Домашние роды

Выбрать сообщения с

#

по

#

Помощь

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Рождение Человека

---

#1:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин Добавлено: Чт 21 Апр 2011, 19:53
    —

Furia писал(а):

Я думаю, что в старину женщины рожали легче, потому что происходил естественный отбор. Из 10-12 детей у женщины выживало .

Нагромождение нелепостей. Я не однократно на разных форумах начинала тему о том, как рожали бабушки. И оказывалось, что очень даже неплохо, впору позавидовать. По 12-14 детей в каждой семье, живых детей. Часто выживали все. А детская смертность, отнюдь не в тех цифрах, которые многие бездумно повторяют( заметьте,речь не о родах как таковых, иначе кто-бы рожал этих 14?) - следствие ужасающих условий жизни: нищеты, голода. Когда начинают рассказывать сказки про то, как тогда... я вспоминаю глаза нынешних детей, которые случайно услышат о временах недалёких: лет двадцать-тридцать назад. Вы эти глаза видели? Вот такие : а что тогда было мыло??? В их представлении родители едва спустились с деревьев. Пра даже говорить не умели - это вообще не обсуждается. При том, что эти дети что-то там учат по истории, физике, химии, биологии и проч.. Они слышат о великих открытиях, но образ очень чёткий. Он сильнее. И здесь тоже самое. Кто-то выпустил в свет программу, а человеку даже подумать немного трудно, чтобы понять: правда или ложь? Роддома и спасение - о чём вы вообще? Положа руку на сердце, ответьте мне: смогли бы вы зачать ребёнка, если бы к вам без спроса заходили некие специалисты, ощупывали, осматривали, просвечивали, постоянно рассуждая о том, на какой там всё стадии и давая советы, как вам себя вести, и боже упаси не послушать? Медицина к собственно родам никакого отношения не имеет. Это только манипуляции, которые нужно уметь применять там, где они действительно необходимы. Милые, добрые женщины, что ж вы так себя не любите, что готовы на любые унижения там, где должна быть Тайна и тишина? В роддомах не рожают, там достают ребёнка как побочный эффект. Это надо чётко понимать и не строить иллюзий. С порога - лампа Жухрая в глаза и, не взирая на схватки, допрос с пристрастием: когда родился-крестился и со скольки лет начал беспутствовать? Распятие на кровати с помощью датчиков и голова врача между ног... А ведь женщина хочет все лишь тихо и спокойно родить своего ребёнка.
Неужели это такое дикое желание, что надо нести ахинею про естественный отбор?

---

#2: Домашние роды Автор: Viren, Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Вт 16 Ноя 2004, 3:38
    —
Уважаемый Владимир Николаевич! Прочитав Ваши книги, многие мамочки хотят рожать детишек в Родовом Поместье или дома. Я просто расскажу о себе. Мы с мужем очень хотели, чтобы наш малыш родился дома, в окружении только близких, любящих людей. Чтобы роды были максимально щадящими для нас с ребёночком. В результате малыш чуть не умер, затем последовали месяцы кошмарных больниц и ужасного отношения медицины и многих знакомых, мол, мозгов нет у вас, сейчас не средневековье и т. д. Каждый норовил прочитать нотацию, обругать, и это несмотря на то, что мы и так находились в состоянии шока и депрессии- у нашей малышки тяжелая форма ДЦП! Очень немногие нас тогда поддержали, за это благодарны им от всей души!.. Я хочу сказать, что в наше время далеко не все женщины способны родить сами и здорового ребёночка, и даже Вы об этом говорите в своей первой книге. Даже у внешне здоровой молодой женщины может в родах что-то не заладиться, зачем же рисковать? Недавно я родила второго малыша. В роддоме. В родах снова были осложнения, и мне сделали кесарево. Конечно современное родовспоможение ужасное, но я пыталась всё исправить при кормлении грудью и своим отношением к малышке. И, мне кажется, у меня немножко получилось. А когда наши доченьки подрастут чуть-чуть, мы все вместе будем обустраивать наше Родовое Поместье, и- я точно знаю!- Оно исцелит и старшую, а мы поможем своими мыслеобразами! Владимир Николаевич, предупредите будущих мамочек! Пусть не рискуют хотя бы в первых родах! Это так больно - видеть своего ребёнка беспомощным! Теперь я понимаю, каково Богу. С уважением, Ирина.

--
Исправлено Ратмир Пт 22 Авг 2008, 8:38

--
Исправлено Вольный 07 Май 2009, 9:16:32

--
Исправлено Светлана (sviet) Вт Апр 19, 2011 2:13 pm

---

#3:  Автор: jkmuf,  Добавлено: Вт 16 Ноя 2004, 8:01
    —
Здравствуйте,Ирина!

Я вас полностью поддерживаю.

---

#4: Re: Не спешите рожать дома! Автор: JJ, Населённый пункт: USSR.gif Добавлено: Вт 16 Ноя 2004, 9:17
    —
Здравствуйте, Ирина!

Хочу рассказать о том что я знаю...

Знаю примеры прекрасных домашних родов. Наши знакомые рожали дома. Сейчас еще несколько мам готовится к домашним родам.
У нас в городе организован семинар с участием акушеров и специалистов. Так при домашних родах может присутствовать обученный акушер. При возникновении осложнений роженицу отправляют в роддом.
Кроме того , возможные осложнения можно диагностировать заранее в течении беременности.
Мы с женой не пошли на домашние роды в связи с ее состоянием здоровья. Так что пришлось уговаривать главврача роддома не делать кесарево. А я присутствовал на родах ( это возможно в любом роддоме сейчас за плату) и проследил чтобы ребеночка к груди приложили сразу, и сидел с ним первое время, пока мама отдыхала. Сколько было радости у нас, что родили "сами" !

А сейчас мы конечно же хотим сначала прежде поправить свое здоровье и остальных ребятишек рожать в своем РП.

Так ,что уважаемые мамы и папы думайте и решайте сами.

---

#5:  Автор: Viren, Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Вт 16 Ноя 2004, 20:02
    —
Дорогой JJ! Я ведь и сама решила рожать дома потому, что мои подруги были очень довольны домашними родами, которые у них закончились благополучно. Причём, одна из них дома родила четверых детей. И на моих родах присутствовала известнейшая акушерка, на счету которой к тому времени было более 600 принятых родов. Она, правда, забыла предупредить нас, сколько из них закончились смертью детей или серьёзными осложнениями для ребёнка и мамочки. Это я узнала уже потом, совершенно случайно. Я ничего не имею против домашних родов; если есть возможности и желание - прекрасно! А в моём случае, как теперь я понимаю, мне надо было сразу, в начале родов, ехать в роддом. Но акушерка нас успокоила и взялась за дело сама. Даже когда малыш родился синий весь, она еще пыталась сама реанимировать его, уверяя, что справиться. В конце концов папа не выдержал, скорую вызвал. Вот так бывает. До сих пор не могу понять, что ею двигало. Надеюсь не 600$, которые мы должны были ей заплатить (это было в 2002г). А в роддоме мы тоже вместе с папой рожали, сейчас это даже приветствуется. И когда доча родилась, её сразу папе отдали, он с ней по коридорам гулял, знакомился.

Так что Вы правы - думают и решают все сами. Но если бы мне тогда рассказали такую историю, - в нашей жизни сложилось бы всё иначе!

С уважением, Ирина.

Последний раз редактировалось: Viren (Вт 30 Ноя 2004, 15:44), всего редактировалось 1 раз

---

#6:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь Добавлено: Вс 21 Ноя 2004, 18:21
    —
Что подразумевается под словом "дом"?

Естесственно, рожая дома в общепринятом смысле - большая вероятность возникновения разных проблем. Находясь в этой системе сложно родить дома!!

Для того, чтобы рожать дома - нужно, чтобы этим домом стало родовое поместье со сформированным пространством любви. Уверена, что при выполнении условий, описанных в книгах, не может произойти ничего ужасного ни с роженицей, ни с ребенком.

С уважением, Ольга

---

#7:  Автор: Можжевельник, Населённый пункт: Мск Добавлено: Пн 22 Ноя 2004, 2:26
    —
Мое мнение таково, что к выбору места родов надо подходить "с головой". Не думаю, что здравой будет идея домашних родов, при условии, например, что у вас есть какие-то медицинские проблемки.

Плюс, мне кажется, что к домашним родам или их возможности надо готовиться не с момента зачатия, а гораздо раньше. Я с интересом читаю на форуме все связанное с этим вопросом и приняла для себя решение, что домашние роды - то, к чему я буду стремиться. В то же время, головотяпством заниматься не буду. Просто... к любой идее надо подходить с трезвой головой, а не кидаться сразу: "Вау! Роды дома - это круто! Давайте все рожать непременно дома!".

---

#8:  Автор: Viren, Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Вт 30 Ноя 2004, 15:36
    —
Прошу всех не сомневаться в том, что за два с половиной года мнений я выслушала не мало. Адресовала тему конкретно В. Н. Мегре.

jkmuf! Если не ошибаюсь, Ольга. Сердечное спасибо за поддержку!
С уважением, Ирина.

---

#9:  Автор: jkmuf,  Добавлено: Вт 30 Ноя 2004, 15:42
    —
По-моему все надо делать как велит сердце,но не нужно забывать спросить совета у мозга.
Всем огромного СЧАСТЬЯ!СКОРО НОВЫЙ ГОД!

---

#10:  Автор: Viren, Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Вт 30 Ноя 2004, 16:16
    —
Для меня это несчастье и каждодневная боль. Не надо обсуждений.

Повторюсь: тему адресовала конкретно В.Мегре.

---

#11:  Автор: anealin2, Населённый пункт: Кишинёв-Волгоград Добавлено: Чт 03 Июл 2008, 9:32
    —
Осложнения есть и в роддомах и при домашних родах. При этом мы не обращаемся в врачам, ратующим за роды исключительно в роддоме, чтобы они делали оговорки о том, что можно и дома. Давайте не будем перекладывать ответственность за свою жизнь на других. Мегре написал то, что считает правильным. И вы поступайте так, как считаете правильным. Нужно готовиться к зачатию, родам, и брать на себя ответственность. Получается РОВНО то, что вы сами себе создали. Измените себя, свой образ жизни, свои мысли. Как человек хочет, чтобы у него что-то изменилось только от того, что он принял решение рожать дома???!!! От этого НИЧЕГО ровным счётом не изменится. Как в роддоме, так и дома. Работа должна быть над собой. Нам с мужем до зачатия ещё 3-4 года. И мы проделываем работу над своим телом, душой и духом. Всё, что выйдет в итоге - только отражение нашего состояния. Вот и всё. Я понимаю ваше состояние, но как ни странно для вас - это не Мегре со "совими советами", а только вы и никто больше.

С уважением, Аня.

---

#12:  Автор: YlKa,  Добавлено: Вс 13 Июл 2008, 12:53
    —
Олёнушка, и в поместьях тоже бывают несчастья, к сожалению.
Просто для того, что бы принять решения у человека д.б объективная информация. И акушерка должна быть опытной и добросовестной.

Viren, а почему бы не назвать имя акушерки?

---

#13:  Автор: Natta80, Населённый пункт: Самара Добавлено: Пн 14 Июл 2008, 0:30
    —

Цитата:

у нашей малышки тяжелая форма ДЦП!

Не надо гробить себя обвинениями, лучше подумайте, чем Вы сможете помочь своей дочке. Найдите хорошего врача и посоветуйтесь: катание на лошадях хорошо помогает при ДЦП, но не всем это можно; массаж - вообще вещь изумительная, но то же надо знать, какой можно делать, а какой нет; наверняка можно обратиться к травам - у нас на форуме есть Travoved, можно у него спросить. Есть хорошие психологи, которые могут объяснить психологическую причину болезни. Нет неизлечимых болезней! Надо не каяться всю оставшуюся жизнь в своей ошибке (дети это чувствуют, но приписывают эту вину себе), а исправлять её с самыми хорошими и теплыми чувствами!

Добавлено пользователем cпустя 15 мин., 13 сек.:

И еще, найдите хорошего остеопата! У нас на четвертом году жизни ребенка невролог наконец сказала о родовых травмах, мы нашли очень хорошего дядьку, он нам поставил на место первый и второй шейный позвонки (они вообще не работали, а третий работал на половину), поправил кости черепа. Все эти травмы давали недостаточное мозговое кровообращение. Раньше, бабки-повитухи, принимая в родах ребенка поправляли все косточки сразу, а сейчас...в роддомах...да и не все акушерки это умеют делать.

---

#14:  Автор: proxorov, Населённый пункт: Минск, БелаяРусь Добавлено: Сб 09 Авг 2008, 11:18
    —

jkmuf писал(а):

По-моему все надо делать как велит сердце,но не нужно забывать спросить совета у мозга.

Как велит сердце - согласен.

Конечно без мозга - разума не обойтись.
Но включая ум, отключаешь свое сердце (ДУШУ)

Не могут достучаться до нас наши ДУШИ, не слышим мы их. А включаем ум, включаются и вирусы, которые запрограммировала в тебе система.
И потом, а что если это случиться...., а что если -то....,
и начинаем притягивать к себе всякие болячки.
О вирусах и страхах хорошо написано в книгах ДУША Янис Калнс и Лайт Сан "Вирусы сознания"

Мы рожали дома - осознанно. Готовились к беременности. И не допускали себе мысли, что что-то пойдет не так. Мысль материальна !!!

---

#15:  Автор: YlKa,  Добавлено: Сб 09 Авг 2008, 11:30
    —
proxorov, уверяю Вас, что Viren то же готовилась осознанно, и была уверена, что все закончится благополучно. (я знаю ее по другому форуму). И таких историй очень много, т.к. к сожалению у большенства домашних акушерок в глазах только $$$$$.

Вы знаете сколько сейчас стоят домашние роды в Питере? от 40000 до 80000 руб. Это у тех акушерок, у которых есть опыт принятия домашних родов, но к не опытной акушерки ведь тоже вроде не пойдешь.

---

#16:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики Добавлено: Пт 22 Авг 2008, 7:25
    —

Цитата:

Недавно я родила второго малыша. В роддоме. В родах снова были осложнения, и мне сделали кесарево.

Здесь нельзя говорить об осознанном отношении к родам, если даже ко вторым не было многое прорешано и пришлось к кесареву прибегнуть.

Viren!Здоровья и счастья вашим детям!!!

Да, конечно. наряду с повитухами и духовными акушерами есть шарлатаны и тогда - лучше роддом, чем вот так. Но вот роддомовская статистика например в нашем крае, последнее время намного больше стало рождаться ущербных детей.Но не надо забывать про множество родителей в радости родивших своих детей безо всяких акушеров или же тех, которые настолько научились владеть своей судьбой, что нужные им люди приезжали вовремя за много километров.

У меня хорошая знакомая одна из старших девочек в роддоме - тяжелейшая форма ДЦП, прошло очень много лет и у ребёнка только недавно чуть-чуть начали ноги двигаться. Все последующие роды осознанно принимал муж. И это им абсолютно бесплатно вышло, потому, что духовных акушеров у нас нет и они только семьёй были.

Место для родов надо выбирать сердцем и душой. Для кого-то лучшее - роддом, для других, открывших в себе творцов - дом и родовое поместье.

---

#17:  Автор: StarRosa, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Вс 31 Авг 2008, 14:53
    —
единственная духовная акушерка которую я знаю-вообще денег не берет, и у людей со стороны не принимает ребенка.
и в простой квартире может многое произойти-думаю, что все дело в Пространстве самой семьи, само Порстранство служит оберегом... а так же судьба...

---

#18:  Автор: _V_,  Добавлено: Ср 10 Сен 2008, 10:56
    —
Несмотря на то, что я сам - убежденный сторонник домашних водных родов, я сам прекрасно представляю себе ситуацию, когда нет возможности родить ребенка дома и приходится ехать в роддом.

По большому счету, это - не катастрофа. Если действительно есть объективные причины, по которым придется рожать в роддоме, то я предлагаю не заморачиваться по этому поводу. "Хуже" ваш ребенок от этого не будет.

Однако, я предлагаю следующее. Поскольку в наше время прогрессивные мамы и папы заблаговременно начинают договариваться с врачами об условиях втечении родов и послеродовом патронаже, платят деньги (сверх того, что "дает" им пресловутый сертификат), то почему бы в условия договора с врачами не включить пункт о том, что если роды пройдут без осложнений и состояние ребенка будет удовлетворительным - маму с новорожденным можно отпустить домой практически немедленно.

Я, например, поступил бы так же, если бы пришлось рожать в роддоме. Кто запрещает? Да никто. Если ваш врач не может вам этого гарантировать - ищите другого. Время-то у вас есть. Времени не будет тогда, когда случится раскрытие.

Боитесь или не хотите рожать дома? Нет проблем. Но, согласитесь, многие заранее договариваются с врачами, которые будут принимать роды. Поговорите с ними и на тему того, что вы намерены свалить домой сразу же, как только.

Опасность только в том, что начнут кесарить. Насколько я знаю, сейчас кесарят направо и налево. После такой операции ногами, видимо, не пойдешь. Кроме того, требуется стационар, судя по всему.

Но как бы там ни было - предложенный мною вариант может кому-то и помочь.

Примечание. Из моих собственных наблюдений следует, что тяжесть осложнений во время родов и после них прямо пропорциональна уровню знакомства/родства с врачом/акушером. Т.е. чем "круче" врач или чем прочнее с ним связи, тем выше риск осложнений разного рода.

Связано это, вероятно, вот с чем. Представьте себе ситуацию: вы - серьезный специалист в гинекологии и акушерстве и к вам обращается ваш лучший друг или подруга с просьбой помочь. Вы, разумеется, полны решимости и благородства. Вам и деньги не нужны. Вас близкий человек попросил.

Вы начинаете готовиться со всей серьезностью к предстоящему процессу. Т.е. вы и так уже все знаете, но ответственность и торжественность момента начинает мешать вам. Вы начинаете ПЕРЕбдевать там, где все отработано до автоматизма. На любые отклонения от нормы ваша реакция становится чрезмерной. В конце концов, вы перегружаетесь и, в какой-то момент, теряете контроль.

По отношению к другому человеку вы были бы абсолютно спокойны, уравновешены и методичны. Но здесь торжественность момента заставляет вас излишне волноваться и вы "перегреваетесь".

Параллель можно провести с выдающимися спортсменами. На тренировках они показывают великолепные результаты, но на Олимпиаде теряют самообладание и результаты их ухудшаются. Поэтому не случайно чемпионами становятся те, кто владеет собой.

Так же вы слышали массу историй, когда ваши знакомые женщины рассказывали вам, что попали совершенно случайно к такой-то акушерке и у них все разрешилось великолепно.

Вывод: следует всегда учитывать человеческий фактор.

---

#19:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия Добавлено: Пт 19 Сен 2008, 9:57
    —
Присоединяюсь к автору темы и настоятельно рекомендую трижды подумать, прежде чем рожать дома, тем более первородящим. Ещё один пример. Итог домашних родов: у ребёнка повышенное внутричерепное давление и очень слабое зрение. Девочка сейчас на инвалидности. Ходит в садик для слабовидящих. Родители готовились по книжкам "Роды в пространстве Любви" и серии "ЗКР". Медицину, как издержки Системы отвергли.
РОДИТЕЛИ, ПОМНИТЕ: РОДЫ ЭТО ОГРОМНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

---

#20:  Автор: _V_,  Добавлено: Пт 19 Сен 2008, 10:53
    —

Outsider писал(а):

РОДИТЕЛИ, ПОМНИТЕ: РОДЫ ЭТО ОГРОМНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

в любом случае отдуваться родителям. Угробят ли ребенка в роддоме или сами родители. Тут хоть не так обидно. Сделали все, что смогли. Винить некого, кроме себя. Кстати, я еще не слышал ни об одном случае, когда родители, сознательно родившие дома, отказались бы от ребенка в связи с его инвалидностью, если таковая случилась.

---

#21:  Автор: proxorov, Населённый пункт: Минск, БелаяРусь Добавлено: Пт 19 Сен 2008, 15:25
    —

Outsider писал(а):

Присоединяюсь к автору темы и настоятельно рекомендую трижды подумать, прежде чем рожать дома, тем более первородящим. Ещё один пример. Итог домашних родов: у ребёнка повышенное внутричерепное давление и очень слабое зрение. .

Существует ГЛУБОКОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ что первого ребенка ЖЕЛАТЕЛЬНО родить в РОДДОМЕ.
Все могут нормально родить первого ребенка без осложнений.

После того как ребенок родился в роддоме, там в большинстве своем все получают «роддомовский стресс», и выходя женщины ВООБЩЕ не собираются больше рожать. И только после отойдя от роддома, изучая вопрос и сравнивая своего ребеночка с «домашним», следующего рожает только дома.

Никогда не слушайте примеры других (врачей, подружек и т.д. ) этим вы пускаете к себе «вирусы сознания» !!!

Врачи Так как на приеме у врача беременной постоянно пытаются найти «болячки» которых нет. Медучереждение перестраховывается на тот случай если что-то пойдет не так, сказать после родов:- Помните мы мамочка вас предупреждали.
НО «ища болячки» врачи запускают мысли беременной не в ту сторону и будущая мама действительно своими мыслями притягивает ( а защиту не умеют ставить до 90 % населения) какие-нибудь осложнения.

Подружки и др.. Делясь опытом рождения «другие» рассказывают про роды в роддоме ( а в 90% опыт отрицательный) про осложнения и как с этим проблемами бороться. Этим они будущим мамам тоже подсаживают «вирусы сознания» и вместо того что бы своими мыслями беременной «создавать образ прекрасных естественных родов» она грузиться осложнениями которые были у других и притягивает это к себе.

На то что бы решиться рожать дома нужно уметь брать ответственность на себя!!!

Последний раз редактировалось: proxorov (Пт 19 Сен 2008, 17:58), всего редактировалось 1 раз

---

#22:  Автор: Urenga, Населённый пункт: Златоуст,Челябинской области Добавлено: Пт 19 Сен 2008, 16:24
    —
Сущесвует практика ведения беременности и родов одним врачом(платно)в том числе и дома,даже в провинции.Отмотайте время на 90 лет назад всего,и даже меньше-никаких роддомов и в помине не было,а население России было больше и по численности и по здоровью намного лучше качеством.Это я вам,как врач говорю...

---

#23:  Автор: proxorov, Населённый пункт: Минск, БелаяРусь Добавлено: Пт 19 Сен 2008, 17:46
    —

Urenga писал(а):

Отмотайте время на 90 лет назад всего,и даже меньше-никаких роддомов и в помине не было,а население России было больше и по численности и по здоровью намного лучше качеством..

А знаете, что первые родильные дома появились специально для проституток.
Изначально эгрегор родильного дома был заложен с «душком». И 100 лет он неплохо подпитывался.
Но У-РА он теряет свою силу и все больше «проснувшихся» Ведрусов предпочитают ПРИГЛАШАТЬ ДУШУ РЕБЕНКА В ПРОСТРАНСТВО ЛЮБВИ, а не понятно куда.

---

#24:  Автор: Vran, Населённый пункт: Небо Добавлено: Пт 19 Сен 2008, 18:12
    —
proxorov,

Цитата:

Изначально эгрегор родильного дома был заложен с «душком».

Первый Р. д. (родильный госпиталь) в М. (и в России) был открыт в 1764 при Воспитательном доме и имел три отделения: “для секретно родящих”, “для рождающихся незаконных детей” и “для женщин замужних, но не желающих оставить ребёнка”.

Изначально это было сделано из милосердия, чтобы роженицы не бросали и не убивали младенцев. Чтобы жизни детские спасать. А "душок" - это уже Ваш домысел.

В 1764 г. по указу Екатерины II в Москве при Университете был открыт Воспитательный дом, в составе которого было организовано первое в Москве специализированное учреждение - Родильный госпиталь. Обучающиеся на кафедре повивального искусства здесь же и практиковали.

В 1770 г. Екатерина II издала предписание об открытии в Санкт-Петербурге воспитательного дома, учредив при нем первый повивальный госпиталь для неимущих родильниц (ныне - Родильный дом № 6 им. проф. В. Ф. Снегирева). 1 октября 1771 г. на Невском проспекте, на месте, где теперь находится Казанский собор, был открыт императорский воспитательный дом с родильным госпиталем на 20 кроватей.

С целью регламентации деятельности этого учреждения было издано предписание, в котором говорилось - "всех женщин, приходящих для разрешения от бремени, привратнику следует принимать тотчас и ни о чем не спрашивать; если женщина и лица своего не хочет показывать, ей разрешается все сохранять в тайне". Каждой дозволено было пробыть 1 неделю до родов и две после.


В Положении о родовспомогательном заведении были сформулированы цели этого учреждения, которые предусматривали:

прием беременных и рожениц как "законных", так и "незаконных", коим доставляется без всякой платы полное содержание, всякого рода акушерское и врачебное пособие до совершенного их выздоровления; http://roddom6spb.narod.ru/hisfull1.htm

И этот госпиталь был далеко не "специально для проституток". А для женщин, в бедственном положении. Там же, кстати, обучались и "повивальные бабки", которые потом принимали роды у "законны" рожениц. А по мне, так нет "законных" или "незаконных" - любой ребёнок - чудо и закон.

Так что эгрегор роддома - милосердие, добро и жизнь.

---

#25:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" Добавлено: Пт 19 Сен 2008, 18:32
    —
Продублирую из темы о питании:

Потрясающее описание процесса домашних родов Инны (жены Изюма) и много фоток сыро-моно семейства:

http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=592.msg8750

Молодцы ребята, нечего сказать! Огромнейший респект!

---

#26:  Автор: proxorov, Населённый пункт: Минск, БелаяРусь Добавлено: Пт 19 Сен 2008, 23:08
    —
[quote=]
Первый Р. д. (родильный госпиталь) в М. (и в России) был открыт в 1764 при Воспитательном доме и имел три отделения: “для секретно родящих”, “для рождающихся незаконных детей” и “для женщин замужних, но не желающих оставить ребёнка”.

Изначально это было сделано из милосердия, чтобы роженицы не бросали и не убивали младенцев. Чтобы жизни детские спасать. А "душок" - это уже Ваш домысел.

Так что эгрегор роддома - милосердие, добро и жизнь. [/quote]

Хоть изначально родильные дома создались и по другому.

Но проанализируем данные предложенные Vran

“для секретно родящих”,
“для рождающихся незаконных детей”
“для женщин замужних, но не желающих оставить ребёнка”.

Названия отделений говорят сами за себя!!!

Назовите мне хоть одно отделение которое создавалась для естественных родов?

Для родов в семье, в любви, так как было изначально задумано богом.

ЭТО ЖЕ ИЗВРАЩЕНИЯ над процессом сотворения!!!

Женщины стали выбирать легкий путь, они не проходили испытания, ( за что в следующих воплощениях получали по полной программе) и с каждым поколением уходили в пропасть ( а прошло то всего 250 лет !!!!) , в которой мы сейчас находимся.

Или вы считаете что сейчас роды в роддомах - нормальные.[/b]

Когда ( повторюсь гдето уже писал об этом на форуме)

1. Врач Смотрит раскрытие ( вмешивается в процесс)
2. Прокалывет пузырь, а дежурство кончается или там очередь рожениц стоит(конвеер)
3. Вводит медикамент ускоряющий роды.
4. Горизонтальное положение - одно из самых неудобных положений для родов. Сила притяжение в какую сторону направлена - вниз.
5. Только появился на свет, сразу получи удар по глазам ярким светом!
6. Потом перерезает пуповину ( хотя плацента еще не вышла), а то что в плаценте осталась кровь ( до 30%) и то что ребенок может еще дышать через пуповину ( и неспеша задействовать легкие)
7. Чтобы закричал, сразу ребеночек получает по попке.
8. Потом всю защиту смывают под струёй воды.
9. Потом ребеночка забирают в палату к другим деткам, где все кричат, и
10. Чтобы не кричал - кормят смесями, чтобы наелся. А желудок еще не способен эту смесь принять, Поэтому и колики полом и запоры.
11. энергии - это отдельная тема и не все её поймут.

[b]Добавлено пользователем cпустя 15 мин., 28 сек.:

Vran писал(а):

proxorov, Цитата: Изначально эгрегор родильного дома был заложен с «душком». Первый Р. д. (родильный госпиталь) в М. (и в России) был открыт в 1764 при Воспитательном доме и имел три отделения: “для секретно родящих”, “для рождающихся незаконных детей” и “для женщин замужних, но не желающих оставить ребёнка”. Так что эгрегор роддома - милосердие, добро и жизнь.

Я повторюсь, что первый родильный дом был организован для проституток.

Найди три отличия

между словом ПРОСТИТУТКА
между словом Женщина МАТЬ (семья, любовь, дом)

И давай попробуем ответить на вопрос:

Для кого 250 лет назад в 1764 году создавались родильные дома с тремя отделениями:

1 “для секретно родящих”, ----------------------
2 “для рождающихся незаконных детей” ---------
3 “для женщин замужних, но не желающих оставить ребёнка”.-------

---

#27:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия Добавлено: Пт 19 Сен 2008, 23:26
    —
Всем, кто мне ответил и всем, кто будет читать тему.
При всех плюсах и минусах домашних родов и роддомов не собираюсь никого ни в чём переубеждать, ни к чему агитировать. Думайте сами, решайте сами. Это ваша жизнь и жизнь ваших детей. И здоровье тоже. Выбирайте сами, но ваш выбор не снимает с вас ответственности за него. Даже если вы выбираете ни за что не отвечать или полагаться на русский авось. Не пренебрегайте чужим опытом и знаниями.

---

#28:  Автор: CTPOUTEJIb, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вс 21 Сен 2008, 12:42
    —
Здравствуйте все!
Абсолютно согласен с Прохоровым.
Аутсайдер,

Цитата:

...настоятельно рекомендую трижды подумать, прежде чем рожать дома...

Цитата:

...РОДИТЕЛИ, ПОМНИТЕ: РОДЫ ЭТО ОГРОМНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Ты говоришь, что роды - огромная ответственность? А рожать в роддоме это ответственно??? Посмотри, что писал Прохоров!
Я инвертно ему напишу плюсы домашних родов (из собственного опыта).
При домашних родах:

1.1. Не происходит вмешательства в ЛИЧНУЮ интимную зону женщины. (Кому будет приятно... и ребёнок тоже чувствует вмешательство!)

1.2. Не бреют лобок. (Я считаю это страшным унижением, женщина теряет своё достоинство!)

1.3. УЗИ можно не проходить. (Ещё мама мне рассказывала: я родила трёх детей и только одному делали УЗИ. Это происходило с разрешения главврача и под его пристальным присмотром. Сейчас женщина должна пройти три плановых осмотра за беременность! А безопасность УЗИ так и не доказана! Все ссылаются на то, что если не сделать может быть хуже!). П.С.: Опасность доказана неоднократно!

2. Прокалывание околоплодного пузыря не происходит. Ужасное заблуждение врачей, что прокалыванием пузыря можно стимулировать роды или ускорить их процесс. Пузырь - защита ребёночка и она должна оставаться до самого конца. Пузырь не держит ребёнка, как шарик, наполненный водой. Всему своё время!

3.Не происходит никакого внешнего вмешательства препаратами. Но у опытной акушерки может быть в запасе лёгкий, безвредный стимулятор на случай, если потребуется небольшая ПОМОЩЬ (не путайте с искусственным вызыванием схваток).

Введение стимуляторов, ускоряющих или усиливающих схватки происходит по нескольким причинам:

а) врачи решили, что ребёнок уже слишком засиделся и не укладывается в срок! Из врачебного учебника 42 недели - предел. б) врачи не укладываются в свою смену, а схватки длятся уже слишком долго!
г) врачи укладываются в свою смену, но посчитали, что схватки длятся уже слишком долго!
...

Вы хотите, чтобы ваш ребёнок рождался когда захотят какие-то посторонние люди?
Запомните, в роддоме вы ничего не решаете, никто, слушать вас не будет. Можно лишь за доп. плату о чём-то договориться.

Случай: у моей подруги начались схватки. Они с мужем бегом поехали в роддом. Ночь, 2 часа.. В роддоме ввели препарат для успокоения схваток, т.к. в ночь никто не хотел (или никого не было, не знаю) принимать роды. Утром ввели лошадинную дозу стимулятора, схватки пошли, но очень туго, хотели кесарить, но уговорили.. Роды прошли очень тяжело! Мамочка долго не хотела рожать больше.

4. Вы можете выбрать положение, которое подходит именно для вас. Каждая роженица - индивид и положение у каждой разное. Одни рожают в воду, другие лёжа, третьи сидя. Вы САМИ выбираете наилучшее положение для себя.
Кстати в некоторых роддомах есть сидячие кресла для родов.

5. Вы можете создать интимную обстановку в комнате или на улице, полутень-полумрак (день-ночь соотв.). Так, чтобы ребёночку не портить глаза. Вспомните себя, когда вы просыпаетесь или долго сидели в темноте, полумраке. Аребёнок был в темноте 9 мес.! Когда родилась моя дочурка, в первый же час она на меня глянула слегка приоткрыв один глазик. А врачи говорят, что только на след. день!

6. Пуповину можно НЕ ПЕРЕРЕЗАТЬ. Как вы считаете, у Анастасии ножници ы были или кто-то (распространённое мнение) перегрыз её??? У нас пуповина пересохла и уже на след. день её можно было переломить в этом месте. Через пуповину из плаценты могут идти пит. вещества ещё около суток после родов.
Кстати, сейчас есть роддомы, в которых обрезают пуповину только после прекращения пульсации в ней т.е. примерно через 10-15 минут.

7. Ребёнок без криков и визгов может плавно начать процесс собственного жизнеобеспечения через желудок и лёгкие. У меня ребёночек не кричала, только несколько раз всхлипнула.
П.С.: Кстати кричат как раз изза перерезания пуповины и обжигающего лёгкие воздуха, к которому приходится молниеносно приспосабливаться. Отсюда, кстати болезни лёгких, астма.

8. Смазка, в которой находится ребёночек очек очень важна и вы можете её не смывать. Для нежной кожи ребёнка агрессивной становится окр. среда, воздух. "Маска", в которой рождается ребёночек помогает ему адаптироваться к среде. Она потом сама постепенно впитывается как крем в кожу.
Кстати, раньше в роддомах (сейчас не знаю) ребёнка мыли спиртовым раствором!!! Мало того, что он страшно обжигал, но ещё и впитывался в кровь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

9. Без комментариев.

10. Вы можете сразу приложить своё дитя к груди. Для несформирововшегося желудочка ребёнка очень тяжёлой является любая еда, даже молоко матери. Именно поэтому первые 2-3 дня из груди матери идёт молозиво. Оно является как бы диетическим молоком, прививкой для последующего питания.

Завтра напишу про "минусы" домашних родов и о том как их обойти.

---

#29:  Автор: Vran, Населённый пункт: Небо Добавлено: Пн 22 Сен 2008, 10:57
    —
proxorov,

Цитата:

“для секретно родящих”, “для рождающихся незаконных детей” “для женщин замужних, но не желающих оставить ребёнка”. Названия отделений говорят сами за себя!!!

Значит, Вы считаете, что забеременевшая проститутка чинно ждала все 9-ть месяцев? То есть, они не знали ни контрацепции, ни абортов?
А так же, что любили люди только людей своего сословия, не было отношений, не одобряемых родственниками, не было у замужних женщин любовников и наоборот? Не ошибались люди в отношениях? Не было нежелательных беременностей? Так? То есть, Вы не читали ни Куприна, ни Островского, ни многих других, писавших о подобной любви? Или Вы думаете, что Джульетте дали бы родить?

Цитата:

Или вы считаете что сейчас роды в роддомах - нормальные?

Я считаю, что и в роддоме можно родить нормально. Опыт (пока не мой) это показывает. Знаю людей, которые рожали сначала дома, потом в роддоме и хотят рожать в роддоме снова. Знаю людей, которым ничего не брили не прокалывали и не вкалывали. Людей, около которых во время схваток суетились врачи, не глядя на часы.

Цитата:

Когда ( повторюсь гдето уже писал об этом на форуме) 1. ... 11.

все эти моменты можно обговорить с врачом, и создать такие условия, которые подходят именно Вам.

Цитата:

Я повторюсь, что первый родильный дом был организован для проституток.

А я повторюсь, что беременность и роды проституткам не нужны. Им проще предохраняться и, в случае беременности, сделать аборт.

Цитата:

И давай попробуем ответить на вопрос: Для кого 250 лет назад в 1764 году создавались родильные дома с тремя отделениями: Question 1 “для секретно родящих”, ---------------------- 2 “для рождающихся незаконных детей” --------- 3 “для женщин замужних, но не желающих оставить ребёнка”.-------

В свете новых, видимо, для Вас фактов, попробуйте ещё раз ответить на этот вопрос.

CTPOUTEJIb,

Цитата:

Ты говоришь, что роды - огромная ответственность? А рожать в роддоме это ответственно??? Посмотри, что писал Прохоров!

Посмотрел. Он написал, что думает, а не то, что есть. Ответственно рожать с теми людьми, кому доверяешь. И, если я доверяю своему врачу, то не считаю безответственным следовать его советам. А вот откровенно на него плевать, считая, что сам всё сделаю лучше - да, полнейшая безответственность. Но ещё раз говорю - врач, которому доверяешь.

---

#30:  Автор: CTPOUTEJIb, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Пн 22 Сен 2008, 11:42
    —
Врач, которому доверяешь...
Вран, может у тебя и есть такой, а где взять таких на каждого? Во-первых у врачей посменный график работы, так? Если просто, без денег, то нужно быть уверенным в трёх врачах, плюс в нескольких акушерках, которые непосредственно будут принимать роды и ребёеочка. Нужно быть уверенным на 100%! Случай: договорились со врачём. Плата где-то 15-20 т.р. Вечер.. Начались схватки.. Звонят врачу.. Врач "не очень адекватен", но старается не выдавать себя.. Роды проходят с небольшими осложнениями.. Операция... Дальше рассказывать не буду, но случай реальный.
Вран, я с тобой согласен при условии, что врач и акушерка будут действительно друзьями! Нужно с ними знакомиться, общаться ДО родов. И тогда (возвращаюсь к теме) быть может, обстановка в роддоме станет приближаться к домашней, когда тебя окружают знакомые люди, в которых мамочка уверена.

---

#31:  Автор: proxorov, Населённый пункт: Минск, БелаяРусь Добавлено: Пн 22 Сен 2008, 15:35
    —

Vran писал(а):

Я считаю, что и в роддоме можно родить нормально. Людей, около которых во время схваток суетились врачи, не глядя на часы. все эти моменты можно обговорить с врачом, и создать такие условия, которые подходят именно Вам. .

НИКОГДА ВЫ НЕ ДОГОВОРИТЕСЬ С ВРАЧОМ - не перерезать пуповину до рождения последа (плаценты)

Плацента рождается от 15 минут до 1,5 часов.
При этом на уровне «энергий» выходя плацента «подлечивает» женские органы.

НИКТО В РОДДОМЕ НЕ БУДЕТ ЖДАТЬ РОЖДЕНИЯ ПЛАЦЕНТЫ, Какой бы «крутой» не был папа. ( У нас в БелойРуси - точно на 100%)
Приведите мне один пример, что пуповину перерезали после рождения плаценты.????

А то что в плаценте осталось до 30% крови, и то что ребенку легче дышать первое время и с помощью легких и с помощью плаценты.

---

#32:  Автор: Vran, Населённый пункт: Небо Добавлено: Пн 22 Сен 2008, 15:48
    —
proxorov, пример - мои друзья.

Цитата:

НИКОГДА ВЫ НЕ ДОГОВОРИТЕСЬ С ВРАЧОМ - не перерезать пуповину до рождения последа (плаценты)

Да с чего Вы взяли-то?

Цитата:

НИКТО В РОДДОМЕ НЕ БУДЕТ ЖДАТЬ РОЖДЕНИЯ ПЛАЦЕНТЫ, Какой бы «крутой» не был папа. ( У нас в БелойРуси - точно на 100%)

Значит, давайте так и говорить, что за неимением положительной информации, Вы считаете, что никто этим заниматься не будет. Но это ещё не значит, что никто этим заниматься не будет. Это значит, что Вы ещё не нашли (и, судя по всему, не собираетесь искать) такого врача. Не более того.

---

#33:  Автор: proxorov, Населённый пункт: Минск, БелаяРусь Добавлено: Пн 22 Сен 2008, 15:55
    —
[quote="Vran"]


Значит, Вы считаете, что забеременевшая проститутка чинно ждала все 9-ть месяцев?

А вот откровенно на него плевать, считая, что сам всё сделаю лучше - да, полнейшая безответственность. [/quote]


Роды это божественный процесс.

Который за последние 250 лет превратили в порнографию.

Не так было задумано богом.

За это сейчас мы получаем по полной программе.

Зачем загоняли проституток в роддома?
Системе нужны люди которые будут поддерживать её жизнеобеспечение. Будут быдлом» об которое можно обтирать ноги и пускать в расход.
Сейчас без особых усилий из народа делают ротожопов. Для которых смысл жизни с 20 до 70 лет протекает по одинаковой схеме. Проснулся - поел побежал пахать на работу вечером уставший - пожрал - попил - посмотрел сериалы - лег спать - . и так ВСЕ ЖИЗНЬ!!!
Пи этом если доживет до пенсии то на пенсии перебивается с воды на хлеб.

ВАМ ЭТО НАДО ?????

Почему так происходит ?

Потому, что с самого рождения нас не учат БРАТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА СЕБЯ !!!!

С самого рождения «система» подхватывает тебя по белы рученьки запускает «программу» и ты с этой программой идешь все жизнь. А вырваться не можешь "Энергии" не хватает.

УЧИТЕСЬ БРАТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА СЕБЯ !!!! Уходите из под влияния «системы»

Добавлено пользователем cпустя 23 мин., 11 сек.:

[quote="Vran"]proxorov, пример - мои друзья.

Цитата:

НИКОГДА ВЫ НЕ ДОГОВОРИТЕСЬ С ВРАЧОМ - не перерезать пуповину до рождения последа (плаценты)

Да с чего Вы взяли-то?

Цитата:

НИКТО В РОДДОМЕ НЕ БУДЕТ ЖДАТЬ РОЖДЕНИЯ ПЛАЦЕНТЫ, Какой бы «крутой» не был папа. ( У нас в БелойРуси - точно на 100%)

Значит, давайте так и говорить, что за неимением положительной информации, Вы считаете, что никто этим заниматься не будет. Но это ещё не значит, что никто этим заниматься не будет. Это значит, что Вы ещё не нашли (и, судя по всему, не собираетесь искать) такого врача. Не более того.[/quote]



Два месяца назад у меня с половинкой родился сын. Уже 2,5 годя я очень активно изучаю момент рождения.
Буквально вчера открыл клуб «РОЖДЕННЫХ ДОМА»
По моей информации, даже если идет «конкретная» договоренность с врачом, то врач «чувствуя» большую ответственность начинает гнать «перестахововаться» и получается еще хуже!!!

НЕ МОЖЕТ ВРАЧ ПОЛУЧИВШИЙ МЕДИЦИНСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ПРИНЯТЬ РОДЫ ТАК КАК БЫЛО ЗАДУМАНО,

Знаете чему учат в мединституте.
Не тому Что Рождение человека, это прекРАсный процесс.
А тому какие ОБЛАЖНЕНИЯ БЫВАЮТ ПРИ РОДАХ,

«Вирусы сознания» в врачах сидят с первого курса, с первого занятия в медицинском заведении.

КАК ВЫ « ОСОЗНАННЫЕ РОДИТЕЛИ» МОЖЕТЕ ДОПКУСКАТЬ К СВОЕМУ РЕБЕНКУ ВРАЧЕЙ С ВИРУСАМИ СОЗНАНИЯ ????

С какими мыслями они встречают приход души вашего ребенка в этот мир.

Или наши мамы такие сильные, что могут поставить «защиту» и не поддаваться на «программы « которые вешают врачи

Добавлено пользователем cпустя 26 мин., 33 сек.:

Vran писал(а):

proxorov, пример - мои друзья. Цитата: НИКОГДА ВЫ НЕ ДОГОВОРИТЕСЬ С ВРАЧОМ - не перерезать пуповину до рождения последа (плаценты) Да с чего Вы взяли-то?

Давайте сделаем так.

Я обращаюсь к форумчанам родившим в роддоме с вопросом.

ОТЗАВИТЕСЬ ХОТЬ ОДИН из огромного числа посетителей КТО РОДИЛ В РОДДОМЕ и СМОГ ДОГОВОРИТЬСЯ С ВРАЧОМ НЕ ПЕРЕРИЗАТЬ ПУПОВИНУ ДО РОЖДЕНИЯ ПЛАЦЕНТЫ ??????????????

Хоть один % из миллионов родов найдем, а ребята ?

---

#34:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики Добавлено: Чт 09 Окт 2008, 6:38
    —

Цитата:

Ещё один пример. Итог домашних родов: у ребёнка повышенное внутричерепное давление и очень слабое зрение. Девочка сейчас на инвалидности. Ходит в садик для слабовидящих. Родители готовились по книжкам "Роды в пространстве Любви" и серии "ЗКР". Медицину, как издержки Системы отвергли. РОДИТЕЛИ, ПОМНИТЕ: РОДЫ ЭТО ОГРОМНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Роды на самом деле огромная ответственность, равно как и беременность мамы и папы и соитие.

К сожалению, все те, кто пугает домашними родами никогда, я повторю НИКОГДА не говорят про те причины, которые привели к подобной ситуации. Просто так волос с головы человека не падает. Никогда не пытаются сами проанализировать эти причины.

Дело в том, что статистика здоровья по домашним родам лучше, чем при роддомовских, и это, как ни странно , данные ВОЗ. В роддомах тоже не все дети живыми рождаются, там даже есть процент допустимой смертности. Не говоря уже о многочисленных вывихах тазобедренного, переломах ключицы, а от 1/4 до 50% кесаревых от общего числа родов?

Но: при возникновении какой-то проблемы, требующей медицинской помощи в роддоме есть больший шанс её получить.

Невозможно подготовиться к родам только по книге, не слушая свой организм, на анализируя происходящие с тобой ситуации, не налаживая отношения в семье, не взаимодействуя со своим телом.
Тем более, что упомянутая книга "путеводитель по домашним родам " этому не учит. Женщина, её написавшая, просто возможную последовательность действий в родах привела. Возможно, кому-то книги такого рода и помогают. Я знаю женщин, в домашних родах справочником по акушерству пользовавшихся, хотя на мой взгляд это чтение не для слабонервных.

А уж если про книги говорить, то есть книги помогающие женщине понять себя во время вынашивания. Например, книга Жени Серёжиной "Рождение человека". Там молодая женщина честно описывает происходящее, события, мысли, как она СОЗДАВАЛА свои роды и свои взаимоотношения. Может, на первый взгляд наивной она показаться, но там действительно есть чему поучиться.

Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 57 сек.:

Поймите, роды создаются. Создаются родителями с учётом их состояния, физического и душевного. Да, родители в наше время могут привлекать в роды всяких помощников вплоть до врачей, но делать это надо осознанно.

Больно читать про такие случаи, но ведь большинства из них можно было избежать. Например: женщина в нашем районе потеряла двух детей - ранняя перевязка пуповины в роддоме, не успели лёгкие раскрыться. Но ведь уже при вторых родах можно было врачей предупредить и перерезать пуповину позже. Или девочке недоношенной в роддоме поставили прививку, она умерла через две недели. Но мама прекрасно знала о вреде ранних прививок, просто вовремя не написала отказ.

Такие ситуации возникают именно от неосознанности и недодуманности. Как с машиной, созданной Мегре в 4 книге.

---

#35:  Автор: RussDuch, Населённый пункт: Великая Тартария Добавлено: Чт 09 Окт 2008, 8:19
    —
Рожайте только дома, в воду.
Роддома созданы Николаем 2 для нищенок.
В роддомах не знают когда зачат ребенок, все делается противоестественно, в том числе и стимулирование родов или наоборот их задержка. Паталогии создают медики.

Рожайте дома с папами и знающими женщинами своего Рода. Это нормальная среда для рождения. Дом и Род.
Отец зачинал в Любви ребеночка, он и принимает плод своей Любви.

Вот как было всегда у словян:
"После купания в купели, в которой рождался ребёнок, его сначала прикладывали к материнской груди, чтобы он познал первый источник Силы Жизни. Дальше, ждут восхода Солнца, чтобы ему показать ребёнка. Жизнь от этого у ребёнка будет долгой и здравой. Если ребёнка показали Солнцу, то заносят в баню. Берётся волос Отца и Матери, льняная нитка, скручивается всё это. Лён – сила Земли, Воздуха, Солнца. И вот этой нитью с волосами Отца и Матери перевязывают пуповину. Оттягиваю чуть-чуть, и перевязывают. Пуповина перевязывается только тогда, когда ребёнка показали Солнцу. Нет Солнца, значит, ждут, когда покажется. Бывает, ждут по семь, десять дней и ничего, ребёнок здоров."

А сейчас в роддомах пуповину сразу срезают, для того, чтобы успеть сделать вытяжку из пуповины и плаценты. Из этой вытяжки делают кремы для омолаживания богатых, у которых нарушена генная структура.

---

#36:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия Добавлено: Чт 09 Окт 2008, 9:55
    —
ЛМХО (личное мнение, хрен оспоришь), самостоятельно дома стоит рожать тем, кто абсолютно здоров, физически и морально крепок; готов самостоятельно найти выход из любой непредвиденной ситуации и знает как это сделать. Остальным понты лучше не кидать. Может встать боком.

---

#37:  Автор: RussDuch, Населённый пункт: Великая Тартария Добавлено: Чт 09 Окт 2008, 10:05
    —
Это само собой. Это как береги честь с молоду, так и здоровье тоже.

Если слаба здоровицем девчушка или молодец еще не молодец, то сначала их в деревню на молоко, а то насидяться за компьютерами и думают у них от этого потомство здоровое будет.

---

#38:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk Добавлено: Сб 11 Окт 2008, 3:14
    —
RussDuch, а может они сами решат? А то какие-то командные нотки проскальзывают. Или мне показалось?

---

#39:  Автор: Мария Руденко, Населённый пункт: г. Биробиджан Добавлено: Пт 17 Окт 2008, 10:45
    —
Да уж.. я тоже наслышалась историй, когда врачи в роддомах вечером работать не хотят - сдерживают схватки до утра а потом лошадинную дозу стимуляторов... Вытаскивают ребёнка уже полуживого,потому что время его рождения было вечером а не утром, он за ночь почти задыхается в бедной матери, и начинают лечить и колоть всякие стимуляторы... Страшно...

Конечно, знакомиться надо с врачами, акушерами... Да и в ЗКР написано, что когда Радомир с Любомилой рожали, то все родственники и ОПЫТНАЯ БАБКА-ПОВИТУХА сидели за пределами поместья, НО ВСЁ РАВНО РЯДОМ! Почему читатели ЗКР, которые родили дома неудачно, не учли этого факта??? Подстраховка всегда нужна, даже просто для собственного спокойствия!
В общем, про осмотрительность и ответственность тут и так много сказано...[/b]

---

#40:  Автор: djus, Населённый пункт: Украина Добавлено: Вс 09 Ноя 2008, 22:05
    —
proxorov! Полностью поддерживаю Вашу точку зрения! Мои первые роды были в роддоме,вторые-домашние.Могу сказать как медик-договориться о неперерезании пуповины-невозможно ,т.к. существуют определённые правила для врачей и нарушить их - никто на себя ответственность не возьмёт.
Домашние роды даже сравнивать не стоит с родами в роддоме.Это совсем другой процесс-спокойный,торжественный .Во всём пространстве "звон" энергий стоит,ощущаемый только близкими людьми.И глаза любимого ,принявшего в свои руки малыша...!

---

#41:  Автор: НаталияСПб, Населённый пункт: СПб - Всеволожск Добавлено: Пн 10 Ноя 2008, 11:44
    —
Присоединяюсь! Никакие деньги и договоры с врачами роддома не обеспечат нормальных родов. Испытано на себе.
Хочу задать вопрос мужчинам - не противно вам, как мужикам, когда толпа людей в белых халатах ковыряется в интимных местах вашей жены? Когда вас, отцов, не пускают к вашему собственному ребенку в первые дни его жизни?
Так почему же многие мужчины пытаются препятствовать домашним родам своих жен? На моей памяти парочка подобных историй, когда мужья воспрепятствовали домашним родам своих жен, и им пришлось рожать в роддоме, результаты были ПЛОХИМИ.

---

#42:  Автор: azarovakatya, Населённый пункт: г. Уфа, Республика Башкортостан, Россия Добавлено: Пн 10 Ноя 2008, 12:08
    —
proxorov, Я рожала в 2001 году в Уфе в роддоме № 8. Мне не перерезали пуповину до отхождения плаценты и до того, пока она не перестала пульсировать.
Правда была допущена другая ужасная оплошность. Мне дали сразу покормить ребенка и в это же время стали зашивать. Была ужасная боль. Вот лучше было бы, если бы не дали покормить, чем причинять боль матери во время первого кормления. Потом были проблемы с грудным вскармливанием.

---

#43:  Автор: Rud, Населённый пункт: Якутск Добавлено: Пн 10 Ноя 2008, 12:26
    —
Рожать в квартире не лучше чем в роддоме. В Родовом поместье совсем другое дело, там никаких осложнений не должно возникнуть. Но в РП, а не в четырех стенах какой нибуль многоэтажки. К чему так рисковать? Надо думать

---

#44:  Автор: Matvey_Bakhorin,  Добавлено: Пн 10 Ноя 2008, 12:40
    —

Цитата:

Рожать в квартире не лучше чем в роддоме. В Родовом поместье совсем другое дело, там никаких осложнений не должно возникнуть.

Наивность поражает)) Такой процесс должен быть только под присмотром врача как минимум! Рисковать здоровьем матери и ребенка - ГЛУПО! Лучше копите деньги на то, чтобы рожать в хорошем роддоме и не парьтесь!

---

#45:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь Добавлено: Пн 10 Ноя 2008, 13:14
    —
Matvey_Bakhorin,

Цитата:

Такой процесс должен быть только под присмотром врача как минимум!

Кстати, роды, рождение - это не болезнь

---

#46:  Автор: Matvey_Bakhorin,  Добавлено: Пн 10 Ноя 2008, 13:29
    —

Цитата:

Кстати, роды, рождение - это не болезнь

Если у Вас, не дай Бог, будет стоять вопрос жизни и смерти ребенка при родах, я не думаю, что вас особенно будут интересовать абстрактные размышления на тему: что такое роды? Болезнь это или нет? Должны они проходить с врачом или без? Для вас единственно важным будет ваше здоровье и здоровье ребенка. А то чтож, в итоге получается, что образные представления о родах для вас важнее, чем здоровье и жизнь вашего ребенка и вас. Мужа пожалейте!

---

#47:  Автор: proxorov, Населённый пункт: Минск, БелаяРусь Добавлено: Пн 10 Ноя 2008, 17:14
    —

Matvey_Bakhorin писал(а):

Наивность поражает)) Такой процесс должен быть только под присмотром врача как минимум! Рисковать здоровьем матери и ребенка - ГЛУПО! Лучше копите деньги на то, чтобы рожать в хорошем роддоме и не парьтесь!

Предлагаю вам сделать небольшое сравнение.
Познакомиться и пообщаться с детьми рожденными дома или в поместье ( так 5-10 деток посетить) и с 5-10 роддомовскими.
И все станет понятно без обсуждения.

У меня ребеночку 3,5 месяца, рожали дома в ванну, ни разу небыли в поликлинике, не сделали н\и одной прививки. Плюс в наш детский клуб «Рожденных дома» приходят еще дети 2-12 месяцев. А после я наблюдаю деток роддомовских. И лишний раз убеждаюсь в правильности своих действий.
Но я не говорю, что врачи - это плохо, Врачи нужны тем, кто не хочет брать ответственность на себя.
Я, с половинкой, просто взял ответственность на себя и не на кого её перекладывать не буду.

---

#48:  Автор: Matvey_Bakhorin,  Добавлено: Пн 10 Ноя 2008, 17:51
    —
Вам повезло а чем отличаются дети, рожденные вне роддома? Приведите, пожалуйста, примеры! Интересно узнать мнение.

---

#49:  Автор: proxorov, Населённый пункт: Минск, БелаяРусь Добавлено: Пн 10 Ноя 2008, 23:45
    —

Matvey_Bakhorin писал(а):

Вам повезло а чем отличаются дети, рожденные вне роддома? Приведите, пожалуйста, примеры! Интересно узнать мнение.

Не хочу вдаваться в дебри.
Хотя сказать просто тоже сложно..

Роддомовские дети сразу подключаются к эгрегору системы. Я уже где-то это писал. Но система их сразу подключает к себе производимыми манипуляциями с мамой и ребенком

1. Врач смотрит раскрытие ( вмешивается в процесс)
2. Прокалывет пузырь,
3. Вводит медикамент ускоряющий роды.
4. Горизонтальное положение - одно из самых неудобных положений для родов. Сила притяжение в какую сторону направлена - вниз.
5. Только появился на свет, сразу получи удар по глазам ярким светом!
6. Потом перерезает пуповину ( хотя плацента еще не вышла), а то что в плаценте осталась кровь ( до 30%) и то что ребенок может еще дышать через пуповину ( и неспеша задействовать легкие)
7. Чтобы закричал, сразу ребеночек получает по попке.
8. Потом всю защиту смывают под струёй воды.
9. Потом ребеночка забирают в палату к другим деткам, где все кричат, и
10. Чтобы не кричал - кормят смесями, чтобы наелся. А желудок еще не способен эту смесь принять, Поэтому и колики полом и запоры.
11. энергии - это отдельная тема и не все её поймут.[/quote]

Дома рожают в большинстве своём «осознанные» родители. Я считаю, что домашний ребенок ( если родители не сдадутся) имеет больше шансов раскрыть себя ( узнать и воплотить свою миссию в этом воплощении)

А роддомовский сразу подключается к системе и все «биоробот» на всю жизнью. И из этого болота не хватает энергии выбраться. Нужны доказательства - посмотрите вокруг на своих родителей, бабушек и дедушек, друзей и соседей - 90 % - из них подключены к программу «ясли-сад-школа-институт-РАБота ( вечером пожрать, сериал ,поспать и утром РАБота - пенсия-смерть. Нет даже 5-ти минут в день на духовное развитие ( а это самое главное для чего мы воплощаемся на земле.

Но сейчас даже роддомовские дети рождаются «сильными» их еще называют индиго. И детки еще покажут нам всем …


На сегодняшний день, по её мнению, 97 процентов детей в возрасте до 10 лет и 70 процентов в возрасте от 15 до 25 являются «индиго

Вполне вероятно, что доля Индиго среди нынешних учеников начальных классов составляет уже от 95 до 100 процентов, а самым старшим Индиго сейчас, по-видимому, чуть за тридцать.

Совершенно ясно то, что новая раса очень скоро может стать самой многочисленной. Ведь еще лет 30 назад о подобном феномене и не слышали, а сегодня в ауре 70 младенцев из 100 преобладает необычный цвет, и ученые предполагают, что в обозримом будущем 90 процентов всех новорожденных будут иметь ультрамариновую ауру.

По мнению некоторых ученых, сегодня около 90 процентов детей в возрасте до четырех лет – потенциальные индиго. К семи годам остается 75 процентов индиго. К 10 годам – 67 процентов. К совершеннолетию индиго остается не более трети.

Статистика показывает, что многие &l;индиго» не доживают даже до совершеннолетия. Процент самоубийств среди них в два-три раза выше обычного детского и подросткового. Психологи говорят, что процесс адаптации к окружающему миру у них гораздо более сложный. Не зря 90 процентов детей-убийц в возрасте до 10 лет – тоже «индиго».

---

#50:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk Добавлено: Вт 11 Ноя 2008, 0:38
    —

НаталияСПб писал(а):

Хочу задать вопрос мужчинам - не противно вам, как мужикам, когда толпа людей в белых халатах ковыряется в интимных местах вашей жены? Когда вас, отцов, не пускают к вашему собственному ребенку в первые дни его жизни?

С чего вдруг толпа? Да и никто не ковыряется. А у нас отцов тоже есть чем заняться. Надо подготовить помещение для ребёнка. Да и что отцу делать, когда маме забот хватает. Может умиляться, сюсюкать и делать козу?

НаталияСПб писал(а):

Так почему же многие мужчины пытаются препятствовать домашним родам своих жен? На моей памяти парочка подобных историй, когда мужья воспрепятствовали домашним родам своих жен, и им пришлось рожать в роддоме, результаты были ПЛОХИМИ.

Что значит плохими? И как вы можете утверждать, что не в роддоме они могли быть не плохими? А насчёт препятствий со стороны мужа, то женщина сама вправе решать, не так ли? И уж если согласилась с мужем, то не стоит задним числом его упрекать. Не говоря уже о том, что парочка историй ещё не повод для выводов космического плана.

Rud писал(а):

Рожать в квартире не лучше чем в роддоме. В Родовом поместье совсем другое дело, там никаких осложнений не должно возникнуть. Но в РП, а не в четырех стенах какой нибуль многоэтажки. К чему так рисковать? Надо думать

Советую почитать эту тему http://www.anastasia.ru/forums/topic_26375.html

Олёнушка писал(а):

Кстати, роды, рождение - это не болезнь

Зато в процессе родов может произойти всё, что угодно.

proxorov писал(а):

Роддомовские дети сразу подключаются к эгрегору системы. Я уже где-то это писал. Но система их сразу подключает к себе производимыми манипуляциями с мамой и ребенком

Скажем так: система пытается подключить. Всё-таки не стоит сбрасывать со счёта самих людей.

---

#51:  Автор: _V_,  Добавлено: Вт 11 Ноя 2008, 9:25
    —

eralash писал(а):

Да и что отцу делать, когда маме забот хватает.

нужно быть рядом, когда у "мамы" забот хватает, как минимум.

eralash писал(а):

Что значит плохими? И как вы можете утверждать, что не в роддоме они могли быть не плохими? А насчёт препятствий со стороны мужа, то женщина сама вправе решать, не так ли? И уж если согласилась с мужем, то не стоит задним числом его упрекать. Не говоря уже о том, что парочка историй ещё не повод для выводов космического плана.

Если муж с женой в такой ответственный момент не рядом друг с другом, то какой еще есть более важный повод быть вместе? И можно ли назвать такое общество семьей?

eralash писал(а):

Зато в процессе родов может произойти всё, что угодно.

Вы сегодня выйдете из дома и с вами тоже может произойти все, что угодно, верно? Даже если вы не слезете сегодня с дивана, то и в этом случае вы ни от чего не застрахованы.

---

#52:  Автор: Lyuda_R,  Добавлено: Пт 05 Дек 2008, 19:14
    —
Хочется поделиться своим мнением по поводу домашних родов. В не таком уж далеком году в 1981 еще не было такой мысли как родовое поместье, ну и всего прилагающегося, моя мама надумала рожать меня , причем (не хвастаюсь), меня на малюсеньком сроке беременности папа заказал "Только дочка и только Люда", а маминого брата жена пошутила, мол, давай рожай 5 апреля, (у них у самих дочка ровно на год старше меня). Мама учла все пожелания и получилась собственно я, и как раз в срок, правда часы как раз переводили на летнее время и получилось официально 6 апреля. Вот, что значит сила мысли. )Случилось так, что в роддом мама не успела, я посчитала нужным выйти пораньше, так что папа был послан за нашей деревенской акушеркой (телефона не было) и понеслось-поехало. Долго ли я рождалась не помню, давно это было, но разрывов не было. Правда скорая успела уже подъехать и маме мою плаценту можно сказать силком родили, это конечно жаль! В остальном все оказалось хорошо. Домашние роды это осознанный шаг, а не модная фишка, уверенность в себе и обстоятельствах должна быть на 100%, если есть малейшее сомнение, может все пойти не так как хотелось. В принципе, наверное, частично удача тоже роль здесь играет. А я хоть и повезли нас с мамой в роддом сразу, получилась (опять же не хвастаюсь, а для информации) очень здоровым ребенком, правда пару раз в детстве переболела серьезными болезнями ангиной и воспалением легких, но зато потом никаких простуд и прочих заболеваний, хотя очень хотелось иногда пропустить школу по болезни, так как других причин не было никогда, но не получалось. Да и ходить и говорить научилась очень рано, в 10 месяцев от роду мама с папой смело уходили на работу, оставив меня дома. Мне кажется это все потому, что я родилась у себя дома, и моего появления на свет очень ждали и хотели. Мне очень бы хотелось, чтобы мои будущие дети появились на свет в месте, где их очень любят и ждут, но этот вариант может мне не подойти. Поэтому все нужно взвесить как следует, подготовиться физически, и в сложной ситуации не побояться попросить помощи. Мой муж тренер по таеквон-до, он прежде всего учит своих воспитанников, что убежать от опасности-это не проявление трусости, а проявление разума.
Если я своими словами кого-то огорчила, сразу прошу прощения, я желаю вам всем только добра.

---

#53:  Автор: Basilio, Населённый пункт: __ Добавлено: Ср 31 Дек 2008, 12:05
    —
Наш опыт:
У меня жена рожала первый раз, ей 32 года. Родили дома. Вся беременность прошла отлично. Она ходила в женскую консультацию, наблюдалась там. Благо акушерка и врач попались хорошие, сильно не придирались. Жене вообще потом врач сказала - зачем вы к нам ходите, все равно лекарства, которые мы вам выписываем, не пьёте.
Схватки продолжались примерно 2 суток, акушерке, которая принимала роды, позвонили, когда уже было довольно-таки большое раскрытие - 8 см. (Опытная акушерка по внешнему виду роженицы может определить раскрытие). Через час после того как пришла акушерка, родили прекрасную дочку. Получили 9 баллов по Апгару - практически наивысший.
Но, хочу сказать, что ситуации действительно бывают разные. У кого-то здоровье не позволяет, кто-то просто не готов, у кого-то в конце концов карма плохая Я считаю, что если уж всё совсем плохо - то всё хорошо. Значит вам, папа и мама, нужен был такой опыт в этой жизни (этой игре), сами этого хотели. Нарожаете ещё ребятишек, а о утерянном не жалейте. Лучше быть мёртвым, чем больным всю жизнь.
Та же акушерка говорит, что она сразу отправляет в роддом, если что то идет не так и без врачебной помощи действительно нельзя обойтись. Но в её практике таких случаев было мало, а она уже больше 4х лет принимает роды в домашних условиях. И у неё медецинское образование.
Главное, чтобы акушерка очень четко знала свои полномочия - если процесс идет естественно - то и не надо в него вмешиваться. В роддомах действительно делают очень много лишних действий, которые мешают родам.
Если вы собираетесь рожать дома, обязательно сходите на курсы по домашним родам, пусть жена походит на гимнастику или йогу для беременных, в бассейн - это очень помогает потом. Папам тоже советую походить с женой на курсы - я уверяю, вам будет чем заняться во время родов, даже если рядом акушерка. Мне лично, очень понравилось, хотя и волновался очень.
Все женщины, с которыми мы познакомились на курсах, родили дома, без всяких осложнений.
Ещё можете в интернете найти информацию о Мишеле Одене - французком акушере, который владеет родильным домом, в котором женщины действительно рожают естественно.
Так что роды - это вам не просто так, - к ним надо готовиться. Пускать все на самотёк, чревато последствиями вообще в любом деле, а не только в рождении человека.

proxorov, вы забыли в список добавить пирамидол, передуральную анестезию и закись азота - излюбленные приемы современной медицины, которые имеют далеко идущие не самые лучшие последствия.

---

#54:  Автор: proxorov, Населённый пункт: Минск, БелаяРусь Добавлено: Ср 31 Дек 2008, 14:39
    —

Basilio писал(а):

Опытная акушерка по внешнему виду роженицы может определить раскрытие.

Согласен.
Духовная акушерка по поведению и внешнему виду ВИДИТ на какой стадии идут в данный момент роды и не смотря -знает какое раскрытие.

Еще хочу сказать, из общении с духовными акушерками понял, что акушерка которая действительно духовная - не может принимать роды каждый месяц. Ей самой надо восстанавливаться. И лучше чтобы разбежка между родами составляла пол года.

---

#55:  Автор: nica_2001, Населённый пункт: Тюмень Добавлено: Чт 15 Янв 2009, 13:50
    —
Добрый день всем!

Мы с мужем планируем ребеночка, но как же сложно принять решение, роддом или домашние роды??
Мнения на форуме в принципе равносильны. Заметила одно - читать рассказы о родах в роддоме без содрогания невозможно, обычно пишут что это было тяжело, больно, страшно, мужья так же пишут, кто был на партнерских родах. А вот те, у кого был опыт домашних родов, говорят об этом как о чем то прекрасном. Вот эта разница меня поразила ))
Конечно же душой склоняюсь к родам дома, но для этого нужно не сомневаться ни на минуту, а нет, сомнения есть, но и по поводу роддома они есть, эххх что же делать?

---

#56:  Автор: Олег Курбатов, Населённый пункт: Главное - Куда... ) Добавлено: Чт 15 Янв 2009, 19:54
    —
За нас расскажу: дочке 2 года 3 мес, рожали в роддоме, вместе. Было желание рожать дома, однако решили (осознанно) подстраховаться и воспользоваться помощью опытных людей. Образование врачей, "системность" - дело пятое; у них есть опыт, этим стоит пользоваться.
Что касается домашних родов и возможных осложнений, то здравый смысл подсказывает вызвать "Скорую" под окна, чтоб были на всякий случай, но без случая в дом не пускать. Однако, врачи, по своим инструкциям, не имеют права эдак сидеть "на всякий случай", они обязаны роженицу погрузить и доставить. Пока, сколько разговоров слышал, ни один врач преступить эту инструкцию не решился.
Жена не перестает благодарить меня за то, что в тот (такой!) день был рядом, помогал как минимум морально (физически, конечно, тоже находилось дело). Не имея никакого опыта, и не загадывая на всякие проблемы, изначальная моя задача была - наблюдение и фотографирование. На добрую память. И у меня создалось впечатление, что врач, видя в моих руках фотокамеру, несколько на нее косился и всё делал на совесть: все что нужно, и ничего лишнего.
Более всего врач пригодился, когда зашил несколько разрывов. Я, честно говоря, хорошенько понервничал, глядя на количество крови после родов, и сам не смог бы помочь жене в такой ситуации (хотя... как знать... была возможность доверить (не переложить!) эту операцию специалисту... возможно, без него и сам мобилизовался бы как следует).
Комментарий жены: Я не знаю, как было бы, если бы я рожала дома. У меня было 3 разрыва влагалища, два внутренних и 1 внешний (разрывов ни шейки матки, ни самой матки не было). Плацента отошла нормально. На 6-й день у меня поднялась температура до 37,1 (даже такое бывает опасно после родов), но это бывает, если мелкие кусочки плаценты остаются и выходят, как у меня и было.
Дочь я получил на руки практически сразу, ее аккуратно обтерли, вроде, маслом каким-то - убрали родовую смазку и кровь из разрывов. Правда в суете мы не сообразили сразу дать грудь, покормили ровно через час после родов.
Комментарий жены: Соня родилась на 37,5 неделе, юридически она была не доношена, фактически же она была совершенно развита и здорова: ногтевые пластины были развитыми и отросшими за края пальцев, пушка на теле не было, на голове были длинные волосы (4-5 см), подкожный жир, остатки сыровидной смазки. Пуповина отпала на вторые сутки. (прошу прощения за терминологию, я три года работала в медакадемии, навострилась читать медицинские книжки ).
Девочка здоровая, крепкая, до сих пор ни разу не болела, от груди отказалась сама в год и семь месяцев (однажды удивленно посмотрела так, - мол, что это ты мне, мамка, подсовываешь?), умна не по годам
Привита в роддоме БЦЖ (туберкулез) и, позже, КДС - мы посчитали вакцину достаточно проверенной временем. Вместе с КДС нам капнули в ротик от полиомиелита. От менингитной прививки отказались. Позже, правда, нашли информацию, что и от КДС (и от БЦЖ) надо бежать, как черт от ладана, там и ртуть, и формалин (с их помощью вакцину производят, следы остаются), и от коклюшной составляющей бывают весьма серьезные осложнения на мозге, до инвалидности (про смерти не помню, но и этого достаточно). На осложнения от прививок врачи руками разводят: бывает! Хорошенькое "бывает": когда ребенок (из известных случаев) после прививки на 14 суток в кому впал, врачи ответствовали: "вам еще повезло".
После полугода в поликлинике не появлялись: нам это не надо (носить здорового ребенка по скопищу больных! щаз!), а они, слава богу, не настаивают, благо юридически мы в другом городе (ездили в гости, взяли с собой карту дочки, по приезде так и не отдали, у себя держим. Врач нас на улице увидела, подошла: все хорошо? - ну и ладно).
В принципе, как мне кажется, наш настрой, что "мы рожаем сами, вместе, а врачи помогают опытом, а мы еще присматриваемся и решаем, что им доверить, а от чего отказаться (вплоть до пресечь)" вполне неплохо сработал; даже роддомовские условия для нас оказались пусть и не уютными, но хорошими. Врачи, пока держали жену с дочкой у себя (три с хвостиком дня), наблюдали их, всё удивлялись: все младенцы орут благим матом, а 9-я палата самая тихая, словно нет там никого. А Сонечка сытая, теплая, довольная, любимая - спала, сопела в две дырки
Вот как

---

#57:  Автор: nica_2001, Населённый пункт: Тюмень Добавлено: Пт 16 Янв 2009, 11:48
    —
Олег Курбатов , вы с женой молодцы растите здоровенькими ))

Олег Курбатов писал(а):

В принципе, как мне кажется, наш настрой, что "мы рожаем сами, вместе, а врачи помогают опытом, а мы еще присматриваемся и решаем, что им доверить, а от чего отказаться (вплоть до пресечь)" вполне неплохо сработал; даже роддомовские условия для нас оказались пусть и не уютными, но хорошими.

Согласна с вами, у меня есть знакомая, которая троих детей родила в роддоме с мужем, и говорит ей очень нравился этот процесс и все было прекрасно, они даже под музыку классическую рожали, но она всех врачей в больнице "построила" и еще за других будущих мамочек вступалась, по-другому нельзя, а ведь многие так не могут.

---

#58:  Автор: maria71,  Добавлено: Вт 20 Янв 2009, 10:33
    —
nica_2001,

Цитата:

Конечно же душой склоняюсь к родам дома, но для этого нужно не сомневаться ни на минуту, а нет, сомнения есть, но и по поводу роддома они есть, эххх что же делать?

Решаясь на роды дома, Вы берёте на себя ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свою жизнь и жизнь будущего ребёнка. Если Вы не готовы к такой ответственности, то лучше не рисковать.

---

#59: не спешите рожать дома Автор: Irishna, Населённый пункт: Оренбургская область, село Русское Канчерово, родовое поместье. Добавлено: Вт 20 Янв 2009, 12:12
    —
здравствуйте, уважаемые! я врач акушер-гинеколог, муж по образованию педагог. У нас трое детей . первых двоих рожала в роддоме, ничего плохого об отношении врачей не скажу. это люди, зависимыеот системы, они обязаны действовать по инструкции, а самостоятельно думать-значит в 90% случаев получишь по шее, с работы могут выгнать. здоровье человека, который не хочет отвечать за себя- слишком тяжелое бремя. а люди, которые свою жизнь держат в своих руках, в большинстве случаев рожают легко. конечно среди врачей люди разные, но это тема отдельная. третьего ребенка мы решили рожать дома. я наблюдалась в женск. конс., в 32 недели сделала узи, чтобы точно определить положение ребёнка, плаценты и оценить ситуацию. анализы сдавать не хотела, но пожалела доктора, которая меня наблюдала- один раз позволила себя "обескровить". на этом медицинский аспект подготовки к родам был исчерпан. врачу сложнее решиться на дом. роды, т.к. голова набита всякими осложнениями и летальными исходами. меня пугали, конечно, все знакомые врачи( третьи роды, первыйребенок крупный, во вторых родах ручное отделени плаценты, т. е высокий риск кровотечения, промежность 2 раза шитая и т.д ) но во время беременности я прочитала Мегре (запоем), познакомилась с женщиной, которая двоих детей родила дома в обычной квартире вдвоём с мужем. кроме того, я в свое время посещала в питере семинар по перинатальной психологииу прф. Коваленко Натальи Петровны и семинар по холотропному дыханию у Ташаева Шамиля Семёновича. в результате такой подготовки у нас с мужем была тихая даже не уверенность,а знание, что мы будем рожать дома. муж к родам не готовился специально, я предлагала ему посмотреть фильмы о домашних родах, почитать книжки. я предполагала, что возможны осложнения, но об этом как-то не очень думалось. регулярные схватки начались за сутки до родов, продолжались 2 часа, потом прошли. если бы я поехала в роддом, это состояние расценили бы как слабость родовой деятельности и начали бы стимуляцию. а это была просто подготовка. через сутки начались роды, я решила про себя, что разберусь, если что пойдет не так,и вызову скорую, но включившись в работу, т. е. в родовой процесс, я просто перестала об этом думать. некогда- надо во время схватки правильно дышать, петь, гудеть, делать себе массаж, т.е времени на страх не остаётся. муж периодически заглядывал в комнату, но когда начались потуги, уже от меня не отходил. я встала на четвереньки и мычу, а он меня оглаживает,как коровушку. потом я почувствовала, что сын начал выходить, легла на бок, ногу на мужнино плечо положила, а он как будто всю жизнь роды принимал- обложил выход пеленками и ждет. когда головка родилась наполовину, я почувствовала, что промежность вот-вот порвется и перестала тужиться. а муж мне говорит:" Ирка,голова синеет. Голова синеет" Спокойно так сказал . констатировал факт. я думаю: чего ребенка мучить- и потужилась. Промежность порвалась. Мишка родился. муж принял его и положил мне на грудь. роды длились 6 часов, а мне показалось, что часа 2-3(в роддоме бывает наоборот.) я позвонила знакомой, она меня зашила. я счастлива, что мне довелось рожать так. хотя вряд ли это можно внятно обьяснить. выводы делайте сами.А муж сказал, что врачи должны платить женщине за то удовольствие, которое получаешь, принимая роды.

---

#60: Re: не спешите рожать дома Автор: _V_,  Добавлено: Вт 20 Янв 2009, 14:06
    —

maria71 писал(а):

Решаясь на роды дома, Вы берёте на себя ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свою жизнь и жизнь будущего ребёнка. Если Вы не готовы к такой ответственности, то лучше не рисковать.

Можно подумать, что соглашаясь на роды в роддоме вы берете на себя только часть ответственности. Отдуваться все равно вам, неужели это не очевидно?

Добавлено после 2 минут:

Irishna писал(а):

я счастлива, что мне довелось рожать так.

Добро пожаловать в наш "клуб"!

---

#61: Re: не спешите рожать дома Автор: maria71,  Добавлено: Вт 20 Янв 2009, 14:28
    —

_V_ писал(а):

maria71 писал(а): Решаясь на роды дома, Вы берёте на себя ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свою жизнь и жизнь будущего ребёнка. Если Вы не готовы к такой ответственности, то лучше не рисковать. Можно подумать, что соглашаясь на роды в роддоме вы берете на себя только часть ответственности.

Именно так! Если женщина идёт в роддом, значит ответственность переложена на врачей. "Если что (тьфу, тьфу, тьфу) - врачи спасут". В случае домашних родов всё по другому и надо, чтобы люди это ОСОЗНАВАЛИ. Кстати, многие акушерки (хорошие акушерки), отказываются принимать роды дома, если видят беспечное отношение родителей к этому таинству.

_V_ писал(а):

Отдуваться все равно вам, неужели это не очевидно?

Абсолютно очевидно! Главное, чтобы это понимали беременные женщины.

---

#62: Re: не спешите рожать дома Автор: animatrix, Населённый пункт: Виртуальная реальность Добавлено: Вт 20 Янв 2009, 14:30
    —

_V_ писал(а):

Отдуваться все равно вам, неужели это не очевидно?

по-моему это слово здесь не уместно.

Рожать можно и дома и в роддоме, главное, чтобы рядом были близкие, заботящиеся о вас и о вашем здоровье люди и профессиональные акушеры, готовые всегда поддержать морально и прийти на помощь на случай "если что ..."

Irishna писал(а):

я счастлива, что мне довелось рожать так.

Я рада за вас, это здорово, что у вас все прошло хорошо! Это действительно здорово!

Irishna писал(а):

Добро пожаловать в наш "клуб"!

теперь это клубом называется ...

Я счастлива, что есть альтернатива в жизни... и в Рождении )))

Последний раз редактировалось: animatrix (Вт 20 Янв 2009, 15:06), всего редактировалось 1 раз

---

#63:  Автор: nica_2001, Населённый пункт: Тюмень Добавлено: Вт 20 Янв 2009, 15:00
    —

maria71 писал(а):

Решаясь на роды дома, Вы берёте на себя ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свою жизнь и жизнь будущего ребёнка. Если Вы не готовы к такой ответственности, то лучше не рисковать.

Спасибо Вам за совет , да я понимаю, благодаря книгам Мегре и форумчанам, что рождение ребенка - это полная ответственность, моя и мужа. До того как начала читать форум, как то не задумывалась на эту тему вообще, думала пойду в роддом рожать как все, и ведь мысли не возникало, что даже если ты идешь в роддом рожать, нужно быть готовой самой, знать весь процесс, что и как происходить должно, чтобы меньше волноваться и т.д.

Вобщем наставили вы все меня на путь истинный, спасибо всем

---

#64:  Автор: Irishna, Населённый пункт: Оренбургская область, село Русское Канчерово, родовое поместье. Добавлено: Вт 20 Янв 2009, 16:14
    —

Цитата:

Я счастлива, что есть альтернатива в жизни... и в Рождении )))

да, жизнь - это сплошная альтернатива. и самая главная альтернатива-жизнь и смерть.и, может быть, рожать по настоящему будет та женщина, которая не боится умереть.

---

#65:  Автор: nikkk, Населённый пункт: Новосибирск Добавлено: Вт 20 Янв 2009, 18:12
    —
Всем привет! Не могу обойти эту тему стороной, так как сама хочу стать мамой во второй раз. Мы с мужем недавно совсем ходили на семинар по подготовке к беременности и естественным родам. Узнали много нового!

Первого сына рожала в роддоме и если честно, я всегда думала, что если бы я рожала сама, то наверное, потеряла бы ребёнка. Только на семинаре мне объяснили, в чём была проблема. Дело в том, что под конец родов я была настолько вымотана, что у меня не оставалось никаких сил, а нужно было тужиться. Я не могла выталкнуть ребёнка, ну ни как, хотя сама всю жизнь занималась спортом и считала себя вполне выносливым человеком. А вот родить сама не смогла. Печально. Врачи надрезали промежность, чтобы помочь мне, после родила сразу же.

Оказывается, силы меня покинули потому, что я совершенно не умела расслабляться, мне было очень холодно и страшно. Меня трясло. Я не знала, что и как будет. Неизвестность пугала ещё больше. Неприветливые и незнакомые люди заставляли меня чувствовать себя очень неловко. Это мешало раслабиться, я внутренне зажималась. Мне было крайне неприятно, что в родовую палату то и время кто-нибудь заглядывал и не мог удержаться от взгяда на мои самые интимные места. Это разжражало.

Надо сказать, что всё время схваток со мной никто не сидел, никто мне ничего не говорил, никто не поддерживал. Небыло чувства торжественности, радости. Только заглянут акушерки на минутку, посмотрят и уйдут.

На семинаре рассказывали о том, что такое естественные роды. И я была поражена тому, как мало мы об этом знаем!

Вы не представляете, как важно уметь в родах расслабляться, даже дремать! Это восстанавливает силы. А это невозможно делать, когда тебе страшно, когда некомфортно, когда холодно, когда нет человека, который тебя поддерживает, которы тебе помогает!

Я всегда думала, что в родах может что угодно случиться, что некоторые вещи от нас не зависят, например обвитие пуповины или положение ребёнка в родах. Оказалось, что зависит!

Обвитие происходит тогда, когда мама нервничает! Когда мама волнуется, то и ребёнок тоже волнуется, он начинает много двигаться, переворачиваться, вот вам и обвитие. Тоже самое с подожением ребёночка - всё зависит от состояние мамы, от душевного и эмоционального состояния.

Теперь я знаю, что даже первородящие могут спокойно рожать дома! Конечно, к этому нужно готовиться. Нужно ходить на курсы, заниматься физическими упражнениями, понимать процесс родов и не бояться его - он естественный. Тело само знает, как рожать, нужно только следовать своим желаниям.

Всем прекрасных домашних родов!

---

#66:  Автор: Piksel,  Добавлено: Вт 20 Янв 2009, 18:40
    —
спешить рожать вообще не стоит. если решились, то желательно изучить разносторонний опыт, если что, готов поделиться, опыт есть

---

#67:  Автор: barod, Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл. Добавлено: Вт 20 Янв 2009, 20:04
    —
Я не специалист,просто информация.В содружестве РП "Благодать",на текущий момент 7 детей рождены в поместьях на руки папам.Ещё 5 детей рождены в городских квартирах.Скорую никто не вызывал.А вот 2 ребёнка родилися в роддоме и с осложнениями.Есть ужасный случай когда одна мама не смогла получить на руки уже мёртвого ребёнка,а одна мама коекак выцарапала своих мёртвых детей( двойню) и привезла и похоронила в поместье.Это не сказки, а реальные живые люди. Последнее рождение в РП - двойня,девочки.Мама уже гуляет с ними по содружеству,лицо сияет как солнышко.По моему настоянию мой внук родился дома,начали в "сухую",но роженице было тяжело и закончили в "мокрую"(в ванне).Внук до ужаса любопытен,и очень самостоятелен.Спасибо,снохе и сыну,что услышали меня.Изза прививок выдержали целую войну с медициной.Можно подумать,что роддома сущесвуют столько сколько существует человечество!!!Как и в большинстве случаев из нашей системной жизни людям сначала прививают страх,а потом этот страх вовсю эксплуатируют.Медицина это прежде всего бизнес и какой бизнесмен захочет терять свой рынок сбыта, свои доходы.Решать должны родители, кто им нужен: зомби или творец. И чего спорить, пусть каждый выбирает по себе, но ответственность лежит на родителях. Если в роддоме погибает младенец, то всегда виноваты родители, а врачи прячутся за штампом "сделали всё, что могли". У врача зароботок, а у родителей трагедия. Выбирайте. Невежество и безответственность порождает страх. А на страхах наших процветает солидный бизнес. Выбирайте!!!

---

#68:  Автор: nikkk, Населённый пункт: Новосибирск Добавлено: Вт 20 Янв 2009, 21:07
    —
Я ни в коем случае не призываю всех подряд рожать дома. Если есть сомнения, страхи - рожайте там, где их у вас будет меньше.

Я считаю, что нужно больше информации получать о естественных родах и тогда страхов не будет вовсе.

Женщина должна быть всегда здоровой и готовой к рождению детей! Начинайте со своего здоровья, с чистоты своего организма и с чистоты помыслов - и тогда роды будут лёгкими, безболезненными и радостными!

Сайт в поддержку естественных родов - КЛУБ ОСОЗНАННОГО МАТЕРИНСТВА

---

#69:  Автор: animatrix, Населённый пункт: Виртуальная реальность Добавлено: Вт 20 Янв 2009, 22:01
    —

Irishna писал(а):

Цитата: Я счастлива, что есть альтернатива в жизни... и в Рождении ))) да, жизнь - это сплошная альтернатива. и самая главная альтернатива-жизнь и смерть.и, может быть, рожать по настоящему будет та женщина, которая не боится умереть.

Ну так и что теперь не рождать детей, потому что дети когда-нибудь умрут Если мыслить одной жизнью и рамками только своей жизни то

Во-первых, хотели бы вы быть нерожденным вообще? Тогда и умирать не пришлось бы

Во-вторых, если мыслить в широком смысле слова - свой РОД, то тогда все смерти имеют место быть, поскольку продолжают ваш РОД вечно через смерть и новое рождение

В-третьих, по замыслу Бога, наверное имеет смысл и смерть, ведь на Земле еще нет ни одного вечноживого существа. А инстинкт продления своего Рода - основной.

Также и Природа, каждый раз ВозРождается вновь с каждым новым весенним сезоном. Смысл праздника Пасхи есть именно в этом. Наши мудрые предки праздновали Новый год весной, когда ПриРода-матушка Рождалась вновь и все живое ликовало! И конечно же это связано с Солнцем! Если вы заметили, то весной Солнышко начинает припекать и становится теплее, ПриРода просыпается от зимнего сна-отдыха, распускаются почки на деревьях, все благоухает и цветет.

Так и человеческие жизни и смерти - это сезоны Одной большой жизни - Рода.

Добавлено после 12 минут:

nikkk писал(а):

Начинайте со своего здоровья, с чистоты своего организма и с чистоты помыслов - и тогда роды будут лёгкими, безболезненными и радостными!

Полностью с вами согласна!

Когда девушка осознанно готовится мысленно стать матерью и желает дать новую жизнь этому миру, дать возможность себе сотворить вечное - свой Род, то конечно же все "трудности" в радость.

Но и об нюансах физиологии забывать нельзя!

От себя добавлю еще вот, что - существует стереотип, что женщина будучи беременной непременно должна усиленно питаться и есть за двоих А это в корне не верно! Именно излишний вес ребенка чаще всего и приводит к тяжелым последствиям - а именно тяжелым родам.

Это вовсе не значит, что будущей маме нужно питаться мало. Просто нужно питаться правильно и понимать, что количество и качество пищи - это разные понятия.

Отсюда же и еще один стереотип - оправдание полноты - поговорка, "хорошего человека должно быть много". На самом деле избыточный вес - признак глубокого нездоровья организма, чего уж тут хорошего

---

#70:  Автор: Piksel,  Добавлено: Ср 21 Янв 2009, 2:58
    —

animatrix писал(а):

От себя добавлю еще вот, что - существует стереотип, что женщина будучи беременной непременно должна усиленно питаться и есть за двоих А это в корне не верно! Именно излишний вес ребенка чаще всего и приводит к тяжелым последствиям - а именно тяжелым родам. Это вовсе не значит, что будущей маме нужно питаться мало. Просто нужно питаться правильно и понимать, что количество и качество пищи - это разные понятия. Отсюда же и еще один стереотип - оправдание полноты - поговорка, "хорошего человека должно быть много". На самом деле избыточный вес - признак глубокого нездоровья организма, чего уж тут хорошего

У нас роды прошли безупречно, рожали дома. Сын родился весом 2,700. В первый же месяц догнал по всем параметрам сверсников "тяжеловесов" Уж не знаю, что повлияло на его развитие, он сейчас в 6 месяцев вовсю ползает по всей хате и встает самостоятельно на ножки. У знакомых сверсников результаты существенно скромнее.

---

#71:  Автор: olka-polka, Населённый пункт: warszawa Добавлено: Ср 21 Янв 2009, 14:55
    —

Цитата:

а нужно было тужиться

kak eto nuzno bylo ?wied eto tolko w staryx filmax kriczat dawaj dawaj.
sejczas na podgotowkie uczat kak nie tuzytsia.kogda sidisz ili stoisz na czetwierenkax sila grawitacii dielaje wse za tebia.poetomu i razrywow net.

---

#72:  Автор: nikkk, Населённый пункт: Новосибирск Добавлено: Ср 21 Янв 2009, 15:44
    —
olka-polka, Надо было, так как ребёнок уже начал выходить и давление на головку было очень большим, в таком положении нельзя долго его держать, так как может быть внутречерепное даление и приводить к тяжелым последствиям. Рожала я не на корточках, а лёжа, совершенно не удобно, так как мне никто не говорил, что можно по-другому.

---

#73:  Автор: _V_,  Добавлено: Чт 22 Янв 2009, 10:30
    —

maria71 писал(а):

Кстати, многие акушерки (хорошие акушерки), отказываются принимать роды дома, если видят беспечное отношение родителей к этому таинству.

Поддерживаю. Если подходить к этому легкомысленно, то можно напортачить.

maria71 писал(а):

Главное, чтобы это понимали беременные женщины.

А мужчины? На мой взгляд, они должны это понимать на порядок лучше.

Добавлено после 1 минут:

animatrix писал(а):

_V_ писал(а): Отдуваться все равно вам, неужели это не очевидно? по-моему это слово здесь не уместно.

Я старался выражаться помягче.

Добавлено после 4 минут:

nica_2001 писал(а):

...да я понимаю, благодаря книгам Мегре...

При чем здесь Мегре и его книжки? Сами вы разве не можете сложить 2 и 2?

Добавлено после 2 минут:

Irishna писал(а):

...может быть, рожать по настоящему будет та женщина, которая не боится умереть.

неплохая мысль, кстати. Если попытаться ее развить, то мы придем к выводу, что по-настоящему живет лишь тот человек, который не боится умереть.

Добавлено после 18 минут:

nikkk писал(а):

Оказывается, силы меня покинули потому, что я совершенно не умела расслабляться, мне было очень холодно и страшно. Меня трясло.

а если бы вы находились в бассейне с водой при t +32, то холодно бы не было.

nikkk писал(а):

Я не знала, что и как будет. Неизвестность пугала ещё больше.

Все эти проблемы - от невежества. В школе нас пичкают тригонометрией, которая в быту не нужна вообще никому, а таким повседневным и обыденным вещам, как рождение и воспитание детей вообще не уделяется времени.

nikkk писал(а):

Неприветливые и незнакомые люди заставляли меня чувствовать себя очень неловко. Это мешало раслабиться, я внутренне зажималась.

Дома незнакомых людей нет, а если кто-то из них смотрит неприветливо, то его/ее можно пока отправить за шампанским

nikkk писал(а):

Надо сказать, что всё время схваток со мной никто не сидел, никто мне ничего не говорил, никто не поддерживал. Небыло чувства торжественности, радости. Только заглянут акушерки на минутку, посмотрят и уйдут.

Это потому, что всем вокруг наплевать и на вас и на вашего ребенка. Это - для тех, кто еще питает какие-то иллюзии на этот счет.

nikkk писал(а):

На семинаре рассказывали о том, что такое естественные роды. И я была поражена тому, как мало мы об этом знаем!

Нужно немедленно обогащать свою память теми знаниями, которые выработало человечество, как предлагал Владимир Ильич.

nikkk писал(а):

Вы не представляете, как важно уметь в родах расслабляться, даже дремать! Это восстанавливает силы. А это невозможно делать, когда тебе страшно, когда некомфортно, когда холодно, когда нет человека, который тебя поддерживает, которы тебе помогает!

Зато роженицы живо интересуются, будет ли у них в палате телевизор? Разве это не смешно? Человек нужен надежный, а не стерильные простыни или вымытый с хлоркой пол.

nikkk писал(а):

Я всегда думала, что в родах может что угодно случиться, что некоторые вещи от нас не зависят, например обвитие пуповины или положение ребёнка в родах. Оказалось, что зависит!

Знаете, что по-настоящему страшно? А где были наши с вами родители? Почему они нам этого не объяснили? Почему пустили этот процесс на самотек? Они же проходили эту школу и могли бы поделиться опытом.

Теперь это - наша задача. Теперь мы должны рассказывать своим детям, что мы сделали неправильно.

nikkk писал(а):

Обвитие происходит тогда, когда мама нервничает! Когда мама волнуется, то и ребёнок тоже волнуется, он начинает много двигаться, переворачиваться, вот вам и обвитие. Тоже самое с подожением ребёночка - всё зависит от состояние мамы, от душевного и эмоционального состояния.

Единственная возможность снять пуповину с шеи младенца есть только у тех, кто рожает в воде. На сухую снять ее невозможно, приходится немедленно резать. О причинах возникновения обвития можно долго спорить, но это явно происходит не от хорошей жизни.

nikkk писал(а):

Теперь я знаю, что даже первородящие могут спокойно рожать дома! Конечно, к этому нужно готовиться. Нужно ходить на курсы, заниматься физическими упражнениями, понимать процесс родов и не бояться его - он естественный. Тело само знает, как рожать, нужно только следовать своим желаниям.

Попытайтесь теперь убедить в этом свою будущую сноху.

Добавлено после 6 минут:

barod писал(а):

Спасибо,снохе и сыну,что услышали меня.Изза прививок выдержали целую войну с медициной.

зачем воевать? Кивайте, соглашайтесь, обещайте, но делайте все по-своему. Валяйте дурака столько, сколько потребуется. Не бойтесь, что про вас будут что-то кому-то "сливать". Нервы и здоровье дороже.

barod писал(а):

Можно подумать,что роддома сущесвуют столько сколько существует человечество!!!Как и в большинстве случаев из нашей системной жизни людям сначала прививают страх,а потом этот страх вовсю эксплуатируют.

На этом был построен бизнес старейшей английской страховой компании Lloyd.

barod писал(а):

Медицина это прежде всего бизнес и какой бизнесмен захочет терять свой рынок сбыта, свои доходы.

А религия? Чем не бизнес? Отнимите у попа его приход и он умрет с голоду.

barod писал(а):

Решать должны родители, кто им нужен: зомби или творец. И чего спорить, пусть каждый выбирает по себе, но ответственность лежит на родителях. Если в роддоме погибает младенец, то всегда виноваты родители, а врачи прячутся за штампом "сделали всё, что могли". У врача зароботок, а у родителей трагедия. Выбирайте. Невежество и безответственность порождает страх. А на страхах наших процветает солидный бизнес. Выбирайте!!!

Хоть и немного пафосно, но зато вполне точно. Я повторюсь: отдуваться все равно родителям, хочется им того или нет.

Добавлено после 5 минут:

nikkk писал(а):

Я ни в коем случае не призываю всех подряд рожать дома. Если есть сомнения, страхи - рожайте там, где их у вас будет меньше. Я считаю, что нужно больше информации получать о естественных родах и тогда страхов не будет вовсе.

Вот уже противоречие в словах. Вы пишете: "если есть страхи". Следующей фразой у вас идет: "получайте информацию и избавляйтесь от своих страхов".

Из этого следует простой и очевидный вывод: "Знание - Сила!" От человека требуется, всего лишь, слезть с дивана и выключить телевизор. Для начала достаточно просто посидеть в тишине. Все остальное придет само.

Добавлено после 6 минут:

animatrix писал(а):

Ну так и что теперь не рождать детей, потому что дети когда-нибудь умрут.

Вы не уловили мысли, на мой взгляд. Речь совершенно не об этом.

Добавлено после 2 минут:

nikkk писал(а):

...так как мне никто не говорил, что можно по-другому.

нам никто никогда и не скажет, что можно как-то по-другому. Мы сами должны пойти и взять то, что нам нужно.

---

#74:  Автор: nica_2001, Населённый пункт: Тюмень Добавлено: Чт 22 Янв 2009, 14:12
    —

_V_ писал(а):

При чем здесь Мегре и его книжки? Сами вы разве не можете сложить 2 и 2?

Как это причем, странный вопрос вообще. Я же написала, раньше думала как все, забеременеть, пойти в роддом, родить..все. Теперь думаю иначе, потому что прочитала информацию из книг Мегре.

К тому же вы же сами ответили на свой же вопрос:

_V_ писал(а):

Все эти проблемы - от невежества. В школе нас пичкают тригонометрией, которая в быту не нужна вообще никому, а таким повседневным и обыденным вещам, как рождение и воспитание детей вообще не уделяется времени.

---

#75:  Автор: maria71,  Добавлено: Чт 22 Янв 2009, 14:21
    —
_V_,

Цитата:

А мужчины? На мой взгляд, они должны это понимать на порядок лучше.

Однозначно так!

---

#76:  Автор: Irishna, Населённый пункт: Оренбургская область, село Русское Канчерово, родовое поместье. Добавлено: Чт 22 Янв 2009, 15:52
    —

Цитата:

я совершенно не умела расслабляться, мне было очень холодно и страшно. Меня трясло. Я не знала, что и как будет. Неизвестность пугала ещё больше

страх- главная проблема в родах. мы боимся осложнений, врачей, неизвестности, одиночества, боимся за ребёночка, боимся смерти. страх вызывает напряжение и боль. боль в свою очередь усиливает страх. к следующей схватке мы напряжены ещё больше, следовательно боль сильнее. образуется порочный круг. через 4 часа таких родов женщина превращается в сгусток боли, не способный ни на что. у неё болит всё до кончиков волос. во время первой беременности я заканчивала мед институт , читала обо всех осложнениях, учила все инструменты родовспоможения( щипцы и проч.) Боялась рожать. а моя бабушка мне говорит: "Ирочка, выучи молитву какую нибудь и читай во время схваток" я выучила на всякий случай "Богородицу" И когда начались настоящие схватки, мне ничего не осталось делать, как читать эту молитву. с началом очередной схватки начинаю бормотать и до конца бормочу про себя. и вдруг меня осенило: я вдруг поняла, что у меня не болит голова! т.е. я могу спокойно повторять про себя выученный текст. и я начала анализировать дальше: руки болят?- нет. ноги болят?-нет. спина болит?- нет. А живот болит?- НЕТ!!! а болит оказывается одно место- низ живота глубоко в тазу, там где открывается матка, и даже не болит, а сильно печёт до жжения. и я успокоилась. страх прошел. восстановилась адекватность оценки происходящего. я родила сына весом 4400 прекрасно. и в конце родов врачиха- здоровая бабища с огромными руками и стриженной под машинку головой, у которой боялись рожать все беременные, уложенные"на сохранение", погладила меня по голове и сказала" Молодец. Хорошо рожала" Кстати, эта женщина за ночь к моменту моих родов приняла уже 12 детей и была выжата как лимон. такая система- суточные дежурства! _V_,спасибо за понимание.

---

#77:  Автор: nikkk, Населённый пункт: Новосибирск Добавлено: Чт 22 Янв 2009, 16:05
    —
Irishna, согласна, страх - это главная проблема. И медицина так устроена, врачи-геникологи, что внушают женщинам ещё больше страхов и никакой действительно необходимой женщине информации. Например, о том, что беременность - не болезнь и её не надо лечить , а роды - это естественный процесс, который не нужно как-то стимулировать, вмешиваться и т.п.

---

#78:  Автор: _V_,  Добавлено: Чт 22 Янв 2009, 16:40
    —

nica_2001 писал(а):

Как это причем, странный вопрос вообще. Я же написала, раньше думала как все, забеременеть, пойти в роддом, родить..все. Теперь думаю иначе, потому что прочитала информацию из книг Мегре.

Мегре - не врач и он нигде и никак не агитирует за то, чтобы рожать дома. Он всего лишь летописец как бы. И он постоянно об этом упоминает. Все, к чему он призывает - почаще включать сердце и мозги. Ссылаться на Мегре в таком интимном вопросе как родовспоможение я бы не стал. С другой стороны есть масса литературы на эту тему. Есть рекомендации опытных акушеров и других специалистов. Эта информация вполне доступна. Ее никто не запрещает.

Кто же мешает заняться серьезным изучением этого вопроса? Конечно, заслуга Мегре в том, что он поднимает эту тему и предлагает задуматься. Но в детали же он не вдается. Это и порождает кривотолки, домыслы и сопутствующие страхи. Поэтому я еще раз повторяю - книжки Мегре это, всего лишь, введение. Если заинтересовались - копайте дальше. Не останавливайтесь.

Добавлено после 4 минут:

Irishna писал(а):

_V_, спасибо за понимание.

Служу Отечеству!

Добавлено после 12 минут:

nikkk писал(а):

Например, о том, что беременность - не болезнь и её не надо лечить , а роды - это естественный процесс, который не нужно как-то стимулировать, вмешиваться и т.п.

А не слишком ли дорого мы платим за то, что и так понятно, доступно и очевидно? Вот об этом Мегре и пишет в своих книжках. А многих заботит только вопрос о том, существует Анастасия на самом деле или нет?

---

#79:  Автор: nikkk, Населённый пункт: Новосибирск Добавлено: Чт 22 Янв 2009, 17:47
    —
_V_, да, очень дорого. и это печально...

---

#80:  Автор: xsoy, Населённый пункт: Russia Добавлено: Ср 04 Фев 2009, 3:20
    —
Здравствуйте.

Цитата:

Единственная возможность снять пуповину с шеи младенца есть только у тех, кто рожает в воде. На сухую снять ее невозможно, приходится немедленно резать.

В интернете нашел пример противоположного опыта, т.е. когда снимали на сухую без упоминаний каких-то проблем. Например, здесь

---

#81:  Автор: _V_,  Добавлено: Ср 04 Фев 2009, 15:36
    —

xsoy писал(а):

В интернете нашел пример противоположного опыта, т.е. когда снимали на сухую без упоминаний каких-то проблем. Например, здесь

У меня нет сил просматривать весь тот мусор, который навален по вашей ссылке. Сделайте одолжение, если действительно есть в этом смысл, процитируйте здесь суть обсуждаемого вопроса.

---

#82:  Автор: nikkk, Населённый пункт: Новосибирск Добавлено: Ср 04 Фев 2009, 17:25
    —
А мне было очень интересно почитать всю тему! xsoy, спасибо за интересную ссылку!!!

---

#83:  Автор: xsoy, Населённый пункт: Russia Добавлено: Ср 04 Фев 2009, 18:23
    —
Цитирую по просьбе.
1. Описание процесса домашних родов (на сухую)

Цитата:

...вернее большую часть времени стоя на четвереньках или вставая упираясь на кресло и еще сильнее вставая упираясь о стену и так и родила почти стоя в конце двенадцатого часа с момента начала схваток, опершись на эту самую стену...

2. Отмеченный мной выше момент

Цитата:

... когда наш малыш появился на свет то пуповина у него была обвита через одно плечо потом виток на шее, потом через другое - в медицине это считается довольно редким явлением при котором делают кесарево сечение... как только малыш оказался в моих руках я мигом размотал этот белый "тросик" и все как видите обошлось...

_V_, я готов согласиться с вами в том, что язык, которым пишет отец ребенка, местами,
скажем так, грубоват. Однако суть его постов и его жены, IMHO, весьма конструктивна и полезна.

---

#84:  Автор: _V_,  Добавлено: Чт 05 Фев 2009, 9:13
    —

xsoy писал(а):

_V_, я готов согласиться с вами в том, что язык, которым пишет отец ребенка, местами, скажем так, грубоват. Однако суть его постов и его жены, IMHO, весьма конструктивна и полезна.

Сомневаюсь, что для меня это будет полезно.

Теперь о сути вопроса. "Размотать" пуповину невозможно, поскольку она так напряжена из-за пульсирующей по ней крови, что становится похожа на стальной трос. Вы, возможно, сами еще не сталкивались с этим. Пуповину в этот момент нельзя ни растянуть, ни сдернуть без приложения очень серьезных усилий. Учитывая, что у новорожденного младенца шея весьма слабая, то с дури можно нанести ребенку серьезное увечье.

Судя по тому, на каком языке "говорит" отец ребенка у меня есть сомнения в его знаниях, адекватности и уровне ответственности.

---

#85:  Автор: Irishna, Населённый пункт: Оренбургская область, село Русское Канчерово, родовое поместье. Добавлено: Чт 05 Фев 2009, 22:22
    —
ребята, обвитие пуповины бывает тугое и не тугое. поэтому ругаться не надо. в одном случае можно её снять, а в другом нельзя. в воде может и легче, но бывает и такое обвитие, что и в воде не снимешь.

---

#86:  Автор: lenusija, Населённый пункт: Shvecija Добавлено: Ср 18 Фев 2009, 1:19
    —
А я только что посмотрела передачу про домашние роды. Здорово! Оказывается в США и в Англии все больше женщин рожает дома. Без присутствия медперсонала.
Показали несколько родов и выглядело это очень легко и естественно. Никакой боли и драматизма. Супер!

---

#87:  Автор: МарияНайнив,  Добавлено: Чт 12 Мар 2009, 20:15
    —
Я тоже рожала дома, и впечатления самые пркрасные, но не стоит забывать, где мы живем, что мы едим, какую воду пьем, каким воздухом дышим. в своих книгах Мегре описал как было раньше. к чему нужно стремиться, В то время люди не знали что такое болезнь.
Он не говорит: Рожайте дома! Зеленые книги- это не талмуд, по которому нужно жить, Нужно учитывать свои возможности, состояние своего тела.
Я согласна, что в большенстве случаев, идя в роддом, родители перекладывают ответсвенность на медперсонал, но если мы закрываем глаза на какие-то осложнения, мы перекладываем ответственность на судьбу, и надеемся на авось. Я поддерживаю, в таком случае тех женщин. которые идут в больницу, оценив ситуацию.
Я стояла на учете, наблюдалась у врача всю беременность, родила дома с мужем, и если бы с моим ребенком было что то не так, мед помощью не побрезгала бы, недевно родила моя подруга, аналогично.
А одна семья делала все с точностью да наоборот. и когда надо было вести ребенка в больницу, они этого делать не стали, это неестесственно- врачи... Ребенок умер. Вот такой горький опыт у нас под боком.
Судите обьективно, у всех разные роды, оценивайте свои силы каждую секунду. и не отвегайте медицинскую помощь, когда она нужна...

---

#88:  Автор: weseloodnako,  Добавлено: Чт 19 Мар 2009, 10:18
    —
На мой взгляд, в родильных домах вершат над роженицами и младенцами настоящие пытки! Род дом - это концлагерь! В роддомах нарушают естественный процес родов, законы Природы. Мы готовились к домашним родам и рожали дома и то что я понял - это революция.

---

#89:  Автор: snenejok, Населённый пункт: Пермский край Добавлено: Вс 29 Мар 2009, 20:27
    —
Рождение без насилия N1 (21 декабря 1999г.)

Первые и вторые (Есть такая сказка)

Все люди делятся на тех, кто ходит к врачам, и тех, кто не ходит к врачам. При этом первые могут не быть больными, а вторые могут не быть здоровыми. Разница между ними состоит в том, что первые перекладывают ответственность за свое здоровье на других (в частности, на врачей), а вторые привыкли сами нести ответственность за поддержание своего здоровья (или восстановление, если что-то случилось).

Но вот наступает беременность. У первых все ясно: встать на учет в женской консультации, выполнять предписания участкового врача, полежать в больнице "на сохранении", поделать уколы и попринимать лекарства - поскольку "здоровых беременных у нас нет", как любят говорить врачи. Если появятся отеки - ограничить себя в питье, если отеки не пройдут - ограничить еще сильнее, а заодно начать принимать таблетки. И всячески ограждать себя от нагрузок - не ходить пешком слишком далеко, не лежать в ванне и уж тем более не париться в бане. А потом, пройдя через все невзгоды и осложнения, дождаться назначенного срока и отправиться (лучше заранее) в роддом.

У вторых все иначе. Среди них встречаются те самые "здоровые беременные", которых у нас, якобы, "нет". А точнее, среди них почти не бывает других. Если с самого начала делать специальную гимнастику, много ходить пешком, париться в бане и каждый день лежать в ванне - беременность проходит намного легче и воспринимается не как "диагноз", а как естественное состояние, свойственное женщине от природы. И даже если появляются отеки, это не страшно - нужно пить не меньше, как учат врачи, а больше. Чем больше воды и травяных чаев, тем лучше промываются почки и тем меньше отеков. А если много ходить пешком и каждый день делать массаж ног - отеки тоже пропадают. В результате к концу беременности можно сохранить здоровье и успеть подготовиться к родам.

Итак, роды. У первых, опять-таки, все ясно: пришло время стать "пациенткой" и отдать себя в руки людей в белых халатах. Беспокоиться ни о чем не нужно - они все решат сами. (Хотя, конечно, казенная больничная обстановка может вызвать чувство дискомфорта, а отсутствие поддержки близких людей - чувство одиночества и покинутости. Но это неизбежно при таком подходе.) Сделают стимуляцию - чтобы не ждать слишком долго. Рассекут промежность - чтобы не разорвалась (логично, правда?). А если что-то пойдет не по плану - сделают кесарево сечение, чтобы проще было. Вынули ребенка (не дав ему выполнить его природную задачу), зашили как надо, и лежи себе спокойно, отдыхай. Набирайся сил перед вступлением в новую жизнь. Приходи в себя после изматывающих мучений. Вспоминай день родов как один из самых страшных дней в жизни.

У вторых, опять-таки, все иначе. Они остаются дома. Для них пришло время совершить тяжелый труд - помочь своему ребенку пройти через родовые пути, выйти наружу без лишних стрессов и приспособиться к жизни на воздухе. (Конечно, схватки - это больно, но ведь рядом - близкие люди, которые поддержат и успокоят, да и обстановка - привычная и комфортная. Можно послушать музыку, выпить чаю, съесть шоколадку - кому что нравится.) Родители и акушерка (если, конечно, она успела приехать) сами принимают все решения и совершают всю работу. Можно лечь в ванну с теплой водой - и схватки легче проходят, и ребенку будет легче выходить из привычной среды обитания. Можно помогать маме физически - держать ее так, чтобы ей было удобнее. Можно немного замедлить движение ребенка в конце пути - чтобы у мамы не было разрывов. И наконец, ребенок появляется на свет - это финал праздника. Этот день запомнится как один из самых счастливых в жизни.

А что же наш ребенок? У первых, увы, начинается нескончаемая вереница медицинских процедур и неизбежных болезней. Из теплой воды и темноты, пройдя трудный путь, малыш вышел на воздух и яркий свет - уже страшно. А вокруг - чужие люди, чужие голоса, чужие звуки: еще страшнее. Унесли от мамы - это вообще катастрофа. Сразу после родов малышу перерезали пуповину, лишив его природной защиты. (В материнском организме в процессе родов вырабатываются такие вещества, которые помогают ребенку адаптироваться к внешнему миру.) Потом с нежной кожи смыли родовую смазку, лишив его еще одного средства защиты - в смазке тоже содержатся особые вещества, помогающие легко привыкнуть к жизни на воздухе. И не накормили сразу после рождения молозивом, в котором в первые часы после родов тоже содержались незаменимые вещества. Ничего удивительного, что "здоровых детей у нас нет" (как и здоровых беременных) - после таких активных мероприятий по уничтожению природного здоровья.

У вторых и здесь все иначе. В их жизни нет места медицинским процедурам. Внешний мир встречает ребенка теплой водой и приглушенным светом - ему уже не так страшно. К тому же его окружают родные голоса и привычные звуки. Он лежит на мамином животе, и никто его не уносит. Пуповина еще долго "живет", снабжая малыша защитными веществами. Родовая смазка защищает его от непривычных бактерий, которыми кишит наш воздух. Малыш сразу начинает сосать, и вместе с молозивом получает все необходимое для этих первых часов жизни в нашем мире. А дальше - гимнастика, баня, обливание холодной водой, и никаких походов к врачам.

И вот дети подрастают. У первых - такие же первые, как и родители. Болезни и врачи составляют важную часть их жизни. У вторых - такие же вторые, как и родители. Они не знают адреса детской поликлиники - так же, как и взрослой. Конечно, кроме типичных "первых" и типичных "вторых" существуют и промежуточные варианты, и особые ситуации - но это отдельная тема. И еще одно важное наблюдение: первые иногда становятся вторыми, а вот вторые почему-то никогда не становятся первыми.

А вы кто - первые или вторые?

Добавлено после 2 минут:

http://waterbaby.karelia.ru/





http://birth.ft.inc.ru/

---

#90:  Автор: Zvenigorodskaya, Населённый пункт: г. Москва Добавлено: Вс 29 Мар 2009, 22:17
    —
Роды начинаются с зачатия. И даже раньше - с мысли о ребёнке. Если роды начинаются с традиционного зачатия (так, как происходит в "цивилизованном" обществе), а не с совместного Творения, то в момент рождения ребёнка на свет действительно может произойти всё, что угодно. Да и чувства от созерцания конечного результата (ребёнка) будут соответствующими, и далеко не всегда это будет радость.

---

#91:  Автор: _V_,  Добавлено: Пн 30 Мар 2009, 11:40
    —

snenejok писал(а):

И еще одно важное наблюдение: первые иногда становятся вторыми, а вот вторые почему-то никогда не становятся первыми.

Вот это - в самую точку! мы с женой как раз те, "первые", которые стали убежденными "вторыми". А этой статье, как я понял, уже 10 лет, между прочим.

---

#92:  Автор: luchistaya, Населённый пункт: Красноярск Добавлено: Пн 30 Мар 2009, 12:24
    —

Цитата:

Рассекут промежность - чтобы не разорвалась (логично, правда?). А если что-то пойдет не по плану - сделают кесарево сечение, чтобы проще было

Здравствуйте всем!
Хочу сказать,что кесарево сечение делают в крайнем случае,в том числе если головка ребенка больше размеров таза женщины,и при таких родах без кесарева сечения могут быть следующие исходы: разрыв сочленений костей таза(что конечно со временем срастется),сдавление головки ребенка может привести к самым плачевным последствиям,где часто уже ничто не сможет помочь...

Цитата:

Сделают стимуляцию - чтобы не ждать слишком долго

тоже делают если женщина слаба и не имеет достаточной силы брюшного пресса и схваток чтобы родить,ребенок начинает задыхаться,потому что плацента отслаивается по плану и не ждет пока женщина сил наберется. Потому и стимулируют

Цитата:

Конечно, схватки - это больно

Анастасия же говорила о тех условиях,когда рожать не больно,а радостно и приятно. Думаю еще многое осознать нам следует,и рожать можно дома,но в присутствии мед. персонала,который адекватно сможет оценить ситуацию и в случае чего сможет оказать необходимую помощь. Женщина, которая решила матерью стать должна осознавать прежде всего свою ответственность перед ребенком будущим,и себя и окружающее пространство подготовить,но и сломя голову бросаться в крайности не стоит,мы же еще не дошли до того уровня осознания и развития как наши предки.

---

#93:  Автор: Natta80, Населённый пункт: Самара Добавлено: Пн 30 Мар 2009, 17:10
    —
[/quote]Хочу сказать,что кесарево сечение делают в крайнем случае,[quote]
Может, изначально, так это и планировалось, а на деле получается совсем не так! Врачи всегда найдут показания к КС.

Цитата:

тоже делают если женщина слаба и не имеет достаточной силы брюшного пресса и схваток

Ну откуда такая наивность? Стимулируют и тогда, когда смена заканчивается и ещё огромная куча "причин", чтобы простимулировать. А теперь ещё они не всегда слушают рожениц, которые отказываются от обезболивания - всё равно делают.

---

#94:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь Добавлено: Вт 31 Мар 2009, 13:51
    —
Я слышала, что в нашем городе после 30 лет кесарево делают всем.

---

#95:  Автор: luchistaya, Населённый пункт: Красноярск Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 10:47
    —

Цитата:

Ну откуда такая наивность?

Natta80, прошлым летом я проходила практику в роддоме,одна женщина,не знаю из каких соображений отказалась ехать в роддом и специалиста на дом не приглашала,ждала до последнего. Закончилось тем,что вызвали скорую,привезли ее,когда сердце ребенка уже не билось,плацента отслоилась. Матка так пропиталась кровью,что кровотечение не останавливалось,женщина умирала от кровотечения,пришлось удалить матку. Женщина осталась жива,детей у нее нет...
Вот отсюда моя наивность
Стоило ли это того?
Нужно адекватно оценивать ситуацию и если что то не так обратиться к врачам,и если и рожать дома,то в присутствии мед.работника для подстраховки.

Не знаю как в других роддомах,но в нашем женщины рожали сами, и только в крайнем случае шли на операцию.Вопрос в том,что состояние здоровья женщин часто оставляет желать лучшего. Если уж решили рожать,то и вес лишний желательно сбросить,спортом заняться и т.д.,и т.п.Ведь и в книге же написано,что в присутствии акушерки рожала Инга. Вот когда мы все достигнем осознанности близкой к Анастасии,тогда может и не нужны будут врачи вовсе

---

#96:  Автор: weseloodnako,  Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 14:15
    —
Зачать и родить ребеночка действительно просто, если соблюдать Законы Природы. У нас получилось, однако наш опыт никого не интересует почему-то...Граждане - может дело в привычках, зомбировании, традициях, которые мешают ВОСПРИНИМАТЬ информацию?

---

#97:  Автор: luchistaya, Населённый пункт: Красноярск Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 14:45
    —
weseloodnako, думаю если действительно сотворение произошло,то все должно пройти хорошо,просто хочу сказать,что подстраховка нужна,чтобы самой женщине быть спокойной,что помощь рядом

---

#98:  Автор: weseloodnako,  Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 14:57
    —
luchistaya, нам удалось соблюсти Законы Природы, и моя жена чувствовала себя очень спокойно. На мой провакационный вопрос - " где роды принимать будем" - ответ ее был однозначен - дома.

---

#99:  Автор: luchistaya, Населённый пункт: Красноярск Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 15:04
    —
weseloodnako, я согласна,что дома. Сама этого хочу

---

#100:  Автор: weseloodnako,  Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 15:11
    —
luchistaya, соблюдая Законы Природы! - родите дома и в роддоме. Только в роддоме вам могут помешать соблюдать Законы Природы.
Еще, было бы не плохо, понять Законы Природы, прежде чем вообще родить.

---

#101:  Автор: Natta80, Населённый пункт: Самара Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 21:10
    —

luchistaya писал(а):

Цитата: Ну откуда такая наивность? Не знаю как в других роддомах,но в нашем женщины рожали сами, и только в крайнем случае шли на операцию.Вопрос в том,что состояние здоровья женщин часто оставляет желать лучшего. Если уж решили рожать,то и вес лишний желательно сбросить,спортом заняться и т.д.,и т.п.Ведь и в книге же написано,что в присутствии акушерки рожала Инга. Вот когда мы все достигнем осознанности близкой к Анастасии,тогда может и не нужны будут врачи вовсе

А я и не призываю к родам дома во что бы то ни стало. Я говорю о том, что может быть в вашем городе кесарево делают только в крайнем случае, а в нашем - КС проще и быстрее. Я сама через это прошла. И многие проходят. И запуганные врачами, уже потом, по прошествии времени узнают и понимают, что можно было и по другому, и бояться было оказывается нечего.

---

#102:  Автор: weseloodnako,  Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 22:34
    —
Для того, чтобы роды пошли по "сценарию" Природы, надо выполнить Закон Природы ?1:
Этот Закон Природы называется СИЛОЙ ГРАВИТАЦИИ.
Этот Закон Природы в роддомах нарушают.
А нарушают его тем, что роженицы рожают лёжа или полулёжа на спине. Чтобы был понятен абсурд этого положения, представьте себе, что у нас в традициях было бы принято рожать женщинам вверх ногами...наверное при таком положении, роженицу кесарить пришлось бы до груди...на этом я свою фантазию приторможу, жуть получается...
Естественным для родов положением является положение на корточках, допускается небольшой наклон вперед. Такое положение помогает правильно сориентироваться плоду в утробе и занять положение вниз головой.
Так же роженице не придется специально тужиться, а наоборот, она может расслабиться, для того, чтоб родовые пути, согласно ритмам потуг, естественно расширялись, что невозможно при положении лежа, так как вектор массы плода направлен на позвоночник, а не в сторону родовых путей, что и является грубейшей ошибкой(?), которую традиционно допускают в роддомах.

Если ни у кого нет вопросов и сомнений в верности Закона Природы ?1 в следующем посту рассмотрим Закон Природы ?2

---

#103:  Автор: Сергей101, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Чт 02 Апр 2009, 0:15
    —
Natta80
Полностью с тобой согласен! Когда присутствовал на родах моей жены пришла медсестра и сказала что введёт обезболивающее, после этого "обезболивающего" жена готова была на стенку лезть. Это они так роды ускоряют. К такому вероломству я готов не был и разрешил сделать укол.
Состояние её резко ухудшилось и стало более всего походить на болевой шок с частичной уже вменяемостью. Однако роды не ускорились. Пришла врач с бумагами, подпиши мол дорогая, а то у меня смена через четыре часа заканчивается так что будем кесарево делать...
Мне не осталось ничего другог как уступить, так как по прибору сердцебиение ребёнка тоже подскочило и рисковать было глупо.
Пришлось ещё потом анестезиолога уговаривать чтобы общий наркоз не делал.
Такие вот дела... Про себя тогда решил, не дай бог что с женой или ребёнком случится - медсестру по стенке размажу . Повезло ей тогда.

---

#104:  Автор: _V_,  Добавлено: Чт 02 Апр 2009, 15:27
    —

Сергей101 писал(а):

Про себя тогда решил, не дай бог что с женой или ребёнком случится - медсестру по стенке размажу...

а я это решил еще за пару лет до первой беременности. И у меня не было такого выбора - родили дома без проблем.

---

#105:  Автор: Сергей101, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Чт 02 Апр 2009, 22:45
    —
_V_
Ты иза жену решаешь тоже?

---

#106:  Автор: Natta80, Населённый пункт: Самара Добавлено: Пт 03 Апр 2009, 9:59
    —

_V_ писал(а):

Сергей101 писал(а): Про себя тогда решил, не дай бог что с женой или ребёнком случится - медсестру по стенке размажу... а я это решил еще за пару лет до первой беременности. И у меня не было такого выбора - родили дома без проблем.

А если бы что-то не так пошло, кого бы размазывали? Рады, что у вас всё прошло благополучно, не у всех есть такие возможности - физические или душевные. И вообще, не очень понимаю, чем эта тема живёт? Казалось бы и так всё ясно - если пара здорова физически и готова морально - рожайте дома, если есть какие-то проблемы со здоровьем или страх и не уверенность в своих силах, требуют подстраховки врачей - добро пожаловать в роддом. По большому счёту не важно где, важно, где женщина будет чувствовать себя спокойней и уверенней (именно женщина, а не будущий папочка). Но те, кто идёт на домашние роды, должны осознавать и принимать, что в природе есть естественный отбор.

---

#107:  Автор: _V_,  Добавлено: Пт 03 Апр 2009, 17:02
    —

Сергей101 писал(а):

_V_ Ты иза жену решаешь тоже?

И за жену, и за ребенка. А как же? Все равно вся ответственность на мне, как ни крути.

Добавлено после 1 минут:

Natta80 писал(а):

А если бы что-то не так пошло, кого бы размазывали?

если бы пошло что-то "не так", то размазывай - не размазывай, легче от этого не станет. Надо понимать и верить в то, что делаешь все правильно.

---

#108:  Автор: Natta80, Населённый пункт: Самара Добавлено: Пт 03 Апр 2009, 19:23
    —

Цитата:

Надо понимать и верить в то, что делаешь все правильно.

Только это почему-то не спасает от несчастных случаев ни в роддоме, ни в домашних родах.

---

#109:  Автор: Сергей101, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Пт 03 Апр 2009, 23:49
    —
_V_
Я не в праве приказывать своей жене!
Далее, всёже я постарался сделать так чтобы возможный урон был минимальным.

---

#110:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk Добавлено: Сб 04 Апр 2009, 0:09
    —
А может пусть каждый сам за себя решает, где рожать? И не агитирует других. А?

---

#111:  Автор: _V_,  Добавлено: Сб 04 Апр 2009, 14:50
    —

Natta80 писал(а):

Только это почему-то не спасает от несчастных случаев ни в роддоме, ни в домашних родах.

Да бросьте! Очень даже спасает. И не только в родах, а вообще по жизни.

Добавлено после 1 минут:

Сергей101 писал(а):

_V_ Я не в праве приказывать своей жене! Далее, всёже я постарался сделать так чтобы возможный урон был минимальным.

Не знаю, как у других, но мне очень сильно повезло в жизни - я женат на неглупой женщине, поэтому многих проблем удается избежать.

Добавлено после 2 минут:

eralash писал(а):

А может пусть каждый сам за себя решает, где рожать? И не агитирует других. А?

не только где и как рожать, но и как жить. А какая разница? Конечно, пусть все решают сами и пусть у всех все будет хорошо.

---

#112:  Автор: Сум@тоха, Населённый пункт: из села Добавлено: Вт 14 Июл 2009, 15:30
    —
Просто сейчас много не очень здоровых женщин. Ведь в книгах рассказывается о родах дома только в том случае, когда это родовое поместе и когда ребёнок зачат так как говорит Анастасия.
Те. кто решают идти на роды дома должны быть абсолютно уверены в том, что всё получится. Не должно быть сомнений.

---

#113:  Автор: _V_,  Добавлено: Вт 14 Июл 2009, 16:03
    —

Сум@тоха писал(а):

Те. кто решают идти на роды дома должны быть абсолютно уверены в том, что всё получится. Не должно быть сомнений.

Не надо путать причину со следствием. Именно тогда, когда люди уверены в себе и понимают ответственность, они и решаются на домашние роды.

Домашние роды - удел сильных людей, если хотите.

---

#114:  Автор: Юлия Притчина, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Чт 16 Июл 2009, 10:37
    —

_V_ писал(а):

Домашние роды - удел сильных людей, если хотите.

Да, да, чтобы разгребать последствия и никого не винить часто нужно достаточно сил...

p.s. У меня двое детей, второго (дочку) родила дома, роды прошли прекрасно. Но роды процесс непредсказуемый, поэтому фанатизм и упёртость здесь не уместны.

---

#115:  Автор: Nadine-Voronesh, Населённый пункт: Воронеж Добавлено: Чт 16 Июл 2009, 12:36
    —
Начала тему читать с самого начала - показалось знакомым - вот что я читала недавно о родах домана сайте "Колыбельки":

Вот такое отрицательное впечатление самой домашней акушерки http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=26342 .

Ирина Мартынова:

С точки зрения акушерства, все было «как по учебнику». Здесь причина не в акушерстве. Очень жаль, что такой результат.

Недавно у меня появился компьютер, о сообщении Ирины я узнала случайно, когда просматривала форум о несчастном случае Оли В, о котором мне рассказали коллеги.
Спасибо, Ира, за науку. Ведь были чувства, что не надо. А я сама прусь, т.к. должна идти туда, куда зовут. Вот уж человеческая позиция, а не Божия. Говорили мне ангелы: "Не твой это человек". А я закрылась от них сознанием, что должна помогать всем, кто попросит. В этом моя ошибка. Так и в этом случае.

Позвонила мне утром, подхватилась я и побежала. Пришла. Ира со схватками, лежит в ванной. Я как всегда молюсь, прошу Бога о помощи, обезбаливаю зоны, растирая рукой, продышиваем вместе с ней. Стою над ванной. Рассказываю как открывается родовой канал. Как продвигается ребенок по родовому каналу. Вот уже полное открытие, начинаются потуги. Ира весь первый период провела в ванной, чтобы легче переносить схваточные боли. Сейчас уже не могу вспомнить, почему мы перешли на диван, и там я увидела зеленые воды. Помню, что решила для себя, что если еще прольются – отправлю в родильный дом. Зеленые воды бывают иногда при активной родовой деятельности. У Иры была как раз такая. Хорошая родовая деятельность. Зеленые воды – признак начинающейся асфиксии. Дети иногда опорожняются в околоплодные воды. Проливаясь, такие воды предупреждают акушера, что ребенку нелегко дается его рождение. От бурной родовой деятельности матка не успевает расслабляться, ребенку меньше поступает кислорода. У него начинается асфиксия. Такие случаи были: проливались зеленые воды с миконием, ребенок рождался в легкой асфиксии, раздышивался, и все были счастливы. Четко помню случай с Леной С. У нее так рождался Сашенька. Сейчас он служит в армии в космических войсках. По призывной комиссии – идеальное здоровье. Рождался 2-го марта, в мой день рождения, поэтому я так хорошо запомнила.

Ира находится на диване. Я слушаю серцебиение, сердечко стучало. Мы начали тужиться. Зеленых вод я больше не увидела. Кровяных выделений не было. Потужной период длился не долго. В пределах часа, минут сорок. Ребенок родился весь в миконии. В белой асфиксии. Я стала делать ему искусственное дыхание, просить у Бога, чтобы Он не забирал его жизнь. Казалось, что это длится вечность. Я молилась и дышала ему в рот. Просила каяться у родителей, бабушки и дедушки, которые находились рядом. В ряде случаев это действительно помогало. Но меня не понимали, о чем это я… Тело мое затекло, т.к. я стояла согнувшись над ребенком, дышала и дышала, отсасывая слизь из его дыхательных путей (это все происходило на полу возле дивана). Я очень устала, но этого не замечала. Все это продолжалось минут сорок! У ребенка стали появляться легкие, еле заметные всхлипывания, типа вздохов. Постепенно они начали повторяться чаще. Ребенок начал розоветь. Я видела, что в него возвращается жизнь. Произошло чудо. Решила положить ребенка в теплую воду, чтобы облегчить его состояние. Это классические приемы вывода ребенка из асфиксии. Состояние ребенка улучшалось. Появилась надежда, что он раздышится. Я прекрасно понимала, что состояние ребенка в ближайшее время будет тяжелым, и выходить его эта семья домашними средствами не сможет. Мне очень жалко было вызывать скорую помощь, т.к. понимала, чем это кончится и для ребенка, и для меня. Но я очень устала, мне нужна была смена. А поддержки в этой семье я не чувствовала. Приехала скорая. Я стояла над тазиком, где находился ребенок. Его состояние улучшалось, он розовел и начинал уже дышать самостоятельно. Все это видели. Но поскольку врачи приехали, они требовали отдать им ребенка. Ира стала просила, чтобы они не отнимали у меня ребенка, т.к. он явно раздышывался. Один врач-мужчина мне даже пытался помогать. Но нашлись другие врачи, которые говорили: «зачем мы сюда приехали, зачем вы нас вызывали, отдайте ребенка». Я знала, что если отдам ребенка, его сразу подключат к аппарату искусственного дыхания, что усугубит ситуацию, т.к. там большой процент кислорода, который приведет к ожогу легких. А это ухудшило бы состояние мозга, который и так уже был угнетен гипоксией. Медики вызвали милицию, приехали мужики с автоматами, несколько человек. Меня, оцепеневшую, оттащили. Медики накинули на ребенка маску и начался уже их процесс оживления со всеми вытекающими последствиями. Потом все пошло своим чередом. Медицина повезла ребенка в больницу. Милиция начала составлять акт, опрашивая участвующих в этом процессе. Я опять встала грудью за Иру, выпросила у медиков оставить её дома. Но, видимо, здесь я опять была не права, переборщила со своими услугами. Не хотела, чтобы её в больнице еще травмировали зашиванием, зная, как там это все происходит, и какое отношение там к домашним родам. Не хотелось, чтобы это отношение она испытала на себе.

Промежность была разорвана в нескольких местах. Стоя на коленях перед Ирой (кровать была низкая), я зашивала ее три часа (очень сложные разрывы). Получилось очень красиво и аккуратно. Когда я работала в родильном доме, меня этому учили еще довоенные акушерки, которые все делали с любовью. Во время зашивания Ира сетовала, что нет у неё ребенка под боком. Я ее успокаивала, что главное, что он жив. Что в данной ситуации это надо расценивать как чудо, произошедшее сейчас в этой квартире, и великую милость Божию по отношению к этому ребенку и к их семье. Дальше события пошли так, как должны были пойти в стиле жизни этой семьи. Я дала подробные рекомендации как ухаживать за швами в течение дня. Чисто гигиенические процедуры, которые может выполнять каждая женщина. А я прихожу контролировать. Но никто не захотел этим заниматься, мама Иры на следующий день сдала её в больницу, сказала, что этим заниматься она не будет. Ира в больнице не сказала, что у нее швы, что за ними надо ухаживать. Они успешно развалились. Я постоянно интересовалась у знакомых Иры, как у неё дела, как дела у ребенка. После выхода Иры из больницы, я позвонила ей, но она была обижена на меня и не хотела разговаривать. Дескать, всем вынимаю здоровых детей, а ей не вынула, вот такая плохая акушерка попалась. И обида длится до сих пор, уже четыре года.

Анализируя чисто акушерскую ситуацию видно, что роды проходили идеально: акушерка не стимулировала, не замедляла роды, они прошли природосообразно, все периоды родов вписались в акушерскую норму. Я приехала на эти роды по просьбе Иры, и все время провела возле нее. Следила за сердцебиением ребенка. Боролась за его жизнь, до последнего…
Я не хотела выносить эту ситуацию на люди, хотела поговорить с ней по телефону лично, как относиться к этой боли, которую она испытывает каждый день, видя своего ребенка. В разговоре, Ира проронила фразу, что может быть и не надо было его оживлять. И я еще раз убедилась, что мой труд не нужен был в этой ситуации ни по оживлению ребенка, ни по зашиванию промежности. И Ире домашние роды не нужны были, она, похоже, следовала дани моды. Но я им благодарна за науку, что не все люди знают, что для них полезно, и что мне не стоит сломя голову бросаться на каждую просьбу.

В процессе родов каждая женщина становиться мне как родная, и после родов я продолжаю поддерживать отношения с семьей, интересуюсь здоровьем ребенка и матери. Это нормально, естественно, а как же иначе? Оказалось, что у Иры вторая беременность закончилась кесаревым, и сопровождалась все теми же зелеными водами. Зеленые воды, говорят об угрозе жизни ребенка в утробе. И медицина идет на кесарево. Т.е. у Иры по какой-то причине возникает угроза жизни ребенка как в первом, так и во втором случае. И обвинять в этом акушерку – самое простое.

Мне не хотелось оправдываться. Каждый может иметь свое мнение. Просто не хочется, чтобы дискредитировались домашние роды. Если нужно найти виноватого, он всегда найдется. Ире просто легче так жить.[/url]

---

#116:  Автор: Юлия Притчина, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Чт 16 Июл 2009, 16:08
    —
Это тем более подтверждает, что место этой роженицы в роддоме. Если возникает угроза жизни ребёнка, и мать не может справиться с этими причинами ( а это могут быть и проблеммы свяазанные с материанством в её женском роду, и многое другое), то лучше в роддом. Там есть способы помогать, минуя наши психологические состояния. Тем и сильна ургентная медицина - скорой помощью.

Искренне желаю всем, кто принимает решение рожать дома, проверить, Вы идёте на это от "ЗА" или от "ПРОТИВ". За естесственное рождение, за душевное спокойствие, за здоровье души и тела матери и ребёнка. А часто бывает против больниц и вмешательствыа врачей, против хамства, против... Если против, то это сигнал неприятия. Сами знаете, человек очень часто оказывается именно там, где его неприятие.

---

#117:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" Добавлено: Чт 16 Июл 2009, 16:16
    —

Юлия Притчина писал(а):

Искренне желаю всем, кто принимает решение рожать дома, проверить, Вы идёте на это от "ЗА" или от "ПРОТИВ". За естесственное рождение, за душевное спокойствие, за здоровье души и тела матери и ребёнка. А часто бывает против больниц и вмешательствыа врачей, против хамства, против... Если против, то это сигнал неприятия. Сами знаете, человек очень часто оказывается именно там, где его неприятие.

5 баллов, Юлия!

Двигаться нужно позывам СОЗИДАНИЯ, а не ОТРИЦАНИЕМ чего-либо.

---

#118:  Автор: Юлия Притчина, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Чт 16 Июл 2009, 16:45
    —
Спасибо. Главное в этой мысли, что отрицаешь, там и оказываешься. Так жизнь нас учит принятию...

---

#119:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" Добавлено: Чт 16 Июл 2009, 16:49
    —
конечно. Фраза "Я не хочу болеть" приводит именно к болезни. Фраза "Я здоров" дает желаемый эффект.

---

#120:  Автор: bayazitt, Населённый пункт: Республика Башкортостан Добавлено: Пт 16 Окт 2009, 15:04
    —
Друзья, не рожайте детей, пока не построите Родовое Поместье, не сотворите Любви своей пространство, и пока не начнете в нем жить. Ведь вам же стыдно будет перед детьми за то, что вы недодали им самого главного - Любви. Хотя к зачатию ребенка уже читали книги Владимира Мегре. Стыдно будет за то, что растрачивали творящую силу своей Любви на секс. Делали аборты до зачатия...

Добавлено после 4 минут:

Если уж забеременели, то рожайте дома, но Обязательно в присутствии акушера опытного (Хотя бы в соседней комнате пьющего чай с плюшками). Вне Пространства Любви, защищающего Ваше дитя от чужих недобрых образов, Увы, может случиться абсолютно всё, даже рождение здорового ребенка. А акушер кушающий плюшки в соседней комнате будет подстраховкой в случае чего.

---

#121:  Автор: Ананасиец,  Добавлено: Пт 16 Окт 2009, 18:22
    —
Забавно, bayazitt... ответил тебе в другой теме -

bayazitt писал(а):

Когда же вы начнете вчитываться? Я же так и написал. Не буду потакать лености умов. Перечитайте мои сегодняшние посты. tmesher, Я и так говорю, что нужно исправлять ошибку эту строительством Поместий.

Согласно свежим разъяснениям Мегре (передал от Анастасии) строить поместья - на самом деле оказывается сейчас просто бессмысленно и даже вредно.
Кстати, именно по-этому сам Мегре не строил, не строит и не собирается строить своё поместье. Всё строго в соответствии с идеями Анастасии.

(смотри последние выступления Мегре)

Читатели и покупатели книжек Мегре - это мечтатели а не фермеры. Как только мечтатель соприкасается с реальной землёй, он начинает расстраиваться, что белочки не приносят орешки с одеждой и дровами и невозможно детям в голом поле дать полноценное образование.

Повторюсь - Согласно свежим разъяснениям Мегре (передал от Анастасии) строить поместья - на самом деле оказывается сейчас просто бессмысленно и даже вредно, потому, что человек, который несколько дней провёл в голом поле, начинает по-другому смотреть на фантазии о белочках и лучиках.

bayazitt писал(а):

Когда человек много говорит, он начинает мало думать.

золотые слова

---

#122:  Автор: Iree1,  Добавлено: Пт 16 Окт 2009, 21:19
    —
Ананасиец, у Владимира Мегре есть дом насколько мне известно. На форуме у нас многие говорят о том, что важен не сам дом, строения. Важно пространство любви. Кардинально всё сразу изменить никто не сможет. Человек нынешний всё же привык к той цивилизации которая есть сейчас. Человек живущий в поместье меняется сам по своему желанию.
Ананасиец, ты прочитал книги Мегре? Я вот временами их достаю с полки и перечитываю. Я не считаю себя зомбированной, но тем не менее книга Владимира имеет огромную ценность для всех людей. Только не все принимают написанное в книгах правильно. Бывает у некоторых бзики. Например, в 2002 году один знакомый, он азербайджанец - мусульманин говорил, что в книгах этих он видит между строк, что очень много говорится о мусульманах. И так восторженно рассказывал что он понимал.
Не все понимают сразу всё написанное в книгах, потому что там много информации которую принимать- "переваривать" нужно.
Я вот каждый раз перечитывая книги нахожу новое для себя.

Рожать нужно дома. Только тот кто прошел через конвейр больницы понимает что роддома вредны.

Не зря говорят ведь, что дома и стены помогают. Плюс к тому же муж, близкие помогут если возникнут какие то вопросы-проблемы. А если кто из женщин боится рожать дома, то тогда всё же нужно позвать акушерку, для подстраховки.

Когда ребенок приходит на этот свет дома, то первым делом видит своих близких: папу и маму, а не лицо акушерки. Для ребенка важнее если отец примет роды и чтобы мама потом положила рядом с собой или в кровать. Ребенок и мать почувствуют связь, которую никогда не потеряют. Невидимую связь ребенка и матери и отца.
В роддоме даже если ты попросишь все равно не станут с тобой согласным с тем, чтобы во первых, роды принимал отец ребенка. Во вторых, чтобы пуповину не отрезали раньше времени. Это тоже важно для ребенка.
В роддомах важнее сертификат, а не мама и ребенок.
Конечно же они в ответе за жизнь ребенка. Но тем не менее они не отвечают даже по человеческим законам если с ребенком что то случится. Моего первого сына они не спасли. Более того, мучили в роддоме врачи. Не создавали никаких элементарных условий, чтобы мама имела силы рожать. Наоборот, делали всё наоборот. Если бы я рожала дома тогда, то этого не произошло бы ни со мной, ни с моим ребенком.
Потом врачи иногда и не спрашивают маму, а делают и кесарево и пока женщина под наркозом находится делают стерилизацию , без согласия на то женщины самой. Что не бывает такого? Ещё как бывает!
Поэтому я считаю,что нужно рожать дома.

---

#123:  Автор: bayazitt, Населённый пункт: Республика Башкортостан Добавлено: Пт 16 Окт 2009, 23:58
    —
К сказанному Iree1, хочу добавить следующее. Ну потерпите еще немножко. Очень скоро примут таки закон о родовой земле.ну максимум через пару лет найдена будет ошибка предков, проснется наш народ и устремится к земле своей. Помечтайте о своем родовом поместье, представляйте, где что и как будет расти.

---

#124:  Автор: Iree1,  Добавлено: Сб 17 Окт 2009, 0:18
    —
bayazitt спасибо тебе за теплые слова, за вдохновение тебе спасибо!!!! Ой как нужен как свежий воздух наш долгожданный закон!

---

#125:  Автор: _V_,  Добавлено: Сб 17 Окт 2009, 16:13
    —

Iree1 писал(а):

Ой как нужен как свежий воздух наш долгожданный закон!

Зачем вам какой-то закон? Неглупые люди давно уже нашли выход из этой ситуации. Тот же Стерлигов давно предлагает заниматься самозахватом земель.

---

#126:  Автор: bayazitt, Населённый пункт: Республика Башкортостан Добавлено: Сб 17 Окт 2009, 19:37
    —

_V_ писал(а):

Iree1 писал(а): Ой как нужен как свежий воздух наш долгожданный закон! Зачем вам какой-то закон? Неглупые люди давно уже нашли выход из этой ситуации. Тот же Стерлигов давно предлагает заниматься самозахватом земель.

Дабы не нарушать порядок событий нужен закон.

---

#127:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk Добавлено: Вс 18 Окт 2009, 11:30
    —

Iree1 писал(а):

Только тот кто прошел через конвейр больницы понимает что роддома вредны.

Прошу вас говорить только за себя. Не думаю, что женщины так глупы, чтобы идти рожать туда, где им вредно и так далее. Случаи подобные вашему имеются, но обобщать не стоит. Если бы было всем так вредно, то никто бы не ходил туда рожать. Чтобы не быть голословным: моя жена сознательно пошла в роддом. Никакого конвеера. Ничего подобного тому, что вы описали не было. Извините, что у нас всё хорошо.

---

#128:  Автор: Iree1,  Добавлено: Вс 18 Окт 2009, 11:48
    —
eralash Ну - ну... И теперь у вашей жены и у вас такая глубокая связь о чём говорила Анастасия?

Я говорила о себе тогдашней молодой,20 летней женщине. Которая верила врачам. Мне даже в голову не могло прийти, что тумбочки в палатах сама акушерка проверяла, а потом санитарки под её присмотром взяли??? без спроса, куда то мою еду. Ваша жена смогла бы рожать, имела бы силы, если бы она в течении 3,5 суток пила холодную воду из крана и больше никакой еды и без сна в течении этих 3,5 суток??
Нормальный врач разобрался бы, помог бы первороженице.
Так что не стоит врачей и обелять.

Ералаш, вам меня не понять, ни других женщин, потому что вы не рожали и "прелести" роддома не видели.

Следующие роды я была уже "подготовлена " к таким родам в больнице и подобного не происходило. Более того, с последними родами врачи за мной сами бегали, чуть не ублажая во всём. Было странно для других женщин в палате, что меня так сильно опекают. С чего это вдруг? Женщины спрашивали меня, наверное что я блатная? Ничего подобного. Всё дело в том, что на свет пришел более духовноразвитый, чем предыдущие роды, ребенок. И сама я старалась меняться в духовном направлении.
Если бы я знала тогда, что лучше и можно рожать дома....
Ералаш я вижу многие посты ваши только с претензиями к другим? Отчего так?
Да я написала не только от своего имени, потому что подобные вещи происходили с другими женщинами при мне, когда я лежала в больнице. Вашей жене "повезло" рожать в таком роддоме.

Ералаш:
"Не думаю, что женщины так глупы, чтобы идти рожать туда, где им вредно и так далее. "

А кто им говорит, что подобные и более страшные вещи происходят в роддомах? Не женщины глупы, а система вбила им в голову, что полезнее и безопаснее рожать не дома.

---

#129:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk Добавлено: Вс 18 Окт 2009, 12:46
    —

Iree1 писал(а):

А кто им говорит, что подобные и более страшные вещи происходят в роддомах? Не женщины глупы, а система вбила им в голову, что полезнее и безопаснее рожать не дома.

Не делайте вид, что это закрытая информация. Может роженицы дают подписку о неразглашении? Все говорят. Вот вы например. Я эти страшилки всю жизнь слышал. И такие случаи действительно имели место. Но я ещё раз повторяю, не обобщайте единичные случаи в систему. Если бы такое было в массе, то у нас смертность новорождённых была бы 100%.

Iree1 писал(а):

Следующие роды я была уже "подготовлена " к таким родам в больнице и подобного не происходило

Так и я о том же. Кто мешает женщине подготовиться? Так может дело не во врачах, а в неподготовленности?

Iree1 писал(а):

Ваша жена смогла бы рожать, имела бы силы, если бы она в течении 3,5 суток пила холодную воду из крана и больше никакой еды и без сна в течении этих 3,5 суток??

Она ещё и не то может. Хотя в реале она пошла в роддом, когда только схватки начались. Через 4 часа уже родила. Первый раз. В 35 лет. Сама. А кто вас заранее в роддом сдал?

Iree1 писал(а):

Вашей жене "повезло" рожать в таком роддоме

Против врача этого роддома заведено уголовное дело по факту смерти роженицы. Так что дело не в везении, а в личной установке и готовности.

Iree1 писал(а):

Так что не стоит врачей и обелять.

Вот я и не обеляю. На врача надейся, а сам не плошай.

Iree1 писал(а):

Ералаш, вам меня не понять, ни других женщин, потому что вы не рожали и "прелести" роддома не видели

Зато я знаю прелести здравоохранения. И слышал про роды от участниц событий. И не в восторге от уровня медицины и персонала. Но, как вы и сами признаёте, достаточно проявить твёрдость, как персонал постарается и результат будет положительным. Что вполне естественно. Кому нужен результат, тот и прилагает усилия. А рассуждения типа, щас приду и всё само собой, выглядят наивно.

Iree1 писал(а):

Ералаш я вижу многие посты ваши только с претензиями к другим? Отчего так?

Может от того, что я тоже вижу многие посты с претензиями к другим? Например к врачам, к учителям, к учёным, к президенту и всему человечеству. Просто сайт обиженных на всё и вся. И каждый считает себя обиженнее других.

Iree1 писал(а):

Если бы я знала тогда, что лучше и можно рожать дома....

Если бы вы читали о дореволюционных временах, то знали бы, что крестьянки рожали в поле, а барыни дома. Кто вам мешал это узнать? Это ведь проходили в школе по литературе. Боюсь, что человек просто не хочет замечать информацию, а потом ругает систему. Ну все кругом виноваты. Один он белый и пушистый.

---

#130:  Автор: bayazitt, Населённый пункт: Республика Башкортостан Добавлено: Вс 18 Окт 2009, 23:07
    —

Цитата:

Если бы вы читали о дореволюционных временах, то знали бы, что крестьянки рожали в поле, а барыни дома.

В ведические времена все рожали дома. Без всяких повитух и т.д. Дикость, да? Почему они не строили роддома? Роды проводят в которых при полном недоверии к чувствам женщины. К примеру, видят, что роды приходятся на выходные и решают всем роженицам вогнуть уколы, ускоряющие роды. И плевать им на рожениц. Не голые слова говорю, племянника моего двоюродного так вот поторопили. И потом фигачат по попе ребенка перевернув и держа за ноги пока от боли не заверещит. Цывилизацыя!
Стоп! Завожусь. Не могу иначе. Надо чаю попить.
В оккультный период живем

Добавлено после 4 минут:

Цитата:

Если бы было всем так вредно, то никто бы не ходил туда рожать.

Да, и секс им безвреден, покуда ребенку не получается причинным органом моск сломать до гематом и большие куски мяса, которые заставляют жевать медики, хотя бедных мамаш выворачивает от одного запаха. Ну вот решыл медик, что в такойто период беременности должно быть столько-то столько чего-то в крови у беременной. То, что женщина хочет иного - Да мало ли чего бабе на ум пришло. Пущай супротив науки не вздыхает. Почему "дипломированный специалист" понятия не имеет о том, с чем имеет дело?

---

#131:  Автор: Айсылуша, Населённый пункт: РБ, Месягутово Добавлено: Вс 18 Окт 2009, 23:09
    —
bayazitt, полностью согласна с вами

---

#132:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Пн 19 Окт 2009, 4:20
    —
Ну сейчас то не ведические времена... и не какие иные, а те что есть.

---

#133:  Автор: Bereginya, Населённый пункт: Россия, Болгуры Добавлено: Пн 19 Окт 2009, 9:34
    —
eralash писал:

Цитата:

Прошу вас говорить только за себя. Не думаю, что женщины так глупы, чтобы идти рожать туда, где им вредно и так далее. Случаи подобные вашему имеются, но обобщать не стоит. Если бы было всем так вредно, то никто бы не ходил туда рожать. Чтобы не быть голословным: моя жена сознательно пошла в роддом. Никакого конвеера. Ничего подобного тому, что вы описали не было. Извините, что у нас всё хорошо.

А по-моему, если у вас всё хорошо - то это исключение, которое подтверждает правило. Я сама прошла с первым ребёнком через это. И многие мои знакомые тоже не в восторге от роддома. По крайней мере те, кто знает о тех процедурах, которые вредят ребенку. Всё это врачи обязаны делать, чтобы "в случае чего" к ним не могли придраться, что были отклонения от правил.

Я понимаю, роддом роддому рознь, многое зависит от персонала и отношений, которые установятся с роженицей, но всё же.

Я против того, чтобы рожали дома неподготовленные морально люди, но я против того, чтобы чуть ли не силом затаскивали в роддом тех, кто настроен рожать дома.

Первого ребенка я хотела рожать дома, несмотря на то, что все мои родные и свекры были категорически против. Муж вообще ребенка не хотел.
Роды пришлись как раз на момент, когда меняли однокомнатную квартиру на двухкомнатную, хозяйка еще не выехала и мы гостевали на квартире свекров - никаких условий для родов дома. Когда отошли воды - все бегали вокруг меня в такой панике, словно мне требуется срочное медицинское вмешательство, иначе я умру. Срочно вызвали скорую, не давали мне посидеть на горшке, торопили одеваться, как будто я прямо сейчас здесь им рожу, прям сию минуту!

В роддоме я сразу встала в позу: во-первых, без мужа я здесь не останусь! Мне нужна поддержка на период схваток! Меня уговаривали, что он придет утром.
Ага, размечтались! Кто его утром пустит в роддом? Я это понимала - не дура. Поэтому сказала, что или с ним - или ухожу. Разрешили. Первая победа. Потом я заявила, что никаких клизм и бритья. Опять смирились. Но потом продолжали давить и давить.

Самая беззащитная психологически женщина - это беременная. Это гормональное. Самое безобидное и простое может показаться очень страшным и тяжелым. Причем, даже если умом это понимаешь, то эмоции - штука сложная. Не всегда удается ими управлять.

Мне, вместо того, чтобы сосредоточиться на процессе родов, постоянно приходилось думать о том, что они там опять от меня хотят и как избежать того, что мне не нужно. В результате, чем ближе к родам, тем более беззащитной я становилась - сил бороться было всё меньше, а врачи, видя это, усиливали давление. Эмоционально ломали.

В результате мне удалось добиться только половины того, как я хотела рожать, на остальное просто не хватило моральных сил.

После родов они также пользовались тем, что я после зашивания не могла ходить (были разрывы, т.к. они все-таки заставили рожать не на корточках, а на столе) и сутки не несли мне ребенка, мотивируя это тем, что у него было удушье и за ним требуется "наблюдение".

В результате я решила, что лучше буду рожать на улице, чем еще раз в роддом.

К счастью, с первым мужем мы разошлись, а отец второго ребенка оказался из единомышленников. Сразу сказал, что рожать будем дома. Сам принимал роды. Я очень благодарна ему за это. Знаю, как сильно он переживал и боялся, но даже виду не подал, чтобы не расстраивать меня. Тем более, что на все его попытки испугаться, я твердо заявляла - всё хорошо, всё нормально, это в порядке вещей.

И если теперь меня спросить, какое событие в моей жизни самое хорошее, яркое и запоминающееся - я твердо и не задумываясь скажу - рождение второго ребенка!!!

И, несмотря на то, что моя мама пыталась испортить мне кайф от рождения, вызвав скорую, охая и суетясь вокруг меня, мне было всё равно.

Я испытывала такой душевный подъем, такую радость, что была в состоянии противостоять всем, кто пытался после родов затащить меня в роддом. Скорая, врач из роддома. Спрашивается: зачем?!!! Если я в порядке, ребенок в порядке?

Самое главное, чего я боялась - разрывов - не было!!! Удушья ребенка тоже. Что подтверждает, что рожать нужно было - на корточках!!!

Правда для страховки от разрывов я заранее начала делать массаж промежности - тренировка на растяжение.

Ещё раз повторяю. Если женщина готова рожать дома, пожалуйста, не давите на неё, уговаривая ехать в роддом. Это очень вредно для ребенка - нервы мамы все потом все вылезут на ребенке. По себе знаю. Спокойная мама = спокойный ребенок. Скорую всегда можно вызвать, или найти машину, чтобы увезти в роддом.

Если не готова рожать дома или заранее известны осложения (неправильное положение плода или еще что-то), пожалуйста - роддом всегда примет с распростертыми объятиями. Если есть возможность рожать вдвоем - поддержите морально. Пусть с врачами воюет не женщина, а муж.

Не думайте, что я такая фанатичка и если бы что-то пошло не так, я бы не поехала в роддом. Поехала бы, но я настроилась на благополучную беременность и роды дома. Все получилось. Чего и всем желаю.

---

#134:  Автор: yyyyy, Населённый пункт: Архипо-Осиповка Добавлено: Пн 19 Окт 2009, 12:18
    —

eralash писал(а):

Она ещё и не то может. Хотя в реале она пошла в роддом, когда только схватки начались. Через 4 часа уже родила. Первый раз. В 35 лет.

Михаил, здесь получается логическая загадка, на которую ответа без вашей помощи я не могу получить. Может, поможете? Если женщина первый раз рожает в 35лет, откуда тогда у нее подросток сын? Можно предположить, что сын мужа от первой жены, но в условиях задачи было сказано, что с первой женой у него детей не было. Внимание вопрос, чей же все таки сынок и сколько жен было у мужа женщины, которая первый раз родила в 35лет?

---

#135:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк Добавлено: Пн 19 Окт 2009, 16:20
    —
Viren,
Я бы назвал тему "Не спешите ФАНАТИЧНО рожать дома".
В сёлах, раположенных возле моего города процентов 80 людей родилось дома. Только рядом при родах была женщина с опытом, мама, свекровь, повитуха, акушерка, кто с кем договорился.
Женщина не имеющая никакого представления о родах должна рожать с помощью специалистов. Заботясь в первую очередь о своём здоровье.

---

#136:  Автор: _V_,  Добавлено: Чт 22 Окт 2009, 12:49
    —

Кавалер писал(а):

Женщина не имеющая никакого представления о родах должна рожать с помощью специалистов.

Специалистов в чем?

---

#137:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк Добавлено: Чт 22 Окт 2009, 13:00
    —
_V_,
Анатомии и физиологии человека.

---

#138:  Автор: Nikulya,  Добавлено: Чт 22 Окт 2009, 23:50
    —
ндаа, вас почитать как сплетни на лавке у бабок послушать... все вам врачи вредят в роддомах, не спрашивали про стерилизацию, да значит была угроза жизни роженице!
bayazitt, глупости говорите про стимуляцию, если у женщины слабая родовая деятельность, то если ее не простимулировать, то ребенок может умереть не родившись после многочасовых мучений.
P/S/рожала в роддоме и никто там меня не доставал, родила без стимуляций и анестезий, ничего не вижу в роддоме криминального, да плохие условия, а где они у нас хорошие, у нас вся страна такая

---

#139:  Автор: bayazitt, Населённый пункт: Республика Башкортостан Добавлено: Пт 23 Окт 2009, 8:25
    —
Я не про слабую родовую деятельность писал, а про то, что врачи из-за того, что не желают в выходные работать всем роженицам уколы вогнали. Я писал о том, что врачам нет никакого дела до того даже, в какой срок должен бы был родиться ребенок. Они программу, заложенную Творцом в людей просто игнорируют, преследуя свои абстрактные цели. Такая вот глупость.

---

#140:  Автор: _V_,  Добавлено: Пт 23 Окт 2009, 12:19
    —

Кавалер писал(а):

_V_, Анатомии и физиологии человека.

Вы считаете, что на этой планете есть специалисты в этой области? Я вас поздравляю!

---

#141:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк Добавлено: Пт 23 Окт 2009, 14:02
    —
_V_,
Я считаю, что кто-то в определённой области может знать больше чем кто-то другой.

---

#142:  Автор: bayazitt, Населённый пункт: Республика Башкортостан Добавлено: Пт 23 Окт 2009, 15:28
    —

Цитата:

Я считаю, что кто-то в определённой области может знать больше чем кто-то другой.

Бог же сказал, что одним умом ничего не понять. Нужно чувствовать. Говоря о медиках, нужно помнить, что они занимаются тем, что разбирают творения бога. Ставят диагнозы, определяют симптомы, рекомендуют лекарства. Но рецепта полного выздоровления медицина не скажет. А Анастасия сказала. Нужно сотворить пространство любви, и жить в нем. Тогда уйдут из тела все болячки и хвори.
Болезнями говорит бог нам о том, что мы живем не так, как планировал для нас бог. Он ведь создал не только жизнь во всех её проявлениях. Его же творенияями являются и вирусы, и грибки разного рода. Медики просто вмешиваются в разговор человека и бога, мешают общению.

---

#143:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк Добавлено: Сб 24 Окт 2009, 18:13
    —
bayazitt,
Полностью согласен.
Вопрос только в том, что в пространстве любви рожают единицы.

---

#144:  Автор: utya, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Сб 24 Окт 2009, 18:24
    —

Цитата:

глупости говорите про стимуляцию, если у женщины слабая родовая деятельность, то если ее не простимулировать, то ребенок может умереть не родившись после многочасовых мучений.

Если в процессе вынашивания ребенка женщина не моделирует себе препятствий для родов, то никаких негативов в процессе родов не может быть. Проверено на себе Если женщина боится и переживает как все пройдет (порой даже может и мужу ничего не сказать) лучше ее в роддом оправить. И не надо в падать в крайности у всех скорость мысли разная и осознанность тоже. Желаю ЛЮБВИ.

---

#145:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk Добавлено: Сб 24 Окт 2009, 19:30
    —
utya, каждый человек индивидуален. Проверено на каждом. Негатива, если так можно сказать, хватает при любом моделировании. Ведь модель - это не реальность.

---

#146:  Автор: bayazitt, Населённый пункт: Республика Башкортостан Добавлено: Сб 24 Окт 2009, 20:50
    —
eralash, Моделирование событий в себе есть моделирование реальности. Каждый сам творит свой мир.

---

#147:  Автор: utya, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Вс 25 Окт 2009, 14:48
    —

Цитата:

Моделирование событий в себе есть моделирование реальности. Каждый сам творит свой мир.

Верно: скорость мысли и чистота помыслов, не програмирование препятствий и все отлично получиться!!! Проверено собой!!!

---

#148:  Автор: _V_,  Добавлено: Вс 25 Окт 2009, 20:12
    —

utya писал(а):

Верно: скорость мысли и чистота помыслов, не програмирование препятствий и все отлично получиться!!!

Иными словами, нужно просто верить!

---

#149:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk Добавлено: Вс 25 Окт 2009, 21:22
    —
bayazitt, именно свой. Мирок. А я говорю о МИРе.

utya, что у вас получилось?

_V_, то есть РПЦ рулит?

---

#150:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк Добавлено: Вс 25 Окт 2009, 23:25
    —
eralash,

Цитата:

А я говорю о МИРе.

С вынужденным злом?..

И те кто не построил свой мирок,
Охотно перестраивают мир...

---

#151:  Автор: _V_,  Добавлено: Пн 26 Окт 2009, 13:29
    —

eralash писал(а):

_V_, то есть РПЦ рулит?

При чем тут РПЦ? И какое она имеет отношение, например, к моей вере?

---

#152:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk Добавлено: Пн 26 Окт 2009, 19:00
    —
_V_, РПЦ высказывается в вашем стиле. Или вы в её. Может другое слово придумать?

Кавалер, желают жить в своём мире те, кто не может жить в общем МИРе. Но делает вид, что не хочет. И придумывает отмазки. А ведь чего проще: уходите из МИРа и живите в своё удовольствие. Или слабо?

---

#153:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк Добавлено: Вт 27 Окт 2009, 0:14
    —
eralash,
Благодарю за наставление. Вы вообще какое представление имеете о сути этой темы?
На уровне рассуждений? Колебаний? Опыта? Что вообще вы можете сказать о родах?

---

#154:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk Добавлено: Вт 27 Окт 2009, 0:25
    —
Кавалер, всё просто, ко всему в жизни надо быть готовым. К родам в том числе. Если готов, то можешь рожать, где угодно. А если только начитался книжек или наслушался советов друзей и решил(а), что в роддоме плохо, а дома хорошо, то результат будет плачевный. При этом я не за роддомы, и не против домашних родов. Но призывать сейчас к тому, чтобы все рожали дома - это перебор. Неготовы в массе. А кто готов, тот пусть рожает, но без пропаганды. Нет универсального решения. Каждая женщина в состоянии (при желании) сама принять решение. Только надо давать объективную информацию, а не эмоционально окрашенную. Да ещё и тенденциозную.

---

#155:  Автор: _V_,  Добавлено: Вт 27 Окт 2009, 10:59
    —

eralash писал(а):

_V_, РПЦ высказывается в вашем стиле.

То, что РПЦ присвоила себе все, что касается духовного поиска, еще не значит, что так есть на самом деле. Вы валяете дурака или действительно не понимаете, что имеется ввиду?

В дальнейшем, я присмотрюсь повнимательнее к вашим постам, чтобы определиться в этом вопросе. Вам я настойчиво предлагаю избавиться от образа "петрушки", которое вы сейчас производите.

---

#156:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк Добавлено: Вт 27 Окт 2009, 12:38
    —
eralash,

Цитата:

всё просто, ко всему в жизни надо быть готовым. К родам в том числе

Ко сну, дыханию, дефикации тоже нужно быть готовым?

---

#157:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk Добавлено: Ср 28 Окт 2009, 0:10
    —

_V_ писал(а):

То, что РПЦ присвоила себе все, что касается духовного поиска, еще не значит, что так есть на самом деле.

То, что вы думаете о РПЦ, ещё не значит, что так есть на самом деле.

_V_ писал(а):

В дальнейшем, я присмотрюсь повнимательнее к вашим постам, чтобы определиться в этом вопросе

Не поздновато?

Кавалер писал(а):

Ко сну, дыханию, дефикации тоже нужно быть готовым?

А что такое дефикация? А вы как засыпаете: легли и сразу как убитый? А вы всегда одинаково дышите: лёжа, на бегу, в воде, в метель, в задымлённом помещении? Обращали внимание на то, что дети не сразу умеют задерживать дыхание? Это к вопросу о естественности дыхания.

---

#158:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк Добавлено: Ср 28 Окт 2009, 0:25
    —
eralash,
Не-а. Я готовлюсь. вот сейчас сижу и думаю, за следующую минуту сделаю пять вдохов и пять выдохов, если конечно Вы мне другого навязывать не будете. А так всё время. Хожу только о том и думаю, с какой частой мне дышать, частоту биения сердца регулирую, не забываю думать о том что мне ещё кто-то сказал, что ушами слушать надо...
Весь, весь в трудах, в подготовках.
Вам ето вобщем то ни кчему, потому как мужского рода. Но на всякий случай, вдруг когда то проспитесь после очередной подготовки...
Один мой друг закончил Первый московский медицинский институт. На практику попал в роддом к пожилому профессору. Первая рожавшая на его смене женщина была лет сорока. Так вот он начал готовится! к тому чему учили на лекциях, предполагая какие-то осложнения и т.д. и т.п. Короче начал суетиться. На что профессор ему сказал: "Сынок, успокойся!!! Женщине в родах можно помочь только шёпотом".
Надеюсь хоть теперь ты поймёшь, что роды это процесс естественный, и ему мешать не надо. Природа давным давно обо всём позаботилась. Зоологию почитай.

---

#159:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk Добавлено: Ср 28 Окт 2009, 0:38
    —
Кавалер, суетиться и готовиться - это не одно и то же. Природа то позаботилась, да человек подпортил. Так что теперь природа отдыхает. Кстати, про зоологию забавно. И в какой главе вы советуете прочитать про человека?

---

#160:  Автор: Земляной Игорь Валерьевич, Населённый пункт: Родовое поместье Милёнки Добавлено: Чт 29 Окт 2009, 9:45
    —
Поделюсь нашим опытом с женой. Первых четырех рожали в больницах, четвертого в центре планирования на Вернадского. После каждых родов и жена и я имели стресс и неприятный осадок. Последних трех рожали дома, естественно с помощью аккушерки. Состояние и детей и наше с женой, при домашних родах было абсолютно другим, все проходило естественно и спокойно. Наш опыт подсказывает, что если женщина в себе уверена и у вас есть квалифицированная поддержка специалиста, то комфортней рожать дома.Но если вы сомневаетесь и не уверены, тогда без сомнения, особенно впервый раз, лучше идти в больницу.

---

#161:  Автор: _V_,  Добавлено: Чт 29 Окт 2009, 13:31
    —
Братан! Если ты воспитываешь 7 детей, то тебе от меня низкий поклон. Уважаю!

---

#162:  Автор: Земляной Игорь Валерьевич, Населённый пункт: Родовое поместье Милёнки Добавлено: Чт 29 Окт 2009, 18:23
    —
Все правильно, у нас с женой четыре мальчика и три девочки. Всего семь беременностей. Именно как практики, столкнувшиеся с неоднократными родами, мы и высказываем мнение. Возможно кому-то наш опыт будет интересен.

---

#163:  Автор: utya, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Пт 30 Окт 2009, 20:26
    —
Для меня, настоящее единение с богом, наслаждение его любовью - это чувство, что для меня (и для всех моих близких) все сложится самым наилучшим образом. Довертесь, уже, ЕМУ и наслаждайтесь жизнью и мысль свою для сотворения применяйте, образы светлые... например во время родов можно думать о том как будет здорово когда ваш малыш начнет улыбаться!!!! Пылко желать приблизить этот момент и роды пройдут незаметно!!!! Всем всем желаю счастья!!!!!!

---

#164:  Автор: Netlaks, Населённый пункт: Из Себя Добавлено: Ср 04 Ноя 2009, 0:29
    —
Больше всего умничают и разглагольствуют те, кто ничего толком не смыслит и не имел реального опыта, а просто хочет выпендриться, "какой я умный, а вы тупые".

---

#165:  Автор: Кавалер, Населённый пункт: г. Северодонецк Добавлено: Ср 04 Ноя 2009, 1:51
    —
Netlaks,
Пожалуйста поделись своим опытом. Если он у тебя есть.

---

#166:  Автор: utya, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Чт 05 Ноя 2009, 22:12
    —

Цитата:

Больше всего умничают и разглагольствуют те, кто ничего толком не смыслит и не имел реального опыта, а просто хочет выпендриться, "какой я умный, а вы тупые".

Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав!

---

#167:  Автор: Melian, Населённый пункт: Ивановская область, пос. Колобово Добавлено: Сб 07 Ноя 2009, 3:00
    —

utya писал(а):

Для меня, настоящее единение с богом, наслаждение его любовью - это чувство, что для меня (и для всех моих близких) все сложится самым наилучшим образом. Довертесь, уже, ЕМУ и наслаждайтесь жизнью и мысль свою для сотворения применяйте, образы светлые......

Подпишусь под этими словами. Именно глубокое доверие Миру, Богу, себе и малышу. Именно так прошли мои домашние роды.

---

#168:  Автор: Солнечный свет, Населённый пункт: из вечности Добавлено: Сб 07 Ноя 2009, 13:00
    —
utya, мы не живем в совершенном любви пространстве, мы живем в обычном мире, не говоря уж о том, что женщина физически не подготовлена к домашним родам.

Все что сказала Анастасия правильно. Но немало случаев, когда детей пытались рожать дома, а потом духовные акушерки "сбегали" Или обвиняли женщину в том что она не может расслабится, она виновата в том что ребенок не рождается...
Хорошо тем,кто успевал в больницу поле таких родов. А ведь быди печальные исходы и для матери и для ребенка. А ведь ни одна мать этого не программмирует.
Мы не готовы рожать дома еще. И это не значит что не можем многое подарить своему ребенку, можно отдать ему и любоь и любви пространства и мечту и выкормить с мыслью о мечте прекрасной... Но ребенка сначала надо родить. Родить без негативных последствий и для малыша и для мамы. Сейчас в большинсве больниц на контрактных родах разрешено Все фактически. И медикаменты против вашей воли вам никто не введет.

Добавлено после 41 секунд:

Melian, вы молодец

---

#169:  Автор: bayazitt, Населённый пункт: Республика Башкортостан Добавлено: Пн 16 Ноя 2009, 3:41
    —

_V_ писал(а):

utya писал(а): Верно: скорость мысли и чистота помыслов, не програмирование препятствий и все отлично получиться!!! Иными словами, нужно просто верить!

Не-а) Просто верить - не то. Нужно, как говорила Анастасия, представлять весь проект в мельчайших деталях. Как с мини заводом по производству летающих тарелок. Но и не продумывать проблему неразрешимую. Применимо к рождению человека это выглядит так: Зная анатомию человека и т.д., думать не о всякого рода болячках и осложнениях, возможных при развитии/появлении на свет ребенка, а о том думать, как все прекрасно развивается, и как все правильно происходит. Медицина же, увы, постоянно запугивает мам болячками да осложнениями. И нося в себе ребенка, женщина фактически калечит ребенка ужасными мыслеобразами (картинами осложнений, появляющимися в мыслях). Это как "одну минуту постарайтесь не думать о розовых слонах"

---

#170:  Автор: Ершова Яна Сергеевна,  Добавлено: Вт 08 Дек 2009, 12:34
    —
кому интереснов контакте очень много фильмов про натуральные роды, особенное поразили роды чернокожей женщины, ощущения такие же как будто рожает кошка _ воспринимается так же естественно и спокойно.
http://vkontakte.ru/video.php

---

#171:  Автор: kivina, Населённый пункт: Russia.gif Добавлено: Сб 06 Мар 2010, 1:14
    —
Солнечный свет писала

...мы не живем в совершенном любви пространстве... Мы не готовы рожать дома еще...

Вы говорите "мы" имея ввиду себя и супруга или всех нас?
Если второе, то почему и для чего Вы говорите за всех? Пожалуйста, говорите за себя лично, а другие скажут за себя.

---

#172:  Автор: anealin2, Населённый пункт: Кишинёв-Волгоград Добавлено: Чт 11 Мар 2010, 11:24
    —
Кто не готов рожать дома - не рожайте. Такие дебаты странные. И вообще, если мысленно "понюхать" такие посты, то они "пахнут" страхом. И страхом только за себя. Я не боюсь рожать в РП, я готова, и это мой выбор. Кто не боится рожать в роддоме - пусть рожает в роддоме. Ну а если женщина ни то, ни сё: и в роддоме УЖЕ страшно, и дома ПОКА страшно, то её задача срочно до родов (а лучше и до зачатия) ОПРЕДЕЛИТЬСЯ, избавится от СТРАХА, окончательно понять, чего она хочет, а не метаться. И понять: дома или в роддоме. Без страха, решительно и с ответственностью. То же самое пап касается. Тогда и дискуссий этих не будет. Глупо же.

---

#173:  Автор: Мак, Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон) Добавлено: Вт 20 Июл 2010, 10:02
    —
Доброго времени суток!
Спасибо всем за вашу плодотворную работу!
А не владеете ли вы, случайно, информацией, где взять прозрачную ванну для домашних родов
(как, например, в некоторых фильмах о домашних родах)?
Купить или взять в аренду.
Можете поделиться (соображениями), как (бы) вы решали вопрос размещения ванны для родов, если бы, например, жили в съёмной квартире,
где ванная не вполне удобна, а в комнаты слишком далеко и неудобно ставить надувную ванну (таскать и менять воду)?
Спасибо.

---

#174:  Автор: RYV, Населённый пункт: Москва - РП "Лучезарное" Добавлено: Вт 07 Дек 2010, 20:45
    —
Однажды у нас с подругами состоялся разговор про роды. Я сказала,что мы будем рожать дома. Женька сразу возмутилась: "Да вы больные! Сейчас за деньги можно организовать домашнюю обстановку в роддоме, договориться с персоналом, мужа на роды взять. И при этом полная безопасность!" Ну и так далее, убедить ее было нереально. Прошло немного времени и мы зачали в поместье нашего первенца. Никакого токсикоза, никаких проблем с моим и малыша здоровьем. Занимались в родительской школе. Родили дома, практически самостоятельно, акушерки из школы приехали и через 20 минут родился сын. Самое прекрасное в родах было наше с мужем пение на потугах. Никакой боли, только восхитительные звуки, которые издавали наши души. Это не бравада, так правда было. Прошел почти год и Женька родила сына. Готовились в школе к вертикальным родам, за бешенные деньги подписали контракт с роддомом, познакомились с врачом и т.д. В общем, они с мужем были уверенны, что все супер. Роды начались на день раньше срока. приехали в роддом, врача нет - не ее смена. Дали акушерский сон, хотя хотели стимулировать. Во сне Женьку понесло, ели успели разбудить к потугам. И вдруг выяснилось, что врач, принимающий роды, вообще то не в курсе, что у них вертикальные роды. Еле успели подсунуть кресло. Короче, когда мы приехали знакомиться с малышом, Женька мне сказала, что больше в роддом не поедет, будет дома рожать. И это при том, что у них резус конфликт и несовместимые группы крови с мужем.
Почему люди думают, что за деньги, знакомство, связи можно купить-получить гарантию благополучных родов? Дома и стены помогают. Помните такую пословицу? Да, домашние роды - огромная ответственность. Но может быть пора отбросить заморочки СССР и начать, взять ответственность за свою жизнь в свои руки? Перестать жить в иллюзии, что дядя-тетя добренькие позаботяться, все за нас сделают? Это имеет отношение и к родам дома. Чтобы не сказала акушерка - имейте голову, лучше муж. Жене лучше просто рожать.

---

#175:  Автор: anealin2, Населённый пункт: Кишинёв-Волгоград Добавлено: Ср 08 Дек 2010, 13:00
    —
RYV, Для нас с мужем вы молодец! )))

---

#176:  Автор: зачарованная, Населённый пункт: Москва Добавлено: Ср 30 Мар 2011, 22:14
    —
На самом деле - сложнее всего во всем этом вопросе взять ответственность на себя полностью т.к. выходит, что ты в этой ситуации полностью одна и только одна, а инфы катастрофически не хватает!

Говорю о своих ощущениях: муж, это хорошо, но не ему рожать и ощущения у него как у мужчины совсем другие...

Врачи - тут тоже повезет не повезет, можно как в примерах все пытаться проконтролировать, но что то может пойти не так...

И самое главное - личный страх. Простите в школе рожать не учили да и многому тому, что необходимо для жизни... Поэтому во всем этом он играет ведущую роль, а избавиться от него очень сложно...

Я вот по натуре очень ответственный человек, все люблю контролировать и т.д. Психолог к тому же, то бишь это значит что осознаю происходящее немного больше нем некоторые люди в таких вопросах, стараюсь капнуть как можно глубже.
Читаю литературу, даже умею управлять в ряде вопросов мыслью на столько, что задуманное сбывается быстро и четко...

А вот в этом вопросе ну ни как - хоть убей )))

Поэтому хотелось бы что бы был круг людей, которые создают во круг тебя нужную обстановку и было полное принятие и понимание и только тогда реально сдвинуться с точки...

И на мой взгляд проблема еще в том, что данный вопрос глобален, он не только родов косается но и даже того момента, что много людей чувствуют себя одинокими и ни кому не нужными, нету того круга близости и поддержки который необходим каждому что бы справиться с разными своими сутуациями жизненными!

Давайте помогать друг другу и быть теплее... Я со своей стороны работаю с заблудившимися людьми и очень стараюсь поддержать и помочь, найти тот самый вселенский смысл, что бы они открыли его для самих себя внутри!

Может быть у кого то есть эмоциональные ресурсы, и он готов приглашать в гости для общения и поддержки и т.д. пожалуйста не молчите собирайте во круг себя людей и может быть кому-то это будет в тот момент жизненно важно и вы спасете чью-то жизнь...

---

#177:  Автор: ekati11, Населённый пункт: москва Добавлено: Пн 18 Апр 2011, 23:48
    —
Мы с мужем рожали вместе дома, но не в родовом поместье,которого пока нету, то есть оно есть, но мы пока не нашли его и денег на него , а у моей мамы в городской квартире. С самого начала беременности мы стали боятся не родов дома, а наоборот родов в роддоме, грубости врачей, клизм, медикаментов и т.д. Вот и правда надо делать, как самой тебе комфортно, как не страшно и уверенно, а если есть хоть малость не уверенности, то конечно она даст о себе знать. Самое интересное, что после родов мы позвонили в скорую, думали, что без роддома ребёнка не освидетельствуют, вообщем меня с малышом привезли в роддом и врач которая меня встретила и осмотрела, сказала мужу, что они бы мне кесарева делали так как у меня узкий таз А я родила стоя и довольно крупного 4100, 55 см. В процессе родов я сама поняла,как надо тужиться. Рожала 14 часов со схватками. Мама была дома и даже не поняла когда я родила, думала, что мы шутим. Конечно для нас это просто чудо, а для родных безумие.

---

#178:  Автор: Полина Мегре, Населённый пункт: Новосибирск Добавлено: Вт 19 Апр 2011, 9:32
    —
Мне очень близка эта тема — младшую дочку Марусю -рожали с Сергеем дома!

Поначалу немного волновалась - муж настоял, успокоил и вселил в меня уверенность!

Это настолько прекрасно и естественно!!!!!!!!! Если женщина ничем не больна это так же естественно как дышать!

Дочурке уже семь лет, кормила грудью до трех лет и занимались плаванием с рождения.

Мы умышленно не выносили это на обсуждение, чтобы негативные эмоции «переживающих за нас» со стороны окружающих, нас не тревожили и когда друзья узнали о наших домашних родах - были шокированы!

Уверена положительный опыт вдохновит многие пары и придаст сил!
Предлагаю открыть рубрику о естественных родах в газете «Звенящие кедры России»
информация о газете здесь http://forum.anastasia.ru/post_902803.html#902803

---

#179:  Автор: Furia, Населённый пункт: Киев Добавлено: Вт 19 Апр 2011, 10:00
    —
Моя подруга недавно рожала в роддоме, все было организовано очень хорошо, отношение врачей прекрасное, никто не препятствовал нашему присутствию на родах. Я и муж моей подруги были от начала до конца. Ничего страшного, ничего ужасного, хотя роды проходили не очень легко. Ребенка сразу после рождения положили на грудь папе, а я теперь имею полное представление про роды .
Я думаю, что в старину женщины рожали легче, потому что происходил естественный отбор. Из 10-12 детей у женщины выживало 2-3 ребенка и это были наиболее жизнеспособные дети. И вырастали они соотвественно здоровыми и способными к нормальному деторождению.Теперь же с развитием медицинской помощи естественный отбор не происходит. Например, я бы не родилась, если бы моя мама рожала меня без медицинской помощи. Ничего удивительного, что нашим женщинам требуется квалифицированная медицинская помощь.

Добавлено после 2 минут:

Думаю, что каждая семья должна решать такие вопросы для себя сама и никаких универсальных рецептов тут быть не может, все зависит от физической и духовной составляющей.

---

#180:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Вт 19 Апр 2011, 10:43
    —
Furia, где вы взяли эти данные . Ну кто сказал что из 12 выживало 3. У моей прабабушки было 7 и все живы и здоровы и если бы не война их и сейчас было бы семеро .
У второй прабабушку было 17 детей и все живы и здоровы.
Я могу продолжать бесконечно. В нашем селе живут люди с одной фамилией, я думала это родственники, так и оказалось родные братья и сестры их 11. Мама рожала дома и к врачам никогда не обращалась. Все просто - семья непьющая. Трезвая мать и здоровые дети.

Я бы не применяла словосочетание " естественный отбор " к людям. Звучит как-то...
Да бывают случаи когда болезни уносят жизни, и на это много причин. Но если вы возьмете статистику, то человеческий фактор окажется на первом месте. Гораздо больше уносят войны, алкоголь и пр.

Да раньше действительно рожали легче, потому как не сидели у компа целыми днями.
Наша жизнь начинается в коляске, потом мы пересаживаемся за парты и ближайшие 18 лет проводим там, затем работа и снова стол и стул. О каких родах может идти речь. Чем рожать, мышц нет, легкие не развиты, позвоночник ... про него я вообще промолчу, одна осанка чего стоит.
Девочки дело не в естественном отборе, а в вас. Все можно исправить, возьмите косу в руки и хоть раза 2 в неделю покосите траву, потом грабли, побегайте за собакой, и в момент родов вам будет все равно сколько весит ребенок, вы и не почувствуете как он появится на свет.
Дуться!!! кто сказал что это нужно, что за бред. Меня пугали этим до первых родов, мол " ты даже не умеешь дуться". Ну и что, я не дулась, организм все сделал сам- это называется потуги. И если у вас ну хоть немного развиты мышцы они все сделают без вашего участия.
Моя дочь весила 4.100 и на вторую потугу вылетела, да вылетела, муж еле поймал.
Я ходила 2 раза в неделю по 10 км по лесу, через ветки и поваленные деревья. И каждый день по 5км.

Тема просто ужасна, а название еще хуже.
Спешить вообще никогда нельзя, и какие могут быть советы в этом вопросе... Где спокойней там и рожайте.

Все зависит от вашей головы, а здорова она или не очень - только вам решать.

---

#181:  Автор: Furia, Населённый пункт: Киев Добавлено: Вт 19 Апр 2011, 14:58
    —
Tashyno, бабушка рассказывала, у меня по маминой линии вся родня в селе жила испокон веков. И трудились тяжело, у компа не сидели, алкоголь не употребляли,а детская смертность была очень высокой и роды тяжелыми. Так что не все так однозначно.
Витамин, я на диване не лежу, а работаю full time и деньги зарабатываю, и нагрузки у меня не меньше деревенских, а может и больше

---

#182:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Вт 19 Апр 2011, 15:04
    —

Цитата:

мы не живем в совершенном любви пространстве, мы живем в обычном мире, не говоря уж о том, что женщина физически не подготовлена к домашним родам. Все что сказала Анастасия правильно. Но немало случаев, когда детей пытались рожать дома, а потом духовные акушерки "сбегали" Или обвиняли женщину в том что она не может расслабится, она виновата в том что ребенок не рождается...

Решение тут самое что ни на есть простое- роды дома, а акушерка - не "духовная" а профессиональная, с большим опытом положительных (в тч домашних) родов.

Я вообще не понимаю кто такие "духовные акушерки", дух рожает папа, и ему акушерки для того дела не нужны, а маме достаточно опытной повивалки в помощь.

---

#183:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин Добавлено: Чт 21 Апр 2011, 19:53
    —

Furia писал(а):

Я думаю, что в старину женщины рожали легче, потому что происходил естественный отбор. Из 10-12 детей у женщины выживало .

Нагромождение нелепостей. Я не однократно на разных форумах начинала тему о том, как рожали бабушки. И оказывалось, что очень даже неплохо, впору позавидовать. По 12-14 детей в каждой семье, живых детей. Часто выживали все. А детская смертность, отнюдь не в тех цифрах, которые многие бездумно повторяют( заметьте,речь не о родах как таковых, иначе кто-бы рожал этих 14?) - следствие ужасающих условий жизни: нищеты, голода. Когда начинают рассказывать сказки про то, как тогда... я вспоминаю глаза нынешних детей, которые случайно услышат о временах недалёких: лет двадцать-тридцать назад. Вы эти глаза видели? Вот такие : а что тогда было мыло??? В их представлении родители едва спустились с деревьев. Пра даже говорить не умели - это вообще не обсуждается. При том, что эти дети что-то там учат по истории, физике, химии, биологии и проч.. Они слышат о великих открытиях, но образ очень чёткий. Он сильнее. И здесь тоже самое. Кто-то выпустил в свет программу, а человеку даже подумать немного трудно, чтобы понять: правда или ложь? Роддома и спасение - о чём вы вообще? Положа руку на сердце, ответьте мне: смогли бы вы зачать ребёнка, если бы к вам без спроса заходили некие специалисты, ощупывали, осматривали, просвечивали, постоянно рассуждая о том, на какой там всё стадии и давая советы, как вам себя вести, и боже упаси не послушать? Медицина к собственно родам никакого отношения не имеет. Это только манипуляции, которые нужно уметь применять там, где они действительно необходимы. Милые, добрые женщины, что ж вы так себя не любите, что готовы на любые унижения там, где должна быть Тайна и тишина? В роддомах не рожают, там достают ребёнка как побочный эффект. Это надо чётко понимать и не строить иллюзий. С порога - лампа Жухрая в глаза и, не взирая на схватки, допрос с пристрастием: когда родился-крестился и со скольки лет начал беспутствовать? Распятие на кровати с помощью датчиков и голова врача между ног... А ведь женщина хочет все лишь тихо и спокойно родить своего ребёнка.
Неужели это такое дикое желание, что надо нести ахинею про естественный отбор?

---

#184:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия Добавлено: Пт 22 Апр 2011, 19:28
    —
Furia,

Цитата:

Теперь же с развитием медицинской помощи естественный отбор не происходит. Например, я бы не родилась, если бы моя мама рожала меня без медицинской помощи.

Смею заметить, и я тоже. Но было ли это оправдано - не знаю. Может, мне не в этот раз надо было родиться. Или родиться, но не таким способом. Мне сложно говорить о таких вещах, но почему-то на протяжение всей жизни меня одолевают настолько странные мысли и состояния, не совсем чтобы позитивные, какие вряд ли бывают у большинства людей, я просто уверена в этом. И мне очень нелегко бывает в таких состояниях, и нелегко близким людям, окружающим меня. Знаете, как раз из таких вот медицинским способом насильно и вопреки природе спасенных людей и появляются маньяки и прочие антисоциальные элементы общества, другие же всю жизнь вынуждены решать какие-то личные глубоко психологические проблемы. А все потому, что кто-то в белом халате в самом начале твоего пути грубым образом снасильничал в твоем личном выборе - жить или нет. И ты всю жизнь пожинаешь в себе это насилие, стремишься его преодолеть. Это все заложено в подсознание, можно не замечать этого в себе, но это не значит, что этого нет. Так вот если я уж и родилась таким способом, то в свою очередь приложу все усилия по исправлению своей программы, сделаю все от меня зависящее, чтоб мои дети были рождены естественно, в радости и гармонии, чтобы в сознании и подсознании знали и чувствовали, что их появление на свет - естественно и желанно, без всякого лишнего вмешательства со стороны кого бы то ни было. Думаю, таким способом я не только себе могу помочь, и не только себя сделать счастливее, но и своих детей, и своих родных и близких.

---

#185:  Автор: Tiamira, Населённый пункт: деревня Добавлено: Чт 28 Апр 2011, 10:05
    —
у моей подруги ребенок с дцп.
рожала в роддоме.
родился нормальным.
а когда на следующий день принесли кормить, на голове обнаружилась огромная шишка, а глаза разъехались в разные стороны.
сказали, так и было, вы его таким родили.

добавлю, что первого она рожала дома, и все хорошо. а второго "добрые родственники" не дали дома родить.
причем роды-то прошли нормально, а вот потом...

Добавлено после 14 минут:

Данная писал(а):

Так вот если я уж и родилась таким способом, то в свою очередь приложу все усилия по исправлению своей программы, сделаю все от меня зависящее, чтоб мои дети были рождены естественно, в радости и гармонии, чтобы в сознании и подсознании знали и чувствовали, что их появление на свет - естественно и желанно, без всякого лишнего вмешательства со стороны кого бы то ни было. Думаю, таким способом я не только себе могу помочь, и не только себя сделать счастливее, но и своих детей, и своих родных и близких.

не совсем в тему, но близко.
у меня сразу возникла ассоциация с естественным вскармливанием.
если женщину саму грудью не кормили, или кормили мало, то у нее потом как правило возникают проблемы с кормлением собственного ребенка. начиная от "нету молока" и заканчивая "такой страшной лактазной недостаточностью/дисбактериозом и тп, что пришлось ребенка переводить на смесь".
а ведь на самом деле это просто программа, заложенная предыдущими поколениями.
редко кому удаётся побороть ее, если только у человека очень серьезный и решительный настрой.
из моих подруг уже на первом ребенке "сломать" программу получилось только у двоих, при этом в полноценном смысле - у одной (вторая кормила только одной грудью, т.к. вторую ребенок не брал. кормила 2 года с лишним в итоге). остальные кормили первенца точь-в-точь по той же схеме, как их мама кормила их.
некоторым удаётся перебороть программу на последующих детях (уже знаешь, что к чему, осознаёшь какие-то свои ошибки, знаешь, в каком направлении надо работать).
я у мамы четвертая дочь. только меня мама кормила долго - больше 3 лет (да и то вынужденно, я бутылку не брала, голодала 3 дня, но кроме груди не брала ничего). у меня вообще не было проблем с грудным вскармливанием собственных детей.
а старшие мои сестры кормили одна 2 месяца, вторая от силы 6. и тоже, пропало молоко, ребенок не набирал и т.п.
как завели в своё время "будильник", так он и тикает до сих пор.

то же самое с родами.
читала я статью, что какое-то там поколение кесарят (третье что ли?) у животных само родить уже не может. потому что "программа" стёрта. живой тому пример английский бульдог. они сами не рожают, только кесарево. они не кормят. щенки рождаются нежизнеспособные, им обязательно нужны реанимационные меры. и умирают эти собаки от сердечной недостаточности и прочих проблем (и живут недолго, по сравнению с другими собаками). а при жизни страдают эпилепсией.

---

#186:  Автор: anealin2, Населённый пункт: Кишинёв-Волгоград Добавлено: Чт 28 Апр 2011, 12:11
    —
Знаете, что замечательно?! Что в отличие от животных человек может сознательно изменить любые программы. Для этого нужно желать работать над собой и прикладывать усилия, но это реально вполне. Я не хочу ставить крест ни на ком, потому что у самой все не так просто (меня мама кормила 4 месяца грудью, потом дали смесь, и от груди я отказалась), но меня переполняет уверенность в том, что насколько мы подготовимся морально и физически и подробно помечтаем о чем-то, то и получим. Исключения бывают, но все они только к лучшему, что бы нам ни казалось по первой, ведь природа и вселенная стремятся к гармонии и вносят свои коррективы. Ведь кто мне может предоставить гарантийную справку, что и я так же мало или с трудом буду детей грудью кормить?! Милые девушки, всё у нас есть и будет прекрасно, как помечтаем, как задумаем, как собою сотворим!

---

#187:  Автор: Tiamira, Населённый пункт: деревня Добавлено: Чт 28 Апр 2011, 12:30
    —

anealin2 писал(а):

Знаете, что замечательно?! Что в отличие от животных человек может сознательно изменить любые программы. Для этого нужно желать работать над собой и прикладывать усилия, но это реально вполне. Я не хочу ставить крест ни на ком, потому что у самой все не так просто (меня мама кормила 4 месяца грудью, потом дали смесь, и от груди я отказалась), но меня переполняет уверенность в том, что насколько мы подготовимся морально и физически и подробно помечтаем о чем-то, то и получим. Исключения бывают, но все они только к лучшему, что бы нам ни казалось по первой, ведь природа и вселенная стремятся к гармонии и вносят свои коррективы. Ведь кто мне может предоставить гарантийную справку, что и я так же мало или с трудом буду детей грудью кормить?! Милые девушки, всё у нас есть и будет прекрасно, как помечтаем, как задумаем, как собою сотворим!

Безусловно, Вы правы!
Я вовсе не к тому, что все, кого мало кормили, обязательно тоже будут мало кормить. Но есть тенденция к тому, что им придется к этому прикладывать усилия, так сказать, "бороться за грудное вскармливание". Тогда как те, кого кормили долго, просто кормят и не задумываются, для них это просто в порядке вещей.
А многие вообще об этом не думают. Пропало молоко - ну и ладно, смесь же есть... Кто хочет, тот может выкормить. Как написала одна очень умная женщина (в книжке "Рождение в радости") "выкормить своего ребенка грудью не может только та женщина, у которой грудь ампутирована". Я полностью согласна с этим утверждением.

Еще хочу добавить, читала недавно Р.Хайнлайна. Так вот он пишет про будущее, и там после какой-то техногенной катастрофы вымерла половина человечества, потому что женщины уже много поколений не кормили грудью, и попросту не умели и не могли этого делать. Поэтому дети умирали, т.к. сосок на всех не хватило меня это, конечно, прикольнуло, но тенденция-то явно налицо. При том, что писал он в 50 годах 20 века.

---

#188:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия Добавлено: Чт 28 Апр 2011, 15:30
    —

Цитата:

если женщину саму грудью не кормили, или кормили мало, то у нее потом как правило возникают проблемы с кормлением собственного ребенка. начиная от "нету молока" и заканчивая "такой страшной лактазной недостаточностью/дисбактериозом и тп, что пришлось ребенка переводить на смесь".

На самом деле, "если очень захотеть, можно в космос улететь". Меня мама кормила грудью всего пару месяцев, и молоко было очень плохое. Потом мама надолго заболела желтухой и бабушка выкармливала меня козьим молоком от собственной козы, в результате чего я начала расти, как на дрожжах. Со своим молоком у меня проблем не было, если не считать трещин на сосках в первый месяц и страшного гнойника прямо около соска - шрам до сих пор, с ноготь. Но у меня и мысли не возникало бросить кормление! Не возникло оно и через 4 месяца после родов, когда с воспалением лежала 3 недели в больнице на антибиотиках. Поддерживала лактацию без уменьшения обьема. В результате ребенок до 6 месяцев был полностью на грудном вскармливании без докормов (в период больницы - козье молоко, но очень мало и очень неохотно), очень хорошо прибавлял в весе. И это при том, что последние месяцы беременности и все последующие после рождения я держала себя буквально в черном теле - очень мало и очень малокалорийно ела, одну зелень. А молоко было жирное. А как вот коровы, например? У них тоже жирное молоко с одной травы. Кормила я в результате до года и 2х месяцев, и кормила бы намного дольше, если б не настоял бывший муж. Так что ... Было бы желание и вера в себя, остальное все приложится.

---

#189:  Автор: anealin2, Населённый пункт: Кишинёв-Волгоград Добавлено: Чт 28 Апр 2011, 15:36
    —
"Но есть тенденция к тому, что им придется к этому прикладывать усилия, так сказать, "бороться за грудное вскармливание""
-----
Я категорически верю, что буду кормить идеально . Для меня нет тенденций, ибо насмотрелась на мамочек, которые рожали хорошо, а сами были рождены кесаревым, и наоборот, тех, которые на второго не решаются, потому что считают, что прошли через ад, а сами родились прекрасно (и с ГВ то же самое). Есть энергия сомнения, но есть энергия уверенности. Всё зависит от того, что возобладает. Недавно с мужем думали, зачем мужчинам соскИ. Решили, что если мать грудничка умрёт, так чтобы отец выкормил дитя. Для меня это нормальнее, чем отдать кормилице, если так объективно смотреть (я не претендую на истину, просто такой взгляд). Моё мнение на счёт грудного вскармливания (в общем, как и в целом о родах) созвучно с вашим мнением и с мнением автора "Рождения в радости", а именно, что с кормлением проблемы лишь тогда, когда грудь ампутирована, остальное - психологические проблемы (доминирование или баланс энергий).

---

#190:  Автор: Tarko, Населённый пункт: Закарпатье Добавлено: Пт 06 Май 2011, 15:55
    —
Спорят одни женщины, мужчины с "их логикой" в стороне почему-то...

Чего только не наплели. Наташа извини, но про "случайных" детей – это, по-моему, перебор! Все мы продукт нашего окружения и тех обстоятельств, в каких родились и жили. Кому-то повезло, кому-то не очень. У моей бабушки тоже все выжили, а вот ее братьям и сестрам так не повезло.

И дело не в естественном отборе, а в том, что люди жили и живут в искусственном мире, и реальной информации о том, как правильно и надо не имеют!

Скажем так, ее (реальность), прячут от нас до сих пор, вот потому и возникают такие споры.

Те, кто решились, не понимают тех, кого учили «как надо и как реально», и наоборот. Вот и все разногласия.

Уважаемые женщины! Давайте не спорить, а помогать друг другу советом от тех, кто решился, но без оскорблений, а с пониманием, что информационная среда очень сильная вещь, влияющая на все аспекты нашей жизни.
С уважением к вам всем.

---

#191:  Автор: ekati11, Населённый пункт: москва Добавлено: Пт 06 Май 2011, 22:07
    —
Много знакомых которые не планировали детей и когда узнают о беременности то масса неготива в голове у них, конечно в этот момент и ребёнку всё передаётся, думает малышь, что его совсем не любят и не хотят ЭТО УЖАСНО. Вот буквально неделю назад пришла в гости и слышала беременная говорит о своём будущем ребёнке, спиногрыз, я просто остолбенела, высказала ей, а она и не поняла, что мол ты тю тю

---

#192:  Автор: Tarko, Населённый пункт: Закарпатье Добавлено: Вт 10 Май 2011, 11:41
    —

ekati11 писал(а):

Много знакомых которые не планировали детей и когда узнают о беременности то масса неготива в голове у них, конечно в этот момент и ребёнку всё передаётся, думает малышь, что его совсем не любят и не хотят ЭТО УЖАСНО. Вот буквально неделю назад пришла в гости и слышала беременная говорит о своём будущем ребёнке, спиногрыз, я просто остолбенела, высказала ей, а она и не поняла, что мол ты тю тю

Не знаю, возможно такое только в городах происходит. По моим наблюдениям, если ребенка даже не ждали, то как минимум подразумевали что может "Бог даст", даже если уже есть дети, и если "Бог давал" - никто в отчаяние от такого расклада не впадал, а принимали как само собой разумеещеяся.

И ребенок всегда был желанным, даже если и не планировался. Только агидация за свободное медицинское избавление от плода меняла ситуацию, но в глубинку (село) она не проникала, а если и проникала то осуждалась самими женщинами, и до сих пор осуждается!!!

---

#193:  Автор: Наталья из Вишневки, Населённый пункт: д.Вишневка Добавлено: Вт 09 Авг 2011, 22:08
    —
Этот спор будет всегда между теми, кто уверен в своих силах и готов брать на себя ответственность за СВОЁ ДИТЯТКО и за себя, и между теми, кто переполнен страхами и с радостью переложит всю ответственность на "белый халат". Правда забывает этот второй, что правду искать "в случае чего" будет очень не просто, да и бесполезно по большому счёту.
Мы с любимым полтора года живем на своей земле. У меня 32 недели беременности. Хозяйство не обременяет, хоть и большое оно у нас. Есть и козы, и лошади, и кролики, и куры. Мы не вегетарианцы пока и у нас много вопросов по выживаемости в поместье без источника дохода из города. НО!
Дитятко рожать будем только дома! У нас старшему сыну 15 лет. Я роддомовские приключения помню, как будто это было год назад. И ни за что больше не организую своей кровиночке такое начало жизненного пути.
Прочитали мы с мужем С.Бондарь "Рождение в пространстве любви", съездили на консультацию и прочитали книгу повитухи Ирины Мартыновой (забыла название. Только вышла. Есть ссылка на её сайте).
Ну нет сомнений в том, что РОЖДЕНИЕ БЕЗ НАСИЛИЯ И ОСЛОЖНЕНИЙ ВОЗМОЖНО!!! ЭТО - РЕАЛЬНОСТЬ, А НЕ МИФ!!!
Желаю всем-всем мамочкам и папочкам разогнать своих "тараканов" куда подальше, и дарить, дарить, дарить жизнь!!!

---

#194:  Автор: Ecatherine, Населённый пункт: г. Анапа Добавлено: Ср 10 Авг 2011, 12:07
    —
Хочу поделиться своим опытом. Иногда бывает, женщинам готовым рожать дома приходиться ехать в роддом. Вот и я готовилась к домашним родам, но после двух дней схваток пришлось ехать в роддом, потому что никак дело не продвигалось. Там мне поставили окситоцин, и он медленно стал помогать. А когда ребеночек уже был близко, мне так захотелось осуществить свою мечту и родить все таки дома, в спокойствии и любви, в окружении чутких и сопереживающих людей (врачи в роддоме были крайне грубыми и безразличными), что я сбежала из роддома и (благодарю Бога и всех, кто мне помогал) родила свою дочку дома

---

#195:  Автор: Melian, Населённый пункт: Ивановская область, пос. Колобово Добавлено: Ср 10 Авг 2011, 22:21
    —
Ecatherine, ого! О таком я ещё не слышала, круто! А как они потом (врачи)? Не преследовали с милицией? Это ведь для них нонсенс вообще...

---

#196:  Автор: Ecatherine, Населённый пункт: г. Анапа Добавлено: Ср 10 Авг 2011, 23:25
    —

Melian писал(а):

Ecatherine, ого! О таком я ещё не слышала, круто! А как они потом (врачи)? Не преследовали с милицией? Это ведь для них нонсенс вообще...

Все правильно, Melian, преследовали, а точнее искали, звонили родственникам, подняли многих на уши, даже обзвонили роддома ближайших городов, "очень переживали" - как мне потом сказала главный врач (мне пришлось туда идти, чтобы забрать паспорт), но не смогли меня найти. Домой я, конечно, не поехала, благо нашлись добрые люди, у которых я смогла родить спокойно. А вечером того же дня я уже была дома, и все было тихо (хотя надо сказать, что я дала им знать, что родила благополучно, чтоб прекратили поиски). А потом были выходные... и только в понедельник пришла патронажная сестра, с ней проблем не было. Так что все обошлось хорошо

---

#197:  Автор: sahaliar,  Добавлено: Чт 11 Авг 2011, 11:33
    —
вот выдыржка с одного интересного письма,про роды без перерезания пуповины:

...Вот пишет коллега врач, которая в курсе альтернативного акушерства. И вот я, образованный тоже в рамках медицинского официала, и не мог предположить, что пуповину в родах можно и не перерезать! Знаете, как все, положено и положено... а зачем положено и кем положено? - Подумать над такими простыми вопросами было недосуг. А зря! Читайте:

"Уважаемый Холмс! Я вам уже как-то писала на тему грудного молока и некоторые другие темы (в http://zarubezhom.com/ ). Хочу тут немного дополнить вашу инфу по теме родов и новорожденности (т.к. в этом деле работаю уже несколько лет не на стороне медицины, естественно. Кстати, когда училась в мединституте - все было нормально, мне нравилось до тех пор, пока мы не начали изучать фармакологию. У меня был культурный шок. Зачем мы учили анатомию, физиологию, где все так здорово устроено и потом давать человеку этот бред, который на 1 ВОЗМОЖНЫЙ терапевтический эффект вызовет кучу побочных результатов. Так я дальше и не смогла вписаться в систему медицины и со временем занялась, можно сказать, натуропатией: исследованием условий здоровья, естественных методов оздоровления). Совершенно точно, что "помогать" так, как это происходит в роддомах - не нужно и вредно. Сам переезд в роддом, клизмы, осмотры и т.д. вызывают у женщины стресс. Гормоны стресса конкурируют с внутренним естественным окситоцином за рецепторы на матке и т.о. блокируют схватки (особенно, если женщина приехала в роддом рано - в период нерегулярной родовой деятельности, что обычно и происходит - все так женщин настраивают). Роды на время прекращаются. Они бы снова начались, если бы женщине дали расслабиться, уединиться, вести себя так, как ей хочется. Но кто ж даст? Подождут немного и дают, верно, окситоцин. Это в случае, если женщина рожает сама. А в случае, если роды полностью СТИМУЛИРУЮТСЯ? (это я и отмечал, что в США роды окситоцинятся поголовно всем - это стандартный протокол) Происходит глубокое угнетение выработки собственного окситоцина по принципу обратной связи. Что это дает впоследствии?
1) угнетение своего окситоцина дает потом плохую сократительную способность матки (послеродовые кровотечения, задержка лохий, эндометриты)
2) окситоцин отвечает и за то, чтобы молоко вытекало из груди - значит: нагрубание груди, лактостазы, недостаток молока (не потому, что его нет, а потому, что оно не может вытечь)
3) окситоцин в сочетании с эндорфинами в послеродовый период отвечает за образование родственных уз между мамой и ребенком (фактически, способности любить) - т.н. "импритинг" - запечатлевание: "это моя мама" и "это мой ребенок" - для этого мама и малыш первые часы после родов (0-2-6) должны быть вместе и сохранять зрительный контакт. Это и происходит в условиях домашних родов инстинктивно, но в роддоме - кто ж даст?

Об этом хорошо написано в книгах у Мишеля Одена www.michelodent.ru/news.shtml (французский врач-военный хирург, который стал потом акушером-гинекологом и пришел к домашнему акушерству. В Англии у него теперь центр по изучению первичного здоровья: он собирает научные исследования по всем миру и проводят исследования сами на тему: как события родов и послеродового периода влияют на дальнейшее здоровье человека.

Пуповину можно сразу не перевязывать. В принципе, ее можно вообще не перевязывать!

(Правильно, животным же пуповину никто не перевязывает! Животные дожидаются инстинктивно как плацента отойдёт и сами потом пуповину отгрызают, когда она начинает сама засыхать. То есть природа-мать и тут предусмотрела полный автоматизм. Правильно, рожают млекопитающие миллионы лет, а акушеры появилсь только недавно, и то только для людей. Нет бы подумать над этим простым фактом!) ....
... Я видела видео домашних родов где родители-йоги вообще не перерезали пуповину - так и носили малыша с плацентой в тарелочке рядом. Во время родов тело ребенка сильно сдавливается и, по типу как из губки, из него выдавливается некоторая часть крови и хранится в плаценте. Когда малыш родится - он синюшный, но быстро розовеет - кровь из плаценты быстро возвращается - переливается в ребёнка обратно".

( то есть, - если обрезать пуповину сразу, до её естественного сокращения, не дожидаясь ре-возвращения ей крови в новорожденного, то много крови ребёнка останется в плаценте......)

Так может это поэтому кто-то повсему миру и собирает плаценты со всех родомов, прикрываясь, дескать тем, что это, якобы, на "косметические нужды"? А ведь кровь новорождённых - высшей степени свежести - свежак, свежее не бывает -весь иммунитет от матери - весь колострум! Эритроцитики, гемоглобинчик, лейкоцитики, антитела, иммуноглобулины - новьё! Элексир молодости! И между прочим, кровь в плаценте - не сворачивается!

...Можно спокойно ждать, пока плацента соединена с маткой - ребенок "дышит" через плаценту "по-старинке". Когда плацента начнет отделяться от стенок матки (из-за серии сильных сокращений типа схваток) - газообмен через плаценту прекратиться и рефлекторно малыш сделает вдох. То есть не нужно торопиться, чтобы ребенок сразу вдохнул после родов. Как раз в то время, пока он соединен с плацентой, его нужно выложить на животик, личико вбок, и гладить, можно немного похлопать по спинке, чтобы вытекла слизь из дыхательных путей. Даже если ребенок наглотался околоплодных вод, они вытекут, и часть всосется легкими (это безопасно). Когда пуповина прекратит пульсацию, ее можно перевязать, если не хотите плаценту носить в тарелочке с антисептиком, пока пуповина не отвалится (Где-то на 5-7 день). Пуповина отваливается, когда пупок заживет, то есть без образования ранки. В роддомах пуповину откручивают раньше времени с образованием раневой поверхности, поэтому ее (пупочную ранку) еще долго приходится дома обрабатывать.

По поводу плаценты - конечно, по желанию. Но большинство наших женщин, родивших дома, сохраняют ее в морозилке (чтоб не испортилась) до 40 дня (это типа энергетическая связь с ребенком, "детское место" - не зря называется) и потом закапывают под дерево на какой-то своей земле. Это типа так наши предки-славяне? делали. Я этим специально не интересовалась, т.к. своих 2-х детей в роддоме уже родила, если буду рожать еще - займусь плотнее этим вопросом.Дальше - кормить только грудью и быть с ребенком всегда вместе до возраста 6-8 месяцев. Можно сказать, что закончился период внутриутробного вынашивания и начинается период внеутробного вынашивания. Как у кенгуру. Спать с ребенком нужно вместе (особенно, если это 1-2 ребенок). Дальше - разберетесь. Есть хорошие американские авторы на тему материнства и детства Уильям и Марта Сирзы. Можно у них много почитать. Вообще, всего не расскажешь. Все, действительно, очень просто, но есть нюансы и много мифов есть на эту тему. Если возникают вопросы и проблемы, можно обращаться к грудным консультантам, домашним акушеркам, и т.д. Есть и в Украине, и в России, и в Америке, и у нас, в Беларуси.С уважением. Буду рада, если кому-то помогла. Если есть доп. вопросы, можете высылать, отвечу. Тема на самом деле большая и очень важная. Татьяна".

---

#198:  Автор: Melian, Населённый пункт: Ивановская область, пос. Колобово Добавлено: Чт 11 Авг 2011, 11:40
    —
Ecatherine, молодцы, что не растерялись и действовали так решительно!

---

#199:  Автор: sahaliar,  Добавлено: Чт 11 Авг 2011, 11:42
    —
.....Теперь всё понятно, что надо делать во время родов

1). Когда плацента начнет отделяться от стенок матки (из-за серии сильных сокращений типа схваток) - газообмен через плаценту прекратиться и рефлекторно малыш сделает вдох. То есть не нужно торопиться, чтобы ребенок сразу вдохнул после родов". - То есть плацента после выхождения ребёнка - плацента начинает отделяться от стенок матки. Правильно! Тогда ребёнок и начинает дышать, даже если у него пуповина не перевязана! То есть это в течении 5-10-15 минут от выхода ребёнка.

Но этот стимул к началу дыхания - отделение плаценты - естественный, а не искуственный от перевязки пуповины.

2). Когда пуповина прекратит пульсацию, ее можно перевязать, если не хотите плаценту носить в тарелочке с антисептиком, пока пуповина не отвалится (Где-то на 5-7 день). Пуповина отваливается, когда пупок заживет, то есть без образования ранки. В роддомах пуповину откручивают раньше времени с образованием раневой поверхности, поэтому ее (пупочную ранку) еще долго приходится дома обрабатывать.

То есть, на практике:

когда ребёнок без перевязки пуповины задышал, надо подождать ещё пока плацента сократится, отожмётся, и перегонит свою кровь новорожденному, и только тогда обрезать пуповину.
А в плацентах при ранней обрезке пуповины остаётся половина крови ребёнка !

Почему половина крови остаётся? Потому что плацента весит ровно столько же сколько и сам ребёнок http://en.wikipedia.org/wiki/Placenta. А поскольку кровь циркулирует равномерно между плацентой и ребёнком, то при ранней перерезке пуповины - ещё до сокращения и самовыжимания крови плацентой - половина циркулирующей крови крови остаётся в плаценте, то есть новорожденный теряет половину крови в циркуляции, которую увозят в неизвестном направлении! У взрослого, если половину крови вынуть из кровообращения, - помрёт! А новорождённый переживает преждевременное прерывание кровобращения и потерю половины объёма циркулирующей крови! Половину ОЦК! Итого помножьте половину крови каждого новорождённого, которая между прочим, не сворачивается и может быть доставлена потребителю свежей; помножьте на ежедневное количество родов в мире, и обязательность сдачи плацент, и чёткую организацию сбора плацент, и примите валидол! Вот так-то! Это надо сесть и переосмыслить!

Вот мне, читатель уже прислал:

"Здравствуйте, Док! Цитата: "...Почему половина крови остаётся? Потому что плацента весит ровно столько же сколько и сам ребёнок ...А поскольку кровь циркулирует равномерно между плацентой и ребёнком, то при ранней перерезке пуповины ещё до сокращения плаценты - половина крови остаётся в плаценте..." конец цитаты. Док, а ведь эта штука мне знакома на примере растений! Я давно заметил, как овощевод-любитель, что если осенью выкопать с грядки чеснок, но не обрезать с него листья сразу, как это делают некоторые овощеводы, а разложить где-нибудь на тёплом сухом проветриваемом чердаке, то чеснок продолжает расти! Можно даже его и на бельевую верёвку развесить под потолком чердака, желательно корнями вниз. И вот, по мере засыхания зелёных листьев головка (луковица) чеснока продолжает расти и наливаться. Питательные вещества из листьев постепенно переходят в луковицу. Растёт луковица на верёвке, реально растёт! Природа, она ведь не дура, чтобы так расточительно разбрасываться своими запасами. И вот, когда листья полностью засохнут (чем не пуповина?), тогда можно их и обрезать, да и то не сильно коротко, а так, чтобы можно было заплести чеснок в косичку. Да и корешок нельзя обрезать под самое донце - будет головка чеснока быстро высыхать при хранении, а оно нам надо?"

на заметку: Проф. Серов Т.П. "Военно-полевая медицина для партизан и медицинский геноцид в СССР". http://zarubezhom.com/wishnevsky.htm

---

#200:  Автор: RYV, Населённый пункт: Москва - РП "Лучезарное" Добавлено: Сб 13 Авг 2011, 2:27
    —
Позвольте поделиться своим опытом домашних родов. Я уже здесь писала немного про первые, а зимой состоялись вторые. Мне почти 35, первенцу 3. Беременности легкие, с первого желания (попытки), без токсикоза и проч. Вторые роды прошли дома, 4,5 часа, родила в воду, как и первого. Пуповину перевязывали не ранее, чем через 30 мин., а может и час. Плаценту заморозили, а весной закопали под родовым деревом, в поместье. На родах присутствовали 2 акушерки, приехали за 20 мин., до выхода малыша. Так же было и на первых родах. Мы не специально, просто так получилось.
Ну, а теперь, что я вообще, исходя из своего опыта и опыта своих друзей ( а их у меня много и в основном домородящие) могу сказать.
1. К беременности надо готовиться и физически, и духовно. Вот некоторые пишут, мол дело нехитрое, природа и всё такое. Только учли ли вы, что в отличии от наших прабабушек, мы,как минимум, во втором колене городские жители? А это и неправильное(вредное, загрязненное химией) питание, и неправильный (малоподвижный) образ жизни, и экология, и энергетическое загрязнение, и духовные проблемы. Все передается по наследству, откладывается. В городе, априори, нет здоровых людей!
2. В течении беременности надо наблюдаться. Я не встаю на учет в ЖК, но анализы сдаю регулярно, начиная с 9-10 недели. Поверьте моему опыту - это оправданно! Опять же по причине см. п.1.
3. К родам надо готовиться и физически, и информационно, и духовно. Вместе с мужем-папой! Рожают оба, только папа обслуживает, если так можно сказать, роды, а мама, отключив голову, рожает. Папа должен знать и понимать, что такое роды и где его место в родах. Он контролирует процесс до и после приезда акушерок, т.к. его взгляд не предвзятый! Поэтому надо заниматься в родительской школе или центре по подготовке к родам. Обязательно на последних неделях побывать у остеопата! Мой несчастный копчик так дал себя знать в первых родах, что я 8 часов просто "пряталась" от этой боли. Поэтому и длились они сутки, хотя могли и в 10 часов уложиться. Зато во вторых я просто не заметила, как ребенок прошел!
4. На родах должна быть акушерка (врач, любой специалист из этой области на ваш вкус)! И никак иначе. Уповать на природу - глупость и самонадеянность, потомучто см. п.1. У моей знакомой, молодой, здоровой (всегда вела здоровый образ жизни), на 3-х (третьих!) домашних (предыдущие 2-е тоже дома) случилась экстренная ситуация: ребенок застрял в тазовой области. Даже акушерка перетрухнула, потомучто головка малыша уже врезалась и трогать мамочку нельзя, а то шею малышу свернуть можно. Вот они там попыхтели, остеопатию применили и родился малыш на 5кг. А вы говорите... А не будь рядом опытной акушерки? Да, в основном роды проходят без затыков. Но и у меня на первых! Так бы я и "пряталась" от боли своего битого не раз копчика, но приехала акушерка, "дала пинка" (заставила ходить, покормила) и раскрытие пошло. А она, кстати, домой уехала. Мол нагуляете раскрытие на 7-8 тогда и зовите Не будь её я могла бы досидеться до печальной истории.
Поэтому, все хорошо: и вера, и любовь, и родовое поместье, но образ жизни наших ближайших предков (мам, бабушек, прабабушек) внес негативные коррективы в нашу наследственность. + Мы сами "не отличаемся умом и сообразительностью", то бишь здоровьем. И с этим надо считаться! Во имя здоровья и жизни своего ребенка.

---

#201:  Автор: Ecatherine, Населённый пункт: г. Анапа Добавлено: Сб 13 Авг 2011, 10:28
    —
Хочу добавить про пуповину: мы ее не перевязывали, и это не понадобилось. Перерезали через сутки, к тому времени она полностью мумифицировалось (затвердела), если б тогда знала больше о лотосовом рождении, вообще бы не перерезала, она бы сама отпала к третьему-четвертому дню, хотя, конечно, неудобно носить с собой плаценту.
RYV, я тоже пряталась от боли, очень ее не хотела, а бояться боли - это бояться схваток, а значит самих родов. В этом наверно главная причина затянувшегося раскрытия и неэффективной родовой деятельности! Анализируя потом, что могло мне помочь, я так и представляю, чтобы кто-нибудь дал мне "пинка" в тот момент, когда я уже сдалась: облил холодной водой, отчитал за слабовольность и заставил перестать думать о себе, идти навстречу боли, а не боятся её.

---

#202:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Сб 13 Авг 2011, 12:39
    —

Цитата:

если б тогда знала больше о лотосовом рождении, вообще бы не перерезала, она бы сама отпала к третьему-четвертому дню, хотя, конечно, неудобно носить с собой плаценту.

Не представляю себе как можно носить малыша несколько дней с плацентой. Мысли же будут - о плаценте- а не о малыше. Очередной увод от истины, на мой взгляд. И как обычно, прячущийся на некую заботу о будущем малыша.

Через полчаса-часик после рождения точно можно спокойно перерезать пуповину - и закапывать плаценту под памятным деревом.

---

#203:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия Добавлено: Чт 29 Сен 2011, 15:09
    —
Tashyno,
Супер! Вы настоящая дикая женщина, дитя природы! Вот к чему всем надо стремится!

---

#204:  Автор: anealin2, Населённый пункт: Кишинёв-Волгоград Добавлено: Пт 14 Окт 2011, 15:45
    —
Tashyno,
Спасибо Вам. От всей души.

---

#205:  Автор: Светлана Dreamer, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Пт 21 Окт 2011, 23:40
    —
Прочитала несколько страничек из этой темы в целях как-то развеять сомнения(роды через 2 месяца)...Но возникло еще большее замешательство,ведь столько разных мнений,историй. Старшему ребенку 3 года и пока мы держимся как-то в стороне от системы, к которой я отношусь довольно негативно. Старшего я родила дома с прекраснейшей акушеркой Надин(безплатно)и в этот раз тоже хочу родить дома,муж поддерживает.Но есть некоторые проблемы:
1.Мы живем не в Родовом Поместье, а в тесной двухкомнатной городской квартире;
2.Пока у меня нет на примете акушерки (чтобы тоже приняла роды безплатно),финансы ограничены,а Надин переехала,там практически отсутствует связь. А мне важны именно доверительные отношения,чтобы я чувствовала -это именно НАША акушерка.
3. Моя мама живет этажом ниже,она склонна во всем сомневаться и создает много лишнего беспокойства, а я очень подвержена чужому эмоциональному воздействию. Если найдем акушерку,она может и не будет сильно вмешиваться да и мне тоже так будет спокойнее, с акушеркой.
4.Нет достаточной физической подготовки,здоровье неидеальное, низкий уровень энергии.
5.Морально тоже не совсем готовы.У мужа свои дела - работа,очень устает, и во мне много неуверенности,тем более я очень впечатлительна, а историй, и плохих и хороших,о родах я прочла и услышала уже немало.

Как бы то ни было, "совковую" атмосферу я на дух не переношу, так как в основном живу чувствами,а дома - пусть в квартире но всё же родные стены. Но всё таки еще больше спокойствия придаст именно акушерка.
Пожалуйста, не судите строго за мою слабость,просто посоветуйте если можете что делать,как быть.А я уж сама решу,почувствую,что правильно. Заранее благодарна.

---

#206:  Автор: Светлана, Населённый пункт: город Добавлено: Сб 22 Окт 2011, 10:22
    —
Светлана Dreamer, Основной посыл Вашего сообщения (да наверное и философии Вашей жизни тоже): «Дайте!!!».
Дайте бесплатную акушерку (а я ещё посмотрю, «наша» или «не наша»), дайте решение моих проблем, дайте советы (а я выберу, какие мне подойдут), а то я такая чувствительная, впечатлительная и слабая, что не хочу брать на себя ответственность за то, что происходит в моей жизни.

Светлана, у меня один совет. Хороший и бесплатный (как Вы любите): меняйте свою философию «Мне не хватает» (денег, здоровья, внимания, энергии и т.д.) на философию достатка (а лучше избытка). От нехватки не может родиться избыток.

---

#207:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток Добавлено: Сб 22 Окт 2011, 11:28
    —

мышка-норушка писал(а):

Светлана, у меня один совет. Хороший и бесплатный (как Вы любите): меняйте свою философию «Мне не хватает»... От нехватки не может родиться избыток.

Друзья, этот совет (и подобные ему) правильный, но Светлана через 2 месяца родит, у неё сейчас всё воспринимается гораздо острее. Будем добрее к друг другу и если нет возможности подсказать, лучше промолчать, к беременным всегда было отношение особенное.
Светлана, всё будет хорошо, ведь этот ребёнок желанный он поможет своей мамочке

---

#208:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Сб 22 Окт 2011, 11:42
    —
Светлана Dreamer, тут можно долго рассуждать - кто ответственнен за то что 1,2,3,4,5 в вашем сообщении. Но это лучше в более спокойное время сделать. Сейчас надо помогать мыслями малышу радовать его.

Желаю вам иметь силы надеяться на лучшее - и воли обезопасить саму себя от худшего. Худшее - это роды в роддоме в инфекционном отделении. Обезопасьте себя от этого - заведите обменную карту. И думайте после этого только о хорошем.

---

#209:  Автор: Светлана Dreamer, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Сб 22 Окт 2011, 17:25
    —
Т-Яна, спасибо вам за понимание,за теплые слова, вообще спасибо всем кто ответил и если кто ещё ответит. Не то что бы у меня своей головы нет на плечах, просто через общение с людьми всё же лучше понимаешь, что нужно именно тебе.
Tashyno, спасибо за то, что так подробно всё разъясняете.Прочитав к тому же ваш рассказ о нелегких первых родах я понимаю что вы очень смелый и отважный человек.
Еще я хочу уточнить один момент.Понятно что в первую очередь всё зависит от меня,от моего настроя. Но идеальный вариант - это Родовое Поместье, настоящее Пространство Любви.Во всех остальных случаях необходима подстраховка.Но не роддом, а именно акушерка.Но конечно не какая попало,тут есть свои нюансы.Первые роды у нас принимала,можно сказать, идеальная акушерка.То есть в своем деле она очень опытный человек, а еще очень ответственная. Её энергетика очень уверенная, светлая, поэтому мы как будто породнились духовно во время родов,вообще это трудно описать словами,Бога благодарю что Он помог нам найти именно такую женщину.Она ничего не просила,только конфет детям,и когда мы купили ей конфет и подарок,я как то сразу почувствовала, что больше ничего ей не должна за роды. Вот только проезд из пригорода следовало оплатить,об этом мы забыли.Просто деньги за роды тут наверное были бы неуместны,так как её отношение к Родам - особенное.
Конечно в этот раз всё может выйти и по-другому, главное чтобы роды прошли благополучно и ребенок родился здоровым. А где и с кем - время покажет. Но лучше всё же дома, в родных стенах,именно на домашние роды я настроена.

---

#210:  Автор: Meskalitta, Населённый пункт: Москва, Пущино, Славное Добавлено: Вс 23 Окт 2011, 4:12
    —
Какая ты умница, Ecatherine! Нелегко наверное было сбежать от них..
Знаете, я думала, что роды в роддоме - это почти всегда - полный ужас, но я провела опрос на мэйл.ру - из 86 человек 34 ответили, что им понравилось, что врачи были очень чуткими и внимательными. 10 человек сказали "полный ужас". Остальные где-то между. Так что если вдруг у вас будет такая ситуация, что всё-таки придётся ехать в роддом, есть большой шанс, что вам встретится хороший врач.. Но всё-же я уверена, что любая женщина может родить сама, если будет знать, как подготовить себя... Это подготовка своего сознания, как бы расчищение пути.. Я думаю всё начинается с ясного, честного осознания своего состояния в данный момент. Радует ли тебя жизнь? Хорошие ли у тебя отношения с близкими людьми? Много ли искренних моментов.. есть ли возможность свободно выражать свои чувства.. Радоваться, плакать, смеяться... Любишь ли ты себя? Принимаешь? Поддерживает ли тебя твоё окружение? Чувствуешь ли ты поддержку?..Чувствуешь, что Мир тебя любит?.. Чувствуешь ли счастье от ощущения малыша в себе?.... Много вопросов.. Нужно очень честно себе на них ответить. Не бояться ответить. Предельно искренне. Может не хочется об этом думать? Это от неосознанного чувства безысходности... Вроде всё у меня нормально..
Чтобы искренне ответить на эти вопросы, нужно понять, что к моменту родов абсолютно реально! Привести себя в такое состояние, когда ответы на все эти вопросы действительно станут положительными! Будьте готовы на всё! На удивительные откровения о себе, о жизни! Верьте, что сердце откроется для бесконечной радости! У вас 9 месяцев на то, чтобы открыть своё сердце! Если вы ещё не беременны, у вас ещё больше времени! Но даже если у вас осталось всего три месяца или меньше - это очень много, чтобы успеть открыть своё сердце и впустить в себя СВОЮ ЖИЗНЬ....
Знайте, что столько людей готовы вам помочь! Помочь вам и вашему малышу родиться в ВЕЛИКОЙ РАДОСТИ Помочь вам подготовить вашего мужа, если он ещё не готов.. если он не знает.... Всего одно мгновение отделяет вас от этого волшебного счастья взаимопонимания.. нежности, единства....
Если вам трудно, попросите все Души вашего Рода вам помочь! Почувствуйте этот Свет! Эту Любовь!
Попросите все Души ваших будущих деток вам помочь! Почувствуйте этот Свет!!! Эту ЛЮБОВЬ!!!
В вас есть это чувство счастья, радости, веры?!! Не думайте! Чувствуйте, действуйте, идите за этим чувством, разговаривайте о том, что вас на самом деле волнует....!!!!! Пусть Сердце говорит! И оно приведёт вас к этому непревзойдённому самому огромному на свете счастью - Рождению в Любви. Рождению в блаженстве, благодати...

---

#211:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин Добавлено: Вт 25 Окт 2011, 12:30
    —

Tashyno писал(а):

И еще одно. ты все время забываешь что деньги это самое малое, самая малая потеря и самая малая расплата. Намного хуже остаться должным энергетически.И не важно что акушерка не считает тебя должной и все сделала от души, а связь то осталась, разорвать ее можно только вернув долг, тем или иным способом. Не делай "хвостов" расплачивайся сразу и лучше дать больше нежели недодать. Лучше заплати так дешевле выйдет.

Не знаю, стоит ли так бояться остаться должным? Всё так переплетено в жизни и мы не знаем, кто кому больше помог. Так или иначе человек учится и брать и давать легко от чистого сердца, без привязок. Жизнь сама подскажет, чем и когда отблагодарить. Чувство благодарности, но не долга, это всегда та ниточка, та свзяь, по которой приходит помощь словно ниоткуда от незнакомых людей.
Хрустальных отношений святость
Спасает нас.
Спасает мир жестокий радость
В который раз!
И благодарность - путь к спасенью
От всех потерь.
Из пепла снова к возрожденью
Открыта дверь.

Но в данном конкретном случае, конечно, стоит согласиться заплатить. Если можете родить сами, делайте. Если нет, и нужна акушерка, то надо заплатить столько, сколько скажут, не сетуя на дороговизну. И даже если акушерка просидит всё время со сложеными руками. Вы платите не за манипуляции, а за умение, которое она нарабатывала годами( если, конечно, она действительно честно трудилась в этом направдлении. Лично я , как и Tashyno очень осторожно отношусь к акушеркам) Если вы не видите этого гигантского труда другого человека и не можетет его оценить,что-то не так с умением давать. Но ведь мы и ребёнка отдаём в жизнь! Это напрямую связано с родами. Если вы не можете отдать, разжать руки, как вы сможете раскрыться, чтобы пропустить ребёнка? Светлана,может быть, вся эта ситуация, эти переживания психика вам даёт не для того, чтобы искали акушерку, а для того, чтобы вы научились, согласились отдавать по большому счёту, чтобы расслабились внутри. Тогда можно будет легко родить.

---

#212:  Автор: RYV, Населённый пункт: Москва - РП "Лучезарное" Добавлено: Чт 27 Окт 2011, 13:46
    —
Уважаемые, я кажется никому персонально "пальчиком не грозила: ай-айаяй!как вы посмели дома без акушерки и подготовки рожать!" Поэтому "должна"- это только моё и моих знакомых, рожавших дома, мам мнение, наш опыт.
Tashino, в Ваших первых родах не было никакого чуда. Беда даже не в том,что покупаются сильно б/у УЗИ-аппараты, а в том, что у нас нет УЗИ-специалистов. Потому что, мало УЗИ сделать, его надо правильно прочитать! Одной знакомой вынесли мозг тем, что ребенок мало набрал. На УЗИ каждый день упорно говорили: 2500 - недоношенный. Родился 3050г. Вопрос: каким чудом ребенок меньше, чем за сутки набрал больше 500г? Во-вторых, если зародыш прикрепился близко к маточной трубе, то с развитием беременности матка растет. Тоже происходит, когда пугают низким расположением, закрывающим шейку.
Я всеми руками "ЗА!" именно домашние роды. Я считаю, что акушерку надо тщательно подбирать. Уповать на одно имя - акушерка - глупо. И тому,опять же, есть у меня примеры грустные.
И в конце-концов. У нас нарушена приемственность. Уж с этим, надеюсь, никто спорить не будет. Наши бабушки и мамы рожали в роддомах. Каких-то задушевных разговоров на ЭТУ тему вести уже давно не принято. Если раньше женщины жили, как некое сообщество, в которое по достижении определенного возраста принимали девочек, то современная действительность живет давно без этого. Нет приемственности, нет передачи информации, знаний, опыта. Да, и павивальные бабки были всегда, но не павивальные мужья. Вы забываете, что мужчина, носитель другой энергии. И мне кажется правильнее слова моей недавно родившей дома подруги: "Спасибо мужу, за возможность в нужную минуту дать на растярзание свою руку".
Да, и будьте мягче, вы же пишите для женщин, ожидающих ребенка. А им, нам, в такие моменты "резать в лоб" не очень красиво

---

#213:  Автор: RYV, Населённый пункт: Москва - РП "Лучезарное" Добавлено: Пт 28 Окт 2011, 1:44
    —
Tashyno, Вы по-моему очень невнимательно читали, то, что я писала. Я НИКОМУ НЕ советовала обращаться к врачам, в поликлинику, в женскую консультацию. Я сама там не была. Моя медкарточка толщиной в мизинец, а мне, слава Богу, 35. Анализы я сдавала в обе беременности платно. Разобраться в бланке результатов анализа просто. Наблюдалась, если так можно сказать про 4 визита за всю беременность, в гомеопатическом центре, у акушерки, которая работает в родительской школе и принимает роды дома. Более того, у неё есть родовое поместье. Т.е. для меня человек со всех сторон "в теме". Роды принимала, опять же, если так можно сказать про 20 минут, которые она провела со мной в ванной, акушерка, которая уже давно принимает роды дома, работала в школе по подготовке к дом. родам + имеет стаж работы в реанимации + принимала роды у нескольких моих подруг и знакомых. Мой муж принял нашего первого ребенка, а второго просто не успел. Мы были не готовы к тому, что так быстро все пройдет. Я в ванную полезла, чтобы отдохнуть, а не рожать. 4,5 против 24 часов с первым. И, простите, но не надо мне рассказывать про эти все медицинские страсти-мордасти. Я тоже умею читать. Вы мне глаза "не откроете", т.к. они уже давно широко распахнуты.
Да, и в России домашние роды вне закона.
И я детей своих медикам не показываю. Я бываю с ними у остеопата. Лечу, если что, травками, гомеопатией, эфирными маслами.
Вы, уж простите, но пишите,так, будто "грудью на амбразуру бросаетесь". Если человек готов родить дома, то его и убеждать не надо. А если это не его, то хоть лопни от натуги, поедет рожать в роддом.
Я вообще считаю, что не так важно где, как ребенок был зачат и рожден. Куда важнее, что и как с ним происходит потом. Можно зачать по любви, прям, как в книжках, родить дома, кормить грудью, но жить в квартире. И на просьбу ребенка завести собачку,отвечать, что мы себе этого позволить сейчас не можем. А за желание засунуть в рот травку или того хуже кусок глины на детской площадке - стучать по ручкам и говорить "кака!!" А на обед, вместо горошка с грядки или ягодки с полянки, засовывать в рот картошку с котлеткой. Вот, где беда-то.
Да, и растерзание, это не значит - вырвать кусок мяса. Мужчина дает силу, уверенность, что ты можешь! Это их энергия. А один папа, теперь уже 5-жды принявший своих деток, говорил : "никто не может, так, как я, наложить руки и снять боль в крестце у женушки"
Вот странно, мы вроде бы как все на одной стороне... А единства достичь плохо получается.
Я за осознанный подход к беременности и родам. И желаю всем мамам почувствовать то, что чувствовала я, когда мы зачали первенца. Желаю почувствовать, как приходит Душа ребенка. И петь на потугах так, как пели мы. Ибо всё это восхитительно и во истину чудо, которое может сотворить человек.
А потом быть в поместье и давать детям возможность получить то, зачем они пришли в этот мир.
P.S.
всё выше написанное совсем не означает, что я считаю нас идеальными родителями. Увы и ах... "Я не волшебник, я только учусь"
P.S2.
А кто будет зашивать, если что? муж?

---

#214:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Пт 28 Окт 2011, 3:05
    —
RYV,

Цитата:

Да, и в России домашние роды вне закона.

поясните, пожалуйста, что значит "вне закона"?
В нашем ЗАГСе вот даже были заранее распечатанные "рыбы" на выдачу свидетельства о рождении домашнего ребенка.

---

#215:  Автор: Светлана, Населённый пункт: город Добавлено: Пт 28 Окт 2011, 10:40
    —

RYV писал(а):

Вот странно, мы вроде бы как все на одной стороне... А единства достичь плохо получается.

Ничего странного. Так всегда бывает, когда «Я-то знаю, как надо рожать, я ж говорю вам, что ж вы, бараны, никак не поймёте-то?».

RYV писал(а):

Tashino, в Ваших первых родах не было никакого чуда.

RYV писал(а):

Желаю почувствовать, как приходит Душа ребенка. И петь на потугах так, как пели мы. Ибо всё это восхитительно и во истину чудо…

«Ну неужели не понятно, что чудо – только у меня?». Да?

---

#216:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток Добавлено: Пт 28 Окт 2011, 12:14
    —

RYV писал(а):

Tashino, в Ваших первых родах не было никакого чуда.

"По вере Вашей..." Возможно, RYV действительно верит, что все аппараты УЗИ в разных учрежедниях были б/у, а потому...
В действительности в нашей жизни чудеса случаются очень часто, но мы их порой не замечаем.
Например, белый взрослый гриб, который мне подарил лесочек в благодарность за уборку, в то время когда грибной сезон ещё не наступил.
Чудеса в родах: прочитайте страничку Елены Шиховой, где она пишет, что после того как облачко (или сгусток) энергии вошёл в неё, ушла боль предродовая и т.д. Таких случаев много, просто большинство находят доступные мозгу объяснения, например: аппараты УЗИ- б/у...

---

#217:  Автор: RYV, Населённый пункт: Москва - РП "Лучезарное" Добавлено: Пт 28 Окт 2011, 13:41
    —
Приношу Вам извинения, что не умею излагать свои мысли так, чтобы каждый читающий понимал, что пишу о своём опыте и исходя из него даю советы. По-моему никому не будет плохо, если мама сходит несколько раз к гинекологу и сдаст раз в месяц после 9 недель кровь и мочу. Не знаю, как на Украине, а в России есть такая штука - Обменная карта. И, если вдруг, не дай Бог, пришлось ехать в роддом, то без этой бумажки - вы, ой, простите, я - какашка! для медиков. И рожать с бомжами, потому что надо иметь анализ на ВИЧ, СПИД и гепатит.
В России не важно есть ли у акушерки дипломы. А лицензия на что? Любое родовспоможение в домашних условиях вне закона. Сейчас идет движение за сертификацию и лицензирование доул (акушерки). Пока о результатах не писали.
Я тоже знаю женщин родивших только с мужем. Хотят ли еще раз- нет. Двоим пришлось вызывать акушерок, чтобы зашили, т.к. разрывы были ого-го. Я думаю никакая женщина не захотела бы, чтобы у нее малая половая губа куском всю оставшуюся жизнь болталась. Я тоже рвалась. В первых родах так себе, ерунда. А во вторых чуть ли не на "британский флаг". Ну, нельзя этого ребенка сдерживать. Он и сейчас во всем такой: терпеливый, но если, что надо - вынь, да положь!
Кстати, Вы сами нисколько не отрицаете своей самонадеянности.
Из своих примеров.
Мои первые роды. Все хорошо, рожаем, схватки. Всё ок. А потом, как вставило! Это мой ломаный копчик. Ему отогнуться надо, ребенка пропустить. Он отгибается, а меня на каждой схватке "бьёт током в мозг". Ровно, как в тот момент, когда я грохнулась на копчик со всего размаху и потеряла сознание.
эта боль не на уровне мышц, а реально на уровне нерва. Я не то, что петь, я вздохнуть не могла, т.к. шпарило минута по минуте. И вот я начинаю искать позу, где полегче, чтоб дышалось. Нашла. Схватки идут. Раскрытия нет. И так несколько часов. Пока не прислали мне мои акушерки девушку, которая на акушерку тогда училась. Она меня чуток поругала, накормила, посмотрела и подвесила в слинге. Через несколько часов родился сын. Где бы я была, если бы не она? И что было бы с ребенком? А у меня никаких проблем и сомнений в себе не было: осознанное, легкое зачатие, беременность легкая, без токсикоза и проч. И родить я настраивалась, как Ингрид Бауэр. Да, вот незадача:Берегите копчик с молоду!
Кажется это я уже писала. Молодая здоровая мама, кстати это про её мужа я писала выше. 3-и роды. Ребенок застрял. 5кг.
Потом мне моя акушерка рассказывала, что у неё в одной группе сразу два таких случая было. Деток реанимировала.
Самонадеянные. Из жизни моего гинеколога. Звонят: "Мы рожаем"Она: "Давайте, подъеду, посмотрю" Они: "А мы на море, в Геленджик, поехали рожать". Папа вскрывал плодный пузырь ключами от машины, т.к. мама не могла иначе разродиться. До кучи они не знали, как определить целостность плаценты. Чудненько! Акушерка чуть не поседела.
Другие. Мечтали в поместье родить. Всё, как в книжке. Жить в поместье, никуда не выезжать. Мы ей хором: "Надо бы позаниматься. Акушерку найти". Она: "Дайте ваши лекции почитать. Вопросы вам задам" Акушерку нашла. Я ей: "Имя знакомое. У одной роды принимала. Чисткой закончилось дело. Ничего не сделала, чтобы плацента вышла" Результат: 2-е суток мук. Голодная. Поехали в роддом с раскрытием 8, по словам акушерки. В роддоме сказали 2. Да и чистосердечно рассказала, что рожает 3-й день. Ну, и получила по полной,что наша медицина благом считает. Потом сказала, что у них в семье все женщины так долго рожают.
Или мама, которая не смогла сама родить. И не потому что не хотела. Хотела, очень хотела!!! Только вот ей не повезло. Ребенок, когда рождается делает 3 поворота, проходя тазовые кости и лонное сочленение. И природой так всё устроено, что головка, косточки малыша один к одному к косточкам мамы подходят. Они стыкуются на каждом повороте, как в паззл. А у этой мамы что-то не так, не совпали косточки. Может остеопат помог бы, да она про него не знала. Вот и родила, как смогла. У ребенка повышенное внутречерепное давление, плач и долгое лечение. А она - прекрасная мама! Она с ним спит, грудью кормит, в слинге носит. Ей просто не повезло.
А уж пап, которые без подготовки могут роды принять, видела только 2 раза.
На одном занятии вообще "алес-гемахт" наблюдала. Пара, ей не меньше 25 (явно не ребенок), ему чуть за 30. Состоятельные. С понтами. Смотрим всей группой запись домашних родов. Вот малыш родился. Она щебечет:"Ой, какой он страшненький (она, что, думала, что младенцы рождаются такие, как на обложке "9месяцев"? ) А что это за шнурочек? (это она о пуповине) Ему не больно?" Акушерка говорит о необходимости расплатиться по долгам, о всепрощении. Он: "Что же,если человек меня обидел, мне его теперь пристрелить?" Акушерка выпадает в осадок. И эти ребята готовились рожать дома.
Или папа, который вырос обиженным на своих родителей. И они с женой практически родили вдвоем, хотя она этого не хотела. Акушерка приехала за 5мин. ДО. Я первый и, очень надеюсь, последний раз в жизни видела младенца с несчастным, страдающим выражением лица. Потому что папа очень хотел быть самым-самым.
Я такого много могу написать.
Я не знаю, может на Украине дело с экологией лучше, но в Москве, области здорового человека днем с огнем не найдешь. Увы. Как впрочем в любом крупном городе. И это не пророчество, а банальная статистика, наблюдение за людьми.Зайдите в аптеку вечером. Это же срез жизни. Цвет кожи, отсутствие блеска в глазах, осанка, работа сердца и органов. В городе просто не чем дышать. Так откуда здоровье? Я уж молчу про еду и воду.
Я не считаю, что у меня в беременностях и родах были какие-то чудеса. А вот воспоминания и ощущения остались чудесные! Я считаю, что в моей жизни всем управляют дети. Они привели нас в РП. Они сами выбрали день и час своего зачатия и прихода в этот мир. Я просто их слушалась.

про аппараты УЗИ. Они не только были, но и есть б/у. А уж в 98... Вы так, ради интереса прикиньте сколько их надо той же Москве, а потом умножьте на среднюю цену 100 000р Где же Минздраву столько взять? На что они все жить будут?

Я верю в чудеса. Я видела и слышала их много. По Вашему же примеру. Ребенок до сих пор собирает в поместье горох. На улице заморозки, а он цветет и зреет.

---

#218:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино Добавлено: Пт 28 Окт 2011, 14:15
    —
Рабочее

Автора темы давно нет.
Кто возьмёт на себя Хранительство в теме?

Тему нужно почистить от полемики, иначе она может уйти в Корзину.

Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Сб 29 Окт 2011, 0:58), всего редактировалось 1 раз

---

#219:  Автор: Светлана Dreamer, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Пт 28 Окт 2011, 22:26
    —
Я понимаю что НАДО уметь отдавать.Но отдавать нужно свое, а не чужое.А своих денег у меня нет совсем, так как я 3 года сижу дома с ребенком.Того что зарабатывает муж хватает только на пропитание.Пенсия моей мамы -7-8 тысяч,так что у нас даже при всём желании не взять20-25(!),что сейчас берут за роды.А нищим место в роддомах?Ну хорошо, можно разбираться почему мы такие бедные и т.д. и т.п., но разве этот вопрос решится за 1,5 месяца???К тому же сейчас наверное есть и другие немаловажные вопросы, а приходится решать пока неразрешимый вопрос денег денег денег...Сытый может сказать: ваши проблемы, зарабатывайте, вы сами виноваты, а руки помощи не подаст...Простите, ну просто Крик Души,подскажите пожалуйста что делать,только не осуждайте!Я не прибедняюсь, а говорю как есть,именно сейчас.

---

#220:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Пт 28 Окт 2011, 23:05
    —
RYV

Цитата:

И по боку, что у тебя резус конфликт

совсем не в пику вашему сообщению, просто продолжу данную тему личной историей,
У меня R- (анализы делались в школе, при получении паспорта старого образца - и даже там был проставлен R-, разумеется при первой беременности опять повторный анализ, R- и так далее), первый сын - R+, то есть теоретически были предпосылки к резус конфликту.

Но мне настолько это было, не то что неважно, настолько как бы мелко по отношению к самому событию появления новой жизни второго мальчика (знала так как он снился с первого месяца), что я не делала анализов и вообще ничего до 30 недели, когда собственно говоря впервые пошла в больницу просто ради больничного для декретных.

В общем, анализы показали что теперь у меня R+.
Хотя меня это не удивляет и не беспокоит, мне просто кажется, что это весьма незначительное явление.

Добавлено после 2 минут:

Светлана Dreamer, настройтесь на лучшее, поищите на форума города информацию о лучшем роддоме, на всякий случай сделайте себе обменную карту, ну не помешает.
И представляйте себе вашего прекрасного малыша, улыбающегося вам со всем доверием новой жизни. Вы сейчас лучше программируйте его прекрасное будущее, умения, добрые стремления. Это сейчас - самое главное!

---

#221:  Автор: RYV, Населённый пункт: Москва - РП "Лучезарное" Добавлено: Сб 29 Окт 2011, 23:57
    —
Так вот почему заставляю все время делать анализ на группу крови для обменки!
У меня подруга недавно дома родила второго малыша. У них с мужем не только резус конфликт, но и конфликтные группы крови. Первого рожали в роддоме, за какие-то бешеные деньги. Вообще, давно, когда мы еще не были мамами, а просто вместе работали. Я в каком-то разговоре упомянула, что хотим дома рожать. Женька "коршуном налетела": безответственные, сумасшедшие, антисанитария, неоправданный риск, да сейчас можно в роддоме, как дома! Ну и т.д. Когда приехали с их первенцем знакомиться, Женька сказала, что второго будут дома рожать. Представьте моё удивление? Я говорю: "А как же резус? Кровь?" Она: "Да ерунда. Надо только знать на что смотреть, за чем наблюдать" Всю вторую беременность она так же колола иммуноглобулин. Родили за 3,5 ч, дома с двумя акушерками. Женька в восторге!
А вот первая жена её мужа, у которой тоже отрицательный резус (вот, "повезло" мужику) родила во втором браке, в начале года. Оба в реанимации, и малыш и мама. Еле вытянули.
Вот и пойми в чем тут дело?

Добавлено после 3 минут:

Светлана Dreamer, надо не деньги представлять. И не на это менять точку зрения: "У меня есть деньги". Деньги - средство для достижения цели.Думайте об обретении цели - у Вас есть акушерка на родах.

---

#222:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Вс 30 Окт 2011, 0:24
    —

Цитата:

Всю вторую беременность она так же колола иммуноглобулин

Да, забыла упомянуть. Ни после первой ни во время второй беременности иммуноглобулин не применяла.

Цитата:

Думайте об обретении цели - у Вас есть акушерка на родах.

Все же, цель - не "акушерка на родах", это одно из возможных средств разве что. Цель - здоровый довольный улыбающийся малыш на руках у своей мамы.

---

#223:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин Добавлено: Вт 01 Ноя 2011, 17:56
    —
Светлана Dreamer,это всё не важно. Вам только кажется, что сейчас деньги это такая непробиваемая проблема. А вот если бы они были, то всё сразу бы сложилось. .. Это иллюзия. Бывают такие периоды, когда денег нет. Ну, нет. Но как показывает практика, это всегда временные трудности. И дело не в том, что вам нечего отдать, а в том, что вы не можете отпустить ситуацию. Ну, что такого смертельно непоправимого происходит? Вы здоровы, слава Богу. С ребёнком всё впорядке. Это самое главное, понимаете? Пусть ситуация складывается так, как складывается. Вы просто плывите по течению, помня о том главном. Появится акушерка, договритесь. Не появится, не сможете дома, поедите в роддом. Куда вы денетесь? Конечно родите. И здесь важно то, что у вас внутри.Там тишина или вам надо соблюсти условия, а то родить не сможете? Вот скажите себе: "А чего я собственно мечусь? Ничего ещё не известно, как будет так будет. Всё к лучшему." Вам сразу станет легче.

---

#224:  Автор: Светлана Dreamer, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Сб 05 Ноя 2011, 1:20
    —
Спасибо за поддержку В роддоме я рожать однозначно не хочу,я надеюсь, всё сложится именно так, чтобы благополучно родить дома. Я уверена,Господь в любом случае поможет, но спокойнее, когда рядом есть добрая спокойная женщина,которая поддержит и настроит на роды.Просто у мужа много всяких проблем,работа, деньги,поэтому он бывает раздражительным, хотя сам по себе очень хороший и мудрый. А мне нужна именно спокойная и мягкая энергия женщины-акушерки.Именно потому что одно дело учиться управлять своей энергией без боли, а другое дело - роды, сильная боль, по крайней мере у меня так было. В родах как будто отключился разум и я забыла все знания, дыхание и т.д. и т.п.Сейчас конечно я понимаю прежние ошибки, но опять же -теоретически, а как будет на практике - сложно сказать когда так тянет именно закричать.А хочется вспоминать роды как нелегкий, но радостный естественный процесс,где нам с малышом помогают, поддерживают духовно близкие люди.

---

#225:  Автор: Lady_Dara, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 02 Янв 2012, 21:19
    —
Девушки!!! Зачем сознательно идти на такой риск и рожать дома, ведь может все что угодно случиться или вам вообще нельзя самим рожать, надо на кесарево идти, что ж вы делаете, доверяете свою жизнь и ребенка акушерке, человеку со средним мед. образованием( и то не факт), тк ни один врач-акушер( ну и здравомыслящая акушерочка наверно тоже) не пойдет на такое безумие, даже за большие деньги, так как знает, что может быть в родах, и вне условий специализированного стационара, вне операционной помочь роженице будет невозможно. А те кто ездит по домам это либо дуры-фанатички или просто дуры которые хотят нажиться на тех кто по каким-то бредовым соображениям не желает воспользоваться бесплатной квалифицированной помощью в специальных заведениях, где есть все чтобы облегчить страдание роженице и в случае чего помочь новорожденному! Так что подумайте хорошенько зачем вам такой риск?

---

#226:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия Добавлено: Пн 02 Янв 2012, 21:50
    —
Lady_Dara,
Вы повторяетесь. Это от схематичного мышления?

---

#227:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин Добавлено: Пн 02 Янв 2012, 21:50
    —

Lady_Dara писал(а):

А те кто ездит по домам это либо дуры-фанатички или просто дуры которые хотят нажиться на тех кто по каким-то бредовым соображениям не желает воспользоваться бесплатной квалифицированной помощью в специальных заведениях…

Вы знакомы хотя бы с одной лично, чтобы иметь право это утверждать? Я уж не говорю о «бредовых идеях»- и читай, очевидно, о сумасшедших, не ведающих, что творят. Для наглядности:

Цитата:

Люди!!! Зачем вам сознательно идти на такой риск и жить вдали от цивилизации, ведь может случиться что угодно или вам вообще нельзя жить на природе, надо получать искусственный кислород, что же вы делаете, доверяете свою жизнь неизвестно каким идеям человека, который и в литературном институте-то не учился, так как ни один учёный и чиновник, заботящийся о вас( ну и здравомыслящий писатель ,наверное, тоже) не пойдёт на такое безумие, даже за большие деньги, так как знает, что может случиться в жизни без защиты цивилизации, вне условий специализированных помещений и асфальтированных дорог, вне магазинов и полиции помочь вам будет невозможно. А те, кто строит себе так называемые Родовые поместья, и завлекают вас в свои сети это либо дураки-фанатики или просто дураки, которые хотят облегчить себе жизнь, нажиться на тех, кто по каким-то бредовым соображениям не желает жить под мудрым руководством нашего Президента в нашем любимом социуме, где есть всё, чтобы облегчить ваше страдание, вашу опасную жизнь и в случае чего помочь вам стать на путь истинный! Так что подумайте хорошенько, зачем вам такой риск?

---

#228:  Автор: Lady_Dara, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 03 Янв 2012, 17:27
    —
Вы повторяетесь. Это от схематичного мышления?
Нет, это от того что нечего добавить, кроме конечно примеров того что может случиться, хотя может и стоило, может кто и одумается, так в краце: обвитие пуповиной-гипоксия плода, тазовое, поперечное положение плода-травмы или гибель плода, разрывы промежности, длительный безводный промежуток, дискоординация родовой деятельности, предлежание плаценты, гипотоническое кровотечение- гибель роженицы,а если роженица не совсем здорова-гестоз, эклампсия.
Это так в краце совсем. И будь эта акушерка хоть просветленная не в себе или маг 80ого уровня, она просто акушерка-мед. сестра, и без операционной и врача ничего не сможет.
Вы знакомы хотя бы с одной лично, чтобы иметь право это утверждать?
Нет, с такими не знакома, ток с теми кто в род. домах работает, а те что обладают сверх способностями?

Добавлено после 8 минут:

[qЯ уж не говорю о «бредовых идеях»- и читай, очевидно, о сумасшедших, не ведающих, что творят. Для наглядности:

Цитата:

Люди!!! Зачем вам сознательно идти на такой риск и жить вдали от цивилизации, ведь может случиться что угодно или вам вообще нельзя жить на природе, надо получать искусственный кислород, что же вы делаете, доверяете свою жизнь неизвестно каким идеям человека, который и в литературном институте-то не учился, так как ни один учёный и чиновник, заботящийся о вас( ну и здравомыслящий писатель ,наверное, тоже) не пойдёт на такое безумие, даже за большие деньги, так как знает, что может случиться в жизни без защиты цивилизации, вне условий специализированных помещений и асфальтированных дорог, вне магазинов и полиции помочь вам будет невозможно. А те, кто строит себе так называемые Родовые поместья, и завлекают вас в свои сети это либо дураки-фанатики или просто дураки, которые хотят облегчить себе жизнь, нажиться на тех, кто по каким-то бредовым соображениям не желает жить под мудрым руководством нашего Президента в нашем любимом социуме, где есть всё, чтобы облегчить ваше страдание, вашу опасную жизнь и в случае чего помочь вам стать на путь истинный! Так что подумайте хорошенько, зачем вам такой риск?

[/quote]
Это вообще не по теме, мы обсуждаем роды, а не жизнь в поселениях

---

#229:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Вт 03 Янв 2012, 17:48
    —
Lady_Dara, с логической точки зрения и роды дома и жизнь в поселение- бред и сумасшествие. А примеров где по халатности врача ребенок гибнет в род доме, изначально здоровый ребенок, и когда детей меняют и воруют... просто нет такой статистики, вам ее никто не даст. Но таких случаев миллионы.

Тут никто никого не агитирует поэтому мы стараемся не рассказывать страшных случаев про род дома. Но поверьте их более чем достаточно. Поэтому с вашей стороны пугать нас диагнозами тоже не стоит. Это личное решение каждого человека брать на себя ответственность или потом безуспешно годами судится с врачом. Вы верите что вас там спасут, а я верила что меня там погубят и моего ребенка. Все в нашей голове. Вам там действительно наверно помогут... у каждого свой путь. Не меряйте на себя непосильную ношу, она просто не ваша.

---

#230:  Автор: Lady_Dara, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 03 Янв 2012, 18:03
    —
А примеров где по халатности врача ребенок гибнет в род доме, изначально здоровый ребенок, и когда детей меняют и воруют... просто нет такой статистики, вам ее никто не даст. Но таких случаев миллионы.

Есть такая статистика: наз показатель материнской и детской смертности, и он не как не может быть выше в род доме, чем дома, ну вы конечно можите верить каналу нтв или тете любе, там и не такое услышите

"по халатности врача ребенок гибнет в род доме"- ну что вы нас за это ругают на самом деле редкость, хотя врачи тоже люди, а люди ошибаются, вопрос только в том когда
Я говорю о том,что в род доме просто есть возможность помочь, а вот дома ее нету точно, нет ее!!!

---

#231:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия Добавлено: Вт 03 Янв 2012, 18:20
    —
Tashyno,
Непонятно, каким таким ветром эту девушку сюда занесло, и видимо, совершенно случайно, из какого-то медицинского института и явно не с последнего даже курса, им там знаете какое промывание мозгов делают, ого-го! Так что и значения придавать не стоит, все равно не поймет, к сожалению.
Извините, что не по теме.

Добавлено после 10 минут

[quote="Lady_Dara"]
[qЯ уж не говорю о «бредовых идеях»- и читай, очевидно, о сумасшедших, не ведающих, что творят. Для наглядности

Цитата:

Люди!!! Зачем вам сознательно идти на такой риск и жить вдали от цивилизации, ведь может случиться что угодно или вам вообще нельзя жить на природе, надо получать искусственный кислород, что же вы делаете, доверяете свою жизнь неизвестно каким идеям человека, который и в литературном институте-то не учился, так как ни один учёный и чиновник, заботящийся о вас( ну и здравомыслящий писатель ,наверное, тоже) не пойдёт на такое безумие, даже за большие деньги, так как знает, что может случиться в жизни без защиты цивилизации, вне условий специализированных помещений и асфальтированных дорог, вне магазинов и полиции помочь вам будет невозможно. А те, кто строит себе так называемые Родовые поместья, и завлекают вас в свои сети это либо дураки-фанатики или просто дураки, которые хотят облегчить себе жизнь, нажиться на тех, кто по каким-то бредовым соображениям не желает жить под мудрым руководством нашего Президента в нашем любимом социуме, где есть всё, чтобы облегчить ваше страдание, вашу опасную жизнь и в случае чего помочь вам стать на путь истинный! Так что подумайте хорошенько, зачем вам такой риск?

[/quote]


Это вообще не по теме, мы обсуждаем роды, а не жизнь в
поселениях[/quote]

У девушки с аналогически-следственными связями - ну совсем, СОВСЕМ никак. И все это похоже на дешевую провокацию, чтоб мы все тут бурно всполошились и начали доказывать этой бедняге обратное. Вопрос кому это вообще надо? Перед кем распинаться? Перед человеком, которому на нас надо просто поупражнятся в полученных в мединституте знаниях?

Добавлено после 5 минут:

"ОНЕ ОБСУЖДАЮТ РОДЫ!"
- "Не ругайте пианиста - он играет как умеет"..

---

#232:  Автор: Lady_Dara, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 03 Янв 2012, 18:48
    —
[quote="Данная"]Tashyno,
Непонятно, каким таким ветром эту девушку сюда занесло, и видимо, совершенно случайно, из какого-то медицинского института и явно не с последнего даже курса, им там знаете какое промывание мозгов делают, ого-го! Так что и значения придавать не стоит, все равно не поймет, к сожалению.
Извините, что не по теме.
Да, делают промывание и клизмы, кому не помогает холодное обертывание и электро-судорожную терапию.
Я понимаю к чему вы клоните, но то, что я пишу правда, конечно роды это естественный процесс и дома спокойнее, но так не всегда бывает, не всем везет, просто в одном случае ты умрешь, а в другом нет.
Я вообще вот что хотела спросить, может это другая тема: Как побороть страх перед родами, это как-то вскользь упоминается, хотелось бы поподробней?

---

#233:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия Добавлено: Вт 03 Янв 2012, 19:03
    —
[quote="Lady_Dara"]
Я вообще вот что хотела спросить, может это другая тема: Как побороть страх перед родами, это как-то вскользь упоминается, хотелось бы поподробней?[/quote]

Непосредственно о страхе перед родами - в теме "О родах и родовой боли".

---

#234:  Автор: La Loba, Населённый пункт: Томск Добавлено: Ср 29 Фев 2012, 22:43
    —
мы родили второго сына дома 28 января

---

#235:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин Добавлено: Ср 29 Фев 2012, 23:53
    —
Поздравляю от всей души!!!!

---

#236:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток Добавлено: Чт 01 Мар 2012, 6:58
    —

La Loba писал(а):

мы родили второго сына дома 28 января

Поздравляю желаю здоровья и мамочке , и богатырю!
La Loba, когда появится время поделись, как рожалось дома. Думаю для многих твой опыт будет полезен.

---

#237:  Автор: La Loba, Населённый пункт: Томск Добавлено: Пт 30 Мар 2012, 14:46
    —
Елена Шихова
Т-Яна
спасибо за поздравления
А рожалось нам так: (много букв)
С момента рождения первого сына наша жизнь очень изменилась.
Не могу точно сказать, что сыграло решающую роль: счастливые первые роды или счастливое и легкое родительство, но уже в первый день жизни Валерика мы знали, что одним ребенком мы не будем ограничиваться.
Вопреки всем нравоучениям родных, мы методом отключения мозга пришли к естественному родительству: совместный сон, кормление грудью до самоотлучения, слинги и прочие прелести, дающие родителям свободу, а деткам возможность расти и быть счастливыми рядом с родителями.
К концу первого года жизни Валеры мы созрели для переезда в собственное жилье и осуществили нашу мечту.
Год назад, в феврале, я с ребенком ездила к родителям в Забайкалье. Мы там очень много путешествовали. Перед отъездом мне очень хотелось посетить Агинский Дацан - это огромный буддистский храмовый комплекс. В день его посещения и день после (мы как раз улетали домой) меня не покидало ощущение волшебства, как будто домой мы полетели уже втроем. Надо сказать, что самочувствие было странным: тошнило от всех запахов. В аэропорту мама с папой сказали, что я очень похожа на беременную и они ждут от меня подтверждения.
Мы вернулись домой 8 марта. Но 4 апреля второй раз после родов пришли "те самые дни". Я несколько огорчилась, но все равно я ощущала себя беременной. Может быть и правда, что души приходят к родителям несколько раньше, чем происходит физическое зачатие. Мне кажется, в этот раз я смогла это очень ярко прочувствовать.
Время шло, жизнь двигалась. 19 апреля ко мне приехала до лета гостить университетская подруга. Она собиралась заканчивать учебу, и я согласилась предоставить ей скромный угол в нашем доме.
Наступила весна, мы стали садить сад и огород, завели разных цыплят.
Появлялись первые ростки, деревья распускали свои почки. Мы с мужем мечтали о дочери. Однажды в весенний день мне приснилось, что у меня 2 сына. И в тот день я попросила мужа в порыве любви о сыне. Некоторое время я точно помнила этот день - день сотворения нашего малыша. И, считая от него, решила, что рожать мне ориентировочно 19 января.
Весна была теплой, мы всегда спали с открытой форточкой. И одним прекрасным солнечным утром я почувствовала в спальне запах спелой жимолости (которая, к слову, располагается достаточно далеко от окна спальни, с другой стороны дома). Тогда в голове я поставила последнюю галочку о подтверждении статуса "2 в 1"
В целом свою беременность я характеризую словом "отпрыгала". Настолько все было легко, чудесно и естественно. Все лето мы купались со старшим сыном в речке, папка наш готовил дом к зиме, наводил порядок во дворе и строил котельную. Осенью мы делали вкусные заготовки на зиму и собирали урожай. Валерик по прежнему сосал грудь. Жизнь шла своим чередом.
Настала зима. С треском дров в печи, ароматом домашних булок по выходным и семейными посиделками за чаем вечерами.
К новому году я морально была готова к рождению нашего второго малышка. Животик опустился, стали регулярными и сильными тренировочные схватки.
Но наш малыш решил по-другому. Прошли новогодние каникулы, мои расчетные 19 января, наступил год дракона. И я окончательно расслабилась.
В голове был план-минимум до родов, который был выполнен к новому году и план максимум. В который входил ремонт в 2х комнатах, окончание всех творческих начинаний.
26 января я пририсовала бабочку на открытку вместо оторванной и со спокойной душой отправилась спать. план максимум был выполнен.
в 5:10 утра 27 января я проснулась от ощутимой схватки. интервал я засекать не стала, спала дальше. время от времени я просыпалась, но чаще проживала схватки во сне, мне снились мои роды в лесу под дождем. так мы всей семьей проспали до 11 утра, муж нашел раскрытие примерно 4 см. потом начался обычный пятничный день, только муж не пошел на работу, схватки проживались очень легко, сила нарастала очень плавно и я успевала привыкнуть к новым ощущениям. когда уложили старшего ребенка на дневной сон, я забралась в ванну. Там я впала в полный анабиоз на несколько часов. Схватки были, сквозь сон, редкие, приятные.
Опомнилась я почти в 12 часов ночи, муж проверил раскрытие - около 6-7 см, головка низко. Подумав, что скоро сутки как я в родах, и ничего не движется, все терпимо, а роды вторые, мы, посоветовавшись с мужем, решили, что стоит позвонить нашей акушерке.
Позвонили, она нам посоветовала вылезти из ванны и перезвонить через 10 минут. За эти 10 минут были 3 хорошие схватки, и я поняла что очень-очень сильно проголодалась. Мы опять созвонились, и к нам выехала наша акушерка.
Пока мы ждали ее приезда, приготовили нехитрый ужин для тех кому после полуночи. Потом поели, выключили свет. Муж уложил старшего сынишку спать, акушерка расположилась в зале, а я в ванной комнате.
В доме стало холодать и я попросила мужа натопить печку. К 3 часам ночи дома было очень тепло и уютно. Сквозь замерзшие окна пробивался свет фонарей с улицы, вверху виднелся красивый молодой месяц. Тишина, покой, родные стены, приятные схватки. Все было очень очень естественно и прекрасно.
Около 4 часов ночи я зашла в ванную из кухни и мне было очень смешно оттого, как улыбаются мне лампочки на бойлере, никогда прежде они мне такими не казались. Я тихонько посмеялась и после этого меня стало немного подтуживать на схватках. Сказала об этом мужу, думая, что мне кажется, отправила его поспать немного со старшим. Разбудила акушерку, она сказала расслабиться и идти за телом. Чем я собственно уже почти сутки и занималась.
Схватки перетекали в потуги очень медленно, ребеночек опускался, а я ходила по дому, пыталась посидеть на унитазе. Меду потугами мне стало казаться что я очень сильно мерзну, просто до дрожи. И я нашла свое место у печки. пронизывающее тепло сделало свое дело и я полностью расслабилась и отдалась процессу рождения малыша. Потуги были очень прочувствованными и спокойными.
Все таки это было очень волшебно. В ночи, в тишине, дома у печки, в руки дорого мне человека родился мой второй сыночек.
Мы знакомились с маленьким человечком. Он смотрел на меня своими крохотными глазками и что то рассказывал, а я говорила ему о том, какой он замечательный и как мы его ждали.
Потом родилась плацента и акушерка разбудила папочку, сообщив ему, что у него 2 сына. Спросоня он даже напугался, откуда взялось 2, забыв посчитать первого. Муж тоже познакомился с новым членом семьи и мы перебрались в спальню.
Заключение. выводы и технические моменты
Роды продлились ровно сутки от первой схватки, на которой я проснулась и до первого вдоха малыша.
Ребеночек родился в рубашечке, головкой вперед, весом 3700, ростом 53 см на 41-й неделе.
Помощь отца деток в процессе была для меня огромной. Это и моральная поддержка, и создание комфортных условий, и отвлечение старшего сынишки.
Помощь акушерки в родах для меня тоже очень большая. Мне хотелось, чтобы рядом была мама. Но так как мама далеко и не решилась бы на такое, это было не возможно. А мне надо было, чтобы челочек был рядом и доступен настолько, что позови - придет. Поэтому рядом была она, та, которую я знала и которой доверяла еще с первой беременности. наверное, во многом благодаря ее занятиям, на которые я ходила в обе беременности, я научилась доверять своему телу, природе, чувствовать себя женщиной и не бояться этого. Низкий тебе поклон, дорогая моя Ю!
Я бы охарактеризовала свои вторые роды как нежные, спокойные и прочувствованные. Я вспоминаю их как акт любви, доверия матушке-природе.

---

#238:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия Добавлено: Пт 30 Мар 2012, 16:07
    —
La Loba,
Поздравляю вас с таким прекрасным рождением!!! Спасибо за описанный опыт! Да, у вас было и то, чего я не смогла достичь во вторых родах благодаря, скорее всего, больничной обстановке - гармонии и умиротворения. Ну, нам есть зато к чему стремиться!!!
А еще примите мое искреннее восхищение и уважение за вашу мудрость и спокойствие не по годам!!!

---

#239:  Автор: Кэйн, Населённый пункт: Вольный хутор Добавлено: Вт 24 Апр 2012, 18:01
    —
Извините, я не понимаю, на этом форуме все еще ведутся споры "за" и "против" домашних родов в поселениях? о-О

---

#240:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Вт 24 Апр 2012, 18:15
    —
Кэйн, А что вас смущает в этих спорах?

---

#241:  Автор: Dharia, Населённый пункт: Израиль Добавлено: Вс 26 Авг 2012, 18:19
    —
La Loba, вы так всё красиво описали, так приятно было это читать, большое вам спасибо! Я очень рада за вашего малыша и всю семью!

Добавлено после 6 минут:

Я также хотела добавить, что просмотрела очень много видео родов на дому в воде (на канале youtube их море). Вот это видео я увидела первым, и оно самое лучшее. Насколько я поняла, у Клио это вторые роды. Первый раз у неё был очень плохой опыт родов в больнице.

Надеюсь вам понравится, как и мне.

Clio's Freebirth
http://www.youtube.com/watch?v=4grRewQ-AQ0

---

#242:  Автор: Dharia, Населённый пункт: Израиль Добавлено: Пн 27 Авг 2012, 12:33
    —
Хорошая статья про роды дома:

Роды без боли
http://www.epochtimes.ru/content/view/51835/81/

---

#243:  Автор: Meskalitta, Населённый пункт: Москва, Пущино, Славное Добавлено: Чт 27 Дек 2012, 14:56
    —
Здравствуйте, хочу спросить. Иногда слышу, что среди читателей Анастасии много так сказать неподготовленных, самоуверенных родителей, рожающих самостоятельно дома, и у них типа всякие нехорошие случаи происходят. Кто-нибудь может сказать насколько это соответствует действительности?

---

#244:  Автор: Tiamira, Населённый пункт: деревня Добавлено: Сб 05 Янв 2013, 16:11
    —

Meskalitta писал(а):

Здравствуйте, хочу спросить. Иногда слышу, что среди читателей Анастасии много так сказать неподготовленных, самоуверенных родителей, рожающих самостоятельно дома, и у них типа всякие нехорошие случаи происходят. Кто-нибудь может сказать насколько это соответствует действительности?

к сожалению, в наше время к нормальным естественным родам приходится готовиться. потому что в головах сидит не тот образ родов, который надо. он искажен, и искажен очень сильно.
если бы не это, все рожали бы легко и благополучно (потому что все проблемы, как известно, от головы)
когда человеку всю жизнь тем или иным образом внушалось, что роды - это больно, ужасно, опасно, смертельно, то очень непросто перестроиться на позитивный образ родов, где никто никого не должен спасать, а все проходит само собой и очень гармонично.
даже если человеку кажется, что он подготовлен, в родах вылезают всякие "тараканы". вспоминаются чьи-то слова о каких-либо патологиях (и сразу эти патологии находятся у себя). или какие-нибудь нехорошие случаи, которые опять-таки проецируются на себя.


говорить о неподготовленности именно анастасийцев, я думаю, некорректно. неподготовленность и самоуверенность может быть у каждого человека. независимо от того, где именно он узнал о возможности рожать естественно и самостоятельно.

в нашем обществе к домашним родам вообще очень предвзятое отношение, их стараются очернить при любой возможности, поэтому обращать внимание на какие-то высказывания в этот адрес неразумно.
лучше всего войти в среду таких вот доморожающих, и общаться непосредственно с ними.

---

#245:  Автор: Meskalitta, Населённый пункт: Москва, Пущино, Славное Добавлено: Вт 08 Янв 2013, 21:42
    —
Это нам рассказывала домашняя акушерка, которая принимает роды в том числе у анастасиевцев, говорит, что именно они отличаются неразумной самоуверенностью и т.д.

---

#246:  Автор: Tiamira, Населённый пункт: деревня Добавлено: Ср 09 Янв 2013, 0:55
    —

Meskalitta писал(а):

Это нам рассказывала домашняя акушерка, которая принимает роды в том числе у анастасиевцев, говорит, что именно они отличаются неразумной самоуверенностью и т.д.

а еще акушерки любят говорить, какие дураки те ,кто рожает без акушерок, и сколько у них проблем. а роддомовские врачи любят говорить, сколько проблем у доморожающих.
особенно к ним часто привозят обескровленных младенцев, которым вовремя не перерезали пуповину, и вся кровь из ребенка перетекла в плаценту )))))))))

---

#247:  Автор: Meskalitta, Населённый пункт: Москва, Пущино, Славное Добавлено: Чт 10 Янв 2013, 19:28
    —
О, это точно))) Ну в общем всё понятно

---

#248:  Автор: Yacherka, Населённый пункт: Пенза Добавлено: Пн 21 Янв 2013, 15:46
    —
[quote="говорить о неподготовленности именно анастасийцев, я думаю, некорректно. неподготовленность и самоуверенность может быть у каждого человека. независимо от того, где именно он узнал о возможности рожать естественно и самостоятельно.

в нашем обществе к домашним родам вообще очень предвзятое отношение, их стараются очернить при любой возможности, поэтому обращать внимание на какие-то высказывания в этот адрес неразумно.
лучше всего войти в среду таких вот доморожающих, и общаться непосредственно с ними.[/quote]
Золотые слова!

---

#249:  Автор: olgaG, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 21 Янв 2013, 17:48
    —
Здравствуйте! По поводу родов в Англии. Здравоохранение Великобритании рекомендует роды на дому. Роды на дому поощряются больше, чем в стационаре. К роженице направляется акушерка с надувным бассейном. Принцип английской медицины в вопросе родов - минимум вмешательства в природный процесс

---

#250:  Автор: АлексАль, Населённый пункт: Омская область, Шербакульский район Добавлено: Пн 09 Дек 2013, 10:11
    —
здравия всем! весной 2011года мы родили доченьку! рожали дома, благодарю Бога, что есть такие хорошие врачи-акушеры, как наша! всё прошло хорошо. кстати, тогда мы ещё не на земле жили, а в городе. единственно, проблема была в том, что мой муж не хотел готовиться к домашним родам, и до последнего твердил, что отправит в больницу... и поэтому он совсем не был к этому готов. мама моя тоже помогала, и даже успела помолиться всем святым, чьи иконки были у нас дома я верила и любила своего малыша, и мой малыш слушался меня и уважал мои просьбы. например, я мечтала забеременеть в августе, а родить - в мае, когда яблоньки цветут! так и получилось! наш малыш пришел к нам именно когда я попросила!
удачи всем, веры, любви и понимания!

Добавлено после 22 минут:

кстати, родовой боли не было! что там кто говорит, не знаю, но можно рожать без боли. схватки были болезненные, а когда начались потуги, боль прошла помню, мне акушерка говорит - "тужься на боль" - а я думаю - "на какую боль? её нет!". единственно, было физически тяжело вытуживать, так как мышцы живота слабоваты. или на пару мгновений бывало больновато, когда головка идет и как бы на миг застревает на месте... зато когда головка выходит - это даже приятно! я не слышала о таком, но это на самом деле приятные ощущения, когда головка выходит, а потом - плечики! вот всё, что я сказать хотела.

---

#251: Домашние роды Автор: Darichev,  Добавлено: Сб 01 Фев 2014, 8:41
    —
Поделюсь опытом рождения ребенка дома.

---

#252:  Автор: Rossitsa, Населённый пункт: Bolgaria, Sofia Добавлено: Сб 01 Фев 2014, 14:51
    —
СТАЯ ВОЛКОВ АССИСТИРОВАЛА ЖЕНЩИНЕ В РОДАХ
Оказавшаяся в снежной западне американка Мэри Краник родила здорового малыша весом 3,4 килограмма. Помощь при родах ей оказала стая волков, которая как бы ассистировала при родах.

«Они считали меня членом их стаи,— вспоминает 25-летняя секретарша из Талкээтны на Аляске.— Если бы не их забота, мой малыш не выжил бы. Волки согревали нас, облизывали новорожденного, один из них перекусил пуповину. Помогли мне взять ребенка, чтобы покормить. Охраняли нас, пока не подошла помощь».

Мэри Краник была на восьмом месяце беременности, когда, возвращаясь домой, попала в жуткую метель. Машина съехала с шоссе и увязла в сугробе. Мэри выбралась из машины, надеясь, что ее подберет «попутка». Но метель все усиливалась. Отчаявшаяся женщина решила идти к городу пешком. Она с трудом одолела около 800 метров, и тут у нее внезапно начались родовые схватки.
[more]
Приметив неподалеку место, где было меньше снега, Мэри с трудом туда добралась и из-за боли и страха потеряла сознание.

«Пришла в себя через несколько минут,— вспоминает Мэри.— Моя голова лежала на спине огромного волка, наверное, вожака стаи. Остальные волки, а их было около девяти, окружали меня тесным кольцом, заслоняя от вьюги. Я даже не успела испугаться. Минут через 20 я родила ребенка». Одна волчица осторожно перегрызла пуповину, а потом вместе со своей подругой вылизала ребенка. Остальные волки прижимались к Мэри, согревая ее.

Мэри пыталась взять на руки малыша, но не хватало сил. Та же волчица, перегрызшая пуповину, носом подтолкнула к ней ребенка. Малыш плакал, и это означало, что он жив.

Мэри дала ему грудь. «Волки все время находились около меня, плотной стеной охраняя от снежной метели - Я была как бы членом их стаи, нуждающейся в помощи. Вожак стаи слизывал снег и слезы с моих щек».

Знакомые Мэри Краник обнаружили брошенный автомобиль и тотчас начали поиски. Увидев стаю волков на бугре, решили, что случилось что-то ужасное. Начали стрелять.

Волки разбежались. И тогда обнаружилась женщина с новорожденным ребенком, прислонившаяся к дереву.

Волки не убежали, они издали наблюдали, как люди переносят их подопечную в машину.

«Они меня не забудут,— сказала журналистам Мэри Краник.— Выберусь когда-нибудь с моим маленьким Биллом на то место. Я уверена, что они придут».

Если бы не свидетели, обнаружившие Мэри в окружении волков, никто не поверил бы в эту историю.

Лесники и охотники отказываются комментировать этот случай — им никогда не приходилось слышать о чем-то подобном. Они отговаривают женщину встречаться с «кровожадными» спасителями. Но Мэри Краник не слушает уговоров и ждет встречи.
(http://www.liveinternet.ru/users/3596969/post306743366)


`

---

#253:  Автор: Анютакедрик, Населённый пункт: Москва Добавлено: Сб 22 Фев 2014, 21:36
    —
Приветствую всех! Обращаюсь за помощью!Кто-нибудь знает,где найти акушерку для сопровождения домашних родов?Мы живем в Рязанской области.

---

#254:  Автор: Vahrusha87, Населённый пункт: Чемодановка Добавлено: Вт 25 Мар 2014, 14:27
    —
Пишу для тех, кто хочет для своих детей самого лучшего в этом мире. Для тех, кто ставит интересы ребенка выше своих. И готов взять всю ответственность за их жизнь на себя, не перекладывая её на наемных дядь и тёть.
Наши соло-роды.
Это наш второй ребенок, первый родился в роддоме в Пензе, т.к.на тот момент не хватило подготовки(при отвратительном отношении персонала, унижали как хотели, и несмотря на все сынок родился здоровеньким. Думаю, помогла моя уверенность в то, что с моими детьми всегда все будет хорошо. Но после этого я решила, что больше в роддоме не буду рожать - лучше под кустом, чем там)

В чем заключалась моя и мужа подготовка:

-Книги Мегре, Грентли Дик-Рид. Роды без страха
Отличные книги, очень помогающие в осознании происходящего. У Рида есть примеры доброжелательных родов;
-Изучение анатомии и физиологии нормальных родов в интернете.Тут, конечно, помогло моё среднее мед образование, но ,думаю,и любой неглупый человек разберется.
-Изучение методов реанимации новорожденного(Это нужно бы знать всем будущим родителям);
-Видео о родах Французкие мягкие роды http://www.baby.ru/blogs/post/102085180-67512042/
и как родила африканка.На видео можно увидеть, как женщина рожает в дикой природе. Как проходил этот естественный процесс много тысяч лет.

Как видно процесс проходил спокойно и естественно. Женщина без особой суеты сама у себя приняла роды. Посмотрев такой ролик, понимаешь, что все заложено природой, надо только ей довериться, расслабиться и все пройдет хорошо.Настраивайте свой организм на инстинкты, которые формировались веками.
Видео уроки православной акушерки "Подготовка к родам" 3 части.

-Подготовка "инвентаря" для родов. В инете есть разные списки, нам понадобилось:для малыша - стерильные марлевые салфетки, ватные палочки,простерилизованные хирургические ножницы, заранее приготовленный раствор марганцовки, зеленка, перекись, нетканый пластырь; для мамы -левомеколь, стерильные салфетки, хлоргексидин водный р-р, гранулы гомеопатические Арника С6. Обо всем об этом хорошо рассказано в видео-лекции православной акушерки.
- Мужа пыталась усадить за просмотр этих лекций со мной..Ничего не вышло. Рассказывала сама, чтобы было понятно.
- ОЧЕНЬ ВАЖНО- не слушайте советов родивших в роддоме, ничего полезного вы от них не получите. Роды-это естественный выделительный процесс, торопить который не следует. В дикой природе женщины в гораздо меньшей мере озабочены хлопотами по подготовке к родам, они думают о духовном аспекте. Главное- расслабленность, ожидание чуда.

Добавлено после 55 минут:

Собственно роды.
В рассчитанный врачом(на учет встала в 30 нед для получения выплат с работы)день родов ничего не произошло. Через 3 дня муж со старшим сыном уехал на свадьбу брата,я одна дома целый день убиралась, делала приседания по мере сил. Вечером муж расстроил меня неприятной новостью, которая вывела меня из себя, и я, никогда не пьющая, выпила 30г водки. Успокоилась, легла спать. В 7 утра почувствовала схватки средней силы, стала ходить, голосить потихоньку, иногда приседать. Первая потуга случилась на кухне, было тихо и полумрак. Позвала мужа, присела на корточки , опираясь грудью на стул. Появилась головка, проверили нет ли обвития, поняла, что можно смело тужиться дальше. На следующей потуге появилось тельце. Малышка не закричала, а крякнула пару раз. Завернули в подготовленную чистую старую мягкую пеленочку, слегка обтерли сухими стерильными салфетками. Перешли на кровать, проснулся старший сын, спросил, что случилось, мы сказали, что родилась сестренка, он посмотрел, улыбнулся и пошел дальше спать. Пуповину не перерезали пока через 20 минут не отделилась плацента. Плацента оказалась немного разорвана, но это меня не очень-то испугало, в последствии через 3 дня на узи матка была чистой. Перевязали пуповину нитками от стерилных салфеток. Хотя это уже и не особенно нужно было -крови в пуповине не было, пупочное кольцо затянулось естественным образом. Приложила доченьку к груди и любовалась ей, и все абсолютно счастливые уснули. Это было в 8 утра. Т.е. весь процесс родов занял меньше часа. Не ожидала, что будет так быстро))
Во время беременности не делала узи. После родов не вызывали скорую, только через 16 дней посетили платного педиатра. Живем без прививок.
Наши родители ничего не знали о моем решении рожать дома. Были в шоке, но рады и горды.
Касательно себя - боли в процессе родов был разрыв 1 степени(только кожа) по старому шву. Боль нестерпимую я почувствовала только при сокращениях матки через день после родов. Принимала Арнику С6, она помогает при боли и травмах. Ещё в запасе у меня была Пульсатилла, хотела воспользоваться ей, если схватки затянутся, но не пришлось))
Вот и все))

---

#255:  Автор: veta777, Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное Добавлено: Вт 25 Мар 2014, 16:47
    —
Vahrusha87, МОЛОДЕЦ, умница, поздравляю!!! и БЛАГОДАРЮ за рассказ!

---

#256:  Автор: Vahrusha87, Населённый пункт: Чемодановка Добавлено: Вт 25 Мар 2014, 22:48
    —
Спасибо!))

---

#257:  Автор: Слиж Валентина, Населённый пункт: Хабаровск Добавлено: Ср 26 Мар 2014, 3:24
    —
Огромное спасибо за рассказ!!! За смелость принять на себя ответственность за жизнь и здоровье малыша!!! И пусть вашу семью окружают ЛЮБОВЬ и добрые люди!!! Света и радости вам!!!

---

#258:  Автор: _casta, Населённый пункт: Смоленск Добавлено: Пт 23 Май 2014, 21:02
    —
Добрый день дорогие единомышленники!

Прошу вашего содействия!

Мы с мужем в ожидании малыша. Сейчас живем в Смоленске. Планируем рожать дома.

Поскольку это для нас первая беременность, очень хочется найти акушерку в Смоленске или Смоленской области, готовую нас поддержать в сопровождении беременности и домашних естественных родов.

А также будем рады вживую пообщаться с единомышленниками, мужчинами и женщинами, уже имеющих опыт домашних родов.

Огромная просьба откликнуться тем, кто знает какие-либо контакты акушерок из Смоленска и Смоленской области, а также местным семейным парам, готовым поделиться своим опытом домашних родов.

С любовью и благодарностью, Марина!

---

#259:  Автор: юлия из днепропетровска, Населённый пункт: днепропетровск Добавлено: Сб 24 Май 2014, 22:31
    —
Никто не отвечает, а хочется помочь. Мне перед первой беременностью попалась книга Михаила Фомина "Домашние роды - здоровый малыш". Он духовный акушер в России, есть его сайт и там координаты; у него есть ученики.А книга мне помогла понять многое

---

#260:  Автор: Сластена222, Населённый пункт: Россия Добавлено: Пн 15 Дек 2014, 20:23
    —
полностью поддерживаю!

---

---

---

forum.anastasia.ru -> Рождение Человека

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group