"Природу не обманешь, с ней можно лишь договорится."
Эйнштейн Альберт (физик)
3-яя страница этой ветки форума писал(а):
Третий период развития PPM продолжается и теперь.
Этот период характерен тем, что современные изобрета-
изобретатели PPM в отличие от своих коллег, работавших в пре-
предыдущие времена, знают о существовании научных зако-
законов, исключающих возможность его создания. Поэтому
они пытаются создать PPM совсем другого рода. Такой веч-
вечный двигатель не должен нарушать закон сохранения энер-
энергии ? первый закон термодинамики. Здесь все в порядке.
Но он должен действовать вопреки второму закону тер-
термодинамики. Этот закон определенным образом ограничи-
ограничивает превращаемость одних форм энергии в другие. Такой
двигатель был назван вечным двигателем второго рода ?
PPM-2.
Простейшим PPM-2 был бы такой, который, получая
тепло от окружающей среды (например, от воды или ат-
атмосферного воздуха), полностью или частично превращал
бы его в работу. Он позволил бы обойтись не только без
затраты органического или ядерного топлива, но и без за-
загрязнения окружающей среды. Есть за что бороться! Но
второй закон термодинамики это превращение запрещает,
а поскольку этот закон известен и существует, изобретате-
изобретателям PPM-2 не остается ничего другого, как бороться именно
с ним. Нападки на второй закон ведутся ими с самых раз-
разных сторон ? физической, философской и даже полити-
политической. Эта борьба вокруг второго закона термодинамики
составляет, по существу, основное содержание третьего
периода истории PPM.
На начальном этапе истории PPM дискуссии вокруг него
способствовали в определенной степени прогрессу физики,
а на последующих этапах ? и развитию термодинамики,
и прогрессу энергетики. Более того, оба закона термоди-
термодинамики родились из положения о невозможности осуще-
осуществления вечного двигателя. В целом эти этапы истории
PPM можно характеризовать как движение от утопии к на-
науке. В конечном счете сам вечный двигатель породил, если
так можно выразиться, те фундаментальные научные поло-
положения, которые вырвали из-под него почву и обусловили
конец его многовековой истории.
К сожалению, современные попытки возродить PPM на
новой основе уже ничего науке не дают и дать не могут.
Напротив, они только вносят путаницу и отвлекают лю-
людей от настоящего дела. Теперешний этап истории веч-
вечного двигателя характеризуется попытками продвинуться в
обратном направлении ? от науки к утопии.
Чтобы разобраться во всех этапах истории PPM и дви-
двинуться дальше, надо обязательно сформулировать опреде-
определение того, о чем пойдет речь. Итак, вечный двигатель ?
это воображаемое устройство, способное производить ра-
работу в нарушение первого (PPM-1) или второго (PPM-2)
законов термодинамики...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
YalLex
- на первый взгляд вроде всё правильно и логично, а вот на второй
- имеется весьма странные противоречия в "общеобязательной" модели мироздания
- экспериментальные данные о поляризации ваккума подтверждают наличие эфира
- т.е. признаки эфира есть, а официально эфира нет!
- корпускулярная теория света плохо уживается с наличием эфира
- привёл пример простых и явных противоречий в официальной физической модели мира
- вот тут и закрадывается червь сомнения, а соответствует ли официальная теория реальному миру?
- многие факты подтверждают обратное!
- получается что не соответствует!
- исходя из этого как можно утверждать что устройства вырабатывающие энергию в нарушение официальной теории невозможны?
- если сама теория является внутренне противоречивой!
- вывод напрашивается что такое исключать нельзя!
- а если нельзя такое исключить, то значит такое возможно! имхо
Тема была предназначена оповестить и предупредить пользователей о возможных афёрах, чтобы они не покупались.
Будьте любезны придерживайтесь пожалуйста данного направления.
Флуд , личная переписка была удалена из темы, пользуйтесь для этого лс.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Тема была предназначена оповестить и предупредить пользователей о возможных афёрах, чтобы они не покупались.
Хорошая тема: можно гадить на всех подрят, чтоб остальные не покупали. И действительно, а где гарантии, что отрицательный отзыв верен, точен, а не тот же флуд?
Не будем верить и Росскосмосу, он же вечные двигатели запускает:
http://gzt.ru/science/2009/04/13/161529.html
Российские ученые провели первые испытания в космосе "вечного двигателя".
_________________ Каждый приходит к Богу по своему.
И я е Гой! СлавьЯньИнЪ!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
по моему все просто, если кто то не может предоставить модель, а просит денег на иследования или еще чего, однозначно афера. Если просто дает схему и говорит вот, собирайте, не хотите или не можете сами собрать, соберу за столько-то - тогда похоже на правду.
Хорошая тема: можно гадить на всех подрят, чтоб остальные не покупали.
Вах, какой удар по яйцам аферистов!
Так можно и без лохов остаться...
Обидно, да?
dimon21vek писал(а):
Не будем верить и Росскосмосу, он же вечные двигатели запускает:
http://gzt.ru/science/2009/04/13/161529.html
Российские ученые провели первые испытания в космосе "вечного двигателя".
Роскосмос тут, всё же, не причём. Это частное мероприятие, спутник "Юбилейный" - лишь платформа-носитель.
Этих уродцев уже выводят на чистую воду. Гравицапу-то - запустили (уж не знаю, какими правдами или неправдами они пробили этот запуск), а эффекта - объективно нет (логично, а с чего бы он вдруг был?).
Надеюсь, в итоге их всё-таки прищемят за нежные места...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Опять пятак всуну, уж извините.
Новости 2, начну с хорошей.
"Вечные двигатели" в науке кошерно называть даровыми, надеюсь понятно почему.
Даровые двигатели существуют (например те самые часы, про которые говорили выше) и их развитие вполне способно прити к требуемым мощностям генерации. Однако проблема этих двигателей в том, что они пассивны и поглощают энергию из перепадов температур, давлений, волн, возникновение которых неконтроллируемо, а потому шанс остаться в определённый момент без энергии велик. Создание же активных даровых двигателей упирается в стереотип о невозможности подобного. Я усматриваю проблему в том, что 250 лет назад, когда прекратили патентовать "вечные", действительно не было ни технологий, ни достаточной научной базы для их создания, а 100 лет назад, когда уже можно было создавать бесплатные источники энергии, это воспринималось как нонсенс и вызывало косые взгляды коллег. Перейдём к обоснованию на уровне 5 класса. Энергия не возникает из ниоткуда, тепло передаётся от горячего тела к холодному. Всё остальное в этих законах термодинамики болтовня от лукавого. Так вот, если применить тепловой насос, который затрачивая 1 квтт электричества выдаёт 2 квтт тепла, то необходимо и достаточно иметь 60% КПД преобразования тепла в электричество, что бы получить даровую энергию. (сейчас не нужно возражать о возможности-невозможности 60% КПД, т.к. я описываю теоритическую модель, которая полностью согласуется с термодинамикой). Так вот, эл.генератор 60% КПД, но система в целом имеет 110%, хотя законы не нарушаются. При более высоких эффективностях теплонасоса и генератора, общий КПД системы увеличивается, при чём, коэффициент преообразования в теплонасосе не ограничивается определённой величиной, а, следовательно, общий КПД системы не имееет теоритического предела.
Новость плохая. Если у кого-то появляется даровый двигатель высокой мощности, то зачем ему о нём рассказывать? Пока мои конкуренты обжигают кирпич с помощью газа или угля, я могу задаром выпускать кирпичи из обыкновенного песка, укладывая сверхприбыли в карман. Закрытая технология приносит гораздо больше прибыли, чем общеизвестная.
Попытайтесь понять простую истину, чем дешевле и больше становится энергии у человечества, чем более высокотехнологичные удобства предлагает инфраструктура, тем сильнее зависимость от них, т.к. самостоятельно воспроизвести "блага" цивилизации вы не в состоянии, а зарабатывать на них в поле или офисе одинаково противно психологически, но в поле ещё и физически дискомфортно.
Скорее всего, если даровые появятся открыто, то наиболее оптимальный вариант будет в том, что бы иметь поместье с хозяйством и бесплатно ездить на работу в город.
Но вместе с тем, у вас вряд ли вызовет восторг, когда у вас над головами начнут летать беспилотные аппраты, изготавливаемые и управляемые террористами, и посыпать боевыми отравляющими веществами. Мария и Пьер тоже изучали радиоактивность из благих побуждений.
"Ты придумал крылья для бескрылых рук, но твоя мечта - неверна! Кто-то создал бомбы для твоих крылатых рук..."
Технологии не способны избавить человечество от проблем, т.к. все проблемы обусловлены психологией.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Опять пятак всуну, уж извините.
Новости 2, начну с хорошей.
"Вечные двигатели" в науке кошерно называть даровыми, надеюсь понятно почему.
В какой ещё науке? В вашей собственной?
Вечные двигатели - это вечные двигатели. Даровые источники энергии (в смысле - бесплатные) - это даровые источники энергии.
data писал(а):
Создание же активных даровых двигателей упирается в стереотип о невозможности подобного.
В первую очередь - в невозможность. А уж затем в "стереотип".
data писал(а):
Энергия не возникает из ниоткуда, тепло передаётся от горячего тела к холодному. Всё остальное в этих законах термодинамики болтовня от лукавого.
Правильно! Все эти циклы Карно, ТД-потенциалы и всякие там теоремы - это чтоб запудрить мозги рабочему классу!
Нет чтоб взять и всё поделить... конгресс, немцы какие-то...
data писал(а):
Так вот, если применить тепловой насос, который затрачивая 1 квтт электричества выдаёт 2 квтт тепла, то необходимо и достаточно иметь 60% КПД преобразования тепла в электричество, что бы получить даровую энергию. (сейчас не нужно возражать о возможности-невозможности 60% КПД, т.к. я описываю теоритическую модель, которая полностью согласуется с термодинамикой).
Нет. Вам так кажется, что она "согласуется", потому что у вас вся термодинамика "от лукавого".
Вернитесь и заставьте себя прочитать и понять хотя бы одну книжку по теме.
Замечу: просто прочитать - недостаточно. Очень важно понять, без этого ничего не выйдет.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Jonny_Deep, на всякий случай перечитал ещё раз, только вот ни чего не поменялось. Либо ты о каком-то новом фисонике говоришь, потому как в том фисонике, который я знаю электричество вообще не причем. А если вспоминать насос, который воду подводит, тогда как минимум надо вспомнить и газовый котел, который пар вырабатывает. Одним словом, если ты объяснишь свою позицию, тогда может и до меня дойдет.
Там у них написано про Электричество - 400% сверху затрат электроэнергии. Ты ткни по линку и почитай. Я сам такой не пользовал и не знаю.
Но помню, как в Юном Технике за какой-то древний год была статья, на тему кондиционеров и обогревателей, в которых поток рабочего тела направлялся по хитрой траектории и ПОЧЕМУТО нагревался, а по другой траектории ОХЛАЖДАЛСЯ при равных затратах энергии в обоих случаях. Они ещё прочили данную разработку в облаасть простых и дешёвых кондиционеров для автомобилей. С данной темой(фисоник) я не вдавался в подробности, но мне подумалось, что принцип такойже.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
В первую очередь - в невозможность. А уж затем в "стереотип".
ФИСОНИК - тепловой насос с условным КПД более 100%, тоесть производит тепла больше ,чем затрачивается электроэнергии на перекачку.
Это не тепловой насос. Это именно "вечняк" и предмет рассмотрения данного топика - то есть, афёра и развод лохов на деньги.
Тепловой насос никакого отношения к вечным двигателям не имеет (хотя и позволяет пользоваться в несколько раз бОльшим количеством тепла, чем получилось бы в простом нагревателе).
Jonny_Deep писал(а):
Будем считать вечняком ВТОРОГО рода. Ну и ладно. Главное - работает, СОВЕРШАЯ НЕВОЗМОЖНОЕ ))
Это с каких это пор лохотрон стал невозможным?
Себе уже купили? поставили?
Цитата:
А вы товарищ аноним с какой-то своей целью хотите убедить людей, что это невозможно. Любопытна мне ваша цель. Хорошо приплачивают ? ))
Я - агент мирового нефтемасонского империалистически-сионисткого заговора пришельцев. Платят мне марсиане по триллинадцать квинтиллионов таукитянских тугриков за пост.
Но если есть желание добавить в баксах или рублях - рассмотрю все варианты.
Добавлено после 2 минут:
Jonny_Deep писал(а):
Там у них написано про Электричество - 400% сверху затрат электроэнергии. Ты ткни по линку и почитай. Я сам такой не пользовал и не знаю.
...
С данной темой(фисоник) я не вдавался в подробности, но мне подумалось, что принцип такойже.
Вот-вот. "Не знаю о чём речь, но точно оно самое!"
С вихрями - трубка Ранка. Один из видов крайне неэффективного (но зато - предельно дешёвого и компактного) теплового насоса.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы