OlegSaphronov писал(а): |
Возвращаясь к теме коробочки для автомобиля. Есть конкретный вариант преобразования загрязняющих веществ в довольно безобидные компоненты. Есть специалист в области электроники, способный выполнить электронную часть проекта. Необходим специалист в области автомобилестроения для претворения данного проекта в жизнь и для разработки конкретного опытного образца. Всех, разбираюшиеся в автомобилестроении, кому небезразлична эта идея, просьба откликнуться.
|
drago писал(а): |
хотите "дружить" с природой - ходите пешком...всё равно выбросы никакими коробочками совсем не устранить,а если их тока "анастасийцы будут пользовать - что уже немало - сотни людей из миллионов )) ну вы понимаете ) |
Tatianna писал(а): |
Здравствуйте.
Мне кажется, что в качестве фильтра в коробочке должно быть что-то дешевое и доступное. Вряд ли это дорогостоящие ферменты или микроорганизмы с которыми мы, мягко говоря, не умеем обращаться. Boomer Boomvich предложил в качестве фильтра ткань. Может быть взять древесную стружку? Недаром везде используются угольные фильтры. Но уголь слишком плотный, а через стружку воздух будет неплохо проходить. Вот только от каких деревьев стружка? От хвойных? |
Tatianna писал(а): |
Третий вариант вода. При малейшей трещине в коробочке вода полностью выливается. В результате все собранные вредные вещества попадают в землю, близлежащие водоемы, грунтовые воды. Таким образом, кроме загрязненного воздуха мы получаем ещё и загрязненную воду. |
Tatianna писал(а): |
Получается, что в данной ситуации самым безопасным является цельный тканевый фильтр. |
Tatianna писал(а): |
Мой опыт показывает, что синтетическая ткань ничего не впитывает и уж тем более ничего не способна удержать. Таким образом, с помощью синтетической ткани мы сможем отфильтровать из воздуха лишь малую часть вредных веществ. И ещё один довод в пользу органики. Думаю, никому не надо рассказывать как, например, будут хранить отработанные фильтры до переработки. Иногда эти фильтры будут месяцами валяться, возможно под открытым небом. И всё, что так долго и трудно собирали, потечёт в грунтовые воды. |
Oj писал(а): |
пропеллер, от него электрогенератор и ионизатор дуговой в полость бампера , сгоревшая пыль прилипает к одной из пластин, после будто фильтр заменяется... правда, ну, оччччень быстро там горы грязи скопятся! |
Цитата: |
Но, конечно, лучше мчаться в гравитационной аномалии - не давая пыли ни малейшего шанса вообще подняться с дороги или ветру подняться или вообще заметить движение со стороны... |
Цитата: |
И ещё, если дуговым чистить выхлоп, что приносило бы экологический эффект, а не рванёт? к примеру ну, при неотлаженном сгорании, или аварийной ситуациии... |
Цитата: |
а почему воздух пойдет в эти дырочки? У него что пути другого нет? |
Цитата: |
как устроен автомобиль? Точнее его передняя часть? Обтекаемой. |
Цитата: |
И последний вопрос: даже если коробочка действует, то только в сухое время. А это значит, что зимой и большую часть весны и осени, а также часть лета она будет бесполезна. Так в чем же ее эффективность? |
Цитата: |
Интересно, что "Ниссан" уже начал выпускать радиаторы, имеющие эффект нейтрализатора! |
WebDi писал(а): |
eralash, я вот подумал, что если дырочки будут сверху коробки и между коробкой и днищем авто будет зазор - затянет ли пылинки в коробку? |
WebDi писал(а): | ||
vadanv,
|
WebDi писал(а): |
vadanv, дык в том и смысл, что это должен быть "обычный улавливатель пыли".
А на выхлопную трубу можно поставить нейтрализатор. |
Цитата: |
Нейтрализатор Ниссан: Но со временем радиатор покроется плёнкой оксида? |
Цитата: |
Даже если пыль и осядет там немного, то ее выдует обратно. |
Yuriy_Kul писал(а): |
А кто сказал, что внутри коробочки вообще что-то должно быть? |
Книга 1 писал(а): |
Идея действительно была проста, а остальное – дело техники. Уже сам, без Анастасии, я представил, как это всё может быть: указы глав администраций, контроль ГАИ, смена фильтров на заправочных станциях, сдача старых, контрольные талоны и так далее. ......................................................... – Подожди, – обратился я снова к кружившейся, словно в танце, Анастасии, – в коробочках-то этих что должно находиться? – В коробочках... в коробочках. Ты сам немножко подумай. Совсем просто это, – ответила она, не останавливаясь. ............................................................... – Скажи, Анастасия, ты делала в уме какие-то расчёты, называя процент очищения воздуха, количество денег, которые должны поступать от производства твоих коробочек, установленных на машины, замену фильтров и так далее? – Расчеты делались и подробнейшие, и не только с помощью мозга... |
Цитата: |
Лично я считаю,что самый экологичный вариант-сбор с помощью воды |
Цитата: |
TuneyadetZ, насколько я знаю вихри и циклоны, они не отделяют пыль от воздуха. Это не сработает |
Цитата: |
Вода имеет большую плотность . |
Цитата: |
Лично я считаю,что самый экологичный вариант-сбор с помощью воды
|
Dimitrius писал(а): |
Считаю, что коробочки должны быть стильными - сделанными красиво, в разных расцветках, с разным дизайном. Чтобы цеплять такие коробочки было модным... Эй, парень, ты не крут, если у тебя нет коробочки! |
Mitia писал(а): |
Сегодня ломаем голову как крепить. Посмотрите на жигули - копейку и любую современную иномарку (в Белоруссии кстати их гораздо больше, да и воздух мы хотим не только в СНГ чистить). Хотелось бы спросить -как крепить-то будем? |
Boomier Boomovich писал(а): |
Давайте вернёмся к первоисточнику. В первой книге Анастасия В Н. Мегре мы встречаем такой текст:
…Самый большой вред наносят вам так называемые машины. Их так много в больших городах, и из каждой исходит неприятный запах и вредные для организма вещества. Самое страшное то, что они смешиваются с частичками земли или пыли, пропитывают её. Движение этих машин поднимает пропитанную пыль, и люди вдыхают это ужасное месиво, оно разлетается, ложится потом на траву, деревья, покрывает всё вокруг. Это очень плохо… … – Нужно, чтобы все эти машины не только разбрасывали эту гадкую пыль, но и собирали её. – Как это сделать, говори быстрее! – Впереди, ну, что там у них торчит такое, как это называется? – Бампер, – помог я ей. – Значит, бампер. Внутри него или под ним нужно приделать коробочку с дырочками в верхней её части, сзади тоже дырочки должны быть, чтобы воздух выходил. При движении этих машин потоки вредного пыльного воздуха будут попадать в передние дырочки, очищаться, и выходить из задних дырочек будет уже очищенный на двадцать процентов воздух. – А где же твои сорок процентов? – Сейчас эта пыль с дороги никак почти не убирается, а при таком способе её будет становиться всё меньше, так как она будет убираться каждый день и повсеместно. Я рассчитала – через месяц при помощи таких коробочек, если они будут установлены на всех машинах, количество грязной пыли уменьшится на сорок процентов. Далее процент загрязнения не уменьшается, так как влияют другие факторы. (Книга 1, Анастасия, мягкий переплёт, стр. 109) Никто из нас не умеет мыслить как Анастасия, и мы не можем понять её мысль, как её понимала сама Анастасия, потому будем пробовать мыслить нашими рассуждениями. Из первоисточника видно, что первоочередная забота коробочек в том, чтобы собирать пыль, развеянную в воздухе на дорогах. Итак, это будет первый пункт. Сама коробочка представляет собой обычный пластиковый короб, где внутри коробочки находиться простой воздушный фильтр. В пластиковом корпусе коробочки делаются отверстия, со стороны входа воздуха большие, со стороны выхода маленькие. Пластиковый корпус коробочки будет крепиться к держателю зажимами, где сам держатель крепиться к бамперу автомобиля намертво. Съемная пластиковая часть коробочки предусмотрена для возможности предъявления Госавтоинспектору наличие фильтра внутри коробочки. Корпус воздушного фильтра состоит из пластиковой сетки малой толщины. Сам воздушный фильтр внутри будет представлять собой рулон сетчатой ткани, ну что-то наподобие рулона из марли или бинта, только степень намотки ткани в рулон намного слабее. Можно полученный рулон обработать закрепляющим раствором, чтобы ткань в процессе фильтрации не деформировалась. Так же между тканью можно расположить пластиковые крепления, не дающие деформироваться фильтру. Воздушный поток, содержащий частички пыли будет проходить через фильтр, очищаться, а частички пыли будут собираться на стенках внутри рулона ткани. Те частички пыли, что войдут в фильтр первыми – станут своего рода уплотнение фильтра, где будут задерживать ещё более тонкие частички пыли. По истечении некоторого времени фильтр наполниться, будет загрязнён, что потребует замены фильтра. Замену фильтров можно проводить 2 раза в год. Один раз менять в конце осени, перед зимой, так как зимой нет такого количества пыли, как летом - за зиму фильтр заполниться очень мало, второй раз в середине лета. Пункт второй об утилизации фильтров. Для обычных порядочных граждан такой вопрос не должен стоять потому, как гражданин любящий свою страну будет приносить использованный фильтр в организацию по утилизации. Но вот та пьяная муха, несомненно, этого делать не станет и просто выбросит грязный фильтр на обочине дороги, где ещё посмеётся над живущими рядом людьми – какой я им оставила подарок. Здесь нужно торговым организациям предложить простой обмен фильтров с доплатой сдаешь старый – получи новый. Покупая коробочку для очистки воздуха впервые, изначально коробочки укомплектованы фильтрами. Пункт третий о предложении Госавтоинспекции об указании авто владельцам приобретении и установки очистительных фильтров воздуха на транспортные средства. Здесь можно предложить те же правила, те же пути внедрения указа, что были предложены при обязательной установке ремней на автотранспорте. Можно объяснить инспекторам, что наличие коробочек в первую очередь скажется на улучшении качества воздуха на дорогах, так как инспектора сами этим воздухом дышат. Второе, что не маловажное, отсутствие коробочки на транспорте – первый предлог водителю о внесении штрафа. Так же автоинспектор может попросить показать наличие фильтра в коробочке, отсутствие которого так же может повлечь денежное компенсирование со стороны авто владельца. Возникнут у вас вопросы по существу, спрашивайте, попытаюсь на них ответить. С уважением. |
Цитата: |
Только частичьки пыли очень мелкие, они вместе с воздухом не выйдут? |
Цитата: |
А траву можно только спалить. Мне бабушка рассказывала, что сено очень долго гниет, даже если его закопать. |
Цитата: |
Если речь идет просто об абразивной пыли вылетающей из-под колес |
Цитата: |
Никакой рельной пользы он не принесет сам по себе и пока не будет стандартизован, сертиффицирован |
Цитата: |
А вы знаете, каким образом можно заинтересовать? Не платить же им за это... |
Цитата: |
пока использование этих коробочек не станет обязаательным для всех, реальной пользы это не принесёт |
Цитата: |
что за такая изюминка в этих фильтрах, что они стоят так дорого? |
Цитата: |
Цитата: "А вы знаете, каким образом можно заинтересовать? Не платить же им за это..." На государственном уровне - просто дать им возможность получать с этого прибыль или сделать "обязательным". На частном уровне можно договориться, привезти и установить, но за создание такой "автомойки" надо платить. |
Цитата: |
Вы представляете, насколько это сложный и доргой вопрос? Думаю, что да. Так вот - средства-то на это откуда выколотить? |
Цитата: |
Вообще, проблему комплексом мер решать надо - деревьями толковыми улицы засаживать, не декоративными. Меньше автомобилями пользоваться. |
Цитата: |
А есть какие-нибудь бактерии, которые БЫСТРО ликвидируют опасные для человека соединения? |
Цитата: | ||
Цитата:
Давайте для начала коробочки сделаем, потому что враз поменять мировоззрение миллионов людей или стать президентом - гораздо сложнее |
Цитата: |
деревьями толковыми улицы засаживать, не декоративными. Меньше автомобилями пользоваться. Ставить нормальные очистные сооружения на заводах. Ввести более жёсткие требования к составу выхлопа автомобилей, ужесточить наказание за несоответствие этим требованиям. |
Цитата: |
Сама СЕПАРИРУЕМАЯ СМЕСЬ должна стать фильтрующим элементом. |
Aleksey_Michnik писал(а): |
Действительно, поставить фильтр, который улавливает сажу и прочие гадости на выходе из глушителя, а в коробочку поставить фильтр, который будет то же самое из воздуха доставать.
Только вот Анастасия говорила об ОЧИСТКЕ ПЫЛИ в коробочке. Анастасия, направь наши размышления на путь истинный! |
Цитата: |
Верно ли то, что предполагается установить их на автомобили для того, чтобы они очищали воздух... для кого? Для самого автомобиля, чтобы его выхлоп был менее токсичен, или просто как мобильный очиститель окружающего воздуха? |
Цитата: |
А если автомобиль идет не в колонне, а один? Он почистит относительно чистый воздух, а за собой так нагадит пыылью так, как до него и не было. |
Цитата: |
Гораздо эффективнее повесить фильтры на столбах. Повыше, чтобы не сперли, или вандалоустойчивые. А в дополнение насадить побольше лиственных деревьев и кустарника. |
Цитата: |
Что же касается самих автомобилей, то чем принципиально отличается автомобильная пыль от пыли, создаваемой скачущей лошадью? |
Цитата: |
Голова нужна, чтобы думать, а некоторые туда только едят. |
Romtolik писал(а): |
Коробочка с дырочками крепится под бампером спереди авто.Она всасывает воздух по принципу инжектирования-все просто. От коробочки идет труба(возможно набита фильтром из лески)под днищем машины соединенная с глушителем вплотную, чтоб конденсат зимой не замерзал. Всас в коробочку грязного воздуха происходит благодаря соединению с выхлопной трубой по принципу инжектирования в конце глушителя трубы из которой можно будет менять фильтр. А использованный фильтр на асфальтный завод.В дорогу закатать. |
Цитата: |
100-120 т.р. ... Окупаемость 4-5 мес. |
Aleksey_Michnik писал(а): |
Так в любом случае проблема утилизации останется...
|
Цитата: |
100-120 т.р. ... Окупаемость 4-5 мес. |