Ната ( Наталия )

Выбрать сообщения с

#

по

#

Помощь

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Личные страницы

---

#1: Ната ( Наталия ) Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:26
    —
Страница была удалена по моей просьбе в 2012году. Восстановлена в конце 2017.

Первые сообщения написаны в 2010 году.

Поместье основано 20 мая 2000 года.

Последний раз редактировалось: Ната (Вс 11 Мар 2018, 23:31), всего редактировалось 4 раз(а)

---

Имя файла:	hzAMeBMel3g.jpg	Просмотрено:	194276 раз(а)	Размер файла:	90.98 KB

---

---

Имя файла:	1.jpg	Просмотрено:	194241 раз(а)	Размер файла:	81.95 KB

---

---

#2: Ната ( Наталия ) Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:26
    —
Страница была удалена по моей просьбе в 2012году. Восстановлена в конце 2017.

Первые сообщения написаны в 2010 году.

Поместье основано 20 мая 2000 года.

Последний раз редактировалось: Ната (Вс 11 Мар 2018, 23:31), всего редактировалось 4 раз(а)

---

Имя файла:	hzAMeBMel3g.jpg	Просмотрено:	194276 раз(а)	Размер файла:	90.98 KB

---

---

Имя файла:	1.jpg	Просмотрено:	194241 раз(а)	Размер файла:	81.95 KB

---

---

#3: Ната ( Наталия ) Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:26
    —
Нашему поместью в этом году исполнилось 17лет.
В мае 2000 мы купили дом на окраине небольшого села в 60 километрах от Харькова.

Нашей дочери, на тот момент было 8месяцев, а овчарке полтора года.

Заняли 850 долларов и купили полу разваленный дом (ему было около 100лет), летнюю кухню, площадью 16м2, в которой и прожили первые 7,5 лет., погреб, небольшой гараж и 8 абсолютно уродливых строений называемых сараями (стояли они где попало). Я не просто так все это перечисляю. Несмотря на то, что все было уродливо, нас эти постройки очень выручили.

Я не могла больше находиться с ребенком в городе, и шалаш для нас был не вариант. Тогда еще не было поселений, и о том, чтобы взять землю никто не говорил, во всяком случае, мы таких не нашли.

Первые 2 года ломали сараи, и брёвнами, из которых они были сделаны, топили дом, а шифер шел на изготовление забора со стороны единственной соседки.

Погребом мы пользуемся до сих пор, пока дороговато сделать новый, такой как мы хотим, с отделом для хранения винограда и яблок, сводчатыми потолками.

Колодец выкопали новый, красивый, в центре участка, обложили бутовым камнем, до этого у нас был колодец на двоих с соседкой, за двором.

В гараже живут лошади. Три года назад один хороший знакомый предложил купить жеребенка, это было очень неожиданно для нас, мы вообще не собирались заводить лошадей, во всяком случае, так быстро, и не смогли бы этого сделать, если бы не гараж. Конечно, со временем мы построим новую конюшню, но наличие этой кирпичной постройки позволило купить жеребенка, и через год взрослую лошадку. А время и силы мы потратили на строительство сеновала, загона для лошадей и вольера для собак.

Летнюю кухню, в которой прожили столько лет, сейчас используем как хранилище зерна, старый дом сломали почти сразу.

Вместе с домом нам достался старый сад, почти лес, мы его почистили, разбавили разными декоративными деревьями и кустарниками (сейчас наша коллекция насчитывает 118 видов дер.и куст. есть редкие многолетники ,занесенные в красную книгу). Кроме дров которыми мы топили 7 лет ,сад регулярно снабжал нас фруктами, ягодами, и даже грибами.

Декоративные растения легче приживаются под защитой старых деревьев, в саду совсем нет ветра, дети любят гулять по извилистым дорожкам. Я не думаю, что эти деревья считают нас чужаками, мы столько сделали, только битого стекла вывезли 27 пятиведерных тачек с 40 соток земли. Конечно, много деревьев пришлось спилить, ведь только белых наливов у нас было 16.

Я не против поселений в поле, но если у вас нет денег на строительство, а переехать хотите как можно скорее, не бойтесь села.

На Украине гораздо выгодней купить дом в селе, чем брать участок в поле. По закону, купив дом ты имеешь право на бесплатную приватизацию 2,25га. возле этого дома, если участок земли позволяет, и сельсовет не против.

У нас 1, 31га. С двух сторон мы окружены лесополосой шириной от50 до 70 метров, так что в этом месте экономим на ширине высаживаемой изгороди. Вообще-то весь участок обсажен деревьями, их высота боле 20 метров, но посадки не такой большой ширины. Только с севера - восточной стороны у нас есть брешь длиной около 40 метров, мы давно высадили там березы, дубы, сосны, некоторым деревьям уже 9 лет, и тем не менее ветер с этой стороны остается большой проблемой даже спустя столько лет.

На сегодняшний день мы с мужем пришли к выводу, что 1,5 га это то, что нужно для жизни если нет такой широкой посадки как у нас (20 соток ушло бы на живую изгородь), но если вы хотите держать лошадей и нет общественных выпасов, то для 2 лошадей надо 3га., при условии не засушливого лета.

Это не все преимущества жизни в селе. Нам не пришлось проводить электричество, что само по себе не дешево, даже газ проходит рядом, но мы не захотели им пользоваться.

Уже 13 лет не едим мясо, но молочные продукты и яйца ели еще долго, все это мы покупали у соседей.

Местные жители, в большинстве своем очень милые и душевные люди. Когда мы строили новый дом, нам подарили несколько мешков картошки, консервацию, часто угощали молоком и медом. Открыли неограниченный кредит на покупку молочных продуктов и др.

Несколько раз пришлось оставить в центре села строительные материалы, машина не могла проехать, нам помогли выгрузить и потом охраняли, пока мы не смогли все забрать.
Помогали найти трактор по дешевле, вытаскивали машины и многое другое.

Нам дали прозвище - «романтики»! Иногда называют веритерианцами. Конечно, в самом начале относились насторожено, не пьем, мясо не едим, но когда увидели, как мы участок расчистили, все наши мучения на огороде, начали помогать советами, семенами, инструментом.

В селе не любят лентяев, воров, и гордецов. Если работаете сами, на грязную роботу никого не нанимаете, не воруете, на все вопросы отвечаете без раздражения и в развернутом виде- все будет хорошо. Им все равно, какой вы веры, главное чтоб человек был хороший!

Сейчас у нас поселение, я давала объявление на разных сайтах и писала статьи, их читали люди, приезжали посмотреть, некоторые остались. На сегодняшний день у нас 10 постоянно проживающих семей.

Теперь о доме. Построить дом нам помогла сельская прописка. На покупку или на постройку дома для жителей села у нас дают кредит, на 20 лет 6% годовых, 3% если двое детей и без процентов если трое. Начинать выплаты по кредиту нужно спустя 2 года после начала строительства.

Получили мы 50 000 гривен (на тот момент 10 000$.), возвращаем эту же сумму без учета инфляции, т.е.50 000 взяли их и отдаем по 2786гр в год. Кредит выдают строит. мат. Так что на доставку, оплату рабочих и т.п. нужно иметь свои наличные.

Дом мы строили 11 месяцев вдвоем. Нанять хотя бы подсобника у нас не было возможности. Когда искали участок, Жорик мечтал купить временный домик, а новый дом построить своими руками. Его мечта исполнилась, в нашем доме все сделал он сам, даже крышу, арочные двери и мебель. Вот только окна хотим купить (деревянные из евро бруса), сейчас у нас временно стоит пластик для теплиц, когда заработаем на окна, из пластика сделаем небольшую теплицу.

13 января будет 4 года, как мы живем в новом доме. Ремонта у нас еще нет, кое-где вагонка, а в основном оштукатуренные стены. Полы на втором этаже из половой доски. Прежде чем уложить, мы ее сушили год в доме, не смотря на то, что купили хорошую сухую (влажность менее 12%). Полы Жорик стелил сам, хорошо сплачивал, так что щелей у нас нет, и за три года пока скрипеть не начали, хотя перекрытия деревянные. Я вскрыла морилкой и лаком.

Многие думают, что когда начнут пользоваться вторым этажом расход дров увеличится, у нас дров уходит столько же.

В нашем доме на втором этаже три маленькие спальни. Две из них находятся над отапливаемыми помещениями, это детские комнаты, в них двери всегда закрыты, за счет теплого пола там всегда около 20 С. Наша спальня находится над неотапливаемой прихожей, поэтому приходится периодически открывать дверь, но даже если этого не делать температура в ней будет около15 гр.. Согласитесь спать при такой температуре очень комфортно.

Проект я делала из расчета, что в доме постоянно будут проживать четыре ребенка и два взрослых. Старалась сделать так чтобы, нам не было тесно вшестером, и не слишком много места когда дети вырастут и будут жить отдельно. Наружный размер 8.5/8.5 , внутренний 7.46 / 7.46 , на мой взгляд, это минимально возможный размер дома на такую семью, меньше некуда.

На первом этаже прихожая; с/у в нем находиться душ, раковина, стиральная машина, водонагреватель, небольшая кладовка и лицевая часть печи (дрова заносим через прихожую) так что в гостиной всегда чисто (насколько это возможно с тремя детьми).

Гостиная, столовая и кухня совмещены 4.30*7.46. В гостиной находится лестница на второй этаж, она удобная шириной 1м, когда стоишь наверху видно каждую ступеньку. Это очень важный момент, лестница в гостиной, а не в холодной прихожей. Если вы выберете второй вариант, то спальни придется отапливать отдельно.

В кухне находится отопительная печь 1.05*1.05, высота 2.20, она отапливает весь дом, одна ее сторона выходит в сан. узел, три другие в гостиную-столовую. На втором этаже две детских по 9м2, и наша спальня-кабинет 12м2.

На отопление всего дома уходит до 6 кубов сухих дров.

У дома скругленные углы. Я так долго жила в сарайчике, очень хотелось, чтобы новый дом был красивым, и хоть немного оригинальным, но при таких размерах и ограничении в средствах сильно не разгуляешься.

В таком доме как у нас перестановка мебели не возможна, нельзя передвинуть кровати и поменять местами шкафы, но в этом нет необходимости, есть участок, который постоянно меняется и места для реализации творческих идей достаточно. Если бы я располагала большими средствами или жила севернее, то наверное сделала бы дом немного больше (зима длиннее, холоднее, больше времени в помещении), думаю, 9.5/9.5 будет достаточно.

Главное преимущество такой планировки в том, что если кто-то уехал, вы просто закрываете комнату и она не отапливается, потом открываете дверь и уже через 30 мин там 23гр.

Многим покажется что наш дом слишком маленький, но ведь мы в нем только зимуем, да и зимой работы на улице хватает.
Большой дом уместен в городе, участки маленькие, куда не плюнь сосед, а хочется уединения. Вот и строят балконы, террасы, большие окна с видом на забор- иллюзия личного пространства, в итоге получаются дома «одиноких людей». Жители этих домов даже друг с другом не встречаются.

Дом мы строили одновременно с нашим соседом. Когда строительство было завершено, они объединились в бригаду, Женя профессиональный штукатур, а Жорик каменщик. Уже 4 года работают вместе, все поровну, никто никаких процентов за заказ или еще за что-то не берет. За материалами ездят вместе, так легче контролировать качество. Когда нужен прораб или бригадир, вопрос решается просто, если штукатурка-прораб Женя, каменные работы Жорик. Ведь это формальность, все равно все вместе решают.

Проблема заработка, да она есть и серьезная. Чтобы построить дом, конюшню и т.д необходимы серьезные вложения денег, сил и времени. Заработать необходимую сумму, живя в поместье, на сегодняшний день для нас не представляется возможным.

Все проблемы были бы решены, если бы предприниматели селились в поместьях, но они создают свои поселения «закрытого типа», и я их понимаю. У всех жителей поселения примерно одинаковый доход, похожие проблемы. Среди нас, они не очень комфортно себя чувствуют, согласитесь, зависть не такое редкое явление, да и любому нормальному человеку тяжело смотреть, как кому-то рядом не хватает денег на самое необходимое, но на это, как правило, есть причины (по себе знаю).

Мы начали искать участок в марте 1999 года, четкого представления как он должен выглядеть не имели и когда нашли вроде бы то, что нужно нам не хватило денег. Вы бы видели, какими глазами я смотрела на свою свекровь когда она сказала «все что не делается, все к лучшему», и как счастлива теперь имея 131сотку в экологически чистой зоне 60км от Харькова, вместо 16 соток, 250км от города и к тому же возле сахарного завода.

Первые проекты были далеки от совершенства, начиная с малюсеньких шестиугольных лисьих нор, до больших домов- гостиниц. А денег не было даже на землянку. Нам предлагали купить военный кунг, и приставить его к нашему полуразвалившемуся жилищу, но во первых, кунг тоже стоил денег, а во вторых мысль об этом вгоняла меня в глубокую депрессию.

Создавая проекты я рассуждала так: деньги на дом мы можем или занять и тогда эта сумма должна быть очень маленькой, или дом должен быть бизнес проектом, т.е.дом-вегетарий; дом-гостиница (зеленый туризм). Но вот в чем беда я не хотела весь день проводить в теплице, и гости за деньги это не мое, я даже себе в этом не признавалась, все эти мысли делали меня очень несчастной.

Казалось, что на дом мы заработаем примерно к 50 годам, и дети вырастут в разваленной летней кухне. Чтобы отвлечься, я решила сделать проект для наших друзей, они не сильно ограниченны в средствах, но большой дом не хотели, имеют одного ребенка. Когда я закончила, то поймала себя на мысли, что именно такой дом я бы хотела, это был дом моей мечты.

Спустя некоторое время я сделала макет, раскрасила его гуашью и поставила за стекло, что-то помешало сделать трубу на доме, флюгер, оконные рамы и ставни. Любуясь домиком, почти совсем отчаявшись, я предложила мужу сделать красивые домики для птиц, пусть не мы, так кто-то порадуется. Через пол года мы преступили к строительству собственного дома. На сегодняшний день он выглядит точь-в-точь как макете, нет всего выше перечисленного.

Было еще много случаев: мы чуть было не купили утеплитель, но у нас закончились деньги, появились снова только когда узнали насколько он вреден и решили утеплять дом другим более дешевым и надежным способом.

Сейчас я, так же как и вы, все время думаю чем заниматься чтобы не разлучаться с мужем. Для начала надо сделать так, чтобы наши усадьбы говорили сами за себя (и за нас). Наши участки станут нашей рекламой, а дома витриной.

Когда мы переехали, Жорику было 20лет, и он не мог розетку поменять не то что дом построить! Через пол года(осенью 2000) в Харькове проходила конференция на ней выступал Мегре. Там мы и познакомились с одним из наших друзей Сашей Б., он великолепный каменщик и очень интересный человек. У нас были сложности с деньгами, если можно так сказать(их просто не было), в стране кризис. Саша нашел Жорику первую работу – подсобник плиточника. Потом была мебель, и снова наш друг, сделал из Жорика каменщика. Теперь у нас дом, мебель, даже калитка арочная. Конечно, все это время мы виделись один два раза в неделю, очень скучали друг за другом, но иначе ничего бы не было.

В начале нужно научиться, потом потренироваться, а тренироваться на чужом доме как-то некрасиво, теперь можно и другим строить. Чем выше заработок, тем больше времени мой муж бывает дома.

Движение набирает обороты, скоро у нас будет достойная работа не далеко от наших поселений…

Мы ведь с вами первые, если бы мы получили в наследство прекрасное поместья, и с детства учились строить, косить и т.д. насколько все проще было бы, но так даже интересней, все так быстро меняется вокруг нас, люди, отношение близких, мы сами! Это здорово, хоть и очень трудно.

Главное найти свою мечту, а бесконечная дорога к ней рядом с любимым человеком и есть счастье.

От всей души желаю вам бесконечного счастья.

Последний раз редактировалось: Ната (Вс 11 Мар 2018, 22:13), всего редактировалось 9 раз(а)

---

Имя файла:	3.jpg	Просмотрено:	44071 раз(а)	Размер файла:	55.08 KB

---

---

Имя файла:	Bti1ggfqdUw.jpg	Просмотрено:	44071 раз(а)	Размер файла:	82.02 KB

---

---

#4:  Автор: Валюша, Населённый пункт: Уфа Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:26
    —
Здравствуйте, Таша!
Очень приятно читать Вашу страничку (которую я с таким нетерпением ждала!), пишите, пишите больше!!!
Ваши посты жадно проглатываю и перечитываю, не сомневаюсь, что и другие люди найдут Ваш опыт бесценным!!!

---

#5:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Я быстренько расскажу вам о планировке дома. Если кого-то будут интересовать детали, задавайте вопросы, буду отвечать по мере поступления.

Итак: дом ориентирован по сторонам света, вход на восток.

Я очень не люблю, когда над входом нависает карниз или, еще хуже, пристроен «носик», но открывать дверь, стоя под дождем, мне тоже не нравится, и дом становится каким-то неприветливым. Пришлось отнять от внутреннего пространства пару метров и сделать открытую веранду 1.5* 2.85м.

Знала, что комната, находящаяся над верандой, будет самой холодной и этот выбор был сделан исключительно из эстетических соображений. Я не разочарована, так как сделала этот выбор осознанно.

Не стоит тешить себя надеждой, будто бы современные утеплители решат проблему, спальня дочери, которая находится над кухней и столовой, самая теплая комната, а наша над неотапливаемой прихожей и верандой намного холодней.

Практичней было бы сделать крытую террасу, и она бы защищала вход от дождя. Открываем дверь и попадаем в прихожую 2.15*2.85м, вдоль северной стены шкаф на всю ширину и до потолка, прямо дверь в с.у., в нем находится душ, раковина, водонагреватель, небольшой шкаф-кладовая и лицевая часть печи.

Дрова заносим через прихожую в с.у.- этот прием избавил нас от мусора в жилых помещениях, три другие стороны печи выходят в гостиную и столовую. Итак, мы еще в прихожей смотрим налево: там дверь в гостиную.

Когда делала проект, то пыталась совместить несовместимое: маленький дом но функциональный и при этом чтобы было ощущение простора. Как такого добиться, непонятно. Помог один архитектурный прием, он, конечно, тоже не практичный, но мне очень нравится - второй свет.

Для тех, кто еще не сталкивался с этим термином, расскажу: на фото вы видите мансардное окно, так вот, это окно находиться в гостиной, а крыша и есть потолок, т.е. в этой части дома нет второго этажа.
Гостиная совмещена со столовой и кухней.

На втором этаже 3 спальни, маленький «теремок» на юге- это комната дочери (когда я сделала макет дома, муж шутил:-« Под этим окном будут петь серенады»), на запад выходит окно мальчиков, обе детские по 9м2. Восточное окно (над входом)- наша спальня и по совместительству кабинет( 12м2).

На северной стене окон нет, но если вы занимаетесь живописью или другим не очень пыльным ремеслом и хотите разместить мастерскую дома, то в этой комнате окна на север будут очень кстати. Можно даже сделать мансардное окно, чтобы свет над столом распределялся равномерно. Вот и все, экскурсия окончена. Да, забыла сказать, на второй этаж ведет очень удобная лестница, шириной 1м, высота ступеней 18см, когда стоишь наверху, видно каждую ступеньку, это важно, особенно если в доме дети. Лестница выходит на небольшой балкон. Теперь точно все.

Последний раз редактировалось: Ната (Чт 29 Мар 2012, 16:13), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#6: письио Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Лошади…

Мой муж всегда мечтал иметь лошадь и довольно часто пытался поговорить на эту тему.

Однажды к нам в гости приехал наш старый друг, который поселился в 10км от нас. Он прискакал верхом на лошади и этим произвел большое впечатление на моего мужа.

Через некоторое время у нас состоялся серьезный разговор и на его, ну, совершенно «неожиданный», вопрос я дала совершенно ожидаемый и очень жесткий ответ:

- НЕТ! Никогда! Ну не в этой жизни, это уж точно!

Через два дня мне позвонил этот самый друг, зовут его Олег (он не знал о том, что мы этот вопрос уже обсудили с мужем) и очень взволнованным голосом сообщил:

-Одна моя знакомая срочно продает жеребенка, русский рысак.
-Какого цвета?
-Рыжий
-Мальчик или девочка?
- Девочка
-Ну все, пока, мне нужно срочно позвонить.

Звоню мужу:

- Жорочка, звонил Олег. Его знакомая срочно продает жеребенка. Давай купим! Возьми 150 долларов и съезди посмотри, если понравится- дай задаток.

Я не буду писать, что ответил на это мой муж, он вообще человек спокойный и за те годы, что прожил рядом со мной, стал немного философом. Как правило, все комментарии сводятся к анекдотам, на этот случай у него тоже был один:

- В чем сходство между поведением женщин и блох? Та же решительность и непоследовательность.

Сразу хочу прояснить кое-что: лошадь вблизи первый раз я увидела, когда Олег въезжал к нам во двор, и уже тогда стало ясно, что я их боюсь. Как могла успокаивала себя: «Ну ведь это будет не большая лошадь, а маленький жеребенок. Пока вырастет я к нему привыкну, и мы успеем договориться. Он будет меня любить…»

Не знаю почему, но я представляла себе 7 месячного жеребенка размером с пони.

И вот подъезжает машина, из нее выводят лохматое существо, страшно грязное, мало похожее на лошадь, но почему-то оно было больше взрослой лошади Олега. Видя мое лицо, муж уж было бросился меня успокаивать, но я напомнила, что на это нет времени, как впрочем, и на мою истерику. Нам нужно было срочно освободить будущую конюшню от того хлама, который там находился.

Работали мы почти до 12 ночи, и последние минут 40 мне пришлось водить за повод нашего нового члена семьи. У этой «малышки» ушло примерно 5 минут на то, чтобы понять- я мало похожа на ее бывших хозяев, и она начала откровенно издеваться надо мной. Наступала мне на ноги, бодала головой, наваливалась всем телом и многое другое.

Я тогда даже не подозревала, какая «сказочная» жизнь ожидает нас впереди.

Через пару дней Жорик уехал, и мы остались один на один, но на удивление малышка быстро приняла меня и даже стала слушаться. Я думаю дело в том, что ее отлучили от материнского молока, а я на тот момент кормила младшего сына и по всей видимости именно из-за этого запаха она так привязалась ко мне.

Прошло 5 дней- нам показалось, что она достаточно освоилась и даже подходила ко мне, когда я ее звала. Мы решили пойти погулять и отпустили ее…

Началось замечательное время, утром шли с ней гулять, я брала книгу, она бегала вокруг меня, гоняла зайцев и периодически подбегала, так делают маленькие дети, когда гуляют- подбегают за очередной порцией ласки. Ну, просто мечта, я так себе все и представляла.

Но однажды мы пошли на прогулку втроем: я, мой муж и это чудо. Неожиданный удар свалил меня с ног, она приревновала и таким способом решила отодвинуть меня от Жорика.

По мере того, как она набирала массу, шутки становились более увесистыми. Жаркий день, очень жаркий, народ отсиживался по домам, нашу красавицу мы тоже спрятали в тень, и я прозевала тот момент, когда Марго оказалась на солнце. Естественно, бросив все, побежала спасать свое сокровище.

Веду ее на новое место, а она еле ноги переставляет, глаза закатывает, я разнервничалась, ослабила «хватку», заглядываю ей в «лицо»:«Что с тобой, мое солнышко?».

В этот момент, в общем-то я даже на видела, что произошло, но чувство было такое, как будто мне кирпич на голову упал. Заскочила я на веранду летней кухни, стою, плачу, а это чудовище лезет ко мне с непонимающим и таким невинным взглядом.

Плакала не столько от боли, а скорее от обиды, я за нее переживаю, забочусь, думала ей плохо, а она меня по голове… Это были первые слезы, но далеко не последние, все только начиналось, впереди нас ждало целых 18 месяцев разборок.

Ее фирменный «прикол» - стоило мне подойти, как она мгновенно вставала на дыбы, я не могла дать ей воды, и завести ее тоже было делом на полтора часа.

Впоследствии мы еще не раз получили по ребрам, а топтание по ногам стало нормой.

Когда она в очередной раз встала на дыбы, я была вне себя от ярости, подошла к ней, копыта где-то там высоко над моим лицом, подпрыгиваю и даю ей ладонью по губам… и пока она не пришла в себя- хватаю за недоуздок и тащу в конюшню. В тот раз мне все удалось, но конюх не рекомендовал мне повторять этот фокус.

Я была зла и полна решимости заняться ее воспитанием. Пошла рассказать ей, кто главный, и тут вижу картину: наша манюня, весом 450 кг, берет в зубы кастрюльку (в ней я ей давала отруби), подбрасывает высоко вверх, а потом задней ногой бьет по ней, и к моему ужасу из 19 попыток она промахнулась всего 1 раз! В этот день я узнала, что лошади могут бить задней ногой не только назад, но и вперед, в бок и бог знает как.

-Ничего себе!!! Каратюга!!!

С этого дня при виде нашей лошадки у меня не только тряслись руки, подкашивались колени, мне вообще утром просыпаться не хотелось, ведь нужно ее выводить.

У моего мужа была почти такая же реакция. Если раньше у Жорика была мечта прыгнуть с парашютом, то теперь он желал только тихой спокойной жизни, без адреналина. С тех пор, когда кто-то из гостей начинает рассказывать, что ему не хватает острых ощущений, и он хочет поплавать с аквалангом, заняться бейсджампингом, мы предлагаем ему завести лошадь - и дешевле, и впечатлений больше.

Это конечно шутка, но, как известно, в каждой шутке…

Настало время расчищать копыта. По счастливой случайности нам попался телефон опытного человека, он 35 лет проработал на ипподроме (объезжал лошадей).

Когда я пожаловалась ему на то, что Марго меня не любит, бьет, рассказала про то, что получила по голове и в грудь. И вдруг слышу вместо утешения или совета вопрос:

- Шишка на голове была? Хоть одно ребро сломала?

-Нееет…

- Ну синяк то, я надеюсь, был?

И тут я вспоминаю, что синяка тоже не было, просто поболело немного.
-Она тебя просто обожает, сама подумай, это как же надо было все рассчитать, чтобы при весе почти 500 кг даже синяка не оставить, она играла, а ты плачешь. Даже у боксера весом 100 кг удар, на сколько я знаю, больше тонны, ты представляешь, чтобы с тобой было, если бы она ударила, ведь у нее не кулаки, а копыта.

После этих слов мне заметно полегчало, но страх все же остался, вскоре я побывала в ветках: она увидела соседскую собаку и соседку, кстати тоже, решила разобраться, а тут я у нее на морде вишу, попыталась стряхнуть, не вышло, потащила на ветки, я не только руки себе исцарапала, но и лицо. Мне все же удалось проявить характер, и я ее не отпустила.

Вечером приехал муж. Плачу:

-Сил моих больше нет! Я ее боюсь! Не могу больше!
-Все, продаем! Хватит!
-Кого продаем? (даже не заметила, куда слезы подевались) Как же я без нее?! Это что получается, что я не справилась? Да ни за что, или мы договоримся, или ей придется со мной договориться!

И как по закону подлости на следующее утро звонок,

- Мы хотим приехать к вам в гости, посмотреть, как там наша красавица выросла.

Вы уже поняли, это была бывшая хозяйка нашей забияки.
- Ну приезжайте.

Она приехала вместе с двумя наездницами, и я не стала рассказывать всей правды, сказала, что все хорошо - просто замечательно, но предупредила - близко подходить не стоит.

Ну разве ж кто слушает голос разума, они все опытные лошадники, пошли почухать лошадку, дать яблочко.

Не скрою мне доставила некоторое удовольствие эта живописная картина: народ спасался как мог- кто бежал через кусты терна, кто прыгал через шиповник, и теперь я точно знаю, как лошади нападают.

Владимир Михайлович («конюх») был прав, со мной она просто играла, вела себя как невоспитанный подросток.

Ну вот, когда гости отдышались, осмотрели полученные ранения и закончили причитать, я повела их на экскурсию, показала участок и окрестности, наши живописные выпасы. Они поохали и поахали, вдруг ко мне подходит бывшая хозяйка нашей лошадки:

-Я открыла вторую вет. клинику и теперь не справляюсь со всем, поэтому продаю часть лошадей. У меня есть небольшая лошадка, я уже договорилась с покупателем, но если вы согласитесь, то я ему откажу. Она 6 лет катала на Дзержинке (бывшее название нашей центральной площади) детей, у вас такие просторы и лошадка холеная, купите у меня Камочку, я уступлю. Дело в том, что мне за нее предлагают хорошие деньги, но покупатель- это моя наездница и если я ей продам, она станет моей конкуренткой, поэтому вам продам дешевле. Очень хочется устроить «девочке» райскую жизнь.

Я сцепила зубы и … Ну, как вы думаете, что я ответила?

- Хорошо. Мы, конечно, приедем посмотреть, но я думаю купим.

Вот только не надо оценивать мое умственное и психическое здоровье. Мои родственники и знакомые часто говорят, что я умная, но вот перечитываю написанное и не пойму, на каком основании они сделали такой вывод .

Приехали на конюшню, стоит худесеньке, малесеньке… Ну как было отказаться?

Выводят девочки ее из двора и говорят:
- Вот, Камочка, ты едешь в рай!

Отдали повод моему мужу и вдруг откуда ни возьмись машина, лошадь резко рванулась, все были уверены, что теперь пару часов будут гоняться за ней по району, но не тут то было, они забыли, с каким «монстром» мы каждый день дома имеем дело, хватка железная, хоть и нервы уже никуда не годятся.

Лошадка с обреченным видом зашла в машину, ей часто приходилось путешествовать на детские дни рождения, корпоративы и воспоминания об этом ее явно не радовали.

Приехали домой, машину специально остановили у кучи песка, чтобы ей не пришлось прыгать, но одного мы не учли, Камочка уже несколько лет не видела травы и естественно перепрыгнула кучу, чтобы сразу оказаться на поляне из пырея и клевера. Она жадно ела, потом, не глядя на чужих, стала валяться.

Хозяева уехали, наша лошадь негодовала и требовала отпустить ее, то ли на разборки то ли познакомиться хотела, непонятно, но я трезвым взглядом оценила: силы явно не равны, разница в весе - килограммов 200, решила не рисковать и сохранить здоровье новому члену семьи.

На следующий день, видя их явный интерес друг к другу, привязала чуть ближе, мордами они не доставали, но вот если поворачивались попами…Постояла немного и пошла домой, вдруг слышу страшные крики
-Боже мой!!! Что это?!!!

Мы с мужем выбежали на улицу и видим: эти красавицы повернулись друг к другу задом и изо всех сил лупят друг друга по попе, при этом строго соблюдая очередь и издавая жуткие крики.

Мы решили не вмешиваться, не смотря на то, что это решение далось нелегко. Я со злорадством подумала, что нашей давно надо было надавать по этому самому месту, пусть не мы так кто-то это сделает, ну а Кама явно была специалистом в этом деле.

Пару часов длилась активная воспитательная работа, потом еще пару дней они периодически покрикивали, и мы увидели, что в их команде сам собой вырисовался лидер, к нашему радостному удивлению, это была Кама. Мы еще не очень понимали, чему радуемся, ведь даже не знали, чего ждать от новой лошадки, наша то еще только любительски издевалась над людьми, а эта профессионал

Продолжение следует!

Последний раз редактировалось: Ната (Вс 11 Мар 2018, 22:14), всего редактировалось 3 раз(а)

---

Имя файла:	4kJYtHOFYCc.jpg	Просмотрено:	44070 раз(а)	Размер файла:	75.13 KB

---

---

Имя файла:	8jIffpWBxeA.jpg	Просмотрено:	44070 раз(а)	Размер файла:	61.7 KB

---

---

#7:  Автор: ЕОВал, Населённый пункт: Ульяновск Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Здравствуйте! Очень интересно было читать ваши сообщения. Я уже побывала на многих страничках, но написать решилась впервые. От вашей странички веет каким-то теплом и верится, что все что напишешь от души будет принято. Вы молодцы, уже столько лет строите свое родовое поместье - это здорово! Хочется взять с вас пример и тоже действовать, а то вот уже несколько лет идеи, изложенные в книгах Мегре не дают мне покоя, а до воплощения никак не доходит. Спасибо за ваши мысли, за то что сами идете к своей мечте и других вдохновляете.

---

#8:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Кама вела себя идеально, меня лично это настораживало, по всему было видно, что ее явно напрягало мое поведение, мы обе не знали чего ждать друг от друга и дергались при любом неловком движении.

Лошадники долго стращали нас: «Если вы не будете одевать ей каждый день уздечку, то она быстро отвыкнет и у вас начнутся проблемы». Первые два дня, перед тем как завести или вывести, одевала ей уздечку, она не сопротивлялась, при этом вид был такой несчастный.

На тот момент я еще не смотрела фильм Невзорова, но какое-то внутреннее чувство не давало мне покоя. Спустя два дня у меня уже была устойчивая неприязнь к этому приспособлению, с тех пор наша девочка больше не видела этой штуки в моих руках. Отношения явно пошли на лад, у нее на мой счет тоже стали вырабатываться устойчивые рефлексы, мне кажется, что уже через неделю я ассоциировалась исключительно с едой и свободой.

После завтрака она носилась по склонам с немыслимой скоростью, мое сердце и душа пели в унисон, глядя на ее танцы. Все было именно так, как я себе представляла еще до того, как завели первую лошадь.

Кама быстро набирала вес, я даже перестала давать ей зерно. Утром я привязывала одну лошадь, после обеда они менялись местами. Наша младшая очень быстро поняла, что к чему и начала у Камы перенимать хорошие манеры: при моем приближении подобострастно опускала голову, как бы кланяясь мне, больше не вставала на дыбы, перестала меня тягать. Наша жизнь явно налаживалась.

Позже, любуясь тем, как они играют в загоне, чухают друг друга, мне пришла в голову мысль- наверное, животные должны быть парами в поместье: две собаки, две лошади, тогда у них как бы своя семья, а у нас своя, и мы просто соседствуем, или они воспринимают нас как хозяев.

Когда мы только поселились, у нас была одна собака (овчарка), спустя пару месяцев после переезда она сильно загрустила, все время лежала. Было много работы, мы готовили дом к зимовке, очищали участок, да и маленький ребенок требовал много внимания.

Как-то раз, вернувшись домой, муж протянул руку и мы увидели малюсенького щенка спаниеля, сидящего у него на ладони. Жорик купил собаку для нашей дочери, овчарка не очень жаловала детей, а ребенку хотелось поиграть.

Русский спаниель, это был отличный выбор: жизнерадостная собака с неуемной энергией очень быстро подружилась и стала верным спутником для нашего ребенка.

Я совершенно напрасно переживала : как же воспримет его наш пес, не станет ли ревновать. Они стали прекрасной командой, больше Джефочка не грустил, и они вместе стали ходить на разборки с местными собаками.

Так же получилось и с лошадьми: пока младшенькая была одна, воспринимала нас как свою семью, играла как с равными, но когда мы привезли вторую, у нее появилась своя семья, а мы сразу же стали хозяевами и теперь к нам соответствующее отношение.

С появлением лошадей в нашей жизни многое изменилось, в первую очередь отношения с детьми и отношение к детям. Часто вижу в городе, когда мама торопится куда-то, а ребенку, как ни странно, никуда не нужно, мама хватает его за руку и тащит. Не скрою у меня тоже иногда возникает такое желание, но теперь в этот момент я всегда вспоминаю нашу младшенькую и думаю: а если бы у ребенка было весу побольше и силы немерено… Начинаю договариваться, объяснять, куда и зачем мне нужно, почему так срочно, как выяснилось, даже если ребенку 6 месяцев, с ним можно найти общий язык, без насилия.

Как же складывались наши отношения с лошадьми? Расскажу очень показательный случай. Жорик никогда раньше не ездил на лошади и поэтому перед тем как сесть на Камочку, взял несколько уроков.

Обучение было традиционное, а мой муж очень хотел научиться ездить без седла. Приехав домой, немного придя в себя, он решил попробовать на Камочке: одел ей уздечку ( нас убедили, что без этого никак нельзя, лошадь невозможно остановить по другому), сделал пару кругов, на большее мышц не хватило. Наша девочка все послушно выполняла и после каждого круга останавливалась, как в прокате- круг сделала, слазь- следующий. Удовольствие ей это все явно не доставляло, но она, по всей видимости, как и мы не знала, что может быть по другому.

Так продолжалось дней пять. Утро, лошади пасутся, мы вышли на склон полюбоваться рассветом, Жорик решил сделать круг. Уздечку забыл- запрыгнул. Кама сразу не поняла, что к чему, а потом вдруг начала четко выполнять команды и это при том, что Жорик и не умел толком объяснить ей, чего же он хочет на самом деле, но она все понимала, даже то, что он так и не смог сформулировать.

Я смотрела на все это со стороны, честно говоря забавная картина: лошадь изо всех сил пыталась угодить Жорику и делала все, чтобы он не вспомнил об уздечке, не смотря на то, что недоуздок все время наползал ей на глаза, а муж млел от счастья- как же хорошо все у него получается. На следующий раз Жорик даже не подумал взять уздечку, и вот они несутся по склону… Красиво!

Вроде бы все было хорошо, но в очередную поездку муж решил одеть на нашу лапочку уздечку. Смотрю, а в голове рождается только один вопрос:« Кто кого дрессирует?». Жорик налево- она направо, муж командует ей стоять- она идет шагом. Я предложила снять уздечку. Пристегнули повод к недоуздку, ну ты глянь, просто цирковая лошадь, все схватывала с полуслова, круги, восьмерки, ну разве что испанский шаг не демонстрировала.

После этого случая я пошила специальную перемычку на недоуздок, мы ее пристегиваем, чтобы недоуздок не полз вверх, к боковым кольцам - повод и все готово для путешествия.

Вот и наступил мир в нашей большой семье! Мы, конечно, не расслабляемся, ведь тот урок, который нам преподали, не забыть никогда. Человеку, который хоть немного занимался с лошадьми, сразу видны наши ошибки. Теперь я тоже знаю кое что- если бы мы с первого дня работали с малышкой на корде, никаких проблем у нас бы не было. Я пыталась, но о биче и речи быть не могло, а когда я брала в руки корду она шла ко мне. И что тут сделаешь, ну не могла я ее ударить или прогнать, продолжение вы уже знаете.

Недавно произошла удивительная история: я вела Марго за недоуздок и вдруг от куда не возьмись собака, младшенькая закрывая меня собой, стала отчаянно отбиваться и при этом не пыталась от меня избавиться, а скорее наоборот как бы поддерживала, бежала так, что бы я успевала. Я была очень тронута и благодарна.

Сейчас даже наша дочь может вывести и завести лошадей, но технику безопасности мы все же строго соблюдаем.


Последний раз редактировалось: Ната (Вс 11 Мар 2018, 22:16), всего редактировалось 2 раз(а)

---

Имя файла:	40tL3NPBqCY.jpg	Просмотрено:	44069 раз(а)	Размер файла:	62.18 KB

---

---

Имя файла:	wEiHnC0flOM.jpg	Просмотрено:	44069 раз(а)	Размер файла:	57 KB

---

---

#9:  Автор: Sanset, Населённый пункт: Россия, г. Южно-сахалинск Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Слушай, идеальная страничка!
или автор странички...
.. или гениальная...

Вообщем мне нравится.
))

---

#10:  Автор: Sanset, Населённый пункт: Россия, г. Южно-сахалинск Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Здравствуйте!
Прочитал ваш рассказ про лошади. Очень мне помог нарисовать картину моего будущего более детально. Я тоже желаю чтобы была в нашем поместье лошадь. Очень много не знаю. Приходится много читать. Но наткнувшись на ваш пост...
я понял: я узнаю больше больше, чем прочитал в последнее время. Конечно я понимаю, что практика сделает много. А читать это теореия. С этим согласен. Но я пока не имею такой возможности практиковать. То есть это мое будущее. Пока это в мечтах. Пока в мыслях так сказать моделирую.
Очень спасибо хочу сказать) Спасибо Спасибо. Мне интересно было читать. Очень интересно.

Четко так вот все, понятно доходчиво.

Я теперь естественно буду периодически к вам заходить. И задавать вопросы, уточнять, интересоваться.
Вы не против?)

Пока вопросов нет, но они появятся... ТОчнее они есть, их не мало. Но я отберу самые важные,лучшие, понятные.

и буду помаленечку в сформулированом виде спрашивать.

Просто у меня счас каша такая. Я то пылкий то спокойный то еще какой то, и мысли бывают путаются, бывает толком не знешь что конкретно мне нужно...

Ах, да... вот тут вспомнил...

Я нарисовал проект поместья... Ну рисовал рисовал гектар... Там И домик, и вечный сад и изгордь и...
Нарисовал леваду... На ней лошадка нарисована... В итоге смотрю смотрю на картинку... так у меня не гектар а почти 4 гк... Думаю блин, - перетрудился. Надо как то сокращать что ли... или где я такое место себе найду.

Но потом понял, что не получится сократить... Ну может до трех еще как нибудь... Но дальше не получится. Так как нарисована лошадь. А Я перед этим читал же про лошадей, и на сайте и в книгах, в инете... Ну информация от туда в подсознание села и говорит мне: что если собираешься держать лошадь, то для нее нужно свободное место соответствущее размеру...
ну там пропорции какие то учитывать пространства и животного. Ну примерно 6 соток для нее... минимум. а может меньше... а может нормально..
не знаю.)

И вот пожалуйста... вам первый воросссс)):

Это верно?
или лучше так спросить:
а как у вас?

пээс.
Сразу скажу точно знаю одно (для тех кто хочет держать лошадь), что рядом с поместьем или поселением должны быть луга или просторы где могут пастись и другие лошади... ну это я понимаю. это логично. Семечки щелкать травку жевать, знакомится, хвастаться какие у нас хозяевы...

--
Исправлено Tashyno Чт 29 Мар 2012, 14:17

---

#11: ответ Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
В первую очередь хочу поблагодарить всех за очень теплые письма. Огромное спасибо !

Игорь тебе отдельное спасибо за идеальна… гениальна… , было оооочень приятно!!!

Какого размера должен быть участок, если хозяева планируют держать лошадь?

Давайте для начала определимся с его размерами, без лошадей.

По началу нам казалось, что и гектара многовато, но спустя несколько лет мы немного освоились и уже что-то начало получаться, вообщем, мы пришли к выводу, что 1га- маловато будет. Может это сугубо хохлятское « а це ось пид помыдорчыки», не могу сказать определенно.

На сегодняшний день усадьба Ташино – 1.31га, нам опять таки хватает, но необходимо учитывать, что наш участок с 2 сторон окружен широкой лесополосой и мы как минимум 20 соток сэкономили. В общем-то, только с северной стороны живой забор полностью на нашей территории

. На фото вы видите те некошеные просторы, которые окружают нашу усадьбу, вроде бы ничейные, но как бы не так - все давно распаевано. Сейчас мы всем этим пользуемся, проблем нет, ведь даже хозяева не знают где чье, да оно им и не очень надо. Как дальше будет, трудно сказать, хотелось бы иметь гарантии.

Мы долго думали и пришли к выводу, что для 2 лошадей нужно минимум 1.5 га (это в наших широтах, один покос, да и трава жиденькая, спасаемся люцерной).

Лошади у нас недавно - всего 3 года и первые 2 была одна лошадь. Все эти годы были довольно засушливыми, особенно 2009 и тем не менее нам травы хватало. Девочки съедают все примерно на территории 1га-1.2га. Ну и еще 30 соток под люцерну остается и тот участок, на котором мы живем.

Получается, что Игорь совершенно прав, если в поместье будут жить две лошади, то участок должен быть не менее 3 га. В нашем поселении никто кроме нас пока не держит этих прекрасных животных, и многие не против, чтобы наши малышки помогли покосить участок и за одно удобрили его.

Но, возможно, в скором времени наши соседи тоже станут лошадниками, как быть тогда? Общественный выпас? Знаете я не очень люблю все общественное, наверное это у меня еще с союза.

Да и как делить это общественное? Огородить весь выпас и пустить туда всех скопом? Не получится. Я не думаю, что все захотят держать только девочек. Как быть с кобылой в охоте и жеребцом? А жеребые кобылы - ведь их тоже надо отделять, ну с ними проще - завел в леваду.

Еще один момент, который мне пока совершенно не понятен - живой забор для левады. Я видела, как наша младшенькая протаранила заросли терна шириной до двух метров ( от 1.5-2м, и высотой 3), уже год прошел кусты еще не оклемались, а ей хоть бы что. Не знаю, удержит ли ее боярышник, думаю, она его просто съест. Не лошадь, а верблюд какой-то , ест даже ветки груши-дички и абрикосы.

Как же у нас. Два года назад моя мама купила дом в 200 метрах от нашей усадьбы и еще очень близкий друг имеет дачу впритык к нашему участку так, что проблем с выпасом пока нет, да и места, где косить, тоже хватает. На самом участке примерно 7 соток отведено для лошадей: это конюшня, сеновал, хранилище для зерна и небольшая левада.

Она для экстренных случаев, если мы с мужем оба вынуждены уехать на пару дней, моя мама остается присматривать за детьми, я не могу просить ее еще и лошадьми заниматься, поэтому дети выпускают утром из конюшни лошадей в леваду и целый день дают им траву, которую мы готовим заранее.

Еще лошади там находятся, когда на улице сильный гололед, ну и занимаемся с ними, объезжаем.

Может в будущем лошади будут жить отдельно, свободным табуном? Все может быть…

Теперь пару слов хочу сказать тем, кто считает что: « на лошади нельзя ездить, ей надо служить». Я лично думаю, что служить никто никому не должен, ни мы им, ни они нам, это должно быть взаимовыгодное сотрудничество.

Мы практически не ездим верхом, я так вообще предпочитаю общение, но это не помешало мне заметить - лошади намного больше любят гулять рядом с хозяином. Наверное, чувствуют себя более защищенно, вроде бы гуляешь и защитника сверху везешь, если что разберется. Если это не так, то как тогда объяснить: когда я оставляю лошадей на ночь на пастбище, они всю ночь стоят, не ложатся и почти не едят, стоит мне показаться - начинают активно проситься домой, но если я остаюсь и кладу свой спальник неподалеку, они тут же успокаиваются и укладываются спать.

Обычно мы их отпускаем по очереди, так вот та, что отпущена, недолго попасется возле подруги, а потом идет ко мне и ходит за мной как привязанная, будто бы травы больше нигде нет. Думаю, человек (хозяин) для них - это гарантия безопасности.

На странице «лошади» прочитала, сколько всего нужно иметь, прежде чем завести лошадь, даже игрушки и минимальное медобразование приплели. Знаете, если с этих позиций смотреть, то сколько всего нужно иметь, прежде чем родить ребенка?

Машину (ну не таскать же его в общественном транспорте), квартиру или дом (да такой чтобы каждому ребенку по отдельной комнате и не по 9м2), а еще деньги на хорошее образование (в общепринятом понимании этого слова), развивающие игры, репетиторы по разным языкам, а еще одежда, сбалансированное питание, детское питание и бог знает что еще.

Мои братья смотрели на этот вопрос именно так и меня в этом убеждали : «нечего голытьбу плодить». Сейчас им по 40 лет, детей нет, жен тоже по нескольку раз сменили и не смотря на довольно солидный возраст так и не имеют всего того, что по их мнению нужно для ребенка.

Нам все говорили: «куда вы третьего в сарай?» Пусть родился в сарае, зато живет в прекрасном доме с любящими родителями. Мне кажется, что ребенок в первую очередь должен быть счастлив, никакая престижная школа не даст ему этого ощущения. А крутые вещи, в которых даже в грязи полазить нельзя…

Если в детстве ребенок был счастлив, то и во взрослом возрасте он тоже будет стремиться к этому чувству и свою жизнь планировать, исходя из этого.

Я не предлагаю ходить в рубище, детям конечно же нужно очень много, но не столько, как думают некоторые. Вообще дети и лошади, в этих двух вопросах много общего, а главное нельзя жить в угоду кому-то.

Живите, будьте счастливы, не ограничивайте ничью свободу, и про свою не забывайте. Вы свободный человек, и не можете никому служить: ни детям, ни лошадям. Вы помогаете детям, они вам. Вы даете жилье, защиту и еду лошадям, не вижу проблемы в том, если они сами себе привезут сено, которое кстати вы для них косите, или отвезут вас раз в месяц куда-нибудь. Просто все должно быть разумно: нехорошо зарабатывать на этом - пахать или скородить огороды за деньги, это очень тяжелая работа для лошади.

Не нужно заставлять ее грузы возить с утра до вечера, а если все по уму делать, то не так и много работы на одной усадьбе для двух лошадок.

Я думаю, что все мы нормальные люди и понимаем - лошадь нужно покупать не на последние деньги. Ведь может быть и такая ситуация: вы не успели накосить сена, придется покупать и не только его, но и зерно, солому на подстилку, свеклу, морковь, отруби. На сегодняшний день в нашем районе ( в Харькове немного дешевле) солома250гр, сено 3000 гр, зерно 1000 гр, это получается примерно 500 у.е. вместе с овощами (на зиму). Все это для 2 лошадей.

Прочитала - как-то мрачновато получилось. Не все так страшно на самом деле, всего один мужчина может накосить необходимое количество сена, привезти его могут сами лошади, солому можно собрать на поле и опять таки перевезти на телеге. С зерном сложнее, без него никак, особенно в морозы, придется купить и отруби тоже. Овощи, яблоки и груши у нас свои, если ваш сад еще маленький, возможно, есть брошенный рядом (колхозный). В прошлом году соседи нам подарили мешок морковки для лошадей (некондиция, маленькая или подпорченная).

Это я к тому, что если вы все время дома, не уезжаете на роботу, то содержание лошадей почти ничего не будет вам стоить, а если учесть, что урожайность огорода с таким удобрением вырастет многократно, то все только в выигрыше.

Ну а кто может оценить всю прибыль от того, что такое необыкновенное животное живет рядом и очень любит вас. По какой шкале оценить эмоциональное здоровье семьи или счастье детей, когда они кормят девочек, собирают им яблоки по несколько ведер в день? С вашего позволения я на этом закончу.

Последний раз редактировалось: Ната (Вс 11 Мар 2018, 22:20), всего редактировалось 3 раз(а)

---

Имя файла:	2x7YUcQdSqo.jpg	Просмотрено:	44065 раз(а)	Размер файла:	88.09 KB

---

---

Имя файла:	DYrZRbZN6tA.jpg	Просмотрено:	44065 раз(а)	Размер файла:	75.85 KB

---

---

#12:  Автор: Дядя_Саша, Населённый пункт: Винница Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Таша, Вы замечательно пишите.
Хочу Вам признаться в своих немного грешных помыслах. Еще пару Ваших сообщений назад мне хотелось Вам сказать: - Таша, пишите чуть поменьше о лошадях и побольше о детях. Но сдержался - неприлично на странице хозяина учить его что делать.

Читаю Ваш сегодняшний последний рассказ и чуть не прослезился - вот она, материализация моих мыслей. Робко и застенчиво Вы начали разговор о детях.
Таша, лошади, сад-огород, строительство дома - всё это хорощо и интересно, но нет ничего интереснее в жизни , чем наши дети и внуки.

Моей внучке недавно исполнилось два года. Всё лето она прожила со мной в строящемся доме. Этим летом я завёл курочек. Так внучка почти все лето прожила в сарае. Чуть отвернёшся по делам - хлоп, нет ребёнка. Кричать бесполезно Лиза, Лиза...
Сразу бегу в сарай. Точно - сидит внучка, кур пасет и воспитывает. Я уже тысячу раз убеждался, как права Анастасия. Ни черта не нужны детям исскуственные игрушки. А от живых их не оторвать.
Представляю, как интересно вашим детям. У вас живности уже поболее. Но ничего, потихоньку и мы обустроимся и что нибудь еще заведем.

Удачи Вам. Почаще пишите, и побольше о детях.

---

#13:  Автор: Sanset, Населённый пункт: Россия, г. Южно-сахалинск Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Спасибо за ответ, В Чем то утвердился. На вашем же опыте)

Вопросы будут позднее.
Это касается "недоуздка" (если правильно произношу) и самостоятельности (или может независимости) лошадей и хозяев.

По поводу детей интересно, особенно для меня, у которого все впереди)
)

---

#14: ответ Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Первые пару месяцев когда мой муж спускался с лошади и шел, то со стороны было такое впечатление, что лошадь до сих пор у него между ногами
Я так понимаю, что мышцы разные работают, когда ездишь с седлом или без седла. Спустя пару месяцев у Жорика были черные синяки на внутренней стороне бедра и в области паха. Ему было тяжело ходить и даже сидеть. Мы думали, что пока он ездит без седла так и будет, но нет прошло примерно месяца три и все пришло в норму.
Недоуздок я шила только один раз - когда младшая была жеребенком и стандартный был ей велик. Недоуздок достаточно дешево стоит, а шить его трудно ( ткань плотная, только шилом протыкается), поэтому мы их покупаем. Младшей стандартные как раз по размеру и мы просто пристегиваем повод к боковым кольцам, а старшая – лошадка небольшая и если просто повод пристегнуть, то недоуздок ей на глаза налазит, поэтому я пошила перемычку и пристегиваю ее к боковым кольцам снизу (внизу головы). Это приспособление делает нижнюю часть недоуздка уже и он не ползет в верх ( не закрывает лошадке глаза). Поводом Жорик пользуется в крайнем случае только, когда их мысли на счет направления не совпадают: ей надо на поле с озимыми, а мужу домой и т.п.
Я рада, что тебе дом понравился. Когда сделала проект и планировку, проверила его с точки зрения фэн-шуй и этого новомодного индийского учения, не помню как называется. Как ни странно, но все оказалось просто замечательно. Я не являюсь поклонником гороскопов, фен-шуй и всего такого(стараюсь полагаться на интуицию), но всегда приятно, когда находишь подтверждение своих слов или мыслей.

---

#15:  Автор: Lama, Населённый пункт: Москва-Виноградовка (поместье ЛЮБОИСТОК) Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Наталья, здравствуйте! Прочитала с удовольствием вашу страничку и премного вам благодарна за её создание и наполнение. Особенно понравились ваши рассказы о лошадях и о детях. Это просто шедевры!!!
Наталья, а ваше поместье находится в населённом пункте?

---

#16:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Здравствуйте. Я не ожидала такой реакции на мой рассказ о детях, тем более такого количества писем. Я там все так сумбурно изложила.
Подумала и решила - напишу про детей, в основном про роды и всякие сопутствующие события.
Я как бы специально ничего не придумываю, просто тема внутри меня зреет, а потом сама пишется. Вот жду, как созреет - сразу опубликую.
Наша усадьба находится в поселение Веснянка, а само поселение в селе. Село небольшое, дома далеко друг от друга. В нашем поселении уже 21 человек постоянно проживает.

---

#17:  Автор: elentus, Населённый пункт: Украина, Крым Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Здравствуйте, Наталья! За тему о лошадях отдельное огромное спасибо! И полезно и интересно!!!!!! Продолжайте в том же духе радовать нас гостеприимством! Теперь я постоянный ваш гость!!

---

#18:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Здравия всем! Извините за долгое молчание, начался посадочный сезон.

Буквально вчера, совершенно случайно, нашла свое письмо в архиве. Оно было написано в октябре 2002 года, но опубликовать удалось только 2005. Перед публикацией в первоначальный текст были внесены некоторые изменения.

Так странно читать то, что написала более 7 лет назад. Это было даже как-то волнительно.

Я вернула рассказу первоначальный вид, надеюсь, что вам тоже будет интересно почитать.

Хочу напомнить что это конец 2002 года, в нашей стране кризис, намного круче этогo.

_______ _______ _______ _______ _______ _____

Я, как каждый серьезный автор... . Вообщем, нужен эпиграф. Нашла подходящий, главное, авторитетный.
«Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.»
А. Эйнштейн (правда)

Два с половиной года на своей земле.

Это письмо для единомышленников, и неважно, где вы живете: на земле или в городе. Я пишу письмо тем, кому интересно знать, как живут коренные горожане в своем Родовом поместье.

О нас
Мы бывшие коренные харьковчане (бабушки и дедушки тоже городские), в деревне только очень дальние родственники. Опыта «жизни на земле» у нас не было. О селе знали только по советским фильмам.
Теперь представлю нас.
Георгий – мой муж, 24 года
Наташа – Я – его жена, 28 лет.
Наташа младшая – Татка – наша дочечка, 4 года – маленький кудрявый ангелочек, по совместительству помощничка.
Сергей Георгиевич – сын, 5 мес. – взрослый самостоятельный парень.
Две собаки и кот. Ну вот, пожалуй, пока и все.

Вначале, постараюсь кратко, напишу о том, где мы живем и как переехали, а потом о приобретенном опыте, идеях, а главное, о нашем проекте поселения, доме и т.д.

Два с половиной года назад, в конце мая мы переехали в село. До самой деревни минут 20 идти. То место, где мы живем, называют хутора. До ближайшего соседа по улице – 150 м. У каждого от 0,4 до 1,5 га.
Между участками лесополосы, есть заброшенные сады, небольшой лесок, много грибов, земляники, лекарственных трав.

Почему мы остановились именно здесь, ведь участок начали искать почти 5 лет назад?

После городской жизни на нас большое впечатление произвели ничьи продукты вокруг- сливы, яблоки, грибы и т.п., а «чай» растет прямо под ногами. Еще тропинки между участками по 3 м, и никто не дерется за межу, а по краям участков вязы, липы и т.п.
Мы такого нигде не встречали, в других селах все деревья, даже возле проезжей части, кому-то принадлежат, и не дай вам Бог сорвать ягодку.

Наши дети
Это самый распространенный вопрос, особенно когда узнают, что рожали дома.
После несложных подсчетов понятно, что дочь родилась в Харькове. Не буду рассказывать всю историю. Скажу только, что мы были обычными (нормальными) людьми. Как все, нашли хорошего врача и пошли становиться на учет. Врач заподозрил неладное, послал на анализы в платную поликлинику, где поставили диагноз «подозрение на внематочную беременность». Отправили в больницу, там через 6 дней обследований, осмотров решили «пожалуй, да», но так как ребенок желанный, решили подождать. В общем, я сбежала.
Через 8 месяцев родила, роды «принимал» муж Быстро, 47 минут. Несмотря на слова приехавших на вторые сутки врачей, ребенок и я были абсолютно здоровы. Они изо всех сил пытались отправить нас в роддом или хотя бы сделать так, чтоб неповадно было. После двух недель разбирательств и скандалов мы все-таки получили справку, а затем свидетельство о рождении.
Со вторым ребенком все иначе. Зачали, выносили и родили на участке. На учет не становились. Даже моя мама узнала, что дочь беременна, когда я была на 7-м месяце, а соседка за неделю до родов, да и то случайно. Здесь легко быть беременной по секрету, никто тебя не видит.
Представляете, как мы после пережитого скандала встретили врачей, а напрасно. Оказались очень приятные люди. Очень вежливо и аккуратно посмотрели меня и малыша. Даже не стали уговаривать ехать с ними, только сказали, что есть такая возможность.
Документы получили быстро, в течение 30 минут. Чувствуете разницу? Вы думаете это потому, что здесь часто рожают на дому? Совсем нет, мы – первый случай.
Это было отступление «о родах». Вернемся к детям. Особенные ли они у нас? Трудно сказать. Физически они, конечно, отличаются, но до детей Никитиных им далеко.
Обливаются колодезной водой 2 раза в день. Сережку облили на 3-ий день. Гуляют босиком по снегу, вот, пожалуй, и все наши достижения.
Я бы сказала, что они нормальные. Когда мы смотрим на ребенка, оцениваем: либо избалованный, либо спокойный, талантливый, глупый и т.д. Я оцениваю своих детей- нормальные. Какой-то ярко выраженной гениальности я не вижу. Они взрослые, самостоятельные, сильные, очень сообразительные. Больше ничего сказать не могу. Но вы же понимаете, что для меня они самые лучшие. Дело в том, что я не идеал и многое порчу. Стараюсь исправиться, но пока ...

Роды на дому

Что мне Вам сказать?! Писать об этом сложно. Если кто интересуется, приезжайте, все расскажем подробнее. Но главное: главное не роды, а беременность.
Несколько рекомендаций из своего опыта. Что мы делали:

- убрали все стулья;

- спали на твердом (идеально – невысокий настил из досок, высотой 10-20 см над полом. -Тогда ребенок легко сам найдет маму;

-меньше ела;

- голодала по субботам 42 часа (в пятницу 18.00 – ужин, в воскресенье 12.00 – завтрак);

- обливалась 2 раза в день;
В общем выполняла «детку» П. Иванова.

-очень много двигалась; Когда жила в городе, ходила быстрым шагом 3-4 часа в день.
Здесь все проще, просто жила, ходила за грибами, гуляла по участку и выполняла привычную работу;

- главное, это чтобы любимый человек был рядом.

Роды длились около 30-50 минут, оба ребенка чуть больше 4 кг.
Я не призываю всех рожать как мы, постарайтесь трезво оценивать свои возможности и желания. Мы просто не могли иначе, и я знала, что могу положиться на своего мужа.

Еще одно: рожала, стоя на коленях, мне так было легче.

Проблемы и трудности.

Первый вопрос, который мне задают: «А не жалеете вы, что переехали?»
Знаете, мне разные мысли приходили за это время, в том числе из разряда «мысли сомнения», но никогда я не сожалела о переезде.
Это было правильное решение и единственно возможное для нас.
Я сомневалась: «а то ли это место?». Первое время у нас были проблемы с соседями. Ну это громко сказано, соседка у нас всего одна, но этого более, чем достаточно. Она пасла корову на нашем участке. Придет, станет посередине огорода и говорит: «Здесь я буду сеять люцерну, уберите свои колышки. Ну зачем вам так много земли, вы же все равно не справитесь» и т.д.
Жорик был вынужден работать в Харькове, а мне было страшновато оставаться одной с маленьким ребенком.

В первую зиму я потешалась над соседкой, которая каждое утро играла в следопыта «а чьи это следы?» и всегда оказывалось – ее мужа. А теперь и моя свекровь приехав, увидела в 30 метрах от нашего участка следы, возмутилась:
- И кто это у вас здесь ходит?».
- Да кто ходит?! Мы гуляем, кто еще?!

Тем, кто только поселился или еще не решился на жизнь в деревне.
В каждом районе, конечно, свои обычаи, но в основном деревенские не любят дачников. И когда они поймут, что вы надолго... Уже после первой зимы все изменится. Слухи. Ну что слухи, они так быстро меняются.
Если не ставить себя выше других, но и не опускаться до уровня панибратства, то все быстро наладится.
Правда, друзей среди местных нам так и не удалось завести, да они и сами между собой не очень дружат. Так, добрососедские отношения. Все, с кем мы подружились, оказались бывшими харьковчанами или приехали из других мест.

Что же нам удалось сделать за эти 2.5 года?

На уборку участка ушло 2 года. Вывозили мусор: ломали бесконечные сараи, сарайчики, будочки, загородочки. Одновременно сажали изгородь, ремонтировали домик, в котором сейчас живем.
Пришлось спилить более 150 деревьев. В основном засохшие сливы, вишни, яблони. Было много погибших деревьев и поросли. Пилили двуручной пилой, на каждое дерево уходило 3-4 дня. При это полсада было завалено бревнами, горка – сотки 3 и высотой 1,5 м.
За 2 года мы посадили 123 саженца, это только те, которые купили, а еще сосны, рябины, боярышник, березы, клены, ясеня, тополя, сирень и т.д. Всего около 300 растений.

Муж подарил мне на день рождения коллекцию тюльпанов, на 8 Марта – букет роз – 7 чудесных кустиков в контейнерах. В июне они распустятся в 3-й раз. Гости из Швейцарии подарили коллекционные тюльпаны, луковицы крокусов и семена различных цветов. Друзья из Германии – бензопилу, чтобы у нас было больше времени и мы смогли быстрее привести сад в порядок. Студенты из Швейцарии – саженцы декоративных кустарников. Харьковские барды – ель, бук, можжевельник.

Выкопали колодец.

На самом деле сделано много, но показать это сложно. Ведь никто не видит, с чего все началось, а саженцы еще маленькие.

Мы научились класть печи, формировать сады. Освоили основные принципы посадки садов «природного стиля». Научились выращивать помидоры, капусту, перец, сельдерей на грядках, которые не нужно копать, поливать и полоть, а, главное, получаем очень хороший урожай.

Сейчас мы пытаемся привлечь на участок побольше птиц, делаем дуплянки, кормушки, обрезаем кустарники так, чтобы открыто гнездовые птицы могли свить там гнезда. высаживаем кустарники в саду таким образом, чтобы поделить его на зоны. В таком случае мы доставляем меньше беспокойства птицам. Очень хочу проконсультироваться у орнитолога.

Весной сделаем несколько домиков для ежей.

Пока Жорик работает, я изучаю растения, в частности, сейчас почвопокровные, принцип посадки и т.д. Ведь когда мы приехали, не знали даже, как ясень выглядит, поэтому все зимы я провожу за книгами.

Жорик за это время стал очень неплохим каменщиком, в этом году выложил колодец из бута.

Мы сделали проект и макет будущего дома, составили бизнес-план. Это наш ответ на вопрос: «на что будем жить?»

Сделано очень много, всего не перечислишь, но самое главное, что случилось с нами – это наши Друзья. Друзья – это все! Информация, опыт, помощь и поддержка. Со многими мы познакомились на конференции. А они, в свою очередь, привезли своих друзей, те своих. Теперь у нас есть настоящая книга друзей и гостей, в ней разные слова разных людей на нескольких языках.

Ну а теперь просьбы и предложения!

Сейчас довольно много издается газет и альманахов, но все они в основном о том, как неплохо было бы жить на земле. Я не против – это очень важно объяснять сомневающимся, но не лучше было бы показать? Построить в каждой области по одному Родовому поместью, работающему, приносящему прибыль. И дать возможность все увидеть своими глазами, пощупать, а, главное, пожить такой жизнью. Поверьте, это убеждает лучше любых слов.
Летом у нас жила семья из Германии, они эмигранты, их вывезли родители еще детьми, сейчас у них свой ребенок. Пожив у нас всего 8 дней, они решили вернуться, купить участок по соседству. Это наши друзья, но разговорами мы бы их никогда не убедили. Но у них была возможность пожить нашей жизнью. Обливаться, купаться в росе, ходить за грибами, да просто гулять, но и это не главное. Ребенок – они увидели своего сына, который прожил на свежем воздухе всего неделю и уже стал напоминать наших детей.

Наша организация стала немного походить на различные религиозные конфессии. Мы разъясняем, что именно сказала Анастасия и рассказываем, как будет хорошо жить в той другой жизни. Ну чем не разговоры о загробной жизни и споры о трактовании Библии.

Чем мы лучше?.

А ведь у нас есть возможность показать эту «загробную» жизнь уже сейчас. Ведь мы должны быть счастливы, а наши дети здоровы уже сейчас. У нас уходят годы на попытки получить землю, борьбу с бюрократией.

В нашем сельсовете очень неплохой председатель и с депутатом мы тоже познакомились. Они оба нормальные люди. Вокруг много невозделанных земель. Я думаю, власти пошли бы навстречу, но что им сказать? Дайте нам землю и через 100 лет на ней будет «город-сад», а пока мы будем наведываться раз в месяц и сажать по 5 саженцев в год.
Ну это же несерьезно. Они не слышат, что будет, они видят, что есть. А именно бурьян и полузасохшие деревца по краям участка. Я, конечно, утрирую, но после засухи картина именно такая.

Я все понимаю. У некоторых нет средств построить даже такое подобие сарайчика, чтобы переехать, Да и на что жить, когда и доехать до поместья денег не хватает.

Мне говорят, что я слишком практична, что нужно меньше думать о деньгах. Но позвольте. Мы бросили все: работу, город, влезли в долги и переехали. 2.5 года живем в летней кухне 18 м2 из досок и глины, продуваемой всеми ветрами. Если бы не печь, которую сложил Жорик, нам бы пришлось туго. На 18м2 с двумя детьми! На этой площади разместилось все: прихожая, кухня, гостиная, спальня, детская. Сказать, что мы ходим друг у друга по головам, ничего не сказать. Вы думаете, что живя в таких условиях, я могу не мечтать о доме?

Мой муж зимой почти не бывает дома, я месяцами не вижу своего любимого человека. Но это не жалоба. Я счастлива, потому, что именно благодаря этому участку у меня есть любимый человек, есть кого ждать и по кому скучать.
Самое неприятное, что эти поездки на заработки ничего не меняют. Денег хватает только на то, что называется «на жизнь» - одежда, саженцы, инструмент. Дом на них не построить.

Самое обидное, что здесь мы могли бы зарабатывать куда больше, не расставаясь. Но нужен начальный капитал, чтобы построить погреб и теплицу. Есть несколько семей, которые готовы покупать у нас консервацию, ягоды, фрукты, овощи по цене выше базарной, но мы не можем им ничего предложить. В нашем погребе очень тепло, потому что мы живем над ним; капуста начинает гнить уже в январе и места там хватает только для наших запасов. Сажать большой огород, а потом за копейки сдавать оптовикам, при этом заплатив огромные деньги за доставку – это бессмысленно.

Мы, те, кто первые поселились, и еще поселятся, должны зарабатывать много. Нам нужно превратить пустыню в цветущий сад и это уже само по себе недешево.

Каждой поселившейся семье придется создать как минимум 3 родовых поместья. Себе и помочь детям. А лично нам около 5 потому, что мы хотим иметь минимум 4 детей.

Деньги нужны, чтобы иметь возможность выращивать саженцы и дарить их другим поселившимся, а не продавать на рынке.

А еще поехать и поделиться опытом. Собрать строительную бригаду и на лето уехать помогать строить дома другим – безвозмездно.

Поехать и найти в Крыму хозяйство, занимающееся «растениями, занесенными в Красную книгу» (они их разводят и высаживают). Взять посевной материал, размножить у себя и высадить в природу, раздать другим.

Знаете, этот список я могу продолжить бесконечно. На все нужны деньги и свободное время. Мы просто должны быть богатыми, чтобы позволить себе не разговоры, а дела.

И вообще очень бы хотелось, чтобы в альманахах хотя бы одна статья была бы о том, как создать грамотную мини экосистему.

Еще вопрос.

У нас вода на глубине 11 метров. Как сделать пруд? Хотелось бы узнать поподробней.

Еще много всего хочется сказать, но буду заканчивать.
Всего доброго дорогие мои.

Последний раз редактировалось: Ната (Вс 11 Мар 2018, 22:29), всего редактировалось 2 раз(а)

---

Имя файла:	7UKck0iO50A.jpg	Просмотрено:	11696 раз(а)	Размер файла:	109.45 KB

---

---

Имя файла:	aX6uBfbYp0Q.jpg	Просмотрено:	11696 раз(а)	Размер файла:	109.22 KB

---

---

#19:  Автор: Sanset, Населённый пункт: Россия, г. Южно-сахалинск Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Таша, рассказ 7 летней давности - интереснейший Крутяк просто!
)

Последний раз редактировалось: Sanset (Ср 17 Мар 2010, 23:53), всего редактировалось 1 раз

---

#20:  Автор: ЕОВал, Населённый пункт: Ульяновск Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Спасибо за опыт, которым вы делитесь, это много значит. Особенно нравится ваше практическое отношение к вопросам обустройства поместья, так как у меня на первом месте эмоции, а это довольно ненадежный инструмент, можно быстро перегореть. Но ваши рассказы просто бесценный опыт и стимул к действию. Очень интересно узнать поподробнее о выращивании помидоров, огурцов и других растений на грядках, которые не нужно копать, поливать и полоть. Расскажите пожалуйста об этом подробнее.

---

#21:  Автор: sav2008, Населённый пункт: Запорожье Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Таша БлагоДарю.Очень ценная информация. А как можно более подробно про работу с ракушнеком узнать? И такой вопрос-саман зимой хорошо,а летом? В зной и палящее солнце? Это ж глина...Ночью тепло должна отдавать....

---

#22:  Автор: Инна Карман, Населённый пункт: Украина Николаев Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Наталья, здравствуйте. Мне очень понравились ваши посты. У нас, мне кажеться много общего. Мы тоже с мужем хотим 4 детей (сейчас 2 - Марина 4,5 лет и Миша 1,5). У нас земля в поселении Светлое в Крыму. Весной мы будем переезжать туда. Жить пока будем в вагончике (27 м2).
Я тоже перебираю варианты для строительства дома. Мне очень понравились ваши размышления про дом. Я тоже хочу совместную кухню-гостинную и 2 детские и окна спальни на восток. И камень-ракушняк мы пока выбрали, как сройматериал.
Наташа, выложите, пожалуйста план Вашего дома (1 и 2 этаж). Также меня интересует отопление.
Ваши статьи про лошадей просто захватывают. Я тоже хочу завести лошадь когда Мишке будет 3 года. И тоже нет никакого опыта. В Крыму можно купить татарских лошадок, они небольшие.
А на каких условиях к вам приезжают гости? Это ваш бизнес или распростанение идеи?
Успехов Вам и вдохновения.

---

#23:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Здравия всем! Наконец-то и к нам пришла весна !!! Очень хочется поздравить всех с этим знаменательным событием!!!

Я очень благодарна всем, кто задал мне вопросы. А то как-то не понятно, что интересно, о чем писать.

В первую очередь хочу ответить на вопрос Инны.

Мы всегда принимали всех желающих, но после рождения третьего ребенка были вынуждены ограничить количество гостей. Трое детей и стройка, как-то не до гостей нам было. Сейчас мы принимаем всех, совершенно бесплатно. Но у меня есть просьба к тем кто недавно прочел книги и еще не определился как дальше будет жить, будет переезжать или нет – пожалуйста не начинайте знакомство с единомышленниками с нас. Ну как бы это сформулировать…
Мы всегда рады тем, кто ищет свое место или уже нашел и живет, еще тем кто имеет опыт общения с лошадьми или владеет каким-то ремеслом, ну в общем тем, кто что-нибудь уже делает. Поймите у нас не так много свободного времени и если вы просто хотите посмотреть и поговорить о закаливании детей и о прививках- то это не к нам. А практические вопросы, это всегда пожалуйста. Если вы решили строиться, то тоже милости просим.
В общем, вам Инна и членам вашей семьи мы будем очень рады . Если с ночевкой то с собой нужно иметь спальники ( летом спальники и палатку, наша порвалась прошлым летом, гитара у нас есть). На нашем участке никто не курит, не пьет спиртное и не ест мясо, это единственное условие. Думаю, пару дней без мяса может выдержать каждый. Вот, пожалуй, и все.

План дома и печи - чуть позже.

Последний раз редактировалось: Ната (Ср 06 Дек 2017, 0:52), всего редактировалось 1 раз

---

#24:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Здравия всем!

Вы хотите поговорить об огороде?! Хорошо, давайте побеседуем.

Надеюсь, вы еще не забыли о том, что последний рассказ, который я опубликовала на своей странице, был написан в 2002 году, и наш «огородный» стаж на тот момент насчитывал всего два лета. В общем-то этим все сказано , но я все же расскажу все по порядку, как и что мы делали и все это только для того, чтобы вы, мои дорогие, не повторяли чужих глупостей . В прошлом году мы приступили к очередному огородному эксперименту, расскажу и о нем.

Я не буду подробно описывать, как мы в первый год посадили все в траву, без мульчи и прополки, и что из этого выросло .

Год второй.
Сами понимаете, урожай первого года нас несколько не удовлетворил, и мы решили что-то с этим делать, ну а так как Жорик на тот момент был без работы и силушку девать некуда было, под него и был придуман грандиозный по своей масштабности и трудозатратности проект.

Мы разбили огород на грядки: ширина- 1.10м, дорожки- 0.25. С дорожек сняли верхний слой и уложили сверху уже перекопанных на тот момент грядок.

Незадолго до этого мы разобрали старый деревянный дом и кирпичный сарай. Все это добро перетащили на огород. На дорожки уложили и утрамбовали глину ( ею был обмазан дом), сверху положили кирпич. Грядки огородили досками. Получилось очень симпатично, а главное удобно, на огород можно было войти в любую погоду.
Да, забыла упомянуть: Жорик хотел на всех грядках сделать двойную перекопку, но я его удержала, и он успел перекопать только одну.

Первые пару лет это был не огород, а сказка, все росло и плодоносило, еще бы: мы привезли 2 машины перегноя и равномерным слоем распределили на огороде, да еще и мульчировали свежескошенной травой.

Ну если все так хорошо, то в чем же проблема, спросите вы. Все это великолепие продолжалось недолго, всего пару лет, потом наш урожай почти полностью начали съедать мыши, от медведки не было спасения. Дорожки заросли сорняками и от них невозможно было избавиться: если срезать, то они очень быстро отрастали, а вырвать- кирпичи мешали. Под такой мощной мульчей им было очень комфортно. За пару лет на дорожках проросла не только полынь, но и клены, вязы и т.п… Тоже самое было и под досками на грядках. Прошло еще немного времени и весь огород зарос пыреем, и под его защитой прекрасно жили и размножались мыши и медведки. В нашем селе медведка была только у меня .

Нам пришлось разобрать все это сооружение и некоторое время мы огородничали традиционным сельским способом. Был в нашем эксперименте всего один положительный момент - двойная перекопка. Это действительно здорово. Ну опять таки наверное только на таких почвах как у нас- суглинок, уже второй штык глина, на поливных грядках довольно легко образуются солончаки.

Я не буду описывать все, что мы делали со своим огородом, расскажу только о положительном опыте и последнем эксперименте.

Мы нашли очень неплохой способ осваивать целину, почему я говорю нашли, да потому что прочитать нам тогда негде было, сами додумались, но конечно же это на самом деле всем хорошо известный прием. Мы засыпали целину ( в том числе и пырей) слоем свежескошенной люцерны и уже на следующий год сажали туда капусту. Рассада должна быть своя, покупная слишком слабенькая. Я разгребала солому, рыхлила небольшую луночку и сажали капусту, предварительно оборвав почти все листики. Урожай всегда был хороший, даже в засушливые годы. Затем на этом месте еще пару лет надо было сажать культуры, которые высаживают рассадой, а после этого можно было разгребать мульчу и сеять морковку. Но опять таки мышам очень нравились эти грядки, морковь и свекла редко доживали до сбора урожая. Еще один минус - трудно полоть, через мульчу все равно прорастают сорняки, если слой мульчи слишком толстый- сами растения становятся более чахлыми, наверное азота не хватает.

Я долго размышляла на тему огорода, традиционный сельский мне не подходил, идешь туда как на голгофу. В общем, взвесив все за и против, мы пришли к выводу, что единственно верный вариант- это узкие грядки.

Грядка шириной 50 см, дорожка- 100см. В прошлом году мы снова разметили огород, разделили на 3 части и каждую разбили на грядки. Получилось 3 огородика по 3 сотки.
Одну часть мы еще той весной засыпали свежим навозом и сверху прелой соломой. Говорят, что свежую солому использовать нельзя.

Лошади переваривают примерно 1/3 съеденного зерна, так что уже через несколько недель на нашем новом огороде сами собой взошли сидераты.

После посадки огорода у меня остались семена огурцов, дынь и арбузов, и я решила поэкспериментировать. Разгребла в некоторых местах навоз и посадила это все, добавила немного кукурузы. Ну что сказать, арбузы так и не вычухались, дыни были, но очень мало, а вот огурцы порадовали и даже очень, кукуруза тоже была хороша.

В этом году хочу убрать с грядок навоз и солому( сгребу все на дорожки). Посмотрю в каком состоянии земля, если очень плотная – перекопаю. Знаю, что нельзя, но на этом месте у нас лошади паслись 2 года, утрамбовали так, что я даже и не представляю сколько это все черви рыхлить будут. Про фацелию и другие седираты я тоже в курсе и одну грядку собираюсь взрыхлить плоскорезом- посадить фацелию, вторую- горох, посмотрю, что даст лучший результат, перекопка или седераты. На остальных буду сажать огородные культуры, то что семенами – мульчировать не буду, а то, что рассадой, сразу засыплю прелой соломой.

Вы скажите - я наступаю на одни и те же грабли все время, что меня опять ждут мыши и медведка. Конечно, вы правы, но мыши на первых порах будут очень кстати, они перекапывают лучше чем мы, ну а потом их ждет сюрприз. Мы обсадили весь огород кустарниками, а пока они подрастают- ставим палки и я уже много раз видела, как на них сидит сова, почти всю ночь охотиться на нашем огороде. Но это еще не все, я хочу несколько участков, возле огорода ( примерно по 1.5 м2) застелить ландшафтной тканью, а сверху сложить бревна, убежище для ласки. Кошек у нас уже несколько лет нет, так что ласок стало больше. Я не раз видела как, она зимой охотиться, идет по снегу, залезла в нору, вышла идет дальше, еще одна нора, она туда. Смотрю- потащила мышу. Вот как надо охотиться, а то этот, так называемый кот, сидит, чахнет над норкой, потом орет под дверью, только заскочил и сразу на стол своими грязными лапами…, и даже не удосужился глянуть, что в его миске тоже самое и даже лучше. Я всегда была кошатницей, сколько себя помню- у меня дома жил кот, но на участке все иначе. Чем больше котов, тем больше мышей и меньше птиц. Они очень легко ловят ласточек, трясогузок, соловьев, землероек и ласок, а вот с мышами им как раз и не очень везет. У нас спаниель больше поймал этих маленьких грызунов, чем кот. После того как не стало нашего последнего кота, сад изменился до неузнаваемости. По дорожкам гуляют дрозды и докармливают своих птенцов прямо на земле, а трясогузки и ласточки так это вообще обычное дело. Почти во всех кустах гнезда, есть и малиновки и иволга. Все лето сад поет- это что-то необыкновенное. Даже ежей и то стало больше.

Зачем ландшафтная ткань? Если ее не стелить, то между бревнами вырастет полынь, лопухи и многое другое, и все это будет сорничать прямо возле грядок.

Был еще частично положительный опыт с картошкой. Часть картошки посадили традиционным способом, а остальную уложили сверху предварительно перекопанных грядок и замульчировали. Сами знаете, работы на участке всегда много, свободного времени мало- на жуков как- то его и не хватило, так что съели они всю картошку, ту что традиционным способом посажена была. На грядке ж напротив- высокая, красивая, собирать удобно было. Вот только один момент, ту что мы не успели съесть молодой- съели мыши. Она даже толком постареть не успела, они ее очень быстро оприходовали.

Я наверное вас разочаровала, ну да огородники из нас не очень .

Почему остановили свой выбор на узких грядках?
Во- первых, мы этот вариант еще не пробовали, и вообще мне все это кажется очень логичным. Обрабатываемая площадь небольшая, а площадь для питания просто огромная, да и опоры для помидоров и огурцов удобно ставить. Плюсов много, но вы, наверное, все это лучше нас знаете. Меня, конечно, смущал тот факт- площадь грядок это всего лишь 1/3 от общей площади, но мои «жадные» сомнения- это нормально, я ведь хохлушка . Я даже пыталась сделать 50*50, но вовремя перестала жадничать.

У нас есть друзья, уже лет 5 живут в своем поместье. Они огородники намного лучше нас, мне даже сравнивать как-то неловко. Так вот у них уже года 3 такие грядки, Лариса очень довольна, урожай некоторых культур вырос в разы. Вот, например, сладкий перец: они всегда сажали 100- 150 штук, теперь 50, урожай тот же.


Про огород, пожалуй, все.

Последний раз редактировалось: Ната (Ср 06 Дек 2017, 1:05), всего редактировалось 1 раз

---

#25:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Привет всем! Извините за долгое молчание, сейчас очень "занятое время".
У нас засушливый район бывает, что в апреле выпадает последний дождь и все лето ни капли. Очень важно зимнюю влагу сохранить.

ЕОВал Оля извините меня за то, что не ответила сразу на ваш вопрос. Все думала как дать грамотный и максимально полный ответ, да так и не придумала.


С абрикосами обычно нет проблем, только сажать нужно сразу. Съела и сажай! Лучше на улице, хочешь в контейнер, тогда закопай его на улице. Орехи и абрикосы лучше не заглублять сильно, придави чуть-чуть, как будто наступила и замульчируй. Если орехи сильно заглубить, мыши могут съесть.

Некотором семенам для пробуждения нужен свет- попали на поверхность почвы и после дождя проросли. Некоторые только после прохождения по пищеварительному тракту птиц, такие семена надо держать в навозной жиже. Но есть такие которые только после накаливания прорастают, некоторые сосны (говорят, в том числе и веймутова) относятся к таким. Все это сделано для того, чтобы лес быстро восстанавливался после пожара. Ну это так в общих чертах- нужно экспериментировать. Я делю пакет на две части: одну сажаю осенью на улице, другую весной- дома и предварительно держу в укоренителе ( если это не съедобное растение).

Лучше действовать по природной схеме, сажать сразу после созревания семян и оставлять на улице. Мелкие семена многолетников очень удобно сажать в кассетах и землю предварительно прокаливать, а то потом трудно отличить от сорняков. Когда растение подрастет- можно высаживать в грунт (в питомник разумеется, в природу еще рановато). Нужно не забывать, что некоторые растения размножаются только семенами и пересадку не переносят, такие нужно присаживать из контейнера в контейнер а потом в достаточно взрослом состоянии в грунт. К таким "капризулям относиться колокольчик молочноцветковый, но зато он единственный хорошо себя чувствует на глинистой почве.

Возможно я помолчу некоторое время, до первого дождя , а потом все сразу и овечу

Последний раз редактировалось: Ната (Вс 11 Мар 2018, 22:30), всего редактировалось 3 раз(а)

---

Имя файла:	1.jpg	Просмотрено:	11695 раз(а)	Размер файла:	41.41 KB

---

---

Имя файла:	2.jpg	Просмотрено:	11695 раз(а)	Размер файла:	102.53 KB

---

---

#26:  Автор: МаринаВлади, Населённый пункт: Харьков Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Теперь я знаю где самая вкусная вода - в Ташино!

---

#27:  Автор: *Solnce*, Населённый пункт: Пермь Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Здравствуйте, Наталия!
Спасибо вам за вашу страничку. Почитав, еще больше начинаешь верить в то, что все получится, и в то, что женщина может не меньше, чем мужчина!
Удачи вам!

---

#28:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
На счет воды это правда . Нам повезло

МаринаВлади Спасибо за рекламу Надеюсь еще приедете, а лучше становитесь нашими соседями.

Хочу похвастаться- МаринаВлади подарил мне сайт, очень симпатичный сайт. Как разберусь с огородом- заполню его. Теперь и я


*Solnce* Приятно видеть нового человека !!! Была на твоей страничке и на сайте, так что можно считать познакомились . Мне кажется, что женщины без мужчин, а мужчины без женщин какие-то не полноценные. Хорошо когда тандемчик. Мы так по разному мыслим и поэтому чем гармоничней пара тем правильнее решения и быстрей все претворяется в жизнь.

Надеюсь завтра увидимся ! До встречи

Последний раз редактировалось: Ната (Пт 21 Окт 2011, 1:18), всего редактировалось 1 раз

---

#29:  Автор: ps_sergey,  Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Я не новый человек, читаю Вас наверное уже 2 месяца, но хочеться отметиться(чтобы Вы знали, сколько Вас читают и немножко по чаще писали). Когда начал читать эту страничку, сразу почувствовал насколько она живая и реалистичная. Добавил её в избранное и просматриваю почти каждый день в ожидании новых строк.

Спасибо за искренность и открытость. Пишите у Вас прекрасно получается и хотелось бы получить новый адрес Вашего сайта.

---

#30:  Автор: swetle, Населённый пункт: Абинск Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Наташа, Здравствуй!
Твой рассказ стал самой яркой, ценной информацией, внутренним толчком для меня за последний период времени.
Очень интересно было о рождении первого ребенка. Но потом рассказ как бы оборвался, перешел на другое. Но чувствуется, что подразумевалось продолжение. Если возможно, продолжи, пожалуйста, когда время позволит.

---

#31:  Автор: Евгений Лищинский, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Добрый вечер. Так с нетерпением жду новых записей.

---

#32:  Автор: AlenYuriki,  Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Наташа, здравствуй! Как жаль, что ты больше ничего не пишешь. А может быть уже сайт готов?

---

#33:  Автор: Евгений Лищинский, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Ну просто заждался уже новых сообщений. Хотя прекрасно понимаю - у самого земли то десять соток, но всё время на ней провожу и постоянно есть что делать - время сейчас такое. Как говориться летний день год кормит. Вообщем с нетерпением жду выхода на связь.

---

#34:  Автор: Оксана Гутина, Населённый пункт: Путин-Хуйло Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Наташа, из Ташино, спасибо Вам за все!!!

---

#35:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:27
    —
Тайга.

Не все что происходит в поместье нас устраивает, вот меня например беспокоили: соседские коты; случайные собаки женского пола которых мои мальчики не гоняли; лисицы; совершенно непрошеные зайцы. Да вот еще лошади которых если отпустишь, то они тут как тут на огороде или возле колодца о мой кизил чухаются. Ни что их не пугает, ну и что, что ругаюсь, а они 12 капустин понадкушивали и ходу. Знают что я их не догоню, а после наказывать не стану. Овчарку и спаниеля не боятся, овчарка не достаточно проворна для них, а спаниель маленький и не очень быстрый.
И вот появилась у нас лайка, уже взрослая - 3 года. Не одного хозяина сменила. Рук боялась, ни погладить, ни покормить. Долго привыкала, присматривалась ко всему.

Прошло 2 месяца, она уже свободно гуляет и ловит мышей. Вечер, собираюсь идти за лошадьми, и думаю что-то они не приходили, как-то не похоже это на них, уже темнеет. Иду и вижу такую картину: стоят две красавицы на меже и вытянув шеи заглядывают на участок через кусты, фырчат.

Я сразу не поняла в чем дело, на следующий день к нам забежала собачка соседская и попыталась пометить мою конику ( от этого у вечнозеленых засыхают ветки) Сидит моя Тайгуля и смотрит на меня на нее, ну яж в бой кинулась, кыш кричу ( эту ель мне муж 6 лет назад подарил).
Лайка срывается с места и как погнала эту собачку, больше она не заходила, а до этого мне по 2 раза на день приходилось ее гонять.

Уже в скором времени я поняла, что Тайга гоняет всех кого я не рада была видеть. И такое примерное поведение лошадей это тоже ее заслуга.

Как я счастлива, последний месяц не жизнь, а сказка. Все на своих местах, правда если незваный гость пытается сопротивляться или не сразу выходит за пределы участка, то все заканчивается печально...

За последние 10 дней Тайгуля принесла домой 2 лисицы. Я на пальцах ей объяснила что она молодец, но я такого не ем и отдаю все ей, ну и чтобы больше мне не предлагала. Зайца она уже тихонько принесла и положила в будку- щенкам.

Наконец то у нас тишь и благодать, никаких незваных гостей и все под контролем.
Наконец то на участке появилась хозяйка.

Надеюсь щенкам передадутся все эти качества, ведь в них тоже течет волчья кровь.

---

#36:  Автор: Евгений Лищинский, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Про Тайгу здорово так было читать, спасибо. Мне в поместье непременно хотелось, чтобы бигль жил (гончая порода собак), но вот теперь даже не знаю. Лайка всегда нравились, а после рассказа понял, что это еще и помощница.

---

#37:  Автор: Ириам, Населённый пункт: Мурманск Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Спасибо Вам за ваши рассказы! Всегда с удовольствием читаю Ваши заметки и верю, что в скором будущем тоже смогу делиться с окружающими своими поселенческими историями. Добра Вам и радости!

---

#38:  Автор: Евгений Лищинский, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Наташа, добрый день, снова пересматривал интересующую меня информацию на первых страницах вашей странички (простите за тавтологию). Так вот если быть кратким - разместите, пожалуйста план вашего дома. Заранее благодарен. О и ещё коротенький вопрос-уточнение - отопление у вас дома печное?

Добавлено после 2 минут:

Спасибо за список растений. Очень ценная информация. Давно думал о том, чтобы найти группировку по таким критериям, но понимал, что никто по такому принципу справочную литературу не составляет. Вообщем, спасибо.

---

#39:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Здравствуйте.

Я для себя составила список неприхотливых, достаточно декоративных и морозостойких растений. Некоторые требуют укрытия на зиму, в первые годы жизни. Хочу поделиться с вами этой информацией.
Для начала лианы и кустарники.

ЛИАНЫ
ГОРТЕНЗИЯ
(HYDRANGEA) Гортензия черешковая, или лазящая — Н. petiolaris Siebold et Zucc. = H.scandens

ДРЕВОГУБЕЦ, или КРАСНОПУЗЫРНИК Древогубец вьющийся, или американский — С. scandens L.
Древогубец круглолистный — С. orbiculata Thunb. Древогубец плетевидный — С. Flagellaris

Rupr. АКТИНИДИЯ
(ACTINIDIA)
сем. Актинидиевые

ВИНОГРАДОВНИК
(AMPELOPSIS) Виноградовник аконитолистный — A. aconitifolia Bge.
сем. Виноградовые

ГОРЕЦ БАЛЬДЖУАНСКИЙ
(POLYGONUM) Рекомендуется для вертикального озеленения в южных районах России.
сем. Гречишные Горец бальджуанский, или Гречиха бальджуанская — Р. baldschuanicum Regel

ЖИМОЛОСТЬ: ЛИАНЫ Жимолость каприфоль — L. caprifolium L.
(LONICERA) Жимолость Хекротта — L. x heckrottii
сем. Жимолостные Жимолость шероховатая — L. hirsuta
Жимолость Брауна фуксиевидная — Lonicera x brownii 'Fuchsioides'

АРИСТОЛОХИЯ, или КИРКАЗОН Арнстолохия крупнолистная, или Кирказон трубчатый
(ARISTOLOCHIA) высаживать аристолохию лучше в тенистые места.
сем. Кирказоновые

КНЯЖИК Княжик альпийский — Лучше растет в тени и полутени (северная экспозиция)
(ATRAGENE) Княжик сибирский— A. sibirica L.
сем. Лютиковые

ЛИМОННИК Лимонник китайский — S. chinensis
(SCHIZANDRA)
сем. ШизандровыеКЛЕМАТИС, или ЛОМОНОС
(CLEMATIS)
сем. Лютиковые

ТРЕХКРЫЛЬНИК Трехкрыльник Регеля
(TRIPTERYGIUM)
сем. Бересклетовые

ДЕКОРАТИВНЫЕ КУСТАРНИКИ И ДЕРЕВЬЯ
КУСТАРНИКИ

АЙВА ЯПОНСКАЯ или ХЕНОМЕЛЕС
(CHAENOMELES)

АКАНТОПАНАКС Акантопанакс сидячецветный (Целебник, Стосил) — A. sessiliflonis
(ACANTHOPANAX) Предпочитают достаточно увлажненную, проницаемую, питательную почву.
сем. Аралиевые Теневынослив, но лучшего развития достигает при достаточном освещении. Зимостоек, выдерживает зимы с морозами до —40°С. Хороший медонос. Рекомендуется для групповых и одиночных посадок, в качестве подлеска в лесопарках и парках, для живых не стригущихся изгородей.

АРАЛИЯ Аралия маньчжурская, или высокая — A. mandhurica Rupr.
(ARALIA) прямые, почти неразветвленные стволы, достигающие 4-5 м высоты, усеяны крупными шипами. Она быстро растет, нетребовательна к почве и хороший медонос.
Почва: к почве и влаге малотребовательна. Однако предпочтительны места с плодородными, хорошо дренированными и увлажненными почвами. Не выносит весеннего застаивания влаги.

АРОНИЯ Арония черпоплодная, или “Черноплодная рябина” — А. melanocarpa
(ARONIA) Листопадный кустарник до 3 м высоты с компактной, позже раскидистой кроной. К почвам малотребовательна, интенсивно растет на влажных и хорошо удобренных. Светолюбива.

БАРБАРИС
(BERBERIS)
сем. Барбарисовые
БЕРЕСКЛЕТ Бересклет европейский -- Е. europaea L.
(EUONYMUS) Небольшое, до 6 м деревце, нередко растущее кустовидно.
сем. Бересклетовые Этот бересклет отличается высокой зимо- и засухоустойчивостью, светолюбив, хорошо переносит городские условия. Выносит стрижку. Хорошо смотрится на фоне растительности с желтой и золотисто-желтой осенней окраской листвы.
Бересклет карликовый — Е. nana Bieb.
Вечнозеленый, низкорослый, стелющийся кустарник высотой до 1 м. Может незначительно разрастаться благодаря укоренению стелющихся побегов. Благодаря вечнозеленым кожистым листьям, оригинальным плодам, густому ветвлению и карликовому росту — очень декоративный кустарник, образующий изящные заросли в рыхлых группах, на газонах, альпийских горках и под пологом деревьев.
Бересклет крылатый — Е. alata
Одиночно или группами растет в тенистых лиственных лесах, на скалистых склонах, в долинах рек, вдоль горных ручьев и речек. Высокий, до 2,5 м, сильноветвистый кустарник, реже деревце до 4 м высотой. Декоративен не только плодами, но и оригинальными крылатыми ветвями. В природных условиях одинаково хорошо развивается на освещенных и тенистых местах, на влажной и сухой почве. В условиях культуры лучшего развития достигает на освещенных местах. Растет медленно, зимостоек.
Бересклет Маака — Е. maackii Rupr.
Кустарник высотой 1,5-3 м, реже красивое деревце до 8 м, с раскидистой, ажурной, при свободном стоянии растения зонтиковидной кроной. Светолюбив, морозостоек, засухоустойчив, требователен к богатству почвы, растет быстро, хорошо переносит пересадку. На освещенных местах растет в виде одноствольного деревца, с высоко поднятой кроной. Декоративен с начала распускания листьев и до поздней осени. Особенно хорош в осеннюю пору, когда его украшают яркие плоды, сохраняющиеся до устойчивых морозов. Не менее эффектны яркие, осенние листья, опадающие после первых заморозков. По декоративности — один из лучших бересклетов.

БИРЮЧИНА
(LIGUSTRUM)
сем. Маслинные Бирючина обыкновенная — L. vulgare L. Листопадный, густоветвистый кустарник до 5 м высотой. В молодости растет быстро, выдерживает кратковременное понижение температуры до -30°С, засухоустойчива, мирится с разными типами почв, хорошо растет на почвах, содержащих известь, даже выносит небольшое засоление. Недостаточно морозостойка в условиях Подмосковья, нуждается в укрытии, в холодные зимы может сильно подмерзать, сажать в защищенное место. Прекрасно растет в городских условиях, хорошо стрижется, образуя плотные, сохраняющие форму живые изгороди и различные фигуры. Один из лучших кустарников для живых изгородей, опушек, подлеска в группе деревьев со сквозистой кроной.


БОЯРЫШНИКА
(CRATAEGUS)
сем. Розоцветные Боярышник мягковатый, или полумягкий — С. submollis вкусные, оранжево-красные, с желтой мучнистой мякотью плоды, до 2 см в диаметре. Растет на сырых склонах, по опушкам . Дерево до 8 м высотой, с густоветвистой, шатровидной кроной, с многочисленными тонкими (до 9 см) колючками. Осенью листья красно-бурые. Цветки довольно крупные (до 2,5 см в диаметре). Особенно хорош в период плодоношения. Плодоносит с 6 лет. Декоративен с весны до поздней осени: густой кроной, крупными, красивыми цветками, очень крупными, эффектными плодами и красочным нарядом осенней листвы. Его крона хорошо формуется, живые изгороди из этого вида — одни из лучших как по непроницаемости, так и по очень густому облиствению и хорошему росту. Рекомендуется как плодовый и декоративный вид для озеленения парков, лесопарков, приусадебных участков. Вид очень зимостойкий, устойчив в городской среде.

Боярышник Поярковой — С. Pojarkovae
Боярышник Дугласа — С. Douglasii Дерево до 9-12 м высотой. Колючек нет либо их немного. Они обычно прямые или слабо изогнутые. Соцветие-щиток состоит из 10-20 белых цветков, появляющихся в середине мая. Заканчивается цветение в первой декаде июня. Темно-красные, пурпурные или черные плоды до 1 см в диаметре созревают в августе. Этот боярышник теневынослив, зимостоек, влаголюбив.
Боярышник колючий, или обыкновенный — С. oxyacantha L. = C. laevigata
Крупный кустарник высотой до 4 м или деревце до 5 м, с густой, овальной кроной и колючими ветвями. Белые цветки по 5-10 в щитках. Продолжительность цветения 10-12 дней. Округлые плоды до 1,2 см в диаметре, ярко-красной до пурпуровой окраски, с желтой мякотью. Растет медленно, теневынослив, засухоустойчив, неприхотлив к почве, успешно развивается даже на каменистой, морозостоек, прекрасно переносит стрижку и формовку. Применяется при создании труднопроходимых живых изгородей, в подлеске и на опушках.

БУДДЛЕЯ
(BUDDLEJA)
сем. Логаниевые
Буддлея Давида, или изменчивая — В. davidii Franch. Листопадный кустарник 2-3 м высотой или небольшое деревце до 5 м, с широко раскидистыми, поникающими на концах ветвями. Буддлея Давида — растение довольно теплолюбивое, в наших условиях как полукустарник: в холодное время года надземная масса побегов у нее обмерзает, в следующий вегетационный период отрастают новые побеги на длину 1,5-1,8 м, на концах которых в начале осени разовьются соцветия. Они тонкие, грязновато-зеленые, слегка ребристые. Цветки лиловые с медовым ароматом, до 1,5 см, в густых прямостоящих или слегка поникающих колосовидных соцветиях до 40 см длиной. Цветет ежегодно и обильно в конце лета и осенью в течение 30-45 дней. Растет быстро.
Буддлея очереднолистная — В. alternifolia Maxim Высокий листопадный кустарник (до 4 м), с изящными, широко раскидистыми, дугообразно изогнутыми побегами. Во время цветения длинные, тонкие побеги покрываются пучками нежных, мелких, лиловых цветков и превращаются в красивые гирлянды, необычайно эффектные в течение 20-25 дней. Растет быстро, устойчива к засухе, светолюбива, к почве нетребовательна. Один из наиболее холодостойких видов рода. Неприхотлив, декоративен, подмерзает.

БУЗИНА
(SAMBUCUS)

ВЕЙГЕЛА
(WEIGELA)
сем. Жимолостные

ГАЛЕЗИЯ, или
ЛАНДЫШЕВОЕ ДЕРЕВО
(HALESIA)
сем. Стираксовые Растет кустарник быстро, образуя крупные широкие пирамиды. В мае-июне между темно-зелеными до 15 см длиной листьями появляются белые крупные цветки — "колокольчики".
галезия каролинская(Halesia caroliniana)
Месторасположение: солнечное или слегка затененное, защищенное от холодных ветров.


ГАМАМЕЛИС, или "ВОЛШЕБНЫЙ ОРЕХ"
(НАМАMELIS)
сем. Гамамелисовые Гамамелис виргинский — Н. virginiana L. Кустарник высотой 3 м (иногда до 5 м), или деревце, чаще многоствольное. Листья очередные до 15 см длиной, ярко-зеленые, в молодости опушенные, осенью ярко-желтые, реже красные. Цветет с 8-10 лет, с конца сентября — начала октября и до наступления холодов. Лепестки цветка длиной 1,5-2 см, чашечка внутри коричнево-желтая. Плоды созревают осенью следующего года. Соединенные попарно, короткие (до 1,5 см) коробочки сначала зеленые, а потом светло-коричневые, одревесневшие, с двумя рожками, или клювиками, на верхушке. У себя на родине гамамелис прозвали еще ведьминым орехом. В каждом плоде по два небольших гладких, блестящих черных семени.
Гамамелис весенний — Н. vernalis Внешне очень похож на гамамелис виргинский, но кусты не превышают в высоту 2 м, лепестки цветков помельче — до 1,5 см, чашечка внутри темно-красная. Цветки распускаются в начале апреля, до появления листьев. На юге может цвести с января по март. Плоды созревают осенью того же года. В природе обнаружены разновидности с красноватыми лепестками.
Месторасположение: нужно выбирать светлые, солнечные или слегка затененные места, где нет застоя холодного воздуха. Эффектно выглядят небольшими группами под кронами редко стоящих крупных деревьев: клена, дуба, березы или сосны, по берегам водоемов, у зданий. Почва: не требовательны (растут даже по скалистым берегам рек), но лучше развиваются на плодородной почве с хорошим увлажнением и дренажем. Североамериканские индейцы применяют как наружное противовоспалительное средство настой из прокипяченных листьев гамамелиса.

ГОЛОВАЧ влажн.
(CEPHALANTHUS)
сем. Мареновые Головач западный — Cephalanthus occidentalis растет на богатых почвах вдоль горных ручьев. В условиях Москвы зимостоек, хотя молодые побеги могут повреждаться сильными морозами. Очень необычное растение с продолжительным цветением (с июля по сентябрь). Кремовые душистые цветки собраны в крупные головки (до 5-6 см). Кусты компактные, до 1 м высотой. Побеги коричневато-красные и прекрасно выглядят на фоне светло-зеленой листвы. Месторасположение: требует богатой и очень увлажненной почвы со слабокислой реакцией и защищенного полутенистого местоположения.

ГОРТЕНЗИЯ
(HYDRANGEA)
сем. Гортензиевые ГОРТЕНЗИЯ МЕТЕЛЬЧАТАЯ Это кустарник иди маленькое деревце до 10м высотой с округлой густой кроной, эллиптическими или яйцевидными листьями до 12см длиной. Цветки в длинных широкопирамидальных густоволосистых метелках до 25 см длиной. Цветки медоносны. Цветет продолжительно — с середины июня до октября. Растет быстро, морозостойка до -25 град, требовательна к плодородию и влажности почвы. В средней полосе отлично себя чувствует. Есть упоминания о 60-летних кустах. Месторасположение: полутень, на открытых местах рост замедляется и соцветия мельчают.
Гортензия древовидная — Н. arborescens L. Невысокий кустарник до 1 м, иногда до 3 м высотой. Листья - размер колеблется от 6 до 20 см. Белые бесплодные цветки размером 2 см в диаметре, они немногочисленны и вместе с мелкими плодущими цветками собраны в щитковидные соцветия до 15 см в диаметре. Цветение продолжительное, с первой половины июля до октября. Отличается быстрым ростом, требовательностью к почве и ее увлажнению. Лучше других видов переносит наличие извести в почве. Зимостойка.
Гортензия почвопокровная — Н. heteromalla Dipp. Листопадный кустарник до 3 м высотой, с широкоокруглой кроной. Цветет обильно 2-3 недели, начиная с конца июля Один из наиболее зимостойких и засухоустойчивых видов. Под снегом зимует даже в Архангельске. На Украине и Урале приросты иногда подмерзают, но весной куст быстро восстанавливается. Высокодекоративный кустарник благодаря ежегодному и обильному цветению. При поливе раствором квасцов белые цветки приобретают голубую окраску.
Бретшнейдера' ('Bretschneideri') - Кустарник высотой до 3 м. Цветки молочно-белые. Бесплодные цветки после раскрытия зеленоватые, затем мелочно-белые, позже они приобретают пурпуровый оттенок. Цветет обильно и ежегодно, в июне - августе. Наиболее морозостойка и засухоустойчива по сравнению с другими видами гортензий, выносит полутень.

ДЕЙЦИЯ
(DEUTZIA)
сем. Гортензиевые Дейция амурская, или мелкоцветная — D. Amurensis Декоративный листопадный кустарник высотой до 2 м, раскидистыми ветвями. Листья до 6 см длиной с обеих сторон опушенные, весной и летом ярко-зеленые или серовато-зеленые, осенью — охристые или буро-желтые. Цветки белые, без запаха, в многоцветковых, щитковидных соцветиях, до 7 см в поперечнике. В Москве цветет с конца мая до конца июня в течение 16-20 дней. Устойчива к дыму и газам, влаголюбива. Растет быстро и рано вступает в пору цветения. Светолюбива, засухоустойчива, к почвенным условиям малотребовательна. Дает поросль.
Дейция великолепная, или пышная — D. x magnifica Прямостоячий, сильно растущий кустарник, до 2,5 м высотой. Побеги во время цветения дугообразно изгибаются под тяжестью цветов. Цветки чисто-белые, махровые, собраны в крупные, до 10 см длиной, зонтичные метелки. Время цветения: июнь. Продолжительность цветения -три недели. Одна из красивых и обильно цветущих дейций. Может зимовать без укрытия.
Дейция изящная — D. gracilis Sieb. et Zucc. Примечательна небольшим ростом (до 1,5 м), округлой формой куста с тонкими, дугообразными ветвями и обильным цветением. В условиях Воронежа не вырастает выше 70 см. Чисто белые цветки собраны в многочисленные, прямостоящие кисти до 9 см длиной. Зацветает на две недели раньше широко распространенной дейции шероховатой. Продолжительность цветения 25-35 дней. Растет быстро, теплолюбива, засухоустойчива и светолюбива, хорошо развивается в условиях города.
Дейция шершавая, или звездчатая — D. scabra Thunb. Небольшой (до 2,5 м), цветущий в течение 2-3 недель. Цветки белые или слегка розоватые, собраны в прямостоячие, красивые, узкие кисти до 12 см длиной. Недостаточно зимостойка, может подмерзать до уровня снега, хотя одна из наиболее зимостойких среди дейций.
ДЕРЕН
(CORNUS)
сем. Кизиловые Дерен белый — С. alba L. = Swiden alba Кустарник до 3 м высотой, с кораллово-красными ветвями. Цветет очень обильно в первой половине лета и повторно в начале осени, когда одновременно с цветками можно увидеть и зрелые, шаровидные, ягодообразные плоды белого цвета с синеватым оттенком. Цвести и плодоносить начинает с 2-3-летнего возраста. Зимостоек, жаростоек, растет на различных почвах, теневынослив, хорошо переносит условия города.
Дерен коуза — С. kousa Высокий листопадный кустарник или деревце до 9 м в высоту. Осенняя окраска листвы ярко-красная. Предпочитает кислую почву и легкую тень. Зимостоек до -29 град. Съедобен.
Дерен цветущий — С. florida Растет в виде листопадного дерева с густой раскидистой кроной. Цветет до роспускания листьев. Осенью его листья окрашиваются в ярко-красные тона. Предпочитает кислую почву и легкую тень. Растение зимостойко до -29 град.
Дёрен шведский - Chamaepericlymenum suecicum Многолетний полукустарничек с однолетними травянистыми стеблями высотой до 30 см.
При цветении обращает на себя внимание большими куртинами белых звездчатых "цветов" с темной серединой.Плоды ярко-красные, не ядовитые, но безвкусные. Цветет в июне, плодоносит в августе, сентябре.
Дёрен канадский - Chamaepericlymenum canadense Низкий стелющийся кустарник, образующий эффектные ковры. Стебли 8-15 см высотой. У каждого стебелька от 4 до 6 листочков. Они гладкие, зеленые сверху и беловатые снизу от 3 до 8 см длиной. Эффектные ярко-красные плоды. Листья в теплые зимы остаются до весны, в холодное опадают. Растение экспансивное. Местоположение: переносит умеренное затенение. Почва: предпочитает слегка кислую, проницаемую и влажную плодородную почву. Хорошо растет на глинястой почве, но лучше чувствует себя на песчаной и торфяной. Щелочных почв не переноси

ДИЕРВИЛЛА
(DIERVILLA)
сем. Жимолостные Диервилла сидячелистная — D. sessilifolia Buckl. Невысокий, до 1,5 м высотой. Продолжительность цветения 30-40 дней, но декоративность в эту пору невысокая. Зимостойка, влаголюбива и светолюбива. Замечательна своей густой темно-зеленой, блестящей листвой, приобретающей осенью красноватые тона. Хорошо смотрится в групповых, опушечных посадках, у водоемов и в живой изгороди.

ЖИМОЛОСТЬ
(LONICERA)
сем. Жимолостные Жимолость золотистая — L. chrysantha Тигст.. ex Ledeb. Изящный кустарник высотой до 2-4 м, с раскидистой, довольно плотной кроной, с темно-серой корой; с кожистыми, темно-зелеными, короткочерешковыми листьями до 12 см длиной, цветки у нее золотисто-желтые, с медовым ароматом; плоды красно-коралловые, шаровидные. К почве нетребовательна, устойчива к вредителям и болезням. Зимо- и засухоустойчива. Хорошо переносит условия города. Декоративна нарядными цветками, плодами и ярко-зеленой листвой.
Жимолость Маака — L. maaсkii Rup Развесистый кустарник или деревце до 5 м высотой, со светло-серой корой. Цветки крупные, душистые до 3 см в диаметре, белоснежные, по отцветании — желтеющие. Цветение продолжается с начала до конца июня. Ягоды, несъедобные. Зимостойка, засухоустойчива. Эффектна во время цветения выделяющимися на фоне зелени обильными, снежно-белыми цветками, располагающимися на побегах выше листьев правильными рядами, что создает впечатление выпавшего снега. Хороша и в период плодоношения и после опадения листвы, когда ветви густо усажены долго сохраняющимися, кроваво-красными плодами. Встречается в дубовых и вязовых лесах, по берегам рек
Жимолость раннецветущая — L. praeflorens Batal. Слабоветвистый кустарник до 1,5 м высотой или мало разветвленное деревце до 2,5 м высотой. Зимостойка, теневынослива. Хорошо переносит городские условия, стрижку и пересадку. Оригинальная древовидная форму, теневыносливость, очень раннее цветение на безлистых побегах розово-сиреневыми цветками и красочное плодоношение.
Жимолость съедобная — L. edulis Turcz. ex Freyn Встречается во влажных горных лесах, по краям болот. Прямой ветвистый кустарник до 2 м высотой, с бурой. Плоды сине-черные с сизым налетом, съедобные, по вкусу напоминающие голубику. Цветет и плодоносит кустарник на 3-5 год. Зимостойка, неприхотлива.
ИВА
(SALIX)
сем. Ивовые Ива цельнолистная — S. integra Thunb.

ИРГА
(AMELANCHIER)
сем. Розоцветные Ирга канадская — A. canadensis (L.) Medik. Крупный кустарник до 6 м высотой, реже дерево 8-10 м. Морозостойка. Малотребовательна к почве и влажности. Плоды округлые, темно-пурпуровые с сизым налетом, сладкие, съедобные, красиво выделяются на фоне листвы.
Ирга колосистая — A. spicata (Lam.) Листопадный кустарник, реже деревце высотой не более 5 м, с густой овальной кроной, образованной многочисленными побегами. Душистые цветки белые или розоватые. Плоды округлые до 0,9 см, красновато-черные с сизым налетом, сладкие, съедобные, придают своеобразный облик всему растению. Зимостойка. Светолюбива. Растет быстро, относительно засухо-, дымо- и газоустойчива, хорошо переносит стрижку.


КАЛИНА
(VIBURNUM)
сем. Жимолостные


КЕРИЯ
(KERRIA)
сем. Розоцветные Керия японская — К. japonica (L.) DC. Листопадный, быстрорастущий кустарник, до 3 м высотой. Месторасположение: может расти и в полутени, где цветет менее обильно. Требуется защищенное от холодных ветров местоположение. Почва: требует богатой, влажной почвы.

КИЗИЛЬНИК
(COTONEASTER)
сем. Розоцветаые Кизильник блестящий Густооблиственный, пряморастущий, листопадный кустарник, до 2 м высотой, с густо опушенными молодыми побегами. Зимостоек, неприхотлив к почвам, теневынослив.
Кизильник горизонтальный — С. horizontalis Decne вечнозеленый кустарник высотой до 50 см, с горизонтально распростертыми, почти прижатыми к земле перисто-ветвистыми побегами,

Кизильник многоцветковый — С. multiflorus Bge. Полувечнозеленый кустарник до 3 м высотой, с тонкими, войлочно-опушенными в молодости, изогнутыми ветвями. Широкояйцевидные листья до 5 см длиной, весной серебристо-серые, летом — темно-зеленые, осенью — пурпурово-красные. Ярко-красные, обильные, шаровидные плоды усиливают его декоративность осенью. Морозоустойчив и засухоустойчив.

Кизильник цельнокрайний, или обыкновенный
Пряморастущий, сильно ветвистый, листопадный кустарник до 2 м высотой, с округлой кроной. Молодые побеги с шерстистым опущением, позже голые. Широкояйцевидные, до 5 см, листья, сверху темно-зеленые, блестящие, гладкие, снизу серо-войлочные. Плоды ярко-красные, до 1 см в диаметре. Малотребователен к почве, хорошо развивается на известковых. Отличается высокой зимостойкостью. Лучше растет на солнечных местах, засухо- и газоустойчив.

КНЯЖИК
(ATRAGENE)
сем. Лютиковые

КОЛЬКВИЦИЯ
(KOLKWITZIA)
сем. Жимолостные Кольквиция прелестная — К. amabilis Graebn. Листопадный кустарник высотой до 2 м с прямыми или слегка наклонными ветвями. Цветки колокольчатые, ярко-розовые, соцветия диаметром до 7 см, цветет 25 дней. Зимостойко. Хорошо растет на освещенных местах (но не на солнцепеке). Почва должна быть легкой супесчаной, без застоя влаги зимой.

ЛЕСПЕДЕЦА
(LESPEDEZA)
сем. Бобовые Леспедеца двуцветная — L. bicolor Twcz. Красивый, сильно ветвистый листопадный кустарник до 2 м высотой, с многочисленными тонкими, прутьевидными, зелеными побегами, образующими округлую крону. Листья до 5 см, осенью окрашиваются в золотисто-желтые, бледно красновато-бурые, рыжеватые тона, снизу бежевые или песочные. Цветет регулярно и очень обильно малиново-красными, иногда белыми цветками (с фиолетовым концом лодочки) в крупных метельчатых соцветиях, которые увядая принимают голубую окраску и долго сохраняются на кустах, делая их очень нарядными. Продолжительность цветения 20 дней.
Светолюбива, мирится с небольшим оттенением, относительно теплолюбива, нередко обмерзает, но быстро восстанавливается за сезон и прекрасно цветет. К почве малотребовательна, предпочитает хорошо дренированные, мирится с недостатком влаги. Растет очень быстро, рано вступает в пору цветения, при благоприятных условиях цветет даже однолетняя поросль. Хорошо переносит стрижку и пересадку.

ЛЕЩИНА
(CORYLUS)
сем. Березовые Лещина крупная, или "Ломбараркий орех" — С. maxima Mill. 10м
Лещина обыкновенная — С. avellana L 5м Месторасположение: растут быстро. К достоинствам следует отнести долголетие, зимостойкость, теневыносливость и декоративность.
Почвы: лучшего развития достигают на свежих, богатых гумусом почвах, совершенно не выносят заболоченных и засоленных.

ЛЕУКОТОЭ
(LEUCOTHOE)
сем. Вересковые Леукотоэ Кэтсби - Leucothoe catesbaei Cевероамериканский вечнозеленый кустарник с распростертыми, дуговидно изогнутыми красноватыми ветвями, высотой 1,5 - 2 м, диаметром до 1,5 м. Листья ланцетные, голые, темно-зеленые, блестящие, длиной 8-15 см, шириной 2,5 - 3,5 см, при распускании красноватые или бронзово-коричневые, затем с верхней стороны остаются темно-зелеными, снизу более светлыми. На ярком солнце интенсивно краснеющие. Цветки белые, бутоны красноватые, душистые, в густых кистях длиной около 6 см. Цветет в апреле - мае. Главный корень сильный, многочисленные придаточные корешки тонкие, поверхностные. Дает корневые отпрыски. Местоположение: от солнечного до тенистого, лучше растет при легком затенении. Плохо переносит засуху и застой воды.

ЛУИЗЕАНИЯ
(LOUISEANIA)
сем. Розоцветные Луизеания трехлопастная. = Миндаль трехлопастный Кустарник высотой до 3 м. Цветки растут на побегах по два, разнообразной окраски — темно-розовые, светло-красные, малиновые. Они простые, до 1,5 см в диаметре. Цветет кустарник до распускания листьев в первой половине мая, в течение 2,5 недель. Особенности выращивания: луизиания — зимостойкое растение. Ее можно культивировать и в Хабаровске, и в Новосибирске, и в Москве, и в Петрозаводске. Не требовательна к почвам, но предпочитает свежие плодородные почвы. Легко переносит пересадку, устойчива к засухе, вредителям и болезням. Весной во время цветения махровые формы испаряют большое количество воды и поэтому требуют обильного полива, особенно на песчаных маловлагоемких почвах. Без достаточного количества влаги растения быстро отцветают, а цветки не достигают нормального размера. Общая декоративность резко снижается.

МААКИЯ
(MAACKIA)
сем. Бобовые Маакия амурская, или Акация амурская — М. amurensis Встречается по оврагам, опушкам, на богатых, достаточно влажных почвах смешанных лесов
Дерево до 25 м высотой, с густой раскидистой, яйцевидной кроной. Ствол прямой, светло-коричневый, местами с отслаивающейся, лоснящейся корой. Поскольку развертывание листьев происходит, когда большинство пород уже оделись листвой, такая серебристая окраска выглядит очень эффектно на фоне ранее распустившихся деревьев.
Белые, с желтоватым или розоватым оттенком цветки на коротких цветоножках, в густых прямостоячих кистях, до 20 см длиной, напоминают соцветия каштана. Зацветает в период, когда цветущих растений очень мало. Цветет на протяжении 20 дней. Зимостойка, теневынослива, требовательна к влаге. Доживает до 200-250 лет. Реликтовая порода. Декоративна в течение всего сезона.

МАГОНИЯ
(MAHONIA)
сем. Барбарисовые Магония падуболистная — М. aquifolia Вечнозеленый кустарник до 1,5 м высотой,

МИНДАЛЬ
(AMYGDALUS)
сем. РозоцветныеМиндаль грузинский — A. georgica Desf. . Кустарник до 1 м высотой, крупные ярко-розовые цветы. Морозостоек.
Миндаль низкий, или стенной (бобовник) — А. nana L. Небольшой, листопадный кустарник до 1,5 м высотой, с густой, шаровидной кроной. Одиночные, ярко-розовые цветки. Цветение продолжается 7-10 дней. Плод — костянка, до 2 см длиной, с сухим, опушенным околоплодником беловато-соломенного цвета. Исключительно светолюбив, засухоустойчив, зимостоек, малотребователен к почве, хорошо переносит задымление, стрижку, дает многочисленные корневые отпрыски. Лучшего развития достигает при достаточном увлажнении на богатых почвах.


ОЛЬХА
(ALNUS)
сем. Березовы Ольха кустарниковая, или Ольховик — A. fruticosa Rupr. Растет в виде кустарника высотой 1-3 м, реже деревца до 6 м. Кора темно-серая, побеги красно-бурые; листья до 10 см длиной. Растет быстро, довольно теневынослива, морозостойка и неприхотлива к почве, но требовательна к ее влажности. Очень ценна для зеленого строительства северных районов как неприхотливое, красивое растение, долгое время сохраняющее зеленую окраску листьев. Пригодна для живых изгородей, бордюров, в посадках по берегам водоемов.

ПАДУБ
(ILEX)
сем. Падубовые Падуб мутовчатый (Ilex verticillata) Его ветки, покрытые, подобно облепихе, оранжевыми округлыми плодами, сохраняющимися в зимнее время, прекрасно контрастируют с белизной снега и зеленью хвойных кустарников и деревьев. Он предпочитает свежие гумусные почвы и южное тенистое местоположение в саду, морозостоек.

ПИОН ДРЕВОВИДНЫЙ
(PAEONIA)
ПИРАКАНТА
(PYRACANTHA)
сем. Розоцветные Пироканта ярко-красная — Р. coccinea Вечнозеленый кустарник до 2 м высотой. Плоды кораллово-красные, сохраняющиеся всю зиму. Светолюбива, засухоустойчива. Хорошо переносит обрезку. Довольно теплолюбива.

ПУЗЫРЕПЛОДНИК
(PHYSOCARPUS)
сем. Розоцветные Пузыреплодник калинолистный — Ph. opulifolius (L.) Maxim. Кустарник до 3 м высотой. Пузыреплодник может расти в тени. Морозостоек, но молодые побеги могут подмерзать в суровые зимы. Плохо переносит застой влаги. Не требователен к почве. Хорошо переносит городские условия.

ПЯТИЛИСТОЧНИК
(PENTAPHYLLOIDES =
POTENTILLA)
сем. Розоцветны Пятилисточник кустарниковый — Р. fruticosa (L.) О. Schwarz.

РОЗА, или ШИПОВНИК
(ROSA)
сем. Розоцветные

РОЗОВИК
(RHODOTHYPUS)
сем. Розоцветные Розовик, родотипус керриевидный - Rhodothypus kerrioides Цветки имеют белую окраску и появляются на кусте в течение всего лета. Листья светло-зеленые. Черные блестящие плоды эффектно смотрятся на растении в сочетании с белоснежными цветками. Розовик любит несколько защищенное местоположение и хорошую гумусную садовую почву, которая не должна быть слишком влажной. Необычайно эффектное растение. Молодые побеги подмерзают, но кусты быстро отрастают от основания.

РЯБИННИК
(SORBARIA)
сем. Розоцветные Рябинник Палласа — S. pallasii (G.Don) Pojark. Очень декоративный, невысокий кустарник, до 1,2 м высотой. Цветки белые или кремово-белые, до 1,5 см в диаметре, в небольших метелках. Недостаток — недолговечность стволиков, требующих систематического удаления. Быстро теряет первоначальную линию посадки, разрастаясь за счет отпрысков в стороны и образуя сплошную куртину. Хорошо переносит обрезку.
Рябинник рябинолистный — S. sorbifolia (L.) A.Br. Кустарник до 3 м высотой, с широкораскидистой кроной, многочисленными, прямостоячими побегами. Цветки мелкие, белые, пирамидальные метелки до 30 см длиной. Отцветающие соцветия теряют свою декоративность и требуют удаления. Зимостоек. Рано вступает в пору цветения. Требователен к богатству и влажности почвы. Переносит временное затопление, хуже переносит засуху. Эффектен по берегам водоемов.


СИРЕНЬ
(SYRINGA)
сем. Маслинные Сирень (Трескун) амурская — S. amurensis Rupr. Многоствольное дерево с раскидистой густой кроной, достигающее в естественных условиях 20 м высоты. В условиях культуры растет в виде крупного кустарника, до 10 м высотой. Листья 5-11 см длиной при распускании зеленовато-пурпуровые, летом темно-зеленые, с более светлой нижней стороной, осенью окрашиваются в оранжево-желтые или пурпуровые тона. Мелкие, белые или слегка кремоватые цветки с запахом меда метельчатые соцветия, до 25 см длиной. Обильное цветение продолжается около 20 дней. Хорошо переносит условия города. Морозостойка.
Сирень Мейера — S. meyeri Компактный кустарник до 1,5 м высотой. Цветки с запахом, светло-сиренево-розоватые, собраны в прямостоячие соцветия, длиной 3-10 см. Цветет в июне. Молодые кустики высотой в 25 см уже могут цвести и довольно обильно. Растение не требовательно к условиям произрастания: мирится с бедными почвами, умеренным поливом. Редко страдает от мороза.

СИРЕНЬ ОБЫКНОВЕННАЯ (SYRINGA vulgaris


СКУМПИЯ
(COTINUS)
сем. Сумаховые Месторасположение: любит солнечные, прогреваемые места, защищенные от сильных ветров. Почва: может расти на кислых (рН 5,5-6) почвах, но предпочитает щелочные (известковые). По механическому составу в идеальном варианте — легкие, воздухопроницаемые (однако не исключены тяжелые каштановые, суглинистые, супесчаные, песчаные!). Это растение незаменимо при закреплении склонов, подверженных водной эрозии. Скумпия требовательна к влажности почвы. Обязательным условием ее хорошего роста является невысокий уровень грунтовых вод. Необходимо исключить также весеннее застаивание талых вод.


СМОРОДИНА
(RIBES)
сем. Крыжовниковые Смородина душистая — R. odoratum Раскидистый листопадный кустарник, до 2 м высотой. Мелкие ярко-желтые цветки, собранные в короткие кисти, имеют пряный запах. Листья 2,5-4 см шириной. Лушче всего растение чувствует себя на солнечном месте. Растение зимостойко до -23 град.

СНЕГОВЕЦ
(CHIONANTHUS)
сем. Маслинные Снеговец, снежноцвет виргинский - Chionanthus virginicus Это растение произрастает по берегам рек. У нас снежноцвет чаще всего растет в виде кустарника и не так быстро, как на родине. В возрасте 10 лет его высота не превышала метра, в 18 лет - двух метров, а в 30 - 3,0 м. Ширина кроны у 30-летнего куста может быть до 2,5 м. Своеобразный “тропический” облик придают хионантусу продолговато-яйцевидные, длиной 8-20 см и шириной 5-9 см темно-зеленые, плотные и блестящие листья, приобретающие осенью красивую ярко-желтую окраску. Крупные поникающие соцветия-метелки до 25 см длиной составлены из многочисленных белых цветков со слабым ароматом. Каждый цветок похож на пучок из 4 узких ленточек-лепестков до 3 см длиной. Вся конструкция очень нежная и ажурная, трепещущая и развевающаяся на ветру. Цветение продолжается 2-3 недели и в средней полосе России приходится на вторую половину июня, южнее - на вторую половину мая. Осенью, в конце сентября, листья окрашиваются в ярко-желтый цвет, а к середине-концу октября полностью облетают. Местоположение: нужно выбрать солнечное теплое место с плодородной глубокой почвой. Особенно хорошо оно растет на суглинистых почвах с достаточным увлажнением.

СНЕЖНОЯГОДНИК
(SYMPHORICARPUS)
сем. Жимолостные Снежноягодник белый, или кистистый — S. albus (L.) Blake
Листопадный кустарник до 1,5 м высотой, с округлой кроной и длинными тонкими побегами. Мелкие розовые цветки собраны в густые кистевидные соцветия, расположенные по всему побегу и делающие куст, несмотря на небольшие размеры цветков, очень нарядным. Плоды — ягодообразные, шаровидные, до 1 см в диаметре, белые. Растет быстро, неприхотлив к условиям выращивания, светолюбив, предпочитает известковые почвы. Хорошо переносит стрижку, формовку и условия города. Зимостоек.

СПИРЕЯ, или ТАВОЛГА
(SPIRAEA)
сем. Розоцветные

СУМАХ
(RHUS)
сем. Сумаховые Месторасположение: светолюбив, засухоустойчив, выносит даже некоторое засоление

ТАМАРИКС, или
ГРЕБЕНЩИК
(TAMARIX)
сем. Тамариксовые Гребенщики светолюбивы, теплолюбивы, страдают от избыточных осадков и высокой влажности воздуха. Для них надо выбрать солнечное, хорошо проветриваемое место. К почвам нетребовательны - растут и на супесях и на суглинках, в нашем климате не выносят застоя воды. Тяжелые глинистые почвы перед посадкой надо разрыхлить: внести песок и листовой перегной.

ФОРЗИЦИЯ
(FORSYTHIA)
сем. Маслинные Месторасположение: форзиции любят свет и защищенные от ветра места, но могут расти и в тени.

ЧЕМЫШ, или ХАЛИМОДЕНДРОН
(HALIMODENDRON)
сем. Бобовые Чемыш серебристый — Н. halodendron Voss. Красивый, до 2 м высотой, колючий кустарник с изящно наклоненными, тонкими ветвями и перистой, серебристо-серой листвой и побегами. Листья сложные, довольно густо покрытых шелковистыми волосками. Цветет обильно, розовыми или светло-фиолетовыми, душистыми, мотыльковыми цветками. Плод — овальный, вздутый боб, до 2,5 см длиной, коричнево-желтый. Растет очень быстро. Морозостоек и засухоустойчив, к почве совершенно не требователен. Хорошо переносит городские условия. Имеет мощную корневую систему и образует обильные корневые отпрыски. Особенно эффектен в штамбовой форме, получаемой путем прививки на штамб желтой акации, на корнях которой быстрее и лучше развивается.

. ЧУБУШНИК,
или ЖАСМИН
(PHILADELPHUS)
сем. Гортензиевые

ШЕФЕРДИЯ
(SHEPHERDIA)
сем. Лоховые Шефердия канадская — Sh. canadensis (L.) Nutt.
Произрастает по берегам рек и озер, кустарник до 2,5 м высотой. Побеги с коричневыми чешуйками, без колючек. Цветки желтоватые; плоды желто-красные, горьковатые. Влаголюбива, довольно зимостойка.
Шефердия серебристая — Sh. argentea (Pursh.) Nutt. Листопадное, двудомное дерево до 6 м высотой или чаще красивый, раскидистый, колючий кустарник с узкоэллиптическими, серебристо-блестящими от звездчатых чешуйчатых волосков плотными листьями длиной до б см и серебристыми побегами. Цветки мелкие желтоватые. Светолюбива. Малотребовательна к почве, в отличие от облепихи хорошо переносит засуху. Морозостойка.

ЭКЗОХОРДА
(EXOCHORDA)
сем. Розоцветные Экзохорда крупноцветковая — Е. grandiflora (Hook.) С. К. Schneid. Кустарник до 3 м высотой, с раскидистой и сильноветвистой кроной, образованной серо-бурыми ветвями, молодые побеги тонкие, голые. Цветки белые с волнистыми лепестками, до 5 см в диаметре, собраны в 5-10-цветковые кисти. Средняя продолжительность цветения около 20 дней. Морозостойка, засухоустойчива. Декоративна в течение всего вегетационного периода, но наибольшего эффекта достигает в пору массового цветения.

ЭНКИАНТУС ?
(ENKIANTHUS)
сем. Вересковые Энкиантус колокольчатый — Еnkianthus campanulatus. Высота и диаметр 2 — 3 м (иногда деревце до 5 м). Побеги густо ветвятся. Листья ярко-зеленые, осенью окрашиваются в багряные тона. Пониклые, желтоватые или светло-оранжевые цветки с красноватыми жилками собраны в зонтиковидные соцветия. Корни поверхностные, разветвленные. подходит для 4-7 зоны. Почва растению необходима кислая или слабо-кислая, влажная, плодородная, дренированная. Местоположение солнечное или полутень.

Последний раз редактировалось: Ната (Вс 11 Мар 2018, 22:32), всего редактировалось 1 раз

---

Имя файла:	.jpg	Просмотрено:	11519 раз(а)	Размер файла:	94.66 KB

---

---

Имя файла:	WJOi55CQdBg.jpg	Просмотрено:	11519 раз(а)	Размер файла:	79.72 KB

---

---

#40:  Автор: Евгений Лищинский, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Добрый вечер, Наталия, спасибо за скорый ответ. А как часто чистите печь и хлопотное ли это занятие? Печь изразцовая? Как долго держит тепло или как часто нужно подкладывать топливо? Сколько она уже у вас лет?

Спасибо заранее.

Добавлено после 20 минут:

Наталия, можно я ещё немного по надоедаю? У вас погреб есть? Какой глубины и какова его площадь? Хватает ли его или нужен больше? Какова глубина колодца?
Премного благодарен.

---

#41:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Всем доброго дня!

Печь чистим 1 раз в год, весной или осенью( когда ос нет).

Построили мы ее зимой в декабре, не соблюдая ни каких правил. Швы довольно толстые, клали на обычной глине. Мы очень торопились, хотели к новому году въехать, да и на тот момент еще не решили будем проводить газ или нет.
Ну вот опять... все упирается в этот сканер. И всего-то чернила заправить надо( у нас мфу, он отказывается без чернил работать). У меня есть чертежи 2 печей, одна у нас в старом доме стоит, другая в новом . 1 отопительно варочная 5кв, вторая отопительная 7кв. Мне обе нравятся, лучше я еще не видела.

Печь проработала уже 3 зимы, а та что в старом доме- 6 зим и не изменилась.

Новую печь мы будем класть из шамотного кирпича целиком и на мертели.

Держит тепло примерно 52 часа, если на улице -20, но потом долго набирает тепло, примерно 5-7 часов. Лучше топить каждый день.

Начинаю топить в 10-12 часов, заканчиваю к 16. Подкладываю около 3-5 раз, в зависимости от того, сколько раз малыши на улицу выбегали, сколько раз дверь за собой не закрыли, ну и т.п.

Максимальное потребление дров- 1 тачка с горкой, больше она не может, при правильном использовании.

Всем городским рекомендую искать место с газом это очень удобно, экономит время и силы, постоянная температура в доме, потом перейдете на дрова. Ну или ищите лес рядом, а то дрова это дорогое удовольствие, мы ведь не в России.

Погреб нам достался от прежних хозяев, это очень удобно. За эти годы мои планы на счет погреба менялись 6 раз. если бы мы построили один из первых вариантов то я бы сейчас была бы очень разочарована.

Все зависит от того как вы питаетесь, вот мы в этом году попытаемся полностью отойти от консервации, и если все получится, а мы и в прошлом практически не ели ничего такого, то нам понадобиться совсем другой погреб.

Если вы собираетесь зарабатывать продавая экопродукты, то вам нужно настоящее хранилище, отдельно для овощей и фруктов. У зеленого туризма тоже свои особенности. Тут надо рассматривать каждый случай в отдельности, ну наверно монастырские погреба это лучший вариант и очень презентабельный, эти сводчатые потолки на всех производят впечатление.

Колодец у нас 11м. Уже на 3 штыке сплошная красная глина. Ниже 3 кольца только ломом. Не смотря на такую почву, сады растут отлично.

У меня есть книга "Харьковскя губерния" переизданное издание 1821 года, так вот там есть карта 1712 года на ней хорошо видны наши места. Все это были гончарные мастерские, от Водолаги до Староверовки. Жаль что гончарное дело в наши дни не рентабельно, очень дорого обжиг обходиться.
До встречи!

---

#42:  Автор: Евгений Лищинский, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Добрый вечер. Наталья, большое спасибо за такой полный ответ. Я вот просто почему спросил на счет погреба и печи. У моей бабушки отопление было печное. Так вот весной около семи ведер сажи с двух печей в доме вытрушивала. А дров уходило одна машина зил и ещё машина угля.
А на счет погреба так их было два - старый и новый. Первый был глубже как минимум на метр. Даже весной картошка оставалась твердой упругой и гнили не появлялось ни на чём. Его стены и пол были из глины, лишь только перекрытие металлическое. В стенах были ниши для хранения молока и тех продуктов, которые всегда должны быть под рукой, чтобы за ними не идти в самый низ. В этом погребе всегда было сухо и прохладно. Когда в нём нужно было проводить какие то работы, то одевалась зимняя одежда. Второй, новый погреб имел бетонный пол и потолок, стены покрыты цементно-известковой штукатуркой, скорее всего по кирпичной кладке. Понятное дело, что ничего хорошего с этого не вышло. Постоянно мокрые стены, плесень и гниль на овощах, которая быстро развивалась. Температура в нём больше зависела от погоды на улице.

Добавлено после 4 минут:

Наталья, а по первой ссылке если перейти то это кто на фото?
А вторую скопировал, но при попытке открыть ничего не получилось.

---

#43:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Доброй ночи.
А это у меня не получилось фото разместить. Я так и не знаю что там было на этой ссылке.
Я хотела 5 фотографий разместить, но...
Так намучалась, что больше пытаться не буду, пусть муж мучается.

Я тоже думаю что для погреба чем глубже тем лучше, но вентиляция тоже важна, а вы про это не пишите. Сколько труб, как расположены, скорее всего труба была одна и дверь тоже.

Сажи много и расход дров большой, так это топили не экономно, дрова плохо прогорали. Поддувало нужно прикрывать, потом заслонки. Из трубы должен идти белый дым.
Для дров и для угля разная конструкция печи. Еще дрова сухие должны быть, года 2 не меньше.
У нас как правило 1 ведро золы. Но может ваш дом сосной топили, говорят что ля сосны и была придумана русская печь, с прямой трубой. От этих дров много сажи.
У моего мужа ровно в 2 раза больше дров уходит, за печкой все время следить нужно, если хотите экономно и эффективно топить. Так чтобы и не дымила и тепло в трубу не уносило. Первые годы муж все время на работе был и с печкой дела не имел, так что я в нашей семье самый большой специалист и непререкаемый авторитет
Последнее бревно я подбрасываю в 16-17 часов и на следующий день мне не приходится растапливать, там еще есть угли. Бросаю лист газеты и пару бревен, но часто и бумага не нужна.
Несмотря на то что у меня неплохо получается, я немного с завистью смотрю на тех женщин у которых газовое отопление.
Помимо романтики и очень приятного тепла, которое прогревает до костей, печка это еще и мусор, отбитые пальцы на ногах и содранная кожа на руках, ожоги. И не в коем случае не подбрасывайте дрова в перчатках, особенно синтетических. А еще дымит иногда, если слишком рано заслонку прикрыл, потом проветриваешь часа 2, замерзнешь...
Ну что еще сказать, все пережитое даже в книгу не впихнешь. Вот казалось бы устала за это лето, и с мужем почти не были вместе, зима это как раз то время когда можно и повязать и поваляться, а страшно о ней даже думать и все из-за печки. Опять дрова, постоянно подметать мусор, мазать раны на руках понтестином. Я даже мазью начала пользоваться, чтобы заживало быстрей и волдырей не было. Не думайте это у меня не каждый год, вот в прошлом году такое настроение было и в этом. Наверное устала или магния в организме не хватает, но зимы не хочется.
Вот читаю... Да, поубавилось у меня энтузиазма, хочется тепла уюта, шкафов в конце концов и баню хочу. Как-то надоело по спартански, хочу окна хорошие. А я знаю причину, это потому-что мы с мужем врозь, он на одной работе я на другой. Когда вместе, я одну работу люблю он другую и не устаешь ни морально ни физически. Он дрова наколит и домой принесет, а я растоплю и все довольны. Он лошадей выведет, а я покормлю, тоже хорошо. И от детей не устаешь, потому что их внимание на двоих направлено и если мама занята они на папе виснут и ему вопросы задают.
Я даже не одной фотографии в этом году не сделала, не хотелось. Вообще-то засуха всегда выматывает морально, все вокруг гибнет и не успел отойти от леек и ведер, а тут зима и ты уже не воду, а дрова носишь.

Добавлено после 10 часов 56 минут:

---

#44:  Автор: Евгений Лищинский, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Добрый день. Только я настроился на печное отопление и тут на тебе. Всё, буду думать о другом виде обогрева.
Но на самом деле я просто пошутил. То о чём вы писали я себе и представлял так что напугать не получилось. Бабушкину печь мне не пришлось топить. Но какое то время я работал занимаясь отделкой частного загородного дома и по совместительству выполнял роль повара и кочегара. Познакомился с изразцовой печью и русской. На последней спать одно удовольствие. У моей бабушки на житомирщине она ещё лежанкой называлась. Так вот, дом большой около 300 кв.м., но отопление ещё не сделали. Зимой в этом доме во всех жилых комнатах ноль градусов иногда меньше. На лежанке спишь просто как на раскаленном песке (и это не смотря на то, что мы лежак поверх деревянный сделали), а нос и щёки холодные. Мой знакомый с которым мы там вместе делали ремонт долгое время ещё при союзе работал в разного рода и калибра котельных. Так он мне говорил, что после первой закладки дров вторую нужно подкладывать когда угли истлеют на половину иначе вся их энергия уйдёт на воспламенение нового топлива.

Добавлено после 3 минут:

Но признаюсь, что ещё я думаю о котле на твердом топливе и водяном отоплении, вот только не решил будет это тёплый пол или настенные радиаторы.

Добавлено после 4 минут:

А на счёт погреба так труба была это точно, просто я не стал о ней упоминать. Так же я знаю и количество ступеней ведущих от дверей в низ погреба как в одном так и в другом. Но их упоминание будет вводить только в заблуждение поскольку они далеки от принятых стандартов по высоте и глубине и как по мне то скорее подошли бы в том случае если бы их количество было около ста штук( настолько широкие, чтобы можно было делать передышки).

Добавлено после 29 секунд:

А кто же это на фото, Наталия??

Добавлено после 1 часов 3 минут:

А я в этом году спасался от жары, точнее спасал растения поливочной системой. Я только купил около 100м шланга, девять точек полива, три тройника с переключателями и множество различной фурнитуры в виде соединительных переходников и тройников.Насос использовал,ранее установленный в доме. Благо всё растет рядом. Но система работала бы куда лучше если бы я имел мощный садовый насос, который смог хотя бы половину из установленных поливалок обеспечить достаточным количеством воды при номинальном давлении. А так пришлось бегать попеременно переключая то одну то другую точку. Но всё же это куда лучше и легче нежели носить ведрами как раньше или таская один поливочный шланг. Даже возвращаясь поздно с работы я мог спокойно заняться поливом, и всё свободное время ходил и рассматривал как что уже подросло, периодически лишь переключая точки полива.

---

#45:  Автор: Евгений Лищинский, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
У меня и стоит насосная станция, но её способностей не хватает. Кроме давления воды на выходе в 1,5атм она ещё должна быть способна перекачивать большой объем воды (скорее всего измеряется в литрах в минуту или в час), чтобы эти 1,5атм были ну хотя бы в пяти точках полива. Про капельный серьезно не думал.
За погреб спасибо отдельное - хотелось бы учесть это на практике.
А как же сделать теплый пол на втором этаже? Только если делать бетонное перекрытие, да? Ну и печку всё таки сделаю, с лежанкой.

Добавлено после 8 минут:

А дети закаленные совсем, молодцы.

Последний раз редактировалось: Евгений Лищинский (Пт 08 Окт 2010, 23:29), всего редактировалось 1 раз

---

#46:  Автор: заря-зареница, Населённый пункт: черновцы Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Наташа,расскажите,пожалуйста,как вам удалось оформить детей на экстернат ? И вы писали,что особое внимание уделяете математике,украинскому и русскому.Русский у вас в школе официальный предмет или это ваша личная инициатива ?

---

#47:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Про насосные станции я ничего не знаю, пока не интересовалась.

Теплый пол на втором этаже - действительно проблема. Получается нужно ставить радиаторы, но в любом случае это лучше чем везде их ставить

Мы в своем доме сделали одну большую ошибку- деревянные перекрытия на первом этаже. Мы знали что это не эффективно, но пошли на это исключительно чтобы не экранировать себя от поля земли. Но вот в прошлом году выяснили что есть пластиковая сетка для армирования и даже для дорожных работ. Теперь думаем переделывать полы на первом этаже. Слишком большая потеря тепла, да и за эти деньги можно было сделать теплые полы, мы много потратили на изолон и др утеплители для пола, а эффекта мало.

Мы детей никогда не закаляли, просто не одевали. Когда ребенку исполняется 1,5 года, я перестаю помогать ему одеваться, а самому ему лень вот и идет в сапогах и футболке гулять, еще варежки оденет. Да и по нужде тоже лень одеваться- бегут босиком по снегу. А там и пару снежок кинуть.

Вот правда обливаются они у нас, да мы их никак не готовили к этому. Наш папа как-то пришел домой морозным ноябрьским вечером и сообщил нам- что начиная с сегодняшнего вечера мы обливаемся два раза в день. Он книжку видетели прочел, ну ничего не поделаешь. Я на третьем месяце беременности, дочери 2 года...Разделись и смиренно пошли, под ногами слякоть, в ведре лед, я еще тогда подумала что как-то не логично, под ногами грязь, а вода замерзла. На голову падает мокрый снег... Во общем масса впечатлений.

Как-то раз замешкалась дома, долго готовилась, выбежала обливаться, подняла ведро и мне на голову упал кусок льда, а потом полилась вода. Хорошо хоть лед не очень толстый был. Теперь долго не готовлюсь и в морозы воду всегда проверяю на наличие льда, а то шишка долго болела.

Русский это официальный предмет, но даже если его уберут мы все равно будем его учить. Еще мы учим английский и папа хочет научить детей немецкому( близкий друг владеет в совершенстве) и французскому ( дедушка говорит на французском), вот у нас по соседству живут греки, и наши дети с их ребенком очень сдружились, может греческий освоят.

Экстернат мы получили легко, даже скандалить не пришлось( меня это даже немного разочаровало, я так готовилась)

Я сдала документы в школу, подождала пока моих детей зачислят, пришла написала заявление на экстернат, зарегистрировала его.

Больше в школу не ходила, они сами приехали и попросили сходить в районо ( как это слово пишется не знаю)- написать заявление. Я съездила, там попросили пройти мед комиссию и через 2 недели сообщили что все мои дети на экстернате.

Для того чтобы ваши дети могли заниматься дома у вас должны быть условия для этого, это проверяют. А именно - стол( только для занятий, не обеденный), полки для учебников, детские книги, краски, компьютер, нормальное освещение .Ну по большому счету без всего этого ребенок не сможет заниматься, так что это совершенно нормальные требования. И еще - хотя бы у одного из родителей должно быть высшее обр.

---

#48:  Автор: Евгений Лищинский, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Доброго вечера всем, и вам Наталия. Спасибо за рассказ про путь к закалке, не взыщите, но смеялся от души. Папа ваш молодец. Ещё и кактус сегодня у меня расцвел - приехал с работы и радость получил. Это он сегодняшнее солнышко словил. Я утром уезжал бутон ещё совсем сжат был, а вечером вот те на сюрприз.

Добавлено после 5 минут:

Я первый раз картинку вставлял. Если что не так надо сделать скажите.

---

#49:  Автор: Евгений Лищинский, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Добрый вечер. Спасибо за подсказку, в следующий раз воспользуюсь. Ведь то фото что я разместил "весит" 52 КВ, а превью 10КВ. Вот и получиться у кого интернет мобильный (как у мня) дольше грузиться страничка будет.

Добавлено после 16 минут:

Хочу ещё летнее цветение кактуса показать. Ведь сейчас лишь один цветок.




Добавлено после 7 минут:

А запах у цветков тяжёлый сладкий с ноткой пряности. Понюхав первый раз кажется даже немного неприятным , но уже спустя минуту хочется нюхать снова и снова.

Последний раз редактировалось: Евгений Лищинский (Пн 11 Окт 2010, 0:47), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#50:  Автор: Minaev,  Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Наталия,не совсем понятно.Ты пишешь,что у тебя утром в печи сохраняются угли,от которых загорается бумага.Ты что же,трубу в печи на ночь не закрываешь?

---

#51:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Minaev Нет не закрываю, почти полностью прикрываю, небольшая щель остается.
У меня две заслонки в печи. А вот поддувало полностью закрываю.
Если я в 16 делаю последнюю закладку, то в 11 утра там еще довольно большие угли. Там как в булирьяне( извините если неправильно написала) все тлеет. Часов в 7 утра возле углей можно картошку положить и она спечется. Но это все при условии что все вьюжки у вас хорошо замазаны.

Я тут на форуме нашла тему про печи, вот с работой разберусь и начну изучать. Мне моя очень нравится, но может кто еще лучше нашел. Меня очень интересует эта тема. Мне кажется что моя печь лучше печи Кузнецова (ну она не моя конечно, не я ее придумала), точно утверждать не могу, вот бы узнать сколько печь Кузнецова "съедает" за сутки в доме похожей площади и идентичном по теплоизоляции.

Трубу я закрываю на следующий день, днем, если на улице тепло и я не собираюсь топить. Я так делаю если на улице -5--10. Если температура ниже - топлю каждый день но немного и тогда в районе 23 00 дрова полностью прогорают и я заслонки закрываю. Им можно помочь быстрее прогореть, если нужно.

Такая печь очень удобна если в доме маленькие дети, я ведь их не оставляю на едене с работающей печкой. А на участке и зимой полно дел. Так что я до 11 успеваю сделать свою работу и печка еще не успела остыть.

Добавлено после 3 минут:

Если температура ниже -20 я топлю так- как уже рассказывала.

---

#52:  Автор: Minaev,  Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Еще раз здравствуй,Наталия!
Я почему спросил,закрываешь ли ты трубу.Сам я специалистом по печам не являюсь,но мои родители родились и выросли в деревне,я тоже в детстве много времени проводил в деревне,и для меня просто как-то само собой разумеется,что когда протопят печь и погаснут угли,трубу обязательно надо закрывать,чтобы тепло не вытягивало наружу,а то так дров не напасешься.Еще раз подчеркну,что обязательно надо дождаться,когда погаснут угли,чтобы не угореть.

---

#53:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Да угарный гас это страшно, я поэтому и спальни на втором этаже сделала. Угарный газ тяжелый и стелиться по полу. Я заслонку прикрываю на ночь и еще раз 5 хожу проверять, дымом не тянет.

В селах очень не экономичные печи, они вообще не могут работать в режиме тления. У них как правило 700-900Вт печи, а у меня 7кВт. Насколько помню 1550 кирпичей. А та что на 5 кВт - 600 кирпичей.

Мой сосед почти каждых 40 мин дрова подбрасывает, а у меня мин 16 часов тлеет, а то и 20. Для поддержания температуры в доме тления вполне достаточно, но если нужно разогнать печку, то конечно нужно поддувало приоткрыть и чуть приоткрыть одну заслонку, тогда дрова начинают гореть и дают большую температуру.
Печь это очень интересно. Я 4 книги прочла пока нашла свои, потом исправила опечатки. В одной печи было 17 опечаток, хода на рисунке были перекрыты.

Теперь я понимаю что как работает, но я даже не пытаюсь сказать что я специалист, потому что по сравнению с моим знакомым печником - вообще ничего не знаю.

---

#54:  Автор: МаринаВлади, Населённый пункт: Харьков Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
рад снова читать Вас, поместье Ташино!!!
Привет вам от нашей уже большой семьи нас теперь четверо!!!!!!
Да-да, именно поэтому мы немного пропали прошу за это нас простить
Наконец-то у вас нормальный интернет - это здорово, я даже и не думал, что так далеко может принимать People.net.
Читал хит-парад "тупилок" - хорошо что нас нет в тройке
Как соседка? Съехала уже?
Мы всё серьёзнее подумываем к вам. Наверное уже всё раскупили, пока мы "спали"

---

#55:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Я так рада вас всех видеть!!!
Я уж думала что растеряла всех своих читателей.

Оля большое спасибо вам за такие хорошие слова, высказанные в мой адрес

Малыши принесли два 10л ведра опят. Добытчики!

Пошли заниматься к бабушке. Моей дочери, последнее время, нравится в школу ходить. Ее там учителя хвалят, по информатике она лучшая и по рисованию. И еще там несколько поклонников. Так, что она аж 2 раза в неделю туда бегает.

Младшенький увлекся рисование, как сканер починю покажу вам несколько рисунков.

---

#56: ответ Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Давно не виделись! Здравствуйте.

У меня тут завязалась переписка и я решила частично ее опубликовать, т.к. такие вопросы мне часто задают.


--- Как по вашему чем лучше зарабатывать? и сколько денег нужно (отимально) в месяц чтобы комфортно жить в своем РП?

Ну я не знаю какие у вас таланты, но хорошо живут программисты, художники, архитекторы, столяры. Ну и олигархи наверно тоже неплохо живут.

Тут все зависит от того что вы едите, какие у вас требования к комфорту и одежде, какая машина. Сколько лошадей и собак. Сколько детей....

Если вы вегетарианцы и будете все себе выращивать сами, то вам понадобятся деньги только на каши. Если сыроеды тогда вообще вопросов нет.

Одежда вам в любом случае нужна. И здесь она очень быстро приходит в негодность. Нужно много инструмента и всяких приспособлений - капельный полив, насос, шланги, лутросил, тачка, да этот список можно продолжать и продолжать...

Если у вас есть хороший дом и мебель в нем, то это одна сумма, если вы собрались строится, то все зависит от того какой дом хотите и кто строить будет. Наш дом на сегодняшний день только по строй мат обойдется около50 000 у.е. , а мы на него потратили 23 000.

Еще нужны саженцы. Вот я вчера сделала заказ, в хорошем и недорогом питомнике 120 саженцев =9 405гр ( 8гр= 1у.е.). Там саженцы из грунта и выращены в нашей местности. И они не самых больших размеров, это почти минимум.
Если вы себе представляете свой участок как сказочный лес, то денег нужно очень много. Но можно купить дом в деревне с садом и калиной, посадить немного яблонь, смородину, малину и берез в лесу накопать. Недорого и хорошо. Кто чего хочет.
Для нашей семьи 500у.е. в месяц ... Ну это так лошадям сено купить, собакам крупы... Ни на мебель ни на окна не останется.
Ну если представить что у нас уже все достроено и есть шкафы, то мы прекрасно укладываемся в 200у.е. Но вы ведь помните у нас дети и им нужна одежда и краски, тетрадки. Но если сильно не экономить + машина то меньше 600 никак. Даже если все продукты свои и сено свое.

---Можете в двух словах рассказать о вашем климате? что растёт хорошо?
Вызревают у вас персики, черешня, виноград, шелковица?

Все из перечисленного растет. Все растет хорошо, только неукрывных сортов винограда мало, самый вкусный нужно укрывать на зиму, но это не сложно.
У меня в саду без укрытия растут растения которые выдерживают морозы не ниже -20. Например бобовник золотой дождь.

---Кстати как ваше сыроедство? я читал что вы в начале года сыроедили, сейчас еще остались? и если да то, что это вам дало?

Нет мы не остались. Жорик потерял около 17 кг за первый месяц и при росте 183 стал весить 62кг. Энергии было много сил мало, работать было тяжело и опасно.
Он начал есть молочные продукты и печеную картошку, гречку. А летом у нас были гости из германии и мы докатились до мороженого, тортов и печенья, я даже кофе пила.

Я теряла на убывающей луне по 2.5кг в неделю на 2 яблоках и паре орехов, а на растущей при том же питании набирала около 1кг в неделю. Ну вместе с голоданием мне удалось сбросить 11 за 3 месяца. Было хорошо легко, но все время хотелось есть, мерзла и тяжело очень думать было, сметы давались очень тяжело. То что делала раньше минут за 20, теперь уходило около 2- 3 часов. Все время ошибалась.
У меня все предки страдали от варикоза и у меня после 3 родов серьезные проблемы начались. Пока сыроедила о ногах даже не вспоминала.
Сейчас мы не сыроеды, но приготовленной еды едим мало, только каши и не каждый день. Я увлеклась сухим голоданием. Думаю мне это поможет перестроить свои бактерии поскорей.

---Кстати, вы ездили по каким-то еще местам, выбирали землю? как вообще выбрали эту землю? по каким критериям?
Мы изучали карту - у вас там вроде (судя по снимкам со спутника) не много лесов и воды (озёр и рек). я так понимаю, что до ближайшего озера километров 8-10?

Мы начали искать участок еще на 4 месяце беременности, но все в районе Харьковской обл, были еще в Сумской. Поселений тогда еще не было. мне не удалось найти ни одной семьи живущей или желающей переехать.
Ну поиски это отдельная история. Мы тоже по началу искали лес и воду, пока не попали в Гуты и Мерчик. Потом сразу стали умнее и искали совсе по другим критериям.

1 Никаких рек. Возле реки возможно строительство предприятий и больших ферм и много другого, чего нам не нужно. Да и грунтовые воды заражены тяжелыми металлами, почва тоже. Еще угроза затопления.
И где вы видели реку в которой ребенок может купаться? Они ведь воду глотают.
Можно поселится возле озера, но ведь вы не один такой умный и его в скором времени в аренду возьмут, а вы там только из-за него поселились.
Да и мне не очень хотелось по выходным слушать песни и мат в народном исполнении и бутылки собирать.
Вода это проблема, даже если у вас очень много денег, всегда найдется еще богаче и испортит вам жизнь.
Лучше рыть пруд.

2 лес тоже проблема в нашем не очень совершенном мире. Первое это браконьеры- хорошо выпившие мужики с гладкоствольными ружьями, и даже баллистическая экспертиза не поможет выяснить кто и где... А у нас ребенок. Да еще заблудится может, не забывайте мы ведь городские...
Еще несанкционированная вырубка леса, тоже очень неприятная вещь.
Правда дрова у вас будут дешевые, но я лучше заработаю и куплю дороже чем буду дергаться каждые выходные от выстрелов и собак запирать, чтобы не подстрелили. А лис и зайцев мне и здесь хватает.

Последний раз редактировалось: Ната (Вс 11 Мар 2018, 22:35), всего редактировалось 2 раз(а)

---

Имя файла:	Vu3VjNtedik.jpg	Просмотрено:	11070 раз(а)	Размер файла:	103.52 KB

---

---

Имя файла:	V159H29R388.jpg	Просмотрено:	11070 раз(а)	Размер файла:	99.91 KB

---

---

#57:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
На что, по моему мнению нужно обращать внимание когда ищешь участок.

Я уже сказала что мы поселились на водоразделе, это самая высокая точка Харьковской обл. Это хоть как-то гарантирует качество воды. но и это не все ведь поля вокруг.

1 это вода, нужно взять анализ воды в там где вы хотите поселится. И она должна быть не очень глубоко.
Мы были в одном селе, там продавался очень хороший дом и не дорого. Как потом выяснилось - в селе всего 1 колодец и в нем вода на глубине 42 метров. Столб воды всего 1.5 м. Чтобы его почистить нанимали альпиниста и он брал противогаз, т.к. там кислорода мало.

2 безопасность детей.
Приезжаем, место просто чудо, лес сказочный, озера великолепные... Целый каскад озер и вдруг вижу что в верхнем озере труба торчит, огромная, с неровным -рваным краем. Это был перелив в него с огромной скоростью вода затекала, даже воронка образовалось и никакой решетки. А выходила эта труба у дна следующего озера на глубине около 5 метров. Там всего 4 озера и 3 таких трубы.

Было еще одно чудное место с озером и дом недалеко от этого озера, отдавали почти даром, дом сельсовет продавал.
Уже решили покупать, пошли окрестности осматривать. "Трещины" примерно метра 1.5 шириной и 25 длиной, глубина 3 человеческих роста. Сверху глина начиная с середины песок. От туда даже коту не выбраться, не то что ребенку. Местные потом рассказали что таких мест там много и жертвы были.

3. "единство с природой" Одно поселение было основано между заповедником и прудом. В низу пруд с болотцем, на верху лес. Вроде бы сказочно, но мне лично не подходит. У них в жару все змеи из лесу в болотце переползают, а когда дожди наоборот. все это через участки. И комаров полно.
Тут все зависит от того готовы вы видеть возле своего ребенка гадюк или нет. Я хорошо отношусь к змеям и не боюсь, но техника безопасности превыше всего. Чистота помыслов? Наверно это меня не сильно касается, я достаточно агрессивна, а животные это чувствуют.

4. У местных должна быть работа, нельзя селится в заброшенных р-нах. Там сильно воруют и туда свозят из города всех тех у кого квартиры отобрали.

5. нежелательно селится в черноземных р-нах. Отдаленных от крупных городов. В таких местах иностранные фирмы берут землю в аренду. И вы не то что воду из колодца не сможете пить, вам дышать нечем будет.

Последний раз редактировалось: Ната (Вс 11 Мар 2018, 22:36), всего редактировалось 2 раз(а)

---

Имя файла:	soQidLXKbNQ.jpg	Просмотрено:	11068 раз(а)	Размер файла:	71.13 KB

---

---

Имя файла:	RxaIayUxbNs.jpg	Просмотрено:	11068 раз(а)	Размер файла:	103.51 KB

---

---

#58:  Автор: Антон Лавров, Населённый пункт: Петербург-Горловка-Холомки Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Наталья, сейчас в вашем поселении проживает постоянно 21 человек? это с детьми или только взрослые?
Можешь рассказать о них подробней? откуда приехали? хотя бы пару слов о каждом жителе поселения?
И сколько всего домов (жителей) в деревне вообще?

---

#59:  Автор: oldbrickandwood, Населённый пункт: Украина, Харьков Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Добрый день, Наталия.
Присматривал себе "домик в деревне", искал вдоль киевской и симферопольской трассы (в Валковском или Ново-Водолажском районах): сначала карта и гугльмап, потом ездил смотрел, потом гуглил про заинтересовавшие села. Наткнулся на описание Вашего опыта поиска и обустройства. Познавательно.

Возникло несколько вопросов, решил зарегистрироваться и задать тут. Тем более, что ответы могут быть полезны многим.

В частности: что не так с Мерчиком (смотрел там пару вариантов, вроде понравились)?

Я так понял, Вы достаточно хорошо разбираетесь в экологии Харьковской области: буду признателен, если порекомендуете направления поиска чистого воздуха и вкусной воды (примерно до 60-70 км от города). Ну и, если можно, предостерегите пожалуйста: куда по Вашему мнению - ни-ни!
Не дайте пойти неверной дорогой


И еще, может немного нескромный вопрос. Вы писали, что в Вашем селе продавалось несколько домов (правда, сообщения достаточно старые). Продается ли что-то сейчас? Интересует домик (лучше в жилом состоянии) с колодцем, газ желателен. Предпочтительнее сад на участке (пусть даже старый и запущенный), а не голый огород от межи до межи. Ну и сам участок не зажатый соседними домами, а то есть десяток уликов, если срастется с покупкой участка - не хотелось бы мешать соседям (хотя порода мирная, если есть взяток - человека практически игнорирует).

Заранее благодарен.

---

#60:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
oldbrickandwood

Здравствуйте.

Озера, один колодец и разломы -это все в р-н Мерчика. Было еще село где один колодей на 16 домов 32м глубиной. Воды мало и она неприятная на вкус.
когда мы шли по одному из сел Мерчика, на руках у меня 2 месячная дочь, я сорвала сливу с дерева которое росло за оградой возле дороги. Тут же выскочила хозяйка и долго ругалась. А когда мы в первый рай шли по нашему селу то не то что сливу, мы полную коляску яблок, слив и груш собрали. Спрашивали у людей :
- Можно
- Да рвить на здоровя.
и еще молоком напоили и хлеба домашнего дали.
Мы там и грибов домой насобирали и айвы японской( в лесочке).

Я не могу вам ничего посоветовать, потому как не могу быть объективной.
То место, где мы живем, мне очень нравится. видимо это мое.
Моя мама говорит, что оно точь в точь ее родина. И рельеф и растительность.
Меня все устраивает.
У одного из моих заказчиков участок просто сказочный- 10 га среди леса, посередине пруд 4га. 200 летние дубы, 150 летние ясеня, старый сад.Ну о чем можно еще мечтать?
А я ни капельки не завидую, мне наш больше нравится.

Постараюсь раздобыть эко.карту Харьковской обл.
Вынуждена прерваться, допишу чуть позже.

---

#61:  Автор: oldbrickandwood, Населённый пункт: Украина, Харьков Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Не ожидал такого оперативного ответа, спасибо!

Tashyno писал(а):

Я не могу вам ничего посоветовать, потому как не могу быть объективной

Да меня больше даже не советы интересуют а просто мнение. Для дальнейшего критического осмысления. Так что субъективность предполагается и даже приветствуется.

Tashyno писал(а):

То место, где мы живем, мне очень нравится. видимо это мое. Моя мама говорит, что оно точь в точь ее родина. И рельеф и растительность. Меня все устраивает.

Я заезжал в это село. Видел и дом из второго поста на этой странице. Хорошие места, согласен.

Tashyno писал(а):

разломы -это все в р-н Мерчика

Хм... А ведь наверное это объяснимо: там же ж полно буровых (газ?). Может, пустоты образуются, а из-за них - и провалы.

Tashyno писал(а):

Постараюсь раздобыть эко.карту Харьковской обл. Вынуждена прерваться, допишу чуть позже.

Буду ждать, спасибо.

---

#62:  Автор: Антон Лавров, Населённый пункт: Петербург-Горловка-Холомки Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Привет, Наталья
Хотел еще узнать у тебя
- чем вы моетесь, чистите зубы, моете посуду, стираете? вообще используете какую-то химию в быту?
- как вы взаимодействуете с местным населением? проводите для них какие-то праздники (для детей или взрослых), делитесь книгами, идеями и т.п?
- Есть какие-то совместные дела в поселение (посадка лесов, семинары, общие сборы и т.п)?
- Как вы видите развитие своего поселения, каким хотите его видеть? Есть общий план или образ поселения?
- Как глубоко вода в поселении? колодцы, скважины? сдавали ли вы воду на анализ в СЭС? какие показатели?
- Какие растут дикоросы в вашей местности (ягоды, грибы) ?
- Сохранились традиционные рукодельческие умения среди местных (ткацкие станки и прочее) ?


Добавлено после 2 минут:

В какой программе ты всетаки работаешь? как называется?
а то выше были рисунки из нее, но непонятно какая )

Добавлено после 2 минут:

Расскажи о результатах сухого голодания, что дало, что хотело от него получить, как голодала (каскадами или 1 день в неделю) ?


Благодарю за ответы)

---

#63:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Здравия всем.
Привет Антон.
Ты задаешь вопросы не которые каждый должен искать ответы сам. Ну например о том что можно жить без мыла мне очень давно сказал дерматолог, более того он настоятельно рекомендовал мне без него обходится. У меня очень чувствительная кожа. И было это за долго до книг Мегре.
Я пользуюсь содой, горчицей и стиральными без всех этих павов и т.д. С посудой у меня нет проблем мы ведь ничего не жарим и почти не употребляем масло.

Я с местными дружу, не со всеми, но очень со многими, насколько мне известно и они ко мне хорошо относятся, помогают нам.
Когда ты поселишься и начнешь обустраивать свое поместье, самостоятельно учить детей, принимать гостей и еще деньги зарабатывать- тогда поймешь и про праздники и про концерты.
Антон тут бы выспаться и не забыть как дети выглядят.

Я не сторонник пропаганды, ты вначале сделай свой участок таким чтобы тебя спрашивать начали - что? и как?. Тогда и будешь книжки раздавать. А пока ты для них городской бездельник, у которого весь огород в бурьяне. И вообще я у них молоко и масло покупаю, иногда картошку и тут же советы давать буду...
кто меня слушать будет, да и я бы не стала, ты вначале докажи что твое слово хоть что-то стоит.

семинары есть и праздники.
А ты вначале свой участок обсади и потом за остальное возьмешься.

у меня есть план развития нашего поместья, и его будущее я вижу.
В первую очередь я себя считаю жителем этого села, а потом уже поселения т.к. закона о поселениях еще нет и это пока абстракция.
Хотела бы чтобы в нашем селе все продающиеся дома выкупали единомышленники или просто приятные люди, а те кто останутся из местных однозначно хорошие люди. Остальные позарятся на деньги, ведь дома у нас дорожают и можно продать свой и купить лучше в другом места.

потом поле выкупим и расширимся туда, думаю поля заселят уже наши дети.

Наш колодец 11 м. Воду сдавали, у нас анализ отличный, солей больше нормы, но я узнавала мочекаменной болезнью никто из местных не страдает.
У соседей нитратов больше нормы, но они ближе всех к полю, метров 20
У нас нитратов нет.

грибы разные, много шампиньонов, но я уже редко хожу, только для гостей или с гостями. Есть айва, ничейные сады там яблоки груши, есть земляника.

Какие рукоделия на восточной Украине? Когда-то тут были гончары, теперь только черепки.

бежать нужно, потом закончу.

---

#64:  Автор: oldbrickandwood, Населённый пункт: Украина, Харьков Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —

Tashyno писал(а):

Хотела бы чтобы в нашем селе все продающиеся дома выкупали единомышленники

Понятное желание. Ну извините тогда за беспокойство.

Еще раз спасибо за информацию по Мерчику. И за развернутое описание Вашего опыта - полезно и познавательно.

---

#65:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
oldbrickandwood, Я вас не поняла! Там дальше написано "или просто хорошие люди".

Да я не очень общительный человек и имею мало времени на это общение. Не принимаю участия в различных праздниках и не вожу хороводов. Но в поселении должны быть разные люди. Я релаксирую когда саженцы черенкую и пересаживаю, другие когда песни хором поют. каждому свое.

Я не буду участвовать в концерте, но моя дочь с большим удовольствием.

В нашем поселении нет ограничений и мы не задаем вопросов : " чем зарабатывать будете?" или:- " вы уже бросили есть мясо?".
Мне лично все равно что вы там едите и как живете, ведь вы не у меня на участке все это делаете. Главное чтобы вы не мешали окружающим, не жгли костры и не включали громко музыку и т.п.

Думаю что такой образ жизни всех нас примерит и во многом изменит

А вашим вопросом я занимаюсь.

---

#66:  Автор: oldbrickandwood, Населённый пункт: Украина, Харьков Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Tashyno, Да просто я почитал еще остальной форум (раньше не видел его). И подумал, что выгляжу немного навязчиво для новичка, сунувшегося в несколько закрытый клуб. Тем более, что в диетпредпочтениях я традиционен и не склонен к экспериментам, да и в вопросах учений о правильной жизни консервативен. Так что на полноценного единомышленника по местным понятиям не похож.

Хотя спокойное доброжелательное и беспроблемное соседство ценю и стараюсь отвечать взаимностью, это да.


Ну и извинился за бестактность, возможно в неудачной форме. Ну так получилось. Не принимайте, пожалуйста, на свой счет и близко к сердцу.

---

#67:  Автор: воевода, Населённый пункт: Russia Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
С огромным интересом начал читать страничку

а когда про подготовку к родам и беременность да и сами роды прочёл - то утвердился в мысли, что ты решительный - смелый человек
так держать.

вот так теперь на душе хорошо... почитал, как погрузился в атмосферу поместья, жизни добрых людей

буд-то в гости сходил.

у меня пока всё проще. только разного опыта полно. но проще - сам то недавно переехал... писать особо нечего.

---

#68:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Здравствуйте.

Продолжение на тему как место искать, а вернее история из жизни.

Только что закончила телефонный разговор и решила поделится с вами информацией

У нас в гостях этой весной была одна женщина, цены на дома в нашем селе достаточно высокие и ей ничего не подошло, но мы как-то сдружились и время от времени переписываемся и перезваниваемся.

И вот примерно месяц назад ей предложили дом в Богодуховском районе всего за 15000гр, это почти 2000у.е. Дом хороший, паровое отопление.

Вечером ей дали телефон хозяев, а утром она узнала что он уже продан. Не долго длилась ее депрессия, оказалось что когда новые хозяева, через неделю после сделки, приехали посмотреть на свой дом, то смотреть то в общем-то было не на что. Дом более чем на половину был разобран. Двери, окна и даже кирпичные стены все было уже в невозвратном прошлом.

Дешевые цены на недвижимость в первую очередь должны настораживать, а уже потом радовать.

На дешевизну всегда есть причина, ее нужно найти.

Возможно дом горел, или он поражен грибком( это из моего опыта).

У местных жителей нет работы и следовательно люди вынуждены продавать дома( как дачу оставить не получается) иначе их разберут.

Не ходят автобусы и очень тяжело добраться даже до районного центра.

Много разных причин, но просто так села не умирают.

Будьте внимательны!

---

#69:  Автор: воевода, Населённый пункт: Russia Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Ужыс!!!!!!!!!

ну как так можно - покупать не глядя?
я долго осматривал, обследовал, думал, всё взвешивал... а на слова "покупайте скорее - а то у нас много покупателей, даже больше предлагают, но вы нам понравились" - не ведитесь на такое.

но а если и уйдёт - значит не ваше, только и всего

---

#70:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Может я как-то непонятно написала.

Купила не она, а другие люди, эта женщина не успела.

Люди смотрели дом, все было в порядке, но когда дом освободили бывшие хозяева, соседи разобрали его по кирпичику.

Село такое, неблагополучное.

---

#71:  Автор: воевода, Населённый пункт: Russia Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
ааа - теперь понятно.

но это ещё хуже - значит в той местности жить нельзя, чуть отвернулся - обокрали уже.

такие соседи - хуже врагов, ибо рядом и постоянно наблюдают - что можно утащить у тебя.

Пример, кстати - показательный. Вот потому я и выбрал себе отдельный хутор.
а у моих соседей, которые через овраг, питерцы - уже не превый раз пропадает живность.
Сначала бычка зарезали, местные - нашли (но эт другая история - с угрозами, чтобы забрал заявление из милиции), а теперь овечка маленькая пропала.
К ним дорога удобная и со стороны дороги к ним незаметно проехать на машине можно или на мотоцикле. Да и у них не собственная деревня, а так - домик в брошенной, а местные (бывшие) ездиют и спокойно разбирают дома.

нельзя в таких деревнях селиться.
только отдельно, только своим коллективом и дороги контролировать.
Для местных мы всегда - пришлые и "дойные коровы" - такова психология ..ээ... забыл слово... ООО - вспомнил - ГЕГЕМОНА

---

#72:  Автор: oldbrickandwood, Населённый пункт: Украина, Харьков Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Такие соседи - это проблема. Как бы не основная. В очень многих просмотренных мною местах - похожая картина. Причем ближние соседи могут быть милейшими людьми. Но если уж где завелось пара гнезд охотников за металлом и плохо лежащим добром - пиши пропало. Доходит до выноса содержимого погребов у местных одиноких стариков. А уж приезжий - просто кормилец. Он же ж и материалов привезет, и инструментов, и еще много чего. И оставит плохо лежать. А зачем ему лежать, если его можно пропить?

Честно говоря, я, поездив и посмотрев на масштабы явления, уже прихожу в некоторую растерянность. Потому что первоначальный план купить участок и, не живая сначала на нем постоянно, постепенно приводить его к желаемому виду начинает казаться бессмысленным. Его растаскивать будут быстрее, чем я окультуривать.

В общем, по промежуточным итогам поисков места - много новых выводов и мыслей.

---

#73:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
В нашем селе ситуация намного лучше.

Дом должен простоять пустым около года чтобы в нем погреб разграбили. Еще года 2 чтобы тарелки ( частично) украли. Ну и концу третьего года печку могут разобрать - чугун, но как правило если целая плита и себе домой.

Вот у моего соседа (дачника) палатка почти 2 месяца на улице стояла, он уехал а новую палатку разбирать не стал.

Уже 5 лет стоит их дом с новой мебелью и посудой, даже холодильник купили. И все это добро без решеток и дверь чисто символическая.

У нас конечно тоже есть маргинальные личности, но они все работают или в городе или у тепличника. Да и мало их осталось, не комфортно им среди нас, продают дома и уезжают. Ведь в нашем селе уже не затеряешься среди "похожих" на себя, а кому понравится быть все время на виду.

Главное не допускать пустующих домов, нужно помогать людям их продавать. Такой дом легко заселят не равнодушные к спиртному граждане, а выселить их уже не так легко.

Составьте список желающих быть вашими соседями, и по мере поступления домов на продажу будете им сообщать.

---

#74:  Автор: oldbrickandwood, Населённый пункт: Украина, Харьков Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
ЗдОрово. Звучит практически как реклама села.

---

#75:  Автор: Natalir, Населённый пункт: сми Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
А вас можно попросить показать фото вашей печки и сообщить источник, в котором можно почитать о ее изготовлении. А ее ваш муж делал или ваш знакомый печник?

---

#76:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:28
    —
Как построить печь камин баню

В.В. Литавар
Г.Л.Кайданов

В старом доме была отопительно варочная стр 123 печь №19 на 550шт кирпича

Отопительная печь ( в новом доме) стр 93 печь №7 рис 39. Мы клали без изразцов но в пол кирпича стены. Кирпича ушло более 1300 шт, около 1500 точно не помню.

У нас она высотой 260см.

В фото смысла нет, в старом доме это скорее экзотика- муж первый раз в руках кирпич держал и это был уже ноябрь. Так что он очень торопился, да еще не умеючи и без уровня. Кривенькая но симпатичная

В новом ровная, но мы ее строили как временную, строили в декабре и не на мертели. Думали что поживем немного и проверим как она работает, если понравится сложим такую же но на мертели и из огнеупорного всю. Вот думаем в следующем году перекладывать, если я еще круче ничего не найду.

---

#77:  Автор: Антон Лавров, Населённый пункт: Петербург-Горловка-Холомки Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
как я побывал в "Веснянке" )

Совсем недавно мне по делам семейным срочно надо было побывать на Украине, решил я раз так карта ложиться то нужно и к Наташе заехать, посмотреть на дома продающиеся, да на поселенцев...

Транспорт - из Харькова идет электричка через каждые 2-3 часа (примерно), билет стоит 5 грн (это 20 рублей), ехать около 1,5 часа до станции К*, потом еще 4 км пешком от станции по красивейшим местам. Обратно меня подкинули до Харькова замечательные ребята Марина и Владимир (МаринаВлади ПРИВЕТ) по трассе оказалось намного быстрей (40 минут и мы в Харькове), трасса очень понравилась, километров 60 отличного ровного асфальта, почти без выбоин и колеи. Говорят, что ходит автобус стоимостью 15 грн, но мне на нём прокатиться не свезло )

Природа и т.п
Выйдя утром из электрички, узрел просто великолепные края (лесостепь, хотя больше степь уже), очень люблю такие просторы, стоишь на верху холма и километра на 2-3 можно просмотреть даль, есть овраги (местные называют Яры), глубина где-то 20м, где-то все 50-60м. Из леса в основном небольшие посадки, видел дубы, акацию, немного сосенок, много Тёрна (ягодами которого пришлось весь день питаться)), может быть что-то еще преобладает, но в лесу (посадке) побывать не удалось...
Идя в сторону поселения пересекал огромное поле, гектаров 100 не меньше, на котором, судя по остатку стеблей, летом выращивали подсолнухи, вообще одно поле примыкает прям к поселению, но у Наташи в планах его прихватизировать для развития поселения, в дальнейшем

Встреча
Иду я значит, любуюсь природой, глаз цепляется за интересный домик, чем-то напоминающий хатку, беленький-веселенький, дальше еще домик, а за забором слышится какой-то стук, думаю - ну вот наверное жилые домики пошли, ближе подойдя никого из хозяев не вижу, а чуть дальше гуляет мальчик лет 5-6 от него метров через 50 девушка кол в землю кувалдой вгоняет ) А вот и Наташа думаю я. Оказывается она лошадей собиралась привязывать и я как раз застал ее за энтим занятием )
Мирка (так зовут этого чудесного солнечного ребенка), сразу захотел показать мне все окрестности, его любимый лес, Яр, ручей, дерево где ставят роёвни для пчел и т.д и т.п Потом он повел меня смотреть поместье "Ташино", но вместо посадок, растительности и т.п первым делом показал мне трактор и самосвал... Даже разрешил покататься на них, вежливо отказавшись, мы стали осматривать местных жителей - собак, несколько красивянных щенков, их маму, папу и старожилу поместья (тож кобель))) - все обитатели очень добрые и никто не испытал (как мне кажется) чувство агрессии ко мне, что очень радует )))

Хозяйка
Наташа отвела лошадей и принялась показывать мне своё поместье и окрестности - вообще хочется отметить, что за эти годы жизни в своем поместье, у нее накопилось стооолько практических и теоретических знаний, которые так и льются из нее бурным информативным потоком, что я очень пожалел, что не взял видео камеру, диктофон или хотябы блокнот и ручку ))
Вкратце о чем удалось немного поговорить (точнее обозначить темы) это воспитание-школа, строительство домов, посадка растений (огород, лес и т.п) выращивание саженцев на продажу, теплицы (строительство и т.п), зеленая изгородь, отношения журналистов и приём их в поселение и поместьях, бизнес в РП, откуда брать денег на строительство, о силе мысли и реализации задуманного, о живостных в РП, о развитие поселения и движения в целом, вообщем через каких-то 5-6 часов голова моя от переизбытка информации пухла на глазах )))
Вообщем Наташа показалось мне очень интересным, отзывчивым, гостеприимным, умным и веселым человеком! )
Наташ, если ты это читаешь - искренне восхищаюсь тобой и твоей семьей!!!

Поселение
В сущности это деревня в которую лет 10 назад Наталья приехала вместе с мужем и ребенком, в деревне есть как работящие так и не очень жители, которые продают дома и едут искть лучшей доли в других местах, вообще это для меня как-то немного даже дико, т.к во многих "домах" хоронили прям на участке своих близких, жили несколько поколений, много участков по 1-1,5 Га, тоесть по сути Родовые Поместья, а вот нет - бегут люди от своих родственников, своей земли, в города и в другие деревни.
Сейчас в поселении живут постоянно 7 семей из числа читателей Мегре, всего домов около сотни, есть продающиеся дома, из числа тех что я видел в хорошем состоянии не много, средняя цена дома 8-12 т долл, мягко говоря дороговато, но спрос рождает предложения )
Есть несколько домов в полуразволившемся состоянии которые можно попробовать купить за 1000-2000 долл. Но они под снос, может быть ценным участкок, да плодовые деревья на нем.
Наташа показывала дом, который купили за 9000 в этом году, вполне приличный, есть газ, бывшие хозяева дали в нагрузку еще и 10 ульев с пчелами, можно сказать что сразу и бизнес приносящий доход и жилой дом, да еще и отличный сад, только этот дом находиться километров в двух от Наташеного, на противоположной стороне деревни.
Прям перед моим приездом ( я так понял что за пару дней) купили домик за 6000 долл, домик с Гектаром, газом, хоз постройками, проходили мимо, вроде довольно хорошо сложен кирпич и без трещин
Сейчас есть на продажу дом с 30 сот земли (может быть потом можно будет прикупить еще и соседний домик,тогда гектарчик получится, но оба дома это около 20 т долл вливаний), есть домик с 1 Га, но под снос ( а хотят тысяч 10 долл))) Вообщем я так думаю что тому кому надо там поселиться тот найдет интересный вариант для себя
Меня очень зацепило там, даже не знаю что, наверно всё ) красиво, душевно, интересные соседи, нет никаких обязательных взносов, праздников, хороводов и т.п. Все живут обособленно (можно сказать Хуторами), но думаю что для общих дел люди будут объединяться

на этом пока все, потом может быть что-то еще дополню, так как впечатлений масса )

--
Исправлено Tashyno Ср 08 Июн 2011, 12:05

---

#78:  Автор: Natalir, Населённый пункт: сми Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Спасибо большое! Буду изучать.

---

#79:  Автор: МаринаВлади, Населённый пункт: Харьков Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Вот видишь, Антон
а ты ещё у меня спрашивал почему я больше никуда не ездил кроме Ташино

---

#80:  Автор: Антон Лавров, Населённый пункт: Петербург-Горловка-Холомки Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
МаринаВлади,
надо было подписаться ВладиМарин )))

---

#81:  Автор: МаринаВлади, Населённый пункт: Харьков Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
прощаю...
я - мужчина, зовут Влад, а жена у меня - Марина.
в свете логинов вроде Valgena я выбрал для нас такой.
а ВладмМарин звучит как Йодомарин (реклама была когда-то, въелась)

---

#82:  Автор: воевода, Населённый пункт: Russia Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
здОрово описаны личные впечатления, это замечательно читать!
а про Иодомарин - я тут укатался просто!!! ну а почему бы и нет? прикольно

то, что домик "под снос" за 10 тыс долларей денег? это ужыс просто.
у нас тут под снос - тыщ 20-40 рублей (от какчества зависит, на дрова или в пользу, например что-то в дело уйдёт или вообще жилой - только подлатать-перебрать)

---

#83: мечта Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Сегодня часа 3 гуляла по участку.

Жизнь домохозяек скушна, монотонна и однообразна и только повзрослевшие дети да зеркала напоминают о прошедших годах.

Повседневная работа - мытье тарелок, полов и вытирание пыли на полках да еще стирка, все это и есть жизнь. А ведь уже часа через 2, при наличии детей, от проделанной работы практически не остается и следа.

Одна моя знакомая называет свою жизнь- день сурка.

Я понимаю почему у многих начинается депрессия и это даже становится диагнозом.

Каждому человеку хочется видеть результат своего труда и спустя 10 лет мы хотим обернутся и увидеть на что были потрачены годы.

Я тоже домохозяйка и тоже мама. Не то чтобы классная хозяйка, скорее наоборот. Как там было в Простоквашино?

- Что, где валяется и когда все это кончится?

Думаю наш дом тоже напоминает передачу что где когда...

И вот иду я по саду...

Именно здесь можно увидеть куда ушли годы. Вот лиственница, ей всего 5 лет, а она уже 3м высотой и под ней мы закопали место младшего сына.

А вот березы, им этой осенью исполнилось 10 лет. Белые красавицы высотой более 5 метров, а между ними айва, жимолость и кедры.

По западному краю участка стоят уже довольно взрослые сосны, люблю здесь гулять по ночам, при лунном свете они кажутся еще больше. Даже не знаю почему, но почти каждую ночь прихожу именно сюда. Некоторые деревья уже 6м высотой. И под одной из сосен закопано место старшего сына.

А вот и огород. Еще несколько лет назад меня туда только силой можно было загнать. Зияющая рана по середине участка. Солончак размером примерно 2 сотки по центру огорода. И на этом месте я пыталась что-то выращивать...

Раньше я всегда избегала походов на огород, старалась не смотреть в его строну. И вот недавно поймала себя на том что когда выхожу из дома иду первым делом на огород.

Казалось бы что там делать, поздняя осень...

Хожу по дорожкам любуюсь. Взошла рож, фацелия уже высотой 30см и горчица 70см.

Грядки уйдут в зиму "зелеными", а дорожки засыпаны листвой и соломой да и рож на них уже проросла.

Местами взошел салат и укроп, малыши с удовольствием его едят, и даже кочанный салат дозрел( был посеян в июле)

Между деревьями в саду покошенная луговая трава. Еще довольно пустынно, и многих растений почти не видно, спасают колышки.

Совсем недавно вместо травы была крапива и лопухи, а под их листвой мусор и битое стекло.

Все это еще далеко от совершенства, но прогулки уже стали приятными. Мало что цепляет взгляд и портит настроение.

Последние 10 лет моей жизни прошли не напрасно, и я могу увидеть каждый год, нужно всего лишь выйти из дома.

И это не просто проделанная когда-то работа, это семейные воспоминания.

Практически все мы сажали вместе с мужем, а некоторые растения посадили уже наши дети. А вот и ель которую подарили барды и магония- ее привез травник...

А вот этот можжевельник поливал наш сын и ему тогда было всего 8 месяцев, он только начинал ходить.

Эти две розы мне подарил муж 9 лет назад на 8 марта и вот уже столько лет они цветут для меня. Подарено было 3 розы в небольших контейнерах, но одна не перезимовала, зато эти две, столько лет, каждый день на моем пути...

Юкку, тую и древовидный пион привезла моя свекровь из поездки на родину.

А вот тут растут махровые тюльпаны привезенные контрабандой из Швейцарии...

Все друзья и знакомы подключились к нашему творению и это уже не только дело нашей семьи. Кто бы в каком городе не был везут нам семена, черенки, фото с образцами дизайна и конечно же саженцы.

Живые, вечные подарки сразу же становятся счастливыми воспоминаниями.

Мы своими руками создаем сказку своей семейной жизни.

---

#84:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Здравствуйте.

Вот и снег. Эти выходные прошли под девизом все на сноуборд

Ну на всех сноубордов не напасешься, так что пришлось раздать санки. А некоторые на своих четверых бегали и гавкали.

Все были счастливы и те кто на санках спускались до середины горы, а дальше на уже мокрой попе, и те кто бежали сзади, пытаясь ухватить санки зубами и те кому на эти самые зубы наехал сноуборд.

Придется старшему сыну тоже купить сноуборд, у него явные способности. Отлично получалось даже на папином.

Зимой в поместье очень весело, работы минимум, а времени свободного - максимум.

Когда сделаем сани для лошадей, будет совсем весело.

Я думаю что именно такие дни, как сегодняшний, у детей остаются в памяти на всю жизнь. Меня очень радует что таких дней у наших детей не один и не пять в году.

Вы даже не представляете как приятно смотреть на счастливые лица детей...
Видеть как они любят и ждут папу, прыгают вокруг как котята...

Скоро будет поход на пруд и катание на коньках. Снежные бабы, трамплины, снежки и ледяные крепости...

Потом весна, кораблики и купание в ледяных ручьях. А вот и лето- грибы, карьер, лошади. Осень ... и так всю жизнь.

Жизнь должна состоять из ярких и счастливых моментов.

---

#85:  Автор: Антон Лавров, Населённый пункт: Петербург-Горловка-Холомки Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Спасибо, Наташ!
Иногда перечитываю твои сообщения и уверенности появляется всё больше и больше, уверенность в том,
что необходимо для будущего сотворять поместье, а не в квартиру детей приводить!

С теплыми чувствами вспоминаю своё детство у бабушки, в своем доме, жалко что только летом удавалось у нее гостить,
а вот зимы почти не помню - наверно от того что впечатлений от зим мало...
Надеюсь у моих детей тоже будет возможность быть счастливыми на своей земле, в своём поместье!

---

#86:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Вечер, дети навалились на Жорика, спихивают друг друга. Хохот стоит на весь дом. И не скажешь что пол дня по холмам пробегали.

В прихожей похрапывает овчарка- устал.

Прочла слова Антона, смотрю как веселятся наши дети и пытаюсь вспомнить свое детство.

Я помню себя когда мне было около 3 лет, жила я тогда у бабушки и родители приезжали к нам на выходные. Это было счастливое время, бабушка меня вкусно кормила, все за меня делала а дедушка играл со мной вот примерно так же как сейчас мой муж с нашими детьми. Очень хорошо помню как мы с дедушкой разбили новую люстру и побежали покупать новую пока от бабушки не досталось.
Много всего веселого было, но еще отчетливее я помню как скучала за мамой.

Примерно в 4 родители забрали меня домой и отдали в садик. Вот мое первое воспоминание об отце:

Он пришол забирать меня из садика и поторапливал чтобы я быстрее одевалась. В то время он работал водителем на грузовой машине.

- Одевайся быстрее и поедем домой на машине, я ее возле садика оставил.

Я побила все рекорды по скорости, еще бы за мной первый раз пришол папа да еще и на машине поедем, и это будет тоже первый раз.

Вышли из садика:

-Папа а где машина?
- Там за углом.

Бегу, стараюсь как можно быстрей, выбегаю за угол, а машины нет.

-Папа а где же машина?
-Ой я забыл, я ее за тем домом оставил.
Бегу, бегу... машины нет.

На третий раз даже мне стало ясно, что он меня обманул и машины не будет ни за четвертым поворотом, ни за пятым домом. Я все же быстро дошла домой и хорошо помню почему он торопился- по телевизору должны были показывать футбол.

Я была умницей и он пришол гораздо раньше, чем начался матч, а я до сих пор не люблю эту игру.

И к стати он меня так и не покатал на машине.

Ну неужели все так плохо? Должна же я помнить ну хоть что-то хорошее.

Да вот есть одно воспоминание.

Воскресенье, утро, солнце, май.
Папа собрался в овощной магазин к одному знакомому продавцу, и путь предстоял не близкий. Мне очень нравилось бывать в этом магазине, там посередине был небольшой бассейн с живой рыбой и кругом зеркала, много всего красного. Интерьер был не похож на советские магазины.

И вот идем, я счастлива, в кои то веки папа взял меня с собой. Прыгаю рядом и рассказываю все что могу вспомнить или увидеть. Мне так хотелось чтобы ему понравилась наша прогулка.

Обратный путь был уже не так весел, папа изрядно выпил по дороге и чуть меня не потерял.

Мой отец очень хороший и добрый человек, вот только мне не повезло, я поздно родилась и трезвым его уже почти не помню. А мой брат говорит что у него есть немного хороших воспоминаний, но ведь он старше меня на 5 лет.

По словам брата мы тоже ходили гулять но это было до того как мне исполнилось 2 года и я просто не помню.

Однажды мы ходили покупать брату велосипед и у папы было такое хорошее настроение что он купил еще и магнитофон.

Это был по настоящему замечательный день, брат меня покатал, а папа пообещал подарить и мне велосипед на 8 марта. Вот если бы он этого не обещал, то воспоминание было бы до конца счастливым.

Велосипед мне все же подарили, на 8 марта, но не папа а свекровь. Новый красивый дамский. Вот только между этими восьмыми мартами прошло 17 лет.

Не обманывайте своих детей!!!!

Девушки когда выберете себе мужа, попробуйте посмотреть на этого парня как на отца ваших детей.

Я от души желаю вашим детям ХОРОШИХ ВОСПОМИНАНИЙ о своем детстве и о ВАС.

---

#87:  Автор: Ясноокая, Населённый пункт: Земля Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Tashyno, читаю твои посты и Душа радуется... так и рисуются образы жизни в поместье, представляется семья твоя, а потом невольно и свои образы создавать начинаешь, а значит, ускорять материализацию задуманного! Спасибо тебе!

---

#88:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Я хочу рассказать вам историю. Я стала ее непосредственным участником.

Все это случилось в начале отопительного сезона, этой осенью.

Я очень осторожна с печкой, всегда все проверяю и соблюдаю технику безопасности. И в тот вечер, как всегда перед сном, проверила угли, они еще тлели, и я не стала полностью закрывать заслонки( в нашей печи их две). Но поддувало закрыла.

И вот ночь, все мирно спят. Я просыпаюсь и понимаю что сижу на кровати, немного болит голова.

Решила выйти прогуляться, а то какой-то привкус во рту и это головная боль... А на улице воздух какой-то необыкновенный, такой свежий, даже голова стала проходить.

Возвращаюсь в дом - полно дыма и дышать почти невозможно. Открываю дверцу печки - там все в порядке, все прогорело.

Откуда же дым?!!!

Мы ежегодно чистим печку и трубу. И не за долго до этого случая все почистили.

Бегу будить мужа и открываю все что можно открыть.

Когда муж почистил трубу, был уже вечер, он был уставший и решил что колено почистит на следующей недели, ведь все равно еще не топим. А на следующих выходных нашлись дела по важней.

И вот в нашем доме горит ведро сажи.

У нас дом с мансардным этажом, и колено трубы находиться в доме.

Хорошо что мы никогда не закрываем плотно окна в детских и закрываем двери. С детьми все было в порядке, они мирно спали и воздух в детских был хороший. А вот мы с мужем немного угорели.

Я хочу всем напомнить о технике безопасности. Среди нас много городских, у нас мало опыта.

Печку нужно начинать чистить утром и не уходить пока все не закончишь.

Трубу нужно хорошо изолировать в местах где она проходит сквозь перекрытия.

Если на нашем форуме есть профессионалы пожалуйста напишите для начинающих инструкцию.

Будьте осторожны.

---

#89:  Автор: Tarko, Населённый пункт: Закарпатье Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Спасибо Наташа, тоже вспомнил детство, зиму, лыжи Желаю хорошо и весело провести зиму, и никаких больше проблем с печкой

---

#90:  Автор: воевода, Населённый пункт: Russia Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Да она-Tashyno, вообще - супер женщина!!!!
так живёт и так дела делает!! цены нет... вот - мечта!!! нет - МЕЧТА!!!
жаль в единичном экземпляре!! нету больше таких (рыдающий смайлик) - НЕТУ ти (смайлик, рвущий рубашку на груди и завязывающий на шее узлом)

вот мы ищем, ходим, ездим, а всех хороших расхватали, как самые сладкие булочки!!! (головой об стол) - остаётся нам что? а куковать одинокими, в своих лесах, степях, избушках, поместьях!!!

отсюда вывод! ловить умниц надо - пока они не повзрослели!! а то их потом - хвать и... "утащил серый волк красну девицу и спрятал под замок" а нам даже лягушек-царевен зелёных не осталось хотя... - если жабу на болоте поцеловать? может станет красавицей-рукодельницей? чего-то сомневаюсь я это только в сказках - была жаба, квакала на болоте, жила в грязи и вдруг - хлоп, оборотилась Прекрасной девицей.
(пойду дрова колоть - а то ща окончательно расстоюсь)

---

#91:  Автор: Sunny*, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Если в семье живет взаимная любовь, то многое можно сделать и новые способности в человеке открываются, такие о которых он в себе раньше и не подозревал... Правда, Tashyno?

Добавлено после 20 минут:

Присоединяюсь к Ясноокой Благодарю тебя, Tashyno, за то что находишь время рассказывать на этих страницах о жизни в своем родовом поместье. ))

Последний раз редактировалось: Sunny* (Пт 24 Дек 2010, 19:35), всего редактировалось 1 раз

---

#92:  Автор: Дядя_Саша, Населённый пункт: Винница Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —

воевода писал(а):

Да она-Tashyno, вообще - супер женщина!!!!

Не только супер женщина, но и супер мать, и супер нянечка - бродит по нашему форуму, великовозрастным мальчикам сопли утирает в разных темах.
А сейчас так много безутешных мужчинок, которые не знают, как им переехать в поместье и на что там жить...

---

#93:  Автор: воевода, Населённый пункт: Russia Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Да, согласен

вона она как - молодая, казалась бы - живи в городе и радуйся, столько всего интересного для молодой девушки. а она что учудила это прямо жизненный Поступок с большой буквы. не только о себе подумала, но и детям в экологии здоровье дать.

да, а с мужичками бооольшая засада болтология одна. то Звёзды не так, то Знамение ждут, то никак не созреют, книжки (говорят) по нескольку раз поперечитывали! Нет уж, не верю!

Вот Tashyno - пример перед нашими глазами. А ведь ей тяжелее, чем мужику.
ой... чёт совсем влюблюсь низзя так
А то у меня спрашивают про идеал женщины - а чего придумывать - вот и примеры перед нами, чего выдумывать? Хозяйственная, терпеливая, мужа любит, детей холит-лелеет и хозяйство ведёт. И при том Сила Духа какая!!!

а то тут тоже девушки и женщины нытики гуляют по форуму, я много встречал

---

#94:  Автор: gronatik, Населённый пункт: из России Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Дорогая Наташа!!! Я уже как несколько месяцев регулярно захожу на Вашу страничку и проверяю что новенького. Однако на днях обнаружила, что у Вас есть не менее интересные ответы в других темах, так что я делаю совсем просто: сначала иду в профиль, а там уже все сообщения читаю взахлеб. Зачастую хихикаю, как сильно похоже на мои приключения, а иногда задумываюсь и какой-то вопрос долго из головы не выходит.

Итак, меня тоже зовут Наташа, и в этом году мы с ребенком переехали из Америки в Россию. Для многих стоит острый вопрос: как и когда переехать в поместье на постоянное жительство. Передо мной был сначала другой: как и когда переехать в Россию. Все таки я там прожила почти десять лет, а ребенок там родился пять лет назад. Примерно за три года был решен вопрос с жильем, квартира была полностью обставлена и в ней было все необходимое. Также было приобретено жилье, из рассчета на будущее как приносящее прибыль. Параллельно приобрели дома с землей в деревне, в которой я родилась в буквальном смысле слова, и где жили мои прабабушка, бабушка и папа, и где прошла большая часть моего детства. В "главном" доме папа так и живет, а мы с Тишкой начали осваивать два дома, расположенные на смежных участках, как раз вместе там около гектара земли получается. Вообще-то в России слово депрессия в моей жизни отсутствует напрочь, однако там стала накатывать этакая волна отчаяния время от времени. Сразу вспоминаю описания Воеводы про его участок. У нас тоже были и до сих пор есть горы бутылок (которые до сих пор находим в самых неожиданных местах), битый шифер, стекло, провода, полусгнившие фуфайки и все прочие радости от бывших хозяев.

Пожалуй, основная причина этих моментов отчаяния была заключена в жалости к себе. "Я-ааа, самаааа, таскаю бревнаaaaa, без мужикаааа", и тд и тп. Папа мой сердечник и его совесть не позволяет ничего просить, а на деревне в большинстве своем только бабы, под 80, и так же сами таскают воду и бревна, и колят дрова не хуже иного мужика. Тут-то я поняла, что нытьем делу не поможешь, делать надо милочка, делать. Поначалу помогало наличие комфортной квартиры в 40 минутах от деревни, можно отмыться и придти в чувство, почувствовать себя нормальным человеком. Скажем так, на переходный период, пока привыкнем к жизни в России. Привыкли очень быстро, и я счастлива, что мы наконец-то переехали в Россию. Научиться пришлось многим мужским премудростям, и мои родственники очень удивляются моему шкафу с инструментами. Мебель с Тихоном собираем не хуже профессиональных сборщиков, не говоря про все остальное. При всем при том, несмотря на трудности, радость в душе постоянная, что это все ТВОЁ, и делается на много лет вперед, а может и навсегда.

Один из вопросов, который меня озадачил, был про доходы от сдаваемого жилья. Ты (?можно?) думаешь, что лучше сразу продать такое жилье, чтобы помощнее старт в поместье был. Меня такой подход озадачил, и все же я начала с ним понемногу соглашаться, когда пришлось самой ("сааамоооой" ) делать там полностью ремонт, включая замену сантехники. Да нет, у нас можно нанять людей, но они стооолько за это просят, что ставиться под вопрос вообще сама сдача жилья и выгоды от таковой. А у меня цель именно жить на сумму, получаемую от сдачи. В результате мы в поместье недели три вообще не появлялись, все ремонт и ремонт. Завтра будут смотрины , надеемся найти хороших жильцов и поскорее в поместье. Одно успокаивает, что опыт всегда дело полезное и при обустройстве дома все обязательно пригодится. Благодарю тебя за описание твоего опыта, мысли, наблюдения, фотографии. Это очень подбадривает.

Вот, расписалась, наверное, придется тоже свою страничку открывать

---

#95:  Автор: воевода, Населённый пункт: Russia Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
gronatik молодец!! давай свою страничку - и я туда тоже буду заглядывать

---

#96:  Автор: Дядя_Саша, Населённый пункт: Винница Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Семья Григорьевых в лице дедушки Саши, бабульки Веры, сына, невестки и внученьки Лизы из своего поместья под Винницей шлет пламенный привет семейству Фоменко в поместье под Харьковом и поздравления с Новым Годом.

Тёте Наташе желаем в наступающем году творческих успехов на литературной ниве.

Особый низкий поклон дяде Жоре. Хоть он сам и не тусуется на форуме, но благодаря литературным стараниям Наташи у читателя уже сформировался о нём крепкий и яркий образ.
Я представляю Жору, толкающего впереди себя большую телегу, нагруженную женой, тремя детьми, заботами по содержанию собственного дома и как в Ноевом ковчеге кучей домашних любимых зверушек.
Жора крепись, победа будет за нами!

Всем вашим ведрусятам желаю, что бы разные батарейки типа «Дюрасел» с десятикратными запасами энергии отдыхали рядом с ними.

Собачки пускай охраняют покой и порядок в поместье, а лошадки не только будут кушать травку и купаться, но и облегчать трудовые будни Жорику.

Счастья вам и высокой скорости мысли.

---

#97:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Здравия всем!!!

Хочу поздравить всех друзей, знакомых и гостей с НОВЫМ ГОДОМ!!!!

Желаю всем -ЛЮБВИ!!! Остальное появиться само.

Всем спасибо за такие хорошие слова и пожелания.

Дядя Саша, Жорик вчера с большим удовольствием читал ваше поздравление. Спасибо.

Воевода, тебе отдельная благодарность. Я уже много раз начинала писать тебе ответ, но все не то. Хотела сказать что я не идеальная, но муж возразил :"Идеальная и самая лучшая". Так я решила рассказать тебе как мы познакомились и с чего это все началось. Чуть позже, сейчас вся эта суета. Да и рассказ будет не очень коротким.

Ну вы ребята даете, я еле еле прошла через огонь, вот стараюсь перебраться через воду, а вы на меня медные трубы. . .
Ну совесть то нужно иметь, сжальтесь.

---

#98:  Автор: Tarko, Населённый пункт: Закарпатье Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
С Новым годом Наташа тебя и всю твою родню. Думаю с твоим чувством юмора медные трубы тебе не страшны И пусть ваши мечты сбываются (это я по зимний сад)

---

#99:  Автор: Евгений Лищинский, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Наташа, со всей душой хочу поздравить Вас и Вашу семью с наступившим Новым Годом. Желаю прежде всего безграничной любви, которой подвластно всё, желаю для Вас крепкого здоровья и пусть задуманное непременно спешит исполниться.

С Новым Годом.

---

#100:  Автор: Ровэн, Населённый пункт: поселение Озарения, Тульская область Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Наташа, привет из Италии!!!
С Новым Годом! Пусть все мечты сбываются и пусть их источник не пересыхает!
Как ваши лошадки поживают? Если не трудно - напиши, как ваши дела мне на мыло roven2005 собака gmail.com

---

#101:  Автор: воевода, Населённый пункт: Russia Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
С Новым Годом, Наташа и семейство, да и люди добрые, кто сюда заходит!

всем счастья, тепла душевного и свершений!!!

---

#102: Re: ответ Автор: a16i, Населённый пункт: Мариуполь Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Весьма занимательная история. Можно кое чему научиться. Весьма благодарствую.
Дом очень красивый. Только мне кажется заливать не стоит известью. Мы керамзит в Армии Советской использовали и не заливали, а засыпали. Воздух дело отличное.Ведь это в Забайкалье было.
Светлых мыслей Вам.

--
Исправлено Tashyno Вс 17 Апр 2011, 8:55

---

#103:  Автор: roma210779, Населённый пункт: Россошь Воронеж. обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Здравия вам.
Наташ а напиши пожалуйта про капельный полив, удалось тебе оуществить на практике этот метод?

---

#104:  Автор: воевода, Населённый пункт: Russia Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Давненько мы не наблюдали жизнеописание Хозяйки странички
АУ!!!

---

#105:  Автор: Евгений Лищинский, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
И мне бы хотелось отметиться - жду с нетерпением новостей и событий.

---

#106:  Автор: gon_ur, Населённый пункт: Краснодарский край Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Наташа, спасибо большое за уроки.

---

#107:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Здравствуй Наташа! "Случайно" попала на твою страничку, в ковычках, потому что давно поняла, что ничего случайного в жизни не бывает, значит есть что-то важное для меня. Пока прочитала только три первых.
Читала, просто не могла оторваться. Написано легко, понятно и интересно, причём как о детях, так и о доме.
Вопросы возникают, но пока не дочитала все странички задавать не буду, чтобы не повторяться.

---

#108:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Что-то давно я ничего не писала. Работы много, редко бываю за компом.

Пару дней назад к нам заехала одна супружеская пара, у них тоже трое детей.
Как же я люблю многодетных гостей. Посмотрела на нас и на участок их глазами , вот третий день хожу и сама себе завидую

Не смотря на то, что в этом году я мало что успеваю и участок как никогда в занедбаном состоянии и тем не менее все так красиво и хорошо...
До их приезда ходила, только работу и недоделки замечала, а теперь куда не гляну - красиво; где не останавливаюсь - хорошо! Вот бы почаще такие гости.

---

#109:  Автор: ekati11, Населённый пункт: москва Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
это восхетительно, вы большие молодцы

Добавлено после 32 минут:

Tashyno, Мене очень понравилось про роды, потому что это очень близко, мы с мужем тоже много натисков перенесли, но не устояли, когда после рождения сына меня всё же увезли в роддом, якобы зашить, а оказалось укололи китамином и полезли в матку, после чего кололи всякими лекарствами и маткосокращающими, вообщем вернувшись домой через два дня опять в больницу с кровотечением. Пытаюсь себя простить уже год за слабохорактерность, ведь сынули пришлось без меня пить молочную смесь и не чувствовать меня. Единственное, что первый час он всё же был у меня и пил молозево. Извените за откровенность, но очень хотелось открыться, ведь на душе тяжело, хоть и малышу уже 1,7 мес. И вопрос, мы всё ещё на грудном молоке, а вы как и до какого возраста кормили? Благодарю

---

#110:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
ekati11, Здравствуй. Никогда нельзя себя винить, ни в чем. Это отбрасывает далеко назад. Человек не может стоять на месте, он либо идет, бежит вперед либо стремительно падает назад. И когда начинаешь сомневаться или винить себя, то это начало конца.

Летите вперед и дайте это чувство легкости ребенку, мы все ошибаемся и даже не подозреваем благо это или нет. В будущем это может высветится в другом свете.

Я очень переживала когда попала с внематочной беременностью в больницу, но если бы этого не произошло то и рожала бы в больнице и совершенно не ясно когда бы мы в поместье переехали и как часто мы бы врачей посещали.

Зато вы теперь можете критически воспринимать слова врачей, и не станете верить каждому их слову, во всяком случае будите проверят, может это вашему ребенку в будущем жизнь спасет.
Нашей дочери врачи поставили страшные диагнозы и заставляли сделать узи головного мозга новорожденному ребенку, но после того что в роддоме было никто им уже не верил. Вот в этом году нашей умнице и красавице будет 12 лет.
А я тоже ведь терзалась тем что мне 4 узи сделали.

Первую дочь кормила 1.9, сына 1.4 и младшего 2.2

---

#111:  Автор: ekati11, Населённый пункт: москва Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Уххххх, благодарю. Думаю теперь будет легче.
Извиняюсь, хотела уточнить, а ваши детки сами от груди отходили или с помощью ? Вот думаем о будущей дочурке и хотела перед зарождением поднабраться сил, а малой похоже и не собирается молочко бросать

Добавлено после 4 минут:

Вообще конечно вы сильные люди, прямо заряжаете оптимизмом и действием. У нас с мужем есть только мечта и вот на сайте нашли куда хотели бы поехать жить, а когда, на что и т.д. трудно представить, но вера безусловная. Ещё вот прочла вашу страничку......

---

#112:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
ekati11, по разному было. Сын сам бросил, как дошел до грядки с огурцами так и бросил. Он 20 мая родился, т.е когда ему исполнилось 1.4 - в его владении был весь сад и огород, все уже было исследовано и попробовано на зуб. Ему не было надобности меня тормошить, просыпался и шел в сад, а когда я вставала он уже сыт был. так что он сам отказался.

А с дочерью ( первый ребенок) было очень тяжело, чем больше была моя решимость бросить кормить, тем чаще она просила. Я уже начинала завидовать кошке, которая просто рычала на своих котят и убегала.

Я не могла оставить ребенка и уйти, что бы она меня не видела, и начать кусаться это тоже не вариант. Так что пришлось ждать пока муж будет неделю дома, я их оставляла и папа ее кормил, всем что она любила. И бросили мы быстро дня за 4.

Но так делать не надо, бросать кормить надо постепенно.

Третьего кормила долго потому что он сентябрьский и в то время мы строили дом, мне было удобно кормить грудью, не надо было тратить время на приготовление еды и на кормление. Когда бросала кормить - ушла в голод, ему и самому не понравилось то что ему предлагали.

Когда бросаешь кормить нужно меньше пить, меньше есть и мыть грудь холодной водой. Ничего перетягивать не надо. Но а вообще я не очень хороший советчик в этом вопросе, наверно есть травы уменьшающие лактацию или еще что, может у акушерок спросить.

---

#113:  Автор: Ириам, Населённый пункт: Мурманск Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Простите, что вот так вмешиваюсь...зацепило...дочу свою я кормила грудью 2г 10 мес и ничего не приходилось делать, чтоб бросать. Когда приходит время бросать кормить грудью молоко становится практически как молозиво и деточка сосет просто для успокоения и душевного комфорта. К моменту прекращения доченька сосала грудь только на ночь. И вот однажды я просто сказала, что сися устала и ей нужно отдыхать. На ночь я как всегда легла рядом, поцеловала, обняла доченьку и мы лежали просто обнявшись до тех пор, пока доченька не заснула. Если с отлучением от груди не прерывается тесный контакт с мамой, то детки переносят это легко, а если все-таки просят грудь - то значит еще не наступило время отлучения. У моей подружки это время наступило в 3 г. и 2 мес, а у другой - в 1 г. и 9 мес, так что тут у всех по разному...И простите, но пить и есть нужно как всегда, и холодная вода с непривычки может способствовать тому, что грудь застудится. Я не говорю о мамочках, которые постоянно обливаются холодной водой....Еще раз приношу извинения зв то, что вмешалась...Добра вам!

---

#114:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Здравствуйте! Поздравляю всех с праздником! Наташа продолжаю с удовольствием и огромным интересом читать твои сообщения. Всё о чём пишешь очень интересно для меня, т.к. я пока только мысленно строю РП. В настоящее время познаю науку образности.
Вопросы пока не задаю, хотя их много особенно "глупых", как хватает на всё время , например отвечать на все вопросы, которые задают

---

#115:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Здравствуйте.

Для меня сегодня большой день. Оба моих дедушки воевали и оба вернулись живыми с войны. Я хочу поздравить вас всех с этой ПОБЕДОЙ и нашей жизнью.

Давайте навестим тех кто с нами и вспомним тех кого уже нет рядом( возможно не уже а еще).

Когда дедушка Миша( папин папа) ушел на войну дома его остались ждать сын и жена. Практически в самом начале он получил серьезное ранение и был отправлен в тыл, но продолжал работать для победы.

Дедушка Саша попал на войну почти ребенком, ему не было и 17. О том что он не отсиживался в окопе было видно сразу, особенно на пляже.
На войне он попробовал почти все и танки и пехоту, разведку, и везде преуспел. Прошел Сталинград и взял в плен, во время разведывательной операции какого-то высокопоставленного немецкого офицера.

Не смотря на то что у него вся грудь в орденах он никогда не рассказывал о своих подвигах и обо всем я узнала из газеты и в музее где ему посвящено несколько стендов.

Сейчас у нас висит его пиджак с орденами и медалями и особо на нем выделяются те которые он принес с войны. У этих наград даже дух какой-то другой.

Мне очень жаль что моих дедушек нет рядом, и они так и не увидели что у нас все таки все получилось.

Последний раз редактировалось: Ната (Пн 09 Май 2011, 21:09), всего редактировалось 1 раз

---

#116:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Ириам, Мне очень приятно что ты написала. и все правильно, я с тобой согласна полностью.

Самое сложное для меня в этой жизни - это отношения с людьми. Только научилась просыпаться не одна и пить чай вдвоем, а тут это маленькое существо. Я хочу спать, а оно хочет есть, я хочу есть и оно тоже . И что делать со своим эгоизмом... Это очень тяжело жить чужими потребностями, для меня тяжело. Я была совершенно не готова жертвовать своими привычками и желаниями. Но я это делала.
Со вторым ребенком мы уже договорились, у каждого свое пространство и свои занятия. Он сам засыпал, просыпался и кушал не каждые 15 минут. Он даже ночью маму не будил, в 21 поели и потом в 6 00.
Да мама нужна и вот она я, в 50 метрах от него и между нами никого только деревья.Но к этой идиллии я пришла через борьбу и даже немного страдания от несвободы.

Казалось бы все позади и я справилась, а не тут то было, по мимо моих внутренних конфликтов и внешних, с окружающими меня людьми, мне еще вдруг срочно надо было стать психологом и решать конфликтные ситуации детей.
Нужно было объяснить одному почему другой это сделал и что он не хотел обидеть, а ведь я даже своих поступков объяснить не могу...


Для чего я это говорю, да что бы вы поняли я не считаю себя хорошей мамой, поэтому и не пишу о детях и о воспитании детей. Я вообще их не воспитываю, это они меня и даже иногда "ломают" мои привычки и представления.

Жить в коллективе для меня самое сложное, а жить в коллективе людей которые мне дороги и которых я люблю больше всего на свете -еще сложнее. Ведь не хочется их обижать, а я обижаю, и от этого еще тяжелей.

Я знаю что должна была кормить пока она не откажется, но больше просто не могла, психологически. Она ведь до года и двух месяцев вообще ничего кроме моего молока не ела. И потом не очень интересовалась едой. Но я не ищу оправдания, я кормила до тех пор пока комфортно себя чувствовала и даже на несколько месяцев больше, но когда мне пришлось делать усилия над собой я решила бросить. пользы ребенку это не принесло бы.

Я на своей странице пишу о своем опыте, но я не хочу сказать что он хороший или правильный, просто это моя жизнь и мои ошибки, я пишу про все сразу и выводы свои. Но вам не нужно их повторять, своей душой ищите свой вариант.

От всей души желаю вам хороших и правильных ответов на ваши вопросы и безболезненных решений ваших проблем.

---

#117:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Т-Яна, Наверно мне очень хочется получать ответы на мои вопросы, вот и отвечаю на чужие.
А я как правило быстро получаю ответы, на свои.

---

#118:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:29
    —
Т-Яна, зимой я была на конференции и там шла речь о самане. Парень который выступал выдвинул версию что саманные дома плесневеют если они оббиты рубероидом. Мне кажется эта версия правдоподобной, т.к и наш домик был оббит и дом моих друзей тоже.

Но я все равно бы не строила саманный дом. Мне нравится монолитный саман а их строительство очень трудоемко и все движется очень медленно. Если толщина стены 50 см то крепкий мужчина не может сделать более 1м2. в день. и слой уложенный на стену не должен превышать 15см. это очень медленно. И для нашей широты 50см это мало.

---

#119: http://forum.anastasia.ru/topic_51233.html Автор: Ял, Населённый пункт: Ульяновск Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Здравия, Наташа!
Спасибо Вам большое за страничку, за опыт.
Симпатичный у вас дом. Молодцы!

Мы тоже собираемся сами строить дом. Пока не решили из чего, но склоняемся больше к бетонно-блочному: керамзито-, газо-, или пенобетон?

Извините, если вдруг повторяюсь с вопросами.
Вы построили из пенобетона, на столбчатом фундаменте - правильно ли я поняла?
Из чего столбы (фундамента)?
Столбы только в углах?
Какая толщина стен из пенобетона?
Чем утепляли снаружи?
Снутри штукатурка и обои?
Как чувствуете себя в доме? Нет ли сырости, холода, духоты?
Надеюсь на ответ .

---

#120: http://forum.anastasia.ru/topic_51233_150.html Автор: Ял, Населённый пункт: Ульяновск Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
"Саман это для тех у кого много родственников и все они молодые и крепкие мужчины которые хотят загореть и накачаться."

Да, строительство дома требует больших усилий и здоровья.
Всё нужно взвесить : и силы и кошелёк.
Родственники охотнее идут на всякие гулянки, чем на "помогайки".
Мы полагаемся в основном на себя.

Наташа, спасибо за ответ.
Вы утепляли керамзитом. Просто насыпали - наполняли его между пенобетоном и облицовочным кирпичём. Так?
Блоки ставили на цем. раствор или спец. клей?
Спасибо.

---

#121:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Ял, у нас блоки не пиленные. ты говоришь а газосиликате а у нас пеноблок.

и тот и другой и сам по себе теплый.

Керамзит мы решили проливать известковым раствором. можно и без этого слоя, можно и без кирпича , но мне очень не хотелось штукатурить и хотелось чтобы дом сразу был красивый; и не надо было бы каждый год что-то подмазывать.

---

#122:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Здравствуйте! Ну вот все странички дочитаны.
Во истину: хочешь быть счастливым- будь Читаешь и понимаешь на примере твоей, Наташа, семьи, что можно и без стартового капитала и высокопоставленных родителей постороить пространсво ЛЮБВИ. Надо иметь веру и четко представлять чего хочешь от жизни. Ведь по большому счету, у тебя было тоже самое что у любого из нас. Ну разве, что повезло с мужем, а ему с женой А может не повезло, а просто знали чего хотят и поэтому ОНА сумела разглядеть в мальчике- мужчину, а ОН в девочке- женщину Ну, а кто нам мешает УДАЧИ вам, СОТВОРЕНИЯ и ЛЮБВИ.

---

#123:  Автор: желанный, Населённый пункт: желанное Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Он для… энергии Любви
Её прикосновение… Боже правый
Ей обещал…он, и все первые шаги
И остальные… тоже Ею был направлен

Не надо передёргивать слова
Она ведь ждёт…не просто не для славы
И пусть по жизни каждый воз везёт
Куда…? Спросите у Любви …! о Боже правый!!!

Ведь просто всё… есть истинные (он она)
А остальные все… лишь для забавы
И лишь в энергии Любви… рождённое детя
Покажет путь… своим лишь… папе с мамой

Да знаю, знаю…много есть энергий для
Для почестей для денег и для славы
Да все они… как я сегодня тля
Нет времени в энергии Любви… а для!

---

#124: Re: ответ Автор: зачарованная, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —

Tashyno писал(а):

Ведь может быть и такая ситуация: вы не успели накосить сена, придется покупать и не только его, но и зерно, солому на подстилку, свеклу, морковь, отруби.

Очень неплохо тапинамбур засодить и побольше, кореньки помогут ранней весной лошади подпитаться полезной подкормкой- из земли вырывать понемногу и давать, а осенью до последних холодов стебли и листья выручат ) Да и кореньи этой земляной груши и зимой сослужат, если заранее ее в песок в погреб на хранение положить. У кошастого очень хорошо написано на эту тему, поддерживаю его ход мыслей

---

#125:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
зачарованная, у нас была неплохая полянка топинамбура, но мыши съели весь за зиму. Вот уже 3 года прошло и никак новый не высажу.

Сегодня такой прекрасный день, птицы поют, а соловей прямо под окнами спальни обосновался. Сирень цветет и запах на весь сад.
И вот в этот прекрасный день наша Тайга родила. Я точно не знаю но судя по всему так и есть.
Родила в норе и что теперь с ней делать не пойму, я ее зову, а она мне показывает жалобным видом что мол занята. И кивает на свое сокровище. А мне не видно ничего и даже не знаю как ей молока дать.
Она конечно молодец, отличное место. Вот что значит в роду волки. всегда в норе рожает.

Вот бы узнать сколько малышей там.

---

#126:  Автор: Dayana, Населённый пункт: Украина, Донецкая Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Привет, Наташа! Спасибо за экскурсию по поместью и деревне. Вы очень много сделали за то время, что там живете. Сегодня утром я проснулась и почему-то подумала про твои хвойные, которые засыхают из-за собак. Пришла в голову такая идея, сама оцени-есть ли в ней смысл. А что если для собак поставить возле хвойников по пеньку, специально чтобы метили. Например, привязать кобеля, возле него пару пеньков. А потом эти пеньки - куда надо расставить. А хвойники обрызгать чем-то типа старых духов, чтоб не хотелось им туда подходить.
Я, как у меня появиться возможность, выложу фотки наших грядок, огороженых шифером. Шифер, конечно, не оч. подходящий вариант, но пока лучше не придумали. Для твоего питомника тоже нужно что-то подобное. Если в дорожках между грядками пырея нет, то в грядках и подавно бурьян не растет.

---

#127:  Автор: Евгений Лищинский, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Наташа, доброго вечера. С пополнением (наверное). Так рад, что находите время. Спасибо. всё время слежу за страничкой и всё читаю, хотя и не всегда получается о себе напомнить.

---

#128:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Здравствуйте!
Наташа, вчера рассказывала сестре о тоём поместье, лошадках собаках, о твоих практических советах (о правильных лестницах и нужных кнопочках). Сестра посоветовала писать тебе книку, даже предложила название: "Практические советы по построению Рая в отдельно взятой семье" Может в длинные зимние вечера займешься, очень уж интересно у тебя получается рассказывать о простых вещах.

---

#129:  Автор: Юрий67, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Спасибо, Наталья!
Очень познавательная страничка! Пожалуй, сделаю распечатку - буду своих агитировать потихоньку, а то семья моя недоверчиво ко всему относится....))) Ещё работать и работать мне с ними....)))

---

#130:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Всем- здравствуй! Наташа, нужна помощь. В городе возле дома ежегодно гусеницы съедают полностью черёмуху. Деревья рядом: тополя, берёзы, сирень- не трогают??? Птиц много, на рассвете такие песни поют... Почему-то гусениц не видят?
Что делать, подскажи. Если кто-то знает, как без химии помочь, отзовитесь.

---

#131:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Т-Яна, никогда не слышала про такие проблемы с черемухой. Может дерево больное, может целостность коры нарушена? Может бензином кто полил или отработкой. С городскими деревьями может быть что угодно. Но на сильные и здоровые деревья ничего вот так не нападает, бывают фрагменты но не на все дерево и не сразу.

В городе часто кору у деревьев подрезают по кругу, если кто по тихому спилить хочет, мол засохло и все. Может ваш сосед на этом месте гараж планирует?

Попробуйте кока- колой, от блошки помогает, там ортофосфорная кислота. Может и от гусениц поможет .

Добавлено после 9 минут:

Новости с "детского" фронта. Тайга родила пять малышей, уже всех разобрали одна девочка осталась. Хорошенькая и умная, ищу добрых и заботливых хозяев.

Я не удержалась и одного себе оставила, уж очень он мне понравился. Четыре собаки это много и достаточно хлопотно, но не смогла с собой совладать и дети счастливы, только проснуться и уже под сеновалом сидят, потом гуляют с ним по всему саду. Новый друг у них теперь и забота.

---

#132:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Т-Яна, Моль черемуховая. По видимому, их не ест ни одна птица, т.к. они очень не вкусные из-за веществ, которые они усваивают при питании на черёмухе
http://www.landscape.ru/pest/yponomeuta/
http://mr-1.ru/PHOTO/BUTTERFLYS/yponomeuta_evonymellus.htm

У себя я черемуху осенью немного проредил, удалил, надломанные и старые стволы. Коконы те которые могу с земли достать я удалял вместе с пораженной веточкой. На следующий год буду весной опрыскивать...
Не хотите пользоваться химией, тогда начинайте экспериментировать с различными настоями, трав и растений. Читайте, ищите, анализируйте.

Вот нашел

Цитата:

Чемерица Лобеля (черная и белая) против гусениц яблонной, черемуховой молей, кольчатого шелкопряда, капустной белянки, личинок вишневого слизистого пилильщика: осенью (или ранней весной) заготавливают все растение (вместе с корнем.

Но как обычно надо проверять и смотреть что будет, и это не один год Рецептуры нет. Растение ядовитое. Держать надо как можно дальше от детей.

---

#133:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Специально пошла посмотреть на черемухи, обошла 6 штук и все с ними хорошо. нет у нас тут такого чуда.

А вот сосны страдают ежегодно от гусениц серых, когда подходишь они все сразу дыбом встают. И ничего на них не действуем, мы актофитом брызгаем. Эти насекомые съедают всю прошлогоднюю хвою, и ветки потом лысые стоят. Птицы их не едят одни только наездники помогают в борьбе.

---

#134:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Видимо в каждом регионе свои заморочки У нас вот гусениц серых нет на соснах))) дай фото или ссылку... посмотреть, почитать.

Эта моль появилась у нас относительно недавно, лет 15-20 назад, тогда почти в каждом доме была черемуха, теперь наоборот редко у кого есть(( всё срубили из-за этой моли...

---

#135:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Вольный, у соседа спрошу название, он агроном и во вредителях хорошо разбирается. Говорит что у нас все сосновые леса с самолетов обрабатывают в конце мая от этой штуки.

Их ни с кем не спутать, они не стряхиваются и сразу встают, одновременно все когда птица подлетает или человек подходит, пугают.

---

#136:  Автор: воевода, Населённый пункт: Russia Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
аааааа - я в прошлом годе яблоню спилил - вся.. абсолютно ВСЯ была в таких мелких гусеницах. Я сразу и не понял, что это вдруг за столбики появились, теперь понял, что пугали. Надо было сжечь дерево, а я просто спилил бензопилой. А может это не яблоня как раз и была

---

#137:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Я думаю что они у нас только на соснах потому что сосны самые слабые. Сосны не любят глину, им тяжело расти на ней, вот и болеют сильней. А яблоням у нас хорошо, в меру холодно, в меру влажно, вот и нет такого на них, да и воробьи стараются, платят нам добром за красивые домики и за водопой.

---

#138:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Tashyno, Можно фотографии синичников? И домиков для воробьёв....

---

#139:  Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Tashyno, согласна, что деревья слабеют на почве, не подходящей для них, или при изменениях климата, и болеют от этого.
Черёмуха- растение влаголюбивое. Если у Т-Яна берёзы благоденствуют, то почва вероятно сухая, что черёмухе не подходит, вот и не справляется она с напастью.
Видела берёзку, облепленную сплошь тлёй и муравьями . Росла она на заболоченном участке.

---

#140:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —

Вольный писал(а):

Видимо в каждом регионе свои заморочки У нас вот гусениц серых нет на соснах))) дай фото или ссылку... посмотреть, почитать. Эта моль появилась у нас относительно недавно, лет 15-20 назад, тогда почти в каждом доме была черемуха, теперь наоборот редко у кого есть(( всё срубили из-за этой моли...

Спасибо всем кто откликнулся. У нас во всём городе с черёмухой такие проблемы. К концу лета практически не одного дерева не остаётся, всё дерево затягивает паутиной, словно оно в кокане, даже страшно смотреть.
Может действительно в этой ситуации нужно прибегнуть к химии?

---

#141:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Т-Яна, а есть варианты? По мне так ничего страшного не произойдет от обработки

---

#142:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —

Вольный писал(а):

Т-Яна, а есть варианты? По мне так ничего страшного не произойдет от обработки

Просто в книгах ЗКР говорится, что в природе есть ответы на все вопросы, а химия- это плохо. Вот и ищу варианты.

---

#143:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Т-Яна, дык не вопрос)) Берете шефтсво над несколькими деревьями близлежащими, заводите записную книжку, без неё никуда. И начинаите ставить эксперименты, наблюдения записывать, пробывать настоями трав обрызгивать, или наоборот травы какие то рядом высаживать, может приносить каких то насекомых, птиц приманивать и прочее... ну и читать, искать и тд и тп
У черемуховой моли просто обязаны быть естественные враги или отпугивающие растения, вопрос в том как их вернуть на место, как помочь...
А вот вспоминанию, и гляну подробнее, в лесу, типа в диких условиях, нет таких проблем с черемухой, или она выражено очень мало.

Цитата:

В природе растёт вместе с ольхой клейкой, вязом, ветлой, калиной, крушиной, ясенем и другими растениями, живущими во влажных лесах. К почве нетребовательна. Предпочитает влажные, плодородные почвы. Хорошо переносит временное переувлажнение, а также почвенную и воздушную засуху.

Возможно моль будет плохо жить в тени, на солнце она точно себя хорошо чувствует)) К сожалению Интернет не даёт ответ кто питается этой молью((

Хотя паттерн что химия -это плохо, плох сам по себе((

---

#144:  Автор: воевода, Населённый пункт: Russia Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
НЕ НАДА ХИМИИ (рвёт волосы на груди)
люди, дорогие, зачем зараза на СВОЕЙ земле?
пользуйтесь известными старинными рецептами!

например
- где есть полынь - круто заварить в котле полынь и опрыскивать - универсальный анти - моль... и т.п.
- заварить чистотел - тоже листья опрыскать - сжигает заразу биологическую
- не помню что-то ещё... очень помогает

только помните, что прыскать надо горячим раствором - он бОлее действенен, тем-более, на воздухе быстро остывает.
я проверял сам. на своих разных огородных растениях.
Хорошо бы табак-махорку заварить-запарить - тоже помогает от многих.. от тли, разных гусениц и т.п.

---

#145:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —

воевода писал(а):

НЕ НАДА ХИМИИ . Хорошо бы табак-махорку заварить-запарить - тоже помогает от многих.. от тли, разных гусениц и т.п.

Спасибо за подсказки. Ещё раз сходила посмотреть на деревья, думаю, что это не тля. Всё дерево покрыто маленькими серыми гусеничками.
Полынь растёт и чистотел, будем пробовать. А вот если уже всё дерево съедено, остались ветки голые укутанные паутиной- не поздно? лить раствор прямо на паутину?

---

#146:  Автор: Raniesta, Населённый пункт: Москва, Ярославская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
воевода,

Цитата:

- не помню что-то ещё... очень помогает

Вот всем бы его и побольше!

Вообще, в этом сезоне вредителей должно быть больше обчного - птиц меньше. У нас по крайней мере. Прошлое дымное лето видимо дорого обошлось пернатым.

---

#147:  Автор: Наталья Шестакова, Населённый пункт: Пермский край Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Просто нажать кнопочку спасибо мало. Поэтому пишу.
БЛАГОДАРЮ, Наталия, за чудесные снимки, за то, что позволяешь немного прикоснутся к вашей жизни на Земле, так интересно рассказываешь о своем опыте, делишься с другими. Это очень важно для таких как я, начинающих помещиков, ты словно импульс придаешь, говоришь, ну что же вы никак не решитесь, вот смотрите, я сделала этот шаг и у меня все получилось.
Храни вас БОГ!

---

#148:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Получив несколько писем с вопросами, решила прояснить что же на фото.

Фото с новорожденным птенцом назвала - рождение.
Я гуляла в посадке возле нашего поместья и наткнулась на гнездо с тремя голубыми яйцами, вдруг одно лопнуло... и я стала свидетелем рождения дрозда рябинника. Пока бегала за фотоаппаратом, родители малыша выкинули скорлупки.

Я быстренько сделала 3 фотки и убежала, чтоб не волновать птиц. Когда уходила родился второй

Домики для птиц, по просьбе вольного . Два новых и один после реставрации.
Мы его сделали для синиц, большой синицы, но на второй год его решили заселить скворцы, все бы хорошо но отверстие маловато. Трудились они долго и все же увеличили, правда по началу пролазили с большим трудом.

Пришла весна и поползень решил что дом как раз для него, но вот незадача - отверстие великовато Опять тяжелый труд, не прошло и двух недель как оно было уменьшено, да и весь домик переделал под себя. Трудягаааа.

И снова весна. Красивый молодой дятел, будущий отец семейства, подумал , что дом как раз подойдет для его шумного потомства.о Снова работа и снова голове нет покоя...

И вот уже следующей весной мы его почистили, промарилили, и повесили в лесной зоне. И снова борьба за жилье, не всем достанется "первичное", некоторым после кап ремонта

---

#149:  Автор: Beeblebrox, Населённый пункт: Ukraine, Kharkov Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Наташа, огромное спасибо за искренность) Я люблю такие дневники - без фанатизма, хороводов, дольменов и дифирамбов Мегре. Зато очень захватывающе и по существу. Поражаюсь вашему терпению - я бы лично не вынес столько чужих людей в своем поместье... Здоровья вашей семье и братьям меньшим!

---

#150:  Автор: ekati11, Населённый пункт: москва Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Прямо душа радуется за вас!!!!! Фотки очень красивые. Молодцы. Вообще большие молодцы. Прочла и зарядилась энергией, которая временами хочит от нас уйти.

---

#151:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Вот все думала рассказывать в подробностях аль нет, видимо надо. К тому, что люди меня считают сумасшедшей мне не привыкать, одним больше одним меньше …

И так : был далекий 1998 год 

Попробую попроще, но без трагизма не обойтись.
Действительно на дворе стояла осень 1998 года. Тепло хорошо, я не так давно вышла замуж и о детях речь не шла. Я ведь человек разумны и даже благоразумный, а следовательно вначале квартира, потом машина, путешествия ну и все остальные важные вещи те что намного важнее и первостепенней чем ребенок. Как многие в этом возрасте не задумывалась о вреде таблеток и свято верила нашей непревзойденной медицине. В общем недалекая, молодая, в меру невоспитанная барышня, со средними запросами, спасало только одно -что на самом деле была влюблена в собственного , на тот момент очень юного мужа.

Все хорошо, погода природа, а мысль о ребенке так навязчиво лезет в голову, я ее гоню, а она мне снится, хорошенькая такая, я ей – « не время еще», а она смотрит на меня.

Ну вот и подошел месяц к концу и таблетки тоже, иду с работы вижу киоск аптечный останавливаюсь и долго стою вспоминая что же такое важное мне нужно было купить. Прошел день , другой, третий и каждый день после работы стою перед этим киоском , а мозг как будто отключен. Так пролетело 8 дней и на руке писала, , и коробочку брала.

Время ушло и теперь до следующего месяца, ну да ладно мало ли способов…

Тут подошло время, а ничего нет, неделя другая. Самое время рыдать , а я хожу счастливая как в забытьи- РЕБЕНОК, НАШ РЕБЕНОК .
Ничего умней я сделать не смогла ( ну так чего же ждать от рассудного человека) начала искать хорошего врача, нашла. Пришли на обследование и тут еще одна «умная» мысль меня посетила – надо сделать узи, ну чтоб точно все в порядке было и анализы все сдать.
Сделала , сдала – внематочная беременность. А бок и в правду побаливал. Поехали в платную клинику, сомнений нет – внематочная. Пишут направление в больницу неотложной хирургии, срочная госпитализация и операция.

За слезами ничего не вижу, прошу об одном чтоб скорую не вызывали, домой заехать хочу и клянусь что сразу на такси с вещами в больницу.
Слово я сдержала, только больницы перепутала, у нас в городе есть роддом с таким же номером и я приехала туда. Это большой центр и там много профессоров кандидатов и стремящихся к этим званиям .

В больнице произошла одна история, которую я редко рассказываю, но сейчас хочу рассказать, и вот в качестве предыстории хочу упомянуть что за 4 месяца до этого мы с мужем перестали употреблять алкоголь и оба бросили курить. Я курила не долго, но успела стать то, что называется заядлым курильщиком, хоть срывов не было, но думала о сигаретах на протяжении всех этих долгих четырех месяцев – ежеминутно.

И так больница. Они конечно увидели что направление не к ним, но кто же откажется от живых денег в и такого ценного материала для диссертации как ваша покорная слуга.

Оказалось у них целых 3 палаты в внематочной беременностью, но мне места не хватило и положили в палату где все ждали другую операцию, и то что для меня трагедия для них так не выглядело.
Палата серая, темная, несмотря на то, что окна большие и на восток, шел дождь.

Осмотрев комнату, я увидела зеркало, оно было вмонтировано над рукомойником прямо в стену и видимо уже давно за ним подтекала труба, на зеркале был четкий рисунок. Кто -то бы назвал его пятном, но я видела четко- ГОРБАТАЯ СТАРУХА С КЛЮКОЙ. Это было даже как-то зловеще. Первая мысль -что это я за слезами ничего не вижу, а на самом деле там другое или вообще нет ничего .

В палате люди менялись чуть ли ежеминутно, от их мелькания у меня все внутри сжималось. Мысль о том что вот она беременная , выходит и все ребенка нет… сводила меня с ума.

А вот и «спасение» врач… ведет меня … и вот начало двухнедельного кошмара. Врачи встали кругом все давят по очереди, больно , страшно, неудобно, слезы текут рекой, а из звуков только латынь вокруг. Мысль о том что я человек давно оставила меня, никто в этой позе и при таком обращении, а верней полном игнорировании не может чувствовать себя человеком . Никто мне ничего не говорил, никто не отвечал на мои вопросы, меня как будто не было.

Наконец и на меня обратили внимание –« ребенок желанный?»
Ответ их явно огорчил, но меня все же решили уговорить на чистку, мол мы почистим, вы заплатите и мы посмотрим, а был ли там ребенок, если нет то сделаем операцию. Уговаривать это наверно не то слово, уговаривают человека совершить что либо, а я ведь не человек, а они не люди. Я пациент а они БОГИ – ВРАЧИ .

В общем после всех наездов и угроз, после того как я все узнала о своем последнем дне и как скоро он случится, меня отправили в палату.

Потом пошли бесконечные дни и ночи, обходы и осмотры, узи и анализы. Живот в синяках а глаза черные от слез.
И вот победа они определились… Мне надо выбрать операция или смерть и у меня на это 10 часов сна. И так походя, мимоходом , сообщили что детей у меня больше не будет, т.к второй яичник не рабочий.

Лежу и не могу глаз от зеркала оторвать и так и так вот уже две недели пытаюсь увидеть в этом пятне что-нибудь другое, ну хоть что-то. Анн нет старуха и клюка, жуткий горб.
Подходит ко мне девушка с соседней койки и говорит- «не плачь родная, пойдем покурим…» А в голове мысль или шепот я даже не поняла – « теперь можно. С горя. Никто не осудит…» От этой мысли внутри меня как будто что-то взорвалось , я вскочила и где- то внутри закричала.
ДА ПОШЛИ ВЫ !!! БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ БУДУ КУРИТЬ НИ В ГОРЕ НИ В РАДОСТИ!!!

Уж не знаю с кем я выясняла отношения, но эмоций было много, и ведь знаю, что зарекаться нельзя, но тогда это было от души.
Девушка вернулась из курилки, от нее пахло сигаретным дымом, он никогда меня не раздражал и тут я вдруг почувствовала что меня тошнит от этого запаха и сильно…

Утро. Проснувшись я увидела что стены оказывается голубые, светило солнце и взгляд невольно попал на зеркало… Я даже подпрыгнула на кровати . Нет старухи, ее нет!!! Как не вертела головой ,а вижу другое. Вы не поверите, но это чистая правда. На зеркале в лучах восходящего солнца ДЕВУШКА С КОСОЙ, ОНА БЕРЕМЕННА И СМОТРИТ В НЕБО, ЗАПРОКИНУВ ГОЛОВУ И НЕМНОГО НАКЛОНИВШИСЬ НАЗАД. Вместо сгорбленной старухи, милая , беременная девушка.

Я и так и этак, понимаю что коса была клюкой, понимаю что горб стал животом, но по другому не вижу- девушка с курносиньким носиком.
И тут заходит медсестра( за время лежания в больнице у меня началась ангина и я попросила кипятильник у родных, чтобы делать себе чай, тот что приносили был совсем холодный). И о боже этот крик, вопли:-« закройте окна, кто разрешил кипятильник…!!!» . Она забрала этот «прибор не санкционированного действия» .

Я вскакиваю и собираю вещи, иду к телефону, хоть это и было запрещено, звоню мужу и в ультимативной форме сообщаю, что если он за мной не приедет я уйду в тапочках и домой приду пешком. До свадьбы мы дружили почти 4 года и он хорошо знал что это не пустые слова, знал что ни -5 ни мокрый снег , ни отсутствие денег меня не остановит. Ответ :-« сейчас буду».

Пошла в кабинет к сестре , забрала свои вещи, и вышла из больницы.
Причем тут роды скажите вы, не торопитесь дали буде(ничего что я ридною мовою Wink).

И вот я дома, муж счастлив, живот как-то сам собой перестал болеть.
Начались звонки, каждый день, по нескольку раз. УГРОЗЫ УГРОЗЫ УГРОЗЫ. И никуда не спрячешься, никуда не скроешься.
Врачи рассказывали как скоро и в каких мучениях я оставлю этот мир, мама про мою горемычную судьбу, скорую кончину и безответственного мужа. « Подруги» про схвати и про то что я никогда не рожу сама т.к дуться не умею, а в роддоме учат и многому другому и что это всё умеют только врачи…

И вот долгожданный день малыш меня пнул. И тут же звонок, беру трубку и слышу ту же песню очередного врача и сообщение что он придет с милицией. Задаю вопрос –« внематочная беременность пинается?» Молчание, -« неееет…» молчание –« ну так хорошо !теперь вам срочно надо к нам!!! надо все проверить и сделать анализы, будем рожать!!!» Дааа сщассс так и побежала….

После всего что я пережила, и всех тех советов меня кинуло в другую крайность . Я категорически отказывалась слушать что либо про роды, про детей и про то что кому я должна. Ничего не хотела не видеть ни знать. Если мне кто-то начинал навязывать книги и не важно по каким родам, я просто уходила.

Вся семья в ужасе, никто не знает ни моего срока, ни моего самочувствия, но все знают меня и видят мое состояние. Моя свекровь по первому образованию мед сестра и работала некоторое время в род доме, так на ней в последние месяцы не было лица. Моя мама собирала деньги, спиртное и конфеты для скорой и врачей в больнице, надеялась что я испугаюсь схваток и все же вызову скорую.

А живот все рос, я худела а он рос. Иду по рынку и все бабушки ахают-« боже мой деточка ты еще ходишь!!!» Все цыганки считают своим догом рассказать что у меня будет мальчик.
И вот моя свекровь стала приезжать каждый день, посмотрит на меня и уезжает, она то как мед работник точно знала что роды первые длятся более 7 часов и что если у меня вечером видимых признаков нет то можно спать спокойно.

Пришли мы с мужем в гости к подруге и вдруг я понимаю что буду рожать, сижу и думаю как это не к стати сегодня, не люблю я 12 число, лучше бы завтра да и устала я сегодня… Все прекратилось. Конечно я не знала никаких признаков я просто знала где-то внутри что рожу.

Пришли домой, легли спать, утро, день, свекровь « осмотр». Мы провели ее до метро, мне купили мороженное, идем домой –« день то какой хороший, и число, пошли рожать…»
Пришли , легла спать, проснулась уже ночь 22 часа. Душно, за окном гуляют люди, шторы в стирке, свет выключен( ну чтоб с улицы в дом ничего не было видно) . Думаю – пора

Помню что народ что-то про схватки говорил, что похожи они на боли при месячных. Прислушиваюсь и вот оно… Хожу и все сильней и сильней , прошло 40 минут. Думаю – надоело, пора рожать, что там про дуться говорили, может лечь?. Ложусь – о ужас какой идиот это придумал !!!! какая боль!!! Встаю и решаю попробовать дуться- боль . Все , думаю, хватит не буду ничего делать или все само или как будет так и будет. И вдруг

- Жорик я не дуюсь а оно дуется!!!
Слышу что вроде что –то не так, и как-то …мммм ну то ли мне в туалет то ли я рожаю неясно.
-Жорик кажется я рожаю…
Он протягивает руку и нащупывает голову и вдруг оно плюх
- Еле поймал…

Села на пол, вспомнила что ребенок кричать должен, и то ли страх толи паника, все внутри сжалось… Жорик поднес ребенка в лицу, слышу –«апчи… аааа» и звук такой как будто на тебе мамаша не нервничай. Это был не плачь не крик а просто ааа, демонстрация голоса для неразумной родительницы . и тут же все прекратилось.
Сижу и думаю надо ведь глянуть кто

- Жорочка включи свет в коридоре, посмотрим кто и решим что дальше делать.

Слабый свет, но хорошо видно . Девочка, крохотная такая но очень взрослая, смотрит на меня , и так внимательно все мое лицо разглядывает , то глаза, то губы, так сосредоточено.

Я категорически отказалась готовится к родам, ничего не захотела покупать. У нас не было даже антисептика. Это нельзя объяснить и понять, это можно только пережить, после такого стресса я не могла думать о родах и подготовке то ли сглазить боялась то ли еще что я не знаю.

Муж пошел за зеленкой к соседке, зеленки не оказалось, дали перекись, как позже выяснилось она была просроченной и не шипела.
Нашли мои парикмахерские ножницы, прокипятили, и убедившись что пуповина белая – отрезали. Посмотрела и решила что длинновато . Отрезала еще.

Когда я это все рассказывала своей однокласснице, она врач. От нее услышала только одно- «погоди остановись, не продолжай я впадаю в кому».

На второй день после родов мой муж позвонил в больницу и спросил что делать если родили дома и как зарегистрировать ребенка.
Ох что тут началось, сколько их набежало… И все как всегда, вопли крики, ругань, диагнозы и все не совместимые с жизнью

Ребенок слишком большой, 47 минут это слишком стремительные роды, он получил травму, надо в больницу, у него сердечная недостаточность, он голодает, у вас нет молока и не будет, а ну сцедите мне пол майонезной баночки, аааа не можете я же говорю что молока нет и не будет.

Ну что покричали, нервы попортили, убежали.
Потом пошло поехало, диагноз за диагнозом, ребенок никогда не будет ходить, у него опухоль головного мозга и надо срочно делать узи головного мозга… даже не хочу все эти гадости перечислять. Почти месяц скандалов.

Муж потребовал карточку что мы переходим в другую поликлинику . Нам ее дали, не без скандала, но чистую почти. Там был вес новорожденного 4.100, рост 54 и что здоров , и мама здорова….

То как я отношусь к врачам , пожалуй я не смогу это передать словами и даже жестами, да вы и не поймете. Пожалуй и слава богу.
Но теперь, когда речь идет о наших детях они даже в глаза мне не смотрят, видимо видят там что-то, я уж не знаю что, им видней. Но даже отказ от прививок у меня не просят и не уговаривают больше.

Сейчас у нас трое детей, все родились дома и папа это первый человек которого они увидели, и самый главный в их жизни.
Никаких теть дядь, акушерок , врачей… Это наши дети, мы их зачали, мы их родили и только мы несем за них ответственность. И только нам не все равно, что с ними будет.

Я никого ни на что не агитирую, никого не пытаюсь убедить, да и кого можно убедить этой историей, это всего лишь моя жизнь, это моя история, и она сделала меня сильной, категоричной до нельзя. И совершенно бескомпромиссной.

Со мной и раньше было трудно разговаривать и уж тем более спорить, а теперь так просто невозможно.

Делайте так как вам комфортно, так как вы хотите, чтобы внутри ничего не сжималось. Не верьте тем кто уговаривает вас на компромисс, компромиссов не бывает- ЭТО ЛОЖ И УЛОВКИ.
Делайте все с мыслью о ребенке , а не о себе любимой. И вы поступите правильно.

Последний раз редактировалось: Ната (Чт 06 Окт 2011, 1:57), всего редактировалось 1 раз

---

#152:  Автор: marat_lysenko, Населённый пункт: с.Вишневое, РП Лысенко Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Браво!!! Вот это сила Духа! Молодцы вы с мужем, сильно живёте!!!

---

#153:  Автор: воевода, Населённый пункт: Russia Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Супер-женщина, супер-мама, супер жона

при такой жоне и мужу жить надёжно, спасёт сама, поддержит и направит, а если что - пюре в постель подаст и укутает болезного иградусник сунет и отчитает, как маленького, скажет - это я сильная, а ты - маленький - поболей, я за тобой поухаживаю, лишь бы ты здоровым стал

Короче Знойная Амазонка!!!!

(только я представляю, шо будет, если всерьёз разозлить? жуть - конец света)

---

#154:  Автор: Skimin, Населённый пункт: Удмуртия Г. Глазов Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Наташа, ты да Жорик, да ваши ребята - очень Сильные, Хорошие и Добрые. Спасибо что поделилась таким личным жизненным опытом.
Я думаю, это очень многим поможет идти вперёд, когда есть такой пример - становиться легче...
Ещё раз повторяюсь - замечательный стль письма) ЖДуууууу книгу)

---

#155:  Автор: ekati11, Населённый пункт: москва Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Вы даже не представляете, как помогли своим рассказам мне
Всё правильно и всё так близко по ощущениям и взглядам. Слов подходящих не найти. БЛАГОДАРЮ!!!!!

---

#156:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Наташа, я уже писала, что тебе надо всерьёз о книге подумать, очень сильно пишешь.
А чудо действительно было, твой крик: БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ БУДУ КУРИТЬ НИ В ГОРЕ НИ В РАДОСТИ!!! - услышали...
Света и ЛЮБВИ твоей семье!

---

#157:  Автор: ekati11, Населённый пункт: москва Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Согласна, очень хороший слог. Надо книгу писать

---

#158:  Автор: Lady Ksu, Населённый пункт: Россия, Стерлитамак Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Здравствуйте, Таша. Мне очень, очень нравится Ваш дневник.
Долгое время я только читала, но сегодня решила написать.
Меня к домашним родам тоже подтолкнули именно врачи. Всё то, что Вы описываете, так близко мне, особенно вот это: "и то что для меня трагедия для них так не выглядело". И я подумала, что может в этом и есть благое предназначение больниц и докторов, раз они доводят людей до полного от них отречения? Именно доктора с их равнодушием и даже каким-то изощренным садизмом привели меня к принятию ответственности за себя и своих детей.
Нет худа без добра?

---

#159:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Вчера беседовала в чате и узнала что у человека, который мне в некоторой степени стал другом (на сколько это возможно при заочном знакомстве в чате) , вернее у его жены проблемы с грудным вскармливанием, молока не хватает. Вот и решила написать продолжение истории.

Моя жизнь богата на судьбоносные встречи, видимо я глуха и не слышу ангела хранителя и ему приходится находить нужных людей для того, что бы они мне дали полбу и сказали все в лицо пока я снова не отвлеклась. Такая проблема есть у многих, мы глухи и слепы, мыслим стереотипами и слушаем тех кого не следует даже замечать. Мы как индейцы в свое время ,не видим корабля на море т.к не знаем что такое существует, а потом когда все же увидим не можем этому поверить.

Возможно я уже заслужила некоторое доверие у вас и вы меня послушаете или хотя бы попробуете поверить и проверить. Поверьте оно того стоит! вы спасете здоровье своим детям и облегчите себе жизнь на долгие годы, т.к ваши дети будут меньше болеть.

И так мы родили дочь.

Прошло два дня , все тихо мирно ни звука. Одно беспокоило – она так и не захотела есть, а у меня уже начала болеть грудь и выдавить от туда ничего не получалось.

Визит врачей пропущу, нечего здесь описывать, кто рожал дома и так все знает , да и вкратце все сказала уже.

Прошло ровно двое суток и та, кто уже обессилил и почти присмерти по словам врачей, вдруг как закричит , и откуда в ребенке столько силы и энергии. У меня получилось ее покормить, хотя без помощи свекрови мне было бы сложно.

Позже мы узнали, что такое бывает и довольно часто, дети несколько суток после родов не берут грудь, для них нет ничего страшного ,а вот для мамы это проблема.

На третьи сутки у меня поднялась температура, к концу дня я уже смутно воспринимала происходящее. Слышу где-то кричит ребенок, долго кричит, сильно, а мне все равно, меня это никак не трогает. Встаю с большим трудом , на градусник не смотрю, да и зачем там давно уже больше сорока.

Молока нет, а то, что есть явно вредит ребенку.

Малышка всю ночь у груди, от этого облезла кожа. Меня морозит, больно, уже болит все тело и даже кожа.

И тут врачи, конечно как же еще, рассказывают какую справку и откуда я должна принести, кричат о том, что видят что у меня температура и значит место не все вышло и я умираю. Мол по делом таким как я так и надо. А я вроде и слышу , вроде и нет.

Поехала взяла справку и решила посидеть в сквере покормить малышу , да и сил идти не было.

Напротив меня сидела женщина лет 50 и вязала. Она то и дело посматривала на меня , видимо решала стоит подойти ко мне или не нужно вмешиваться не в свое дело. Душевная доброта и желание помочь одержали верх над жизненным опытом, и она присела рядом.

- Милая девушка я вижу вы недавно родили и вы явно плохо себя чувствуете? Мастит?

-видимо да…

-Я вам расскажу историю и расскажу все чему меня научили когда я родила, а вы сами решите операция и смеси или кормление грудью .

Мы не так давно на Украине, а до этого жили в Узбекистане. Когда я училась в университете жила в общежитии. У нас там много было девочек , были и замужние . Одна девушка не захотела брать академку после родов, ей до выпуска оставалось всего 4 месяца и она не хотела переносить все на целый год

Вы потерпите, я вижу что вам плохо, рассказ длинный , но я не могу его сократить, вы не поймете или не поверите если я расскажу не всю историю.

Так вот девушка родила , а тут курсовые экзамены , практики. Выхожу в коридор и вижу она свою бабушку привезла, чтоб та с ребенком сидела пока ее нет. Выхожу на следующее утро и вижу бабушка дала своей правнучке грудь, у меня шок, но поразмыслив поняла что видимо вместо соски, подумала аулы , обычаи, не мое дело, ушла в универ.

Прошло еще пару дней, снова утро и снова пожилая женщина дала грудь младенцу, прохожу мимо и вижу что он ест, оторвался на минуту ,а у него по щеке течет молоко. У меня шок, и не смотря на то, что я спешила и прогуливать было нежелательно, я не смогла пройти мимо не расспросив обо всем.

Эта женщина даже не поняла моего удивления, какие могут быть у нее маленькие дети ведь ей за 70 и почему для того, чтобы кормить ребенка обязательно надо родить. У меня много времени ушло на то чтобы рассказать ей свое представление об этом вопросе и уговорить ее поделится всем, что она знает по этому поводу.

Она рассказала, что кормить может любая женщина и не важно есть у нее дети и может ли она их вообще иметь, хотя по ее мнению странно если женщина не смогла забеременеть ни разу.

Для того что бы появилось молоко надо просто приложить ребенка к груди и ничем его не кормить, и через два три дня будет молоко.

В ответ на ужас на моем лице она произнесла: « да ничего с ним не будет, не помрет, покричит только, а ты как кричит к груди приложи».

Много чего она мне рассказала и как от мастита избавится тоже. Сказала что муж должен помочь, без него никак, иначе ребенок долго кричать будет и с животиком маятся.

Если уже случилось воспаление нужно перестать пить жидкость и почти перестать есть, все время массировать грудь и прикладывать ребенка, лучше если поможет кто.

Когда почувствуешь облегчение и температура спадет можно понемногу начинать пить, но лучше есть яблоки, чтобы молоко сильно не прибывало.

Когда все придет в норму прилив молока можно регулировать. Если чувствуешь что мало, нужно пойти пробежаться лучше по лестнице или на горку и на свежем воздухе, молоко сразу прибудет. А лучше физически работать регулярно. Мало пить и не пить молока совсем, особенно чай с молоком.

Жирность тоже можно регулировать, если не наедается и просит грудь часто, надо больше корнеплодов есть, особенно сельдерей и морковь.
Кормить как только попросит, и стараться чтобы доедал грудь до конца, помогать надо массируя.

Не передерживать грудь больше 3 часов, особенно если из нее молоко не вытекает.

Ну вот девушка кажется я все вам рассказала, вы главное помните что если грудь есть и в ней ничего не отрезали то кормить вы будете столько сколько захотите и даже если молоко пропадет, то его можно вернуть, надо просто быть настойчивей и никого не слушать. Вы должны понимать, что женщина может и 10 детей кормить, молоко появляется по требованию. Если ребенок смокчет пустую грудь, то в следующий раз молока будет больше, если не доел то меньше.

Ну я пойду мне уже пора.

- Спасибо вам большое, это все как сказка или фантастика…

- Я своих кормила по 3 года, не без проблем, иногда пропадало, особенно после экзаменов, но возвращала за пару дней. Аппа правду сказала, все так и есть. А вы попробуйте, вам терять нечего судя по всему…


Я вернулась домой, рассказала все мужу, почему –то эта женщина мне казалась убедительной, а история правдоподобной. Спустя пару лет я нашла много доказательств ее словам, а главным была я и наша дочь.
Мы с мужем сделали все как она сказала, и уже через два дня мне стало лучше, температура не поднималась выше 37 и редко. Дочка стала наедаться и ее меньше беспокоил животик.

Когда нашей дочери исполнилось 7 мес и она уже уверенно ходила за одну ручку мы во дворе встретили врача, которая кричала громче всех, что молока у меня нет и не будет. И она глядя на наши щечки и ручки громко воскликнула

-Да вас хоть в рекламе детского питания снимай, а какой смесью вы ее кормите?

- никакой, я еще ни разу ничем не подкармливала ребенка, сама ем что хочется , а ее пока только грудью кормлю

После минутного молчания она опять начала на меня орать, что я безмозглая и что ребенка с 3 мес надо подкармливать… Я не стала выслушивать оскорбления, да и я о ней была не лучшего мнения, чем она обо мне.

К тому моменту мы уже прочли Шаталову и твердо решили что наши дети до года другой еды не увидят.

Кормила дочь 1.9 . Бывало, что молоко пропадало, такое было в 4, 7 , 1.4, но мы справились.

Очень надеюсь эта история поможет не только нам и нашей дочери.
Вы можете кормить своего ребенка!!!

Последний раз редактировалось: Ната (Ср 12 Окт 2011, 12:15), всего редактировалось 1 раз

---

#160:  Автор: воевода, Населённый пункт: Russia Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Благодарность безмерная!!!

мне тоже полезно читать было, в мою копилку знаний-опыта
а поподробней можно про то как "муж должен помочь" а то у меня несколько вариантов "народных" советов есть в памяти даже несколько...ммм... экзотических (можно в личку)

---

#161:  Автор: Layra, Населённый пункт: Украина г.Кременчуг Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Доброго здравия!
Tashyno , не смогла оторваться от твоих рассказов до самой последней страницы.
Особенно сейчас пребываю в "стрессовом" состоянии после последнего повествования о кормлении грудью. Это просто... нет слов.
Если бы я в своё время знала... Из-за сильного мастита (естественно, отказавшись от операции),
кормить свою дочь я могла только одной грудью. Одна грудь - какие-то мази, бинты, боли, в другой - молока кружечка. Еле дотянула до 5 месяцев.

Натали, да у тебя Ангел сильнейший! Столько людей для тебя нужных в нужное время находит! А сила духа у тебя - гранит! Спасибо за твою страницу.
О многих вещах узнала, которые необходимо учитывать при строительстве РП. Самое сложное, когда нет поддержки. Буду думать.
Спасибо за искренность!

---

#162:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
воевода, помочь ребенку побыстрей избавится от нехорошего молока, если оно не сцеживается( такое тоже бывает), то надо его отсасывать. Я понимаю что для многих мужчин это звучит дико, но это большая помощь и ребенку и жене.

Layra, я так рада что вы меня услышали. Многим в жизни рассказывала, но слышат из 50 кормящих мам в лучшем случае 3. Смеси и памперсы это проще чем высаживать и кормить через боль. Хотя в дальнейшем кормление грудью намного удобней и дешевле.

Я всем очень благодарна за такие хорошие комментарии. Поверьте для меня это очень ценно и приятно, а главное полезно. По вашим замечаниям и благодарностям я сужу о том что вам действительно интересно и о чем мне в первую очередь стоит написать.

---

#163:  Автор: Geshka, Населённый пункт: г.Таллинн, Эстляндия Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Наталия, если будет время, напишите пожалуйста, как вы с детьми договариваетесь, что у вас есть свои дела, или что они должны учить уроки.. мое дочке только 3,5 года а уже ведет себя "эгоистично" что ли.. все внимание тянет на себя.. так ведь и не сделать толком ничего...

---

#164:  Автор: Ириам, Населённый пункт: Мурманск Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —
Tashyno,

Абсолютно согласна сов сем написанным. Сама кормила дочку 2г 10 мес и мастит был, хорошо я тоже во время отправила в сад всех с мазями и лекарствами, начала сцеживать грудь, больно, но нужно, и дочка помогала, рассасывала грудь, и муж по мере возможности, так общими усилиями все вернули) И до 7 мея я тоже ничего доченьке кроме груди не давала - даже водички, и все удивлялись, что такой пухлик у меня только на грудном молоке растет) Но вот врачи кстати полностью поддерживали мое отношение к грудному вскармливанию и тоже советовали как можно дольше кормить и как можно позже вводить прикорм.

---

#165:  Автор: Dayana, Населённый пункт: Украина, Донецкая Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:30
    —

Ириам писал(а):

Абсолютно согласна сов сем написанным. Сама кормила дочку 2г 10 мес и мастит был, хорошо я тоже во время отправила в сад всех с мазями и лекарствами, начала сцеживать грудь, больно, но нужно, и дочка помогала, рассасывала грудь, и муж по мере возможности, так общими усилиями все вернули) И до 7 мея я тоже ничего доченьке кроме груди не давала - даже водички, и все удивлялись, что такой пухлик у меня только на грудном молоке растет) Но вот врачи кстати полностью поддерживали мое отношение к грудному вскармливанию и тоже советовали как можно дольше кормить и как можно позже вводить прикорм.

То же самое. Только мне по графику врачи советовали.Мастит.В больнице пошла сразу к хиругру. Тот, мужик, сказал: если будешь себя жалеть - попадешь ко мне через три дня. Массировать, рассасывать (мужем), больно-терпи, и никаких графиков.
Мы добавили к этим пожеланиям капустный лист с медом, меняла часто, и очень быстро все вошло в норму.До 6 мес.дочка только на груди,бабушки впадали в шок, но ребенок выглядел нормально))) Кормила до 1г8 мес.

---

#166:  Автор: yarushka, Населённый пункт: москва Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Наташ здоровские фотки ты молодчинка такое хозяйство иметь нужно быть сильным человеком ты настоящая богиня

---

#167:  Автор: зачарованная, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Фотки Наталья просто потрясные а у нас уже так холодно а у вас прям как лето красное и осени не чувствуется!!!

---

#168:  Автор: Skimin, Населённый пункт: Удмуртия Г. Глазов Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
У тебя очень красивая и дивная коллекция. Я так поимаю одного растениямного видов. Не думала что у вас такая холмистая местность, теперь пнимаю как сдорово кататься с гороко зимой, ты как то описывала....Здорово, ещё сильнее захотелось приехать к вам в гости...Познакомиться с тобой, твоей Семьёй и живностью) Полюбоваться на ваши просторы) ...Наташа - спасибо за хорошие фото)

---

#169:  Автор: 777Светлана, Населённый пункт: Вологодская область Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Наталья, огромная благодарность за Вашу страничку!
Сказать, что она понравилась-это ничего не сказать!(и рассказы, и фотки). Правильно выше написано-Вам можно книги писать...

---

#170:  Автор: Антон Лавров, Населённый пункт: Петербург-Горловка-Холомки Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Поддерживаю - зимними долгими вечерами - пиши книгу! )
папирус выслать? )




посмотри)

Добавлено после 7 минут:

---

#171:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Здравствуйте.
Я прошу прощения, что еще не ответила не все вопросы, чуть позже отвечу.

Мне 6 лет назад распечатывали несколько страниц из этого форума, к сожалению они у меня не сохранились, но прочитанное мной произвело впечатление и вызвало море эмоций, хотя в моем случае нет ничего удивительного.

И конечно я на одном дыхании написала ответ, но так и не отправила его.

Вот перебирала свои записи и нашла его, прежде чем выкинуть решила разместить на своей странице. Конечно это устарело, но может вам интересно как все менялось в моей голове и на сколько все это до сих пор актуально.

Я согласна почти со всем сказанным, немного пересмотрели подход к огороду, т.е теперь он у нас другой.

Частично это ответ на статьи в разных темах, и часть ответы на комментарии к той моей первой статье . ( я уже ее тут разместила). А толчком к этому письму послужили танцы наших единомышленников в главном парке нашего города в сарафанах и рубахах, под заунывные божественные песни.

--------------------------------------------------------------------------------------

Здравствуйте дорогие мои! Как оказалось не так просто с вами общаться . Только сейчас понимаю что имела в виду Анастасия, когда говорила про то ,как трудно найти нужные слова.

Я получила много писем и просто разных высказываний в ответ на мое первое письмо.

Спасибо большой вам за поддержку и теплые слова, но в этом письме речь пойдет о других словах.

« Лучше вначале создать хороший сильный образ , который быстро воплотится в жизнь, а не метаться между городом и деревней в поисках заработка. Так и вся жизнь пройдет, а результата 0»

Может я как-то не так все рассказала , ну объясню подробно.
20 мая 2006 будет 6 лет как мы переехали.

И так 6 лет назад у 20 летнего парня, по имени Жирок, была мечта- построить дом для своей семьи. Красивый уютный , теплый домик для любимой жены и дочки. Но дело в том, что последнее, что он делал с кирпичом, это рисовал чертиков на асфальте в возрасте 7 лет.

Сейчас Жорику 26, он трижды принял роды у своей жены. Знаете новорожденный ребенок около 10 минут очень внимательно рассматривает своего папу.

Когда ребенок рождается в спокойной обстановке, привычной для него, в комнате полумрак и тишина- нет никакого первого крика или плача. Он просто мягко опускается папе на руки и потом долго долго его рассматривает, улыбается.

И совсем не удивительно что папа в нашей семье главный человек.
У детей 100% уверенность если что–то случилось – папа все исправит, защитит, с ним спокойно и уютно.

Если наши дети просыпаются ночью, раскрывшись или хотят пить, зовут не маму - папу.

Когда папа уезжает его ждут все, момент возвращения описать словами нельзя и другим мужчинам этого лучше не видеть.
Я думаю это главное достижение его жизни, но не единственное.

У Жорика кроме настоящей семьи ( а кроме детей у него есть еще и любящая жена) есть участок 131 сотка . За 6 лет это место изменилось до неузнаваемости.

А сейчас он заканчивает ставить стропила на крышу нашего нового дома. Построил он его один без подсобника и даже фундамент был сделан вручную.

К нам приехал наш друг Саша Б , он то как раз и сделал из Жорика каменщика.

Саша вообще-то совсем не восторженная личность, за 6 лет он нас похвалил всего раз, а критикует постоянно. Так вот глядя на дом он сказал единственное слово- завидно.

Поверьте мне Саша очень требовательный человек и если бы там можно было бы зацепится ,первым что бы он стал делать – критиковать.

Для нас это была высшая оценка. Ни чьи слова мы так не ценили как Сашины. Он был нашим первым гостем и стал нашим первым другом. Он видел с чего все начиналось, 5 лет нас критиковал . Теперь он действительно горд за нас и это неоценимо.

Вот смотрю на все что сказала выше и думаю, что эти годы мы не только метались между городом и деревней в поисках заработка. Мы еще много чего сделали.

Да поначалу Жорик работал для того, чтобы отдать долг и нам с трудом хватало на жизнь.
Я жила на участке практически не с кем не общаясь, а Жорик приезжал даже не на все выходные. Но зато я имела возможность обдумать свое прошлое, настоящее и будущее нашей семьи. В тишине, без городской суеты, а Жорик создал все условия, чтобы мне ничего не мешало. И я думаю это был очень нужный период в нашей жизни.

Мы планировали будущее, накапливали опыт, наблюдали за окружающими нас , приобрели несколько новых специальностей.

Вообще я с интернетом знакома мало, и когда мне распечатали 4 страницы вашей переписки на форуме, я была шокирована. До этого момента я думала, что вы там обсуждаете важные вопросы и сообща находите ответы. Дело обстоит хуже, чем в притче про слепых мудрецов и слона.

Но речь вообще –то не об этом. Хочу прокомментировать еще одно высказывание с форума.

« Через мой участок проходит грунтовая дорога и я осенью собрал семена сорняков , рассеял их- пускай землю рыхлят. И вообще нет никаких сложностей , работать почти не надо.
Не надо косить и выгребать листву, пусть будет как в лесу и на лугу.»

Ну во-первых сорняки можно не сеять, они и сами взойдут, семян в поле достаточно. Но а вот проделать ничего не надо это совсем интересно и про то, что косить не надо тоже. Давайте про это и поговорим.

Сейчас сделаем эксперимент и рассмотрим результат по годам.

Примечание. У нас почва – суглинок. Берем идеальные условия – мусор уже убран и обрезан сад, спилены сухие деревья, все хорошо и красиво.


К концу июня высота травы, в основном крапива и лопухи, достигает 80 см и выше. Мы протаптываем дорожки для того чтобы иметь возможность пройти на огород и к колодцу.

Нам повезло и год получился урожайным . Яблоки , груши все постепенно созревает и падает в траву. Что–то нам т.е вам удается собрать с дерева, все что упало благополучно гниет удобряя почву и источая неприятный кислый запах, привлекает мух и главное ос, шершней.

В такой густой траве вы не нашли и не смогли полить по засухе пару саженцев- они погибли. Еще на пере не заметили муравьев …

Август
Все чаще вы видите странную картину- мыш качается на вершине какого-то сорняка « как мило» - вскрикиваете вы.

Зима.
Как – то пережив этих бесконечных мух и привыкнув к укусам ос вы плавно перешли в зиму.
Красотааа! Природа спит и вы блаженствуете глядя на эту красоту . Большинство сорняков под тяжестью снега легло на землю, остальное покрылось инеем и все это стоит в «стеклянном плену»- очень живописно.

Пришла весна и вы с удивлением заметили ,что на участке , изредка, появились земляные холмики. Трава большей частью не перегнила , а яблоки покрылись белым налетом и как-то мерзко чвякают под ногами. ООО простите не мерзко чвякают, романтично хлюпают

Пропустим пару лет, но надо заметить- уже в первый год вы обнаружите, что посаженные вами тюльпаны, крокусы куда-то подевались.

Через несколько лет все это великолепие превращается в неровный участок, населенный мышами и слепышами, почти каждых 5 метров будет холм земли, местами вы будите проваливаться.

Каждый такой холмик заселит семья муравьев и деревья, кустарники, цветы сильно пострадают от тли. Мы калины почти не видели и листьев на ней тоже пока не начали тщательно выкашивать сад.

Крапива конечно сильно улучшает почву и мыши ее замечательно рыхлят, но жить с таки соседством не представляется возможным особенно если вы садите саженцы и цветы.

Говорят : « ладно если нужно косить тогда заведите козу или корову, она все съест сама.» Наверно съест вместе с саженцами( особенно коза) . И я не очень понимаю неужели вы уменьшаете количество работы, да она съесть траву в саду, но вам ведь придется все одно косить ей ведь и зимой надо кушать. Придется построить для нее жилье и найти решение проблемы – куда девать телят .

Как быть решайте сами, мы будем косить. Уже через пару лет крапива и лопухи, сменились луговой травой и нам не приходится бегать с косой каждых 2 недели.

Что делать с огородом? И как там вообще Курдюмов правду говорит?

Не знаю где как, расскажу про нас и про сорняки.

Про поднятые грядки не буду говорить, сделаете сами все увидите, а углубленные это действительно работает, но результат не оправдывает вложенного труда, седираты и навоз и быстрее и проще.

Мульча тоже хорошо до определенного момента.

Рассказ :
Мы сажаем капусту на целине( даже на пырей) не перекапываем. Делаем небольшие луночки и садим рассаду, обрывая все листочки кроме верхнего. Когда немного подрастет, засыпаем толстым слоем соломы или травы. В любой год урожай гарантирован, но этот участок лучше засыпать травой осенью, а весной разгрести луночку и туда садить. Рассада непременно своя. В этом году на нашу капусту приходил посмотреть местный депутат и наш агроном. Оба были в восторге, ведь засуха и ни у кого нет капусты, а наша… больше 3 штук в тачку не влазило.

Картофель и сельдерей тоже хорошо реагируют на солому , но копать все же нужно.


Морковь , лук , пастернак вообще мульчировать не получилось, много времени на прополку уходи. Если у кого есть другой опыт, я имею в виду практический результат не одного года, не случайность а закономерность, теория меня не интересует , читать и я умею.

Так вот если у вас получается -расскажите.

Продолжаем про мульчу, все хорошо , но вот только в этом году количество мышей и слизней достигло своей критической массы. Я в курсе про ежиков и ласок, но для того чтобы на участке жили ласки не должно быть кота, да ежат коты тоже едят.
Пиво помогает плохо.

Что делаем с огородом.
Всю скошенную траву лишние яблоки и листву сгребаем весной, а также пищевые отходы и все что гниет на компостную кучу. И уже готовый компост на огород. Если все сразу на огород то это сильно нравится мышам, особенно яблоки и кабачки.

Огород пашем мотоблоком на глубину 5см- 10 см, но правда не весь. Пашем весной поэтому и слизней много, все выживают, но зато и земляные черви хорошо себя чувствуют .

Я против того чтобы сорняки рассевать лучше седираты, это действительно работает, землю улучшить удалось, но не так как хотелось бы. Верхний слой, сантиметров 10 это уже не глина. Кроме мышей , слизней и щипалок на огороде много другой полезной живности .

Огород с переменным успехом, стабильно хорошо только капуста( тьфу тьфу тьфу). Картошку пол соломой жук не ест и не болеет ничем, стоит зеленая красивая, но корнеплоды сильно повреждают мыши, если прозевать, то съедят совсем.

А как же кот , скажете вы, первое что ест кот это вашу кашу прямо со стола, второе – птичек, очень соловьев любят( они низко гнездятся), трясогузок да и ласточки легкая добыча . Затем ящерицы на огороде, ласки и зайчата . И уж если зима и со стола не удалось ничего утащить тогда мышей идет ловить. Кот не в состоянии столько поймать, как ни крути, а мышеловка работает лучше и обходится дешевле.

Вы можете сказать, что я не люблю кошек. Когда жила в городе у меня всегда дома жили коты, я их очень любила, естественно ,когда переехали кошку с собой взяли. Со временем поняла, что возможно это животное не нашей широты. Тяжело ему , не в состоянии он сам себя прокормить, да и болеет сильно, взять хотя бы ушного клеща и глистов.

Собаки груш поедят , травой закусят и все в порядка, и ушной клещ сам собой прошел. С котом все иначе, и капли и таблетки, все равно болеет. Перестала пускать в дом, думала что в тех же условиях что собака и он вылечится. Нет, похудел мгновенно и вся спина полысела. Без заботы человека коты не могут и мыши для них слишком тяжелая добыча и мало питательная пища, хотя собаке и той хватает да и ловит она их лучше.

Вы видели как ласка охотится, зашла в мышиную нору и вышла уже с мышей, потащила к себе. А кот 3 дня над норой сидит, а мыши через другой ход бегают.

Родственники .

Вы часто жалуетесь что родственники вас не понимают и не поддерживают. Мы тоже через это прошли. Все это от того, что они вас любят. Вам не обижаться на них надо , а поберечь их, не противопоставлять им себя. Время пройдет- все изменится.
Вот взять хотя бы меня.

Жила себе нормальная девушка, в обычной семье с традиционными взглядами. Вдруг она выходит замуж за парня почти на 5 лет младше. Мои родственники не так представляли себе моего будущего мужа и не успели они опомнится и хоть немного смирится как узнают что я в больнице с диагнозом внематочная беременность. И вот все переполошились только только нашли врача и денег собрали, а я сбегаю из больницы перед операцией… Как они должны на это реагировать?..

Не успело все наладится , с ребенком оказалось все нормально, естественно все начинают искать знакомых, роддом , врача, деньги, а я заявляю что никуда не пойди и буду дома рожать и в больницу ни ногой. ..

То, что пришлось выслушать мне мы опустим, давайте посмотрим на это с другой стороны. Что чувствовал мой брат, ведь я ему мягко говоря не безразлична, а он свято верит в медицину, как вы думаете что он в этот момент думал о моем муже?.. По его мнению Жорик обрекал меня на верную смерть.

А мама… как все это пережила моя мама я не знаю. Сейчас вспоминая события тех дней мне страшно думать о том, что она пережила. И ведь это только начало. Не успев отойти от родов она узнает, что я уезжаю в глушь в полуразрушенный дом.

Они все думали - мы попали в секту, а что они еще могли думать, подумайте сами как это все выглядит со стороны. Это сейчас у нас цветочки, дорожки, колодец в виде грузинской башни, дом строится.

Видели бы вы то, что увидела моя мама, когда ее привезли первый раз. И при этом она не устроила истерику, а наоборот засучила рукава и принялась убирать мусор. Более того она дала нам часть денег на дом, сделала что могла чтобы нам помочь, хоть и не считала наш поступок правильным.

К чему я это рассказываю, я хотела попросить вас не усугублять уже сложившуюся ситуацию. Не надо устраивать танцы в « белых одеждах» на площадях , это только подтверждает то опасение что мы секта . Не нужно вступать в словесную войну и пытаться всех переубедить. Вы просто делайте свое дело молча, а главное делайте его хорошо и глядишь пройдет немного времени и ситуация изменится , только результат изменит мнение людей.

Моя мама сейчас обожает своего зятя, считает, что все что он говорит он обязательно сделает. Да и с братом отношения налаживаются, а ведь мы с ним не виделись 6 лет.
Больше дела и меньше слов.

---

#172:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —

Geshka писал(а):

Наталия, если будет время, напишите пожалуйста, как вы с детьми договариваетесь, что у вас есть свои дела, или что они должны учить уроки.. мое дочке только 3,5 года а уже ведет себя "эгоистично" что ли.. все внимание тянет на себя.. так ведь и не сделать толком ничего...

Ой не спрашивайте меня о детяхВоспитание и взаимопонимание это мое самое слабое и больное место.

Вот сейчас сижу и плачу от бессилия, просто не знаю что делать и как с ним разговаривать( с младшим). Он взял у папы нашел бензин ( для пилы) и полил им лавочку и пол на веранде. А до этого я почти 2 часа потратила чтобы собрать то, что он намусорил возле дома, убирала острые запчасти от старого телевизора , который он где-то нашел и разобрал... и много всего другого. Надоело его уговаривать это сделать и надоело ноги ранить- сделала сама. А еще часом раньше убирала за ним разлитую воду, рассыпанные яблоки. Еще раньше он нашел спички , сделал из куска трубы факел, напихал туда пластик и бумагу и поджег дома... пары секунд этого горения хватило для 2 часов выветривания, а на улице не лето и потом не один час надо восстанавливать температуру в доме.

Так что вы сами видите воспитатель я никакой и с детьми у меня все не лучше чем было с лошадьми. Как минимум раз в год хочу все бросить и сбежать на пару недель куда угодно. Ну то что я не могу без них больше чем 4 дня это другой разговор...

Я тоже разбаловала первую, она не отходила от меня ни на шаг, все время на руках.

Наверно я ничем не могу вам помочь. Я себе своих детей иначе представляла. Они хорошие но другие. Мальчики дерутся иногда и сейчас чаще чем раньше. Младший не хочет помогать совсем.

Когда с дочкой начинала заниматься это был ужас, первый год прошел в истериках ее и моих, а теперь хорошо, сама все делает охотно. Наверно как в школе побывала так все и переменилось.

Старший сын тоже побыл в школе и тоже хорошо занимается дома. Первый класс он был дома, а второй ходил в школу раз в неделю, видимо впечатлений хватило.

С периодом до полутора лет я как-то освоилась и без подгузников обходилась( высаживала), а вот после 3 лет у меня проблемы с взаимопониманием. Виню исключительно себя. Выход еще не нашла.

---

#173:  Автор: Анна Васильева, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Наташа, спасибо за твои рассказы, советы, предупреждения...
Твоя страница - как энергетическая энциклопедия на все случаи жизни!
(заряжает читающих положительной энергией)
Все рассказы отсюда можно распечатывать - и в вашу Родовую книгу складывать!!
Добра, любви и исполнения всего задуманного вашей семье!

---

#174:  Автор: Alenyshka1980, Населённый пункт: краснодар Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Наташа, не могла не дочитать до последних строк...
Это - энциклопедия, которая читается легко, и при этом получаешь советы ненавязчиво! Я в восторге!!! При чём... мужчины вполне заслуженно пишут о своём восхищении Вами - мы поистине УМНИЦА!!! Но главное... Ваш Муж - НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА!!! Я уверена, что только потому, что Он рядом с Вами - у вас всё так, как есть, так, как должно быть!!! Любовь и желание счастья для себя и своих детей - это то, чего многим сейчас не хватает! МОЛОДЦЫ!!! И БЛАГОДАРЮ за очень ценную информацию, про всё) Если можно, то теперь буду постоянной Вашей гостьей на страницах этого форума) очень нужны ценные советы от практиков))) счастья вам, ребята, и процветания)))

---

#175:  Автор: RYV, Населённый пункт: Москва - РП "Лучезарное" Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Наташа, я не поняла какие у Вас грядки? Мы решили делать низкие, т.к. у нас много сильных ветров и почвы сохнет. Земля плохая, бывшая с/х.
В этом году были хорошие помидоры, сельдерей, горох, редис. Все мульчировалось скошенной травой. Косим косилкой. Поливали мало.
В городе морковку и свеклу сажаю на узкой грядке и вдоль, по длинне, а не поперек. Между рядками, по центру в свекле вырос роскошный порей, а в морковке горох и салат.Я за уплотненные посадки. Морковку мама прополола один раз. Потом я просто рвала траву с междурядьев или выросшие сорняки (у меня шикарная лебеда, осот, конский щавель, одуванчик!) и мульчировала ими. Ботва у морковки была жиденькая. Я подумала, что опять ничего не будет. До этого 2года морковь хилая была. Но когда я стала копать! У меня такой еще никогда не было! Крупная, гладкая, сладкая
2-й год сажаю помидоры с сельдереем. Кажется они очень дружат: и сельдерей ботвится, и помидоров много.
Свеклу сажаю цилиндрическую. В этом году она у меня по 15 см над землей, в мульче стояла.
Согласна с Вами, что надо обязательно косить. Трава - рассадник для мышей, т.к. птицам неудобно ловить.
С котом как-то не понятно. У наших соседей кот огроменный, ест только мышей. Бывает подъедает комбикорм за курами, козой. Но ведь это полезный продукт. Наш на мышах выздоровел, а то в городе болел сильно после отравления магазинной печенкой. Он их ловил даже когда не был голодным. В кучку складывал. Глистов не будет, если животное сыроед. Коты любят огурцы, кабачки. В общем от нужды, как и собаки всё едят.
На огороде можно поставить отпугиватель для кротов и мышей. На воткнутую в землю арматуру одевается пластиковая бутылка или алюминиевая банка с прорезями. Ветер дует - бутылка крутится - арматура вибрирует. Это отпугивает кротов, слепышей и мышей.
Лук и чеснок лучше растить на сухой почве. Их можно вообще не поливать. Мы чеснок сажали так. Под зиму. Кабаны перерыли кусок земли. Мы подсыпали песка, перепревшего навоза, воткнули зубчики и засыпали сухой листвой. Весной чуток её поворошили. Чеснок вырос крепкий, правда небольшой. Я думаю надо больше песка и толще подушку из листьев, 8-10см. Это рецепт от американца. Он лук и чеснок выращивает, как многолетники. Выкапывает по мере надобности, а все остальное само-собой. У него лук за килограмм, чеснок по полкило головка.
От слизня - все пряное: табак, горчица. А еще скорлупа яйца. Помять её, чтобы крупными кусками и посыпать вокруг растения. И польза и удобрение.

Вообще у нас продаются журнальчики маленькие, формат А5, стоит 11-12рублей, называются "Моя прекрасная дача", "Моя любимая дача", "Дом в саду". Там в основном пишут дачники. Бывает, конечно, ерунда, но чаще что-то полезное, интересное. Я их называю "ЗОЖ" для дачника.
Там вот прочитала замечательные слова: "голая земля - противоестественно для природы". А одна женщина наблюдала за муравьями, которые нас тоже донимают. Во-первых, муравьи - показатель истощенности земли. Во-вторых, она выгнала муравьев и тлю со смородины. А потом увидела, что с листьев капает сок, начинает бродить и на нем растет плесень. В общем, может это и не вред? Надо наблюдать и думать.

---

#176:  Автор: Напиток МИРА, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Поздравляю!!!

Последний раз редактировалось: Напиток МИРА (Пн 28 Ноя 2011, 21:41), всего редактировалось 1 раз

---

#177:  Автор: Анна Васильева, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Наташа, с днём рождения!
Желаю Любви и исполнения Мечты!

---

#178:  Автор: Skimin, Населённый пункт: Удмуртия Г. Глазов Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
С днём рождения-варения! Гип, гип - УРА!

что бы больше солнечныхдней - как в жизни так и в природе)
Взаимопонимания тебе с ребятами и мужем)))
и творческих озарений в работе)
Огромного Здоровья)

Обнимаю крепко)

---

#179:  Автор: Антон Лавров, Населённый пункт: Петербург-Горловка-Холомки Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Присоединяюсь к поздравлениям!
Желаю Гармонии, Любви, доброты, и много много улыбок ))))
В семье лад, и любовь!
Обнимаю)

---

#180:  Автор: Максим Михайлов, Населённый пункт: Россия, Челябинск Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Наташенька...
Мы с тобой.

Плечо подставим, руку протянем.
Сердце откроем, Душу обнимем
Тучи разгоним, Солнце настроим
Вместе с тобою. Все тебя любят.

---

#181:  Автор: Елена Соколова, Населённый пункт: Россия Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Наташа -Tashyno, С Днём Рождения Вас!

Но читая Вас, не покидает ощущение, что Рождение для Вас случается чуть ли не каждый Божий день). Когда Чудеса просто замечаются). И искорками в глазах отсвечивают..

Спасибо Вам и Вашей семье за то, что Вы есть -
нормально-счастливая такая
Семья!
Того Вам ( и Вашей семье )и далее желаю - чтобы мечты и реальность оставались в Ладу! Счастья и любви!

С уважением!

---

#182:  Автор: RYV, Населённый пункт: Москва - РП "Лучезарное" Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Здравствуйте, Наташа! С прошедшим днем Рождения! Желаю Вам здоровья и хорошего настроения! Черпайте вдохновение и силы в чистом источнике Вашей любви, дарите тепло всем, кто близок Вам. Людям необходимо видеть такие светлые образы, как Ваше поместье, Ваша семья. Удачи во всем!
Юля - Костина жена, мама Ярослава и Яровита

---

#183:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Я хочу поблагодарить всех за такие красивые поздравления.

Огромное спасибо за поддержку в такой сложные для меня период. Отдельное спасибо воеводе, я буквально физически ощущала твою защиту и поддержку.

Я всем вам очень благодарна.

---

#184:  Автор: Аледушка, Населённый пункт: г.Минеральные Воды Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Здравствуй, Наташа. я на форумах не часто здесь бываю, и почти никогда не участвую в обсуждениях, просто читаю, что интересно. и вот я случайно наткнулась на первое твое сообщение и появление на одной из тем форума, и буквально зачиталась им. теперь вот твою личную страничку читаю. и не могу оторваться, так мне все, что ты пишешь, интересно. наверное потому, что я где-то в какие-то моменты вижу себя, где-то сравниваю, как бы я поступила, как у меня это было, и т.д. Все, что ты описываешь, ты делаешь в доверительном тоне, очень светятся позитивом твои слова, ты и сама светлый и чистый человек, такое же и притягиваешь к себе. как пишут многие здесь люди, наверное я тоже в скором времени создам свою личную страничку. очень хочется чувствовать, что ты не одинока, поддержку, совет или доброе слово от единомышленников и друзей. Спасибо, Наташа, за лучики света и добра, которыми ты делишься с окружающими. всех благ твоей семье.

---

#185:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Аледушка, тут даже думать нечего, обязательно сделай страницу.

Поддержка нужна всем, особенно когда так много критиков вокруг, да и сам не всегда уверен что все правильно и что все получится.

---

#186:  Автор: СЛАВЯН СЛАВЯНСКИЙ, Населённый пункт: АРЗАМАС Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
http://forum.anastasia.ru/post_837704.html#837704

Наталья светлого здравия вашей семье и питомцам вашим так и не уснул думаю сначала прочитаю твоя страничка чудесна читал расскз о лошадках))) очень наполен живыми образами здравостью смирениеми истиной главное живостью наполнено каждое слово мысль и кстати спасибо тебе молодец что страничку создала помогает более конкретно в сотворении образа :sun:

--
Исправлено Tashyno Пт 23 Дек 2011, 11:30

---

#187:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Поздравляю всех с праздником! Надеюсь увидимся в новом году

---

#188:  Автор: Layra, Населённый пункт: Украина г.Кременчуг Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Натали! Поздравляю тебя, твою чудесную семью и всех читателей личной странички Tashyno с наступившим Новым 2012 годом!
Спасибо году ушедшему за череду нужных, интересных событий, встреч, впечатлений. И пусть год только-только наступивший
принесёт всем хорошего здравия, много радости, воплощения задуманного, много Света и Любви!
Натали пусть и в 2012 году твоя страничка так же будет интересна, познавательна и очень искренна. С Новым Годом!!!

---

#189:  Автор: Антон Лавров, Населённый пункт: Петербург-Горловка-Холомки Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Привет
поздравляю вашу чудесную семью с Новым годом и Рождеством!
Будте счастливы!

---

#190:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Tashyno,
Спасибо вам за страничку, за страницу, за страничище! )) Ваша семья - яркий и живой пример того, что возможно ВСЕ, были бы силы, желание и чувство любви к себе и своей семье. Такое ощущение, что вы всю жизнь руководствуетесь правилом: "Старайся сделать хорошо, а плохо - само получится", и вы в себе никакой лености никогда не допускаете, ни душевной, ни сердечной, ни физической, поэтому и добились столького сами, и только своим трудом - мое глубочайшее уважение и восхищение вами и вашей семьей! И пусть ваша радость от результатов вашего труда будет во много крат больше затраченных усилий! Поверьте, вы УЖЕ обладательница всего того, о чем большинство людей во всем мире могут только мечтать!

---

#191:  Автор: Анна Васильева, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
День добрый, Наташа!

Давно Вы нас не радовали рассказами из жизни поместья Ташино!
Пусть апрельское солнышко разбудит в Вас желание поделиться весенними впечатлениями!
С нетерпением ждём новостей из Ташино!
Любви и Добра!

---

#192:  Автор: Таная, Населённый пункт: Удмуртия, г.Воткинск Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Наташа, добрый день!
Вот и я дошла до вашей странички...Здесь столько всего интересного, начинаю читать, потом поделюсь впечатлениями.... Очень жду дальнейших новостей из поместья!

---

#193:  Автор: Марийка, Населённый пункт: ХМАО Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Tashyno, Ты такая умничка!!! Твоя страничка просто прелесть! Обязательно буду ее читать по мере возможности
Благополучия, радости и счастья тебе и твоей семье!!!

---

#194:  Автор: Гиляна, Населённый пункт: Калмыкия Элиста Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Наташа, очень приятно видеть страницу снова. Я её как то всё не могла найти. С интернетом на Вы. Хочу поблагодарить за очень приятные минуты во время чтения. Но особая благодарность за большое количество практически полезной информации. Спасибо.

---

#195:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 04 Дек 2017, 14:31
    —
Здравствуйте. Я сделала страницу в контакте, выставила там фото.

http://vk.com/im#/id172197705

На этом сайте очень сложно выкладывать фото и долго. пришлось выложить там.

---

#196:  Автор: rostokvv, Населённый пункт: Украина Добавлено: Вт 26 Дек 2017, 17:34
    —
Доброго дня , Наталья! А в фейсбуке вы есть?

---

#197:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Чт 28 Дек 2017, 12:08
    —
Здравствуйте. Страница есть, даже две) , но их не посещаю уже года 4.

---

#198:  Автор: VedrusaLana, Населённый пункт: г.Октябрьский,Башкортостан Добавлено: Пн 15 Янв 2018, 19:32
    —
Добрый день Наталья. Очень приятно, что мы сможем опять читать вашу личную страницу. Столько полезной информации. В Контакте отправила заявку в друзья. Там тоже интересная страничка. Буду с удовольствием читать все.

---

#199:  Автор: Stas, Населённый пункт: Литва Добавлено: Вт 27 Фев 2018, 22:27
    —
Доброго времени Наталия.
Скажите, можно ли как-то посмотреть фотографии строительства вашего дома?

---

#200:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут Добавлено: Ср 28 Фев 2018, 9:36
    —

Ната писал(а):

в контакте

Цитата:

Only logged in users can see this

---

#201:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 05 Мар 2018, 15:55
    —
Stas, Здравствуйте. Фото есть. Фото фундамента и ростверга были сделаны еще на пленку, я эти фото не сканировала, если очень нужно могу пару фото перевести в цифровой формат. и выслать. Вы скажите что конкретно вам интересно, и я вышлю их вам Вконтакте или на почту.

У нашего дома скругленные углы. но я не советую делать такие углы, удорожает строительство и усложняет отделку. Кровати приходится делать на заказ или самим. Мне нравится эта задумка и я бы снова так сделала. но у меня же муж каменщик, а если бы нанимали человека , то эта причуда обошлась бы очень дорого.

Недавно закончили обкладывать душ травертином, так как душ в углу дома, то получается у него один угол скругленный. Пришлось резать травертин 70мм на 70мм, и выкладывать этот угол такой крупной мозаикой, это долго и сложно. она плывет, больше 3 рядов в день не получается класть. Но выглядит хорошо. Покупной мозаикой было бы легче, но она дорогая, а травертин нам бесплатно достался.

Этой зимой мы наконец сделали водопровод ) . Холодная , горячая вода, смесители , автоматическая стиральная машина. Я счастлива безмерно). Вода в дом у нас давно заведена, но раньше я просто включала насос и набирала воду в ведро. И в стиральную машину заливала воду кружкой через отделение для порошка. А теперь все автоматически.
Сейчас заканчиваем отделку стен. Дело движется медленно, у мужа один выходной день, и не каждый выходной получается поработать над отделкой. Но когда закончим я выложу фото .


VedrusaLana, VedrusaLana, Я с радостью буду писать, но мне легче когда вы задаете вопросы, а то я уже и не знаю про что писать. вроде уже все сказала. Просто лирические отступления на тему как хорошо жить в поместье... это не совсем мое ) Сейчас у нас маленький ребенок, старшая учится в университете, жизнь как бы вокруг детей, а про них особо нечего писать.

Добавлено после 32 секунд:

Подскажите как на этом сайте фото выкладывать ?

---

#202:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут Добавлено: Пн 05 Мар 2018, 18:21
    —

Цитата:

могу пару фото перевести в цифровой формат

Ставите фото на яркий свет, желательно дневной, и просто фотографируете хоть телефоном. Для выкладывания на сайте сложных заей со сканированием не надо. Ну, это если не негативы. Если негативы - то стАвите на стекло к окну, фото тем же телефоном, и применяете фильтр "негатив"

Вставить фото можно, сайт сам хранит, вот так:

Добавлено после 3 минут:

Травертин... Ух, хорошо звучит!

У нас только доломит местный, да валуны гранит, базальт. Но валуны все, что хоть как-то по-человечески кантуемы, народ порастащщил с экс-колхозных полей. А доломит на дорожку я да, откалывал у реки и на багажнике велосипеда возил

---

#203:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут Добавлено: Пн 05 Мар 2018, 18:24
    —
Кстати, гранитные валуны интересно можно расколоть - диском по камню, даже маленьким, даже слабой болгаркой, прорезается макушка, борозду. И зимой заливается вода... Примерно каждый третий рез лопается довольно ровной плоскостью.

---

#204:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут Добавлено: Вт 06 Мар 2018, 18:14
    —

Ната писал(а):

Холодная , горячая вода, смесители , автоматическая стиральная машина.

Я потомственный патентованный дачник, дом топлю по выходным, да и то не на каждые, частенько просто гуляю-работаю, не оставаясь на ночь.

Так вот, несмотря на "чудовище с Востока", аномально холодные массы воздуха в феврале 2018-го, в неотапливаемом хозяйственном помещении, где стоит насос, вода не замерзала вплоть до стабильных -20 снаружи. Я-то всю воду из системы спустил и продул, чтобы не замёрзло на зиму, но похоже, если более постоянно жить, насос можно в "шубку" из пенопласта одеть, и даже без дополинтельного подогрева не замёрзнет обычной зимой.

---

#205:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Вт 06 Мар 2018, 18:45
    —
Serrgejs, У нас все эти годы( 11 лет) стоял насос водолей, отличные насосы очень рекомендую, лучше итальянских, хотя итальянские в разы дороже. Их производят в Харькове, сервис по ремонту отличный, восстанавливают все что им принося и ремонт обходится копейки. До того как мы поставили гидроаккумулятор у нас стоял насос на 20м, без обратного клапана. Его мощности хватало для подачи воды в дом, когда он выключался вода возвращалась из шланга в скважину, и замерзнуть не могла. Но трубы у нас закопаны на глубину 1м. Но этот насос слабоват для гидроаккумулятора, не продавит. В прошлом году заказчик( хозяин дома где мой муж был прорабом) выкинул насос на 56 м. Мой муж отнес его в ремонт, обошлось 30 у.е. Насос как новый. и мы заменили наш на этот. Эта зима не холодная и вода в трубах не замерзла. Один год конечно не показатель, но думаю для наших широт 1м достаточно, у нас редко почва промерзает на 110 см.

В доме мы живем постоянно вот в мае будет 18 лет. Так что нет необходимости сливать воду.

Очень рекомендую эту марку насоса. Маленький у нас работает уже 16 лет(стоит в колодце, используется для полива сада и огорода) , пока не ремонтировали, хотя грунт у нас глина, и дно колодца илистое. Работал в режиме 15 м по вертикали и 80 м по горизонтали. т.е явный перегруз. Потому что по документам он на 16м по вертикали. или 15 по вертикали и 10 по горизонтали.

Добавлено после 8 минут:

Serrgejs, травертин это тоже заказчик выкинул обрезки. Ну для него обрезки а для нас плитка 450 на 320) . Муж взял станок по резке камня у знакомого плиточника, куски были не одинаковые. Но резать много не пришлось, по высоте они одинаковые а по ширине разные. Только на скругленный угол пришлось делать шаблон и резать. Цвет у камня красивый, но он впитывает воду. вскрыли его гидрофобизатором, и отлично получилось, похоже на мрамор. Пол сделали из белого гранита пропущенного через пескоструйку( его тоже выкинули, остатки) , приятная шероховатая поверхность, мы ее немного подшлифовали, получился не скользкий пол, и приятный на ощупь.

---

#206:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут Добавлено: Вт 06 Мар 2018, 22:49
    —
Про камень, крошку и т.п. - оо, это у Вас преимущества умений каменщика, здОрово!

Про насос - у Вас, видимо, погружной, в скважине. У меня условия другие, вода в скважине в полуметре от уровня земли. Всасывает даже в метрах 20 стоящий насос, как на водолеевском сайте названный, насосная станция. Посмотрел, 3000 гривен стоит, это около 90 евро. Пожалуй да, хорошая цена.

Добавлено после 5 минут:

Я, правда, купил возвращённый по гарантии, откровенно китайский насос, за менее, чем 20 евро. Не ожидал от него ничего хорошего, но вот, как-то уже второй год пищит подозрительно, но ещё не отказал.

На одном хуторе видел напорное водоснабжение, стиля открыл кран - течёт. Так там просто насосик типа малыша в пруду жил, с каким-то пускачом-датчиком, что ли. Свои метров 5 поднимал, на душе и стиралку хватало, хоть и не одновременно.

Добавлено после 6 минут:

Кстати, вопрос, не знаю, что на том хуторе зимой делают. Шланг у них был буквально, под дёрном. И наверное таки да, нормативы глубин промерзания это с запасом, чтобы вообще никогда не замёрзло ничуть. А современным пластиковым трубам замерзание не смертельно.

---

#207:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Чт 08 Мар 2018, 10:08
    —
Serrgejs, Я уже где-то писала что когда мы переехали мой муж ничего не знал о строительстве и не умел, но у него была мечта построить дом своими руками, и он пошел работать на стройку подсобником, потом освоил много специальностей. Облицовочный кирпич учился класть на нашем доме) К нам в гости приехал знакомый каменщик и учил Жорика на первых 6 рядах. Потом он на нашем доме учился делать стропильную систему и крышу в целом ). Теперь Жорик технадзор над прорабами.

Строитель в доме это действительно большое преимущество. Мой муж , когда обкладывал душ, наружные углы, сводил камень под 45 . Т.е не внахлест, а резал камень под углом 45 гр. и стыковал. Откосы у нас тоже без пластиковых уголков накладных, все шпаклевал по перфорированному уголку, мелочь а приятно )

Водолей выглядит как нержавеющий цилиндр, размер зависит от мощности. Для полива он более удобен потому что вода не остается в шланге, вся уходит в колодец.

Меня полностью устраивает гидроаккумулятор, мы поставили на 100 литров, конденсата нет, тихий, включается не часто, почти бесшумно. Первые две недели воду из него не пили, был привкус резины. Через 6 недель сдала воду на анализ, все отлично. Сейчас и цвет и запах и вкус обычный. Не вижу причин выдумывать "велосипед " отличное приспособление с невысоким потреблением электричества. Водонагреватель на 50 литров, с сухим теном, тоже удачная вещь, и объема нам на семью хватает, редко приходится нагревать дважды. Горячая вода есть весь день, остывает очень медленно.

---

#208:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут Добавлено: Пт 09 Мар 2018, 11:50
    —

Цитата:

мой муж резал камень

Ваш муж - молодчина! Это давно подмечено, что если делать самим, то получается заметно дОльше, но очень, очень дешевле и зачастую качественнее.

Водолей у Вас погружной насос, я понял. У меня 1) клапан на конце трубы, опущенной в скважину, это меньше полутора метров, так что ничего никуда не уходит. Хотя, вот клапан уже менял, тот меньше двух лет прослужил. 2) Полив довольно мало когда требуется. Влаги переизбыток бОльшую часть года. Даже на высокой грядке, с много-мульчой, и то леечки-другой в неделю хватает даже в самое сухое время. Размотанных шлангов нет совсем, не нужны.

Цитата:

на 100 литров тихий, включается не часто, почти бесшумно.

Гидроаккумулятор - это, как я понял, бак с резиновой "грушей" внутри, для сглаживания колебаний давления? В "насосной станции", или, как у нас называют, гидрофоре - такой бачок в комплекте. Но куда меньше 100 литров, так, навскидку, около 20-30... Может, поэтому и включается эээ... заметно, и довольно шумная штука (хотя это можно списать на китайскость трущихся пар и обработки деталей).

Цитата:

Водонагреватель на 50 литров

30-литрового нагревателя с горячей водой мне хватает раза два в душе помыться. Жене - один... Дитё в глубоком поддоне душа как в ванне плещется, тоже, хватает. Сеточки аэраторные на краны и душ - хорошая штука!

Добавлено после 6 минут:

Гридрофор:

---

#209:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Вс 11 Мар 2018, 22:38
    —
Вставила немного фото, больше фото можете увидеть на моей странице ВКонтакте в папке история и цветы. Если фото не видно, то надо добавиться в друзья.

Добавлено после 12 минут:

Фото вставила в сообщения с 1 по 4 страницу, дальше пока не успела, устала уменьшать фото ) Ну вроде страницу немного оживила ) Приятного просмотра. Все фото сделаны мной на обычную цифровую мыльницу 2010 года выпуска )

---

Имя файла:	7KCL4hinpx8.jpg	Просмотрено:	12321 раз(а)	Размер файла:	109.26 KB

---

---

Имя файла:	29kJCBdqBBI.jpg	Просмотрено:	12321 раз(а)	Размер файла:	67.52 KB

---

---

#210:  Автор: wertyu3851,  Добавлено: Сб 17 Мар 2018, 10:41
    —
Очень красивый и уютный Дом получился!

---

#211:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Пн 21 Май 2018, 18:26
    —

Цитата:

Спрашивают про ошибки наши, что бы не сделали или сделали иначе, если бы время вернуть.

Расскажи ответ на эти вопросы?)

---

#212:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут Добавлено: Ср 23 Май 2018, 0:10
    —

Алексей писал(а):

на эти вопросы?)

Рискну предположить :
1. Районирование посадок. Условия почвы, ветров, освещения - могут быть разными даже на расстоянии сотен метров. Тщательно смотреть, что где растёт, как у соседей. Это моя заметная ошибка...
2. Планирование посадок с учётом полного размера и роста растений. Скажем, кедр - это дерево до 35 метров высотой и метров 20 вокруг него хорошо бы без деревьев. Это тоже и моя ошибка.
3. Необходимость полного архитектурного проекта здания, и инженерного расчёта его же - до начала строительства.
4. Скурпулёзное соблюдение ПУЭ, СНиПов и прочих инструкций производителя.

---

#213:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Ср 23 Май 2018, 14:57
    —
Вот добралась до компа, а то с телефона на такой объемный вопрос трудно ответить.
И еще два дня думала как бы это все начать что бы не спугнуть всех читателей своими практичными ( " бездуховными " как многим могут показаться ) рассуждениями.

Огромная просьба, ко всем кто решит прочесть это сообщение, прочтите пару моих рассказов о том с чего мы начинали. Какой участок нам достался, а то многое будет непонятно.

Ну так как эту просьбу выполнят не все, вкратце скажу. Мы купили участок 85 соток. потом докупили еще 50. 70 соток были заросли старого сада. ну почти леса. Было 16 белых наливов , 3 антоновки, было около 6 огромных груш дичек. 6 огромных тополей. Ну и сливы вишни поросль бузина. Он был непроходимый совершенно. Деревья тянулись к свету. вытягивали длинные ветви, потом под весом яблок ломались, поэтом в саду все было завалено сломанными большими ветками яблонь.
Еще по северо западной стороне у нас идет посадка шириной 50 м, и в ней было 46 вязов сухих и упавших на соседние деревья, т.е ситуация аварийная. Были еще сухие вязы но они еще стояли.

Все выше перечисленное мы приводили в порядок двуручной и ручной пилой. Это первая ошибка. У нас на это ушло 3 года. При этом мы завалили бревнами более 6 соток участка и куча была выше 2.5 м.
Надо было потратить время и заработать на бензопилу. мотокосу, и два хороших топора, один маленький для вырубки поросли и побольше для вырубки пней.
Если бы мы сразу купили этот инструмент то смогли бы всю работу сделать за одно лето и с меньшими трудозатратами.

Нужно было вначале спилить тополя, аварийные и не подлежащие лечению деревья и ветки. потом обкопать пни, обрубить на них кору с остатками земли и спилить пни ниже уровня земли. Затем взять топор поменьше и пройти вырубить поросль. Дальше скосить всю траву ( крапиву ). Легкими граблями для сена ее собрать, прогрести сад тяжелыми железными граблями выбирая мусор в виде стекла , метала, тряпок.
Ходить с топором и мусорным ведром придется еще несколько лет, земля просядет, и будут оголятся пни мелкие от поросли. Пройдет дождь и снова будет много стекла.

Про эту ошибку даже не думала писать, но вот наши соседи и не одни сделали тоже самое поэтому напишу. Не стоит собирать мелкие ветки с тем что бы потом их порубить на дрова. Лучше сразу сложить их в месте, где после того как они подсохнут, вы сможете их сжечь.

Вторая ошибка , она у меня под кодовым названием " цветы".
Все женщины любят цветы, и хочется побыстрей украсить сад, я не исключение, и как показал опыт все соседи сделали ту же ошибку.

После расчистки участка, нужно разбить его на квадраты соток по 20 ( условно разбить) и приступить к заравниванию участка и высаживанию растений по квадратам. Я имею в виду убрать ямы и резкие холмики, сделать плавный ландшафт. Если хотите ступени или террасы тоже сделайте это сразу. Это не значит что он должен быть идеально ровным, но холмы и впадины должны быть не маленькими и плавными.
Лучше всего начать от дома, если он уже построен, если нет то просто подряд. Если без цветов никак то посадите их на огороде, или по краю огорода. Лучше не садить однолетники, не тратить на это время, ну только чернобрывцы да ноготки.

Посадки надо начинать с деревьев и по квадратам . Если изгороди нет то начните с нее. У нас бывают засухи, поэтому в таком климате как у нас лучше не садить более 150 деревьев в год, если шланг не дотягивается до этого места. Это была наша ошибка мы сажали более 300 растений и в разброс. Поэтому много погибло. Сейчас бы я не стала сажать сосны и ели без кома земли.

Ну вот вы взяли условный участок 20-30 соток, определились по плану какие деревья там будут расти и посадили, на следующий год в этом квадрате высаживаете кусты которые в будущем будут не ниже 3 м. Берете следующий участок и там высаживаете деревья. В это же время часто и тщательно косите весь участок. Подрубываете пни что выступают из земли.

И вот когда вы за 4 -5 лет на всем участке высадили деревья и кусты крупные. Нужно приступать к кустам поменьше. Так же по квадратам, один год один квадрат, второй год второй, и ухаживаете за этим всем, поливаете, мульчируете удобряете.

Мы как и все наши соседи, бегали с саженцами по всему участку. посадили два в северной части, 3 в южной.... Потом приходит время косить. колышек упал, ты всего сразу не упомнишь и все скосили. или забыли полить и пропало. Когда это все в одном месте есть возможность следить и легче все заметить. А когда корни уйдут ниже 50 см то уже не требуется такой уход, да и выросло все .

В ходе этих работ вы поймете где нужны тропинки, где будет колодец , огород, дом, навес для дров. проложите тропинки, и вот уже возле этих тропинок, начиная от дома, начнете сажать кусты меньших размеров и найдется место для цветника первого, поближе к дома и колодцу.

Сейчас бы я ничего не стала покупать на садоводческих выставках. Для начала надо изучить свой ботанический сад, потом ассортимент питомников . Выяснить что из этих растений может без особых проблем расти на вашем участке, оставить список. Лучше покупать растения из земли, без контейнеров. Лучше всего приживаются растения осенью, да и времени на это осенью больше.

Ну некоторые растения не найти из земли, только контейнерные. Тогда нужно дождаться весны или осени, купить, вытащить растение из контейнера. Предварительно запаситесь контейнером побольше. Вытряхните землю ( торф) из корней растения. Обрежьте часть веток, особенно мелкие и слабые побеги, сильные укоротите по длине. Насыпьте в новый контейнер смесь лесной земли и вашей обычной 50 на 50. Подержите растение в укоренителе, лучше всего гетероуаксин, на сколько я знаю его производят в России, потому как у нас с ним проблемы последние годы. Разводить его нужно в кипятке или спирте. Посадите растение в новый контейнер и закопайте горшок рядом с домом так что бы был все время на глазах. Если это весна, то надо поливать укоренителем раз в неделю. В первый год не удобрять

До 20 чисел июня надо срезать с него пару черенков и укоренить. Потому что не факт что материнское растение проживет более 3 лет, а вот дети точно выживут и обгонят.

Через год два, вы можете это растение высадить на постоянное место в землю, но еще года 3 надо следить. Растения из торфа и питомников очень слабые. избалованные удобрениями и стимуляторами роста. поэтому если вы решили посадить такое растение, придется поморочится.

Я этого всего не знала и несла большие потери первые годы.

Огород.
Сейчас бы мы не стали делать поднятые грядки. Я бы купила солому в тюках, выбрала бы место для огорода. Скосила бы траву, уложила поверх тюки соломы, сотки на 2. когда трава и корни погибнут от недостатка света, взрыхлила бы землю и посадила горчицу и фацелию. А тюки переложила бы на следующие 2 сотки. На будущий год можно сажать огород. Начать лучше с помидор капусты и картошки, потому что эти растения можно щедро засыпать прелой соломой и можно сажать не копая землю ( после выше описанной процедуры ).

Я бы сразу потратилась а капельный полив и небольшую теплицу.

Сейчас я бы не стала сажать смородину и малину в саду. и отдельными кустами. Сразу бы посадила по краю огорода одним рядом смородину и еще ряд крыжовника и замульчировала. Потому как в саду смородина теряется. то не полил то не прокосил, то скосил. И я бы не стала рыть под смородину посадочные ямы, просто бы добавляла в мульчу перегной.

Еще одна ошибка виноград. Прежде чем посадить хоть один саженец, я бы сделала следующее:
Надо разметить участок, купить столбы. хотя бы асбестовые, Забетонировать их, натянуть проволоку. Потом надо вырыть ямы. заполнить их. пролить . И только после того как ямы хорошо просядут - сажать виноград. Сразу косить, мульчировать и подвязывать.

Я бы не стала читать Курдюмова и все что он пишет про виноград и сад. Виноград формировала бы в 2 и 4 рукава. а не в один с сучком замещения как он рекомендовал.

Я бы не стала сажать плодовые саженцы под наклоном и формировать их плодовые ветки низко как рекомендовал Курдюмов. Мы много саженцев по этой причине потеряли.

У нас суглинок. местами два штыка чернозем, и теперь я бы не стала рыть ямы посадочные. Потерянное время и силы. смысла вообще никакого, только убыток.

Животные
Спустя годы я твердо убеждена что нельзя покупать животных в долг. Только на свободные и не последние деньги.

Сейчас я бы не стала заводить лошадь, во всяком случае в тот период когда мы ее завели, разве что уже сейчас. Хотя не могу не заметить что лошади очень благотворное влияние оказали на нашу старшую дочь.

Прежде чем завести лошадь, если вы с этими животными дела не имели. Я очень рекомендую посмотреть фильмы документальные о лошадях на воле. Посмотрите как они общаются между собой. Как ведет себя главная лошадь.

И еще прежде чем купить лошадь. надо построить конюшню, сеновал хороший большой. купить бочки для зерна, купить зерно. Найти место где будете их пасти и для них косить.

Для примера : сейчас у нас одна лошадь, она не большая всего 350кг. и на сегодняшний день она съела траву на площади 75 соток. И первый круг где мы ее припнули еще в начале апреля, трава на нем отросла на 10-20 см. и при этом мы еще кормим ее сеном.

Т.е вы вначале продумайте готовы ли вы тратить минимум 2 часа в день на уход и общение с лошадью. Косить 50 соток травы, или 30 соток люцерны. все это сушить. а иногда надо сушить до 6 раз если дождь намочит. Потом все это перевезти в сеновал, и не факт что лошадь вам поможет.
Еще потратится на телегу для лошади и упряжь. нужно запастись лекарствами, потому как у неопытных людей животные частенько страдают от мочевых, желудочных, кишечных колик. Если вы рассчитываете на общение с лошадью такое же как собакой, думаю вы будете разочарованы. Взвесте все хорошо, особенно если у вас маленькие дети. и вы еще не все высадили и выходили на своем участке.

Дом.
Мы ошиблись и очень материально и физически пострадали на теме под названием " полы"
Сейчас бы мы сразу сделали обратную подсыпку, подбетонку , эструдированный пенополистирол, и стяжку, потом деревянный пол. Но мы много думали об экранировании и т.п и поэтому сделали лаги, минвата вложена в лаги, черновую доску, изолон, влагостойкая фанера( т.е проветриваемый подпол, тут многие так строят).
Все это пришлось снять спустя 7 лет мучений. и сделать выше сказанное. Что позволило повысить температуру в доме, и экономить на дровах более одной трети.
Не повторяйте нашей ошибки ! в финансовом плане это самая большая наша ошибка.

Если вернуть время назад, а знания оставить, то вместо формованного пеноблока. мы бы построили дом из пиленного газоселиката на клею. В остальном мы всем довольны. Пеноблок тоже хорош. но дом мог быть еще теплей.

Думаю если бы мы начали с нынешними знаниями и умениями, то вместо 18 лет, мы бы шли к нынешнему результату лет 10 не больше, смогли бы уменьшить затраты на 12000 у.е. И сейчас участок бы выглядел еще лучше и виноградник был бы куда сильней и урожайней. и больше по площади.

Ну если вкратце , то как то так. Если что не понятно - спрашивайте.

Добавлено после 3 минут:

Serrgejs, растения надо сажать густо. Т.е надо продумать как оно будет через 20 -30 лет, посадить как положено с учетом размеров. А между этими растениями посадить клены, березы, и т.п, с тем что бы сейчас они притеняли, а в будущем их убрать. Например березы не очень долговечны, так что это не проблема . Сейчас тень и защита от ветра, потом дрова.

Добавлено после 1 часов 24 минут:

Еще одна ошибка относящаяся к разделу цветы. Не стоит покупать сортовые тюльпаны и нарциссы, пока вы не создали хороший цветник у дома и если вы не располагаете временем для выкапывания тюльпанов и посадки их осенью. Я понимаю что очень хочется рано весной видеть цветы на участке, тогда лучше взять у соседа обычные красные тюльпаны и ботанические нарциссы, а посадку сортовых отложить на потом. Я потратила 50 у.е на всю эту красоту. сейчас у меня половина сортов потеряна, а вторая половина растет по всему саду, то там то тут по паре штук. и это осложняет покос участка. Сейчас выкапываю всю эту красоту. сортирую и сажу между лилейниками и пионами. Та же ситуация с мелколуковичными, большие потери.

Добавлено после 6 минут:

От гладиолусов, георгин и хризантем пришлось отказаться совсем. Очень это хлопотно, выкапывать, хранить , сажать... Хризантемы каждый год надо рассаживать.

Мы живем между 5 и 6 климатическими зонами. В первые годы лучше не покупать растения для 6 зоны. только для 4и 5. Когда на участке уже не будет ветра и у вас будет больше свободного времени, работа будет отлажена до автоматизма и будет укрывной материал. тогда можно уже покупать лириодендроны и т.п. Потому что такие растения первые 5 лет жизни надо укрывать на зиму. Не всегда про это вспоминаешь вовремя.

Лучше сразу сделать свой небольшой питомник и все маленькое и то что семенами сажать туда. И только когда будет ростом см 50 , высаживать на постоянное место, и про колышки не забывайте. Это только кажется что оно уже большое ну допустим 70 см и вы его увидите. Когда косишь, все кругом зеленое, отвлекся на мгновение и нет саженца. Колышек видно всегда. Когда уже будет выше 120 см, и мульча забьет траву, тогда и можно выдернуть палку. Хвойные такие как пихта и псевдотсуга, лучше огораживать с 3 сторон.

Добавлено после 11 минут:

Не стоит сажать у дома плодовые деревья, особенно сладкие яблоки и груши. Ну и от абрикос тоже лучше отказаться. Плоды падают начиная еще с малого размера, стол под таким деревом проблематично поставить. А когда плоды созревают то шершни осы.... Лучше строить дом на опушке вашего собственного леса. и окружить его такими растениями как лиственница ,метасеквоя, краснолистный клен, березы и т.п.

Не стоит забывать о ядовитых растениях, тис ягодный ребенок в рот не потащит, а вот ягоды ландыша вполне может.

Постарайтесь сразу организовать все так. что бы вам не пришлось все время находится рядом со своими маленькими детьми. Пусть участок будет для них безопасен, это позволит и вам больше отдыхать и детям даст больше свободы.

Добавлено после 4 минут:

Очень советую буквально в первые пару лет потратить время или деньги на садовые кресла, гамак или шезлонг. Без этих приятных мелочей кажется что кругом только работа. А так можно выйти посидеть и насладится плодами своего труда ). В хорошем широком гамаке можно и ребенка днем в саду спать уложить.

Еще стоит по саду , вдоль тропинок вкопать пару лавочек. Это делает сад уютным. и ваше внимание получат растения не только те что у дома. Я давно заметила, на что чаще смотришь, то намного быстрей растет и не болеет.

Еще была ошибка с малиной. Мы поехали ее покупать за 600 км от дома, в другое поселение. Если у вас не очень большой доход, не стоит этого делать. Лучше купить в своей области. Но как и для винограда надо вначале приготовить участок, внести удобрение, приготовить большое количество мульчи, и шланг для полива.

Если еще что вспомню буду дописывать.

---

#214:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут Добавлено: Пт 25 Май 2018, 10:42
    —

Ната писал(а):

Все выше перечисленное мы приводили в порядок двуручной и ручной пилой. бревнами более 6 соток участка и куча была выше 2.5 м.

Однако! Трудолюбие и упорство потрясающие - ручным-то инструментом. Как-то раз мы разделали 1 (одну!) осину ветровальную только топором и ручной пилой, в общем-то, в целях физической нагрузки. Так это и долго, и действительно, нагрузка. Соседа с бензопилой, так и старающегося помочь, отгоняли

Куча, небось, по бОльшей части досталась грибам и насекомым?

Ната писал(а):

обкопать пни, обрубить на них кору с остатками земли и спилить пни ниже уровня земли.

+1. Корчевать, по-моему тоже, в общем-то, излишне.

Ната писал(а):

сложить их в месте, где после того как они подсохнут, вы сможете их сжечь.

Если в большой куче - то через 3-4 года можно осевший верх остатков пустить на грядки и мульчу, остальное неплохо сгнивает. Сжечь можно и сырое, но надо следить и подкладывать.

Ната писал(а):

виноград

Виноград - вопрос, для меня ещё не ясный. У нас растёт что-то местно-северное, вьётся по стене дома, ему минимум 30 лет. Но в основном, делает это всё - зелёную массу и красоту на стене, зелёную стену. Ягодки есть, но где-то там, наверху, и достаются по бОльшей части птицам. Что с этим делать - особо не знаю. Так, обрезаю, по мере зарастания окна и с крыши...

Ната писал(а):

притеняли, а в будущем их убрать.

Может, особенности климата. Тень и влага у нас и так в избытке, как бы не наоборот - прежде, чем сажать задуманное, хорошо бы нарисовать карту затенения с графиком, и срезать уже растущее высокое... В наших условиях годика 3-4 не трогай землю - и на ней сами порастут берёзки, ёлки да ольха.

Ната писал(а):

лучше взять у соседа обычные красные тюльпаны

+1. Мне как-то соседка подарила штук, наверное, 20. Все посадили у сирени - так уже лет 6 они там прекрасно себя чувствуют, вот, как раз в мае, красные, цветут.

Ната писал(а):

Очень советую буквально в первые пару лет потратить время или деньги на садовые кресла, гамак или шезлонг. вдоль тропинок вкопать пару лавочек. Это делает сад уютным. и ваше внимание получат растения не только те что у дома. Я давно заметила, на что чаще смотришь, то намного быстрей растет и не болеет.

Тоже много +++! У нас веранда, терраса, но и садовая мебель - штука приятственнейшая!

[quote="Ната"]



Наталья, а чем Вы косите? Судя по объёмам - чем-то вроде роторной косилки на мотоблоке, или мини-трактором? Потом подсыхает, и сгребать, в сено, небось...

Как у Вас, что живёт под яблонями? Просто такой же покос, и ветки высоко, или что почвопокровное растёт, или как?

Растут яблони, под ними ручной косилкой косить неудобно, особенно с приводом на колёса, катать туда-сюда в малодоступном тяжеловато. До сих пор экспериментирую с почвопокровными, пока, вроде, лучше всего растёт можжевельник Green carpet. Мавританские газоны и прочие барвинки - тяжело им конкурировать с аборигенами: снытью, чистотелом, пыреем. Мульчировать сплошь всю проекцию кроны - можно, но уж больно много органики нужно.

---

#215:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Вт 29 Май 2018, 13:41
    —
Serrgejs, Да труд был тяжелый) Когда вспоминаю даже не верится что мы могли работать в таком режиме. Первый год, вечером заходишь домой только с одной мыслью - не садись не садись не садись)). Если сел то все, сил встать просто нет. До подушки долетал в позе звезды ) и засыпал еще в полете.

Нет кучу мы привели в порядок, благодаря тому что наш друг подарил нам бензопилу Соло. Она хорошо у нас поработала, и даже помогла нам зарабатывать. Она бы и сейчас работала , но когда мы приводили в порядок большой сад, более 100 деревьев, уже очень устали, фильтр забился древесной пылью. Муж снял его что бы почистить, и когда одевал, забыл одеть крепеж. Фильтр слетел, и в движок попала пыль. Тяга уже не та. Пришлось купить новую. Купили Штиль, нового поколения с экономией топлива.

А кучу еще тогда распилили на дрова, и сложили в дровник. Этих дров хватило на 7 лет. Вообще дров из сада хватило надолго, за 18 зим мы всего 5 раз покупали дрова, по 8 складометров.

Корчевать пни это напрасный труд.

Ветки
Сейчас у нас есть измельчитель, все ветки с кустов и поросль мы пропускаем через него. идет на дорожки и на мульчу кустов и цветов. Но не все через него можно пропустить, сливы терен и плодовые ветки яблонь и груш не пропустишь. Все что остается мы складываем в посадке и на меже, в них селятся ежики, ласки, куницы. Иногда птицы делают гнезда. Но первоначальный объем невозможно было растащить таким образом, слишком много их было.

У нас только один неукрывной виноград, достался от прежних хозяев. Весь остальной мы укрываем на зиму. он не наращивает такой зеленой массы, и требует постоянного прищипывания, обрезки, полива и удобрения. Но зато каждая гроздь больше килограмма, с одного куста иногда бывает до 30 кг.

Да климат у вас влажный, деревья быстро растут. У нас на участке тоже уже если не косить , то через 3 года будет все в молодых ясенях и кленах. Потому как вокруг участка лесополоса, она и расползается. А где пустыри по над полем, там хоть 10 лет ничего не коси, все одно ничего не вырастет. Жара, летом бывает до 42 в тени. Воздух сухой. Вчера пропалывала всходы арбузов, пыль такая стоит что хоть маску на лицо одевай, земля сухая.

Я встаю утром в 4.30 или в 5, на огороде только до 7 можно находится. Еще до 9-10 в саду, а потом домой или в лес). и выходить только после 17 часов и до 22-23. Летом днем все спят, все село) у нас тут тоже сиеста ) потому что ложишься в 24 или час ночи, а в 5 уже работаешь, вот часа 2-3 днем все спят.

Тюльпаны
Обычные красные тюльпаны у меня без пересадки на одном месте цветут уже лет 9, а с " породистыми " этот номер не проходит )

Покос.

Косим мы мотокосой Штиль ( кусторез ). А для лошадей косим траву на выгоне, нанимаем трактор, и перевозим трактором. Сейчас у нас одна лошадка и ей хватает травы с 35 соток( разнотравье, люцерна для них не очень полезна, лучше луговая трава)

С участка трава идет на мульчу. Сгребаю сразу под кусты, а лишнее на огород.

В саду мы косим, и ветки формируем выше своего роста, так что бы свободно можно было ходить, буквально пара деревьев у которых ветки низко, это алыча, сливы, черешня. В основном разнотравье, но местами я посадила барвинок, большей частью под кустами, такими как сирень, пузыреплодник.... И под можжевельниками. Барвинки у меня разных сортов, есть и голубые малый и большой, есть с белыми цветами, есть с малиновыми махровыми, и с желтыми и белыми листьями есть.
А у меня можжевельникам тяжело почвопокровным, их не прокосишь, пырей забивает, долго растут без ухода и полива. А барвинок забивает все, особенно в тени. Сныть это да, есть пара мест, ничего ее не берет, даже частое кошение. Только накрывать агроволокном и сверху мульчировать, на будущий год можно сажать другое, но я оставила ее , мы ее в салат кладем когда молодая, в небольшом количестве в саду она не мешает.

Для пахисандры у меня слишком щелочная почва. Мавританский газон это ерундень) в поместье никак не получается.

Газонокосилки нам не подходят, они ведь с трудом 10 см берут. А мы сейчас косим 3 раза в год, сейчас уже по колено трава. Чем чаще косишь в первые годы. тем красивей газон естественный из разнотравья. Появляется много белого клевера, и черноголовника. Правда белый клевер создает небольшие сложности когда цветет. На нем много пчел, и когда дети бегают, играют, то часто пчелы жалят.

---

#216:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Ср 15 Янв 2020, 16:14
    —
Хотела поговорить про печи. Как узнать хорошая печь или не очень, и как узнать правильно ли вы ее эксплуатируете.

1 хорошая печь не должна быть меньше чем 500 шт кирпича.

2 у печи должно быть поддувало, хорошая. в идеале герметичная дверь. И 2 заслонки на зимнем ходу.

3 высота топочного отделения не менее 50см.

4 дрова нужно сушить два года, в поколотом состоянии под навесом


Теперь берем дрова, растапливаем печь с открытым поддувалом и открытыми заслонками. ждем пока они хорошо разгорятся. Прикрываем заслонки и ждем пока печь прогреется.

В морозный день, когда нет тумана и сильного ветра, днем. Прикрываем заслонки на теплой печи до максимума. закрываем понемногу пока печь не начнет коптить через дверцу. После этого начинаем приоткрывать заслонки и как только дым перестанет идти в дом останавливаемся. Ждем что бы убедиться - не коптит.

Ждем еще минут 10 и выходим на улицу, смотрим на трубу. Дым должен идти не большим столбом и он должен быть абсолютно белый при условии что у вас лиственные породы использовались для дров. В принципе светло светло серый это допустимо.

Если дым серый - дрова прогорают не полностью. Если дым черный, значит у вас более половины дров просто вылетает в трубу.

В чем причина. Ну основная как правило это низкая топка и дрова прогорают не полностью, нужно переделывать печь.

Возвращаемся домой и запоминаем положение заслонки. В туманную погоду ее придется открывать немного шире.

В старом доме у нас была печка шведка на 550 штук и рассчитана на 5 кВт. Сейчас у нас печь отопительная на 2500 штук и на 7.5 кВт максимального использования, но дым в обоих случаях белый.

Печь может быть в пол кирпича или в кирпич. первая была в пол, вторая в кирпич. На что это влияет. Чем тоньше стенка, тем быстрей печь прогревается и тем меньше держит тепло.

Наша нынешняя печь держит тепло сутки практически не меняя своей температуры. Это позволяет сохранять дома ровную температуру без скачков и топить ее всего один раз в день а то и раз в 3 дня. В любом случае нежелательно допускать полного остывания печи, даже если дома тепло.

Более подробную инструкцию о температуре дыма в трубе, об эксплуатации и переворачивании тяги можно прочесть в любой книге о строительстве печей.

Добавлено после 39 минут:

В этом году мы наконец поставили окна в доме на первом этаже. На втором окна стоят давно.

12 лет у нас вместо окон стоял пластик для теплиц, полегал 8мм, или 10 не помню точно. В принципе он теплый, пропускает ультрафиолет. Окна у нас большие 170 на 120. Два на юг, одно на восток и одно за запад.

Западное и восточное окна были закрыты в два пластика. На раму из бруса 30мм был нанесен селикон и планками прикручен пластик с двух сторон. а вот на южных окнах хватило только что бы набить с внешней стороны. При открывании двери он работал на отрыв, поэтому очень быстро из этих окон начало дуть.

Мы заказали окна пятикамерная рама, три стекла. Одно обычное. одно энергосберегающее и одно солар.

Ну что сказать про окна... Ребята я от всей души рекомендую вам такие окна с таким напылением, особенно тем у кого лето жаркое и солнечное. Не экономьте на окнах! Это не правда что нет разницы два или три стекла. что нет разницы какое расстояние между стеклами. А напыление это просто сказка.

Это покрытие практически незаметно даже если одна половина окна открыта. Но его очень замечаешь в жаркий день, особенно сразу после смены окон. Такое впечатление что поставили кондиционер. И зимой вы точно оцените эти окна. Конденсата нет, все тепло отражается в дом.

Для женщин хочу сказать что после пластика, мои цветы очень сильно оценили новые окна и просто ожили. Через пластик они летом все время получали ожоги. спатифилум нельзя было даже на восточное окно поставить. Теперь он стоит на южном и не страдает. Света им хватает и при этом не горят и не перегреваются.

Если есть возможность объединится и заказать окна сразу для нескольких домов, у вас есть возможность очень сильно сэкономить. Вы можете заказать окна сразу на производстве. Можно найти работника этого предприятия и взять окна через него. как правило они себе забирают 5% от стоимости, в итоге вы купите окна в пол цены если считать от цены дилеров даже со всеми их скидками.

Хорошо продумайте надо ли вам что бы все окна открывались или нет, это очень влияет на цену.

Отдельный разговор про установу. Если есть возможность лучше это делать самим или следите как это делают рабочие, особенно за отливами. Нужно что бы отливы по бокам были загнуты минимум на 1.5 см. Что бы стена под отливами была покрыта специальным раствором не впитывающим влагу. Если вы не загнете отливы по бокам, то вода будет подтекать под отлив, стена намокнет и там будет плесень. Если нужно фото. я выложу. Еще одна деталь, отлив не должен заканчиваться вровень со стеной, лучше что бы он выступал хотя бы см на 2.

---

#217:  Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут Добавлено: Ср 15 Янв 2020, 17:02
    —
Про печи любопытно, надо будет посмотреть, присмотреться к дыму.

Хорошо видна труба от печи Jotul F602, но тут будут сложности с такой проверкой. Так как у неё конструктивно не предусмотрено задвижки на трубе, только на дверце, регулируется только подача. Причём, тоже, полностю конструктивно не закрывается. В этой печи просто по устройству - угореть и чтобы коптила, и захочешь - не получится... И дым на "рабочем ходу" вообще почти не виден, так, марево колышется. Аж сосед в шутку жалуется, что мол, у других по дыму из трубы видно, приехал ли человек, на месте ли, а у меня не заметить...
Но эффективность по теплу-затрате дров я не очень высоко бы оценил. Хоть и супер-буржуйка, крайне продуманная (алюминиевый экранчик снизу, чтобы пол не грело, чугунные сменные щитки в топке, когда прогорят - сменить щитки, а не печь, щиток под трубой сменный же, чистить легко и т.п.) но всё же буржуйка, со всеми вытекающими.

У отопительной кирпичной печи тоже, регулирую ввод, а не вывод воздуха (дыма), задвижка на трубе у меня как-то всегда либо совсем открыта, либо совсем закрыта. И тоже не закрывается на 100%, видимо, тоже в целях борьбы с угарным газом, что ли. Закрыть можно полностю только чугунные "старой школы" местного завода дверцы поддувала и топки, там и уплотнение, и прижим.

Про важность сухих дров согласен совершенно! Это не только тепла больше от тех же дров, но и сажи в трубе меньше.

Дубы у нас редкость, однажды довелось старый дубовый паркет подобрать и им потопить - так от неожиданно большого жара удивился!

Добавлено после 2 минут:

Цитата:

у печи должно быть поддувало

Йотул Ф602 без поддувала. Роль поддувала играет хитрой формы нарост, щель, сопла на дверце, подающие поток воздуха прямо в зону горения. От этого при закрытой дверце и разгорается лучше.

Добавлено после 6 минут:

Ната писал(а):

Отдельный разговор про установу. Если есть возможность лучше это делать самим или следите как это делают рабочие, особенно за отливами. Нужно что бы отливы по бокам были загнуты минимум на 1.5 см. Что бы стена под отливами была покрыта специальным раствором не впитывающим влагу. Если вы не загнете отливы по бокам, то вода будет подтекать под отлив, стена намокнет и там будет плесень. Если нужно фото. я выложу. Еще одна деталь, отлив не должен заканчиваться вровень со стеной, лучше что бы он выступал хотя бы см на 2.

Если у дома свесы крыши больше метра - то отливы начинают играть лишь эстетическую роль, так как по окну дождь не попадает почти никогда...

Про установку - я лично скептически думаю про монтажные ПУ пены, даже закрытые штукатуркой. Не раз доводилось провода сквозь старую пену даже внутри помещений, куда Солнце заведдомо не проглядывает, пропихивать почти без сопротивления, и труха при этом высыпается... Лучше уж уплотнить наверное, материалом стены - той же штукатуркой, клеем для бетона, или да хоть мхом или льняной паклей. Они уж точно не распадаются сами по себе!

Добавлено после 35 секунд:

про стёкла с напулением буду иметь в виду, что есть толк...

Добавлено после 7 минут:

Цитата:

печка шведка на 550 штук и рассчитана на 5 кВт.

Прочитал про шведку. Любопытно. У нас традиционно тоже с варочной поверхностью, и со "щитком" в прилегающую комнату, но не такие компактные, что ли.

Добавлено после 4 минут:

Про печи любопытствую про колпаковые Кузнецова, по описаниям и теоретически, вроде, могут быть хорошими. Но останавливает то, что они не распространены, это таки экзотика, а хорошую вешь, думаю, многие бы тиражировали. И то, что ни личного опыта нет, ни у кого из знакомых.
Такую бы попробовать тщательно, с чувством, с толком, с расстановкой - в разную погоду, в разных режимах, с разными дровами...

---

#218:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Ср 15 Янв 2020, 18:19
    —
Сергей1976, я тоже интересовалась купольной печью, и пришла к выводу что наша отопительная лучше. По форме там топка тоже в виде купола высокого. Высота топки 1м. С двух сторон от нее идут каналы с самого низа и на высоту 220см. По верх топки тоже каналы. Сама топка перекрыта двумя рядами клинкерного кирпича, представляешь как они накаляются.

Топка становится очень горячая. я имею в виду наружную часть печки в области топки, до 200 см она разогревается примерно равномерно, выше заметно теплая но существенно холодней нижней части.

У нас бывают очень косые дожди. а так как крыша у нас с восточной стороны очень высоко. даже если бы там свесы были 1.5 м все одно бы не спасло. А вообще загнуть отливы даже самостоятельно совсем не сложно, лучше это сделать.

Добавлено после 27 минут:

Сергей1976, я вообще не противник металлических печей, просто я думаю они годятся только для дачи. Только для того что бы когда приехал быстро прогреть дом, и так как вы там находитесь не долго. вам не нужно поддерживать температуру.
Но я противник дровяных котлов с разводкой по дому. Не вижу в них смысла. Во первых я ни разу не видела котла который бы не дымил когда на улице туман. Второй разводка это дорого, дров нужно больше. Нужен специальный насос чтобы вода быстрей делала круг. Дом остывает быстрей чем если у вас кирпичная печь. В таком отопление есть смысл только если дом по периметру большой. у вас есть подвал где можно установить всю систему. Если периметр первого этажа таков, что нельзя установить печь, чтобы от нее до самой дальней стены было 4-4.5 не более, тогда нужен котел.

За что я люблю нашу печь, по мимо уже перечисленных плюсов, в прошлом году мне нужно было уехать из дом на 3 дня. Окна еще были старые, на улице -17 днем. Ну я натопила печь до 30 градусов в доме, она погасла в 3 часа ночи, я ее закрыла. Посадила морскую свинку в клетку, насыпала ей еды, поставила на стул ближе к печке, взяла собаку и уехал. Приехала я через трое суток на четвертые, дома было +19, а на улице уже -23.

Думаю если бы у нас были нынешние окна , я бы приехала и дома было наверно +25 или 22.

Правда печь совсем остыла и пришлось топить ее в активном режиме часов 7-8. Дом набрал температуру через часов 10 до +26

Никакой котел или железная печь вам не позволит уехать из поместья на 3 дня зимой. Я могла бы пробыть в городе дней 5, приехала бы в +10 но цветы были бы живы.

---

#219:  Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут Добавлено: Ср 15 Янв 2020, 19:10
    —

Ната писал(а):

я вообще не противник металлических печей, просто я думаю они годятся только для дачи. Только для того что бы когда приехал быстро прогреть дом, и так как вы там находитесь не долго. вам не нужно поддерживать температуру.

И да, металлическа печь пахнет. При топке, особенно вначале - специфический такой, "металлический" запах. От нагретых чугунных частей кирпичной печи - такого нет.

Но да, покупали именно для быстрого нагрева. Ну, ещё ради варочной поверхности на чай и на аварийный случай.

Ната писал(а):

Во первых я ни разу не видела котла который бы не дымил когда на улице туман. Никакой котел или железная печь вам не позволит уехать из поместья на 3 дня зимой. Я могла бы пробыть в городе дней 5, приехала бы в +10 но цветы были бы живы.

Тут позволю себе не согласится. У не у одного знакомого, то-есть, близко рассматривал в разную погоду есть твердотопливный котёл с разводкой по дому.

Да, это дорого в установке - медные трубы, вообще выглядит, особенно, когда они собираются поближе к котлу - ну, стимпанк! Лодка капитана Немо!
Да, энергозависимо - энергия циркуляционному насосику (которые, кстати, ещё и ломаются!).
Да, пеллеты стоят на единицу тепла дороже дров, и даже дороже опилко-брикетов.

Зато можно придвинуть бункер (бочку) с пеллетами, и в типичную Балтийскую зиму через неделю подойти. В -20 на не неделю, но на дня три наверное. И то скорее ради того, чтобы золу вынуть.

А постоянно живёшь - бункер отодвинул, и топи себе теми же дровами "купил отходы кругляком, сам напилил-поколол", наиболее дешёвым по цене видом топлива в наших условиях.

И на большой дом одна топка, а не 2-3-4.

Добавлено после 5 минут:

Про дым в туман - не знаю, не обращал внимания.

Да, может ещё обсудить аспект чистоты трубы?

Думаю, все наслышаны про креозот и прочую каку, которой быстро зарастают трубы Буллерьяна и подобных Бутаковых долгого горения.

У супербуржуйки Йотул в трубе жидкой каки нет, но сухие остатки таки оседают, чистишь, сыплется серое порошко-подобное, с полведра за год. Лет с пяток не почистишь - забьёт, а то и загорится.

У камина с прамой трубой и крайне неэффективным горением - осадок на трубе чёрный аж, можно рульку коптить.

У кирпичной отопительной печи весь серый порошок остаётся в каналах, коленцах дымохода-радиатора, особенно в первом. Там, куда вьюшку ставят (или как у нас, кирпич вынуть для чистки). А собственнно труба, та, что вверх и к крыше - почти чистая даже через годы.

---

#220:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Ср 15 Янв 2020, 22:17
    —
Сергей1976, Сереж спасибо за ссылку на печной сайт. Я там нашла свою утерянную любимицу шведку и нашего старого дома, малая дачная называется. Только у нас хода горизонтальные. Ну это я и сама могу переделать.

Про котлы я говорила те что попроще, наши или производства России. И у нас их топят просто дровами, ну кто в селе будет на палеты тратится. Дымят жесть, особенно если дрова сырые. И к дому подходишь, дым черный валит. Дом 47м2 камаз дров за 2 месяца.

---

#221:  Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут Добавлено: Чт 16 Янв 2020, 1:40
    —
У нас по деревням всё больше старых, СССР и до-СССР времён голландки да plits ar siltummūri, в терминологии того сайта - варочная плита со щитком, наверное. Для Латвии традиционных печей на том сайте, кстати, не нашёл...

Новые, если деревенским жителям надо - то кажется, покупают что-то жестяное, или перекладывают старое. Кустарные, или дешёвые твердотопливные котлы с разводкой водой - как-то не распространены, не встречал совсем. Если только со времён СССР раритеты.

Новые-то, они современные (и для пеллет), и ставят небедные люди, этак, с парой машин на семью. Подешевле - Литовские, подороже - немецкие. Хотя и Российские тоже видел. Но с виду серьёзные...

Добавлено после 4 минут:



Во.Вот такие, мне кажется, характерны для сельских домов Латвии. Гинта может тоже сказать, подтвердить, или опровергнуть.

Добавлено после 1 минут:

Она же из современных частей. Но тут принцип понятней.

---

#222:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Чт 16 Янв 2020, 7:45
    —

Цитата:

4 дрова нужно сушить два года, в поколотом состоянии под навесом

Не согласен, они высыхают(пересыхают, сгорают очень быстро) и дают меньше тепла, оптимально не больше года...

---

#223:  Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут Добавлено: Чт 16 Янв 2020, 11:12
    —

Алексей писал(а):

пересыхают, сгорают очень быстро

Соглашусь, что, если дрова полить водой - они медленнее горят.
Арам-шашлычник, мастерски в нужный момент поливающий угли из бутылочки - не даст соврать.

Даже готов допустить, что при некоторых сочетаниях параметров отопительных конструкций, скажем, в камине "стиль рыцарского замка", с огромной трубой прямо вверх - может быть и такое, что больше тепла от быстро горящих дров меньше нагреет кладку камина, так как не успеет, всё быстро вылетит в трубу.

Но что в печах, где можно регулировать скорость горения не поливанием водой, а, скажем, уменьшением подачи воздуха - сухие дрова дадут больше тепла, я практически уверен.

Добавлено после 2 минут:

Алексей писал(а):

дают меньше тепла

В общем случае - нет.

Цитата:

Массовая рабочая теплотворная способность древесины (МРТС) определяется по формуле Надеждина и находится в зависимости от влажности дров: для комнатно-сухой древесины, влажностью 7...18% Q(МРТС) = 4600 – 50 x W = 4600 - 50 x (7...1 = 4250...3700 ккал/кг для воздушно-сухой древесины, влажностью 25...30% Q(МРТС) = 4370 – 50 x W = 4370 - 50 x (25...30) = 3120...2870 ккал/кг для сплавной древесины, влажностью 50...70% Q(МРТС) = 3870 – 45 x W = 3870 – 45 x (50...70) = 1620...720 ккал/кг

Или тут http://sebestroj.ru/spravochnik/teplotvornaja-sposobnost-drov.html

В частном случае, повторюсь, с печами, где никак не убавить, кроме как влагой - возможно, и от сырых толк может быть.

Добавлено после 15 минут:

Ещё есть и местные различия. В нашем с Гинтой климате сено в стогах не сохнет, преет, сено всегда сушится на специальных рамках. Или в сенном сарае, принудительно вентилятором... Сейчас вот, кажет, что снаружи влажность воздуха 89%.

И дрова - редко просто в поленницах без крыши. Чаще всего в дровянниках, специальных сарайчиках, навесах. Трехсекционный - в этом году берёми из 3, закладываем 1.

Насколько знаю, в России и Сибири и климат, и привычки с дровами - другие.

По моим собственным наблюдениям - да, долго лежавшие дрова (больше 10-20 лет) теряют ароматность, уже по дыму и запаху и не различишь, берёза горит или осина, так как всё уже выветрилось в сарае. Но по влажности - примерно год на третий-четвёртый любой толщины полено в дровяннике достигает равновесной влажности, т.е. более сухим в сарае больше не станет.

Добавлено после 4 минут:

Снова вот, на террасе лавочка. Под навесом, дождь не попадает. Но влага с моря - сколько угодно. Видно, где летом сладкий чай капнул, и где варенье тряпочкой смахнули, но не мылом вымыли. Плесень кушает!

На газоне трава зимой пожухла, зато мох блаженствует, зелёненький такой...

---

#224:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пт 17 Янв 2020, 22:33
    —
Сергей1976, на сколько я помню такая плита с грубой это 700 Вт. а шведка такого же размера это 5000 Вт. Ну в этом я убедилась на собственном опыте, первую зиму была груба, температура в дом 18 градусов, дрова довольно быстро уходили. На следующий год сложили шведку и дома уже было 22 -24, дрова треть экономии плюс 5 ведер нагретой воды и хорошая сушка для фруктов. Я имею в виду что вода нагревалась пассивно на втором ярусе. Она была бы еще более эффективной если бы дверцы поставили на оба яруса, а мы их вообще не ставили.

Алексей, я не указала какие дрова имею в виду, мы топим дубом и ясенем. Редко и в основном весна осень, клен, вишни, осина. Кнен и т.д сушим как правило год, но даже если 3 года лежат тоже хорошо, а потом трухлявеют. Дуб был случай что 16 лет 7 колод пролежало но не под навесом, покололи и отличные сухие дрова, много жара.

Влажность действительно влияет на скорость прогорания, но при этом тепло то не уходит, печка нагревается. Если печь хорошая и держит тепло, не остывает за пол ночи, то нет необходимости что бы в ней постоянно что-то горело. У меня такой необходимости нет, 4 горит, потом 2 часа угли догорают, закрыла и через день снова растопила.

Самый главный признак что дрова хорошо высушили - запаха едкого от дыма. Вот Сергей правильно сказал, что у него дым без запаха и струи дыма почти не видно, у меня аналогично. Соседи тоже топят дубом но сырым. купили и сразу топят, а там процентов 20 сухого, плюс котел плохонький все в трубу вылетает. Дым черный с очень едким запахом, котел коптит, ну потому что рассчитан на очень сухие дрова. В итоге до 10 января камаз дров, а дом маленький.

Добавлено после 3 минут:

Сергей1976, дочка в Риге жила 3 месяца у друзей, так в шоке была от количества дождей. И была удивлена что неделю нет дожде и взрослые липы засыхают. А у нас 3 месяца держаться на палящем солнце. И она там первый раз увидела заросли папоротника, мы его много раз сажали и гибнет, только если в горшке и каждый день поливать и то выглядит плохо. Так что влажность у вас не сравнить с нашей.

---

#225:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Сб 18 Янв 2020, 15:34
    —
У нас отопительная печь 105 на 105 см и в высоту 220. стоит она на первом этаже, топочная сторона с с.у. В прихожую ни одна сторона не выходит, но надобности в этом нет. Три стороны почти по центру гостиной. Гостиная совмещена с кухней и столовой, это одно помещение 7.45 на 4.30.

В гостиной второй свет и лестница на второй этаж, там три спальни. Тело поднимается, двери закрываем или открываем, в зависимости от того какая там температура. Как правило они закрыты и там где-то 18-20.

Печи с грубой они очень низкий полезный коэффициент имеют. Лучше так не строить. Почитай об этом. Если дом холодный и довольно большой. лучше строить хорошую отопительную печь. если дом теплый то шведку. Ну это то что я лично проверяла. Шведка в 10 раз эффективней грубы.

Горизонтальные хода лучше вертикальных.

---

#226:  Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут Добавлено: Сб 18 Янв 2020, 15:45
    —

Цитата:

заросли папоротника,

Это да. У забора сам как-то сеется, состригается косилкой...

Один сосед красиво на сколс канавки папоротник выселял, выглядит симаетично! Он всё затеняет, коисть больше неудобный склон канавки не надо, и выглядит ничего так. Особенно когда по весне раскатывается, разворачивается!

---

#227:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Сб 18 Янв 2020, 15:47
    —
Сергей1976, я сажу барвинок, он бывает очень разный. Вечнозеленый, цветет красиво и засуху выдерживает хорошо, главное что бы тень была. Еще брунеру можно у вас сажать, незабудки по народному. Вербейник, морозник, гейхеру.

---

#228:  Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут Добавлено: Сб 18 Янв 2020, 15:53
    —

Ната писал(а):

барвинок

Вроде, даже у тебя прочитал-подсмотрел, вот, сейчас вторую (или третью?...) зиму барвинок под одной из яблонь. Как по осени сныть (абориген "подъяблонья") сникает - то становится видно, что он, барвинок, там есть! И даже, вроде, почти по всей площади разросся. Но, по крайней мере, пока - он на первом ярусе, сныть вторым ярусом, и её в основном летом видно.

---

#229:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Сб 18 Янв 2020, 16:38
    —
Сергей1976, барвинок сныть не забьет, ну во всяком случае если ты ему не поможешь, надо сныть летом посить. А когда корни барвинка станут плотным комом сплошным то он ее задавит. Когда заказчику садим барвинок поляной, то 4 делянки на 1м2 и предварительно обрабатываем все чем-то вроде урагана. И уже на чистый участок садим. Первые года два усы придавливаем в землю, что бы дополнительные корни быстрей дал.

Добавлено после 24 минут:

Снова про печь.

Почему я хочу сложить другую печь.

Мы эту клали в декабре, -10 днем. Клали на смесь своей обычной красной глины с песком. Раствор замерзал еще в стадии замешивания, швы получились толстыми, от 3мм и до 10. Полноценно топить начали на четвертый день. сами понимаете что она была не просто мокрая а замерзшая и сразу до красна. Как вообще выжила и в тот же год не рассыпалась вообще не ясно. Волшебство да и только, вот уж где против всех законов физики)) на одном нашем желании наверно.

Клали мы ее как временную. Думали что если 3 года простоит то это очень хорошо. Честно говоря по моим расчетам она должна была на пятый год просто рассыпаться.

Рассчитана она на 7 кВт. Но первые три года она работала на все 12. Горела сутками, раскалялась до красна. Выключаешь свет в комнате ночью. а стенка топки красная.

Первые три года она съедала кубов по 15-19. Ну не было перекрытий на втором этаже. верней были только лаги, не было дверей никаких кроме одной входной. Не было перегородки между прихожей и с.у. Все тепло поднималось на верх. а там не было полов и спать там мы не могли, значит приходилось топить так что бы и внизу было хорошо. А входная дверь одна, окна плохонькие и на втором этаже и внизу.

В этих условиях на третий год стена топки задняя начала отходить. и отошла на 1.5 см на сегодняшний день. Я думала что еще две зимы и она просто вывалится. Но мы изолировали второй этаж, поставили двери, и вторую входную. Потом на втором этаже поставили хорошие окна и печь уже начала съедать 9 кубов дров. Топочная стенка остановилась.

Сейчас мы мы ее полную мощность не используем, максиму 3.5кВт. Т.е она работает в пол силы и не каждый день.

Достоинств у нее много, долго держит тепло. можно уехать из дома по нынешним условиям так дней на 6. В этом году она работает 13 зиму и при нынешней эксплуатации наверно еще лет 10 простоит)).

Но так как ее мощность нам уже особо не требуется, а у нее есть один существенный минус - не ней нельзя готовить, и воду греть, она просто отапливает дом.

Почему сразу не построить так что бы и готовить можно было. да потому что печи такой мощности не бывают с варочной поверхностью.

А готовить мне приходится на индукционной плите. мультиварке( очень хорошая вещь, всем рекомендую) и духовке электрической.

Вот я и хочу построить такую же печь как у нас была в старом доме, шведку, она и меньще не треть, а сколько я помню она 80 на 100 и высотой 180. И готовить на ней можно. Правда придется самой схему сильно переделывать. Чтобы можно было топить из с.у. Это очень удобно, возле печи как ни убирай а все время нужно заметать и мыть полы. и плюс возле топки не может быть деревянного пола, а в с.у у нас каменный пол. И место не на проходе. можно с утра до вечера полы не тереть.

И конечно хочется на этот раз сделать не просто что бы она работала и была помазана глиной. а уже хочется красивую, на мертели, что бы просто кирпич красивый и двери красивые. Но наверно стекло что бы огонь было видно не получится. потому что в с.у в этой двери нет никакого проку, а со стороны гостиной придется мудрить что то с трубками что бы это стекло обдувало холодным воздухом и оно не закоптилось. В общем красотой и уютом наверно придется пожертвовать ради практичности. Вообще на тему печи придется сильно мозг напрячь, потому как самая горячая стена будет выходить в с.у а не в гостиную.

В общем я буду благодарна за все ссылки на схемы печей по типу шведка. что бы на их основе сделать свой чертеж. Шлите и ссылки и скриншоты и ксерокопии, у кого что есть.

---

#230:  Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут Добавлено: Сб 18 Янв 2020, 18:51
    —
Попроовал поискать оригинальную шведскую печь.

Как водится - Шведская академия наук е такую, как в современных Российских порядовках рисуют, придумала.






"Кафельная печь", пишут:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kakelugn
http://www.cronstedt.com/family/history.htm


Или те же академики не только эту знаменитую кафельную придумали?

---

#231:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Сб 18 Янв 2020, 20:20
    —
Сергей1976, да встречала я такую печь. очень красиво и маленькая она получается. У нее толщина стенок до 4 см. На вид как изразцы, но по факту это такие керамо плитки часто полые внутри. Мини кирпичи глянцевые снаружи. Красиво, быстро нагревается. быстро остывает. Но лучше делать горизонтальные каналы.

Последний раз редактировалось: Ната (Сб 18 Янв 2020, 22:28), всего редактировалось 1 раз

---

#232:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Вт 21 Янв 2020, 1:24
    —
Я снова начала обливаться, уже недели две. Мы много лет обливались водой из колодца два раза в день. Начали в ноябре, я была беременна на втором месяце , старшим сыном, сейчас ему 17.5 . Когда ему было почти 8 я сильно перемерзла и перестала. Вроде как вчера было, даже не думала что столько лет прошло. Подумала, подумала и решила что хватит филонить, пора вернуть себе свой распорядок дня. Младшая вчера присоединилась, голову не захотела, а вот пузик и ножки с радостью)

Вчера решила таки обрезать казацкий можжевельник. Ему в этом году 19 лет, диаметр метров 5. Не хотелось его трогать, но или его совсем придется убрать, или про груши придется забыть.

Нижние ветки, на которые свет не попадает заболели грибком, ну сам то он не болеет, но грибок на нем живет и размножается, потом заражает груши. Пока молодой был, проблем не было, а теперь все стало очень серьезно. Пришлось потревожить ласок, которые в нем живут. Взяла большой садовый секатор и пошла, не без грусти.

Он не особо колючий, и я даже в какой то момент сняла перчатки, за что жестоко поплатилась. Второй день руки пантестином мажу, уже не печет. Три часа работы и даже половины не вырезала, даже самые крупные нижние не убрала. Еще не решила что же я хочу получить в итоге, решила что в начале уберу все что лежит на земле и все что больное, сухое. А потом посмотрю на то что останется и уже буду решать, бонсай или просто будет пореже и все. Никак не могу решить хочу я из него шарики на ножках делать или кубики, или нет.

У меня их три, в лесу оставлю как есть, только все больное уберу. У входа однозначно шарики, он там молодой и ветки все вертикальные, это будет не сложно, веток не много, так что будет красиво. А вот что с этим гигантом делать... Может в форме огромных листьев формировать. И пожалуй придется воспользоваться противогрибковой химией, зять говорит что уже без нее никак, иначе все груши просто погибнут.

Часть груш придется спилить, это очень огорчает, сад сразу опустеет сильно. Это аж 7 деревьев. Но их вылечить никак не получится, большие, высоко, и не хочется весь сад все лето химией поливать. Придется спилить. Что бы спасти 5 молодых и ценных. Они особо вкусные, две из них зимние.

Еще нужно будет убрать все груши дички в посадке возле участка. В общем беда... 4 года я надеялась что как-то все образуется, и вот две молодые груши почти присмерти.

Вообще если вы любите вечнозеленые растения, лучше не сажать много можжевельников, у меня их очень много. Обратите свое внимание на тисы. Их и стричь можно, разные формы придавать, можно и так оставить. Затопление выдерживают, от засухи не страдают, не горят от солнца даже в феврале, и грибковыми заболеваниями не страдают. И при этом такие полезные для человека. Пихты тоже хорошо, а вот ели тоже страдают от разной напасти, то клещи то еще что.

Подзапустила я сад, долго не косили весь, только часть возле дома и у входа. Давно не формировали плодовые, только молодые. Лет 5 я не влазила в можжевельники, росли как хотели. В этом году придется все приводить в порядок. Много поросли, придется вырубать, зато все дорожки щепой засыплю). Будет красиво и удобно.

В поместье очень много физической работы, лично мне очень нравится формировать кусты и деревья, я это за работу не считаю, скорей творчество. Как бы картину рисуешь только живую.

Кустарники нужно часто обрезать, чем больше срежешь- тем больше прирастет. Они это любят, особенно когда старые ветки убираешь. Плодовые деревья тоже хорошо отзываются когда старые плодовые ветки убираешь. В общем весна скоро) хотя у нас пока еще зима не начиналась, на новый год снег выпал и сразу растаял. Больше пока не было, честно говоря уже и не хочется. Приближение февраля как-то немного пугает, уже весны хочется, а тут может еще морозы будут... Но день увеличивается и скоро весна) ждем)

---

#233:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пт 31 Янв 2020, 21:26
    —
Елена Орлова, Ну любое дерево поднимает вокруг себя почву по мере роста корневой системы, опять таки если дерево погибнет, то уровень опустится как только корни полностью прогниют, но не полностью.

Ты по всей видимости говоришь о том что корневая система была поверхностной как у берез, и как бы уплотняла почву, что бы она не была такой болотистой.

Но если ты хочешь что бы уровень воды в ручье увеличивался то минимум 50 м от ручья в обе стороны должны быть деревья, лучше дубы. Они притянут воду.

Если ты хочешь поднять уровень земли- экскаватор тебе в помощь и погрузчик или бульдозер. В одном месте выкапываешь и углубляешь, в другом досыпаешь и ровняешь. Потом садишь деревья и косишь, пока трава не вырастет. Других вариантов нет. Деревья более чем на 20 см тебе ничего не поднимут, да и будет это лет этак через 30.

Посади метасеквои, они ооочень красивые, очень люблю это дерево. Для твоих условий просто идеальное растение, кедрам у тебя тоже понравится.

Добавлено после 1 часов 10 минут:

Заросли ольхи убрать не просто. Тут два варианта, вырубить ниже уровня почвы и косить или вырубит ниже уровня почвы и когда появится поросль зеленая с листочками обработать средством сильней чем " Ураган". И не один раз придется обработать. Косить придется часто и не один год. при этом придется очистить довольно большой участок сразу, не менее 10 соток. И потом на этом месте высаживать другие деревья. Если обработаешь ураганом ( и заметь я этого не рекомендую, сама не пользуюсь, просто информация о вариантах, этот менее трудозатратный и результат быстрее будет ) то потом осенью сможете посадить там другие деревья, и можно посадить почвопокровные, но так как тени не будет сложно подобрать растения. Ведь когда деревья подрастут там будут другие растения. Если березы посадишь, то сажать их надо весной и они сами себе, довольно быстро, создадут подстилку. От камыша и рагоза тоже можно избавится но сложно. Тут или средство. или очень часто косить берег, а в воде нужны травоядные рыбы, много, они съедят. Ну это если ты прям хочешь такой пруд с берегом как в журналах. С подбором растений водных, прибрежных, помогу. Но стоят они не дешево, зато разрастаются быстро, сможешь потом продавать.

Если у тебя есть такая возможность то сделай пруд сразу соток на 20 не меньше, как сделать пруд правильно я могу тебе рассказать, хотя я кажется тут уже писала где -то про 4 зоны и глубину и про берега писала.

Да это дорого, нужно нанимать единовременно камаз, погрузчик и экскаватор. Вообще если хочешь что бы техника не простаивала то надо два камаза.

Если ты действительно хочешь сделать красивый рельеф и без лишней работы, начни с рельефа.

Ольха не заболачивает, если ее убрать вдоль всего берега то уровень воды сильно упадет. Ты можешь просто почистить и проредить ее. Досаживая деревья других пород. Убери сухие, больные деревья и сильно старые, но полностью не убирай, так будет проще и экологичней.

---

#234:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Сб 01 Фев 2020, 16:04
    —
Елена Орлова, пни вытаскивать не нужно. Нужно обкопать немного и обрубить кору, спилить пилой ниже уровня земли.

Что бы понять на счет техники, нужно позвать на участок бульдозериста опытного и он скажет кто куда сможет подъехать и как это сделать, мы у заказчика тоже работали в очень сложных условиях и хорошие водители сами скажут что могут а что нет. Тут нужно спрашивать.

Никогда не корчуйте пни, это неправильно и совершенно не нужно, пусть корни спокойно гниют и удобряют почву.

Добавлено после 13 часов 44 минут:

---

#235:  Автор: Frido, Населённый пункт: Deutschland Добавлено: Вс 02 Фев 2020, 21:15
    —

Ната писал(а):

У меня складывает впечатление что такое большое количество брошенных поместий и уже с домами, и продающихся это именно от того что уровень знаний не позволил людям понять как будет выглядеть их жизнь в поместье. И когда их представление не совпало с реальностью, оказалось что они не готовы к такой жизни и такому количеству работы и необходимых средств.

Эта важная мысль, Ната. Какой Твой вывод об этом? Я вижу две возможности, как избежать такой ситуации:
1. найти способ, как лучше приспособливаться к реальности.
2. сотворить реальность получше, улучшить существуюшую реальность.
Что Ты об этом думаешь?

---

#236:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Вс 02 Фев 2020, 22:33
    —
Frido, Ну я не думаю что нужно приспосабливаться, нужно просто на это по другому взглянуть.

Ну например работа в саду. Потом попрошу алексея выложить сюда фото, а то у меня с этим проблемы, не могу с телефона скинуть фото на комп.

Первая и очень важное это удаление сухих скелетных ветвей. Ну хотя бы скелетных. Это те ветви, что отходят от ствола дерева. Если вы понаблюдаете как дерево пытается зарастить рану и у него не получается, вы сами захотите ему помочь. Сухая ветка это как заноза у человека, рана не заживет пока ее не вытащить.

Что происходит, ветка засохла и дерево пытается корой закрыть рану, но там ветка. И под кору проникают насекомые, грибок, бактерии разные что бы разрушить сухую древесину, но они через эту рану проникают глубже чем ветка. Потом снизу ветки кора как бы сползает вниз, обратите на это внимание. Даже дуб не может с этим справится, но борется дольше чем яблоня.

На соседнем участке в этом году весной упал дуб, ему лет 50. Внизу дупло, и короед туда попал, в итоге большой зеленый дуб рухнул. Тоже фото покажу.

. Если ветку спилить, то образуется калюстный наплыв, это как такое кольцо из коры, которое иногда полностью затягивает спиленную ветку. Если вы у всех деревьев будете убирать такие ветки то дуб проживет не 100 и не 300 лет, а 700. Без ран и дупел на стволе. Яблоня будет жить лет до 100 наверно. ели правильно и вовремя ухаживать.

Ну вот можно подумать что это работа, а можно представить что вы помогаете своему ребенку или дедушке, облегчаете жизнь , заживляете рану.

Кустарники, можно и так оставить, просто выламывать сухие ветки. Те ветки, которым не хватит света или сил будут засыхать, а новые отрастать. Но цветение будет хуже, форма вас тоже не порадует. Причем чем чаще обрезаешь куст, тем сильней будет прирост, и ветки будут сильные, толстые. А если не резать, то прирост слабый и веточки тоненькие дохленькие. Шелковица вообще очень любит обрезку.

Но есть такие кустарники как фундук, если старые ветви не обрезать, он перестанет плодоносить . Смородина тоже не порадует большим количеством плодов и долго не проживет.

Еще такой момент, можно яблоню пустить, пусть растет как хочет. Она будет выпускать длинные ростовые побеги, которые потом под весом яблок будут опускаться, и так как рычаг большой ( вспоминаем физику) А правильный угол вы не сформировали, ветка под весом яблок отломается. А можно подойти, пальцами летом прищипить еще молодой побег, он начнет ветвится, потом его наклонить что бы угол был не острый, и ветка под весом яблок не отломается никогда. И крона будет меньше в диаметре, высота яблони будет меньше.

Потом прийти и проредить плодушки. Это такие веточки, на которых будут яблоки. Яблок завяжется меньше. но они будут крупнее, и дереву легче и вам хорошо.

Почему этого не сделать? почему все должно само расти? А мы что будем лежать или штанги таскать? Я думаю что человек должен трудится, а это и не работа вовсе, ходишь общаешься с растениями. к каждому подойдешь, внимательно посмотришь, внимание уделишь, если помощь нужна то ты все вовремя увидишь. Это своего рода медитация только с секатором в руках или с граблями.

Была такая притча. В одном монастыре были послушники и уборщик. Он весь день подметал двор, убирал в саду, а послушники молились. И вот в один праздник все послушники с настоятелем ушли в горы что бы достичь просветления. Вдруг видят внизу из монастыря лучь света в небо ( признак того что кто-то достиг высшего уровня просветления). Послушники возмутились как такое может быть, а настоятель им пояснил, что пока уборщик убирал мусор вокруг себя. он убрал весь мусор из своей головы. Когда наводишь красоту и порядок вокруг себя, то такой же порядок наступает внутри тебя. Подвижная медитация)

Убираешь умершие или лишние ветки на дереве, за одно такие же мысли и идеи из твоей головы уходят.

Косить типа работа, но скосил и под кусты траву сгреб и под деревья, луковичные там посадил. И мышей нет, и деревьям подкормка. И красиво. И по сути ты почвотворением занимаешься.

Яблоня молодая и дала хороший урожай, ну почему бы ее не полить если дождя давно не было и почему бы под нее не внести органику типа перегной или не полить сброженным настоем навоза и травы? Вы же сразу увидите как она отреагирует. Ну на яблоне не сразу а вот на любом кустарнике типа спирея и чубушник или розы то сразу.

Даже Анастасия веточки на полянке собирала, а мы что ? пусть сухие валяются?

Можно конечно цветы не сажать, или сажать что-то такое что и само растет. но мне незабудки нравятся, их у нас поливать надо и рассаживать. Лилейники тоже. Можно подумать работа. но так я же потом эти цветы еще в одно место посажу или соседям подарю. Больше цветов будет.

Можно конечно организовать сад с минимум работы. Но обрезка, кошение, мульчирование, удобрение все одно останутся.

Мне нравится существующая реальность, и мне нравится что я и растения живем вместе, они лечат меня а я их. Они делают мою жизнь красивее, разнообразней, каждый день радуют чем_то , то один цветет то другой. то жимолость плодоносит, то ирга, потом яблоки и т.д. А я их радую поливом, удобрением, мульчей. Вкусняшки так сказать) Хорошим компаньоном порадую, новым домиком для зимовки златоглазок. или домиком для птиц.

И дети с детства учатся помогать тем кто нуждается в помощи. даже если это дерево. Не в телефоне растут, не ленятся целыми днями. Учатся чувствовать и слышать растения.

Знаете сейчас уже часто такое бывает, иду по саду и вдруг образ куста в голове. прям перед глазами. Все надо все бросать, разворачиваться и идти смотреть что случилось, как правило надо срочно полить. По началу я не понимала, ну вспомнила и вспомнила, и пошла дальше. На следующий день снова и снова. Дня через 3 таки пошла, а уже все листики завяли. Бывает что вот так зовет тебя растение, а там муравьи тлю натащили. или слепышь приближается уже близко и по корням скоро пройдет. В обще зовут , просят о помощи. Уже лет 8 такое, первые лет 10 не было такого.

---

#237:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Чт 06 Фев 2020, 18:35
    —
рис. 1рис.2рис.3
рис.4рис.5рис.6
рис.7рис.8рис.9
рис.10рис.11рис.12

рис.13рис.14рис.15
рис.16рис.17

---

#238:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пт 07 Фев 2020, 1:14
    —
Вот и фото что я обещала. Спасибо Алексей) ( фото в предыдущем посте на странице 16)

Они немного перепутались, но не страшно.

Что будет если не обрезать сухие ветки.

На фото 4 и 5 мы видим наглядный пример, сухая ветка, ее не спилили, дерево пыталось зарастить, но кора поползла вниз.

Фото 13, дуб. сухая ветка вросла в соседний ствол. Тут две проблемы, первая и основная это два ствола под очень острым углом. По мере того как рычаг будет увеличиваться, т.е дерево будет расти в высоту, между ними появится трещина и через несколько лет дерево разломает пополам.
На фото 3 мы как раз видим результат. Это у нас посередине участка был раздвоенный дуб. Я все уговаривала мужа спилить один ствол, но дерево было такой красивой правильной формы, что у него не поднималась рука отпилить половину. Он все надеялся что обойдется, хотя трещина была уже очень хорошо видна по коре.
В итоге, был сильный ветер, дождь, и дерево рухнуло на землю, верней его половина. Образовалась большая рана. Пришлось помогать, болгаркой пилить кору вдоль всей раны каждые 2 см. Делали пропилы до камбия. Дерево спасли, но нужно продолжать. На сегодняшний момент дуб зарастил корой 35 см разлома и осталось еще 20. Фото 17 , 11 И 9. На фото кажется что валик небольшой, но на самом деле он по толщине 17 см. или по высоте не знаю как сказать. От раны до наружного края коры 17 см.

Фото 2 это результат когда хозяева спиливают сухие ветки поздно, и при этом оставляют небольшой пень. Дерево прогнило и образовалось дупло глубиной 40 см. Но до того как появилось дупло, эту сырую и гнилую древесину засели муравьи, вся яблоня покрылась тлей. Именно благодаря муравьям и получилась такая глубина.

Фото 1 спилили уже сухую ветку но еще успели и у дерева хватило сил немного заживить рану.

Фото 14 15 и 16 Спилили только только засохшую ветку. но она была полностью сухая с небольшими остатками коры у основания.

Фото 6,12 и 10 Это спилили ветку которая была сухая на две трети, а вот фото 10 эта ветка как раз была сухая на половину, и спил зарос полностью. Вот так в идеале и должно выглядеть дерево, если хозяин следит за садом.

А вот 8 фото особенно интересное, это спилили ветку на так называемом колене, т.е изгиб склетной ветви с углом где-то 110 градусов. И так как ее спилили когда она была сухой на одну треть, то посмотрите как хорошо получилось. Обычно спилы в таком месте заканчиваются плачевно, колено оголяется от коры и в последствие ломается или ветку приходится убрать полностью еще до того, как она сломалась.

Это наглядная иллюстрация того, что деревьям без помощи человека иногда очень сложно обойтись, а последствия вы видите.

Снег сойдет и я покажу вам что происходит с участком и растениями если участок не косить.

Что бы я понимала какая информация полезна и интересна, а какая не очень, пожалуйста дайте обратную связь или в виде поста или в виде клавиши спасибо. А то мне не так просто выкладывать сюда фото, приходится Алексея напрягать. Если это не особо нужно и интересно, то я не буду дергать человека понапрасну.

Вообще все что касается работы в саду без фото не расскажешь.

---

#239:  Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут Добавлено: Вт 10 Мар 2020, 14:16
    —
Предлагаю перенести обсуждение деревьев и доомов сюда. А то придут ревнители, и там потрут, сказав, что оффтоп. Наталья, можно к вам?

Краткое содержание предыдущих серий:

Магелан писал(а):

Моим соснам 20лет. У комля диаметр 30см. Вполне пригодны для строительства. Жаль не было у меня возможности сразу посадить необходимое количество.(хотя бы на избушку). Так что вполне реально в течение жизни вырастить на дом. А 60-70 лет --многовато

Сергей1976 писал(а):

Диаметр деса меряют, кажется, в полутора метрах над землёй. Но всё равно хороший прирост! А длина ствола до толстых сучьев какая?

Ната писал(а):

Сергей1976, ну допустим дубы в возрасте 45-55 лет пригодны для строительства но так все одно на одном гектаре не возможно вырастить и сад огород и лес для строительства. Вот если взять 3 га, 1.5 для жизни и сада и 1.5 для леса, тогда возможно. Ну разумеется если дрова из этого леса не брать. У нас штук 20 сосен возрастом 18 лет, и дубов штук 10. Из них я посмотрела только 7 будет пригодно для строительства, остальные имеют неровный ствол. И всем им очень далеко до этого, ну еще лет 20 так точно. И по высоте маловаты и диаметр тоже мал. Прошла по лесу, возле участка, он почти 1.5 га. Насчитала 23 ясеня по высоте и форме ствола пригодных для строительства и два дуба. Остальное некондиция.

Сергей1976 писал(а):

Ната писал(а): 23 ясеня по высоте и форме ствола пригодных для строительства и два дуба. Маленькая банечка получится! Добавлено после 2 минут: Мериканцы растят армию клонов тополя, быстро получается! https://naldc.nal.usda.gov/download/41960/PDF Добавлено после 7 минут: https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fnaldc.nal.usda.gov%2Fdownload%2F41960%2FPDF гугль перевод

Ната писал(а):

но тополь то не будет долго стоять? это же не строительный лес?

Магелан писал(а):

А у меня сучья почти от земли (нижние отпилил). Сажал ведь редко,не для строительства. Толщина до высоты 1,5 м 30 см. Тополя конечно быстрей всех растут, но это не строительный лес.(Да и дрова никудышние).

Американцы интенсивно растят. Чуть ли не в 10 лет начинают собирать. Этот их Колорадо не так уж и холоден, клоны тоже хитрые, да и интенсивный же уход применяют.

Разные клоны для разного - и на щепу, и на фанеру (да, её там делают не только из берёзы) и на доски, брусья - пишут, что самые быстро растущие не очень годятся на доски, много массы в сучьях. По механическим свойствам досок, как я понял, это скорее осина, чем привычный нам тополь, как в городах.

Сосны да, весьма по-разному растут, пышно в стороны когда вокруг много места и света, и вверх мачтово - когда конкуренция рядом растущих.

Я сам по случаю посадил в одном месте полувзвод (15 штук) клонов быстрорастущей осины (она же тополь) местного районирования. Не так быстро растут, третий год, как у американцев в статье, но вполне так, как в питомнике обещали. Посмотрим, что будет дальше, любопытно.

Добавлено после 3 минут:

Чтобы у нас срубы ставили из осины, или тополя, да и вообще из лиственных - не замечал никогда. сосна, ёлка на худой конец. Всё же дендрологически мы - таёжная зона...

---

#240:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Вт 10 Мар 2020, 15:56
    —
Сергей1976, ну знаешь скорость роста деревьев зависит от климата и осадков. Вот город Эрия или Ирия не помню точно, он на широте Харькова, но дубы 20 лет от роду как наши в 40. Потому что осадков значительно больше, и лето все же длиннее.

У нас срубы в основном состоятельные люди ставят или из дуба или из лиственницы. Баньки из сосны но ольхой обшивают.

У нас на участке тополя серебристые и пирамидальные. Не могу сказать что они уж на столько быстрей растут чем остальные. Быстрей чем дуб, но не намного быстрей клена канадского. И стареют очень быстро, к 40 годам уже падать начинают, внутри пустые. Но как защита от молний хороши. У нас тут у каждого дома такой садят. Была свидетелем как молния в тополь у дома моей мамы попала.

---

#241:  Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут Добавлено: Вт 10 Мар 2020, 16:44
    —
Бани изнути обшивать? У нас считается правильным липой.
Лиственница есть, но редко, только для окладных венцов в основном используют. И у нас вроде баня срубом не считается таким уж премиум товаром, так... Ну, у каждого, наверное, 15-го в посёлке что-то такое есть, с вариациями.

У нас не очень жалуют название "тополь", он считается "плохим деревом", и поэтому Гослес его зовёт в целях не-отпугивания - "быстрорастущей осиной"

Да, тополь-осина подвержен гнили, после 20 лет почти у всех гниль начинает в стволе идти, поэтому при плантационном разведении задумано в 20 лет собрать урожай. Интересно, что снова сажать не надо - хорошо отрастает от пня.

У меня тоже об Украине стереотипное представление - там, мазанки и пирамидальные тополя

Добавлено после 7 минут:

Сам осину (тополь) посадил скорее, из соображений чтобы осушить несколько, и чтобы зелень была, озеленение-облесение.

Но с интересом понаблюдаю, как будет расти.

...этой зимой косули если и заходили, то не ели ничего из древесного, им предостаточно пищи и так было. Навскидку примерно треть травы даже на зиму не отмёрла. Кажется даже, что косить скоро надо будет.

---

#242:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Вт 10 Мар 2020, 20:34
    —
Сергей1976, Знаешь я баню еще не строила никогда, очень поверхностно знакома с этим вопросом. У нас тут бань нет, у некоторых есть сауны. Честно говоря никогда не была ни в бане ни в сауне. Когда вагонку в дом покупали, видела что из ольхи есть и она значительно дороже сосновой и еловой. Из липы даже не встречала, наверно есть, но думаю еще дороже чем из ольхи.

На счет мазанок. Есть парочку еще живы, но в них давно никто не живет. Могу для тебя сфоткать прислать по вайберу. У нас тоже была. когда участок купили первое лето в ней жили. Потом разобрали.

Они тут двух вариантов, те что постарше, более 150 лет, они из дуба. Но бревна не толстые или распилены вдоль ствола пополам. Толщина стены см 10-15. с двух сторон дранка, мелкие палочки, и на них глина. Все это потом мазали известью. Потому что известь не пачкается а мел пачкается. Финишная толщина стены 25 см.

Второй вариант мазанок послевоенный. И немцы и наши жгли дома, но наши больше сожгли когда отступали. Ну помнишь наверно приказ сталина про выжженную землю... Немцы многодетных пожалели, зима была, и только отдельные дома сожгли где одинокие пожилые люди жили. А наши все подряд жгли. Но народ больше половины успел потушить.

Те что не успели, потом после войны женщины строили новые, но бревна им были не по силам, и они ставили каркас из бревен см 15. Домики маленькие, 3 на 6м. в промежутке ставили палки диаметром от 5 до 10 см, стоймя. И на них дранку и глину. При Хрущеве колхоз стал неплохо зарабатывать и стали строить, рядом с этими домиками, кирпичные дома. А старые домишки стали летними кухнями. Мы в такой кухоньке и прожили 7.5 лет.

Кирпичный завод был рядом, 15 км всего, а лесов больших рядом нет, до ближайшего дубового 40 км. И мне кажется он был после войны посажен. Все посадки тоже со времен Хрущева. И сосновые леса соседнего района, 15 км от нас, это тоже после войны. Так что женщинам негде было брать бревна для строительства домов, да и помощи по строительству не от кого ждать.

---

#243:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Вт 10 Мар 2020, 20:45
    —
У нас уже давно весна, сегодня было 18 градусов в тени. Мне кажется что днем было все 25).
Я сегодня пересадила 200 нарциссов и 70 тюльпанов.

На Украине есть долина с нарциссами, так вот именно такие я размножила из 7 штук за 14 лет. Уже года два ходила и все собиралась рассадить, пора уже, и наконец нашла время и место. Под кустом форзиции и барбариса видового, я его из семян вырастила, уже большой. Получилось в общей сложности 2м2. Теперь дня три поливать, потом досыпать земли, когда просядет. И после того как листья отомрут - замульчирую. Сейчас сложно мульчировать между листочками.

Ну вот скажите почему не сделать это осенью, и проще и легче и сразу замульчировать можно... и приживаются проще. Ну хорошо хоть сейчас нашла время)

В прошлом году пересаживала подснежники, пролески, хианодоксу, крокусы, пушкинию и ранние желтые нарциссы ( очень старый, ароматный сорт, сорту более 80 лет, сколько точно не знаю. Размножила из одной луковицы, теперь их штук 40). Крокусы и белые подснежники уже цветут, вот жду пушкинию и белые пролески.

Белые пролески переопыляются с синими лесными и теперь у меня по участку уже штук 100 нежно голубых)).

---

#244:  Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут Добавлено: Ср 11 Мар 2020, 13:08
    —
Пролески, нарциссы, веснаа! Ваау, как говорится!

У нас море сглаживает, холодом с него. Света - как в августе, а тепла нету. Ходил на днях босиком в прибое - з-задрог! ноги от холода сводит. Грел пятки на кучках водрослей - они успели и просохнуть, и наргется на мартовском солнышке... А с оря туман холодный!

Тюльпаны с большой палец, вылезли листочки, и ждут-с. Подснежники есть! Дальше идут мать-и-мачехи жёлтые цветочки, и да, крокусы, но они ещё не видны.

---

#245:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Вс 15 Мар 2020, 15:02
    —
Всем здравия.
Ну вот и очередь огорода. В этом году будет второй год как я сажу огород не копая. Как показывает опыт, судить по первому году нельзя, и даже по третьему. Тут надо лет 5-7.

Сравнительный анализ. У всех нормальных людей которые осенью пашут огород или копают, у них сейчас только скородят и огороды черные, зелени не наблюдается.

У меня же они уже давно зеленые. Ну много семян из мульчи насевается много приносится. В общем приходится в начале грядку хорошо прополоть, потом садить.

На сегодняшний день посажен горох, салат, лук кущевка, ранняя морковь, укроп, петрушка.

С осени озимый лук.

На печке стоит перец, баклажаны, бамия, базилик. Надеюсь что хорошо взойдет, хотя семена не этого года и могут быть пробелмы.

Очень советую горох сажать как можно раньше, урожай будет значительно выше.

Мои наблюдения про ветер и изгородь.

Ветер 14км/ч продувает 20 м взрослой изгороди, через 50 м почти не ощутим.
Сегодня ветер 23км/ч и он продувает 50м посадки, хотя значительно уменьшается его сила.
Ветер 27км/ч продувает даже 70 м посадку, и весьма ощутим, но конечно никакого сравнения с первоначальным.

Посадка у нас от 14 до 20м высотой.
Это я написала для тех, кто еще думает а стоит ли закрывать красивый вид на лес или склон, стоит ли сажать высокую и широкую изгородь.

Напомню что летом ветер проходя через посадку значительно увеличивает свою влажность, что в целом очень положительно отражается на микроклимате участка.

Если поселение большое и каждый участок садит изгородь по 5 м шириной из высокорослых деревьев и по всему участку есть деревья, и поселение в целом окружено широкой до 70м изгородью, то этого может быть и достаточно. Но если ваше поместье крайнее, то очень рекомендую посадить деревья полосой 50-70м. Не делайте моно изгородей. В нашей полосе лучше всего, в зависимости от почвы и освещенности, использовать ясень, клен, дуб, осину, тополь, сосну, ель, красный дуб, лиственницу.

Всех с весной)

---

#246:  Автор: Шейла, Населённый пункт: Чебоксары Добавлено: Пн 11 Май 2020, 17:33
    —
Доброго дня Ната! В большом впечатлении от вашей темы: такой кладезь информации в ней и столько захватывающих историй... , при этом очень гармонично излагаете, просто словами не передать всех чувств от прочтения. В восхищении от вашего ума, стойкости, желания помочь другим своими рассказами. Абсолютно согласна с прозвучавшими тут раннее мнениями: что Вам книгу можно писать. Ощущения от прочтения ваших рассказов у меня были такие же как от книг ЗКР. По-этому своё первое сообщение на форуме захотелось написать именно в вашей теме. И конечно она теперь у меня в закладках, т.к. пока только мечтаю о создании родового поместья, но надеюсь некоторые ваши сведения мне уже скоро пригодятся. Спасибо Вам за эту замечательную тему! За то что делитесь своими знаниями и опытом! Всех благ Вам и процветания вашей семье, вашему родовому поместью и всему пространству вокруг него!

---

#247:  Автор: Ginta, Населённый пункт: Латвия Добавлено: Вс 17 Май 2020, 9:47
    —
Привет, Ната!
Радостно читать, что есть успехи.

---

#248:  Автор: kudinajekaterina, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 18 Май 2020, 8:23
    —

Сергей1976 писал(а):

Пролески, нарциссы, веснаа! Ваау, как говорится! У нас море сглаживает, холодом с него. Света - как в августе, а тепла нету. Ходил на днях босиком в прибое - з-задрог! ноги от холода сводит. Грел пятки на кучках водрослей - они успели и просохнуть, и наргется на мартовском солнышке... А с оря туман холодный! Тюльпаны с большой палец, вылезли листочки, и ждут-с. Подснежники есть! Дальше идут мать-и-мачехи жёлтые цветочки, и да, крокусы, но они ещё не видны.

У нас тоже вроде бы уже лето, но прохладненько

---

#249:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Вт 08 Сен 2020, 20:32
    —
Всем здравствовать.

Давно ничего не писала, вроде ничего нового, все 20 лет как один год, каждый похож на другой). Кажется что и писать особо нечего все уже сказано)

Год начинался с дождей, и не смотря на то, что их было очень много, меня это радовало, так устали от засух, что была согласна, что бы все лето лил дождь, хоть это и угрожало здоровью будущего урожая. Но дожди закончились давно, и лето очень сухое. Земля потрескалась, трава высохла. Но виноград все же созрел, вкусный и много, помидоры, не смотря ни на что, тоже выжили и даже не заболели.

Недавно повеселила младшая дочь, ей только исполнилось 6 лет. Сидит смотрит викторину где дети 12 лет соревнуются, передача русская. И там девочка говорит такую фразу

- если я выиграю в этом раунде, то я побежу или победю.

Моя на секунду задумалась и говорит:

- выиграю или одержу победу, надо же знать русский язык.

Я очень смеялась, вот так со стороны услышала как говорю я)). Дело в том, что когда мы переехали в сельскую местность, я очень опасалась что все мы перейдем на суржик и растеряем весь словарный запас, что стала очень следить за чистотой речи детей и своей. Все время поправляю ударение у всех и это вошло в привычку, я уже и не замечаю. Теперь и в городе когда с кем то говорю машинально поправляю, особенно ударение. Часто приходится открывать словарь, если есть сомнения как правильно. И дочка переняла эту мою манеру)

Месяцем раньше я в слух прочла шутку:

- девушка которая оденет на свадьбу белое платье, будет гораздо счастливее в бараке, нежели та что наденет.

Младшая запомнила и когда девушка моего старшего сына сказала:

- сейчас надену свитер и выйду

моя младшая тут же прокомментировала:

- одену! будешь так говорить, Сережа тебя в жены не возьмет
И дальше подробно объяснила когда говорить одену а когда надену)) Это очень смешно слышать из уст маленького ребенка. С одной стороны смешно, с другой радостно, значит я не напрасно делала замечания, и в памяти это все остается.

Год назад моя дочка первый раз приехала в гости со своим мужем, он говорит на чистом украинском языке, а дочка на русском. И потом у нас с младшей была беседа.

- я тоже найду себе принца хорошего и выйду за него замуж
- а на кого принц будет похож
- не знаю
- может на папу?
- нет, папа лысый, а я не хочу что бы принц был лысый
-может на Сережу? ( мой старший сын, старше нее на 12 лет)
- нет Сережа иногда обижает Мирочку ( мой младший сын старше нее на 9 лет) , а я не хочу что бы мой муж кого-то обижал
- может на Мирочку?
- нет, Мирка ленивый и не хочет тебе помогать...
-ну может на Лешу? ( мой зять)
- Леша конечно хороший и красивый, но он говорит на непонятном языке, а я на этом языке знаю только сенькю и ноу. Не хочу что бы мой муж говорил на непонятном языке.

Мы все долго смеялись. Прошел год и она уже отлично Лешу понимает, но не говорит на укр языке.

Мы долго перебирали всех родственников и знакомых и выяснили что будущий муж будет похож на моего брата, потому что он красивый, не лысый, никого не обижает, трудолюбивый и очень добрый ))) Теперь вся семья знает как выглядят настоящие принцы))

Сейчас у нас все дни проходят на "колесах". На день рождения подарили ролики, и теперь мы все делаем на роликах, она и посуду моет на роликах и пылесосит на роликах и полы моет тоже на роликах. Почти не снимает. Посуды уже немного меньше стало, пару раз пол отмывали от разлитого меда, так что всем весело а больше всего мне.

Этим летом я сделала перестановку в доме, давно хотела и вот младший сын мне помог исполнить мою мечту, места визуально стало больше. Сделала грандиозный расхламафон, перебрала все, и даже журналы и книги. Выкинула очень много всего, много раздала соседям. Как то стало легче дышать и жить). Но чувствую что надо еще раз все пересмотреть, думаю на пару мешков можно еще насобирать, если более строго на все посмотреть). Не то что бы эти вещи не были вообще нужны, просто выкинуло все что особо не радовало. Выкинула и часть мебели, вроде как нужна но страшно не нравилась.

А в остальном все как обычно, и это радует). Дети растут, сад живет, время идет)) все как должно быть, и пусть таки и будет)

---

---

---

forum.anastasia.ru -> Личные страницы

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group