[url=http://book.anastasia.ru/7.0/20/?highlight=вече] VII кн. ЯЗЫЧНИКИ [/url] писал(а):

На Руси того времени рабства вообще не было. Не было и удельных враждовавших между собой княжеств. Русь состояла из прекрасных родовых поместий. Решения принимались на вече - народных собраниях. Информацию разносили волхвы.

[url=http://book.anastasia.ru/8.2/01/?highlight=вече] VIII кн.2ч. ЛЮБОВЬ — КОСМИЧЕСКАЯ СУЩНОСТЬ [/url] писал(а):

— Тогда внимай. Структура быть должна похожей на вече Новгородское в его период ранний. А большее осмыслите потом. Такой ответ меня даже разозлил. Старик прекрасно знал: исторических документов о России дохристианского периода нигде нет, они уничтожены. Следовательно, как работало это Новгородское вече, да ещё в раннем своём периоде, никто никогда не скажет. Значит, он надо мной издевается. ...

[url=http://book.anastasia.ru/8.2/13/?highlight=вече] VIII кн.2ч. Стёртая Россия [/url] писал(а):

— Что такое капище? — Место, куда съезжались в определённые дни люди со всей округи на ярмарки, чтобы обменяться товарами, приобрести необходимую утварь. Обменивались опытом. Проводились массовые празднества, в которых игрища бывали, помогающие суженую или суженого отыскать. Еще здесь собирались старейшины родов на вече, они и принимали неписаные жизненные уставы. И порицать могли виновных в злодеянье, хотя случались редко таковые. ...

[url=http://book.anastasia.ru/8.2/15/?highlight=голосование]VIII кн.2ч. Не повторить ошибку. [/url] писал(а):

— В чём конкретно ошибка старейшин была? В создании дружин из пришлых наёмников? Но сейчас уже так всё сложилось, что государство не может существовать без милиции, армии. — Дружины здесь, Владимир, не являются причиной основной. Она намного глубже, в психологии она. Не знаю, как сказать яснее, она в забвении заветов предков, как заветов Бога. Сам посуди: Бог людям всем и каждому одинаковую предоставил власть. А следовательно, совершенным может быть лишь то общественное обустройство, где центра властного не существует. Где каждый равной властью наделён. Когда свой голос ты кому-то отдаёшь, на самом деле властью никого не наделяешь, а отдаёшь свой голос человеку, ввергая его в зависимость от сложившейся системы. При этом власть, Богом данную, с себя снимаешь добровольно. И психика у множества людей веками формируется извращённой: правитель и правительства за нас должны вопросы важные решать. О жизненном устройстве мысль не рассуждает у таких людей. — Так что же, нам теперь голосовать не следует? Так партию мы не создадим. По закону голосование необходимо. — Необходимо, значит, голосуйте за то, чтоб каждый — не один мог жизнью управлять. — Если вы имеете в виду вечевые собрания, какие были на Руси ведической, то это никак невозможно. Не может народ постоянно съезжаться на собрания из разных концов страны. Да к тому же и не могут зарегистрировать такую партию. — Зачем съезжаться? Вы все придумывания нынешние себе во благо примените. Связь, например, там всякую, компьютер. А регистрация?.. Она смешна для партии народной большинства. Вам регистраторами самим стать предстоит. И не главное в этом вопросе какая-то регистрация. Главное — не допустить создания так называемого властного центра. Все, кто будет работать в центральном аппарате, если по закону вашему он непременно необходим, должны быть строго наёмными. И не иметь никакого доступа к деньгам. Вообще нельзя сосредотачивать деньги в одном месте. — Но по закону должен быть обязательно выборным центральный комитет партии. — Так и выбирайте туда всех членов партии или всех десятников. — Надо здесь ещё подумать. Вначале, когда вы главной задачей партии назвали возвращение любви в семьи, я очень сильно разозлился. Думал, что издеваетесь надо мной, на посмешище хотите выставить. — Знаю. — Но теперь. Я много думал над этой проблемой и пришёл к выводу: она действительно не просто одна из главных, а самая главная. И для поиска вторых половинок надо какие-то конкретные условия создавать, специальные мероприятия проводить. Обряды надо древнерусские обнародовать, надо и науку подключить к решению этих вопросов, и культуру, и идеологическую пропаганду. Надо эти вопросы решать на государственном уровне. А насколько цивилизованное то или иное государство, необходимо судить по количеству счастливых, любящих семей, в нём проживающих. ...

_____________________________________________________________

Шестая региональная конференция 11-13дек. 2009 писал(а):

Главным образом на конференции пойдет разговор о культуре проведения ВЕЧЕ, о взаимодействии власти и народа, о гражданской инициативе создания РП. Мы продолжим работать над законом о РП, обсудим предложения по выходу из кризиса, представим экологически чистую и высококачественную продукцию с Родовых Поместий, поговорим о разрешении спорных вопросов и взаимоотношениях среди членов поселения. И многое, многое другое, о чем нужно поговорить по душам. Данные темы будут интересны для тех, кто твердо решил создать свое Родовое Поместье.

_____________________________________________________________

Дмитрий Медведев собрал «вече» по мировому кризису писал(а):

Совещание по обсуждению предложений по преодолению кризиса на финансовых рынках началось во вторник днем в Кремле. «Вече» созвал президент России Дмитрий Медведев. «Ряд решений уже принят, ряд предложений мы обсудим прямо сейчас. Сегодня мы продолжим обсуждение проблем, которые существуют в экономике, имея в виду масштабный финансовый кризис, который поразил практически все финансовые рынки, - сказал президент, открывая совещание. - Мы обменяемся впечатлениями. Сейчас этим занимаются все государства. Этим занимаются США, где собственно корень проблем, этим занимаются европейские государства в активном режиме».

http://news.vnutri.info/ukraine писал(а):

Всекрымское вече призвало Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева содействовать экономическому и культурному присутствию РФ в Крыму и поддержать автономию в борьбе за ее конституционные права.

Медведев созывает газовое вече писал(а):

Президент РФ Дмитрий Медведев предложил созвать в субботу, 17 января в Москве саммит стран-потребителей российского газа.

ОБРАЗ ВЕЧЕ (набросок)

1. Цель.
- Цель вече: ускорение образного мышления к воплощению образа.

2. Состав.
- В вече вхож всяк кто улучшает жизнь своими поступками через утверждение на земле поместного уклада.

3. Право.
- Возраст, пол, нация, титул, предпочтения ума и веры не отнимут и не прибавят к твоему слову на вече.

4. Власть.
- Сотрудник вече живёт лишь одной властью - властью над собою, не доверяет её никому и не слагает её с себя ни при каких обстоятельствах.

5. Работа.
- Главный принцип работы вече - удалённый, заочный.
- Очные собрания, являясь альтернативой, преимуществ не дают.
- Сотворчество вече - суммарный процесс личных волеизъявлений собрания и голосование ВИП-образами форума.*
- Закон вече - в образе совести. Безобразие противозаконно.
- Орудия вече - убеждение и культура.
- Исполнитель вече - добровольная творческая самодеятельность.
- Модерация - не управляет вече, но смягчает работу совета через выделение главного. Самомодерация приветствуется.
- Созвать вече может каждый "вечевым колоколом" работающем по принципу "сарафанного радио": актуальная тема отзовётся в душах наибольшим вниманием. Приглашение к обсуждаемому вопросу на вече осуществляется через интернет-рассылку и другие СМИ.
- Вече должно содержать противоположности: мыслей, чувств и устремлений.
- Вече в целом и не имеет одно направление кроме того одного, - индивидуального, временного и рабочего, которое избирает каждый конкретный его участник. С ними на Вече приходят - на них и объединяются.

6. Бюджет.
- Бюджет вече - денежное голосование. Бюджетное голосование осуществляется денежными единицами в индивидуально выбранном направлении.

читать далее >>

_____________________________________________________
Выборка сообщений
Валерий Катрук: 763696
albolor: 764808 777400
CTAPblU_JlEC: 766950
Ирина3428: 767300 774818 780046
food for reflection 767310
Ventus: 772511 779789
Игорь Чубенко: 773328 783177
Святослав (Forest): 774183
Dimitrius: 774186 774827
Shambo: 774191 780592
olylutsk: 775759
baxtijar: 777595
Derr: 778328
neo2003: 778668
Dumka: 781061
ЛетницаЛеля) 782801
Ратмир: 783259
ДедВасилий: 784205
iwapet: 786194 787568
Sarat: 786233
ashura: 789919
ludmila Wald 802323
neo2003: Способ регистрации движения
Наталья Малыгина 877220

Сайт: http://www.weche.ru/

Параллельные темы
Мы - хозяева сайта или гости? Бесконфликтная модерация: шаг к Вече.
Вече читателей: сотворим вместе образ сайта anastasia.ru
ВЕЧЕ - полное единогласие (реальный опыт нескольких лет - РП Счастливое)
Вече on-line "Родной партии": совместное создание образа настоящего вече в виртуале
ВЕЧЕ темы ООП
ВЕЧЕ читателей: предназначение и преобразование форума и сайта
Новгородское Вече
ВЕЧЕ
_____________________________________________________
I. Зеркало вече 06.06.09 - 06.08.09
II. Зеркало вече 07.08.09 - 16.09.09
III. Зеркало вече 17.09.09 - 29.12.09
Тема Полемика Вече

--
Исправлено Наталья Ризаева Пн 30 Ноя 2009, 9:45

=============================== =========================
............... С добрым утром, Друзья!


Проходил я мимо, сердцу всё равно --
Просто захотелось заглянуть в окно.

..............................................................С. Есенин



... Вопрос о языке -- один из самых важных и значимых для русского и не только русского народа.
Ценят и стараются говорить, именно, на русском языке, без всяких дешёвых уличных арго-, нео и ино- логизмов, даже, все те российские инородцы, и иностранцы, которые знают свой родной язык, но и, изучившие русский язык...
Множество евреев в Израиле, поколение 60 -70-х годов русской интеллегенции, которые имеют детей и внуков, как сами стараются говорить на добротном русском и бережно относятся к языку, так и очень стараются дать и научить их настоящему РУССКому ЯЗЫКу!

... Ирина3428:

Цитата:

Мы с ней порассуждали о причинах и пришли к выводу, что они не связаны с душой русскоговорящих и более того, блокируют ее, как бы панцырем закрывают.

... Естественно, ЯЗЫК -- это ДУША народа. Природа Языка, как и Души до конца не изучена.
Правильно, ино-Слова до русского и не только, до СОЗНАНИЯ не доходят. Они создают другое, чуждое для него, Энерго-Информационное поле и человек находится в выключенном положении.
Страшно то, что этот, слушающий человек, не зависимо от него самого, как бы он не пытался отгородиться от этой речи, на подсознательном уровне старается понять о чём идёт речь и что происходит.
В итоге, расходуется Сила и потом человек становится управляемой игрушкой в событиях, которые обговариваются, то бишь, формируются этим словесным потоком.
К примеру, каждый, наверное помнит ощущения, когда слышишь акцентно-кавказскую, псевдо-русскую речь. Как она, эта речь, определённой завороживающей "красоты", обволакивает тебя и толкает на поступок нужный говорящему.
Или, сейчас очень много появилось слов из американской поп-суб-культуры
К примеру, частенько, особенно с экранов телевизора звучит такое:
Это драйф (драйв), это супер...

... Что можно уяснить, узнать их этих слов о событии, кроме того, как принять, или, наоборот, не принять эмоциональную составлющую говорящего, который пережил это событие и получил удовольствие, но по сути, как сам в своём сознании не прояснил произошедшего с ним, так и оставляет в неведении того, с кем общается.
Известен приём, когда люди не желающие донести до собеседника сути дела, говорят на языке, известного только им...
К примеру, язык блатных, или других, спецов (экономисты, юристы и др.)

То есть, сплошные авгиевы конюшни... ...

Мой Друг, работающая сегодня со студентами, печально поделилась о том, что современный студент, на 80%, по знанию русского языка находится на уровне 8-ми летней школы бывшего СССР... ...
Всё это очень грустно..., обнадёживает только то, что разговор в обществе об этом ведётся и принимаются меры, хотя, пока и не кардинальные... ...


... Derr:

Цитата:

ЛЕГИТИМНОСТЬ (лат. legitimus - законный) - в широком смысле - признание, объяснение и оправдание социального порядка, действия, действующего лица или события. В правоведении.... Можно поискать и другое слово, которое несёт аналогичную смысловую нагрузку.

... Алесксей, вроде бы, исчерпывающее пояснение значения слова, но попробуйте, воспользуйтесь... ...
Как говорят в таких случаях: "Семь вёрст до небес и всё лесом!"

... Наверное, наследственно-законный!... ...

Состояние русского языка по итогам 20-ого века вызывает тревогу. Кажется, что наряду с депопуляцией страны происходит делексикация ее языка, обеднение словарного запаса. В конце 19-го века лексические запасы русского и английского языков, если судить по самым полным словарям той эпохи, были примерно одинаковы, причем темп их роста в русском был выше. К концу 20 в. словарный состав английского примерно в 5 раз превышает состав русского (соответственно 750 тыс. - 150 тыс. слов, если судить по самым большим словарям). Трагедия в том, что мы прошли через эпоху лингвоцида, коммунистического новояза. По словам Дж. Оруэлла, новояз - это "единственный на свете язык, чей словарь с каждым годом сокращается" ("1984"). [2] Так что русский язык утратил многие из своих прежних сокровищ и не смог выработать в себе множество понятий, которыми цивилизованное человечество успело обзавестись за 20-ое столетие. И теперь он лихорадочно пытается наверстать упущенное, захлебываясь варваризмами, англицизмами. Пора уделить внимание творческому развитию русского языка, его произрастанию из собственных корней, динамичному обновлению его лексического состава и грамматического строя, расширению его концептуальных и коммуникативных возможностей и его более активному включению во всемирную лингвосферу и ноосферу 21-го века.



......................................................................................................................................................................................Вечности

Anestesyolog, Ты меня убедил и по поводу финпроекта Натальи Ризаевой и по поводу интернет-радио.
Тогда только вопрос критериев для участников Вече.
Может те кто пишут декларации и обращаются во властные структуры.

slider писал(а):

Derr, довольно умничать. Здесь вече (читать народное собрание), а не институт социальных исследований. Поэтому вполне подойдёт правомочность и законность. И это понятно всем.

"Правомочность" и "законность" не несут такой смысловой нагрузки как термин "легитимность".
"Правомочность" и "законность" могут существовать и без легитимности в случае установления нелегитимной власти.

Цитата:

И еще хочу сказать, что похоже Вече у нас уже происходит. ...Читала раньше в материалах Северной РусскойТрадиции, что гиперборейцы ведали предназначение птиц и зверей. Предназначение лебедя - лететь туда, где люди собираясь вместе, излучали Любовь и потом на крыльях разносить ее дальше(распределять). Подумалось, что тоже могло происходить и на Вече - у людей сомнения, они встречались на общей поляне и когда разногласия разрешались в этом месте опять восстанавливалась сила Любви и прилетали лебеди и всем было видно, что все сделано правильно.

Ирина, спасибо за образ лебедя.


Хорошие положения можно закреплять не галочкой, а лебедем.
Если разные вести разносились "у сороки на хвосте", то добрые пусть несутся "на крыльях лебедя".
Ира, предложение о многонаправленности мышления закрепил в первом посту: http://forum.anastasia.ru/post_758756.html#758756
_____________________________________________________

Derr писал(а):

В качестве первого шага я предлагаю, наконец, перейти к формированию малых Вече по темам и разделам и ,двигаясь снизу, сформировать инициативную группу для выработки процедур формирования Вече . А уж само Большое Вече сформирует ПС (СФ) как исполнительный орган для ведения текущий дел. Не исключено, что это будет и юридическое лицо.

- Напиши поподробней как ты это видишь.

iwapet писал(а):

Ты меня убедил и по поводу финпроекта Натальи Ризаевой и по поводу интернет-радио. Тогда только вопрос критериев для участников Вече. Может те кто пишут декларации и обращаются во властные структуры.

- Ждём что Наталья предпримет по проекту и размышляем сами. (По радио, полагаю, взнос 100 руб./год на один ник: - лучше через яндекс-деньги. Нынешние конкурсные песни уже есть, а с появлением радио и денежного голосования - появятся и другие.)
- С властями работать тоже нужно, но ты имел в виду критерии для ПС или условия для любого участника ?
Как общее условие для возможности голосования - ,думаю, нужна расширенная регистрация ФИО, адрес/@дрес, контактный телефон, лицевой счёт.
По ПС - можно пригласить желающих войти туда объявлением, затем составить список кандидатов для пофамильного голосования за них на форуме в течении года от начала голосования.
__________________________________________
Нужно определиться чем мы сможем быть полезны на форуме и начинать двигать дела в избранном направлении. На актуальное нормальные люди отреагируют вниманием и поддержкой.

С уважением.

Anestesyolog писал(а):

Derr писал(а): В качестве первого шага я предлагаю, наконец, перейти к формированию малых Вече по темам и разделам и ,двигаясь снизу, сформировать инициативную группу для выработки процедур формирования Вече . А уж само Большое Вече сформирует ПС (СФ) как исполнительный орган для ведения текущий дел. Не исключено, что это будет и юридическое лицо. - Напиши поподробней как ты это видишь.

1. С авторов снимаются все авторитарные права по удалению постов и наложению игноров . Оставляются только право ограничения кол-ва постов (не менее 2-х в сутки) и свёртки. Для слежения за порядком в теме создаётся тема "Вече темы", где сначала автор, а потом и все участники Вече темы (соавторы) формируют состав Вече и решают все спорные вопросы относительно флуда, оффтопа, удаления постов и т.п.
Модераторы отслеживают только мат, спам, явные грубости, рекламу и прочее, что ЯВНО и ОДНОЗНАЧНО не соответствует теме и в этом случае могут применять "игнор" и "бан".
2. Из активных пользователей малых Вече формируется "Вече раздела", где решаются вопросы по перемещению и удалению спорных тем, ограничения на создание тем одной тематики и т.д.
3. Из пользователей , входящих в малые вече формируется Большое Вече, где происходит выдвижение различных инициатив и их предварительное обсуждение с последующим обсуждением на форуме.

Вот вкратце.

Anestesyolog, для информации - Н. Ризаева инженер-экономист...(диплом ВУЗа)

Anestesyolog, я так понимаю что важно решить 2 задачи на сайте -
1.финансовую.
2. идеологическую.
Тогда и для попечительского совета и для любого участника важны условия принятия идеологии книг или возмoжны исключения когда любой может голосовать рублем за понравившийся ему проект.

Цитата:

Энергий сущности живые во тьме и мыслили, во тьме творили. Не нужен свет им внешний был. Внутри себя, себе они светили. Между собой никак вселенские те сущности соприкасаться не могли. Внутри у каждой сущности энергий множество то вялое, то вдруг молниеносное движенье создавало. Внутри себя собой содеянное, собою тут же и уничтожало. Пульсация их космос не меняла, она никем не видима была, и каждая считала, что одна она в пространстве. Одна! Неясность своего предназначенья им не давала сделать не гибнущим творенье то, что может удовлетворенье принести. Вот потому в безвременьи, в бескрайности пульсация была, но не было всеобщего движенья.

Можно даже ввести два вида голосования когда поддержка только моральная проекта и материальная когда человек готов и рублем поддержать.

а набегут английские пэры и устроят здесь мощное lobbi.

Не сами, конечно, а агентство наймут, денег на сотики всем сбросят - и пойдет свистопляска, только успевай.

я считаю что деньги есть инструмент выполнения решений, но не в коем случае не средство определения пути движения.

Если деньги есть средство определения пути - то это называется финансовый капитализм, вещь безусловно любопытная (в том плане что ее надо изучить, понять, и подробно описать в Родовой Книге, чтобы больше не повторялось такое безобразие), но его и так в нашей жизни слишком много, на каждом углу уже этот финкап сидит.

Цитата:

я считаю что деньги есть инструмент выполнения решений, но не в коем случае не средство определения пути движения.

Напомню что Анастасия сказала Мегре что нужно написать книгу а после создавать сообщество предпринимателей с более чистыми помыслами и это для того чтобы распространить информацию и иметь финансовую независимость.
Если движение ЗКР будет нищим то оно вообще никуда не сможет двигаться.

Добавлено после 2 минут:

Цитата:

Попытка организации сообщества предпринимателей России на определённых принципах духовности показала стремление части предпринимателей к такому единению. Информация о нём была распространена в Москве. Более широкое распространение по России требовало значительных затрат. Их отсутствие и следовательно срыв съезда создали тупиковую ситуацию. Планы Анастасии стали казаться нереальными. Однако при второй встрече она сказала, что нет никакой тупиковой ситуации, просто не нужно было нарушать последовательность. Сначала должна была появиться книга, которая распространит информацию, предотвратит зависимость организационных начал от власти финансовой.

iwapet,
Сообщество предпринимателей с чистыми помыслами подразумевает финансирование проектов созданных с чистыми помыслами. Проектами, которые улучшат экологию и не навредят ни одному человеку.
Ты же говоришь о нищем, финансово зависящем движении, не имеющем ничего общего с чистотой помыслов.
Вообще эта дискуссия напоминает делёжку шкуры неубитого медведя.
Дайте конкретный проект! И если вы сможете с его помощью убедить людей в чистоте своих помыслов, денег просить не надо будет.
Например.
Бамперы автомобилей, улавливающие выхлопные газы.
Естественные энергоресурсы.
Или может быть ты что-то другое имел ввиду, говоря, что нищее движение никуда не сможет двигаться?

"...Напомню что Анастасия сказала Мегре что нужно написать книгу а после создавать сообщество предпринимателей с более чистыми помыслами..." - вообще то, там до союза есть другие шаги, пропуск которых нарушит всю последовательность.

Повторю: "...Неясность своего предназначенья им не давала сделать не гибнущим творенье то, что может удовлетворенье принести. Вот потому в безвременьи, в бескрайности пульсация была, но не было всеобщего движенья..."

Какие проекты участники форума, когда мы похожи на лебядя, рака и щуку.

Кавалер,

Цитата:

Или может быть ты что-то другое имел ввиду, говоря, что нищее движение никуда не сможет двигаться?

для примере приведу этот сайт который финансирует только Мегре .
И что будет если прекратиться финансирование -где люди будут обсуждать проблемы и идеи книг одноименного автора.

Нельзя ли сделать проще : за начальные образы принять книги ЗКР, взяв оттуда цитаты по воспитанию детей, сотворении, и вообще все высказывания Анастасии.
Создать соответствующие темы и остальные образы считать дополнением к изначальному(цитатам из книг), те кто согласен с изначальным образом - и есть участники вече ЗКР. Если их мнения и проекты явным образом направлены против изначального образа их могут лишить права голоса.

Регистрацию предлагаю сделать по паспорту в отделениях Родной партии или в клубах ... с помощью самих же первых участников.

У каждого проекта будет свой счет и ничто не мешает поддержать его напрямую... материально или морально... А ресурсы сайта изначально невелики, чтобы из - за них лоббировать интересы. Когда же ресурсы возрастут - это будет более устойчивый проект.