kapusta

Цитата:

Сама СЕПАРИРУЕМАЯ СМЕСЬ должна стать фильтрующим элементом.

Да, это интересное направление. Оно затрагивалось раньше - примером послужил пылесос "без мешка для сбора пыли". Там в пылесосе организуется мини-ураган и вся пыль остаётся в специальной ёмкости.
А способы переработки пыли из коробочек, возможно, уже есть. Надо только поискать-посмотреть. Ведь очень много есть растений и животных на свете.

DiKey
Очень интересно. Ведь вставить кусок такой ткани в "коробочку" - дело не хитрое, и промыть потом всю грязь потоком воды или воздуха - тоже.
Да и для фильтрации выхлопных газов самого автомобиля такая ткань подойдёт.

Действительно, поставить фильтр, который улавливает сажу и прочие гадости на выходе из глушителя, а в коробочку поставить фильтр, который будет то же самое из воздуха доставать.

Только вот Анастасия говорила об ОЧИСТКЕ ПЫЛИ в коробочке.

Анастасия, направь наши размышления на путь истинный!

Aleksey_Michnik писал(а):

Действительно, поставить фильтр, который улавливает сажу и прочие гадости на выходе из глушителя, а в коробочку поставить фильтр, который будет то же самое из воздуха доставать. Только вот Анастасия говорила об ОЧИСТКЕ ПЫЛИ в коробочке. Анастасия, направь наши размышления на путь истинный!

Действительно , Алексей , направь уже , наконец .
Почти три года назад летом 2002 я опубликовал в теме "Очистители воздуха смонтированные на автомобилях " в разделе " Вопросы к В.Н. Мегре " ( открыл тему As ) описание и конструкцию коробочек по параметрам ЗАДАННЫМ Анастасией . Вместе со своими извинениями о невозможности предоставить данные экспериментальной проверки конструкции . Живу я не в Москве , а в курортном городе (жил ) . А последнее время и вовсе переселяюсь в РП .
И вот уже скоро три года продолжается процесс внедрения в моё сознание - сколько же пустобрёхов живёт в мегаполисах !
И москвичи едут в местность нашу , и узнаю поближе их , и убеждаюсь , убеждаюсь ...
А ведь это же будущие соседи мои !
Да что с Вами происходит , жители мегаполисов ?
Родной мой брат , переселившийся в Самару , тоже откровенно тяготеет к экологии только в виде темы для обсуждения между двух глотков пива ! А так был на человека похож !
Это не шуточки от Анастасии , это один из вариантов пути ведущего к осознанию ...
Намеренно не уточняла она конструкцию . Болтуны , с ходу вместо обсуждения деталей внедрения , начали бы мусолить её компетентность в вопросах техники . Ну вот , есть у меня опыт , и авторитет технический , среди всех , кто меня знает . А толку ?

Homo dispergens
Разместите здесь ссылки на рисунки/фотографии того, что вы сделали. Или опишите ещё раз. Так ведь лучше будет, чем ругаться.

тема "Очистители воздуха смонтированные на автомобилях"

--
Исправлено Татьяна Домбровска Чт Июл 26, 2012 9:03 am

Я работаю в авторемонте и прочитав вышеперечисленное возник вопрос
Тут появлялись люди с тех. образованием?
1. Если кто-либо попытается совместить люстру Чижевского и проэкт коробочки: аэроионизатор- это ведь "запитка электрическая? Итак идет дождь или морось или вы въехали в лужу. Вопрос: сколько проработает генератор в режиме короткого замыкания Но это разминочный вопрос- просто электрическая часть потребует серьезной проработки и бронепроводов от разрыва- как заставить человека повесить всю эту хрень себе на бампер и следить за ней, если в условиях города даже засорившуюся за 10 лет каталитическую сетку под которую настроена EFI(против СО и СН) пробивают ломом?(расход топлива после этого- как бык помои)
2. Аэродинамическая модель(кто- нибудь имел пылесос без мешка для сбора пыли?) грязный воздух закручивается так, что пыль их него "вываливается"- в 90е реклама встречалась в "технике молодежи" на Циклон устроенный по этому принципу. Инженер русский.
3. Тканевый фильтр по себестоимости будет дороже, если только у МинОбороны нет многомиллиардного запаса ненужных фильтрующих элементов на противопылевые "противогазы"- их и так за давностью утилизируют
4. жидкости, сытучие сорбенты и пьезокристаллический наполнитель(работать должен на ямах российских дорог наверно) имхо не-то
5. один бешеный химик как-то всерьез думал в коробочку ставить регенеративный патрон(берем СО2 даем кислород как на подводной лодке) только, кто чуть помнит химию тот поймет как бахнет эта коробочка попади в нее хоть капелька бензина или моторного масла но в каждой шутке- доля шутки- аккуратнее надо.

***Бывают не только бамперы, но и всякоразные дуги(на джипах особенно) Еще бывают совсем космической конструкции бампера(на спортивках вообще псевдо-антикрылья и прочая дребедень) -это я к тому, что технология должна быть универсальной(тем паче если Мегрэ говорил о воплощении через ГИБДД или гдетотам)***

И еще... машины(пока к сожалению не русские) серьезно считаются на аэродинамику и на безопасность аварийную(минус к аэроионизатору)

Вот и все что хотел сказать... а, drago! мощности мало- сделай себе коктейль из закиси азота(NOX или веселящий газ)

dream, можно поподробнее об идее бешеного химика?

Думаю что в коробочку можно поместить(надеюсь вы не будете против)ВЕТРЯК...при наборе скорости ,он вращаясь будет через электрогенератор заряжать аккумулятор автомобиля ,а когда зарядится можно перейти на электро питание автомобиля.(Работает же автомобиль на газе!)Пока машина едет ветряк будет подзаряжать аккумулятор.По крайней мере день-два в неделю (или на сколько хватит аккумулятора)на них можно будет поездить.выгода будет всем и в первую очередь Природе.Солнечные батареи очень дороги ,а ветряк думаю достаточно дёшев чтобы быть установленым на каждой машине.При желании за ветряком можно положить пароалон который будет как в пылесосе собирать пыль.Чистить тоже очень просто.... промыть в воде.

А вот просветите меня, пожалуйста, насчет коробочек.

Верно ли то, что предполагается установить их на автомобили для того, чтобы они очищали воздух... для кого? Для самого автомобиля, чтобы его выхлоп был менее токсичен, или просто как мобильный очиститель окружающего воздуха?

Если второй вариант, то смотрите, что получается. Предположим, что на все автомобили отдельно взятого города установлены "коробочки". Чем больше размер коробки, тем лучше очистка, тем больше сопротивление движению, и тем токсичнее и больше выхлоп самого автомобиля! Получается, одно лечим, другое калечим. Для такого варианта очиститель должен быть стационарным. Ветер с дымом и пылью сам пройдет сквозь него, и размеры в данном случае - чем больше, тем лучше. Те же автомобильные коробки эффективнее развесить на фонарных столбах.

Это не хай, это модернизация.

Не надо ответов в стиле "читай книги". Читал некоторые, думал. С чем-то согласен, с чем-то нет. Сейчас речь не о том.

P.S. Последняя идея о том, чтобы установить туда ветряк как генератор для подзарядки аккумулятора, мягко говоря, неэффективна

Какие ваши ДАКАЗАТЭЛСТФА!!!!
Как мне кажется то вполне рабочая схема ....сила ветра такая ,что любой ветряк в горах позавидует ...огромные размеры лопостей ветряка при такой силе ветра ни к чему . Проблем с подзарядкой вроде нет

Какая ваша площадь вентилятора? Это автомобильная коробочка, а не вертолет Плафон освещения питать сгодится, а вот двигатель... К тому же, снимать энергию движения гораздо лучше с колеса, а не с воздуха - проскальзывания не будет. А любое снятие энергии (современными технологиями, альтернаторы пока не рассматриваем) ведет к увеличению нагрузки на двигатель со всеми вытекающими.

С двигателя уже заряжается аккумулятор ,но дополнительный источник энергии думаю не помешает. Тем более что ветряк может заряжать второй.....
И потом что сильнее всего загрязняет воздух? Именно двигатель внутреннего сгорания и загрязняет.... и невежно что будет в итоге очищать воздух паралон в коробке или электродвигатель
А общей площади ветряка думаю должно хватить для того чтобы раскрутить генератор .Или например поставить их в два-три ряда.Тогда струя воздуха будет последовательно обдувать сначали первый ряд затем другой,но так как площадь ветряка будет больше то и раскрутиь его будет легче

Форточка? На десятке? Какой кошмар Но мы отвлеклись.
Струя воздуха, проходя через первый ветряк, будет отдавать ему свою кинетическую (на самом деле потенциальную, но для движущегося вместе с автомобилем ветряка она будет кинетической) энергию. То есть произойдет энергообмен - у воздуха убудет, у ветряка прибудет. Для второго ряда останется меньше энергии, для третьего - еще меньше. Если специальным воздухопроводом создать такие условия, что потерь энергии потока почти не будет, это равносильно параллельной установке ветряков, соответственно, сопротивление движению возрастет. Круг замкнулся.

Шурик, у вас есть машина? Замечали, что если при работающем на холостых оборотах двигателе включить дальний свет, то обороты слегка падают? Это все потому, что при подключении к генератору нагрузки возрастает его сопротивление вращению. Причем нет разницы, приводится он в движение ремнем или набегающим воздухом.

Это если не залезать в область альтернативной энергетики. Если же залезать - то зачем тогда вообще двигатель внутреннего сгорания?

Думаю, что тема коробочек не раскрыта. Или?...

Gardi

Цитата:

Верно ли то, что предполагается установить их на автомобили для того, чтобы они очищали воздух... для кого? Для самого автомобиля, чтобы его выхлоп был менее токсичен, или просто как мобильный очиститель окружающего воздуха?

Коробочки предполагается сделать для очистки воздуха от вредной пыли, созданной автомобилями. А на выхлопную трубу можно поставить нейтрализатор.

WebDi

Спасибо за информацию.

А теперь разбор полетов:
Коробка стоит на переднем бампере (так?), и ловит рассеянные в воздухе частицы пыли. В воздухе! Пыль, лежащую на дороге, она не трогает. После чего по несобранной пыли проезжают колеса автомобиля, а потом еще и завихрения воздуха налетают. Пыль с дороги взвивается в воздух и клубится там. А если автомобиль идет не в колонне, а один? Он почистит относительно чистый воздух, а за собой так нагадит пыылью так, как до него и не было. На задний бампер коробки ставить никто не догадался, да и бессмысленно - надо в 5 метрах за автомобилем цеплять прицеп с большим парусом из поролона, только тогда он как-то поймает пыль от самого автомобиля. А это, звиняйте, уже бред.
Тогда, может быть, в основу положен принцип "сам нагадил - сам убрал"? Смотрим. Во-первых, для автомобилей он не был задекларирован (или был?). Во-вторых, такой принцип несет на себе лишь информационную (психологическую, оккультную, эзотерическую - выбирайте) нагрузку, а в техническом плане толку ноль (ну или чуть больше). Гораздо эффективнее повесить фильтры на столбах. Повыше, чтобы не сперли, или вандалоустойчивые. А в дополнение насадить побольше лиственных деревьев и кустарника. Их листья - это естественные пылесборники, а дождем пыль смывает на землю ПОД КУСТ, где и так обычно относительно рыхлая земля или трава.

Что же касается самих автомобилей, то чем принципиально отличается автомобильная пыль от пыли, создаваемой скачущей лошадью? Будем для простоты рассматривать электромобиль и голодную лошадь на одинаковой скорости. Пыль та же самая. Так что, вместо колокольчика под дугу вешать лошадиную коробочку? С ветряком для подзарядки аккумулятора, ток с которого можно использовать для придания лошади ускорения (способ придумайте в меру своего садизма, а чтобы меня в нем не обвиняли, предложу звуковую элетропугалку ).

К чему это все. Голова нужна, чтобы думать, а некоторые туда только едят. Никакой персонификации, ничего личного. Остальное не в этой теме.

Gardi

Цитата:

А если автомобиль идет не в колонне, а один? Он почистит относительно чистый воздух, а за собой так нагадит пыылью так, как до него и не было.

Там, где авто часто ездят по одиночке и пыли-то нет. А где друг за дружкой - пыли много, вот они друг за другом её и собирают.

Цитата:

Гораздо эффективнее повесить фильтры на столбах. Повыше, чтобы не сперли, или вандалоустойчивые. А в дополнение насадить побольше лиственных деревьев и кустарника.

Лучше только кусты и траву вдоль дорог насадить - естественные пылеуловители, ведь фильтры на столбах кто-то должен обслуживать, а это дополнительная инфраструктура, лишние затраты.

Цитата:

Что же касается самих автомобилей, то чем принципиально отличается автомобильная пыль от пыли, создаваемой скачущей лошадью?

Тем, что пыль от авто это частицы пыли и пыльца, смешанные с выхлопными газами.

Цитата:

Голова нужна, чтобы думать, а некоторые туда только едят.

Ага. А ты тему с начала читал? А ссылку на более старую тему видел?