Фактически в теме "ВЕЧЕ" (раздел Совет форума) как и несколько лет подряд мы приближаемся к пресловутому тупику:

1. Для регистрации общероссийского общественного Движения "ЗА" создание родовых поместий требуется провести учредительную конференцию, собрать на неё делегатов с большинства регионов России, разработать и зарегистрировать учредительные документы, что требует значительных денежных средств.

2. Этому процессу нужна информационная поддержка, а её может обеспечить только "материнский сайт" Движения - анастасия.ру, другие с такой задачей справиться не способны, поскольку не раскручены, не имеют сколько-нибудь постоянной аудитории. Один у нас "материнский сайт", к счастью, наверное))

3. Доверить организацию общероссийского общественного Движения какой либо одной группе единомышленников мы не можем, поскольку годами росла рознь между несколькими группами пользователей сайта анастасия.ру имеющими разность во взглядах друг с другом.

4. Владимирский Фонд поддержки культуры и творчества "Анастасия" отказывается инициировать этот процесс, продолжает ждать, когда инициатива учреждения Движения "прорастет" среди читателей серии книг "Звенящие кедры России" без его воздействия.

Выход из тупика – есть. Предлагаю пользователям обсудить следующий способ и по возможности дополнить его своими модификациями:

Для сбора денежных средств пользователями может быть выбрано несколько региональных общественных объединений (юридических лиц в Уставах которых допускается сбор добровольных целевых или благотворительных взносов) и физических лиц. Например: НП «Ведруссия (Краснодар), НП «Союз родовых поселений Сибири» (Новокузнецк), АКОО «Сотворение» (Барнаул), НП «Ковчег» (Калуга), ДНП «Звенящие кедры Тюмени» (Тюмень), ПБОЮЛ Зениной (Орел), ООО журнал «Сотворение» (С-Петербург), Дмитрий Ватолин, Виктор Медиков, Максим Звягинцев, Светлана Божко, Дмитрий Самусев и т.д.

Список формируется пользователями исходя из того кому они готовы доверять. Повторюсь, данный список приведен для примера. Это всего лишь предложение, которое можно многократно редактировать))

Банковские реквизиты выбранных юридических и физических лиц публикуются на сайте. Ведется учет поступлений добровольных целевых взносов на учреждение Общероссийского общественного объединения (далее ООО). Рабочее название (предлагайте иные варианты, если считаете нужным) – Союз родовых поместий. За основу можно взять Устав ООД «ЗКР» образца 2004-2005 гг. Отчеты о поступлениях добровольных целевых взносов публикуются на сайте. Смета на учреждение ООО СРП утверждается пользователями сайта. По результатам сбора средств (сданный взнос можно счесть голосом в поддержку) формируется оргкомитет Конференции, при достижении определенного порога (20% от сметы) начинается финансирование создания региональных отделений, избираются координаторы, на конкурсной основе выбирается группа юристов, обеспечивающих правовую чистоту регистрации ООО СРП, экспертизу разрабатываемых документов, выбирается местоположение штаба оргкомитета и т.д.
Таким образом, удастся избежать сосредоточения финансовых средств в одном месте (центре).

Деятельность по организации общероссийского объединения будет способствовать налаживанию сотрудничества между различными, разрозненными в настоящее время, группами читателей серии книг «ЗКР», создателями родовых поместий из разных регионов России. Название и Устав организации предполагает осуществление деятельности не только в России, поэтому при поддержке ООО СРП, в последствии могут быть учреждены подобные объединения и в других странах.

Успешное осуществление данного процесса может способствовать в дальнейшем совместному финансированию и реализации множества других полезных всем создателям родовых поместий программ. При этом также можно будет избегать формирования единого центра за счет распределения денежных средств на счетах региональных отделений, подбора исполнителей тех или иных программ из разных территорий.

:arrow: Цель создания объединения и планируемые программы развития

:arrow: Шаги к реализации данного проекта

ПРОШУ АДМИНИСТРАЦИЮ САЙТА ОКАЗАТЬ ВСЯЧЕСКОЕ СОДЕЙСТВИЕ РАЗВИТИЮ ТЕМЫ

Закрепляю данный пост, готов вносить в редакцию данного сообщения столько изменений, сколько потребуется, в том числе варианты ответов на вопрос голосования, приглашаю в хранители темы. Прошу поставить ограничение на 2 поста в сутки от каждого пользователя, сообщения предлагаю сворачивать при необходимости и удалять только в исключительных случаях, а также постараться обойтись от внесения в игнор данной темы.

ПРИГЛАШАЮ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ПРОЯВИТЬ АКТИВНУЮ ЖИЗНЕННУЮ ПОЗИЦИЮ ДЛЯ ВЫРАБОТКИ СОВМЕСТНОГО ВЗВЕШЕННОГО РЕШЕНИЯ

---
Неактуальные сообщения из темы перенесены в тему "Неактуальные сообщения из раздела "Союз Родовых Поселений"

--
Исправлено Ратмир Пт 27 Ноя 2009, 11:22

Фактически в теме "ВЕЧЕ" (раздел Совет форума) как и несколько лет подряд мы приближаемся к пресловутому тупику:

1. Для регистрации общероссийского общественного Движения "ЗА" создание родовых поместий требуется провести учредительную конференцию, собрать на неё делегатов с большинства регионов России, разработать и зарегистрировать учредительные документы, что требует значительных денежных средств.

2. Этому процессу нужна информационная поддержка, а её может обеспечить только "материнский сайт" Движения - анастасия.ру, другие с такой задачей справиться не способны, поскольку не раскручены, не имеют сколько-нибудь постоянной аудитории. Один у нас "материнский сайт", к счастью, наверное))

3. Доверить организацию общероссийского общественного Движения какой либо одной группе единомышленников мы не можем, поскольку годами росла рознь между несколькими группами пользователей сайта анастасия.ру имеющими разность во взглядах друг с другом.

4. Владимирский Фонд поддержки культуры и творчества "Анастасия" отказывается инициировать этот процесс, продолжает ждать, когда инициатива учреждения Движения "прорастет" среди читателей серии книг "Звенящие кедры России" без его воздействия.

Выход из тупика – есть. Предлагаю пользователям обсудить следующий способ и по возможности дополнить его своими модификациями:

Для сбора денежных средств пользователями может быть выбрано несколько региональных общественных объединений (юридических лиц в Уставах которых допускается сбор добровольных целевых или благотворительных взносов) и физических лиц. Например: НП «Ведруссия (Краснодар), НП «Союз родовых поселений Сибири» (Новокузнецк), АКОО «Сотворение» (Барнаул), НП «Ковчег» (Калуга), ДНП «Звенящие кедры Тюмени» (Тюмень), ПБОЮЛ Зениной (Орел), ООО журнал «Сотворение» (С-Петербург), Дмитрий Ватолин, Виктор Медиков, Максим Звягинцев, Светлана Божко, Дмитрий Самусев и т.д.

Список формируется пользователями исходя из того кому они готовы доверять. Повторюсь, данный список приведен для примера. Это всего лишь предложение, которое можно многократно редактировать))

Банковские реквизиты выбранных юридических и физических лиц публикуются на сайте. Ведется учет поступлений добровольных целевых взносов на учреждение Общероссийского общественного объединения (далее ООО). Рабочее название (предлагайте иные варианты, если считаете нужным) – Союз родовых поместий. За основу можно взять Устав ООД «ЗКР» образца 2004-2005 гг. Отчеты о поступлениях добровольных целевых взносов публикуются на сайте. Смета на учреждение ООО СРП утверждается пользователями сайта. По результатам сбора средств (сданный взнос можно счесть голосом в поддержку) формируется оргкомитет Конференции, при достижении определенного порога (20% от сметы) начинается финансирование создания региональных отделений, избираются координаторы, на конкурсной основе выбирается группа юристов, обеспечивающих правовую чистоту регистрации ООО СРП, экспертизу разрабатываемых документов, выбирается местоположение штаба оргкомитета и т.д.
Таким образом, удастся избежать сосредоточения финансовых средств в одном месте (центре).

Деятельность по организации общероссийского объединения будет способствовать налаживанию сотрудничества между различными, разрозненными в настоящее время, группами читателей серии книг «ЗКР», создателями родовых поместий из разных регионов России. Название и Устав организации предполагает осуществление деятельности не только в России, поэтому при поддержке ООО СРП, в последствии могут быть учреждены подобные объединения и в других странах.

Успешное осуществление данного процесса может способствовать в дальнейшем совместному финансированию и реализации множества других полезных всем создателям родовых поместий программ. При этом также можно будет избегать формирования единого центра за счет распределения денежных средств на счетах региональных отделений, подбора исполнителей тех или иных программ из разных территорий.

:arrow: Цель создания объединения и планируемые программы развития

:arrow: Шаги к реализации данного проекта

ПРОШУ АДМИНИСТРАЦИЮ САЙТА ОКАЗАТЬ ВСЯЧЕСКОЕ СОДЕЙСТВИЕ РАЗВИТИЮ ТЕМЫ

Закрепляю данный пост, готов вносить в редакцию данного сообщения столько изменений, сколько потребуется, в том числе варианты ответов на вопрос голосования, приглашаю в хранители темы. Прошу поставить ограничение на 2 поста в сутки от каждого пользователя, сообщения предлагаю сворачивать при необходимости и удалять только в исключительных случаях, а также постараться обойтись от внесения в игнор данной темы.

ПРИГЛАШАЮ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ПРОЯВИТЬ АКТИВНУЮ ЖИЗНЕННУЮ ПОЗИЦИЮ ДЛЯ ВЫРАБОТКИ СОВМЕСТНОГО ВЗВЕШЕННОГО РЕШЕНИЯ

---
Неактуальные сообщения из темы перенесены в тему "Неактуальные сообщения из раздела "Союз Родовых Поселений"

--
Исправлено Ратмир Пт 27 Ноя 2009, 11:22

neo2003,

Цитата:

Например: ЛОО «Ведическая Русь» (Липецк),

Уберите из этого перечня "Ведическая Русь". Вам никто не давал полномочий ссылаться на эту организацию.

Всем.

"Ведическая Русь" - общественная организация. Чтобы где-либо ссылаться на неё как на участника чего-то, либо упоминать, как здесь"

Цитата:

Для сбора денежных средств пользователями может быть выбрано несколько региональных общественных объединений (юридических лиц в Уставах которых допускается сбор добровольных целевых или благотворительных взносов) и физических лиц. Например: ЛОО «Ведическая Русь» (Липецк),

нужно не только знать, что такое юрлицо существует, но и заручиться официальным уведомлением о согласии на подобные заявления от данного юрлица.

Что же получилось в результате нарушения обычного регламента, о котором "люди дела" должны знать азбучно:

- Сообщение дало информацию, искажающую действительность. "Ведическая Русь" не имеет финансового счёта, и никогда его не открывала. А в результате прочтения данного "Например", получается, что организация имеет счёт в банке.

Если бы авторы данного обращения обратились в организацию за получением "добро" на подобные упоминания юрлица, то они бы узнали, что такого "Например" быть не может. Так же они бы узнали и то - желает ли данная организация, чтобы её упоминали в документе, или нет.

Я не пишу о каких-то регламентах высшего пилотажа. Понятие "без меня меня женили" в народе известно и не приветствуется.

Насчёт Предложений.
Любые формы Предложений делаются до публикации документа, а не после того, как.

Я не хочу давать оценки возникшим желаниям, но вижу, что на самом начале выбранного пути, происходят манипуляции именами на фоне социально-политического нигилизма. Как можно при таком подходе браться за серьёзные вопросы - не понимаю.

Почему вопросы несоблюдения регламента воспринимаются как наезд или ещё что - мне не понятно.

Примечание. Если из текста не будет удалена ссылка на "Ведическую Русь", то тема будет удалена. Я чужие тексты не правлю.

--
Исправлено Ратмир Пт 27 Ноя 2009, 10:55

Предлагаемый план нереален. Следует отделить коммерцию от общественной деятельности.
Надо создавать на местах чисто общественные некоммерческие организации типа Владимирского Фонда Культуры, используя его практический опыт.
Чем больше будет таких OO, тем лучше. Каждый лидер может сгруппировать вокруг себя 4-5 человек и зарегистрировать OO.
Далее, собрав здесь на сайте все данные по таким ОО. можно будет обсуждать вопрос и о Учредительной Конференции, на которые ОО пришлют своих представителей, о формировании Уставого фонда, Попечит. совета и т.д.

Р.S. Про коммерциализацию
http://forum.anastasia.ru/post_802825.html?41#802825

neo2003, Андрей, спасибо, конечно, за проявленную инициативу.
... но это действительно выглядит немного кошмарно. Понятно почему тебя тут "в клочья" разносят.

Вводная информация:

Сообщение Совета Движения писал(а):

Разместил 01/02/2005 от greg Министерством юстиции РФ отказано в государственной регистрации Движению «Звенящие кедры России». В отказе перечислены незначительные недостатки в Уставе, которые можно было бы устранить без осуществления больших организационных мероприятий. Зная это, блюстители законности в конце письма определили нарушение порядка создания общественного объединения, когда региональные отделения созданы до создания самого Движения. Это беспрецедентный случай в практике Министерства юстиции, т.к. до нас все общественные объединения создавались именно так. Более того, федеральным законом «Об общественных объединениях» четко не определен порядок создания, а то, что прописано – нами соблюдено. Минюст же озвучил процедуру, регламентированную специальным законом для политических партий. Сами специалисты Минюста признаются в том, что по Движению «Звенящих кедров» поставлена однозначная задача «не легализовывать». Совет Движения будет продолжать отстаивать наши права, в том числе в судебном порядке. Просьба, всех «сочувствующих» не беспокоиться, а к друзьям и единомышленникам – поддержите и не останавливайтесь! Совет Движения «Звенящих»

Ряд поправок и дополнений к заглавному посту neo2003:
1. Не собирать денег до чёткой опубликованной и обоснованной сметы расходов и порядке финансовой отчётности.
2. Проконсультироваться с юристом по данной ситуации: что делать и в какой форме юр.лица лучше регистрировать (НП, ООО, ООД ...). Выяснить о возможности регистрации по доверенности. Обратиться к членам "Совета Движения "Звенящих" " (если он остался) или сформировать новое орг.ядро. Возможно, рациональней будет объединяться существующим региональным отделениям.
3. Регистрировать движение читателей книг "Звенящие Кедры России". Ибо чтение "ЗКР" подразумевает создание Родовых Поместий по сути, а создание родовых поместий по названию не обязывает к чтению книг. Это момент первичности и лаконичности.
Франчайзинг. "Звенящие Кедры России" как словосочетание и логотип - зарегистрированный торговый знак. Правообладатель - В.Н.Мегре. Обязательно поставить его в известность и узнать его мнение по поводу регистрации под этим названием.
4. Устав ООД «ЗКР» образца 2004-2005 гг. - нужно выложить и обсудить на форуме.

Пожелания автору темы:

1. Убрать из шапки "приближаемся к пресловутому тупику" и не ставить зависимость регистрации от "значительных денежных средств". Мы не идём к нулю и не "с нуля" начинаем, а регистрационная гос.пошлина невелика.
2. "3. Доверить организацию общероссийского общественного Движения какой либо одной группе единомышленников мы не можем, поскольку годами росла рознь между несколькими группами пользователей сайта анастасия.ру имеющими разность во взглядах друг с другом." - некорректно. Во-первых, не организацию, а регистрацию, ибо движение самоорганизуется и ставится вопрос с регистрацией, а не с организацией движения. Во-вторых: сама регистрация юр.лица может быть не так сложна, как качественное формирование его состава. Без доверия группе единомышлеников никак не обойтись. Отставить рознь !
3. Ни в коем случае не дистанцировать Фонд "Анастасия" от среды читателей серии книг "Звенящие Кедры России". Крайне некорректно путать естественные личные разногласия с литературной информированностью. На сегодняшний день Владимирский Фонд - единственный официальный оплот движения.

Андрей, опять хочется ругаться, но нет сил.
Ты уж извини за эту резкость в суждениях. Ситуация напряжённая, да и я последнее время "на взводе".
Наше СНТ, думаю, тоже с радостью подключилось бы к участию в регистрации движения и идея децентрализации капитала тоже очень правильная.
____________________________________________________________

С надеждой, Дмитрий.

Anestesyolog
Ваши предложения похожи на латание дыр и пришивание заплат к ветхой одежде.
Сейчас будет рассматриваться новый Закон о Некоммерческих Общественных Объединениях (НКО). Вот под него и надо будет перестраиваться.

немножко смешно и грустно. Мне вспоминаются слова Пугачева из повести Пушкина "Капитанская дочка".
Видя как ссорятся его атаманы , Пугачев сказал "Пусть дворяне грызутся, главное чтобы мои псы не перегрызли друг другу глотку".
Я извините, вижу борьбу за лидерство в движении. ТОже самое что и 2006 год. Каждый хочет быть первым. К сожалению видимо никто из модераторов и желающих быть первым не смотрел фильм "Тарас Бульба". Там казаки сами себя на роль лидеров не предлагали. Их народ выбирал. Скромность украшает человека.
Поэтому я вижу причину ссор на сайте в желании быть ПЕРВЫМ ! Поэтому и написал специально для модераторов правила. А то с модерация "народная" с 2005 года, а никто правил не написал. Хотя князья правили по писаным и неписанным законам. Неписанные были утверждены вечем народным.
Что касается предложения Андрея то я и поддерживаю его и не поддерживаю.
Не поддерживаю, потому что в момент кризиса нужно беречь деньги. А сейчас еще только цветочки, ягодки впереди. Еще людям помогать придется деньгами.
Я поддерживаю Андрея, что нужно объединяться. Тут Света в одной теме рассказывала о том, что такое ГОСУДАРСТВО. Но я не модератор. Я просто студент юрфака, который проучился год и отработал практику.
Государство это не АБСТРАКЦИЯ и не ПРОГРАММА, это конкретные люди, которые принимают решения. И Конституция у нас прямого действия. Этому нас учили на ЮРФАКЕ.
Поэтому как говорят в России "что написано пером, того не вырубишь и топором"
А по Конституции у нас должно быть ИНОЕ ГОСУДАРСТВО-НАРОДНОЕ ГОСУДАРСТВО как и было в Ведической Руси.
И пожалуйста не надо меня прерывать. Чтобы сделать государство Народным нужно объединяться и с церковью и с коммунистами и с депутатами и со всеми честными гражданами России и других стран.
А я вижу как некоторые личности тянут одеяло на себя.
Стыдно!
Особенно учитывая, что Алтай это куррортная зона. Вы попробуйте поместье в нашем сибирском краю создать, где половина сел нищие, а 60 процентов населения всего края живут от зарплаты до зарплаты. У нас уже месяц морозы под минус 20.
Вам такое и не снилось в октябре.
А бывает и минус 50 зимой. Это просто чтобы вы поняли, что создать поместье в Сибири гораздо сложнее чем в благополучном Алтае. У нас тут зарплаты ниже, расходы выше, а условия более суровые.
Я за объединение но против официальной регистрации. ПО Конституции России мы и есть носители власти государственной. А значит, мы сами должны регистрировать движение, а не МИНЮСТ!
И вообще я думаю, что пора поднять в народе вопрос: Кто должен назначать зарплаты депутатам? Народ или депутаты?
По Конституции Народ высшая власть!
Я это помню как ЮРИСТ -Консультант. По такой специальности я учился 10 лет назад:)
Мы сами должны регистрировать движение и для этого объединяться. И не должно у нас быть лидеров.

Derr, дык об НКО и речь)). Типа такого: - http://souzsadrus.ru/exinfo?view=101557. Как создать НКО (Советы юриста): - http://www.cip.nsk.su/cgi-bin/index.fcgi?StaticPage:RU//103/... [Сокращено] ...dat_nko;CV

Что интерпретируется как «коммерция»?)) Голосование рублем? Рассредоточение финансовых средств? Или вы кого то уже в воровстве подозреваете? Есть основания? Распоряжение благотворительными взносами с коммерческой деятельностью не совместимо по определению. Может идти речь о не целевом использовании денежных средств, что может повлечь административную и уголовную ответственность.


Anestesyolog, все уже последние годы - на взводе))

Согласуем такие правки?

1. Не собирать денег до чёткой опубликованной, обоснованной и утвержденной читателями серии книг "Звенящие кедры России" (пользующимися для своего волеизъявления инструментом для голосования на сайте anastasia.ru) сметы расходов и порядке финансовой отчётности. Порядок голосования, рассылку приглашений об участии в голосовании и определение кворума выработать дополнительно.
2. Одним из первых шагов должно стать привлечение юриста, группы юристов на платной и конкурсной основе для проведения правовой экспертизы определения оптимальной организационно-правовой формы объединения, порядка и последовательности действий.
3. Сформировать персональный состав оргкомитета на основе выбора читателями серии книг "Звенящие кедры России" доверенных физических и юридических лиц, на чьи расчетные счета читатели готовы перечислять добровольные целевые (благотворительные) взносы на учреждение объединения.
4. Провести конкурс на определение названия объединения, все предложенные названия внести в список для голосования в соседней теме.
5. Провести конкурс на определение Устава объединения, все предложенные варианты внести в список для голосования. Редакция, получившая большинство голосов принимается за основу для дальнейшей профессиональной проработки привлеченными юристами. Включить в конкурс редакцию Устава ООД «ЗКР» образца 2004-2005 гг.

Дмитрий, просьба привести полное или сокращенное название СНТ, в котором ты состоишь.

После определения списка доверенных юридических и физических лиц потребуется еще заручиться их согласием на участие в учреждении объединения. ДНП, СНТ, "Энскими" ОО)) и т.д для этого в зависимости от положений Устава требуется либо решение исполнительного органа (правления, совета...) либо решение общего собрания.

ИТОГО требуется открыть 6 тем:
1. Определение кворума и порядка голосования
2. Разработка и утверждение сметы
3. Объявление конкурса на юристов
4. Определение списка доверенных юридических и физических лиц
5. Конкурс названия
6. Конкурс Уставов

Кто поможет? На членов СФ особенно не рассчитывайте? Они все почти "в ауте" в связи с последними инициативами нескольких пользователей))
Недавнюю инициативу Путина "О поддержке НКО" следует как раз рассматривать как некий сигнал приветственный)). Мол, легализуйтесь, ребята, уже можно)))

Добавлено после 3 часов 50 минут:

Добавил в хранители темы всех тех, кто поддержал сотрудничество. А то что-то в последнее время на сайт зайти могу только с трудом)) Мало ли что.

--
Исправлено Ратмир Пт 27 Ноя 2009, 10:57

Anestesyolog писал(а):

На сегодняшний день Владимирский Фонд - единственный официальный оплот движения.

Дмитрий, подскажи, пожалуйста, какой именно пункт Устава Владимирского фонда поддержки культуры и творчества указывает на то, что "Владимирский Фонд - единственный официальный оплот движения"?
и, если окажется, что
в Уставе ВФ нет такого пункта, то в какой форме и где задекларировано утверждение, что "Владимирский Фонд - единственный официальный оплот движения"?

Я не против идеи, но и участвовать в ней не буду, потому что считаю необязательной и дорогостоящей. Просто у меня и моих друзей денег нет. И в таком положении почти половина читателей Мегре в России. И не потому, что мы плохо работаем, а потому что законы несправедливые. Они сейчас хуже чем в СССР. И уровень жизни простого народа хуже, чем в СССР. Это и есть порабощение страны без оружия. Но по Конституции такого быть не должно!
И мне просто не понятны два вопроса.
Вопрос первый: что нам даст регистрация в МинЮсте , кроме головной боли? Мы что из-за этой бумажки станем счастливыми? Нам землю дадут? Что изменится? Я знаю, что изменится. Мы будем обязаны создавать свои офисы, платить из своего кармана чиновникам за содержание офисов. То есть чиновники будут просто получать от нас деньги за то, что у нас появится "диплом" зарегистрированного общественного движения.
Вопрос второй: Что нам даст конкурс уставов и эмблем? Только в пустую потраченные усилия. Извините, но это повторение 2006 года. То есть попытка создание Родной партии-2. Только в отличие от 2006 года в России сейчас более 6 миллионов безработных, а 60 процентов населения живут как рабы. Поэтому у читателей Владимира Мегре нет лишних денег на содержание чиновников. В 2006 году всего было около 1 миллиона безработных. У нас например , сейчас в городе вообще нельзя найти хорошую работу. Зато говорят, что с Нового года хотят поднять квартплату и убрать субсидии. Пока это только разговоры. Но если это будет, то с Нового в моем городе уже 70 процентов населения будут жить от зарплаты до зарплаты, а может и 80 уже. Сейчас пока примерно в таком положении 60 процентов населения. Поэтому ни я, ни мои друзья не можем участвовать в делах, связанных с расходом денег.
Поймите простую вещь: МинЮст это секретари на службе у народа. Это не мы должны регистрироваться у них. Это они должны за нами бегать с просьбой зарегистрироваться. Потому что мы им платим зарплату! Это наши народные деньги им выплачиваются. Если они работают плохо, то мы вправе снизить им зарплаты или уволить. Поэтому получать «бумажку», что они нас признали и мы теперь законные, по моему необязательно. ПО Конституции мы сами и есть носители власти высшей в России. А зачем мне роспись секретаря, что нас по России много? Я это и так знаю.
Но это мое мнение. Возможно что следует использовать все варианты. Но для меня этот вариант не подходит. Денег на него нет. А вот раздать листовки о Народном Государстве в соответствии с Конституцией я могу .
Мы тут обсуждали идею голосования за министров. Например, провести народное голосование за увольнение министра образование Фурсенко.
Чтобы народ проголосовал и министра сняли и уволили без министерской пенсии за развал образование и за ЕГЭ .
Потому что сейчас по планам Фурсенко планируется перевести обучение в средней школе на платную основу. Чтобы все было как в Европе. Там ведь только ЛикБез бесплатный, а вся остальная школа платная. Вот такую же школу планируют скоро ввести по реформе Фурсенко. Я думаю, что нужно голосовать за снятие этого министра образования всем народом.

Статья 32 Конституции РФ

1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.
2. Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме.
Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда.
4. Граждане Российской Федерации имеют равный доступ к государственной службе.
5. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в отправлении правосудия.

обратите внимание на слово НЕПОСРЕДСТВЕННО!
Потому что дедушка Анастасии говорил, что нам самим предстоит регистрировать партию. Чиновники это секретари, которым мы платим зарплату.
И еще Бисмарк заметил, что несправедливо, что зарплата чиновников не зависит от качества принимаемых ими законов.
Я думаю, что нужно не офисы создавать как ЕР , а работать с народом. С населением России обсуждать его проблемы. Мы можем создать НАРОДНОЕ ДВИЖЕНИЕ ЗА СОБЛЮДЕНИЕ КОНСТИТУЦИИ РОССИИ.
И это движение будет совершенно законным. И оно будет в помощь нашему президенту и премьер -министру:)
Потому что ФСБ не может проконтролировать каждого чиновника.
А мы можем это сделать! Мы можем создать Службу Народного Контроля, которая будет заниматься защитой прав граждан по Конституции России и проверять правильность принятия законов и расходование НАРОДНЫХ ДЕНЕГ.
Потому что вопрос финансов это главный вопрос в современном мире. Если Народ поставит под контроль финансы, то он полностью будет управлять страной. И тем самым мы подадим пример другим странам в Европе и Азии. Как ,например, вы планируете прекратить финансирование полетов в Космос? Ведь на это уходят миллиарды рублей. А в будущем ученые и инженеры требуют увеличить расходы на космические полеты. А где они деньги берут? У простого народа. То есть за счет народа разрушается природа и финансируются ненужные народу проекты. Если мы будем утверждать Смету расходов, а не ГосДума, то просто не допустим пустой траты НАРОДНЫХ ДЕНЕГ. А то ведь захотят и у нас построить адронный колайдер или еще каку- нибудь игрушку для ученых.
Правительство и ученые предлагают программу расходов народных денег на 2010 год например. В статье расходов стоит 100 миллиардов на армию и флот. И 100 миллиардов на космические исследования и указано сколько с каждого гражданина нужно снять налогов. Народ голосует и ставит галочку напротив армии и вычеркивает космос. Так он экономит не менее 1000 рублей в месяц из своего кармана. А ученые и космонавты могут сделать выбор: идти создавать родовые поместья, или наниматься на работу в город. Либо если им так нужен космос, то найти человека, который им даст несколько миллиардов рублей на их исследования. Но это не должно быть за счет простых граждан России

Технически вполне реально прямое голосование народа за законы по электронной системе голосования. И это вполне законно! И дешевле современной ГосДумы.
А пока можно предложить, чтобы народ высказался за то, чтобы депутаты жили там, где их избрали, а не в Москве. И голосовали за законы по электронной системе. Так будет дешевле для Народа России. И чтобы депутат каждые две недели отчитывался в своем округе за принятые законы и проделанную работу. А служебные квартиры отдать пенсионерам или офицерам Армии и Флота. Или если они очень дорогие, то продать и на вырученные деньги построить дома молодым семьям и сиротам.
Это и справедливо и законно!
Думаю, что Народ будет только за такие изменения. Зато депутаты будут постоянно встречать своих избирателей , а не только 2 раза в год, когда из Москвы приехали в свой округ.
Это дешевле и это реально технически.
Нужно не только с чиновниками работать, но и с народом.
Чиновник это просто секретарь. Он такой же гражданин, как и все мы. И реальной у него власти столько же сколько и у нас. Он сидит в кабинете как в камере под надзором. Да у него есть охрана, но кому служит охрана еще неизвестно. Охрана Дудаева была готова убить президента Чечни, если бы он попробовал помириться с Россией. Так что чиновник это такой же простой гражданин как мы. Только у него зарплата выше, но и охрана чтобы не сбежал из камеры –офиса. Что может Грызлов? Да почти ничего. Он под охраной своей охраны. Ну скажет он «давайте землю дадим» , а депутаты скажут, а «в мире никто не дает ее просто так». А представьте, что приходит народ к ГосДуме и плакатами «НАРОДНЫЙ КОНТРОЛЬ» и говорит «если вы в течении месяца не исправите законы, чтобы все было как в Конституции России, то мы вам зарплаты снизим до 8000 рублей. И повысим, когда вы напишите правильные законы». Вот тут уже никто ничего убеждать не будет. Депутаты сами все сделают, чтобы не остаться без денег и крыши над головой. Потому что можно и назад потребовать все потраченные на их содержание НАРОДНЫЕ ДЕНЬГИ.
Помните, что Анастасия сказала " вы сами не дадите принять депутатам нужные законы".
Так это сказано 12 лет назад. Тогда сторонников Анастасии было всего 3 человека на весь мир. И Народ России тогда стремился создать государство по западному образцу.
За это время народ уже объелся "демократии". И сейчас народ России живет хуже чем в СССР. Потому что одежда сейчас хуже. Китайская одежда потому так популярна, что нет денег на качественную русскую одежду у народа.
Продукты хуже. Народ просто не может купить качественные продукты питания.
Поэтому нужно работать с НАРОДОМ, чтобы он потребовал у депутатов справедливых законов либо распустил бы ГОСДУМУ за плохую работу .
Народ должен захотеть справедливых законов и для этого нужно объединить всех честных граждан России.
Я думаю, что премьер-министру и Президенту должна понравиться идея народного контроля, если они честные граждане России.
Как брал Измаил Суворов? Наступление назначил на утро и наступали войска со всех сторон. В ультиматуме он написал коменданту Измаила «Предлагаю вам сдать крепость. До первого выстрела -твоя воля. А после первого выстрела - моя воля!»
И неприступный Измаил пал.
Поэтому нужно не только с чиновниками работать, но и с народом. Тем более что чиновники это часть народа. Если написать понятные статьи о народном государстве и распространить среди народа России, то к лету уже половина народа захочет создать новое государство. Если хотя бы полмиллиона читателей Мегре по 100 статей-листовок распространят, то это 50 миллионов граждан России. А если прочитавшие граждане покажут своим друзьям то менее чем за год большая часть народа России будет сторонниками идеи Новой России.
Это мое мнение. Наверное нужно использовать все возможности для принятия законов и объединяться с честными людьми независимо от религиозных взглядов и национального происхождения или принадлежности в прошлом к какой то партии.
Римляне и монголы сеяли раздор, чтобы побеждать народы. Мы должны объединять весь мир, как этого хотел Бог

Я думаю, что прежде чем ставить вопрос о юридической регистрации Движения и о сборе средств, нужно ответить на два вопроса:

1. А что, собственно, из себя представляет наше движение?
2. На что конкретно собираются деньги?


1.
На первый вопрос ответ такой: наше движение неоднородно.
Условно из него можно выделить следующие группы:
- прочитавшие книги Мегре и вдохновившиеся идеями. Таковых - много, а толку?
- люди, которые не только вдохновились, но уже взяли землю и начали обустраивать свои родовые поместья. Таковых - уже меньше.
- люди, которые не просто взяли землю, а уже живут в своих поместьях более-менее постоянно. Таковых - ещё меньше.
- люди, которые участвуют в иных видах деятельности, так или иначе связанных с созданием родовых поместий - предпринимательство, научно-просветительская деятельность (Академия родовых поместий), общественная деятельность, издательская и т.п.
- барды, художники и т.п.

Думаю, что при регистрации Движения данную неоднородность необходимо учитывать. В противном случае оно будет аморфным, неэффективным и, в конечном итоге, бесполезным и ненужным. Думаю, что в 2006 году именно поэтому и не состоялась его регистрация, и слава богу.

2.
Закладывать те или иные финансовые схемы есть смысл только под какие-то конкретные проекты. А они - есть. Например - финансирование сервера Анастасия.ру. Тем более, если он позиционируется как "центральный ресурс движения". Если мы, как движение, не можем организоваться для финансирования даже такого, пустяшного, по сути, проекта, то замахиваться на более глобальные проекты - просто бессмысленно.
Иными словами, если предлагается та или иная финансовая схема, то давайте её тут же и обкатывать на данном, совершенно конкретном примере. Сразу будет видно, насколько она рабочая.

Dimitrius, легко, тем боле что почти все в Плане уже описано. Измениния как раз касаются масштаба учреждаемого объединения.

Цель создания: Для налаживания кооперации в среде помещиков, предпринимательства в поместье, юридической защиты и ПР-продвижения идеи создания родовых поместий. А также для получения государственной поддержки в создании и развитии поместий и консолидации сторонников.

Основной инструмент для коммуникаций: Итернет-портал, объединяющий во главе "материнского" несколько сайтов с разной специализацией.

Финансирование деятельности: Добровольные целевые взносы на осуществление той или иной программы.

Программы, осуществление которых могло бы стать популярными и финансово поддерживаемыми сторонниками создания родовых поместий:
1. Учреждение Общероссийской общественной организации
2. Предпринимательство в поместье (2.1.-2.102 разные виды предпринимательства....)
3. Налаживание переговорного процесса с органами государственной власти, внесение законодательных инициатив
4. Правовая поддержка поселений
5. Собственно поддержка ресурса, его развитие
6. Реализация элементов ПР-продвижения, популяризация идеи (в том числе видео-студия, интернет-ТВ, конфенции, концерты...)

Способ приема целевых добровольных взносов - терминалы постоплаты услуг (Киви), яндекс-деньги, размеры взносов:
простые (сторонников) - 50-100 рублей
благотворительные - 1000-5000
партнера программы - от 10 тыс.
Учредители: известные в среде сторонников настоящие "помещики", развивающие свои поместья (в доказательство - фотоматериалы и подтверждающие комментарии)
Членство открытое.
В благодарность за уплату взносов могут формироваться поощрительные пакеты:
Простые – выделение цветом или смайлом ника пользователя внесшего взнос, право участвовать в голосованиях по распоряжению внесенными средствами
Благотворительные – значок, футболка, выделение цветом или смайлом ника пользователя внесшего взнос, право участвовать в голосованиях по распоряжению внесенными средствами
Партнера объединения, партнера программы – желтые штаны 2 раза КУ (шутка)), сертификат партнера в рамочке на гербовой бумаге, значок, футболка, выделение цветом или смайлом ника пользователя внесшего взнос, право участвовать в голосованиях по распоряжению внесенными средствами

Добавлено после 1 минут:

Ну и разумеется качественная отчетность по расходованию и быстрые реальные результаты деятельности

Добавлено после 10 минут:

Да и сайты могут иметь одинаковый код, чтоб по ним фланировать можно было и общаться используя одну регистрационную запись и ник (лучше Имя и Фамилию)

Предлагаю на обсуждение следующую структуру самоуправления на сайте анастасия.ru и в Движении ЗКР.



Подробнее по ссылке http://forum.anastasia.ru/post_804240.html#804240

Общее собрание (ВЕЧЕ) - лучше. Совет - пройденный этап)). Схема вообще очень функциональная, поддерживаю. Есть даже редакция Устава объединения, отражающая данную схему. Разработчики - Институт правоведения РА. Только там вместо Уставного суда - Наблюдательный совет.
Схема - универсальна и применима не только для сайта, а и для всех аспектов деятельности объединения. Роль Штаба - готовить проекты решений. Так? Созывать Общие собрания, отчитываться о выполнении решений, подбирать исполнителей?

ответил вам здесь http://forum.anastasia.ru/post_804675.html#804675

ogmion, ответил вам там же))