Здравствуйте !

Хотелось бы ответить сначала Grishaniushka .
Внимательно читающие книги В.Мегре заметили фразу : ... наибольший вред - от пыли ... . Как человек на своём организме познавший понятие абсорбции , поясняю : пыль вредна попаданием в лёгкие человека вместе с абсорбированными компанентами выхлопных (и не только ) газов , сажи ,микрочастиц несгоревшего топлива . Там всё это ОСТАЁТСЯ , НАДОЛГО !!!
Сами по себе газы входят и выходят из лёгких человека не причиняя значимого вреда в виду краткости воздействия .
Добавлю к этому , что сразу после выхода из выхлопной трубы , компаненты газов расслаиваются : лёгкие уходят в сторону стратосферы , что позволяет не оказывать им нашего внимания при обсуждении поднятого вопроса . Тяжёлые - оседают в большинстве своём на частичках той самой пыли , о которой идёт речь !
Те из Вас , кто хоть немного знакомился с работами в области "пылесосения" - знают , что видимая пыль составляет не более 40 % от общей массы !
Что с того что улицы чисты на вид ?
В воздухе носятся , не оседая , часами , днями , неделями - тонны невидимой пыли с налипшими к ней частичками выхлопа . Попадая в лёгкие и прилипая к слизистой , всё , что пыль "притащила" остаётся в организме !!!
Дальше :
Для России немецкие и английские каталитические нейтрализаторы - совершенно неэффективны по той причине , что они расчитаны на применение в автомобилях бензина , отвечающего соответствующим стандартам .Если в Лондоне и Берлине покупая бензин Вы МОЖЕТЕ быть уверены , что купили именно БЕНЗИН . То , кроме Москвы , может быть , в Росии Вы покупаете неизвестно что . Это может быть газовый конденсат , разбавленный древесным спиртом самого премерзкого качества , или метанол (сам по себе - жутко ядовитый) в смеси с соляркой , а то и ещё бог знает с чем . Говорю об этом не понаслышке , Сам , постоянно мотаясь по стране , запах бензина именно , слышу только в одном случае из пяти . В остальных - пахнет чем угодно !И двигатель на этих суррогатах почти всегда работает на режимах далёких от оптимальных . Никакие нейтрализаторы не в состоянии очистить выхлоп от двигателя сжигающего неизвестно что и неизвестно каким боковым процессом оно синтезируется .
В любом случае выхлопная мерзость тяжелее воздуха - оседает на пыль , находящуюуся в воздухе (а не на земле !) И взялась Анастасия очистить воздух КРУПНЫХ ГОРОДОВ на 40 % лишь ! Больше не могу , мол , дальше - другие обстоятельства ...
В свете вышесказанного попробую защитить свой проект конструкции фильтров ( кстати впервые опубликованный на этом форуме в соответствующей теме ещё 2 (!) года назад )
Почему то никто не обратил внимания на то , что помимо сбора набегающего воздуха с пылью , за счёт давления подпора , в конструкции предусмотрен подсос из фильтра очищенного воздуха за счёт эффекта эжекции (как в пульверизаторе).
В порядке отказа от воды (пачкать жалко) могу предложить в качестве среды связывающей пыль - отработанное масло с того же автомобиля . Фильтр становится при этом однозначно одноразовым но его "пылеёмкость" увеличивается на порядок почти .
Учитывая смехотворную цену предложенной технологии изготовления - ...
Вообще не понимаю , почему - до сих пор ...?
Мне очень понравился подход redika к проблеме . Но он сам себе противоречит . в попытках упростить систему борьбы с пылью создаёт лишние звенья , усложняющие процесс .Наша "одноразовая" цивилизация категорически не приемлет процессов сдачи , сбора , замены содержимого и т.д. Её девиз - дёшево изготовил , просто использовал , необременительно выбросил . Если Вы внимательно посмотрите - пластиковые коробочки , которые я предложил (и даже лучше с "отработкой" внутри) изготавливать из отходов (ПЭТ-бутылки , например) легко выбросить на мало мальски оборудованной мусорке . Вред окружающей среде - очень маловероятен .
redika много говорит о выгоде . Но выгоду чиновник видит лишь в понятных его ограниченному уму процессах . Когда Вы ему предложите продавать принудительно (как страховка ) изделия себестоимостью 15-20 рублей - за 100 - 200 он это поймёт !
А те длинные и нудные пояснения о сборах и людях , к чьим рукам будут "прилипать" денюшки от сборов - он не воспримет .
К моему величайшему сожалению не в состоянии я сам заняться внедрением этой идеи . У меня нет ни времени ни средств для старта . Специфика СИСТЕМЫ отобрала и продолжает отбирать заработанное у меня и таких , как я .Едва , едва управляюсь с получением , оформлением и освоением своего гектара . Когда ещё руки развяжутся для важных дел .
Никаких авторских прав - никому не предъявлю . Мне хватит сознания , что дело пошло .

Коробочки, в коробочках дырочки, а внутри...... и понеслась...
А кто сказал, что внутри коробочки вообще что-то должно быть?
Идея с водой в качестве фильтра из всех высказанных - самая простая и красивая.
Но что, если коробочка будет совершенно ПУСТАЯ?
При правильном расчете количества и диаметра "дырочек" (т.е. видимо, отверстия небольшого диаметра, чтобы воздушные потоки внутри коробочки не поднимали уже осевшую пыль) пыль просто будет оседать на дне коробочки. И ее надо будет лишь иногда высыпать (вымывать) в спецприемники.
Я не настаиваю на том, что надо делать именно так. Но если мы верим, в то, что Анастасия предложила нечто совершенно гениальное и новое, то ЭТО должно быть гениально простым. И незачем встраивать пылесос в автомобиль.

Читила, читала я тут вас ...Что же вы все пластиковые коробочки , да пластиковые. В деревянной промышленности тоже много дешового (отходного )материала из которого можно собрать коробочки. Так и себестоимость не высока и утилизиция упрощается и надобность в химических заводах, что пластик вырабатывают и воздух в процессе загрязняют отпадает. Их можно покрывать смолкой(экологично) или тоже красить.

ну кто будет ставить деревянные кор на авто?? Это конечно стильно, но скоре всего пластик.

Насчет остутвия внутри фильра - это как то странно. Даже если пыль и осядет там немного, то ее выдует обратно. Чем-нибудь липким если обмазать.

Цитата:

Даже если пыль и осядет там немного, то ее выдует обратно.

А вот это уже не факт.
Надо экспериментировать. Коробочка может быть ориентирована вертикально, дырочки в верхней части могут быть небольшими, чтобы в нижней части коробочки движение воздуха было минимальным.

Всем привет!
Diamond, я программист. Тут, насколько я понял, каждый второй - программист.

Yuriy_Kul писал(а):

А кто сказал, что внутри коробочки вообще что-то должно быть?

Да Мегре и сказал. А Анастасия уклонилась от ответа на его вопрос:

Книга 1 писал(а):

Идея действительно была проста, а остальное – дело техники. Уже сам, без Анастасии, я представил, как это всё может быть: указы глав администраций, контроль ГАИ, смена фильтров на заправочных станциях, сдача старых, контрольные талоны и так далее. ......................................................... – Подожди, – обратился я снова к кружившейся, словно в танце, Анастасии, – в коробочках-то этих что должно находиться? – В коробочках... в коробочках. Ты сам немножко подумай. Совсем просто это, – ответила она, не останавливаясь. ............................................................... – Скажи, Анастасия, ты делала в уме какие-то расчёты, называя процент очищения воздуха, количество денег, которые должны поступать от производства твоих коробочек, установленных на машины, замену фильтров и так далее? – Расчеты делались и подробнейшие, и не только с помощью мозга...

Как видно из цитат, именно Мегре говорит о фильтрах. Можно конечно предположить, что в коробочках пусто, а очищение происходит за счет оседания пыли. Но мне кажется, что если бы это работало, то кто-нибудь уже бы придумал. А пока все пользуются фильтрами.

Но ваше предложение с маленькими дырочками не пройдет. Я уже выше писал, что в этом случае воздух будет обтекать коробочку вместе с пылью.

Ну и еще раз про коробочки. Дело не материале, а в размере. Я недавно не поленился и полазил под передком различных машин. Так вот, только у грузовиков под бампером есть место для коробочки. Да и вообще, бампер есть только у советских моделей авто. А теперь бампера как такового нет. У иномарок особенно. У них передок чуть не касается дороги. Куда там еще коробочку прикручивать? На первой же кочке разобьется. Так что идея интересная, но несколько отстала от жизни. Для 1995 года, для старых бамперных моделей она может и подошла бы, но сейчас. Увы и ах.

Кстати, этой идее уже скоро 10 лет. Как насчет отметить славный юбилей?

Eralach поднимает тему фильтра в коробочке вопросом: - Кто будет изготавливать фильтры?
Это хорошо.
Если взять траву наполнителем в фильтрах – здесь вопрос стоит в том – где травы будет в избытке?
Несомненно, у тех, кто травой кормит животных, кто траву животным стелит в виде подстилки, кто из трав делает сборы – у тех трава будет дефицитом.
Но вот жители Родовых поместьев.
У всех жителей поместьев трава будет дефицитом?
Конечно, если люди станут содержать животных, скот, птицу – трава будет кормом.
А у тех жителей поместьев, кто не держит животных и птиц в неволе.
В тех поместьях – будет дефицит травы?
Заметьте, здесь трава берётся самая распространённая, растущая практически на любых землях, достигшая размера, позволяющего сплести такую траву в брикет, рулон.
Далее трава в брикете должна быть высушена. Высохшая трава в брикете держит объем.
Брикет сдаётся промышленности, для упаковки и распространения, а жители поместья получают прибыль.
У жителей поместьев есть приток средств – у промышленности дешёвый и экологичный наполнитель.

С уважением.

Всем привет!
redika, ответ принимается. Только вот Анастасия не ставила подобного условия: фильтр - трава из РП. Да и в 1995 году, когда она предложила коробочки, ни о каких РП и речи не было. Но даже если жители РП будут заниматься заготовкой травы для коробочек, то этим они косвенно будут поддерживать автомобилестроение. Или вы считаете, что эти коробочки - абсолютная защита от вредных веществ автомобилей?

[quote="TuneyadetZ"]Всем привет!
Форма "коробочек" должна быть такой, что-бы при движении создавала в нутри "пустой" коробочки вихрь,циклон-отделяющий пыль от воздуха. Анастасия сразу дала ответ- кружилась в радостном танце! Такой фильтр не нужно менять- просто промывка или очистка.[/quote]
Согласен,кроме одного момента"что-бы при движении создавала в нутри "пустой" коробочки вихрь".А при отсутсрвии движения,что характерно для средних,крупных городов?
Я считаю,что необходима система принудительного сбора пыли каждым авто по принципу пылесоса.Уж подключить эл.двигунчик к бортовой сети-пустяк.Ведь главная задача-убрать пыль.И обязательная её утилизация с дальнейшей переработкой(дезактивацией).Почему-то никого не возмущает тот факт,что мы вынуждены утилизировать все отходы жизнедеятельности и перерабатываем их в меру своих способностей на спец.комбинатах.А вариант раскидывания прессованых травяных брикетов с пылью-вы просто ядовитую пыль выкидываете с глаз долой.Я считаю,что утилизация должна проходить на заправках силами персонала.Вспомните,как заправляются газом.А стоимость перезаправки фильтров(освобождения коробочек от пыли) должна входить в стоимость топлива.Т.е. к примеру,фирма,оснащённая всем необходимым для смены,утилизации освобождается на соответствующий процент налоговых отчислений.Была бы государственная воля.Лично я считаю,что самый экологичный вариант-сбор с помощью воды.А утилизация и переработка-вспомните про замену масла-отработку давно утилизируют в сервисах и сдают.

Цитата:

Лично я считаю,что самый экологичный вариант-сбор с помощью воды

Согласен, а дополнительное давление можно достичь формой крыла с использованием аэродинамической под"емной силы, что похоже на намек Анастасии с отверстием в верху "коробочки".

TuneyadetZ, насколько я знаю вихри и циклоны, они не отделяют пыль от воздуха. Это не сработает.

Цитата:

TuneyadetZ, насколько я знаю вихри и циклоны, они не отделяют пыль от воздуха. Это не сработает

Ykar, завари чай не из пакетиков, а из заварки, чтобы остались частички чая, добавь сахара и как обычно размешай ложечкой по кругу не стесняясь ударов ложечки о стакан и посмотри, где окажутся частички чая, хотя они тяжелее воды и опускаются на дно, после этого эксперимента я готов пословоблудствовать с тобою о твоем уровне понимания и знания вихрей и циклонов.

TuneyadetZ, не путай одно с другим. Вода имеет большую плотность .

Цитата:

Вода имеет большую плотность .

Так-же частички пыли имеют иную плотность в отношении воздуха. Природное явление-Торнадо-вихрь, но почему пыль и даже крупные предметы концентрируются в центре, а не разбрасываются?

TuneyadetZ, если все понял, то сделай такую конструкцию и вся проблема доказательств будет решена! Сделай сам!