Akir-,
Для Игоря Чубенко.

Цитата:

Как рисуется картина? Если сказать упрощенно - с контура начало, затем крупные мазки, потом мелкими прорисовываются мелкие детали, и на финише наводится полное соответствие реальности, то есть, в нашем случае - соответствие тому образу, к которому стремились.

"Единый Единою Чертой" рисовался одной линией, начиная с кончика носа
Мне такой метод ближе, потому что картина вырисовывается постепенно и это рисование бесконечное

Akir-,

Цитата:

Если бы идеологи Коммунизма и Демократии пожелали бы Сотворить Единый Образ, на радость всем, как бы они поступили?

Эти идеологи родили Анастасию
И они не хотели на "радость всем", кажется... Если я правильно поняла, они хотели диалога с Богом.

L*I*S*A,

Цитата:

Akir-, если кого забанили в других темах, то к ЛС это не должно относиться. Такая проблема создана искусственно. А почему некоторым не дают писать в ЛС ?! Я и вправду не вкурсе

Я бы с радостью ответил, но здесь другая тема. Напишу в ЛС.

Цитата:

А про голосавание я имела в виду - решение принимать большенством?

Как решат участники Вече, так и будет.

Цитата:

Как-то кто-то предложил (radist -по-иоему), что Вече вообще не ненадо. Может он даже прав! Каждый метёт перед своим порогом. Чтоб попасть на другую планету, двое влюблённых не собирали Вече. А ведь дело то какое

Извиняюсь, конечно, но... рекомендую посетить какой-нибудь мясокомбинат. После этого сразу придёт осознание, для чего нужно Вече.

Kristinka,

Цитата:

И они не хотели на "радость всем", кажется... Если я правильно поняла, они хотели диалога с Богом.

Совершенно верно! И в нашем случае, - любой, кто Сотворяет свой образ Вече вместо Единого, радости для всех не желает.

Какой следующий шаг ? Кстати кто ведущий обсуждение? Вроде бы начинал Ратмир. Инициативу Шамбо перебили на время, никто возражать не стал. Тогда продолжайте , или нужно будет вернуться к варианту предложенному Шамбо.

Akir-,

Цитата:

Совершенно верно! И в нашем случае, - любой, кто Сотворяет свой образ Вече вместо Единого, радости для всех не желает

Если верно, то тогда получается,что каждый сотворяющий свой образ Вече хочет добиться диалога с Богом? (шутка, на всякий случай).

А если серьезно, может мы об одном и том же говорим? Может каждый человек постарается найти хотя бы одно слово и одного человека, с которым согласен, тогда нарисуется цепочка согласных людей.

Мне тоже хочется найти точки соприкосновения: как будет "рисоваться" Единый Образ, или как мозаика (каждый втыкает свой кусок не понять куда), или как "Единый Единою Чертою" (последовательно, сопоставляя штрихи) или еще как-то?

zemlia2007, у меня такое предложение.

1. Любые инициативы сначало обсуждать очень тщательно, учитывая все плюсы и минусы, и после этого реализовывать. Спешка ни к чему хорошему не приведёт.

2. Оля Шамбо проявила инициативу. Инициатива нужная. Давайте вместе с Олей всё обсудим и попробуем реализовать эту инициативу на радость всем.

Другими словами, поскольку тема названа "Коллективный Образ Вече", давайте тщательно продумаем, как и в какой последовательности мы будем создавать этот коллективный образ. В этой связи предлагаю просмотреть ранее приведённые посты.

Kristinka,

Цитата:

Мне тоже хочется найти точки соприкосновения: как будет "рисоваться" Единый Образ, или как мозаика (каждый втыкает свой кусок не понять куда), или как "Единый Единою Чертою" (последовательно, сопоставляя штрихи) или еще как-то?

Вот с этого и нужно начинать. Давайте попробуем определить правильную последовательность действий для Сотворения Единого Образа. Я писал об этом здесь: http://www.anastasia.ru/forums/post_536474.html#536474

Все ли с этим согласны или есть другие варианты?

P.S.
От Игоря Чубенко (пока забанен человек):

Цитата:

Кристинка писала: "Единый Единою Чертой" рисовался одной линией, начиная с кончика носа Мне такой метод ближе, потому что картина вырисовывается постепенно и это рисование бесконечное Вот таким способом и надо Сотворять Единый образ Вече! Но для этого сначала найти "нос".

Цитата:

Другими словами, поскольку тема названа "Коллективный Образ Вече", давайте тщательно продумаем, как и в какой последовательности мы будем создавать этот коллективный образ. В этой связи предлагаю просмотреть ранее приведённые посты.

Предлагаю здесь обобщать образ, в этой теме, а в тему "Коллективный образ Вече" выносить уже более менее обобщенныё варианты. Вот если вьзять например три поста которые там есть, по сути дела различий почти нет и вряд ли мы будем спорить между собой. И так и дальше. Если же у кого-то есть что-то принципиально отличное, вот это уже и можно сказать в этой теме обсуждений.
Согласен , торопиться не нужно, но и время тянуть так же не к чему.

zemlia2007, посмотри - у нас даже нет цели Вече. Вернее, есть предложенный мной вариант, но никто по этому вопросу больше не высказался. А ведь это очень важный вопрос, в котором просто необходимо, чтобы принимали участите все участники. Есть и другие не менее важные вопросы. Поэтому, у нас есть 2 пути:

1. Тот, что предложила Оля Шамбо, когда каждый участник предлагает своё виденье Вече, затем всё вместе как-то нужно будет скомпоновать. О возможных проблемах такого подхода хорошо сказал игорь Чубенко здесь: http://www.anastasia.ru/forums/post_536655.html#536655

2. Всем вместе разработать СПИСОК и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ общих вопросов, которые необходимо решить для Сотворения коллективного Образа, а затем, кирпичик за кирпичиком, последовательно, всем вместе решать эти вопросы. Мне кажется второй вариант гораздо проще и рациональнее, а также менее конфликтный, по сравнению с 1-м.

Давайте выберем свой путь... Я за 2-й

Я конечно не согласен с тем что сказал Чубенко по этому поводу, так как если действовать по принципу предложи лучше чем там предложено, то просто дополнить образ и всего делов то , хоть 1000 человек напишет нет разницы, даже лучше.
Но спорить не будем.
В конце концов если не будет получаться по второму варианту, всегда можно вернуться к первому. Согласны?

zemlia2007,

Цитата:

хоть 1000 человек напишет нет разницы, даже лучше.

А как это всё соединять?

Цитата:

В конце концов если не будет получаться по второму варианту, всегда можно вернуться к первому. Согласны?

Конечно.

Голосую за 2-ой.

Akir- писал(а):

1. Совместно определить цель и предназначение Вече

Переведу на свой язык:
1.Совместно определить для каких целей предназначено Вече?

Так как я воспринимаю Вече, как инструмент, с помощью которого что-то делается.
Например, если нужно распилить, то возьмешь пилу, а если вышить, то иголку с ниткой.
Прежде чем будем выбирать инструмент, нужно понять, что им будем делать: пилить или вышивать
Что скажите?

Akir-

Цитата:

А как это всё соединять?

Ну во-первых интуиция подсказывает, что напишут что-то новое человек 10-15, дополнив образ новыми ценными деталями, а другим просто понравится это и по сути будет отражать их видение, они только выскажутся позитивно и всё.
А если кто-то вообще не согласен с Вече, так они уже говорят , но я думаю они изменят отношение и заинтересуются сотворением.
Так наверное.

Kristinka,

Цитата:

1.Совместно определить для каких целей предназначено Вече? Так как я воспринимаю Вече, как инструмент, с помощью которого что-то делается. Например, если нужно распилить, то возьмешь пилу, а если вышить, то иголку с ниткой. Прежде чем будем выбирать инструмент, нужно понять, что им будем делать: пилить или вышивать Что скажите?

Всё правильно. Инструмент выбирается под задачу. В нашем случае - это задача, как минимум, управления порталом Анастасия.ру (В.Н.Мегре на последней конференции сказал о дарении Анастасия.ру своим читателям. И нам нужно не только принять этот ценный подарок, но и научиться им управлять так, чтобы не было стыдно перед самими собой и Владимиром Николаевичем). Поэтому, круг вопросов управления порталом довольно широк: финансовая и юридическая поддержка, политика сайта в области СМИ, также разные "мелочи", как грамматика, стиль общения, технические вопросы и многое другое. Исходя из этого можно примерно оценить масштаб и серьёзность решений, принимаемых Вече.

Поэтому, даже такая цель Вече, как управление порталом Анастасия.ру - довольно серьёзная задача, и если её удасться решить, это будет большим достижением участников Вече.

zemlia2007,

Цитата:

Ну во-первых интуиция подсказывает, что напишут что-то новое человек 10-15, дополнив образ новыми ценными деталями, а другим просто понравится это и по сути будет отражать их видение, они только выскажутся позитивно и всё. А если кто-то вообще не согласен с Вече, так они уже говорят , но я думаю они изменят отношение и заинтересуются сотворением.

Посмотри на моё обращение в автоподписи (можно [url=http://***.ru/anastasia/megre.php]ЗДЕСЬ[/url]) . Под ним 53 подписи. А если оповестить всех участников Анастасия.ру о формировании Вече, что будет? Даже, если 10% от числа активных пользователей выскажутся в теме Оли, это будет больше 100 образов Вече. И кто их будет соединять воедино? Кому это под силу? А другие вопросы потом как будем решать? Интуицией?
Нет, ребята - давайте всё продумаем заранее, чтобы не "сесть в лужу"

Akir-, но я же говорил. что решать не интуицией ,а по принципу кто предложит лучше.
Но спорить не будем, уже же говорил .
Лучше продолжим обсуждение конкретных вопросов.

Akir-,

Цитата:

Инструмент выбирается под задачу. В нашем случае - это задача, как минимум, управления порталом Анастасия.ру ...

Согласна.
Представляется такая картинка.
Портал Анастасия.ру - это ковер-самолет. Все пользователи портала сели на него и полетели. Каждый одновременно является летчиком, который управляет, штурманом, который указывает курс и пассажиром, который просто наслаждается полетом.
У меня сразу возникает вопросы: Куда летим, каким курсом? Кто и как выбирает курс полета?

Был удален из хранителей темы Edinyi, пользователь зарегистрированный сегодня и не написавший ни одного поста.
Ребята ну как вам не стыдно под кого клона готовите?

Акир к тебе вопрос почему участники данной темы не её хранители, почему даже в этой теме не реализовывается принцип про равную власть о к-рой ты так много говоришь. Заранее предупреждаю , что пост этот будет сохранен и еще раз размещен.

Далее не вижу никаких сложностей с образом коллективного вече.
а как вы вообще собирались учитывать решения участников Вече ?
Голосованием? или волей одного , наиболее продвинутого:

Akir- писал(а):

Кем-то, кто смог бы объединить в себе в гармонии мысли всех участников Вече. И здесь возникает риторический вопрос - кому подобное по силам?

По поводу ников и аватар. Меня устраивает мой ник, и моя аватара. на моей личной страничке есть и мои ФИО, и мои фото. А вот настойчиваость и категоричный тон, с к-рым это предлагается уже показывает , что будет дальше и какие методы будут применяться.
Тему свою закрывать не буду, кто захочет тот и примет в ней участие. Каждый будет там Хранителем, и сможет сам находить общие пункты в новых постах и дополнять/редактировать их. Много работы не будет , если участники отвечают на основные вопросы. К-рые можно и в этой теме сформировать.

И еще, существует эта тема, и никто её еще не закрывал. На вас смотрят и другие люди и оценивают ваши слова и дела, помните и это тоже.