[url=http://book.anastasia.ru/7.0/20/?highlight=вече] VII кн. ЯЗЫЧНИКИ [/url] писал(а):

На Руси того времени рабства вообще не было. Не было и удельных враждовавших между собой княжеств. Русь состояла из прекрасных родовых поместий. Решения принимались на вече - народных собраниях. Информацию разносили волхвы.

[url=http://book.anastasia.ru/8.2/01/?highlight=вече] VIII кн.2ч. ЛЮБОВЬ — КОСМИЧЕСКАЯ СУЩНОСТЬ [/url] писал(а):

— Тогда внимай. Структура быть должна похожей на вече Новгородское в его период ранний. А большее осмыслите потом. Такой ответ меня даже разозлил. Старик прекрасно знал: исторических документов о России дохристианского периода нигде нет, они уничтожены. Следовательно, как работало это Новгородское вече, да ещё в раннем своём периоде, никто никогда не скажет. Значит, он надо мной издевается. ...

[url=http://book.anastasia.ru/8.2/13/?highlight=вече] VIII кн.2ч. Стёртая Россия [/url] писал(а):

— Что такое капище? — Место, куда съезжались в определённые дни люди со всей округи на ярмарки, чтобы обменяться товарами, приобрести необходимую утварь. Обменивались опытом. Проводились массовые празднества, в которых игрища бывали, помогающие суженую или суженого отыскать. Еще здесь собирались старейшины родов на вече, они и принимали неписаные жизненные уставы. И порицать могли виновных в злодеянье, хотя случались редко таковые. ...

[url=http://book.anastasia.ru/8.2/15/?highlight=голосование]VIII кн.2ч. Не повторить ошибку. [/url] писал(а):

— В чём конкретно ошибка старейшин была? В создании дружин из пришлых наёмников? Но сейчас уже так всё сложилось, что государство не может существовать без милиции, армии. — Дружины здесь, Владимир, не являются причиной основной. Она намного глубже, в психологии она. Не знаю, как сказать яснее, она в забвении заветов предков, как заветов Бога. Сам посуди: Бог людям всем и каждому одинаковую предоставил власть. А следовательно, совершенным может быть лишь то общественное обустройство, где центра властного не существует. Где каждый равной властью наделён. Когда свой голос ты кому-то отдаёшь, на самом деле властью никого не наделяешь, а отдаёшь свой голос человеку, ввергая его в зависимость от сложившейся системы. При этом власть, Богом данную, с себя снимаешь добровольно. И психика у множества людей веками формируется извращённой: правитель и правительства за нас должны вопросы важные решать. О жизненном устройстве мысль не рассуждает у таких людей. — Так что же, нам теперь голосовать не следует? Так партию мы не создадим. По закону голосование необходимо. — Необходимо, значит, голосуйте за то, чтоб каждый — не один мог жизнью управлять. — Если вы имеете в виду вечевые собрания, какие были на Руси ведической, то это никак невозможно. Не может народ постоянно съезжаться на собрания из разных концов страны. Да к тому же и не могут зарегистрировать такую партию. — Зачем съезжаться? Вы все придумывания нынешние себе во благо примените. Связь, например, там всякую, компьютер. А регистрация?.. Она смешна для партии народной большинства. Вам регистраторами самим стать предстоит. И не главное в этом вопросе какая-то регистрация. Главное — не допустить создания так называемого властного центра. Все, кто будет работать в центральном аппарате, если по закону вашему он непременно необходим, должны быть строго наёмными. И не иметь никакого доступа к деньгам. Вообще нельзя сосредотачивать деньги в одном месте. — Но по закону должен быть обязательно выборным центральный комитет партии. — Так и выбирайте туда всех членов партии или всех десятников. — Надо здесь ещё подумать. Вначале, когда вы главной задачей партии назвали возвращение любви в семьи, я очень сильно разозлился. Думал, что издеваетесь надо мной, на посмешище хотите выставить. — Знаю. — Но теперь. Я много думал над этой проблемой и пришёл к выводу: она действительно не просто одна из главных, а самая главная. И для поиска вторых половинок надо какие-то конкретные условия создавать, специальные мероприятия проводить. Обряды надо древнерусские обнародовать, надо и науку подключить к решению этих вопросов, и культуру, и идеологическую пропаганду. Надо эти вопросы решать на государственном уровне. А насколько цивилизованное то или иное государство, необходимо судить по количеству счастливых, любящих семей, в нём проживающих. ...

_____________________________________________________________

Шестая региональная конференция 11-13дек. 2009 писал(а):

Главным образом на конференции пойдет разговор о культуре проведения ВЕЧЕ, о взаимодействии власти и народа, о гражданской инициативе создания РП. Мы продолжим работать над законом о РП, обсудим предложения по выходу из кризиса, представим экологически чистую и высококачественную продукцию с Родовых Поместий, поговорим о разрешении спорных вопросов и взаимоотношениях среди членов поселения. И многое, многое другое, о чем нужно поговорить по душам. Данные темы будут интересны для тех, кто твердо решил создать свое Родовое Поместье.

_____________________________________________________________

Дмитрий Медведев собрал «вече» по мировому кризису писал(а):

Совещание по обсуждению предложений по преодолению кризиса на финансовых рынках началось во вторник днем в Кремле. «Вече» созвал президент России Дмитрий Медведев. «Ряд решений уже принят, ряд предложений мы обсудим прямо сейчас. Сегодня мы продолжим обсуждение проблем, которые существуют в экономике, имея в виду масштабный финансовый кризис, который поразил практически все финансовые рынки, - сказал президент, открывая совещание. - Мы обменяемся впечатлениями. Сейчас этим занимаются все государства. Этим занимаются США, где собственно корень проблем, этим занимаются европейские государства в активном режиме».

http://news.vnutri.info/ukraine писал(а):

Всекрымское вече призвало Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева содействовать экономическому и культурному присутствию РФ в Крыму и поддержать автономию в борьбе за ее конституционные права.

Медведев созывает газовое вече писал(а):

Президент РФ Дмитрий Медведев предложил созвать в субботу, 17 января в Москве саммит стран-потребителей российского газа.

ОБРАЗ ВЕЧЕ (набросок)

1. Цель.
- Цель вече: ускорение образного мышления к воплощению образа.

2. Состав.
- В вече вхож всяк кто улучшает жизнь своими поступками через утверждение на земле поместного уклада.

3. Право.
- Возраст, пол, нация, титул, предпочтения ума и веры не отнимут и не прибавят к твоему слову на вече.

4. Власть.
- Сотрудник вече живёт лишь одной властью - властью над собою, не доверяет её никому и не слагает её с себя ни при каких обстоятельствах.

5. Работа.
- Главный принцип работы вече - удалённый, заочный.
- Очные собрания, являясь альтернативой, преимуществ не дают.
- Сотворчество вече - суммарный процесс личных волеизъявлений собрания и голосование ВИП-образами форума.*
- Закон вече - в образе совести. Безобразие противозаконно.
- Орудия вече - убеждение и культура.
- Исполнитель вече - добровольная творческая самодеятельность.
- Модерация - не управляет вече, но смягчает работу совета через выделение главного. Самомодерация приветствуется.
- Созвать вече может каждый "вечевым колоколом" работающем по принципу "сарафанного радио": актуальная тема отзовётся в душах наибольшим вниманием. Приглашение к обсуждаемому вопросу на вече осуществляется через интернет-рассылку и другие СМИ.
- Вече должно содержать противоположности: мыслей, чувств и устремлений.
- Вече в целом и не имеет одно направление кроме того одного, - индивидуального, временного и рабочего, которое избирает каждый конкретный его участник. С ними на Вече приходят - на них и объединяются.

6. Бюджет.
- Бюджет вече - денежное голосование. Бюджетное голосование осуществляется денежными единицами в индивидуально выбранном направлении.

читать далее >>

_____________________________________________________
Выборка сообщений
Валерий Катрук: 763696
albolor: 764808 777400
CTAPblU_JlEC: 766950
Ирина3428: 767300 774818 780046
food for reflection 767310
Ventus: 772511 779789
Игорь Чубенко: 773328 783177
Святослав (Forest): 774183
Dimitrius: 774186 774827
Shambo: 774191 780592
olylutsk: 775759
baxtijar: 777595
Derr: 778328
neo2003: 778668
Dumka: 781061
ЛетницаЛеля) 782801
Ратмир: 783259
ДедВасилий: 784205
iwapet: 786194 787568
Sarat: 786233
ashura: 789919
ludmila Wald 802323
neo2003: Способ регистрации движения
Наталья Малыгина 877220

Сайт: http://www.weche.ru/

Параллельные темы
Мы - хозяева сайта или гости? Бесконфликтная модерация: шаг к Вече.
Вече читателей: сотворим вместе образ сайта anastasia.ru
ВЕЧЕ - полное единогласие (реальный опыт нескольких лет - РП Счастливое)
Вече on-line "Родной партии": совместное создание образа настоящего вече в виртуале
ВЕЧЕ темы ООП
ВЕЧЕ читателей: предназначение и преобразование форума и сайта
Новгородское Вече
ВЕЧЕ
_____________________________________________________
I. Зеркало вече 06.06.09 - 06.08.09
II. Зеркало вече 07.08.09 - 16.09.09
III. Зеркало вече 17.09.09 - 29.12.09
Тема Полемика Вече

--
Исправлено Наталья Ризаева Пн 30 Ноя 2009, 9:45

Anestesyolog писал(а):

Derr, регистрация по паспорту - это защита от влияния клонов и безответственности. Плюс платная подписка поспособствует сохранению комбинации ник-ФИО.

Никогда ещё различные ограничения не приводили к благу. Вы опять наступаете на те же грабли.
Открытость и доверие первично. А вот к тем, кто злоупотребляет этим, надо применять соотв. меры. Но адекватные и принятые на Вече.

Anestesyolog писал(а):

Думаю не стоит дробить Вече на малые части. Группировки по интересам возникают сами - пусть уж будут как прежде - группа хранителей, совет хранителей локального форума. Автор конечно безусловно влияет на содержание темы но и отвечает за неё сам, а в случае же распределённой ответственности - отвечает каждый но и никто конкретно. Каждый подход имеет право жить.

Есть понятие личной и коллективной ответсвенности. Вы, как я понимаю, отстаиваете право только на личную авторскую ответсвенность, опуская при этом что автор несёт ещё и коллективную ответсвенность , поскольку он постит не у себя на личном компьютере, а на общем коллективном форуме.
Поэтому необходимо соблюдать равную ответственность, поскольку коллектив в данном случае имеет такие же права как и автор.
Общество ответственно за своих членов, поэтому и существуют различного рода механизмы балансировки интересов индивида и всего общества.

Здравствуйте.

Цитата:

регистрация по паспорту - это защита от влияния клонов и безответственности.

Эту защиту можно легко обойти, зарегистрировавшись по чужому паспорту. Платность не остановит тех, у кого деньги не в напряг.
Derr,

Цитата:

Никогда ещё различные ограничения не приводили к благу

Если органичивать других, то да. Однако вполне можно начать с себя.
Ратмир,

Цитата:

ведь сейчас все, кто был в СФ - "враги народа", а значит и любое дело с их участием "по определению" будет считаться "провокацией", "захватом власти" и т.д.

У членов СФ есть опыт и есть ошибки. Но за битого двух небитых дают. Ваши дела по прежнему остаются частью общего дела, а попытки нас рассорить останутся попытками.
С уважением Ирина.

Ирина3428 писал(а):

Цитата: регистрация по паспорту - это защита от влияния клонов и безответственности. Эту защиту можно легко обойти, зарегистрировавшись по чужому паспорту. Платность не остановит тех, у кого деньги не в напряг.

Я думаю, что регистрация по паспорту - излишняя.
Можно сделать проще. Ввести для пользователей статус "Подтверждён".
Если другие участники - могут поручиться за то, что предоставленные данные достоверны, или же этот человек зарекомендовал себя на форуме - ему устанавливается данный статус.

Ратмир, по ПС пусть проявится личная инициатива плюс поручительство.
эти 27 человек - не СФ, а члены СФ. Там, считаю, некорректно: http://forum.anastasia.ru/topic_10653.html
И далее в подтверждение этой некорректности при достижении кворума голосования на форуме этой группой внегрупповые голоса не учитывались. Это породило другую оппонирующую группу, которая борется не с Советом Форума по определению, а с нескольким его участниками...
Есть такая песня:
"... мы старый мир разрушим до основанья, а затем
мы наш, мы новый мир построим
кто был ничем - тот станет всем."

Старожилы говорили что изначально в этой песне было слово не "разрушим", а "разроем".

По СФ выскажусь подробней.
Дело в нашей системе вертикали власти. Мы невольно стали копировать гос.аппарат, который под PR-маской демократии осуществляет олигархический подход.
Избранная или самоизбранная группа действует согласно государственных стереотипов. Она вынуждена заниматься управлением по самому определению, даже когда это бывает неудобно членам этого состава. Элементарная усталость или кризис идей. В нашем аппарате не задействован конституционный принцип свободных выборов и непосредственного волеизъявления: голосование идёт за пропиаренный контингент, непосредственное волеизъявление идёт через шлюз клерков и секретарей, ибо по умолчанию практикуется приоритет вертикали власти, без существенного влияния её горизонтали. Для власти большинства (демократии) нужна схема Вече в режиме реального времени. Сеть это позволяет осуществить как идейно, так и финансово.

Уместней для Совета Форума будет: "Кто пришёл - тот и Совет."

А для этого, Derr, нужна высокая достоверность. Считаю, прячется тот, кто боится этой нашей ЗКР-идеологической регистрации. Капиталистическая регистрация в системе web-money, или в обычном банке, или безвекторная политическая - как в "диванных" партиях или клубах противоречий не вызывает ? Не пойму, чем тебя ограничит, например, моя паспортная регистрация. Не хочешь - не регистрируйся. Но Возможно, кому-то достаточен пользовательский статус, что предлагает Dimitrius. Хотя эти данные также могут быть субъективными: по симпатии и антипатии.

Тем не менее, паспортную регистрацию, считаю, нужно предоставить для тех, кто этого желает. Это также предпосылка для юридической регистрации движения ЗКР и, м.б. будущей Родной Партии.
Платон 2.500 лет назад указывал на сосуществование монархии, олигархии и демократии в одном государстве. Ниодна из них не добро и не зло, но в зависимости как она осуществляется: если хорошо - то добро, а плохо - зло. Монархия - самый лучший тип власти по последствиям если человек достойный, но монархия же - и самый худший её тип, если монарх - тиран и деспот.
Демократия никогда не допустит ни большого добра, ни огромного зла для государства. Она как "подушка безопасности" гасит как чрезвычайно положительное, так и резкоотрицательное.

Вот диалог Анастасии и Владимира:

II Кн. писал(а):

- я не смогу пробиться к ним. Они в суете повседневной. Им решений много принимать приходится, думать совсем некогда. Да и смысла особого не имеет осознаость их повышать. Тяжело им будет осознавать, видеть полную реальность. Решения более верные, чем сейчас принимаются, им не позволят принять. - Кто же правительству, президенту может не позволить? - Вы. Массы. Большинство. Непопулярными мерами назовёте правильные решения. - Да, правильно говоришь. У нас демократия. Наиболее важные решения принимаются большинством. Большинство всегда право. - Наибольшей осознаости всегда достигали сначала единицы, Владимир, а большинство лишь через некоторое время постигало её. - Если так, зачем тогда демократия, референдумы? - Они нужны как амортизаторы, чтобы резких толчков не было. Когда амортизаторы не срабатывают, происходит революция. Период революции всегда тяжёл для большинства.

Над этим следует поразмыслить, чтобы не отрицать, а понимать и совмещать. Индикатором результатов этих форм правления в стране может служить как общественное мнение, так и текущая действительность.

Ирина3428, не отрицаю что могут быть подвохи с регистрацией. Абсолютную защиту никто не обеспечит. Важна общая степень, процент достоверности. Паспортная регистрация её резко поднимет.
Более того, при денежном голосовании за проекты уже важнее не достоверность голоса, а входящая сумма.

Dimitrius, надеюсь, что твоё предложение это не отрицание, а замечательное дополнение к паспортной регистрации от тех подвохов, которые упомянула Ирина.

Anestesyolog писал(а):

А для этого, Derr, нужна высокая достоверность. Считаю, прячется тот, кто боится этой нашей ЗКР-идеологической регистрации. Капиталистическая регистрация в системе web-money, или в обычном банке, или безвекторная политическая - как в "диванных" партиях или клубах противоречий не вызывает ? Не пойму, чем тебя ограничит, например, моя паспортная регистрация. Не хочешь - не регистрируйся. Но Возможно, кому-то достаточен пользовательский статус, что предлагает Dimitrius. Хотя эти данные также могут быть субъективными: по симпатии и антипатии.

"Не хочешь не регистрируйся по паспорту." Тогда зачем вообще тут зашёл об этом разговор ? А потому, что некоторые видят в этом панацею от мусора , троллей и клонов, поскольку, де, регистрация по паспорту гарантирует "высокую достоверность." И уже начинают звучат мотивы о том, что кто не хочет регистрироваться по паспорту, то тот не наш, чужой, потому что "боится нашей ЗКР идеологии". Помоемому, Вы не понимаете, что Вы сейчас сказали.
Вы , значит, будете определять где "наша", а где "не наша ЗКР - идеология", и тех, кто не зарегистрировался по паспорту будете считать "не нашим." ?
Н-да....
Так и хочется напомнить старый анекдот , который молодёжь , наверно и не знает и который кончается текстом телеграммы.

"Феликс Эдмундович, я в Швейцарии. Будем начинать всё сначала. В.Ульянов "

Derr, затем чтобы обсудить идею добровольной, но расширенной регистрации пользователя. Это не панацея, а неплохое подспорье. Но почему это тебя так задело ? Может эти "некоторые" в чём-то правы ? Ты, вижу, совсем категоричен. Твоё дело. Это как с платным сервисом: у кого-то нет денег или желания участвовать деньгами, поэтому он против чтобы это делали другие.

Кто и как будет интерпретировать для себя анонимность или достоверность пользователя - дело личное. Мне претит "обязаловка" в таких условностях. Регистрирующийся может как прежде - не указывать ни пол, ни возраст, ни имени и общаться при этом на форуме. Но дополнительные графы для заполнения в регистрационной форме весьма желательны. Добавил бы туда и номер лицевого счёта.

Вызовет такой пользователь к себе доверительное отношение без достоверности - очень хорошо. Но это дело вкуса, а о вкусах не спорят. Предпочёл бы общаться по делу при определённой степени понимания с кем разговор. Для флейма, конечно, сгодится любой собеседник. Но на форуме лучше говорить по делу.
Как думаешь, в Новгородском вече была анонимность его участников ?

Ещё довод. По светскому этикету люди сначала знакомятся, затем общаются и затевают общие дела. Так что в каком-то смысле Владимир прав: "Будем начинать всё с начала."

Anestesyolog писал(а):

Derr, затем чтобы обсудить идею добровольной, но расширенной регистрации пользователя.

Если добровольно, то и сейчас ничто не мешает любому пользователю указать свои паспортные и иные данные в той же личной страничке или в подписи.

Anestesyolog писал(а):

Это не панацея, а неплохое подспорье. Но почему это тебя так задело ? Может эти "некоторые" в чём-то правы ? Ты, вижу, совсем категоричен. Твоё дело. Это как с платным сервисом: у кого-то нет денег или желания участвовать деньгами, поэтому он против чтобы это делали другие.

Тогда не надо подавать расширенную регистрацию (!), как подспорье в борьбе со спамом, флудом и прочее. Есть желание у кого-то общаться только с теми у кого есть паспортные данные в подписи или на ЛС, то это его право. Пусть этот пользователь лично укажает это условие и нет проблем

Добавлено после 7 минут:

Anestesyolog писал(а):

Как думаешь, в Новгородском вече была анонимность его участников ? Ещё довод. По светскому этикету люди сначала знакомятся, затем общаются и затевают общие дела.

А я и не спорю с тем, что в реале при желении создать что-то общее люди знакомятся. Когда решают оформить совместную деятельность, то в документы вписывают свои паспортные данные, поскольку так требует законодательство.

Anestesyolog, Теперь ведь есть план мероприятий.вот под план на время его реализации и нужны люди с опытом или специалисты для его реализации.
Вот для того чтобы на сайте сделать возможным кошельки или голосование рублем твоя кандидатура как раз подходит.
Только денежные отношения должны быть с отчетом или прозрачны или как то контролироваться .

Добавлено после 4 часов 39 минут:

в сектах как правило финансовые отношения скрыты.

Добавлено после 40 минут:

Цитата:

Название группы: Художественный совет Описание группы: Группа выполняет обязанности по модерированию форума "Картинная галерея". Членство в группе: Это группа с закрытым членством, новые пользователи не принимаются

Вот тоже кстати непонятно почему группа с закрытым членством,от кого закрываться то.

Derr, согласен что сейчас можно вписать туда что угодно. Но это выглядит сумбурно, неорганизованно. С "паспортом" хотелось бы совместить процесс саморегистрации в движении, упорядочить и м.б. официализировать дальнейшие финансовые взаимоотношения. Претензии некоторых на анонимность пользователей - это отчасти и вопрос регистрационной формы. Я ж говорю, не обязательно, а желательно. Это повысит "коэффициент достоверности" пользовательского состава.
Сейчас в профиле:

Ф.И.О.:
Зарегистрирован:
Всего сообщений:
Найти все сообщения пользователя:
Откуда:
Сайт:
Род занятий:
Интересы:
День рождения:
Статус:
Личная страница:

Добавить графу: Паспорт: серия, номер, когда и кем выдан.
Вот у меня, например, интернет-банкинг. Там на виртуальной странице "вбиты" мои паспортные данные, т.к. деньги - дело серьёзное и степень ауторизации повышенная. В этой доп.графе на нашем форуме вижу приглашение к более серьёзным отношениям.

iwapet, буду делать что представляется возможным. Прозрачность в отчётности нужны в больших мероприятиях. Когда сайт будет финансироваться читателями - отчётность может исходить как от финансирующих (по желанию), так и получателей платежа (по договору). Пока это нечётко представляю.
Пётр, у вас в Эстонии сервис яндекс-деньги в ходу ?

Закрытая группа "Художественный совет" создана по коллективной инициативе. Настройки я не менял, т.к. не знаю к чему приведёт её открытие. Если желаешь участвовать в модерации Картинной Галереи - я тебя в неё включу. Хочешь ? Начал думать как соединить звук и цвет для низкоскоростных линий связи. Вот, ты иногда поёшь, а я - иногда рисую. Может что посоветуешь.
_______________________________________________________
p.s. Скоро в поместье уезжаю. Некоторое время меня не будет.

Anestesyolog писал(а):

Derr, согласен что сейчас можно вписать туда что угодно. Но это выглядит сумбурно, неорганизованно. С "паспортом" хотелось бы совместить процесс саморегистрации в движении, упорядочить и м.б. официализировать дальнейшие финансовые взаимоотношения.

Никто и ничто не мешает на данном форуме найти единомышленников по данному вопросу, организоваться и пойти данным путём. Я уже писал одному пользователю с аналогичной идеей (В.Кривенда) , что можно в своей подписи дать ссылку на сайт , где можно регистрироваться по паспорту и создавать сколько хочешь закрытых тем от остальных пользователей и там обсуждать свои конкретные дела вплоть до финансирования и т.д. и т.п.
Создание же здесь на Анастасия.ру подобного направления я, лично, не приветствую, поскольку это ведёт к разделению пользователей по статусу "доверия", который будет определятся наличием или отсутствием паспортных данных.

Перенёс сюда их Апелляций, потому что там сотрут, а не хочется терять мнение, достойное общего обсуждения.

http://forum.anastasia.ru/post_795818.html#795818

ДедВасилий писал(а):

Обращаюсь только к Наталье Ризаевой, всех остальных, дежурных говорунов просьба не встревать. Я с пониманием отношусь к тому, когда наводят порядок, правда не бульдозером. Хотя бульдозер это очень показательно, эффектно но контрпродуктивно. Предыдущие ребята, надо отдать должное многое сделали но..., они не могли создать лучше, неоткуда взятся, да технически они сильны, достаточно умны но они даже не понимают что такое человек открылся, они тоже вели борьбу за чистоту рядов, но это на уровне своего развития, их в общем то невчем упрекнуть от них нельзя требовать уровня Анастасии, так же как и от вас. Вы технический распорядитель в вас я также не увидел ничего того, что отличало бы вас. Некоторые ваши высказывания вызывали уважение, другие наоборот, личность вы не совсем открытая и понятная. Сегодня вы выглядите как диктатор дорвавшийся до власти, извините конечно за резкость. Вот также начиналось у большевиков, теперь у единоросов, только борьба за власть. Все остальные статисты, хотя именно мы главные а не вы. Так было так есть и так будет. Меняется только форма относительно развития, содержание неизменно. Всякая власть, на любых уровня, любого содержания очеловечивается нами, людьми. И как только становится удобоварима срочно видоизменяется, иначе теряется власть над людьми. Вопрос Анастасии, зачем на жизни одного поколения в России трижды сменили социальный строй. Мы в этой же системе функционируем и сами определяем свою роль исходя из того что предложено, относительно собственного развития. Иногда реализуем через себя темное иногда удается светлое но проснувшихся я пока не видел, желающие есть. Один только знаю на съезде открылся и мучается с тех пор, да и там сразу некоторые умники захотели поиспользовать его возможности, думали это халява... Последствия очень печальные у некоторых жизнь оборвалась, перешла в другое состояние. Помните сцену у кедра, когда прадед задал вопрос, определена ли участь не воспринимающих истину и Анастасия ответила да. Дальнейшее некоторых видимо настроило на то, что Анастасия за нас наши проблемы решит, это не так ей всего лишь удалось внести свой корректив в тот план иерархии, который определен и предоставить нам возможность..., но это не халява и не гарантии. На съезде много было ее знаков, это видели все, один из знаков открылся человек, это знал не большой круг. После съезда он вышел на сайт но..., его смели негативом. Вот вам и отношение к Анастасии к ее действиям. Буквально вчера позавчера он попросил выложить стих для семейных пар сотворяющих в поселении дитя, очень просил, говорил, что это очень им необходимо, это работает проверял, я выполнил просьбу и... снесли. Видимо за порнуху сочли. Да я тоже первый раз когда начал читать не понял, но через три, четыре строки понял все почувствоал чистоту и частоту этого стиха. Нет там грязи нашей вселенской и нужно чтобы это дошло до людей. А как вы хотие выйти на чистоту, через грызню что ли? Это исключено. Тексты Анастасии, которые и нужно обсуждать практически не обсуждаются, как до вас достучаться? А ведь та масса, которая сегодня наработана, не получив желаемого обрушится на вас, кстати что уже и начинается, вы зря будите такого "зверя". Иисус говорил нужно врагов превращать в друзей, а вы из друзей готовите армию врагов, зачем...? И Анастасия советовала не поносить провославие и чиновников и депутатов, а что происходит на сайте..? Подумайте может и мы на что сгодимся кудаж вы без нас то, кому вы нужны. Переодические "перевороты" они не красят движение, пора уже и определиться. С увавжением Дед.

Мнение искреннее но, на мой взгляд, отражает непонимание всей глубины изменений, происходящих на форуме, поскольку не вскрывает причин, а ошибочно сводит все проблемы к "борьбе за власть".

Anestesyolog,

Цитата:

Пётр, у вас в Эстонии сервис яндекс-деньги в ходу ?

Cегодня специально зашел в банк поинтересовался про яндекс -деньги и ответ нет,я платежными системами другими я пользовался для пересылки денег.В художественный совет можешь добавить а вот по поводу соединения звука и цвета вроде такая программа компьютерная есть слушаешь музыку и картинки разные геометрические возникают - windows media pliytr вроде как то так называется программа .

Добавлено после 6 часов 30 минут:

Но у меня поскольку я проживаю на границе с россией и российское гражданство есть возможность теоретическая использовать яндекс-деньги,в российских банках .

Занятна тема.
А каким же образом уважаемая публика собирается осуществить здесь вече?

Benjamin Linus писал(а):

Занятна тема. А каким же образом уважаемая публика собирается осуществить здесь вече?

Я, лично, надеялся на поддержку новой администрации, которую сейчас возглавляет Н.Ризаева. Но, к сожалению, должен признаться, что с каждым новым действием администрации, связанным со спорными вопросами, моя надежна постепенно тает....
Вопросами развития вечевого самоуправления на форуме новая администрация практически не занимается.

Derr,

Цитата:

Если добровольно, то и сейчас ничто не мешает любому пользователю указать свои паспортные и иные данные в той же личной страничке или в подписи.

Алексей, хоть вдумайся...кто имеет право собирать паспортные данные...

Цитата:

где можно регистрироваться по паспорту

Нужно что-то придумать, но паспорт...это отпадает.

Цитата:

Я, лично, надеялся на поддержку новой администрации, которую сейчас возглавляет Н.Ризаева. Но, к сожалению, должен признаться, что с каждым новым действием администрации, связанным со спорными вопросами, моя надежна постепенно тает.... Вопросами развития вечевого самоуправления на форуме новая администрация практически не занимается.

Просто ты многого не понимаешь и застрял в "застое", если прямо.
Сразу, по щучьему велению, Лёши, не родится Вече.
Ты можешь это понять?
Ты же, взять, за Троцкого(Лейбу Бронштейна) и Ленина сам ссылки мне давал.
Вот, кто-то махнул волшебной палочкий - и появился твой Зеленоград, Москва... Предшествующее должно ещё многое быть, а ты не поймёшь никак.