Alese, вы физику учили? Чтобы коробочки были эффективны, они должны обладать эффектом "чёрной дыры". Потому консервная банка не спасёт. И так, для размышлений, сравните площадь поперечного сечения коробочки и площадь дорожного полотна.
А по поводу вредных выбросов, так давно существуют реальные устройства, которые даже на трубы заводов и котельных не хотят ставить, т.к. экономика и экология, пока, увы, не совместимы. Разные векторы.
А автомобилям давно пора переходить на электричество, водород и сжатый воздух. Но миром правят пока те, кто хотят сделать из России кладбище ядерных отходов.

od-magic,
А я не только физику, но и технологию очистки газов сдавала! Причем, на 5. Площадь коробочки должна быть такой, чтобы её можно было легко надеть на впуск воздуха в двигатель и (или) на выхлопную трубу. И причем тут площадь дорожного полотна, если эту площадь убирают машины-пылесосы? Я веду речь про очистку газов. Тут не площадью дорожного полотна надо мерять, а объемами загрязненного воздуха. Если коробочки будут стоять на каждой машине в местах захода и выхода воздуха, то дышать будет намного легче! На авто лучше вообще не ездить, а ездить на велосипедах, трамваях, электричках и ходить пешком. Коробочки будем делать сами! Ставлю вопрос прямо: будете проверять мое предложение по испытанию майонезной баночки с пакетиком из-под чая, наполненного землей? Её надо прикрутить проволокой к указанным местам и взвесить до и после улавливания газов. Сколько часов держать не знаю - это всё практически.

Alese,
Насколько я помню, то в книге говорилось про пыль и газы. И коробочки, прикрученные к бамперу.
То, о чём вы говорите, выглядит умнее. Вы подробно опишите как и что с размерами. И баночку какую именно?
Можно и на "мыло" прислать схемку.
Я могу поэксперементировать. Только, боюсь, вес увеличится не столько от газов, сколько от пыли.

Не пойму вашей дискуссии. Анастссия уже за нас всё посчитала и разработала.
Нам осталось только подобрать наполнитель, т.е. фильтрующий элемент. Собирать необходимо именно взвешенную смесь пыли и газов. Современные бамперы в подавляющем своём большинстве довольно объёмны и пустотелы, и позволяют оборудовать себя подобным фильтром. Наполнителем могло бы служить растение (не помню как называется) из которого делают мочалки.
У меня на Рено французы забыли поставить фильтр кондиционера, так я временно поставил эту самую мочалку. СТОшники улыбались, когда меняли на фирменную, тем не менее до замены я отъездил на ней сезон. Вот так. Натуральный природный фильтр.
Вопрос в том кто заставит автовладельца оборудовать своё авто. Ведь самостоятельно он этого не сделает. А пока не будет рынка потребления ни один предприниматель не ударит палец о палец.

А содержимое коробочек куда денете? Закопаете у себя в огороде?

Цитата:

Не пойму вашей дискуссии. Анастссия уже за нас всё посчитала и разработала. Нам осталось только подобрать наполнитель, т.е. фильтрующий элемент. Собирать необходимо именно взвешенную смесь пыли и газов. Современные бамперы в подавляющем своём большинстве довольно объёмны и пустотелы, и позволяют оборудовать себя подобным фильтром. Наполнителем могло бы служить растение (не помню как называется) из которого делают мочалки.

Анастасия посчитала, но подробную разработка (размеры фильтра, количество дырочек и наполнитель) оставила за нами. Пыль специально собирать не надо, только если попадет в фильтр. Собирать будем газы. Мочалка газы не собирает, только пыль.
Наполнитель - земля. В первую мировую войну при газовой атаке была инструкция - ложиться на землю и дышать через нее, накрывшись шинелью.
Утилизация отработанной земли - компостирование или переработка в аэротенках на станциях водоподготовки с помощью микроорганизмов.

Цитата:

Вопрос в том кто заставит автовладельца оборудовать своё авто. Ведь самостоятельно он этого не сделает. А пока не будет рынка потребления ни один предприниматель не ударит палец о палец.

При испытании моей конструкции коробочки надо бы определять одновременно со взвешиванием и расход топлива на 100 км пробега. Если есть разница в эксплуатации машины с фильтром - скажем снижение концентрации вредных выбросов в выхлопных газах, лучше запускается двигатель, дольше срок эксплуатации каких-то деталей. То можно заинтересовать автовладельцев. А также привлекательной ценой. Рекламную акцию могу взять на себя, а также и производство. Ваша задача - найти такие моменты. Деньги на производство небольшие нужны, т.к. конструкция простая. Можно народное предприятие, если хотите. Смотрите мой пост выше на этой же странице с предложениями для всех и как организовать производство.
Картинку коробочки-фильтра сейчас нарисую и выложу.

Alese, что вы с землей этой потом делать будете?

Netlaks,
В свое огороде закомпостирую с помощью "Байкал ЭМ1".
Подскажите, как рисунок вставить сюда.
Пока рисунок разместила в Личной странице под ником: Alese (Алеся Бармина) на странице 2.

Alese, это не смешно. Это серьезный вопрос. Закомпостируй, а потом травитьсябудешь?

Netlaks,
Дело в том, что на станциях водоочистки в аэротенках очищают еще худшую гадость с помощью микроорганизмов. Они практически всё едят. Попробую всё-таки у себя в огороде закомпостировать и если что-то вырастет на таком компосте (смешаю все-таки с нормальной землей) и хрюшки не откажутся съесть, то значит, можно и в огороде.

od-magic писал(а):

Netlaks, Мегре предлагал своё РП превратить в свалку ядерных отходов, так в случае с коробочками наверное тот же вектор. Всю гадость нести в РП, а в городах пусть чисто будет.

Я не идеализирую Мегре и не следую фанатично, а "собой определяю". Поэтому могут говорить и предлагать что-угодно и это не значит, что так и должно быть. Если кто желает - пусть делает свалку у себя, что в общем-то плачевно и свидетельствует о непонимании того, что он создает.

Добавлено после 1 часов 14 минут:

Alese, остается еще один вопрос. Целесообразность. Гипотетически при условии, что эта технология дееспособна, то сработает при массовом внедрении. Никто этого не сделает, если не увидит в этом очередной способ наживы. У меня есть машина, но пользуюсь ею только в исключительных ситуациях, а так езжу по городу на велосипеде. Поэтому проще пойти с веником подмести сто метров дороги - эффект будет больше.

Далее технический вопрос. Коробочки... Они не активны, а пассивны, то есть не всасывают, а что само в них залетит, а много ли в них попадет таким способом через "дырочки"? Нет.
Потом. Куда эту коробочку установить? На передний бампер? - Вообще бессмысленно. Основная масса пыли, если подымается то позади машины, что даже установление на заднем бампере не даст эффекта, так как машина движется... Поэтому чтобы хоть что-то в них попало их нужно делать довольно больших размеров и крепить не к автомобилю, а прицепу.
Либо встраивать всасывающий агрегат, но это значительно все усложняет.

И дело не столько в пыли, сколько в выбросах в атмосферу. А тут какие фильтры не ставь, один выход - отказ от этих чадящих агрегатов или переход на экологичный вид транспорта. А этого никто не допустит, потому что это бензин -> нефть -> деньги -> власть

Netlaks,
Вернитесь на страницу 31 здесь на мой пост, затем нажмите мою личную страничку и в ней на стр.2 смотрите рисунки - там всё показано куда и как устанавливать коробочки и за счет чего будет активный поток на трубах. Размеры подберем на практике, будет мало - увеличим. У земли вообще то очень много пор и суммарная площадь улавливания очень большая. Улавливать будем вредные газы (выбросы в атмосферу) и микрочастички пыли и сажи. Пыль и сажа в свою очередь также могут улавливать до определенных пределов газы.

Цитата:

А тут какие фильтры не ставь, один выход - отказ от этих чадящих агрегатов или переход на экологичный вид транспорта. А этого никто не допустит, потому что это бензин -> нефть -> деньги -> власть

Допустим мы. Неужели вы откажетесь установить проверенные вами же фильтры на свою машину? Машины пока нужны. Пусть пока не экологичные. Фильтры хоть немного улучшат экологию.
Нам деньги не для наживы нужны. Деньги от фильтров пойдут нам же на испытание, развитие и внедрение новых идей (здесь на сайте есть интересные предложения, которые стоит проверить). Наша сила в гласности и открытости. Я же выложила свое предложение в открытую.
Да, надо заинтересовать предпринимателей, но из своих "анастасиеевцев". При испытании коробочки неплохо бы учесть как изменился расход топлива на 100 км пробега и может быть еще какие то характеристики ( вам виднее вы же водите машины), т.е. найти еще какие то плюсы для заинтересованности в их производстве.

Цитата:

Значит, бампер. Внутри него или под ним нужно приделать коробочку с дырочками в верхней её части, сзади тоже дырочки должны быть, чтобы воздух выходил. При движении этих машин потоки пыльного вредного воздуха будут попадать в передние дырочки, очищаться, и выходить из задних дырочек будет уже очищенный на двадцать процентов воздух.

Это оригинальная идея, но как я уже писал, в таком положении пыль не будет попадать в эти "коробочки", потому как если она и подымается с дороги, то за машиной, более того, необходимо всасывающее устройство, иначе процент попадания пыли будет мизерным.

Цитата:

Вернитесь на страницу 31 здесь на мой пост, затем нажмите мою личную страничку и в ней на стр.2 смотрите рисунки - там всё показано куда и как устанавливать коробочки и за счет чего будет активный поток на трубах.

Боюсь, я не все понял, что там нарисовано, но судя по всему вы предлагаете установить эту конструкцию на... выхлопную трубу.
Первый момент. Вы знаете, что труба может нагреваться?
Второй момент. Вы знаете, что опасно затыкать трубу? А если вы еще и наполните землей эту конструкцию, то это и приведет к затруднительному выходу газов.
Третий момент. "Очищенные газы" - это как?

Я не дискредитирую ни вашу идею, ни ее оригинал. Я просто говорю, что они не работают или имеют непродуманные моменты.

Netlaks,
Коробочки от трубы нагреваться будут, но коробочки из полипропилена, которые выдерживают этот нагрев. Труба заткнута не будет - для этого и делаются дырочки в донышке и в крышечке коробочки, чтобы проходил воздух. Земля должна быть рыхлой типа торфа и не мокрой, но умять её перед применением немного надо.
Подобное уже применяла в своей практике: затыкала трубу пылесоса силикагелем (осушитель воздуха) в флизелиновом пакетике, когда фильтровала под разрежением большие партии проявителя для Уралтрансгаза. И ничего не перегревалось и пылесос тянул.
Очищенные газы - это газы на выходе из коробочки после фильтрования.
Устанавливать эту конструкцию надо именно на выхлопную трубу, а также и на входную трубу в систему охлаждения двигателя. Т.е. на машину - 2 коробочки.
Пыль в коробочки специально собирать не стоит. Для этого есть и машины-пылесосы. Очищаем воздух от выхлопных газов самой машины и впереди едущих машин с помощью 2 коробочек.

У нас машин не так много, поэтому впереди никто практически не едет.
А насчет выхлопной трубы - то нельзя препятствовать выходу газов - опасно! А препятствие будет и серьезное. А ка насчет того, что мы несколько раз переезжаем реку в брод и уровень воды там выше трубы? Машина просто "встанет".
Фильтр должен быть строго расчитан и подобраны материалы. Это вам не пылесос, а бензиновый двигатель! Поэтому если вы и дальше намерены продвигать эту идею, то посоветуйтесь с специалистами (не делитантами!) в машиностроении.

"Очищенные газы". Вы знаете, что при техосмотре проходят проверку на СО. Так вот, если бы выхлопы можно было такими методами регулировать, давно бы установили фильтры (а это было бы прибыльно для производителей), но СО регулируется качеством и количеством смеси, впрыскиваемой в цилиндры. Поэтому я говорю, что это иллюзия, что газы могут быть "очищенными".

Решение задачи как обычно в "метасистеме".