(2010года) Фильм о нашем ВЕЧЕ
предлагаем вам к просмотру.

В этом варианте он разбит на 8 десятиминутных частей. Фильм снят в основном на Кавказе, Николаем Падеем, которому мы очень, за это благодарны, им же фильм и смонтирован. На наш взгляд фильм неплохой. Однако нельзя сказать что в полной мере дает представление о наших наработках в этом плане, но несомненно проясняет основные аспекты этой традиции, точней, того, как она реализуется у нас. Приятного просмотра и всего доброго.

http://www.youtube.com/watch?v=Hu7L-jf2NWM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=7wGgYjVXp_M

http://www.youtube.com/watch?v=DKTi6bjz8Gk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=XXBniT2VY_U

http://www.youtube.com/watch?v=x9oDqumzqYM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=6RMm5nLE9BA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=3fWqom9mw6k

http://www.youtube.com/watch?v=CPP_94M3lAA&feature=channel

--
Исправлено Наталья Ризаева Чт 23 Дек 2010, 9:23

Предлагаем фильм о Вече в П.Р.П.Счастливое (2010г.) скачать в первоначальном качестве 2.83 GB с треккера http://torrentsmd.com
Но там нужна элементарная регистрация:


http://torrentsmd.com/details.php?id=867796&returnto=%2Fmytorrents.php



Оригинальное название: Вече - Экопоселение 'СЧАСТЛИВОЕ'
Название: Вече - Экопоселение 'СЧАСТЛИВОЕ'
Год выхода: 2010
Страна: Moldova
Режиссер: Николай Падей
Продолжительность: 01:17:41
Язык: Русский
Перевод: Оригинал (без перевода)

Screenshots фильма:





--
Исправлено Наталья Ризаева Чт 23 Дек 2010, 9:11

тема вече актуальна в нашей жизни поселения, так как позволяет решать любые вопросы сообща, искренне, высказывать свое мнение и оно влияет на общее взаимопонимание. А настоящее взаимопонимание - это наша коллективная мысль, которая способна творить нашу желаемую реальность!!!

Предыдущий вариант нашего нового фильма:

ВЕЧЕ Р.П.Счастливое 2010г.

Был разбит на части, этот мы предлагаем в ОНЛАЙНЕ единым трэком:

Более качественное Видео-онлайн (500 Мего байт)

http://vimeo.com/9931938

И менее качественное Видео-онлайн (300 Мего байт)

http://rutube.ru/tracks/2994696.html?v=78008aafffb429e961b73b882f1b5858

"Все может претвориться, к чему, от всех сливаясь в единое, людская мысль стремится."

Так считает Анастасия. Я же полагаю, что значимость этой темы трудно переоценить. Потому продолжу тему в гордом одиночестве , дожидаясь серьезного оппонента для дальнейшего, плодотворного дискурса. И как один из способов потянуть время с толком, приведу здесь цитаты Анастасии на этот счет. Но не для того чтоб сославшись на чей то авторитет уйти от реальной дискуссии, как это обычно практикуется во всех религиозных и других меркантильных идеологиях, а по причине того, что они необыкновенно точны и ярки. Кому охота можно и их ставить под сомнения. Потому как: "Сомнения и уверенность когда равны, дают силу точности и красоте", кажется так Владимиру однажды сказала эта удивительная женщина!

Итак, приступим:
"Бог людям всем и каждому предоставил власть.
А следовательно совершенным быть может лишь то общественное обустройство, где центра властного не существует. Где каждый равной властью наделен!!!"

Что скажете ? Этот вопрос прежде всего к тем, кто в опросе этой темы, на вопрос:
Как Вы считаете, полное единогласие, в общественных отношениях, в Поселении Родовых поместий обязательно?

Ответил:
Нет в этом, ни какой необходимости.
Или:
Очень желательно, но не принципиально.


И еще один вопрос ко всем:
Обязательно ли отвечать за свои слова и заявления, или можно все же писать все что в голову придет не задумываясь об ответственности?

Коля спасибо, добавить нечего и пока все думают, я продолжу :
С целью шире раскрыть тему, ниже приведу дискуссию дедушки Анастасии с Владимиром относительно правильного, с его точки зрения, общественного обустройства в прицепе. Соответственно можно его рассмотреть и в контексте отдельного поселения:

Не знаю, как сказать яснее, она (ошибка!) в забвении заветов предков, как заветов Бога. Сам посуди: Бог людям всем и каждому одинаковую предоставил власть. А следовательно, совершенным может быть лишь то общественное обустройство, где центра властного не существует. Где каждый равной властью наделён.

Когда свой голос ты кому-то отдаёшь, на самом деле властью никого не наделяешь, а отдаёшь свой голос человеку, ввергая его в зависимость от сложившейся системы. При этом власть, Богом данную, с себя снимаешь добровольно. И психика у множества людей веками формируется извращённой: правитель и правительства за нас должны вопросы важные решать. О жизненном устройстве мысль не рассуждает у таких людей.

— Так что же, нам теперь голосовать не следует? Так партию мы не создадим. По закону голосование необходимо.

— Необходимо, значит, голосуйте за то, чтоб каждый — не один мог жизнью управлять.

— Если вы имеете в виду вечевые собрания, какие были на Руси ведической, то это никак невозможно. Не может народ постоянно съезжаться на собрания из разных концов страны. Да к тому же и не могут зарегистрировать такую партию.

— Зачем съезжаться? Вы все придумывания нынешние себе во благо примените. Связь, например, там всякую, компьютер...

Столкнувшись в 2008 году с темой Вече, реализованной в Счастливом, почувствовал её потенциал, как в масштабе самоуправления в поселении, так и в государственном масштабе.

Конечно, единогласное вече - это идеальный вариант, но достижим ли он и в каких размерах и при каких составах коллективов, вот вопрос который меня интересует...

Сколько сейчас в Счастливом семей и сколько принимает участие в "единогласных решениях"? Что общего в этих людях?

Может быть у Вас появились какие-то наработки, как опыт единогласных решений может быть распространён на большие коллективы.

Скажу из опыта Ромашек. У нас народ собирается "по воле Божьей" - кто не только хочет, но и сможет найти своё место в Ромашках (благоприятных условий мы не создаём, и чтобы поселиться у нас, нужно действительно сильное желание). Кроме того, у нас нет Уставов, и условий, да и находимся мы в селе, где кроме нас есть селяне и другие дачники... Народ таким образом у нас собирается сильный, самостоятельный, каждый сам знающий чего хочет и к чему стремится. Но как оказалось, каждый развивается в своём направлении, и общих дел за год находится одно-два (домик-ожидалку авто-лавки обсаманить, свалку в центре села ликвидировать и тому подобное)... Да и ритм труда у каждого свой - кто любит быстро и энергично быстро решать поставленные задачи, а кто может целый день неспешно саманить один угол... У нас не то, что общего мнения нет, а даже нет общего предмета, вокруг которого эти общие мнения могут быть сформированы.... Каждый занят преимущественно своим поместьем - у каждого столько дел и столько ещё хочется сделать, что уделять абстрактным общим делам нет ни времени ни желания.... Может весной посадим вишневый сад на полях - и то, потому что поросли вишневой море, с участка убирать надо, а не потому что вишневый сад для путешественников разбить хотим, хотя никто конечно не против... Так оно и получается - есть у кого что лишнее, предлагается всем, и кому надо, тот и предлагает как использовать - или кто себе берет, если надо, или на свободной территории садится...

А какие общие вопросы решаются у Вас?

З.Ы.
Фильм замечательный, но оооочень длинный, у меня, сейчас живущего по большей частью в Киеве (так как тут зимой дел, мне интересных, больше) не хватает терпения его посмотреть. Поэтому свой вариант, сделанный в 2008 мне больше нравится)) С удовольствием пересматриваю вновь и вновь)))

kuka, с языка снял.

Тоже хочется понять, какова специфика достижения единогласия в коллективах с разным количеством человек?

Скажем: 3, 5, 10, 15, 50, 150...


И какова динамика распространения единогласия в коллективе? Можно ли утверждать, что оно сначала зарождается в 2-3 человеках, постепенно охватывая всё более большие массы людей? Или же оно может "снизойти" сразу на 20-30 человек? Так сказать, в едином порыве.

Насчёт государственной системы власти, то в Украине, например, всё решаемо, было бы чёткое желание группы людей. Если есть сильная группа, она может достичь любого решения. Поднять волну "народ хочет" не так уж и сложно, важно желание и единство группы людей. А вопрос голосования по интернет - вопрос времени, как и процесс подделки результатов таких выборов, заложенный в самой системе... Ведь сейчас утверждается важной преемственность власти, а значит преемственность и системы подтасовки результатов....
Мне кажется, что система власти базируется на менталитете, и пока он не изменится, то и система власти не изменится, а внешние трансформации сути-то не изменят....

мысль а тем более слово сказанное с чувствами и ясным пониманием мыслеобраза - уже поступок и за него уже несешь ответственность и проживаешь в полной мере, как бы не обернулась реальность для тебя самого позитивно или разрушительно, поэтому прежде чем запустить какую либо мысль - подумай прежде, что она принесет тебе и окружающим? И какую позицию ты выбираешь - ТВОРЦА или разрушителя? Если разрушение, то ради какой высшей цели?!
Коллективная единая мысль это еще более мощный потенциал для совершенствования среды обитания! Так лучше находить взаимопонимание и двигать желаемое к действительному!!!

Кука привет )

Цитата:

Конечно, единогласное вече - это идеальный вариант, но достижим ли он и в каких размерах и при каких составах коллективов, вот вопрос который меня интересует...

Если мы вольны даже от воли создателя, неужели есть объективная причина, что кто то или что то должно непременно взять управление нашими жизненными процессами на себя, лишая тем самым нас власти наделенной природой нашего существа? Это риторический вопрос, так как, вряд ли мы всерьез поставим под сомнение факт, того, что нет более масштабного явления чем воля того кто задал "правила игры" изначально.

Есть правда одна проблема, это сомнение в своем совершенстве, а в каждой доле несовершенства, есть весь потенциал разрушения.

Мой ответ "Да", это возможно и даже на уровне всего человечества.
Но нет системных способов однозначна подходящих для всех коллективов и всех уровней управления. Есть опыт нашего коллектива и есть твердая убежденность что подобное возможно во всем. Вероятно это многоуровневая система, может с использованием интернета, как альтернативы телепортации.

Цитата:

Скажу из опыта Ромашек. У нас народ собирается "по воле Божьей" - кто не только хочет, но и сможет найти своё место в Ромашках (благоприятных условий мы не создаём, и чтобы поселиться у нас, нужно действительно сильное желание). Кроме того, у нас нет Уставов, и условий, да и находимся мы в селе, где кроме нас есть селяне и другие дачники... Народ таким образом у нас собирается сильный, самостоятельный, каждый сам знающий чего хочет и к чему стремится. Но как оказалось, каждый развивается в своём направлении, и общих дел за год находится одно-два (домик-ожидалку авто-лавки обсаманить, свалку в центре села ликвидировать и тому подобное)... Да и ритм труда у каждого свой - кто любит быстро и энергично быстро решать поставленные задачи, а кто может целый день неспешно саманить один угол... У нас не то, что общего мнения нет, а даже нет общего предмета, вокруг которого эти общие мнения могут быть сформированы.... Каждый занят преимущественно своим поместьем - у каждого столько дел и столько ещё хочется сделать, что уделять абстрактным общим делам нет ни времени ни желания.... Может весной посадим вишневый сад на полях - и то, потому что поросли вишневой море, с участка убирать надо, а не потому что вишневый сад для путешественников разбить хотим, хотя никто конечно не против... Так оно и получается - есть у кого что лишнее, предлагается всем, и кому надо, тот и предлагает как использовать - или кто себе берет, если надо, или на свободной территории садится... А какие общие вопросы решаются у Вас?

Родовое поместье - это обитель семьи, Рода и его дела всецело касаются, исключительно Родственников. А Поселение Родовых поместий - это общественная образование. Включающая в себя инфраструктуру, образовательную систему (традицию), финансово хозяйственную деятельность, да и все остальные аспекты жизни с которыми мы, как и Вы, вероятно, еще имеем дело. Так вот все вопросы связанные с созданием этих институтов, их развитием и управлением процессов в них и занимается наше ВЕЧЕ.

Как то в присутствии моего сына, мой отец в начале кризиса сказал, что работы, мол нет - а он с удивлением "КАК ЭТО ?!"
Дел всегда море, но можно их не замечать жизнь тогда идет размеренно, хорошо, но ровно со скоростью их решения (дороги, школы и т.д.) движется и развитие поселения, так я это понимаю.

Цитата:

Фильм замечательный, но оооочень длинный, у меня, сейчас живущего по большей частью в Киеве (так как тут зимой дел, мне интересных, больше) не хватает терпения его посмотреть. Поэтому свой вариант, сделанный в 2008 мне больше нравится)) С удовольствием пересматриваю вновь и вновь)))

А у нас и зимой скучать не приходиться ) А фильм твой мне тоже нравиться, выставь его пожалуйста тут в самом лучшем, которое у тебя есть, качестве.

Сейчас спешу, на остальные посты, с интересом, отвечу позже.

Хорошее качество пока непонятно где) А на ютубе выложено вот такое:
ч1: http://www.youtube.com/watch?v=TONE7WHbMVY
ч2: http://www.youtube.com/watch?v=sutftK4YzUM

Спасибо за ответ, и всё же надеюсь, что твёрдая убежденность превратится в конкретное знание. Возможно совместными усилиями. Хотя я пока больше склоняюсь к анархичной модели, где каждый сам себе хозяин. Но без сознательного и ответственного отношения к жизни эта модель превращает социум в хаос, так что без системы никак - особенно понимаю это, проехавшись иной раз в электричке, или возле вокзалов погулявши, или иных местах скопления проводников хаоса))

Цитата:

Хорошее качество пока непонятно где) А на ютубе выложено вот такое: ч1: http://www.youtube.com/watch?v=TONE7WHbMVY ч2: http://www.youtube.com/watch?v=sutftK4YzUM

Спасибо!!!

Цитата:

надеюсь, что твёрдая убежденность превратится в конкретное знание.

На бога надейся а сам не плошай, поговорка есть )
Это ведь не только и не столько, вопрос выбора, сколько результат упорного труда, пусть даже интеллектуального или психологического.

Цитата:

Тоже хочется понять, какова специфика достижения единогласия в коллективах с разным количеством человек? Скажем: 3, 5, 10, 15, 50, 150...

Если говорить о 25-30 человек так у нас такой опыт есть и мы его изложили выше. И то следует понять, что абсолютно универсальных моделей нет их следует формировать как традицию. А что касается 50 - 150 человек это вопрос предстоящих экспериментов, свершений и соответственно нового опыта.

Цитата:

И какова динамика распространения единогласия в коллективе? Можно ли утверждать, что оно сначала зарождается в 2-3 человеках, постепенно охватывая всё более большие массы людей? Или же оно может "снизойти" сразу на 20-30 человек? Так сказать, в едином порыве.

Как показал наш опыт это чаще процесс поступательный, и по мере развития меняющий свою форму предстоящего решения, которая станет приемлемой всем. Бывает что это качественный скачек нового понимания ситуации и соответственно ее решения. А еще бывает, что все сходятся к тому что нет необходимости проявлять какую либо активность по поводу обсуждаемого вопроса.


На остальное отвечу позже...

Смотрел фильм, все 8 серий.

Показалось, но среди поселенцев нет людей в возрасте? С чем это связано?

Интересно почитать про найденные решения практикой единогласия. Как-то странно слушать пример с новым платьем, которое понравилось девушке и не понравилось её жениху. Настораживает, меня по-крайней мере, также вопрос о игрушках для детей.

Цитата:

Насчёт государственной системы власти, то в Украине, например, всё решаемо, было бы чёткое желание группы людей. Если есть сильная группа, она может достичь любого решения. Поднять волну "народ хочет" не так уж и сложно, важно желание и единство группы людей. А вопрос голосования по интернет - вопрос времени, как и процесс подделки результатов таких выборов, заложенный в самой системе... Ведь сейчас утверждается важной преемственность власти, а значит преемственность и системы подтасовки результатов.... Мне кажется, что система власти базируется на менталитете, и пока он не изменится, то и система власти не изменится, а внешние трансформации сути-то не изменят

В случае Единогласия - это исключено. Как можно подделать факт, что все согласны и нет более возражений.

Цитата:

Я рад за П.Р.П. "Счастливое"... Ребята по крайней мере двигаются в направлении единения... Максимального. Я сейчас понимаю что Единение это не только состояние... Но и процесс. Поэтому очень важно друзья... НЕ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ НА ДОСТИГНУТОМ!!!

Коля спасибо, наставления учтем )

Цитата:

Помним... Дрррузья. Мы народ!!! Каждый народ достоин своего правления. ДАвайте сделаем ТАКОЙ НАРОД!!! И тогда соответственно к нам прийдёт и правление. Наше. Осталось за могучим: Взять и сделать.

Я считаю что не нужны ни какие правители, более того они пагубны для роста духа, самосознания, ответственности и т.д.
Разве что лакеи-исполнители, да и то временно и только в высших эшелонах.

Цитата:

мысль а тем более слово сказанное с чувствами и ясным пониманием мыслеобраза - уже поступок и за него уже несешь ответственность и проживаешь в полной мере, как бы не обернулась реальность для тебя самого позитивно или разрушительно, поэтому прежде чем запустить какую либо мысль - подумай прежде, что она принесет тебе и окружающим? И какую позицию ты выбираешь - ТВОРЦА или разрушителя? Если разрушение, то ради какой высшей цели?! Коллективная единая мысль это еще более мощный потенциал для совершенствования среды обитания! Так лучше находить взаимопонимание и двигать желаемое к действительному!!!

Согласен!

Цитата:

Показалось, но среди поселенцев нет людей в возрасте? С чем это связано?

Это связанно с нашим возрастом. Самому старшему 36...

Цитата:

Интересно почитать про найденные решения практикой единогласия. Как-то странно слушать пример с новым платьем, которое понравилось девушке и не понравилось её жениху. Настораживает, меня по-крайней мере, также вопрос о игрушках для детей.

Это не пример найденного решения! Вот ты меня позабавил!!! Это утрированная аналогия, - упрощенная модель, которая все же несет в себе основной алгоритм передоваемой мысли!!!
Интересно есть еще кто то кто понял, что это реальный пример принятого решения? Пишите сюда, если дескусии толком невыходит, хоть посмеемся, что ли ) Только ты Mukonin не обижайся, не над тобой а над ситуацией.

А вообще ЕДИНОГЛАСИЕ В ОБЩИХ ВОПРОСАХ, не такое уж сложное и трудно достижимое явление. Более того, я утверждаю, что оно очень легко достигается. Дело в том, что процесс обсуждения проходит в двух этапах. Во первых необходимо удостовериться, что вопрос действительно общий. Вопрос общий когда каждый его считает своим лично. То есть каждый его будет решать по любому. Только вместе он решается значительно проще. На этом этапе разворачиваеться реальная дискуссия!
А второй этап это вопрос уже чисто технического характера, детали время и т.д.
Если вопрос застрял на первом этапе, так он не общий!!!
А на втором он застрять практически не может, потому что в его разрешении заинтересованны Все и Каждый!!!
Вот и получается, что Все ОБЩИЕ вопросы ЛЕГКО решаются ЕДИНОГЛАСИЕМ!