ЛС, пожалуйста. Мы близко живем(в Мытищах)...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
А, кто, что думает, по поводу того, что за 12 лет, не создано практически не какого плана развития, не поставлены общие цели. Точнее были попытки - целей, планов и т.п., но все как то заканчивалось не чем. Это так задуманно кем то? или мы ещё не готовы?
Думаю, для общих целей нужно создать общий образ.
Sarat, как вы себе представляете план развития и общие цели?
Я представил себе план развития в виде вече. Я понимаю, что это необходимо и примерно представляю как осуществить, но образ достойный не получается создать. Нужны усилия многих ...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Думаю, для общих целей нужно создать общий образ.
Sarat, как вы себе представляете план развития и общие цели?
Я представил себе план развития в виде вече. Я понимаю, что это необходимо и примерно представляю как осуществить, но образ достойный не получается создать. Нужны усилия многих ...
Можно возможно использовать и вече и образ и мечту но, что вы думаете над тем, почему за столько лет не чего не было создано нами? (общих целей)
Есть мечты, цели, образы у разных людей и групп людей малых. Но, почему не было у нас всех целей общих?
Есть мечты, цели, образы у разных людей и групп людей малых. Но, почему не было у нас всех целей общих?
Общая цель появится когда будут устремленья истинные созвучны. Малые группы людей проще могут согласовать свои взгляды. Чтобы согласовать взгляды(сотворить в деталях образ) большому количеству людей необходимо единое информационное пространство с простыми, понятными и справедливыми правилами и озвученной и принятой всеми целью.
Раньше не получалось общих дел, потому что каждый свое мнение хоть немного лучшим считал и стремился доказать взгляды свои в ущерб другим. Кроме того для движения ЗКР проблематично создать офицальную партию или общественную организацию по всем правилам будет.
Потому я и предлагаю каждому подумать нужны ли общие цели, каковы они и кто это будет выполнять...
Сейчас с листа напишу, что сам об этом думаю...
В мире процветает АнтиРазум - разрушение естественной среды обитания. В каждой сфере жизни он присутствует и почти везде над Разумом преобладает. Это реальные действия людей.
В книгах серии ЗКР достаточно просто, понятно и действенно (результаты видны) представлены образы способные заглушить АнтиРазум и даже повернуть его во благо. Нужно просто каждому осмыслить эти образы и представить их воплощение. В каждой из сфер жизни. Это будут осознанные светлые мысли людей, которые будут заменять темные как в них самих так и в окружающих.
Далее удастся создать понятные большинству людей образы семьи, города, Родового поместья, Барда(шоу - бизнеса), Медицины, Рождения детей .... и уже эти образы будут сражаться с АнтиРазумом каждый в своей сфере жизни. Люди почуствуют истину и образ сильнее Разумный станет, к тому же сильнее и осознаннее их мысль единая будет, последуют действия единые за ней, альтернатива существующему образу жизни.
Мы долго еще будем как бы в двух мирах жить, но думаю Разумный путь все же победит в душах людей, в том числе и в интернете.
Интернет я вообще рассматриваю, как мощное оружие АнтиРазума, но и его можно и нужно направить во благо. Использовать как средство связи между удаленными участниками движения. Для создания партии, решения личных проблем и воплощения общих проектов.
Но сначала каждый должен подумать и высказаться как это будет происходить. Каждый эти мнения увидит и сможет образ изменить первоначальный свой и к истине приблизить. Главное чтоб позитивными образы были, негативной информации не несли(ничего не получится, это сложно и т.п.).
.....
Пока все ... думаю общая мысль ясна
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Sarat, ответ на твой вопрос есть. В той или иной мере при организации объединения нарушались или вовсе не учитывались принципы вече. Вот здесь я нашел образ мне близкий http://forum.anastasia.ru/post_836780.html - опыт вече в поселении Счастливое. Считаю если создать подобную структуру в сети результаты наконец - то появятся.
Кстати кто присутсвовал на презентации вече на фестивале. Прошу поделится мнениями.
Мое мнение - это малое вече ясно показало, насколько необходимо большое вече для движения и страны в целом. Показало и то что все существующие ресурсы в сети не могут добиться реального (не виртуального) результата.
Кто готов действовать может действовать - социальная сеть открыта для любых экспериментов и открытий, связать ее с сайтом предварительно отладив тоже ничего не стоит.
Я не хочу обсуждать почему не получилось раньше - я хочу действовать сейчас, по новым правилам - ПРАВИЛАМ ВЕЧЕ.
P.S. Надо сказать это гораздо интереснее чем обычное общение, не приводящее ни к чему кроме потери энергии....
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Чтобы действовать сейчас, надо учитывать что было, а иначе так и будем по кругу ходить.
что же было до этого? Просто общение или же действие с одновременным обособлением себя от остального мира.
Цитата:
Во всем есть смысл и в общение и в вече, видимо у каждого просто свои цели.
Смысл как раз в том, чтобы разделить эти понятия. Чтобы любители делать не мешали общаться, а любители общаться не мешали делать... А так согласен нужно и то и другое.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Леля)
