Вольный, вы забываете одну вещь, что правила форума никто не отменяет и Вече решит этот вопрос в течении часа. ИМХО.

Написала свой образ Вече.
http://www.anastasia.ru/forums/post_536618.html#536618

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 55 сек.:

Вольный, а ты придумай сам, чем бы ты хотел, чтобы Вече занималось, без оглядки на мнения других форумчан. Просто отстранись
Раз тема про Вече возникла, то значит, чего-то стало не хватать его авторам.

Вольный, думаю, пример с Вегой совсем несложный. И хорошо, что участники тем Веги тоже будут. Нужно дать возможность коммуникации, высказать своё недовольствие или причину размещения постов. Чтоб все действия как бы были сообща.

Мы бы поговорили...

Вообще думаю, даже не решения важны конечные, а сам процесс общения. Учимся соединять и балансировать противоположности. Если этому не научимся, то и решение не будет совершенным, хоть и удобно-быстрым В конечном итоге, времени уйдёт столько же... Так что думаю, не стоит обращать внимание на время, если мы хотим квалитет.



ПС: небольшой ОТ... в прошлом году слышала одно пророчество (не люблю это слово, пускай будет образ), что новое общество начнётся с одного интэрнет-форума

Вольный,

Цитата:

Попытаюсь еще раз проникнуться идеями вече. Моё недопонимание обсуждения ВЕЧЕ и собственно его образа происходит от того что я не могу представить как собственно вече будет реагировать на то или иное событие. Представим ситуацию на недавнем конфликте... Вот краткое описание конфликта. Что будет делать Вече чтобы разрешить этот конфликт? Правильно ли поступил модератор и нужен ли он? Сколько времени займет принятие решения Вече? Берем во внимание что участники тем веги тоже будет участвовать в Вече и отстаивать свое мнение что 50 сообщений это правильно и удалять их не следовало. Я лично вижу на данный момент что разбор этого конфликта будет довольно долгим и решение не устроит какую то одну строну, а ведь нужно решение таке чтобы устроило всех.

Я так думаю. Этот конфликт вряд ли возможен, если будет внедрена БМ на форуме. При её отсутствии конфликт будет рассмотрен на ближайшем Сходе (Вече) методом голосования. До этого времени посты будут скрыты Хранителями, Модераторами или авторами тем.

zemlia2007
Поэтому я не могу никак понять для чего вече будет нужно. Вече не решит вопрос в течении часа хотя бы потомучто, что те кто решать будет не смогут собраться одномоментно и в необходимом количестве.

Kristinka
Я не могу придумать образ того чего не могу принять как нужное.
Тема вече возникла на волне недовольства нынешней вертикальной схемой управления форумом несколькими человеками.

L*I*S*A
Что же тогда будет решать Вече?

Akir-
Я лично считаю что БМ уже давно есть на этом форуме в разделе Личные страницы, по крайне мере 1 и 3 принцип. и не вижу для чего это нужно всему форуму... если будет внедрен 2 принцип то получим на выходе полноценные блоги.

Вольный,

Цитата:

Я лично считаю что БМ уже давно есть на этом форуме в разделе Личные страницы, по крайне мере 1 и 3 принцип. и не вижу для чего это нужно всему форуму... если будет внедрен 2 принцип то получим на выходе полноценные блоги.

Вы просто видимо не в курсе сегодняшней системы модерации форума. Именно из за того, что пп 1-3 БМ на форуме не выполняются - возникают конфликты.

Задайте эти вопросы в теме БМ, я отвечу подробно.

P.S. У меня есть один вопрос к участникам темы.
Кто на 100% готов к Сотворению Вече?

Akir-,

Цитата:

методом голосования.

Это как? Я наверно что-то пропустила


zemlia2007

Цитата:

Кто не высказывается, это значит он своим молчанием поддерживает принятое на Вече решение. Таким образом получается что в Вече будут учавствовать все кто на сайте.

Как собрать всех, ведь некоторые появляютсся здесь раз в год...

Думаю, такой автоматизм противопоказан

Вольный , решать будут то что решат

Между прочим, хорошо, что указал на Личные Странички... такого я пока не видала ни на одном форуме Каждый заходит туда куда хочет, читает то что хочет, пишит то что хочет и нет серьёзных проблем.

Даже когда темы пересикаются, и в разных местах говорят об одном и том же... люди находят друг друга по духу и приходят к единогласию, потому что они уже в дружеских отношения. Как в школе у Щетинина, находят дети друг друга по биополю. И там уже не важно кто что знает и какого возраста. Один говорит "А" другой уже "Б" понял.

Уборку наводят сообщя, и если кого не хотят слушать на одной страничке, он всегда найдёт подходящию и удовлетворит своё душевное желание. Потому что присутствует всё и все возможные и возможности. Непринуждённость. И я пока не видела таких конфликтов, чтоб нельзя было разрешить между собой. И беспорядка вроде нет

Прелесть!!!

Akir-,

Цитата:

Как смог, объяснил. Надеюсь, что понятно...

Я тоже про этот пример вспомнила, но для меня он значит, что один дедулечка смог все желания связать одной ниточкой.

Это как прясть пряжу. Есть комок шерсти, из которого получается ниточка, ниточка наматывается на веретено и в результате получается клубочек.
Или еще пример, у двоих человек есть по клубочку ниток разного цвета, можно их размотать и смотать один общий клубок.
Главное, чтобы цель этих двоих была что-то связать из этих ниток, а не останавливаться на клубке.

Также и с образами, может ты не видешь, например, в моем образе ничего похоже на свой, значит, нужно искать человека, который встанет между нами и его образ будет, например продолжением твоей мысли и началом моей или наоборот. Тогда ниточка свяжется.

L*I*S*A, тот кто выходит на форум в неделю раз, точно будет оповещён заранее.
А кто долго не выходит, значит ему всё это и не очень нужно.

zemlia2007, у меня когда и-нет отключили на 3 месяца, я не могла ничего поделать, хоть и хотелось.

Так что - не тебе решать. А на личных страницах все приходят и уходят когда хотят

L*I*S*A,

Цитата:

Вольный , решать будут то что решат Между прочим, хорошо, что указал на Личные Странички... такого я пока не видала ни на одном форуме Каждый заходит туда куда хочет, читает то что хочет, пишит то что хочет и нет серьёзных проблем.

Ещё какие есть проблемы... Вы просто не в курсе. Модерация ЛС не хуже форумских тем. Некоторым там вообще писать не дают. А тем, кто в бане, вход строго воспрещён.

Цитата:

Akir> методом голосования. Это как? Я наверно что-то пропустила

Возможно. Перечитайте книжку 8/2, параграф "не повторить ошибку".

Kristinka,

Цитата:

Также и с образами, может ты не видешь, например, в моем образе ничего похоже на свой, значит, нужно искать человека, который встанет между нами и его образ будет, например продолжением твоей мысли и началом моей или наоборот. Тогда ниточка свяжется.

Не выйдет. Простой пример - есть два образа, ведущих к "Светлому будущему" - образ Коммунизма и Демократии. Они на столько разные, что до сих пор нет Челеовека (и не будет), который смог бы их соединить, ибо нельзя соединить несоединимое. Поэтому, споры продолжаются до сих пор, и передача "К Барьеру!" - всегда актуальна.
Теперь представим другую ситуацию. Если бы идеологи Коммунизма и Демократии пожелали бы Сотворить Единый Образ, на радость всем, как бы они поступили?
Но увы, время вспять не вернёшь...

------------
От Игоря Чубенко:

Цитата:

"Один пользователь - одно сообщение" - это и есть бессистемность. Бессмыслица. Аргументирую. Сейчас в теме участвуют немного человек. А что будет, когда примут участие десятки, сотни...? Получается, будет десятки и сотни образов. Ответьте кто-нибудь, каким образом из стольких образов сотворится Единый? Как это будет происходить? И, самое главное - кто это будет делать? Кто почуял подвох в вопросе - тому 5 баллов! Правильно. Из огромной кучи образов надо будет ухитриться "слепить" коллективный. Как, если каждый только выскажет свое мнение-образ? А КТО возьмет на себя ответственность "лепить" коллективный и ПОЧЕМУ именно ОН должен "лепить"??? Коллективный образ на то и коллективный, чтобы сотворять его сообща, в Единстве, принимая участие в Сотворении каждый(ая), и Сотворять - последовательно! Последовательно - значит "лепить" от основы, начиная с маленького кусочка, с первых штрихов, постепенно "лепя и дорисовывая". Как рисуется картина? Если сказать упрощенно - с контура начало, затем крупные мазки, потом мелкими прорисовываются мелкие детали, и на финише наводится полное соответствие реальности, то есть, в нашем случае - соответствие тому образу, к которому стремились. А что предлагается принципом "Один пользователь - одно сообщение"? Нарисовать каждому, как умеют и на чем могут и чем угодно кучу картин. Как из этой кучи сделать одну, Общую, Единую, которая бы нравилась ВСЕМ? Поэтому - Нужен только один холст на всех, на который добавляются любым человеком принятые всеми штрих за штрихом. Каждый - художник. И каждого частица есть в Образе. В Едином образе.

Вольный,

Цитата:

Я не могу придумать образ того чего не могу принять как нужное. Тема вече возникла на волне недовольства нынешней вертикальной схемой управления форумом несколькими человеками.

Отлично, а ты бы хотел принять участие в управлении форумом?
Да/Нет/Не знаю и почему да/нет/не знаю?
Что означает "управление форумом"?

PS. Это те вопросы, которые я задавала себе сегодня.

L*I*S*A, zemlia2007, вы говорили про общение на форуме и я в этом с вами согласна.
Мне подумалось, что можно сделать, чтобы общение было бы более культурным? Представила, что созывается Вече и все желающие отвечают на этот вопрос и если вариантов много, то каждый вариант по-очереди воплощается в жизнь.
Например, один день форум живет по правилам, второй день без правил, третий день - "День культуры и вежливости со словами зравствуйте, до свидания, извините, спасибо, пожалуйста и т.д." и т.д.
Akir-,

Цитата:

Кто на 100% готов к Сотворению Вече?

Кто позволяет - позволяющий

Akir-, если кого забанили в других темах, то к ЛС это не должно относиться. Такая проблема создана искусственно.

А почему некоторым не дают писать в ЛС ?! Я и вправду не вкурсе 8O

Темы форума очень ограничены, поэтому там много конфликтов, тем более в током разделе, как Мнения. Ведь это духовный, а не практичный раздел, так и нужно дать максимум воли духа. Такое возможно на ЛС Потому что дух рассыпан на мнолжество страниц, где нет весомых ограничений, как, например, в ООП. Там повозможности нельзя отходить от темы, когда сам флуд может относиться к теме. Кто решает что убрать, если тема принадлежит всем и в то же время никому? Очень сильно ограниченно для духа, к-рый не научился находить общий язык.

А про голосавание я имела в виду - решение принимать большенством?

L*I*S*A

Цитата:

emlia2007, у меня когда и-нет отключили на 3 месяца, я не могла ничего поделать, хоть и хотелось. Так что - не тебе решать. А на личных страницах все приходят и уходят когда хотят

Ты чё Лиса всё в один клубок . Я дал своё предложение о том как проводить Вече. А ты дай своё. Как это не мне решать? А кому решать?

Как-то кто-то предложил (radist -по-иоему), что Вече вообще не ненадо.

Может он даже прав!

Каждый метёт перед своим порогом. Чтоб попасть на другую планету, двое влюблённых не собирали Вече. А ведь дело то какое 8O

И если посмотреть, что в каждом из нас есть та одна общая истина, тогда и нет необходимости собираться (если только ради праздников )

Ну я например не позволю, чтоб мне указывали, что писать на своей собственной страничке. Но я не буду писать гадости на своей страничке. Так как появило чувствось ответственности за своё и по своим индивидуальным возможностям. Значит не перегружусь, и буду находиться в балансе, так как на своей страничке удовлетворю душевные желания не навязывая их другим.

Что важно - это осознание того, что я не хуже и не лучше тебя, и мне дано тоже, что и тебе. Так что ни у меня, ни у тебя нет права решать проблемы друг за друга и навязываться друг другу. Ключевое слово - ТЕРПЕНИЕ.

У кого семья и дети, тот меня скорее поймёт . А на других у меня терпения хватит

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 26 сек.:

zemlia2007, ну от куда ты знаешь, важно мне что-то или нет, если меня вдруг нет?