А кто-нбудь себе на машину такую коробочку поставил...???
Была бы у меня машина я бы поставила и тем самым знакомым пример бы показала...ГАИ остановили бы спросили а я им про коробочку рассказала они бы одобрили, я бы им и про внедрение рассказала.эффективно это мне кажется от простого к сложному так и тут от малого до боьшого можно дойди и не только как вы их называете "анастасийцы" использовать будут!

www.mfg.com
Сайт, где можно выложить любой чертеж и спросить у всего мира -сколько нужно времени и денег, чтобы это сделать.

в РФ с пластиком почкему то проблемы, образец запаритесь делать. лучше на тот сайт стукнуться.

Цитата:

Респиратор от радиактивной пыли не спасёт, да и обычной задержит не так уж и много. Чтобы толк был, надо его смачивать постоянно, толгда пыли больше будет налипать. Но появится корка. Которая не будет пропускать воздух... Знаете, что в Европе и Америке пыли на дорогах почти нет? А почему? Потому что на всех стройках стоят моющие устройства для колёс, и грязь, глина - основная составляющая пыли - не попадают на дороги. Плюс грунтовые дороги там редкость. Бороться надо с разгильдяйством, а не с грязью. Тогда и грязи меньше гораздо станет...

слушайте что вы всё про пыль, не о земле и глине идёт речь!!! В.Н.Мегре на конференции в Белоруссии кажется в ноябре 2004 инфо есть на форуме говорил о коробочках. Еак вот резиновая пыль опасна так как природа не может её переварить

Добавлено пользователем cпустя 15 мин., 47 сек.:

Да вот я нашёл: Е.К. Владимир Николаевич! Для Белоруссии очень актуален вопрос радиационного загрязнения. Что вы думаете по этому поводу? Город Гомель. (просили спросить эндокринологи из Гомеля)

В.М. Я не учёный. Я только скажу, что вот если посадить лён, то будет меньше. Есть такие растения, которые вытягивают вот эту вот радиацию. Но ведь в Белоруссии большее загрязнение экологии приносит даже не радиация теперь уже, а вот та трасса, которая идёт через Белоруссию, машины. Потому что они оставляют после себя не только тяжёлые металлы от выхлопных труб, но и резиновую пыль с покрышек, которую потом ветер разносит. Это очень вредно, она никуда не пропадает, её природа не может переработать. Поэтому вот я делаю подарок Белоруссии - надо корбочки на все эти машины вешать при въезде и снимать при выезде. И всё это за плату. И тогда они будут собирать собой эту...(неразборчиво) (аплодисменты)

Вообще есть такая идея, с помощью этих коробок можно сделать Белоруссию одной из самых богатых республик. Знаете что надо? Надо запатентовать. Давайте, если здесь до кого-то это дойдёт из специалистов, давайте здесь запатентуем, только сделаем международный патент, потому что у меня так и руки не дошли до него. Вот эти коробочки, идею эту запатентуем. Сделаете здесь для трассы - все страны потом начнут её делать у себя. Покупать начнут эти патенты, эту идею, - и будут платить половину Белоруссии, половину мне, потому что мне нужно закупать семена и давать всем бесплатно эти семена. (аплодисменты)

Великолепно.

Есть РЯД экологических опасностей. Технари, то есть те, кто занимаются машинами, считают отчего-то что наиболее опасны выхлопные газы.Частично это так, но по данным экологов, машины дают еще один тип загрязнителя- это мельчайшие частицы РЕЗИНЫ и АСБЕСТА. не знаю уж, где конкретно асбест- может тормозные колодки? Они на свою поверхность цепляют также комплексы тяжелых металлов-например марганца и "непрогоревший бензин"- фрагменты углеводородн цепей...

Да, есть также и фотохимический смог, превосходящ по токсичности ПЫЛЬ, но помирать ведь все-равно отчего(ОДИНАКОВО НЕ ХОЧЕТСЯ)


ТИП двигетеля на образование пыли НЕ ВЛИЯЕТ! Тормозная система также в большинстве своем на трении- посему проблема коробочек НОВА и АКТУАЛЬНА.
[/b]

Смог - продукт "переработки" выхлопных газов, под действием света там начинается интересная фотохимия.

Тип двигателя как раз-таки влияет заметно. Электрические/гибридные машины ("Тойота Приус", например) тормозятся с рекуперацией - то есть, когда машина тормозится, электромотор работает как генератор. Это даёт не только экономию энергии (энергия движения забирается обратно в аккумулятор), но и сильно сокращает износ колодок.

Резиновой пыли становится чуть меньше с АБС - улучшается сцепление машины с дорогой, уменьшается износ.

Друзья, не резиновая пыль самая вредная и распространённая.
Почему зимой пыли нет, задумывались?
Выберитесь из города летом, встаньте в ста метрах от трассы. Там, где есть деревья и трава (или посажена к-л культура), пыли нет. В городах большая часть проблемы заключается в наличии участков земли без покрытия - травы, брусчатки, асфальта, бетона. Именно сухая земля превращается в пыль, вытаптываемая земля, которой люди не дают прикрыть себя зеленью... То же и сёлах и деревнях. Хоть миллион коробочек и фильтров сделайте - не убрав причину, не ликвидируете следствие.

В какой-то мере это так. Да, сухая земла превращается в пылевую бурю при сильных порывах ветра. Это неоспоримо, но в токсичной грязи, стекающей с дороги, биоразнообразие отчего-то не процветает, а службы города и прочие "лесники" все больше убирают оставшиеся деревья, прикрываясь "санитарными", кажется, рубками. Посадить так, чтобы прижилось- сложнее. И воровать при этом, наверное, тоже сложнее. Вот разваливающейся брусчаткой улицу крыть- это уметь надо!

Фотохимия. Цепочка реакций интересна для химика- да. Может еще для физика... А для обычного почти-уже-пациента не интересно это(люди просто боятся об этом думать).
"Чуть меньше"- верно подмечено. Очень верно. Добавим в эту категорию ныне популярный дрифтинг("чуть больше") и тяжелый транспорт, который покрышки изнашивает пропорционально загрузке.
Наверное можно прикинуть, сколько тонн покрышек вводится в экспл. ежегодно и из этого прикинуть объем "унесенной ветром" резины.

Торможение с рекуперацией- это хорошо, но вождение в условиях городск. движения не предусматривает "плавного" торможения. Если резко тормозить с 60км/ч, то сколько процентов на рекуперацию приходиться будет интересно?
А приус- это по сути прототип техники будущего. ну... "плюс-минус пару крокодилов"

dream писал(а):

Торможение с рекуперацией- это хорошо, но вождение в условиях городск. движения не предусматривает "плавного" торможения. Если резко тормозить с 60км/ч, то сколько процентов на рекуперацию приходиться будет интересно? А приус- это по сути прототип техники будущего. ну... "плюс-минус пару крокодилов"

тут надо уточнить что вы считаете плавным, и что неплавным торможением. торможение когда за 100 метров скидываються 20 кмч скорости - безусловно в городе неприемлемо в основном. с другой стороны - на многих электричках есть рекуперативное торможение. и могу сказать что с скорости под 80 - 100 они с рекуперацией тормозяться по ощущениям более резво чем рабочей тормозной системой. с 60 кмч более вяло, но ещё приемлемо.

Не смог разместить рисунок в этой теме поэтому помещаю описание идеи на ЛС.

http://www.anastasia.ru/forums/post_610717.html#610717

Про замену радиатора не согласен. Он и так то не справляется со своей работаей и приходиться использовать электровентилятор. (а если еще кондиционер стоит, то и подавно).
К тому же вы наверное не видели как выглядит моторный отсек весной после зимы И второй вопрос - жидкость должна быть всепогодней (т.е. не замерзающей. Плюс испарение (!) - ее придется менять вместе с каждой заправкой бензина. Трудно...
ИМХО, коробочка - простой фильтр бумажный (или волокно какое другое) в пластиковом корпусе. Подвесить можно под капотом, а можно на корме (что даст больший эффект) в полости пампера (придется изменить немного конструкцию бампера, чтобы можно было менять этот фильтр). На всех машинах уже стоят такие фильтры (воздушный ДВС и салонные на машинах с кондиционером). Можно такие же использовать в коробочках. Но нужна компания которая будет их утилизировать (или чистить от пыли в зависимости от фильтрующего элемента).

И еще на счет городов. Даже "За рулем" писала о том что высоты паребриков не достаточно. Паребрик должен быть выше уровня почвы на пару сантиметров. Тогда земля не будет стекать во время дождей на дорогу, потом превращаясь в пыль. И еще заставить таки строителей мыть свои машины каждую смену, а колеса каждый выезд с территории стройки (причем на бумаге у строителей все это типа проделывается

Добрый день Карел
То о чём ты говоришь по поводу жидкостных радиаторов и я видел когда писал пост. Но мне все равно очень приятно то что ты уделил время для анализа варианта. Целью поста было предложение подумать желающим в этом направлении, ну и естесно если кто-либо выскажет что-либо боле путное, то только буду рад за нас всех Хотя что могло бы помешать радости и просто так.

Сдув-испраение охлаждающе-очищающей жидкости действительно проблема, как вариант - желеобразная масса, но тут нам и без слов понятно что это только полумера не решающая вопрос. Охлаждающий контур с жидкостным а не воздушным погружением - не вопрос, теплопроводность (и теплоёмкость) у жидкости по-любому выше чем у воздуха. В конце-концов никто не мешает оставить ветродуй перед радиатором.

Ещё один недостаток у жидкостного - поведение жидкости при наклоне авто, можно конечно сделать шлюзы на входе и выходе из жидкости для фильтрующего полотна, но это опять таки полумера.

В том бумажном фильтре который ты предлагаешь три проблемы:
1. Быстрая "засорка" и потому снижение эффективности фильтрации.
2. Аэродинамика всё же пострадает (раз фильтрует - значит оказывает сопротивление воздуху). А если страдает аэродинамика следовательно больше расход топлива и... больше загрязнение воздуха... (Правда в годской черте на малых скоростях аэродинамика не так актуальна). К тому же в конкурентной гонке за экономичностью автомобиля ни один производитель не позволит себе уменьшить аэродинамику автомобиля потому как сразу потеряет покупателя.
3. Бумажный фильтр не сможет убирать окислы свинца (сам знаешь что самая сильная гадость в выхлопе наряду с окислами азота) из отработанного выхлопа (для жидкостных фильтров это ещё открытый вопрос).

Так что оба наших варианты - пока сыроваты .

Для меня вообще остаётся загадкой почему Анастасия предложила ставить коробочки впереди авто, ведь по логике вещей лучше не дожидаться когда гадость уже рассеится в воздухе чтобы потом фильтровать всё и вся. Не лучше ли сразу ставить коробочки на глушитель не выпуская джина из бутылки? Буржуи конечно давно ламают над этим голову, но у них опять же упёрлось в быстрое отравление катализатора фильтра на глушителе окислами свинца (катализаторы понятно не дешёвенькие и менять их через каждые 500 км пробега слишком расточительно, к тому же те же грабли - делаем фильтр для того чтобы чистить и по ходу дела загрязняем природу изготовлением фильтра, так что можно нанести природе больше вреда чем пользы).
Естественно, что коробочки на бампере чистят не только свой выхлоп, но и впередиидущего, к тому же убирают пыль абразивного износа покрытия дороги и резины шин авто. В этом явное преимущество коробочек на бампере перед коробочками на глушителе. Только что случится с бамперным фильтром когда автомобиль выйдет на нашу родную пыльную грунтовку )) или когда в степи пылевая буря?..

Буржуи чтоб не ламать голову вообще переходят на "экологические" автомобили. В скобках потому что это только перенос проблемы в другое место. Все эти электро- и пневмомобили конечно не засоряют воздух... там где ездят...а засоряют воздух там где производится энергия для их заправки. Вероятно полагают что проще вообще все выбросы в одном месте сконцентрировать и там уже искать методы как с ними бороться. Затрудняюсь сказать насколько это правильно, всё развитие техногена учит тому что любая концентрация бяки в одном месте в конечном итоге нейтрализуется за счёт ещё большего разрушения окружающей среды. Кстати, хотел бы услышать твоё мнение по поводу пневмомобилей, имхо афёра, бак для больших давлений должен быть увесистый (и вообще насколько это безопасно - сжатый воздух)? Реально ли для них то расстояние пробега которое указывают в проспектах? Есть сомнения что на этом запасе энергии сжатого воздуха далеко уехать не получится несмотря на красивые обещания, надо бы взять ручку да посчитать, но как-то лениво
Насчёт поднятия бордюров, так палка о двух концах, выше бордюр - больше разбитых тачек которые на него выскочили и больше уцелевших пешеходов которые с матом перелазят через эти бордюры чтобы перейти дорогу в неположенном месте. Зато меньше лихачества на дорогах. Эти высокие бетонные отбойники водилы окрестили убийцами. У того кто на них вылетает мало шансов То же и в московских тунелях - если налетел на стенку, машину носит по всему движущемуся потоку. Жуткое зрелище. Думаю если строители этих тунелей не сэкономили пространство и сделали с каждой стороны туннеля по пол-метра со скруглениями на стены, то у водителя вылетающего на стенку был бы шанс пройти "по вертикали" без лобового столкновения с неизменным рикошетом в движущийся поток. Но это только так, размышления, как оно на практике не знаю.

ПС: как по мне, так автомобиль частника в городе вообще нехорошая штука, может перестать уже ездить в булочную на машинах? Инфраструктура города для того и создаётся чтобы получать общественную выгоду от коллективного использования сконцентрированного в одном месте техногена. На то и общественный транспорт что город. А частник на своём авто нарушает сам принцип колективной выгоды мегаполиса себе в угоду. В пробках половина машин-частные. Автобус везёт 30 человек а в авто в лучшем случае 4, значит благодаря частникам автопоток возрастает в 4,25 раз (по сравнению с тем если бы все ехали общественным транспортом) при том же количестве участников движения. Стало участников движения больше 2 раза - автопоток возрастает в 8,5 раз по сравнению с изначальным...

Выгнать бы всех этих "частных участников движения" за городскую черту, понаставить им там гаражей вдоль кольцевой, а по городу за хлебушком или к тому же гаражу общественным транспортом. Инфраструктура города для того и создаётся чтобы люди коллективно пользовались одними и теми же вещами с выгодой для всех. Ну а владелец автомобиля отвоёвывая себе право "быть особым" убивает сам смысл города, тут уж никакое расширение дорог не поможет. Если бы дороги расширялись для коллективных пассажироперевозок, то не было б проблем, а под частника никакой ширины дорогог (и денег) в мегаполисе не хватит. Чего только стоят горожанам утренние получасовые прогревы автомобилей под окнами многоэтажек. Впрочем каждый выбирает себе сам и ад и рай

Поскольку излагал сто раз в журналах пережёванное и видно вызвал у многих зевоту то больше так не буду.
Звиняй что много буков написал, где то ж надо было пальцы тренировать.

С уваженьем, дата, подпись, отвечайте нам а то если вы не отзовётесь, мы напишем в спортлото!

Окислов свинца в выхлопе нет уже более 5 лет По крайней мере они запрещены.
Фильтр может фильтровать только пыль, а уже на пыли осевшие материалы выхлопа. К пыли относиться резиновая крошка, песок и т.д.
Как вариант, можно пылесосить улицы, а не как сейчас подымать её (есть такие "пылесборники" прикрепляемые к обычным самосвалам - от них пыли больше чем от всего потока за день и сбивать струей воды.

В городе НАМНОГО пыльнее чем в степи (мои личные наблюдения).

Аэродинамика за последние 30 лет у авто ухудшилась. Автопроизводители обращают внимание на индекс Cx, при этом увеличивая площадь сечения. Идекс уменьшился не значительно, а вот площадь...

Не возможно в обычном ДВС добиться "не токсичности" (полноты сгорания) и экономии топлива. Если упереться в экономию, то выхлоп будет хуже чем у жигулей.

Почему обязательно делать метровый бордюр? Можно делать 15-20 см, но уровень почвы сделать ниже бордюра на 2-3 см. Сейчас обычно грунт лежит горкой.

Ты наверное не в городе живешь!? Приходилось ли тебе стоят в очередь на автобус (ОБЩЕСТВЕННЫЙ и подавно) под дождем с ветром? А проталкиваться в метро в час пик, ломая ребра? По времени, если пользоваться головой и картой, на машине будет столько же или быстрее, нежели пешком на общественном транспорте. Проблема не в "самости", а в тесноте (тесноте застройке, количества людей на кв. км и вообще в стратегии развития - посмотри на карту, все дороги ведут в Москву, а между областей одна или вообще нет). А у тебя прям "светлый коммунизм". Мы это уже проходили.
И между прочим самые большие пробки отмечаются летом, когда люди едут на дачи (например, пятница вечер). Зимой такого не наблюдается.

У меня предположение, что в коробочках - обычная папиросная бумага или гигроскопическая вата, но бумага лучше (как сигаретный дым всасывается, видели?) Её можно и из макулатуры делать.
А утилизировать... Пока на ум пришло - прессовать в брикеты и складировать в заброшенных угольных шахтах. Так и воздух чище будет, и почва, и поверхностные водные горизонты не загрязнятся, и заполнятся пустоты в земле, чтобы почва не проседала. Сжигать брикеты нельзя, так как теряется смысл очистки воздуха. Прессовать нужно, так как все равно они спрессуются со временем и образуются новые пустоты, а это нежелательно.
Вот, пожалуй, и все. Остальное - детали.

Простите, наверное своей самоуверенностью

Цитата:

Вот, пожалуй, и все. Остальное - детали.

я остановила движение вашей мысли.
Это далеко не все. Если направление мысли правильное, то ее нужно дальше развивать. Я не смотрела все страницы темы, просто высказала свое предположение.
Мне понравилась идея с задвижками на коробочках при езде на грунтовых дорогах. Это увеличит срок применения коробочек.
Возможно часть брикетов спрессовать и перемолоть, чтобы пустоты заполнить, стены ведь в шахтах не ровные, а в сыбоинами. Может, еще что-то нужно учесть.

На мысль о том, чтобы заполнить коробочки папиросной бумагой, меня навели окурки сигарет, разбросанные по улицам. Там ведь простой механизм очистки сигаретного дыма.
А вот с их утилизацией у меня были проблемы. Поскольку в Донбассе много шахт, я подумала, что пустующие и неиспользуемые шахты можно заполнять отработанными фильтрами. Плюсы от этого я описала выше. Но есть и минусы. Шахты постоянно заполняются газом, его откачивают, он огнеопасный, а бумага в фильтрах хорошо горит. К тому же шахты подвергаются затоплениям, обвалам. Вобщем, насколько совершенен этот способ утилизации фильтров - еще нужно обсудить. Может, есть еще какие-то способы. Я пока что не увидела их.
С уважением, Татьяна