[url=http://book.anastasia.ru/7.0/20/?highlight=вече] VII кн. ЯЗЫЧНИКИ [/url] писал(а):
На Руси того времени рабства вообще не было. Не было и удельных враждовавших между собой княжеств. Русь состояла из прекрасных родовых поместий. Решения принимались на вече - народных собраниях. Информацию разносили волхвы.
[url=http://book.anastasia.ru/8.2/01/?highlight=вече] VIII кн.2ч. ЛЮБОВЬ — КОСМИЧЕСКАЯ СУЩНОСТЬ [/url] писал(а):
— Тогда внимай. Структура быть должна похожей на вече Новгородское в его период ранний. А большее осмыслите потом.
Такой ответ меня даже разозлил. Старик прекрасно знал: исторических документов о России дохристианского периода нигде нет, они уничтожены. Следовательно, как работало это Новгородское вече, да ещё в раннем своём периоде, никто никогда не скажет. Значит, он надо мной издевается. ...
[url=http://book.anastasia.ru/8.2/13/?highlight=вече] VIII кн.2ч. Стёртая Россия [/url] писал(а):
— Что такое капище?
— Место, куда съезжались в определённые дни люди со всей округи на ярмарки, чтобы обменяться товарами, приобрести необходимую утварь. Обменивались опытом. Проводились массовые празднества, в которых игрища бывали, помогающие суженую или суженого отыскать.
Еще здесь собирались старейшины родов на вече, они и принимали неписаные жизненные уставы. И порицать могли виновных в злодеянье, хотя случались редко таковые. ...
[url=http://book.anastasia.ru/8.2/15/?highlight=голосование]VIII кн.2ч. Не повторить ошибку. [/url] писал(а):
— В чём конкретно ошибка старейшин была? В создании дружин из пришлых наёмников? Но сейчас уже так всё сложилось, что государство не может существовать без милиции, армии.
— Дружины здесь, Владимир, не являются причиной основной. Она намного глубже, в психологии она.
Не знаю, как сказать яснее, она в забвении заветов предков, как заветов Бога. Сам посуди: Бог людям всем и каждому одинаковую предоставил власть. А следовательно, совершенным может быть лишь то общественное обустройство, где центра властного не существует. Где каждый равной властью наделён.
Когда свой голос ты кому-то отдаёшь, на самом деле властью никого не наделяешь, а отдаёшь свой голос человеку, ввергая его в зависимость от сложившейся системы. При этом власть, Богом данную, с себя снимаешь добровольно. И психика у множества людей веками формируется извращённой: правитель и правительства за нас должны вопросы важные решать. О жизненном устройстве мысль не рассуждает у таких людей.
— Так что же, нам теперь голосовать не следует? Так партию мы не создадим. По закону голосование необходимо.
— Необходимо, значит, голосуйте за то, чтоб каждый — не один мог жизнью управлять.
— Если вы имеете в виду вечевые собрания, какие были на Руси ведической, то это никак невозможно. Не может народ постоянно съезжаться на собрания из разных концов страны. Да к тому же и не могут зарегистрировать такую партию.
— Зачем съезжаться? Вы все придумывания нынешние себе во благо примените. Связь, например, там всякую, компьютер. А регистрация?.. Она смешна для партии народной большинства. Вам регистраторами самим стать предстоит.
И не главное в этом вопросе какая-то регистрация. Главное — не допустить создания так называемого властного центра. Все, кто будет работать в центральном аппарате, если по закону вашему он непременно необходим, должны быть строго наёмными. И не иметь никакого доступа к деньгам. Вообще нельзя сосредотачивать деньги в одном месте.
— Но по закону должен быть обязательно выборным центральный комитет партии.
— Так и выбирайте туда всех членов партии или всех десятников.
— Надо здесь ещё подумать. Вначале, когда вы главной задачей партии назвали возвращение любви в семьи, я очень сильно разозлился. Думал, что издеваетесь надо мной, на посмешище хотите выставить.
— Знаю.
— Но теперь. Я много думал над этой проблемой и пришёл к выводу: она действительно не просто одна из главных, а самая главная. И для поиска вторых половинок надо какие-то конкретные условия создавать, специальные мероприятия проводить. Обряды надо древнерусские обнародовать, надо и науку подключить к решению этих вопросов, и культуру, и идеологическую пропаганду. Надо эти вопросы решать на государственном уровне. А насколько цивилизованное то или иное государство, необходимо судить по количеству счастливых, любящих семей, в нём проживающих.
...
Главным образом на конференции пойдет разговор о культуре проведения ВЕЧЕ, о взаимодействии власти и народа, о гражданской инициативе создания РП. Мы продолжим работать над законом о РП, обсудим предложения по выходу из кризиса, представим экологически чистую и высококачественную продукцию с Родовых Поместий, поговорим о разрешении спорных вопросов и взаимоотношениях среди членов поселения. И многое, многое другое, о чем нужно поговорить по душам. Данные темы будут интересны для тех, кто твердо решил создать свое Родовое Поместье.
Совещание по обсуждению предложений по преодолению кризиса на финансовых рынках началось во вторник днем в Кремле. «Вече» созвал президент России Дмитрий Медведев.
«Ряд решений уже принят, ряд предложений мы обсудим прямо сейчас. Сегодня мы продолжим обсуждение проблем, которые существуют в экономике, имея в виду масштабный финансовый кризис, который поразил практически все финансовые рынки, - сказал президент, открывая совещание. - Мы обменяемся впечатлениями. Сейчас этим занимаются все государства. Этим занимаются США, где собственно корень проблем, этим занимаются европейские государства в активном режиме».
Всекрымское вече призвало Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева содействовать экономическому и культурному присутствию РФ в Крыму и поддержать автономию в борьбе за ее конституционные права.
Президент РФ Дмитрий Медведев предложил созвать в субботу, 17 января в Москве саммит стран-потребителей российского газа.
ОБРАЗ ВЕЧЕ (набросок)
1. Цель.
- Цель вече: ускорение образного мышления к воплощению образа.
2. Состав.
- В вече вхож всяк кто улучшает жизнь своими поступками через утверждение на земле поместного уклада.
3. Право.
- Возраст, пол, нация, титул, предпочтения ума и веры не отнимут и не прибавят к твоему слову на вече.
4. Власть.
- Сотрудник вече живёт лишь одной властью - властью над собою, не доверяет её никому и не слагает её с себя ни при каких обстоятельствах.
5. Работа.
- Главный принцип работы вече - удалённый, заочный.
- Очные собрания, являясь альтернативой, преимуществ не дают.
- Сотворчество вече - суммарный процесс личных волеизъявлений собрания и голосование ВИП-образами форума.*
- Закон вече - в образе совести. Безобразие противозаконно.
- Орудия вече - убеждение и культура.
- Исполнитель вече - добровольная творческая самодеятельность.
- Модерация - не управляет вече, но смягчает работу совета через выделение главного. Самомодерация приветствуется.
- Созвать вече может каждый "вечевым колоколом" работающем по принципу "сарафанного радио": актуальная тема отзовётся в душах наибольшим вниманием. Приглашение к обсуждаемому вопросу на вече осуществляется через интернет-рассылку и другие СМИ.
- Вече должно содержать противоположности: мыслей, чувств и устремлений.
- Вече в целом и не имеет одно направление кроме того одного, - индивидуального, временного и рабочего, которое избирает каждый конкретный его участник. С ними на Вече приходят - на них и объединяются.
6. Бюджет.
- Бюджет вече - денежное голосование. Бюджетное голосование осуществляется денежными единицами в индивидуально выбранном направлении.
что бы кого то понять, полюбить и услышать нужно сначала понять,
полюбить и услышать себя.
Я думаю тут скорее Любовь как путь к пониманию человека, т.е. раз Любовь (принятие) без условна, то и нет ничего чтобы помешало пониманию. Главное позитивное отношение - без него, желания понять не будет.
Всем здравия.
Как-то на слёте вегетарианского фестиваля один знаменитый писалель убедил свою аудиторию повторять как мантру фразу: "Я желаю всем счастья". Все хором и "запели". Вроде нормально... но, возмутившись, решил выкрикнуть с места:
- Счастье - это соучастие. Нужно желать счастья добрым ! Злым нужно желать справедливости.
nadezda_a, был хороший вопрос: "кто источник ?"
Задайте тот-же вопрос Янину.
Так, В.Л. Янин неоднократно подчеркивает, что вече – отнюдь не «черный люд», а богатейшие землевладельцы, именуемые в немецком источнике «триста золотых поясов» и опирающиеся на низшие по иерархии веча новгородских концов. Главная действующая сила новгородской политики – не «народ», а родовая знать, к которой и принадлежали посадники. Тем самым история новгородских посадников – история новгородской аристократии и государственной власти.
И какая была польза для "черни" от вече олигархов ? Это вече - скорее чтобы богатых сделать более богатыми и знатными, а бедных - более бедными и ничтожными.
Он "докопался" в земле до событий 14 века. Ну и что ? Это история централизации власти и уже четыре столетия христанства и княжества. Какое там Вече ? Редкая знаменитость "копает" землю глубже пластов 10 века.
Как насчёт "покопаться" в своей памяти ? Ведь я, ты и Янин жили задолго до 14 века и логикой своей и воображением в состоянии вокресить в памяти события давно минувших дней. Чтобы убрать наносной элемент фантазии - предоставь плод своего воображения предсталению других людей. Каждый самостоятельно отсечёт недостоверность предоставленных сведений. Степень достоверности подобных коллективных исследований сможет конкурировать и дополнять показания археологов. С учётом что и последние могут как ошибаться, так и заведомо врать.
Не подскажите, как читаются в тайге запечатанные письма в рюкзаке Владимира и зачем Анастасия моделирует поведение детей будущего если не для дополнительного метода:
... а Костя ещё вчера обещал рассказать о том, как можно потрогать далёкую звёздочку, прикасаясь к камешку и цветку. (5кн.)
Явление это известно в эзотерической науке как психометрия. Один из её исследователей - Дж. Р. Бьюканан из Луисвилля, Кентукки.
Например, исследования древних астрономов с их посредственной оптикой чаще базировались на гадании на бетилос - аэролитах. Метеоритные камни прикладывались ко лбу жриц древнего храма и камни эти вызывали видения. Гелиоцентрическая астрономия преподавалась в 7 в. до н.э. Пифагором и Фалесом в виде мифологии где Сатурн, например, был отцом Юпитера и Юпитер изображался с четырьмя крыльями - по одному на каждый известный в те времена его спутник. А уже в 4 веке н.э. "новейшие геоцентрические исследования" Лактанция предостерегали своих учеников от еретических взглядов, что Земля имеет шарообразную форму! Затем в 17 веке появляется Галилей и заявляет о гелиоцентрической теории. Но и тут дело не закончилось и один профессор из Берлина в 19 веке заявляет что вся гелиоцентрическая система и даже само вращение земли ничто другое, как обманчивые мечтания заблудившихся ученых; Ньютон же – духовидец, и все астрономы прошлого и настоящего только ловкие манипуляторы числами, старавшиеся доказать неподдающиеся проверке проблемы.
- И это всё о хорошо известных Земле и Солнце !
Чего-же можно ожидать от исследователей о такой малой частности как Вече ? Какие будут инструменты и какие доказательства ? Стоит ли гордиться что современный историк уже ничего не чувствует и ничего не видит, но доверяет лишь своей кирке и увеличительным стёклам ?
Тут в теме живёт, а точнее - отражается коллективная мысль по меньшей мере нескольких десятков человек. Одна наша писательница писала примерно так: "Мозг каждого человека является нервным ганглием, передающей и воспринимающей станцией в гигантской космической телефонии".
Если можем правдиво описывать свои ощущения от "прикосновения" к сайту, к форуму, к этой теме - наверное это и есть эквивалент психометрии. Для этого нужно наполненность пространства специальными мыслями, мышление. И тогда этот метод, полагаю, приложим к исследованию истории народного Вече. Вече существовало долго пока оно было хорошим. Когда оно стало плохим - оно исчезло. Повторюсь: "официально" нам известна история его исчезновения.
Призываю тут к самостоятельному мышлению, свободному от "видных" авторитетов чтобы получше устроить свою жизнь в поместье и вообще.
Приглашаю помыслить о Вече родоноверам, инглингам, староверам и другим большим и малым народным образованиям.
С уважением.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
все очень многомудрено я в детстве был в академии наук - Академики такие архисложные понятия умеют доносить до детей !
потому они и академики - так мне сказали родители
может упростить все же?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
А уже в 4 веке н.э. "новейшие геоцентрические исследования" Лактанция предостерегали своих учеников от еретических взглядов, что Земля имеет шарообразную форму!
В книге Иова в библии есть фраза о Боге что "Он повесил шар земли ни на чем". Да и древние греки об этом упоминали.
Полагаю устройство вселенной не было секретом для человека первоистоков, напротив оно было "очевидно". Как то, что вода - мокрая. А дерево ветвится.
И вот как с того периода люди вдруг стали доступ к тому очевидному получать то через откудо то взявшихся "жриц с камнями" и прочую эзотерику - это важно понять.
Как очевидное оказалось сокрыто от людей. ЧЕМ скрыто.
Пожалуй, еще вернусь к вот этому:
Цитата:
Например, исследования древних астрономов с их посредственной оптикой чаще базировались на гадании на бетилос - аэролитах. Метеоритные камни прикладывались ко лбу жриц древнего храма и камни эти вызывали видения. Гелиоцентрическая астрономия преподавалась в 7 в. до н.э. Пифагором и Фалесом в виде мифологии где Сатурн, например, был отцом Юпитера и Юпитер изображался с четырьмя крыльями - по одному на каждый известный в те времена его спутник. А уже в 4 веке н.э. "новейшие геоцентрические исследования" Лактанция предостерегали своих учеников от еретических взглядов, что Земля имеет шарообразную форму!
Получается что, человек без бетилоса этого и если он не "жрец" лишен доступа к "базе данных о Вселенной"? Вас самого это не настрораживает?
Эзотерика - отличное слово, "скрытые знания". Жрецы, к которым относится и жрец Пифагор, сумели сокрыть очевидное от глаз людей, объявив его "тайным знанием" и убедив людей в тайне очевидного.
что бы кого то понять, полюбить и услышать нужно сначала понять,
полюбить и услышать себя.
Я думаю тут скорее Любовь как путь к пониманию человека, т.е. раз Любовь (принятие) без условна, то и нет ничего чтобы помешало пониманию. Главное позитивное отношение - без него, желания понять не будет.
если любишь, то хотя бы попытаешься понять.
_________________ Вера, Надежда, Любовь!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Вот, вот - оно самое
Очень многое, почти все зависит от понятий, определений - это и есть образы жизни. Измени (к примеру) определение понятия, образа - с ложного на истинный и Жизнь изменится.
Очень часто на наших собраниях мы похоже на слепых из известной притчи, что ощупывают слона и каждый считает себя правым. Один ощупывает хобот и говорит, что это змея. Другой - ноги и говорит, что это колонны, Третий ощупывает хвост и говорит, что это лиана.. Спорить можно долго Стоит этим людям только подумать(!), что возможно каждый говорит тоже по делу , как их точка зрения может очень сильно поменяться И тогда эти слепые сложат (из взаимного уважения(!), искреннего стремления понять друг друга!) мнения свои, то поймут, что перед ними слон! Вот этот процесс, когда из взаимного уважения(!), искреннего стремления понять друг друга(!) общаются люди и похож на вечевой способ решения вопросов
Хочу поделится с Вами опытом из нашего недавнего вече (Поселения Родовых Поместий БлагоДарное):
В этом году как то понятно стало всем, что образ, понимание очень разный у разных людей, соседей в нашем посёлке, что мы считаем общими делами. До этого вече (общего собрания) общими делами считались только субботники. Всё остальное считалось личными делами Надобно к этому добавить, что к пониманию, определению общих дел два последних года шли. Этот вопрос поднимался на вече, но в повестку дня не входил ( у нас в повестку входит только то, что проходит 100 % ое голосование). Не время значит было.. У всего есть свой срок "созревания"
На повестке вече вопрос стоит, что считать общими делами:
Первый круг:
1 человек - для меня общие дела это те, что приняты на вече как общие.
Следующий человек - общие дела это те, что ведут к благу всего посёлка
Следующий человек - только те, что мы делаем все вместе (например субботник)
Следующий человек - только те что делаем безкорыстно
Следующий человек - общие дела это ещё и те, что для всей планеты благое дело
Следующий человек - могут быть и платные общие дела, как исключения, всяко в жизни бывает..
Следующий человек - общее дело это только моё личное дело, то что важно лично для меня, что мне радостно и комфотрно
... человек и т.д...
Второй круг:
1 человек - общие дела, безкорыстные, добровольные на благо посёлка
Следующий человек - .....(пропуск хода, думает)
Следующий человек - а если считать общими, то что на вече приняты, то тот кто раньше других думает и делает, то что важным для других считает, то все остальные на его шее тогда едут, по не пониманию своему. Предлагаю общими делами называть, то что на благо всего поселения делается.
Следующий человек - ....(пропуск ход, думает)
Следующий человек - анархия может получиться, если каждый общим будет считать то что делает.. К примеру кусты из канав вырубать начнёт и будут считать это общим делом... С других может требовать начать общее дело делать...
Следующий человек - общее дело не обязательно комфорт, я вот например вече к себе пригласила проводить в дом, это для меня не комфорт, наоборот... И тропинку к дому получше протоптала, себе бы я этого делать не стала... Но понимаю, что это важно, что общего помещения нет, холодно на улице ещё. И если в доме не провести, его вообще не будет, вопросы важные для нас не обсудим, не решим...
Следующий человек - общими могут быть не только те дела, что все вместе делаем. Например..... сайтом занимается, с гостями, новичками связь держит. Другой печку в общий шатёр ставил. Третий статьи на сайт написал. А .....….. у нас проектом элетрических сетей занимается. Не всем же вместе общими делами заниматься...
... человек и т.д...
Третий круг:
1 человек - можно два списка. Один общие дела, принятые на вече. Второй возможные общие дела, в этом списке пишем все дела, что предполагаем могут стать общими.
Следующий человек - всё что говорит каждый из нас важно. Общее дело оно и личное и общее. Потому как и для себя делаем и для других. Может быть комфортным и лёгким, а может быть и не комфортным. Личные дела ведь тоже далеко не всегда комфортны.. Главное, что каждый для себя выбрал добровольно, то что готов сделать для посёлка как общее дело. Потому как все мы здесь собрались не только своё личное Родовое Поместье строить, но и Поселение Родовых Поместий. А строить Поселение Родовых Поместий значит уделять общим делам поселения своё время и силы.
Следующий человек - Предлагаю определение: общее дело делается на благо поселения сугубо добровольно безкорыстно, принято на вече как общее дело.
Следующий человек - Предлагаю к определению добавить: В отдельных случаях может быть оплачено по решению вече (общего собрания).
Следующий человек - согласен
Следующий человек - хочу ещё раз сказать для планеты всей должно быть тоже благо
Следующий человек - всё что мы делаем важно для каждого из нас, и для всех, и для планеты. Здесь же сейчас обсуждаем, что считать общими делами в поселении нашем. Этим и надо ограничиться.
... человек и т.д...
Председатель: выношу вопрос на голосование: общее дело делается на благо поселения сугубо добровольно и безкорыстно, принято на вече как общее дело. А отдельных случаях может быть оплачено по решению вече (общего собрания).
Голосование: 100% голосов
Вот такой пример из нашей реальной жизни , как могут люди договориться, если стремятся искренне(!) понять другого. В конце концов мы все хорошие люди, которые хотят одного и того же. Жить в любви и счастье в своей семье и в согласии(!) с соседями. А значит мы можем договорится
У нас в посёлке сложилось удивительное отношение с соседями.. Как то всем всё равно сколько у кого денег, всё равно ездит человек на джипе или на развалюшке. Вот нет никакой ни у кого ни зависти ни отторжения Есть настоящие человеческие отношения между людьми У нас как то правда это естественно и даже не заметно, только когда в других поселениях встречаешь иные отношения, удивляешься и не вольно задумываешься, почему у нас так сложилось... Возможно благодаря вечевым отношениям, ибо вече это система решения общих вопросов на основе признания равенства. Да и попробуй у нас не признать Один единственный голос является блокирующем, даже если ты не был на собрании Вот это защищенность каждого
А возможно просто люди у нас такие собрались Все мы люди разные. И это очень хорошо И разные у нас таланты. И наличие у одного таланта, например, зарабатывать деньги не делает выше этого человека над другими. Так же как и бедность не делает выше Так же как и наличие сочинять красивые стихи или петь прекрасные песни или разбираться в травах или делать красивую мебель и т.д..
Мы очень разные, разные у нас таланты, но мы равны. Это признание и просто и как то странно... Но мне кажется единственно верное
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Леля)
Стоит этим людям только подумать(!), что возможно каждый говорит тоже по делу 
, как их точка зрения может очень сильно поменяться 
И тогда эти слепые сложат (из взаимного уважения(!), искреннего стремления понять друг друга!) мнения свои, то поймут, что перед ними слон! Вот этот процесс, когда из взаимного уважения(!), искреннего стремления понять друг друга(!) общаются люди и похож на вечевой способ решения вопросов 