Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS <ДОМ> Строим соломенный дом * Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
СТРОИТЕЛЬ




Зарегистрирован: 26.08.2007
Сообщения: 4
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

524076СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 2007, 17:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

СТРОИМ СОЛОМЕННЫЙ ДОМ!
В Волгограде (в черте города) строим экспериментальный соломенный дом! Изучаем новую технологию. Уже сейчас во время строительства эта технология нам нравится, уже сейчас мы видим преимущества такого строительства и в экологичности и в экономии финансов, а что говорить о эмоциях и новых возможностях, которые мы испытали в процессе строительства.

Image

Затем мы привезли соломенные блоки...
Image

И вот какой нехитрый домик можно смастерить за один день для летнего проживания на 6 человек! Где собственно и живут строители и не только... Мини поместье... И в город их что-то не тянет. Выбираются туда только за продуктами.

Image

Затем на фундаменте соорудили деревянный каркас,
Image
Image

Наполнять каркас соломенными тюками можно и после установки крыши, так как дом (каркас) сам является устойчивой конструкцией и делается с таким расчетом, что блоки лишь утеплитель.


Image

Image

Но волгоградские анастасийцы решили помочь в строительстве, заодно и ознакомиться с технологией строительства, и пообщаться с друзьями!
Так появились Солнечные Субботники
СОЛНЕЧНЫЕ потому что: стройка происходит в поселке с названием Солнечный, дни стоят солнечные, и люди которые приходят помогать тоже солнечные! Ну а приходят они по субботам, потому как многие из них еще работают в городе. На стройке они не только работают, но и поют и заряжают пространство своей энергией радости.

Image

Image

Image

Image средство для облегчения работы в жару Image

Приглашаем всех желающих, кому интересно освоить эту технологию приехать и принять участие в строительстве. (Думаю, то что у нас никто не курит, не пьет алкоголя и не ест мясо напоминать совершенно излишне!)

А на следующее лето мы набираем команду для строительства уже нескольких домов. Также работники следующего года могут получить сертификат, что обучены технологии соломенного домостроительства и смогут самостоятельно строить подобные дома уже у себя в поселении.

К весне будет выпущен фильм о технологии соломенного строительства на примере именно этого дома.

--
Исправлено Андрей Жуков Пт 26 Фев 2010, 21:05

--
Исправлено Tashyno Пн 18 Апр 2011, 8:16



--
Исправлено Наталья Ризаева Вт 19 Апр 2011, 13:58
 

Замечание:
[color=white:3a556ac578]--[/color:3a556ac578]
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Roman_Simukov



Возраст: 39
Зарегистрирован: 04.12.2004
Сообщения: 206

Населённый пункт: Китеж

159335СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 2007, 17:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Друзья, у кого есть информация по данной строительной технологии (методика, опыт, конкретные проекты)? Особенно меня интересует, кто пробовал создавать дома из соломы - практический опыт. Question

Пока со своей стороны я могу лишь предложить книгу и статьи на сайте http://domizsolomi.narod.ru. :)

--
Исправлено Shambo Сб Май 26, 2007 1:49 am
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Valery_Bestik




Зарегистрирован: 14.06.2002
Сообщения: 25
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

165931СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 2007, 17:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Живой дом.
Представь. Дав семенам знать о себе, ты сам посеял рожь, пшеницу и ячмень.
Ухаживал за ними ты с любовью. Созревшие колосья их собрал.
Зерном питаться стал и посадил на следующий год, а из соломки,
с любовью самим спрессованной, собрал СВОЙ ДОМ!
.Вложил в тюки ромашку и шалфей и донник и чабрец полыни травку и другое,
что душа подскажет. Представь, как пахнуть будет в нём!
Тот дом живым и для тебя наиполезнейшим на Свете будет.
Его не надо будет нагревать, он просто не пропустит холод и жару.
Лет 100 ему стоять. И радовать тебя и всё твоё потомство будет ЭТОТ ДОМ!
Поможет он в единую соединиться точку трём планам бытия.
Возможно, что не хватит года первого соломки, на всё что ты задумал, не беда.
Соломочка озимая и яровая следующих годов поможет в воплощенье всех твоих мечтаний.
Отсутствие зерна в соломе решит проблему грызунов. Сжечь не возможно блок прессованной соломы.
Всегда сухими и дышащими и ароматно пахнущими будут в этом доме стены и потолок и пол.
А в окна, огромные прозрачные, распахнутые окна ДУХ ДОМА радостно живущий в ЭТОМ ДОМЕ,
увидеть сможет взращивающих сад.
Ну а когда состарится ТОТ ДОМ, мульчёю он на грядки обернётся,
твоих детей и внуков вскармливать продолжит, ни чем твоих потомков от главного не отвлекая.
Резная лестница откроет вход в жилище. Звук детских голосов заполнит всё вокруг.
Взлетит наполненная радостью душа.

--
Исправлено WebDi Пн Май 23, 2005 11:55 am
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: НикРад, aJIekceu
Valery_Bestik




Зарегистрирован: 14.06.2002
Сообщения: 25
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

166005СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 2007, 17:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

2002
Сообщения: 10
Откуда: Волгоград

Добавлено: Вт Апр 26, 2005 8:55 am
Я предлагаю каждому прочитавшему если понравится самому придумать какие нибудь детали образа и вставить, желательно с соблюдением ритма чтоб всё более и более детализировать образ живого дома. Я думаю так мы совместным единомышленнием создадим приятный а значит вечный образ ДОМА. Только приятное может быть вечным и значит бесконечным.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Stepas




Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 62

Населённый пункт: Вильнюс

171850СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 2007, 17:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

...Все наполняя на своем пути, Любви свеченьем,
И в скором Дом раскрыв границы стен, прибудет в том,
Во всем, к чему притронится ее дыханье.
Напишем мы живую книгу Любви и знаний для потомка,
Сложенную из цвета, дерева, травинки,
Что в слогах плетут истотные слова,
Читая вдоль и поперек, в спирали и по кругу,
А в промежетках меж словами и цветами,
Наполнит утренней зарей рассветный луч,
Умножив разноплановость познаний,
И думаю потомок наш в лучах запишет песнь свою,
Добавляя и приумножая Любви творенье...

Альфред

_________________
Мысли широко...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Антон Лавров




Зарегистрирован: 18.12.2002
Сообщения: 614
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Петербург-Горловка-Холомки

524124СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 2007, 20:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте, есть ли смета на такой дом? сколько вообще получается расчёт на один кв метр, Волгоградские цены?
Как быстро он возводиться? сколько человек требуется?
Огромное спасибо!

_________________
меня можно не узнать, но трудно не заметить
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
СТРОИТЕЛЬ




Зарегистрирован: 26.08.2007
Сообщения: 4
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

524462СообщениеДобавлено: Пн 27 Авг 2007, 20:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Имеется Смета и рабочий проект, но цены на стройматериалы даже в нашем районе за этот сезон поднимались трижды.
Рыночная стоимость дома на начало августа составила прмерно 20 тыс.руб за м2 (в эту стоимость вошли: 140 м2 общей площади двухэтажного дома, включая гараж; окна, двери, внутренняя и внешняя отделка; канализация; отопление; сантехника; электрика; участок под дом в 7 соток в черте города; электрофикация участка; водоснабжение; ввод в эксплуатацию).

При работе бригадой в шесть человек, дом строится 3 месяца, если участок, коммуникации и документы уже подготовлены и закуплены все стройматериалы. Бригада менее трех человек нецелесообразна: могут не успеть построить дом в теплое время года.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

525903СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2007, 18:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
В Волгограде (в черте города) строим экспериментальный соломенный дом! Изучаем новую технологию. Уже сейчас во время строительства эта технология нам нравится, уже сейчас мы видим преимущества такого строительства и в экологичности и в экономии финансов, а что говорить о эмоциях и новых возможностях, которые мы испытали в процессе строительства.

К весне будет выпущен фильм о технологии соломенного строительства на примере именно этого дома.

У нас в поселении уже больше десятка глино-соломенных домов построено, причем во многих люди уже зимовали (и не по разу). По нашему опыту имейте ввиду, что для соломы (как и для любого легкого утеплителя) ветрозащита весьма актуальна. У нас был случай, когда человек снимал доски обшивки, штукатурил в 2 слоя и дальше опять закрывал (на следующее лето после первой зимовки).

А ваши коллеги из "Экодома" (Новосибирская область) - построили чисто соломенные дома (из соломенных блоков, как у вас). Причем они начали штукатурить солому прямо во время первой зимовки в доме (характерно что на прошлое лето оштукатурила только одна семья, которая в таком доме зимовала), а снаружи отодрали обшивку и заштукатурили следующим летом. Иначе - продувает заметно сильнее.

Кстати, если бы Урсой утеплили - тоже продувало бы, но для урсы народ привык сразу делать синтетическую ветрозащиту, а для глиносоломы - нет (вроде как синтетикой солому закрывать - как-то неправильно). В итоге народ после зимовок к мысли о штукатурке переходит (если сразу этого не сделали, конечно Smile).

И фильм - это правильно. Smile Наши два фильма (по глино-соломенными и по брусовым домам) народ с берет со страшной силой, вопрос актуальный для многих. Единственный совет - не спешить с его выпуском и закончить фильм после первой зимовки, тогда выводы и советы будут более правильными, практика показывает.

    Добавлено пользователем cпустя 29 мин., 16 сек.:
К слову - вот старый пост про опыт глиносоменных домов:
http://www.anastasia.ru/forums/post_512735.html#512735

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме

Последний раз редактировалось: DmV (Пн 17 Сен 2007, 1:00), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Поблагодарили: WebDi
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

531177СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 2007, 0:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте. Меня зовут Роман Кубаров. Исполняю на строительстве этого дома обязанности мастера, прораба и одновременно непостредственно участвую в процессе строительства. Спасибо за информацию о ветрозащите. Снаружи дом будет покрыт цементно-известковой штукатуркой, внутри - глинянная шукатурка без затирки, а сверху ГКЛ и ЦСП. По уменьшению себестоимости строительства практика показала следующее:
1. Необходимые материалы для строительства надо приобретать все сразу и правильно складировать их на стройплощадке.
2. Желательно наладить поставку стройматериалов непосредственно от производителя до места назначения, (очень актуальна для нашего региона поставка строевого леса).
3. Обучение и "тиражирование" людей, обученных данной технологии строительства, формирование бригад и обеспечение оптимальных условий работы.
Р.S. Предложение для администраторов форумов, перенести эту тему на форум "Новые технологии строительства". Спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_Ивченко



Возраст: 57
Зарегистрирован: 10.08.2005
Сообщения: 21
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Калужская область. Ковчег

536209СообщениеДобавлено: Сб 29 Сен 2007, 9:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день!

Неплохие материалы по соломенному строительству (если интересно) у Евгения Широкова. Очень грамотный о основательный подход. Он в Беларуси продвигает госпрограмму строительства соломенных домов. Евгений и себе такой построил. Несколько статей из книг есть по адресу. http://dobraya.info/statji.html , там же ссылки на его сайты и можно книжки его приобрести.

Удачи!

_________________
Счастья и Любви!

Последний раз редактировалось: Сергей_Ивченко (Сб 29 Сен 2007, 16:59), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Friedrich Wilhelm




Зарегистрирован: 27.09.2007
Сообщения: 27



536231СообщениеДобавлено: Сб 29 Сен 2007, 10:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А про технологию такого строительства можно поподробнее ?

_________________
С уважением, Friedrich Wilhelm.
Новый бесплатный хостинг форумов - http://www.mforum.in
Регистрация открыта.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_Ивченко



Возраст: 57
Зарегистрирован: 10.08.2005
Сообщения: 21
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Калужская область. Ковчег

536339СообщениеДобавлено: Сб 29 Сен 2007, 17:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Friedrich Wilhelm писал(а):
А про технологию такого строительства можно поподробнее ?


Поподробнее - это две книжки написаны. А если вкратце - то основа для такого строительства соломенные блоки, сделанные прессподборщиком, который умеет спрессовывать солому в прямоугольные тюки. Делается каркас, заполняется такими блоками, штукатурится, отделывается внутри - и получается дом.

_________________
Счастья и Любви!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nik109



Возраст: 55
Зарегистрирован: 26.06.2005
Сообщения: 835
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :)

536351СообщениеДобавлено: Сб 29 Сен 2007, 17:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Что экологичный - спору нет. А насколько он долговечен, соломенный дом? У нас климат не сахар - температура за год от -30 до +45 , сезоны ветров и дождей.

_________________
Прочитал все книги серии ЗКР
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SD7575




Зарегистрирован: 06.03.2004
Сообщения: 392
Благодарили 26 раз/а
Населённый пункт: Омск

536353СообщениеДобавлено: Сб 29 Сен 2007, 18:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот-вот. Кто скажет, как он противостоит ветрам, как огнеупорен. Как можно внутри на такую стену навесить что-нибудь, прибить гвоздь.
И потом - кто скажет реальную себестоимость именно дома, а не всего строительства с коммуникациями и стоимостью участка.

Для меня это важно. Хочц тоже такой строить, но у нас в Омске таких домов нет. Сибирь все-таки. Строят, в основном, из бревен.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Duka



Возраст: 53
Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 6

Населённый пункт: Бельгия

536371СообщениеДобавлено: Сб 29 Сен 2007, 19:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наберите в Google "дом из соломы" или что-нибудь в этом роде и найдете довольно много информации.
А кто по-английски читает, то есть американский сайт www.strawbale.com. Очень интересно!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Friedrich Wilhelm




Зарегистрирован: 27.09.2007
Сообщения: 27



536382СообщениеДобавлено: Сб 29 Сен 2007, 20:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А как со штукатуркой ? Как она будет держаться на соломе ?
Со временем солома не усажывается, не гуляет ?

_________________
С уважением, Friedrich Wilhelm.
Новый бесплатный хостинг форумов - http://www.mforum.in
Регистрация открыта.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Summer

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 2001
Благодарили 22 раз/а
Населённый пункт: Москва

536725СообщениеДобавлено: Вс 30 Сен 2007, 21:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Так как всё это очень интересно, то соберу вместе все вопросы.

1) огнеупорность
2) ветроустойчивость
3) вбить бы гвоздик
4) стоимость ДОМА
5) устойчивость штукатурки
6) стабильность геометрии соломы)
7) влагорегуляция (проницаемость, "дыхание")
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПоговоримICQ Number
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

537891СообщениеДобавлено: Ср 03 Окт 2007, 23:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Friedrich Wilhelm писал(а):
А про технологию такого строительства можно поподробнее ?


Я давал ссылку на фильм "Как построить тёплый дом из глины и соломы. Философия и практика строительства." - там все достаточно подробно и на примерах: http://www.eco-kovcheg.ru/films/index.html
В форуме это не пересказать.

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 28 сек.:


Duka писал(а):
Наберите в Google "дом из соломы" или что-нибудь в этом роде и найдете довольно много информации.
А кто по-английски читает, то есть американский сайт www.strawbale.com. Очень интересно!

ИМЕННО! На западе достаточно большой опыт накоплен, в том числе в легком самане, когда солома - просто утеплитель в каркасном доме (которые на западе весьма распространены, в том числе в той же Канаде, которая по климату нам весьма близка),

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 5 сек.:
Friedrich Wilhelm писал(а):
А как со штукатуркой ? Как она будет держаться на соломе? Со временем солома не усажывается, не гуляет ?

Если это "легкий саман" (т.е. вымоченная в глине солома, уложенная в стены при несущем каркасе), то:
1. Держится отлично (стена довольно жесткая, за счет того, что солома укладывается мокрой и прессуется).
2. Усадка возможна только в пределах, которые позволяет каркас.

    Добавлено пользователем cпустя 16 мин., 13 сек.:
Summer писал(а):
Так как всё это очень интересно, то соберу вместе все вопросы.
1) огнеупорность
2) ветроустойчивость
3) вбить бы гвоздик
4) стоимость ДОМА
5) устойчивость штукатурки
6) стабильность геометрии соломы)
7) влагорегуляция (проницаемость, "дыхание")

1. Надо будет обьявить конкурс по 1000$, кто дровами подожжет оштукатуренную саманную стену через гипсокартон (деньги вперед Smile).
2. При двуслойной штукаутурке с 2 сторон - заведомо выше, чем у URSA (которой обычно утепляют каркасные дома).
3. Как у любого каркасного дома.
4. Ниже всех остальных известных способов, при аналогичной теплопроводности стены.
5. ??? Зависит от ее состава + чем еще укрыта стена. Обычно у буржуев штукатурка является черновым покрытием. Т.е. внутри - гимпокартон, а снаружи - что душе угодно, хоть ЦСП, хоть блокхаус, хоть ферхверх. На что денег хватит.
6. Стабильность каркаса??? Если экономить на толщине брусков не будете, то очень высокая.
7. Отличная. Можно не пароизолировать.

А вообще - посмотрите фильм.
http://www.eco-kovcheg.ru/films/index.html

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Summer

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 2001
Благодарили 22 раз/а
Населённый пункт: Москва

538039СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 2007, 11:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

DmV писал(а):
Если это "легкий саман" (т.е. вымоченная в глине солома, уложенная в стены при несущем каркасе)

Так вот это принципиально, о каком соломенном доме мы говорим. Если это лёгкий саман, то уж давайте называть его саманным, и куча вопросов тогда отпадает, т.к. его параметры (пп.1-7) уже хорошо известны.
А если эти соломенные блоки не промачиваются в глине... нда... тогда всё становится весьма интересноWink

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 11 сек.:
Хотя известны и такие саманные дома, где глины в процентном отношении больше, чем если бы они вымачивали солому. У них получаются тяжёлые стены. Вопрос к DmV, есть ли повышенные требования к фундаменту в вашем варианте, или же и правда дом лёгкий без кавычек?

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 10 сек.:
DmV писал(а):
в том числе в легком самане, когда солома - просто утеплитель в каркасном доме

чтобы не путаться: именно солома или лёгкий саман???
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПоговоримICQ Number
Friedrich Wilhelm




Зарегистрирован: 27.09.2007
Сообщения: 27



538092СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 2007, 12:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Так вы ее в глине предворительно вымачиваете ?
По фото кажется, что просто накладывают соломенные блоки и все...

_________________
С уважением, Friedrich Wilhelm.
Новый бесплатный хостинг форумов - http://www.mforum.in
Регистрация открыта.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

538126СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 2007, 14:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Summer писал(а):
DmV писал(а):
Если это "легкий саман" (т.е. вымоченная в глине солома, уложенная в стены при несущем каркасе)

Так вот это принципиально, о каком соломенном доме мы говорим. Если это лёгкий саман, то уж давайте называть его саманным, и куча вопросов тогда отпадает, т.к. его параметры (пп.1-7) уже хорошо известны.


Не стоит смешивать, будет путаница.

Кардинальная разница состоит в том, что меньше уходит глины, и, главное, что солома с глиной НЕ ЯВЛЯЕТСЯ несущей. Нагрузку несет каркас. Это также увеличививает и ремонтопригодность дома.

См. фильм, короче.

Summer писал(а):
Вопрос к DmV, есть ли повышенные требования к фундаменту в вашем варианте, или же и правда дом лёгкий без кавычек?

Правда легкий.

Summer писал(а):
DmV писал(а):
в том числе в легком самане, когда солома - просто утеплитель в каркасном доме

чтобы не путаться: именно солома или лёгкий саман???

ВСЕ мои сообщения о легком самане (и я явным образом каждый раз не ленюсь так и написать).

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 2 сек.:
Friedrich Wilhelm писал(а):
Так вы ее в глине предворительно вымачиваете ?
По фото кажется, что просто накладывают соломенные блоки и все...

На фото - наши коллеги из Волгограда. В нашем поселении чисто соломенных домов нет (никто не решился). У них степи, так что почему бы и нет.

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Friedrich Wilhelm




Зарегистрирован: 27.09.2007
Сообщения: 27



538155СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 2007, 16:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да мне то интересен именно этот волгоградский дом. С глиной то более менее понятно...

_________________
С уважением, Friedrich Wilhelm.
Новый бесплатный хостинг форумов - http://www.mforum.in
Регистрация открыта.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Evita5




Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 531
Благодарили 67 раз/а
Населённый пункт: Бан до 2017 года

538272СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 2007, 22:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Что экологичный - спору нет. А насколько он долговечен, соломенный дом? У нас климат не сахар - температура за год от -30 до +45 , сезоны ветров и дождей.

_______________
Nik109 и всем,кого интересует долговечность и прочие параметры надежности соломенных и саманных домов!
Оказывается на юге Швеции стоят несколько соломенных,а на острове Виммербю-саманные дома!!!
И,знаете, сколько им лет уже?
300 или более!
Догадайтесь,кто построил?
Правильно!Русские!
Когда шведские викинги на Россиию войной "плавали",привезли с собой пленных.
Некоторым из них, по прошествии нескольких лет тюрьмы,шведский король разрешил остаться здесь и построить дома.
Вот и расстарались они=)
До сих пор дома здравствуют и в них люди живут!
А климат здесь-средиземноморский и ветра сильные,штормовые каждую зиму полстраны без электроэнергии оставляют.
Особенно, на юге.
Вот такая информация вдруг ко мне пришла.
Попробую сейчас фото саманного дома поставить и ссылку на сайт дать,где все о соломенных домах.
Правда,там все на шведском,но картинки интересно посмотреть!

    Добавлено пользователем cпустя 20 мин., 9 сек.:
Цитата:

Что экологичный - спору нет. А насколько он долговечен, соломенный дом? У нас климат не сахар - температура за год от -30 до +45 , сезоны ветров и дождей.

А Здесь, на юге Швеции стоят соломенные дома,а на острове Виммербю(немного севернее)- саманные!
И,знаете, сколько им лет?
300 или более!
Догадайтесь, кто построил?
Правильно,русские!!!
Когда-то шведские викинги на Россию "плавали" войной и пленных с собой привезли.
Некоторым из них, по истечении нескольких лет тюремного заключения,шведский король разрешил остаться здесь и дома построить.
Вот они и расстарались=)
По сей день эти дома здравствуют и в них люди живут!
А климат в Скандинавии - средиземноморский и ветра штормовые каждую зиму полстраны без электричества оставляют.
Особенно, на юге.
Вот такая информация ко мне вдруг пришла и радостно мне ей с вами всеми поделиться=)

    Добавлено пользователем cпустя 23 мин., 39 сек.:
Ну, вот!
Теперь дважды поделилась=)
Простите, инет у меня капризничает!
Фото нашла, но не знаю,как прикрепить=(

_________________
Ошибка ДОобразного периода
Ева Ра.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Evita5




Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 531
Благодарили 67 раз/а
Населённый пункт: Бан до 2017 года

540437СообщениеДобавлено: Чт 11 Окт 2007, 0:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А здесь, на юге Швеции стоят соломенные дома!
А чуть севернее, на острове Виссенсю, что на озере Веттерн - саманные!
И домам этим около 300 лет.
Когда-то шведы на Россию " плавали " и пленных с собой привезли.
Некоторым, по истечении срока заключения, шведский король разрешил остаться и дома построить.
Вот они и расстарались=) Дома эти до сих пор здравствуют и люди в них живут=)
А климат здесь средиземноморский и ветра, особенно, на юге, штормовые сумашедшие, каждую зиму полстраны без электроэнергии оставляют!
И хоть бы хны=)
Теперь есть сайт об этом и форум, и строят подобные дома здесь и по сей день.

_________________
Ошибка ДОобразного периода
Ева Ра.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Leshko




Зарегистрирован: 04.07.2006
Сообщения: 91
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Ижевск Удмуртия Россия

540547СообщениеДобавлено: Чт 11 Окт 2007, 11:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Evita5 писал(а):

Фото нашла, но не знаю,как прикрепить=(

Для вставки рисунков я использую http://keep4u.ru/
Заходишь на этот сайт и тебе сразу предлагают загрузить картинку. Выбираешь ее у себя через "обзор", если требуется уменьшить - укажи какой надо размер (ширину) картинки и жми "загрузить".
Программа выдает несколько кодов Image

Я предпочитаю третий - выделено синим цветом.
Выдели его и скопируй в текст своего сообщения, туда где будет картинка. Потом этот код сам превратится в указанный тобой рисунок.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Evita5




Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 531
Благодарили 67 раз/а
Населённый пункт: Бан до 2017 года

540590СообщениеДобавлено: Чт 11 Окт 2007, 12:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Image

    Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 38 сек.:
получилось!!!Спасибо! Это саманный дом.

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 34 сек.:
Image

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 9 сек.:
Image

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 50 сек.:
Загружаю разные фото, а выдает одну и ту же=(

    Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 22 сек.:
Сейчас рискну последний раз, извиняюсь. если опять будет то-же.

    Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 4 сек.:
[URL=http://keep4u.ru/full/071011/ee7b990926e0ef9104/jpg]Image[/URL

    Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 42 сек.:
ура! Поняла теперь, как это работает=)
Это картинка с сайта о саманных домах.
если дома располагать подобным образом, они более устойчивы к сильным ветрам=)

    Добавлено пользователем cпустя 16 мин., 47 сек.:
Leshko! Я тебе так длагодарна! Ожидала от всех презрения за мою бестолковость, а получила помощь. Да еще такую деликатную=)
Спасибо, Добрый Человек!Ты обогатил мой опыт=)
Алексей, удачи тебе в делах и помыслах!

_________________
Ошибка ДОобразного периода
Ева Ра.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Антон Лавров




Зарегистрирован: 18.12.2002
Сообщения: 614
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Петербург-Горловка-Холомки

540832СообщениеДобавлено: Чт 11 Окт 2007, 21:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

не в тему:
кто нибудь работал с геокаром? напишите в личку

_________________
меня можно не узнать, но трудно не заметить
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

541318СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 2007, 3:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет из Волгограда и Волжского! Не был на форуме месяц ( строим дом вахтами), а тут уже полным ходом идёт общение, здорово! Большое спасибо всем участникам форума. В начале отвечу на вопросы.
Friedrich Wilhelm. Про технологию можно узнать на сайте ReEnergy.by в разделе «Всё о соломенном доме. Вышли две книги и диск по данной технологии. Есть они и у нас. Получил от Широкова для распространения. Вот телефоны +79178484530 Максим, +79047756891 Роман.
Summer.
1. Сухой соломенный блок мы нагревали паяльной лампой в течении 1часа 15 минут (дольше просто устали ждать). Место нагрева раскалилось до красна. Блок не загорелся. Видео с этим испытанием есть у нас и помещено на диске у Евгения Широкова.
2. Вот информация на счёт дома по второму вопросу.
Технические показатели:
Полезная нагрузка-220кг/м2.
Снеговые нагрузки-293кг/м2.
Ветровые нагрузки-78кг/м2.
Постоянные нагрузки-234кг/м2.
3. На ГКЛ (гипсо- картонный лист) которым отделывают дом из нутрии можно установить книжные полки (нужны специальные крепления), а для более тяжёлой подвесной мебели под ГКЛ крепят деревянную балку или применяют ЦСП (цементно- стружечная плиту).
4. У нас получаются следующие цены: если строите сами 300-500$/м2, если подрядчик 800-1000$/м2. Когда выполним три условия, о которых я писал выше, стоимость реально можно снизить.
5. В конце 2006 года я с братом второй раз был у Евгения Широкова в Минске. Во время экскурсии по соломенным домам мы приехали на ту самую баню в центре Минска. На момент нашего визита бане было 8 лет. На белой оштукатуренной стене еле-еле были заметны тонкие трещинки, «паутинки», которые исчезают при повторном окрашивании фасада. Заметьте это не дом а баня, с графиком загрузки 5 – 7 дней в неделю.

6. Наш опыт показал, что лучше использовать прошлогодние блоки, правильного хранения. Они более плотные и хорошо делятся на части.
7. Полностью согласен с ответом DmV.

Добавлю всё вышесказанное относится к дому в котором сухие соломенные блоки на сухо определённым способом закрепляются в деревянном каркасе и выполняют роль утеплителя.
На сегодняшний день наш дом находится в стадии оштукатуривания наружных стен. Стараемся до холодов уйти на внутреннюю отделку. Уже несколько раз пробовали разжигать камин, о, это сказка вечером посидет у горящего очага! Греемся, любуемся и строим планы на будущее.
Большое спасибо Evita5 за ответ на счёт срока службы соломенных домов. Эту информацию я не знал.
Что то не получается воспользоваться советом Leshko (появляется надпись загружаю, но непоявляются коды, возможно из-за антивирусника не знаю), хотел показать дом, как он сей час выглядит. В следующий раз обязательно покажу. А пока предложение единомышленникам из лесных областей нашей Родины. Если есть возможность осуществить доставку в нашу область строевой лес на кракасы домов ж/д транспортом или авто непосредственно от производителя, дайте знать. Возможно это будет взаимовыгодный обмен, возможно другие варианты, обязательно договоримся.Телефоны есть. Ещё раз, большое всем спасибо! До свидания!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: WebDi
Oslo




Зарегистрирован: 09.03.2006
Сообщения: 92
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Норвегия - РОССИЯ

546924СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 2007, 17:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Возможно ли выложить стоимость материалов и работы?
По вашим раскладкам стоимость дома превышает 50 000 долларов. Очень небольшого дома,кстати.

Спасибо заранее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Svetlana_LV




Зарегистрирован: 15.10.2007
Сообщения: 32

Населённый пункт: Рига, Латвия

546971СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 2007, 19:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Oslo, это разве много для дома? В Риге за такие деньги хорошо если завалящую однушку можно купить Neutral
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Leshko




Зарегистрирован: 04.07.2006
Сообщения: 91
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Ижевск Удмуртия Россия

547209СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 8:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Stroiteli писал(а):

Что то не получается воспользоваться советом Leshko (появляется надпись загружаю, но непоявляются коды, возможно из-за антивирусника не знаю)

вот попробовал загрузить картинку, вроде все работает
Image
- код из третьей строки.
Может быть Evita5 и Stroiteli не совсем аккуратно скопировали и вставили? проверьте, что бы при копировании ничего не терялось.
Так же на http://keep4u.ru/ могут быть проблемы с картинками в формате gif. Такие мне удавалось вставить тоько поставив галочку "анимированный gif"
26.10.07 - добавлю для пробы - музей в Пирогово, Украина
Image Image - два кода в одной строке через пробел, за один присест.

И ещё раз - Image
снова вставил Image
ну хоть у меня-то всё работает Very Happy


Последний раз редактировалось: Leshko (Пт 26 Окт 2007, 9:42), всего редактировалось 4 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Vitichna




Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 272
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: Земля

549180СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здесь есть статья наших соседей, построивших такой дом http://dolyna.kiev.ua/node/60
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Wing




Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 111
Благодарили 1 раз/а


549235СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ВАрианты еще есть: ссылку дать не могу, сами найдете - вводите в Яндексе ключевые слова: "Три поросенка" и дальше уже читаете.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MLSK




Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 62

Населённый пункт: Крым, Симферополь

549337СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, сейчас попробую... прямо, как в песне- я спросил у яндекса, где моя любимая, гугл не ответил мне, рамблер - подзавис..

_________________
Надо просто верить
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Сеятель (Homo dispergens)




Зарегистрирован: 13.04.2002
Сообщения: 450
Благодарили 54 раз/а
Населённый пункт: поселение Радомье Тверская обл.

549360СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А почему бы Вам не приехать к нам в Краснолесье и своими глазами не посмотреть на три экземпляра таких домов ? Всего то 20 км ...

_________________
Пётр Петрович Прочитал все книги серии ЗКРКниги ЗКР стали моими настольными книгамиСтрою Родовое Поместье!Мы уже вместе, мы уже вдвоём!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сеятель (Homo dispergens)




Зарегистрирован: 13.04.2002
Сообщения: 450
Благодарили 54 раз/а
Населённый пункт: поселение Радомье Тверская обл.

549592СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Если интересно созвонитесь с хозяйкой одного из этих домов . Она как раз сейчас живёт у себя (это не всегда)
8 050 201 02 56 Протасова Светлана Александровна
Ещё одна жительница такого дома (практически всегда на месте , то есть в этом соломенном доме)
8 050 591 04 21 Дмитриева Людмила Романовна

_________________
Пётр Петрович Прочитал все книги серии ЗКРКниги ЗКР стали моими настольными книгамиСтрою Родовое Поместье!Мы уже вместе, мы уже вдвоём!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Wing




Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 111
Благодарили 1 раз/а


549599СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Выжить можно вообще в лесу в норе, в куче старых листьев, в теплых странах - в картонном ящике или просто на скамейке в парке. Всякое строительство укрытия (называть это "домом" язык не поворачивается) из подручных материалов - соломы, торфа, сушенных коровьих лепешек - занятие трудоемкое но интересное и захватывающее. Но встает вопрос для чего все это делается? Если для постоянного и продолжительного жилья, то мой искренний совет - плюньте на это и стройте нормальный дом. Просто представьте себе жизнь с грудным ребенком в куче соломы зимой - осенью. Вам такие экстремальные испытания нужны? Вот случится всемирный пипец типа атомной войны, тогда выжившим может и придется зарыватся в солому или листья и питатся червями. А сейчас заниматся этим просто глупо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MLSK




Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 62

Населённый пункт: Крым, Симферополь

549728СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

    Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 42 сек.:
Wing писал(а):
Выжить можно вообще в лесу в норе, в куче старых листьев, в теплых странах - в картонном ящике или просто на скамейке в парке. Всякое строительство укрытия (называть это "домом" язык не поворачивается) из подручных материалов - соломы, торфа, сушенных коровьих лепешек - занятие трудоемкое но интересное и захватывающее. Но встает вопрос для чего все это делается? Если для постоянного и продолжительного жилья, то мой искренний совет - плюньте на это и стройте нормальный дом. Просто представьте себе жизнь с грудным ребенком в куче соломы зимой - осенью. Вам такие экстремальные испытания нужны? Вот случится всемирный пипец типа атомной войны, тогда выжившим может и придется зарыватся в солому или листья и питатся червями. А сейчас заниматся этим просто глупо.

каждому своё, как говорят. А на счёт глупо...- глупо жить в холодных каменных стенах, тратить энергию на их обогрев и радоваться - мол, какой у меня добротный дом. Вопрос хоть для меня и ясный, как впрочем и для вас, вот только время и люди покажет - кто был ближе к истине. Без обид.

_________________
Надо просто верить
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Wing




Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 111
Благодарили 1 раз/а


549740СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Конечно без обид.
Вот я живу в своем доме и каждый день занимаюсь вопросами отопления, водоснабжения и тд - словом жизнеобеспечения. А вот люди, живущие в квартире этим обеспечены как бы автоматически и они часто даже не задумываются откуда все это берется. Могу сказать короче - архитектор, живущий в квартире, не может создать проект хорошего дома. Также и со всякими соломенными домами. Попробуйте высказать такую идею деревенским людям, самое вероятное они вас высмеют. Вот представьте себе как выглядит такой дом изнутри, где ваша ванная комната, где спалья (солома в глаза не сыплется?) какая мебель у вас, какой пол, как отапливается и освещается (со свечей я бы в такой дом вообще бы не заходил).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сеятель (Homo dispergens)




Зарегистрирован: 13.04.2002
Сообщения: 450
Благодарили 54 раз/а
Населённый пункт: поселение Радомье Тверская обл.

549878СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
со свечей я бы в такой дом вообще бы не заходил

Винг некорректен . Ему бы следовало разыскать пучок соломы (а НЕ сена) и попытаться его поджечь . А уже потом предостерегать других о пожароопасности . Мы например сено поджигаем легко , а солому так и не сумели . Винг ! Вы отличаете - где солома а где сено ?
Заходишь со свечкой в соломенный дом и понимаешь , что печка не нужна , свечкой можно отапливаться Very Happy
Утрирую конечно . Но от истины - недалеко !
Конечно много недостатков у дома соломенного , а достоинств , как выяснилось , больше гораздо !
Ещё раз рекомендую посетить такой дом , а потом уже рассуждать о его свойствах . У слепого и безногого о красоте танца - не спрашивают ....

_________________
Пётр Петрович Прочитал все книги серии ЗКРКниги ЗКР стали моими настольными книгамиСтрою Родовое Поместье!Мы уже вместе, мы уже вдвоём!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
MLSK




Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 62

Населённый пункт: Крым, Симферополь

550123СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мы немножечко отошли от темы. Так как на счёт ссылок или реального опыта?

Homo dispergens, спасибо за преглашение, я был в соломенном доме, видел его, просто хочется узнать как можно большее количество вариантов, нюансов, ну, и, вариантов постройки, что ли.

_________________
Надо просто верить
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
romzes21



Возраст: 32
Зарегистрирован: 15.02.2006
Сообщения: 31

Населённый пункт: Екатеринбург/Верхняя Сысерть

550292СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Конечно много недостатков у дома соломенного

Homo dispergens, а какие недостатки? боится ли он влаги?
Есть ли у кого нибудь опыт строительства на широте Урала?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
MLSK




Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 62

Населённый пункт: Крым, Симферополь

550534СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я так думаю, что недостатков не так уж и много, и, наверное, самый существенный - это то, что стены немножечко могут просядать, особенно если использовать недоброкачественные тюки.

    Добавлено пользователем cпустя 57 мин., 21 сек.:
Wing, чё-то ничего я не нашёл про три поросёнка, ни в яндексе, нигде. Почему?

_________________
Надо просто верить
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Wing




Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 111
Благодарили 1 раз/а


551745СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

МЛСК:
Сссылка на три поросенка:
http://www.skazki.org.ru/view.php?id=5583

Я, конечно, не скрываю своего отрицательного отношения к соломенному дому. Просто мне интересны детали:
1. Какой пол? Деревянный или глинобитный?
2. Как вставленны окна?
3. На чем держится перекрытие (потолок, крыша)?

Солому я поджигал и даже скажу вам, что солома горит гораздо лучше сена - говорим о сухих "продуктах".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Leshko




Зарегистрирован: 04.07.2006
Сообщения: 91
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Ижевск Удмуртия Россия

552218СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ссылки надо было так и искать " дом солома " - и всё! Информации полно.

В Белоруссии ими занимается академик Евгений Широков.
Онлайн конференция с его участием по строительству домов из соломы - http://www.forum.ais.by/index.php?showtopic=1071&st=0

Сайт РП Любинка - http://www.lubinka.ru/article/eco_houme/
Дом из соломы - http://www.domizsolomi.narod.ru/
и прочее... У меня насохранялось 27 МБ статей о соломенном стротельстве

_________________
Алексей
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Белогор




Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 610
Благодарили 25 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

552388СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Wing писал(а):
Всякое строительство укрытия (называть это "домом" язык не поворачивается) из подручных материалов - соломы, торфа, сушенных коровьих лепешек - занятие трудоемкое но интересное и захватывающее. Но встает вопрос для чего все это делается? Если для постоянного и продолжительного жилья, то мой искренний совет - плюньте на это и стройте нормальный дом.
Ну почему же? Далеко не всегда "из подручных материалов" это ненадёжно и неудобно...
К тому же в истории немало примеров вполне функциональных и комфортабельных
жилищ, выстроенных, пардон из дерьма, соломы и грязи... Возьмите те-же Йеменские небоскрёбы.
Многие из них были возведены в ту пору, когда в столицах
"цивилизованной" Европы ещё не знали застройки выше трёхэтажной...

Самый близкий мне лично пример, как строили в древности мои предки свои жилища в лесостепных
районах Западной сибири. И ведь отнюдь не бревенчатые избы рубили...Smile Основной материал - дёрн!
Приходя на новое место, они аккуратно снимали дёрн с участка запланированного под огород.
Затем эти широкие дерновые ленты укладывались слоями в стены совершенно произвольной
конфигурации и пробивались во всю глубину небольшими кольями как арматурой для связки.
В центре по кругу выставлялись несколько деревянных столбов с рогатинами на верху,
на них укладывались под углом к стенам Толстые жерди, они переплетались ивняком, а крыша
делалась из берестяных листов и кусков сосновой коры, сверху всё это опять же прижималось дёрном.
Постепенно дёрн в стенах немного оседал, но вместе с ним оседали и края этой "живой" крыши.
Стены начинали укреплять плетнём только спустя несколько лет, когда дёрн совершенно
высыхал и начинал понемногу осыпаться (дёрн попадался разный, некоторый не осыпался совсем).
Внутри под вытяжным отверстием (как у современной монгольской юрты) устраивался открытый очаг.
Пол набивался из глины, по мере натаптывания свежую глину полужидким раствором периодически
наносили тонкими слоями, а поверх всё разрисовывалось крупным узором из цветных глин.
Временные межкомнатные стены делались в виде двойного плетня, между которого набивалось сено.
В течение зимы сено скармливалось домашним животным, а сам плетень часто разбирали на дрова.
Жилища эти были очень тёплые (это в сибирские то морозы!) и как говорят в былях, удивительно уютные.
Представляю, как потряссно можно декорировать такой и без того уже суперколоритный интерьер!
А весной снаружи такой дом ещё и расцветал буйным цветом! Smile
Мало того, именно таким вот образом тысячи лет назад в Сибири строились огромные города.
Плотность застройки была так велика, что зимой из-за снежных заносов перемещаться по
узким улочкам становилось невозможно и под городищами рылись крест-накрест тоннели,
по которым можно было быстро попасть в тот или иной район, доставить дрова
перегнать скот, или привезти иной товар на городской базар.
Это были первые прообразы современных мегаполисов и даже, согласитесь... метро Smile
И всё делалось из самых немудрёных материалов, вокруг строящегося города из-за снятого дёрна
обнажались огромные поля, которые тут-же распахивались и засевались...
Но самый пожалуй позитивное свойство такой технологии в том, что несмотря на удобство и вполне
очевидную надёжность этих жилищ, будучи покинутыми они саморазрушались так быстро,
что уже спустя пару веков на их месте оставалась лишь слегка всхолмлённая дикая степь.
Спустя же тысячу лет, ничто не напоминает на равнине о некогда существовавшем городе.

Увы, сегодня в погоне за излишествами об этом аспекте строительства мы совсем не задумываемся...
Стремимся строить "На века"! Но не воспримут ли наши потомки, эти постройки как нечто досадное
и неуместное в естественном ландшафте? И не столкнутся ли с проблемой утилизации того,
что некогда мы так самонадеянно считали красивым и удобным?
Wink

На фото пример гораздо более тяжеловесной архитектуры,
ничего более подходящего к сож. я не нашёл,
но конструктивные решения всё те же:

Image

Так почему бы и дому из соломы не быть? Тем более что строят их в т.ч. и по вполне современным
технологиям, а в Европе такие материалы как соломенные и камышовые строительные блоки
и утеплительные маты, считаются не только очень практичным и экологически чистым материалом,
но к тому же ещё и весьма дороги. Иметь камышовый дом, это в прямом смысле круто...Smile

Конечно можно строить и из 10-тонных базальтовых блоков, но какой в этом прок,
если будущая постройка не планируется как мавзолей изначально? Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

170899СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Roman_Simukov писал(а):
Друзья, у кого есть информация по данной строительной технологии (методика, опыт, конкретные проекты)? Особенно меня интересует, кто пробовал создавать дома из соломы - практический опыт. Question

У нас в поселении таких домов (утеплитель - глина с соломой) уже близко к десятку, причем есть уже несколько в которых семьи зимовали этот год (если правильно посчитал, то 4 дома таких получается), т.е. опыт уже вполне приличный.

Например эти - три "глина-соломенных", и один "глина-опилки":
Image
Image
Image
Image


Получается весьма дешево и сердито. Даже пожар уже был в таком доме и стенка не загорелась, хотя балка выгорела, так что опасения в пожароопасности сильно преувеличены. Smile К слову - домов из бруса и бревна тоже много. Smile (Всего где-то близко к сорока домам уже, семей приняли 65, в этом году еще домов 10-15 будет до крыши доведено).

В этом году мы выпустили фильм "Дом из глины с соломой", его можно найти в Москве на Первомайской в клубе, также я знаю, что его на конференциях распространяли + люди переписывают.

Удачи! Wink

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

171336СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я тут людей попросил - подготовим более свежие фото с домами из "Глины-соломы" их у нас действительно больше 10 получается уже построенных, причем немного по разным технологиям.

Фильм можно спрашивать на film(собака)eco-kovcheg.ru. Smile Там проблема, что те, кто его делал без Интернета (и им без него хорошо), но желающим найти - не проблема.

Я на этом форуме редко бываю и интерсную деталь подметил - дискуссии вида "А вот я считаю, картошка в соломе расти не может!" "А я считаю - может!" - тянутся просто на десятки сообщений. А как ответишь - может и растет, но не все так просто, приезжайте спрашивайте - так сразу тишина устанавливается. Smile И про дома дешевые - аналогично. Smile Почему так? Wink

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Roman_Simukov



Возраст: 39
Зарегистрирован: 04.12.2004
Сообщения: 206

Населённый пункт: Китеж

171462СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

DmV, спасибо. Фильм мне ваш уже достали ребята из подмосковья. Smile Фильм очень хороший - рекомендую!!!
Вопрос - каков первоисточник по данной технологии? Я это спрашиваю потому, что очень волнует меня вопрос накопления сырости в соломенных домах, и важен опыт эксплуатации именно в нашей климатической зоне. Вентилируемый фасад - хорошо, однако он может стать хорошим местом обитания множества насекомых и мелких животных. Я склоняюсь больше к штукатурке и краске. Однако в этом случае о вентиляции фасада практически не может быть и речи. Слышал, что есть специальные смеси и краски. Может посоветуете? А?
Вы разрабатывали проектную документацию на дом и другие документы?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

171588СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Roman_Simukov писал(а):
DmV, спасибо. Фильм мне ваш уже достали ребята из подмосковья. Smile Фильм очень хороший - рекомендую!!!

Спасибо! Тем, кто делал, такие слова - бальзам на душу! Smile

Цитата:
Вопрос - каков первоисточник по данной технологии?

Много читали, интересовались опытом. Еще три года назад построили первый дом - блоки глина с опилками. С ним на практике много опыта получили, последние 3 зимы в нем постоянно кто-то жил, так что дом опробацию прошел.

По итогам стали пробовать глину с соломой. Первый опыт оказался достаточно удачным, дальше многие (около трети, наверное) стали по этой технологии строить. Оно теплее сруба получается. И уж точно теплее брусового (все дома есть, за две зимы сравнили на практике Smile.
За две зимы в доме из оцилиндрованного щели получились еще те.

Цитата:
Я это спрашиваю потому, что очень волнует меня вопрос накопления сырости в соломенных домах, и важен опыт эксплуатации именно в нашей климатической зоне.


Смотрите, если вам дом как дача нужен, т.е. он постоянно обогреваться не будет, то накопление влаги - действительно проблема. А если дом постоянно будет теплым, стены снаружи будут правильно отделаны и будут сохнуть - откуда там влаге взяться? Smile

Это дачу по такой технологии строить не очень, а если постоянно жить - самое оно! Smile

У нас часть домов - просто обшиваются (например, вагонкой или доской) снаружи, а часть будет штукатуриться и потом обшиваться. Штукатурка - как дополнительная ветро- и т.п. защита выступает и стене вообще хорошо будет. Smile

Цитата:
Вентилируемый фасад - хорошо, однако он может стать хорошим местом обитания множества насекомых и мелких животных. Я склоняюсь больше к штукатурке и краске. Однако в этом случае о вентиляции фасада практически не может быть и речи.

Если красить, то да. Это же влагоизоляция. Причем снаружи. Вы хорошо полумали? Smile У вас даже в кирпичном доме если вентиляция стен не продумана покрашенная снаружи стена с улицы может весной-осенью мокнуть начать (и начинает, примеров - масса).

На самом деле даже если вы дом, например, Роквелом утеплите, но неправильно влагоизоляцию сделаете - он мокнуть будет по полной программе. У нас один из брусовых домов приглашенные строители строили, и что... Положили утеплителем Урсу, так там и мыши жили, и мокла, сейчас хозяин с матюками все переделывает. Smile

Цитата:
Слышал, что есть специальные смеси и краски. Может посоветуете? А?

Лично я предпочитаю все делать более простыми материалами, но подумав преред тем, как делать (откуда влага может пойти, какие еще проблемы могут быть). Smile

Цитата:
Вы разрабатывали проектную документацию на дом и другие документы?

У нас каждый по своему. Есть семья, которая на свой дом (тоже глина-солома) заказывала профессиональному архитектору дизайн и чертежи. Какая разница, это тот же каркасный дом. Просто утеплитель не сэндвидж минваты с роквелом, а другой. Это в толщине стен учитывается и все дела. Smile

Удачи!

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Поблагодарили: WebDi
Roman_Simukov



Возраст: 39
Зарегистрирован: 04.12.2004
Сообщения: 206

Населённый пункт: Китеж

171713СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за подробный ответ! Smile Единственное, есди дом требует постоянного отопления, то это же зимой в гости на пару недель ни куда не съездишь. Question
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

171895СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Roman_Simukov писал(а):
Спасибо за подробный ответ! Smile Единственное, есди дом требует постоянного отопления, то это же зимой в гости на пару недель ни куда не съездишь. Question

Вы представьте, как оно все работает, и сразу поймете, что никаких проблем! Smile
Поясняю: Зимой на улице ниже нуля, в доме плюс. Где-то в стене проходит граница нулевой температуры (т.н. точка росы), где остается влага идущая в сторону холода (в сторону меньшей относительной влажности). Т.е. стена вбирает влагу. Этот процесс происходит ВО ВСЕХ типах домов, в том числе в панельных, деревянных и т.п. и его интенсивность зависит от грамотность влагоизоляции стен (изнутри) и влагоодающего покрытия (снаружи, либо нужно предусматривать вентиляцию стен, как делают, например, в Канаде). Если дом у вас будет любой каркасный (например, по "канадской технологии" или по "финской технологии" - там будут происходить РОВНО ТЕ ЖЕ физические процессы Smile). Соотвественно если все сделано правильно (например, предусмотрена вентиляция стен), то накопления влаги не происходит + влага легко уходит, когда температура снаружи больше 0, а дом отапливается.

Это не означает, что нельзя делать перерывов в отоплении, да сколько угодно! Smile Просто если топится - стены находятся по определению в более сухом состоянии в любом доме.

Вы в деревянных домах старых бывали? Smile Поспрашивайте в деревнях, как быстро начинают подгнивать обычные деревянные дома, когда в них не живут.

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Поблагодарили: WebDi
vologda




Зарегистрирован: 06.05.2003
Сообщения: 268
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща

171951СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я изучил все доступные материалы по строительству из соломы (в том числе американские, канадские, английские и автралийские Smile) и пришел к следующей конструкции. Фундамент уже сделан (в прошлом году), в этом году планируется цоколь и коробка первого этажа. Материал (кроме соломы ) уже куплен.

Собираю коробку из газобетона (пористый бетон, удельный вес 600 кг/м3, по экологичности стоит на 2-м месте после дерева). Толщина стены 30 см. Снаружи обкладываю соломенными тюками. Поверх тюки обтягиваю сеткой (металлическая или пластиковая) и штуктурю. Стены получаются "дышащими", так как и штукатурка, и солома, и газобетон - дыщащие материалы. Коробка из газобетона играет следующие роли:

1. Несущая конструкция, на нее опираются перекрытия и крыша
2. Стены изнутри не нужно штукатурить, блоки очень правильной геометрии, не нужно даже штукатурить, просто легкая шпатлевка
3. Нет проблем с закреплением тяжелых предметов на стене, дверных коробок и тд (с соломой бы это не прошло Smile)
4. Газобетонные стены создают термическую массу, аккумулирует тепло

Соломенная "обшивка" играет роль эффективного утеплителя. Солома будет "дышать", так как цементно-известковая штукатурка это позволяет. Солома будет хорошо изолирована от влаги, которая идет из дома наружу (именно так! в обратном направлении ее идет мало)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Valery Kapustin




Зарегистрирован: 03.04.2002
Сообщения: 63

Населённый пункт: Москва

172530СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

to vologda:

имею опыт строительства из пенобетона. (не знаю - газобетон - это то-же самое?)
поэтому хочу предупредить на счёт 3-го пункта - пенобетон держит слабо! Дверную коробку мне так и не удалось до конца притянуть к блокам. Хотя вбивал даже и 150-ку. И даже под углом. Потом я подумал, что не надо было гвозди использовать, и когда вешал карнизы на окна - я просверлил дырки, поставил пробки и ввинтил шурупы. Бесполезно! Не держит. И трещина по штукатурке образовалась. :-/
Возможно я чего-то не знаю. Поделитесь опытом!

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
vologda




Зарегистрирован: 06.05.2003
Сообщения: 268
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща

172535СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Valery Kapustin, газобетон - это автоклавный пенобетон, его "запекают" в печке, потом режут. Отличить его от пенобетона (его не пекут и делают в формах) можно по цвету - газобетон намного светлее, почти как белый силикатный кирпич.

Насчет закрепления - Вы правы, но тут не гвозди нужно использовать, это материал не вязкий (в отличие от дерева!), а длинные шурупы с пробками, есть специальные для ячеистых бетонов. Да, согласен, к кирпичной стене было бы удобнее крепить, но по сравнению с оштукатуренной соломой ... Smile Газобетон - материал новый, к нему свой подход нужен. Но в целом - все его очень хвалят.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

172675СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

О! Содержательный ответ! Smile Вот это дело, спасибо! Теперь по пунктам:
vologda писал(а):
1. Несущая конструкция, на нее опираются перекрытия и крыша
2. Стены изнутри не нужно штукатурить, блоки очень правильной геометрии, не нужно даже штукатурить, просто легкая шпатлевка
3. Нет проблем с закреплением тяжелых предметов на стене, дверных коробок и тд (с соломой бы это не прошло Smile)
4. Газобетонные стены создают термическую массу, аккумулирует тепло


1. Вы путаете дома с утеплителем - глиной-соломой и саманные дома! Smile Именно отсюда идет недопонимание. Дома с утеплителем глиной-соломой НИЧЕМ не отличаются от ЛЮБЫХ каркасных домов. В частности тем, что несущей конструкцией в них является именно каркас (делающийся обычно из дерева), а не соломенные стены. Wink

2. В каркасных домах тоже необязательно штукатурить. У нас, например, люди делают каркас через 60 см под гипсокартон и им изнутри обшивают.

3. Гм... Я видел один такой дом, там были большие проблемы и с закреплением предметов на стенах, и с прочным креплением коробок. Smile В каркасном доме, таких проблем нет. Вы фото выше посмотрите внимательнее!!! А то получается, что я про эти конкретные каркасные дома говорю, а вы про другие саманные отвечаете. Smile

4. Конкретный вопрос: Вы собираетесь стены гидроизолировать изнутри?

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
vologda




Зарегистрирован: 06.05.2003
Сообщения: 268
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща

172690СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уажаемый DmV, на самом деле я ничего не путаю
Я рассказал про конструкцию, которую сейчас реализовываю. Просто делюсь своим проектом, а не отвечаю ТОЛЬКО ЛИЧНО ВАМ Smile Так что никакого недопонимания не вижу Smile Просто другая конструкция. Фото смотрел внимательно, симпатичные домики.

1. На самом деле у меня получается не каркасный доом, а просто стены из газобетона, утепленные снаружи соломой.

2. Согласен, можно сделать и так. Но думаю если солому обшить изнутри гипсокартоном это не спасет, он все-такие тонкий (10-15 мм кажется?), к стене трудно будет крепить, нужно будет что-то еще выдумывать (там где нету каркаса) Smile А заранее рассчитать что где повесишь мне кажется трудно

3. Если Вы внимательно читали мой пост, то поняли, что изнутри - газобетонные блоки, крепить к которым - проблем нет, разьве что шурупчик подлинее взять. Ну и не гвоздями конечно Smile

4. Нет, не собираюсь. Газобетон 30 см само по себе хорошая гидроизоляция. Он конечно слегка "дышит" (в этом-то и его ценность)



Вот такой вопрос. Почему Вы делали глино-слломенные тюки, а не просто соломенные? И что у Вас с гидроизоляцией?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Valery Kapustin




Зарегистрирован: 03.04.2002
Сообщения: 63

Населённый пункт: Москва

172873СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

> длинные шурупы с пробками, есть специальные для ячеистых бетонов

Спасибо! Попробуем поискать. Но что-то я сомневаюсь что это радикально поможет.

Я тут проанализировал, - а что вообще нужно будет крепить к стене? Из серьёзного получается, что в основном шкафчики на кухне вешать, ну для любителей - полки книжные, хотя я шкаф предпочитаю. Остальное по мелочи: картины, цветы... Вроде и всё. Не так уж и много. Smile

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

172932СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

vologda писал(а):
Я рассказал про конструкцию, которую сейчас реализовываю. Просто делюсь своим проектом, а не отвечаю ТОЛЬКО ЛИЧНО ВАМ Smile Так что никакого недопонимания не вижу Smile

Хорошо! А то я понял слова "с соломой бы это не прошло" относительно наших домов и, соотвественно, ответил, что весьма прошло. Smile

Цитата:
1. На самом деле у меня получается не каркасный доом, а просто стены из газобетона, утепленные снаружи соломой.

2. Согласен, можно сделать и так. Но думаю если солому обшить изнутри гипсокартоном это не спасет, он все-такие тонкий (10-15 мм кажется?), к стене трудно будет крепить, нужно будет что-то еще выдумывать (там где нету каркаса) Smile А заранее рассчитать что где повесишь мне кажется трудно

3. Если Вы внимательно читали мой пост, то поняли, что изнутри - газобетонные блоки, крепить к которым - проблем нет, разьве что шурупчик подлинее взять. Ну и не гвоздями конечно Smile

4. Нет, не собираюсь. Газобетон 30 см само по себе хорошая гидроизоляция. Он конечно слегка "дышит" (в этом-то и его ценность)


По пунктам:

1. Да, это понятно. Smile

2. На самом деле что-то мелкое крепится на гипсокартоне запросто. По поводу крупного лично я более люблю встроенные шкафы Smile, а если что - то на самом деле опять посмотрите фото - каркас идет достаточно часто, т.е. это не такая большая проблема. Этот вопрос на раз решается только в брусовых да кирпичных домах. Smile

3. У нас один человек над домом из газобетона думает, так что посмотрим и сравним на практике. Smile Мне самому тоже интересно посмотреть на этого зверя лично.

4. Имейте ввиду, что при этом влага будет спокойно через стену дома уходить наружу и лучший вариант при этом - вентиляция стены и ни в коем случае стену снаружи гидроизолировать тем или иным методом нельзя. А так - без лидроизоляции действительно лучше. Воздух в доме будет приятнее. Солидарен с вами. Smile

Цитата:
Вот такой вопрос. Почему Вы делали глино-слломенные тюки, а не просто соломенные? И что у Вас с гидроизоляцией?

Гидроизоляции стен тоже нет. Smile Крыша, естественно изолируется (в разных случаях по-разному - от простого рубероида, до изоспана А и Б). А разница между глино-соломой и просто соломой КАРДИНАЛЬНАЯ. Надо хоть раз по глиносоломенной стене кулаком постучать с размаху, чтобы понять разницу. Smile Блоками глина-опилки у нас только один (первый) дом был - сейчас заполнение сразу в стены делается, оно кажется, что менее технологично, но лучше "по месту" получается. В фильме про это кадры есть.

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме

Последний раз редактировалось: DmV (Вт 24 Май 2005, 14:25), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

172934СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Valery Kapustin писал(а):
Я тут проанализировал, - а что вообще нужно будет крепить к стене? Из серьёзного получается, что в основном шкафчики на кухне вешать, ну для любителей - полки книжные, хотя я шкаф предпочитаю. Остальное по мелочи: картины, цветы... Вроде и всё. Не так уж и много. Smile

Именно. Smile

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
vologda




Зарегистрирован: 06.05.2003
Сообщения: 268
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща

172938СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

DmV, я понял что разница между глино-соломой и соломой большая. Думаю, что если постуячать кулаком - станет ясно что это крепкая стена Smile Наверное в нее и гвозди можно забивать. Но если говорить не о прочностных характеристиках соломы (для меня это неважно), то ответье, почему стали добавлять глину? Как с сыростью, с мышами? Ни одного дома из соломенных тюков у Вас нет?

4. Снаружи стены будет просто оштукатурена, думаю через штукатурку будет достаточная вентиляция соломы

Спасибо
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

172940СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

vologda писал(а):
DmV, я понял что разница между глино-соломой и соломой большая. Думаю, что если постуячать кулаком - станет ясно что это крепкая стена Smile

Отлично! Smile Мы приблизились к взаимопониманию и это не может не радовать! Wink
Цитата:
Наверное в нее и гвозди можно забивать.

Примерно с той же эффективностью, что и в газобетон, увы. Но если очень хочется и длинные, то можно, конечно. Smile

Цитата:
Но если говорить не о прочностных характеристиках соломы (для меня это неважно), то ответье, почему стали добавлять глину? Как с сыростью, с мышами?

В смысле сырости между глиной и соломой кардинальной разницы нет (если до земли их не опускать, конечно Smile. При этом и мышам там менее вольготно (особенно если известью пересыпать), и пожаробезопасность существенно выше.
Цитата:
Ни одного дома из соломенных тюков у Вас нет?

Пока нет... В принципе желающих опробировать новые подходы у нас хватает, но таких пока не было. Ждем. Smile

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
peter from moskow




Зарегистрирован: 04.06.2002
Сообщения: 463
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Cтрана Москва

173002СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересно было почитать тему. Вроде бы все понятно и правильно. НО. Есть у меня одно большое сомнение в отношении таких стен. Это долговечность их.

Дело в том, что солома есть солома. Толщина её стенок малюсенькая. Но, тем не менее она является и теплоизолятором и порообразователем и, как ни странно - армирующим элементом. Вот эта армирующая функция у соломы со временем будет утрачиваться. Особенно в нижних частях стен - где повышенная влага и более сильное промерзание зимой из-за туманов, дождей и снега.
Хочешь-не хочешь, а микроб в стене будет свое дело вредоносное делать. Значит несущая способность стен (и без того невысокая), в первую очередь в нижней части будет падать (а нагрузка в нижней части как раз максимальная).

Вот эта неприятность проявится в осадке стен - верх стены будет съедаться меньше, а нижние части сплющатся, потеряв несущюю способность.

Именно этот фактор меня остановил при принятии решения из чего строить стены, а идея безусловно соблазнительная.

Я думаю, на широте Украины или Курска и южнее такие стены вполне прослужат без ремонта десяток-другой лет. А в средней нечерноземной полосе - вопрос. У меня тут БОЛЬШОЕ сомнение. Влага - она хтирая - по стенам как по фитилю лезет. Входит быстро, а выходит очень медленно.
Наши деды не дураки были - хотя бы для скотины такие постройки бы делали, а нет таких нигде в наших краях.

_________________
сайт http://www.blagodat.nm.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Поблагодарили: Александр М.
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

173018СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

peter from moskow писал(а):
Дело в том, что солома есть солома. Толщина её стенок малюсенькая. Но, тем не менее она является и теплоизолятором и порообразователем и, как ни странно - армирующим элементом. Вот эта армирующая функция у соломы со временем будет утрачиваться. Особенно в нижних частях стен - где повышенная влага и более сильное промерзание зимой из-за туманов, дождей и снега.
Хочешь-не хочешь, а микроб в стене будет свое дело вредоносное делать.

Собственно ровно в том и плюс каркасных домов в отличие от чистого саманого кирпича - можно совершенно спокойно летом разобрать часть стены, вынуть утеплитель с которым возникли проблемы и заменить его новым.

Если уж все совсем плохо будет - на минвату можно будет в мокрые места заменить + гидроизолировать их изнутри. Smile Но вообще-то если дом отапливается и построен нормально, то он не мокнет, а если ошибки в посторойке и не отапливается, то и в обычных деревянных домах нижние венцы гниют так, что мало не покажется. И менять нихние венцы - это операция по подьему дома весьма непростая.

Цитата:
Значит несущая способность стен (и без того невысокая), в первую очередь в нижней части будет падать (а нагрузка в нижней части как раз максимальная).

Вы на фото-то посмотрите. Smile НЕСУЩИМ является КАРКАС, а не утеплитель. Причем если вы посмотрите внимательно, то увидите, что там для усиления стоят колоннами - отесанные бревна. Т.е. если несущая способность соломы (и без того невысокая) падает, это не страшно. Ничего не упадет. Smile
Image
(Кстати - на этом фото каркас еще не весь набран, смотрите на других, как это будет в более "полном" виде).
В этом доме, кстати, уже две зимы, прожили. Это старое фото за лето 2003 года (полезное весьма в смысле строительства, впрочем).

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
vologda




Зарегистрирован: 06.05.2003
Сообщения: 268
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща

173232СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Yepeter from moskow, вопрос несущей способности меня не тревожит, так как и в моем варианте, а в варианте каркасного дома с несущей способностью проблем не будет, солома же не нагружена. У нее конечно есть и собственный вес, и немалый, но я это планирую решить частичным прикреплением соломы (например, каждый второй ряд) к стене, например, проволокой, таким образом нагрузка на нижние ряды блоков снизится, думаю они не будут деформироваться. Да и если Вы в руках их держали - они достаточно плотные.

Но вопрос влаги меня все-таки волнует. Так как основная влага будет идти из помещения, я сделал внутренние стены из газобетона (толщина 30 см). Через него будет проходить влага в солому, но незначительно. Снаружи солома будет заштукатурена.

Анализируя опыт Канады и Великобритании я немного успокоился на счет нашего сырого климата. В Великобритании тоже сыро (туманы, дожди), но там успешно применяют солому. Даже провели эксперимент - положили в стену мокрые тюки и заштукатурили, но солома продолжала высыхать и под слоем штукатурки. Штукатурить только нужно с известью, она "дышит".

Гнилостных микроорганизмов в соломе много, но все они начинают ее портить только при достижении 20% влажности. Не раньше. Так что если держать солому сухой - все будет Ok.

Также у меня есть идея сделать небольшой зазор (~ 5 см) между газобетонной стеной и соломенными тюками для дополнительной вентиляции соломы. Все-таки менять бы ее не хотелось. Солома конечно дешева, но штукатурные работы дороги Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

173342СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

vologda писал(а):
Анализируя опыт Канады и Великобритании я немного успокоился на счет нашего сырого климата. В Великобритании тоже сыро (туманы, дожди), но там успешно применяют солому. Даже провели эксперимент - положили в стену мокрые тюки и заштукатурили, но солома продолжала высыхать и под слоем штукатурки. Штукатурить только нужно с известью, она "дышит".


Именно так! Только имейте ввиду - у нас тоже была ситуация, когда уже осенью солому закладывали, так в недостроенном доме топить пришлось, чтобы все сохло и все равно небольшой кусок утеплителя пришлось заменять.

Цитата:
Также у меня есть идея сделать небольшой зазор (~ 5 см) между газобетонной стеной и соломенными тюками для дополнительной вентиляции соломы. Все-таки менять бы ее не хотелось. Солома конечно дешева, но штукатурные работы дороги Sad

Да, там можно буквально небольшой зазор внутри с доступом воздуха снизу и сверху предусмотреть - стена уже будет вентилироваться. Стоит помнить о том, что при ветрах, правда, это резко снижает теплоизоляцию (надо принимать меры, чтобы вдоль дома не продувался этот зазор) + сеточки стоит ставить против тех же мышей там, где щель выводится наружу.

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
vologda




Зарегистрирован: 06.05.2003
Сообщения: 268
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща

173362СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, вот кстати о мышах и крысах. Не прогрызут ли они штукатурку? У меня на земле лежало 2 тюка соломы (не ржаная правда), буквально 1 неделю. Вчера перевернул - под ним вся земля изрыта вместе с соломой и вынырнула крыса (или большая мышь?)

Мне это сильно не понравилось Sad Понятно, что не на земле будет все лежать, у меня цоколь 70 см, но эти твари везде залезут.

Вот думаю сейчас как тюки защитить от них. Можно тюки перед укладкой макать в известку, но это только защита снаружи - внутрь известь не попадет.

Какие будут соображения?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

173372СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

vologda писал(а):
Какие будут соображения?

У нас применяют простой проверенный веками метод - домашние кошки, которых кормиться на улицу выпускают. Эта та самая польза (если не считать мурлыканья, конечно Smile) ради чего их человек приручил. Сейчас кошек в поселении - почти по одной на дом, наверное получится. Smile

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
vologda




Зарегистрирован: 06.05.2003
Сообщения: 268
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща

173375СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, я про кошку сразу подумал, кошка обязательно дома будет! Ну а все-такиЮ мыши и крысы дома атакуют? Я имею ввиду лезут в глино-солому? И еще. Я вашего фильма к сожалению не имею, у вас соотошение глина/солом какое? И как фильм можно приобрести?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

173381СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

vologda писал(а):
Да, я про кошку сразу подумал, кошка обязательно дома будет! Ну а все-такиЮ мыши и крысы дома атакуют? Я имею ввиду лезут в глино-солому?

Вот в одном доме пенопластом крыша утеплена, так там с такой силой мыши шуровали, что аж будили по ночам (они с диким топотом по вагонке с той стороны туда-сюда носились). Smile Уж не знаю, что за забеги они устраивали... Причем постучишь по потолку, они утихнут, а через минуту опять давай носиться! Wink А как грызть (или скрести?) пенопласт начинали - такая аккустика, жуть косая. Wink Особенно ночью-то.

Причем в этом доме кот есть. Правда, когда мыши донимали, его по городской инерции еще кормили. Smile Сейчас практически не кормят, и мышей не слышно совершенно. А в другом доме, глино-соломенном, знаю, что у хозяев кота не было (теперь приблудный появился), но мышей тоже не было (ни разу не видели и не слышали)! Такие дела.

Им, правда, зайцы досаждали при том, что собака есть. Вот и пойми, что к чему. Wink

Цитата:
И еще. Я вашего фильма к сожалению не имею, у вас соотошение глина/солом какое? И как фильм можно приобрести?

Там сложно говорить о соотношении, солома в глиняный раствор макается полностью и потом укладывается в стену. А заказать его можно спросив на film(...)eco-kovcheg.ru.

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Summer

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 2001
Благодарили 22 раз/а
Населённый пункт: Москва

552083СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Очень интересно и важно: как в саманном (с саманными внутренними поверхностями!) доме с пылью? Ведь если материал сохнет, то он способен очень мелко крошиться, а очень мелкая крошка - это пыль.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПоговоримICQ Number
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

552848СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Summer писал(а):
Очень интересно и важно: как в саманном (с саманными внутренними поверхностями!) доме с пылью? Ведь если материал сохнет, то он способен очень мелко крошиться, а очень мелкая крошка - это пыль.

Как захотят хозяева, так и будет. Можно стены штукатурить и красить, а можно вообще гипсокартоном обшить Smile Способов решения масса.

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Summer

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 2001
Благодарили 22 раз/а
Населённый пункт: Москва

552921СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

DmV, а необработанные этими методами стены будут ли давать пыль?
В Родном люди живут в саманном доме, я там был, видел, что стены вроде бы не обработаны - ни покрашены ни обиты. Но насчёт пыли тогда не спрашивал. И не было видно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПоговоримICQ Number
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

552967СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Поскольку из килограмма извести пропитка изготовляется за 15 минут, проблема может иметь место, только если хозяева не захотят ее решать.

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
klentut




Зарегистрирован: 23.06.2007
Сообщения: 1

Населённый пункт: Беларусь

501465СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Семинар будет проведен в Минске в конце июля - начале августа 2007г.
http://reenergy.by/index.php?option=com_content&task=view&id=113&Itemid=88888948

В семинаре может принять участие любой желающий.


Предварительная информация.

Семинар будет проведен в Минске в конце июля - начале августа 2007г.
Заезд на место строительства дома состоится в пятницу, отъезд - в воскресенье.

В семинаре может принять участие любой желающий.

Для регистрации участия в семинаре вы можете заполнить электронную форму.

Программа семинара

27 июля, пятница
15-00 Сбор участников у БелНИИПградостроительства, (Минск, Машерова, 29).
Выезд на площадку, оборудование лагеря, размещение в палатках
17-00 Вводная лекция. Современная ситуация в жилищном секторе. Народный экодом будущего, требования к нему. Белорусский опыт экостроительства
19-00 Ужин
20-00 Лекция о принципах пермакультуры

28 июля, суббота
8-00 Завтрак
9-00 Лекция о экологическом строительстве(технология, принципы)10-30 Практика экологического строительства (экономичный каркас, соломенные блоки)
13-00 Обед
14-00 Продолжение практики
17-00 Выезд на озеро, круглый стол, ответы на вопросы
18-00 Лекция о системном дизайне (дом+участок =единая экосистема)
19-00 Ужин
20-00 Продолжение. Обмен мнениями, свободная трибуна

29 июля, воскресенье
8-00 Завтрак
9-00 Народные и новые экотехнологии: натуральные кровли, утилизация стоков, альтернативная энергетика. Теория и практика
13-00 Обед
15-00 Тур по построенным экодомам в Минске вокруг него
17 –00 Завершение семинара

Примечание:
Всем участникам семинара иметь при себе спальник.


В 2005г. состоялся аналогичный семинар, фотографии с которого вы можете видеть ниже.
Image Image
Image Image

--
Исправлено WebDi Пн Ноя 05, 2007 10:04 pm
 

Замечание:
Изменил название темы. Не нужно писать "Объявление" в начале, нужно просто попросить хранителя раздела об этом.
Добавил информацию в первое сообщение.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
MLSK




Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 62

Населённый пункт: Крым, Симферополь

551880СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А может можно выложить какие-то материалы по прошедшему семинару?

_________________
Надо просто верить
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

551899СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, поддерживаю MLSK. Тема очень интересная и полезная. Очень хотелось бы ознакомиться с материалами прошедшего семинара.... Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WebDi



Возраст: 37
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1141
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Челябинск

551973СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Предварительная информация.

Семинар будет проведен в Минске в конце июля - начале августа 2007г.
Заезд на место строительства дома состоится в пятницу, отъезд - в воскресенье.

В семинаре может принять участие любой желающий.

Для регистрации участия в семинаре вы можете заполнить электронную форму.

Программа семинара

27 июля, пятница
15-00 Сбор участников у БелНИИПградостроительства, (Минск, Машерова, 29).
Выезд на площадку, оборудование лагеря, размещение в палатках
17-00 Вводная лекция. Современная ситуация в жилищном секторе. Народный экодом будущего, требования к нему. Белорусский опыт экостроительства
19-00 Ужин
20-00 Лекция о принципах пермакультуры

28 июля, суббота
8-00 Завтрак
9-00 Лекция о экологическом строительстве(технология, принципы)10-30 Практика экологического строительства (экономичный каркас, соломенные блоки)
13-00 Обед
14-00 Продолжение практики
17-00 Выезд на озеро, круглый стол, ответы на вопросы
18-00 Лекция о системном дизайне (дом+участок =единая экосистема)
19-00 Ужин
20-00 Продолжение. Обмен мнениями, свободная трибуна

29 июля, воскресенье
8-00 Завтрак
9-00 Народные и новые экотехнологии: натуральные кровли, утилизация стоков, альтернативная энергетика. Теория и практика
13-00 Обед
15-00 Тур по построенным экодомам в Минске вокруг него
17 –00 Завершение семинара

Примечание:
Всем участникам семинара иметь при себе спальник.


В 2005г. состоялся аналогичный семинар, фотографии с которого вы можете видеть ниже.
Image Image
Image Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораЛичная страничка пользователя
WebDi



Возраст: 37
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1141
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Челябинск

556637СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр М., не понимаю, зачем вашей мысле тормозиться об это? Smile Летите дальше.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораЛичная страничка пользователя
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

556646СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

WebDi, а существует ли подборка материалов с того семинара? Ну, там, видеофильм, фотоотчёты и т.д. ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WebDi



Возраст: 37
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1141
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Челябинск

556709СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Eco-Heretic, незнаю. Smile
Попробуй к ним на сайт обратиться: http://reenergy.by/
Ибо я с ними никак не связан. Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораЛичная страничка пользователя
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

556904СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

WebDi, Smile благодарю за ссылку.

Так и не нашёл там ссылки на регистрацию нового пользователя (есть только авторизация... странно...) - написал письмо администратору проекта. Smile

Вообще, там у них очень интересные материалы по соломенному строительству... Молодцы, Белорусы!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WebDi



Возраст: 37
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1141
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Челябинск

557127СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Eco-Heretic, видимо у них временно закрыта регистрация, ибо в google ссылка на регистрацию есть, но регистрироваться не пускают.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораЛичная страничка пользователя
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

549018СообщениеДобавлено: Пн 29 Окт 2007, 22:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У нас начинается очередная серия строительных семинаров. Поскольку в нашем поселении уже больше 70 домов и больше 30 постоянно живущих семей к нам часто ездят и задают одни и те же вопросы. Специально, чтобы отвечать на них предельно подробно придуманы семинары.

Ближайшие намечены на 2-4 и 23-25 ноября и 14-16 декабря. Количество мест на каждом семинаре - 12 человек (связано с комфортным размещением и питанием людей + более персональными ответами на вопросы), так что регистрируйтесь заранее!

Ориентирован семинар на практиков, т.е. тех, кто реально собирается строиться, в том числе собирается строить соломенные дома (легкий саман) в климате средней полосы.

Подробности тут: http://www.eco-kovcheg.ru/seminar.html

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

570731СообщениеДобавлено: Чт 20 Дек 2007, 13:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

MLSK писал(а):
Мы немножечко отошли от темы. Так как на счёт ссылок или реального опыта?
... я был в соломенном доме, видел его, просто хочется узнать как можно большее количество вариантов, нюансов, ну, и, вариантов постройки, что ли.

наш дом в Волгограде все еще строится и все ньюансы можно увидеть изнутри так сказать

Wing писал(а):
Всякое строительство укрытия (называть это "домом" язык не поворачивается) из подручных материалов - соломы, торфа, сушенных коровьих лепешек - занятие трудоемкое но интересное и захватывающее. Но встает вопрос для чего все это делается? Если для постоянного и продолжительного жилья, то мой искренний совет - плюньте на это и стройте нормальный дом.

А в Волгоградской области 30% частных домов в глубинке покрыто камышем, причем постройки довоенные, если не ранее, и многие не могут перекрыть крыши из-за незнания технологии, так как мастера уже умерли... Я была в этих домах не единожды и очень сухо и уютно. (у нас хоть летом и засушливо, но зато осенью дождливо, и весной снег имеет обыкновение таять...)


Roman_Simukov писал(а):
Друзья, у кого есть информация по данной строительной технологии (методика, опыт, конкретные проекты)? Особенно меня интересует, кто пробовал создавать дома из соломы - практический опыт. Question

--


Как только дом будет сдан в эксплуатацию, выйдет фильм Максима Кузнецова о его строительстве. Некоторые кадры мы уже имели честь лицезреть на концерте Солнечных Бардов в Волгограде. Поэтому ваши вопросы актуальны и мы попробуем все их озвучить в фильме.

DmV писал(а):
Оно теплее сруба получается. И уж точно теплее брусового (все дома есть, за две зимы сравнили на практике Smile.
За две зимы в доме из оцилиндрованного щели получились еще те.

По вопросу теплопроводности: Как только ребята установили окна и двери, а это конец ноября... в доме стало ровно на 10 градусов теплее, чем снаружи: Снаружи 0- внутри +10; снаружи -5- внутри +5.
А когда начали слегка топить камин, то четко установилась разница в 17 градусов. Причем дом то большой и отопления пока в нем нет. Только солома греет! (прогревали в основном жилое помещение в 10м2, а разницу давал весь дом!)

Roman_Simukov писал(а):
Спасибо за подробный ответ! Smile Единственное, есди дом требует постоянного отопления, то это же зимой в гости на пару недель ни куда не съездишь. Question


В конкретно этом доме предполагается постоянное автоматическое отопление. (конкретный тип отопления еще не выбран: электрический, жидкотопливный, газовый, смешанный, но в любом случае- это будет самая энергосберегающая и дешевая технология, адаптированная к местности)
[/list]
vologda писал(а):

1. Несущая конструкция, на нее опираются перекрытия и крыша
2. Стены изнутри не нужно штукатурить, блоки очень правильной геометрии, не нужно даже штукатурить, просто легкая шпатлевка
3. Нет проблем с закреплением тяжелых предметов на стене, дверных коробок и тд (с соломой бы это не прошло Smile)
4. Газобетонные стены создают термическую массу, аккумулирует тепло
Соломенная "обшивка" играет роль эффективного утеплителя. Солома будет "дышать", так как цементно-известковая штукатурка это позволяет. Солома будет хорошо изолирована от влаги, которая идет из дома наружу (именно так! в обратном направлении ее идет мало)

1 Основой или каркасом, на который опирается крыша- является деревянный каркас, все это видно очень хорошо на выложенных фотах.

2 Изнутри у нас ГКЛ, но возможны варианты (вагонка, штукатурка (кстати, мы используем глиняную обмазку- в качестве штукатурки, а не цементную))

3 Та же история, для дверных и оконных проемов делаются рамы из бруса, которые позже штукатурятся или декорируются, со стенами уже говорилось ранее, а вот крепиться на газобетон гораздо сложнее, чем на раму деревянную...

4 Ничего не могу сказать про газобетонные стены (опять же цемент...), а вот что солома аккумулирует- убедились на практике!

5 И забыли главное- может влага и идет изнутри, но вот, когда за лето солома прогревается на солнце, то в доме до самых сильных холодов можно не включать отопление- солома отдает тепло... И чем стенки внутри к соломе ближе- тем теплее!

DmV писал(а):

4. Конкретный вопрос: Вы собираетесь стены гидроизолировать изнутри?

Конкретный ответ:
Стены снаружи заштукатурены глиняной обмазкой с небольшим добавлением цемента
Стены внутри на черновую тоже обмазаны глиной, и после будут покрыты ГКЛ

Valery Kapustin писал(а):

Я тут проанализировал, - а что вообще нужно будет крепить к стене? Из серьёзного получается, что в основном шкафчики на кухне вешать, ну для любителей - полки книжные...


Именно так: картины и полки легко выдерживают подвеса на ГКЛ, а на кухне мы усиливаем стену тем, что сначала прокладываем черновые доски под ГКЛ

vologda писал(а):
Да, вот кстати о мышах и крысах. Не прогрызут ли они штукатурку? У меня на земле лежало 2 тюка соломы (не ржаная правда), буквально 1 неделю. Вчера перевернул - под ним вся земля изрыта вместе с соломой и вынырнула крыса (или большая мышь?)
Какие будут соображения?

Пока строился наш дом, как видно на фотах: для проживания ребята построили домик прямо на земле, и когда перетаскивали солому и укладывали- не видели мышей ни в тюках, ни в соломе. Правда наша солома ржаная.

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Поблагодарили: WebDi
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

570821СообщениеДобавлено: Чт 20 Дек 2007, 16:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ГаляВасина писал(а):
DmV писал(а):
Оно теплее сруба получается. И уж точно теплее брусового (все дома есть, за две зимы сравнили на практике Smile.
За две зимы в доме из оцилиндрованного щели получились еще те.

По вопросу теплопроводности: Как только ребята установили окна и двери, а это конец ноября... в доме стало ровно на 10 градусов теплее, чем снаружи: Снаружи 0- внутри +10; снаружи -5- внутри +5.
А когда начали слегка топить камин, то четко установилась разница в 17 градусов. Причем дом то большой и отопления пока в нем нет. Только солома греет! (прогревали в основном жилое помещение в 10м2, а разницу давал весь дом!)

4 Ничего не могу сказать про газобетонные стены (опять же цемент...), а вот что солома аккумулирует- убедились на практике!
5 И забыли главное- может влага и идет изнутри, но вот, когда за лето солома прогревается на солнце, то в доме до самых сильных холодов можно не включать отопление- солома отдает тепло... И чем стенки внутри к соломе ближе- тем теплее!

Ну вы не увлекайтесь только! Smile Я пока не видел соломенных домов, которые бы нарушали законы физики (хотя не исключаю их возможность Wink). Это я вам как живущий в глиносоломенном доме говорю Smile.

Солома способна генерировать тепло в доме только в случае гниения (что используется иногда для обогрева хлева или коровника).

Теплоаккумулирующие свойства соломы достаточно низкие по сравнению с другими технологиями. У нее высоки теплоизолирующие свойства.

В вашем доме скорее всего аккумулирует тепло земля. Если черновых полов еще нет, а дом стоит на земле, то пока не положены сплошные полы и не сделан вентилируемые подпол - пол реально греет. Разницу в 10 градусов можно наблюдать поздно вечером, когда температура на улице падает, а в доме - сохраняется. Если сделаете утепленный пол - эффект пропадет. Сделать теплый пол вы захотите, когда начнете топить и пол по сравнению с домом станет холодным.

ГаляВасина писал(а):
DmV писал(а):

4. Конкретный вопрос: Вы собираетесь стены гидроизолировать изнутри?

Конкретный ответ:
Стены снаружи заштукатурены глиняной обмазкой с небольшим добавлением цемента
Стены внутри на черновую тоже обмазаны глиной, и после будут покрыты ГКЛ

Уделяйте обязательно серьезное внимание, чтобы воздух не проходил между ГКЛ и штукатуркой, особенно наверху стен. Это будет самый сильный фактор потери тепла при отоплении дома. Также нужно позаботиться, чтобы воздух внутри стены не мог уходить наверх в месте стыковки стены с крышей.

Если не будете утеплять пол (у нас в нескольких домах так сделано - удобно - можно уезжать зимой и дом не вымерзает, только в самые морозы нужно подтапливать соседей просить), то подумайте о гидроизоляции нижней части стен (нижний метр) под ГВЛ.

Удачи вам, коллеги! Smile

--

У нас сейчас в поселении 12 глиносоломенных домов (если никого не забыл) из примерно 70. В большей части из них уже живут, причем по 2-3 года. Поскольку в остальных (брус, срубы, оцилиндровка, каркасные) тоже живут - возможность сравнить есть. Лучше приезжать послушать на семинары, поскольку люди часто уже устали в сотый раз одно и то же повторять (причем то, что в наших фильмах есть) и иногда отвечают односложно наскоро, если понимают, что человек только за счет их времени все понять хочет (а времени в поселении пока строишься не хватает всегда) . Smile На семинарах же рассказ идет оптом сразу группе и все рассказывается достаточно подробно (2.5 дня, и меньше семинар не сделать - не успеваем все рассказать и показать).

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
СТРОИТЕЛЬ




Зарегистрирован: 26.08.2007
Сообщения: 4
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

571602СообщениеДобавлено: Сб 22 Дек 2007, 18:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Продолжаем Рассказ о соломенном доме!

Сейчас мы начали внутренние отделочные работы:

Image


Все заняты делом

Image

Image

Image

Image



Так выглядит дом снаружи после штукатурных работ. Верхний этаж даже уже покрасили:

Image


как из нашего окна... картина дивная видна:

Image

Image


А это волшебная тачка- копалка!

Image


Вот такие у нас теперь дела. Задавайте вопросы!
А лучше приезжайте-все увидите сами- можете поучаствовать и проверить то. во что не верили!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СТРОИТЕЛЬ




Зарегистрирован: 26.08.2007
Сообщения: 4
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

571614СообщениеДобавлено: Сб 22 Дек 2007, 19:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

DmV писал(а):
В вашем доме скорее всего аккумулирует тепло земля. Если черновых полов еще нет, а дом стоит на земле, то пока не положены сплошные полы и не сделан вентилируемые подпол - пол реально греет. Разницу в 10 градусов можно наблюдать поздно вечером, когда температура на улице падает, а в доме - сохраняется. Если сделаете утепленный пол - эффект пропадет. Сделать теплый пол вы захотите, когда начнете топить и пол по сравнению с домом станет холодным.


Полы утеплили сразу же, еще когда стен не было: на утрамбованную землю засыпали гравий, уложили тюки соломы. просыпали хорошо все песком и залили бетоном. Так, что земля тут не причем. И не забывайте. что технологии хоть и соломенные, но все же разные!

Разница наблюдается не поздно вечером , а несколько раз за сутки делали замеры.

DmV писал(а):
Уделяйте обязательно серьезное внимание, чтобы воздух не проходил между ГКЛ и штукатуркой, особенно наверху стен. Это будет самый сильный фактор потери тепла при отоплении дома. Также нужно позаботиться, чтобы воздух внутри стены не мог уходить наверх в месте стыковки стены с крышей.
Удачи вам, коллеги! Smile


Спасибо- обдумаем!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Sergey46, WebDi
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

572125СообщениеДобавлено: Пн 24 Дек 2007, 16:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

СТРОИТЕЛЬ писал(а):
DmV писал(а):
В вашем доме скорее всего аккумулирует тепло земля. Если черновых полов еще нет, а дом стоит на земле, то пока не положены сплошные полы и не сделан вентилируемые подпол - пол реально греет. Разницу в 10 градусов можно наблюдать поздно вечером, когда температура на улице падает, а в доме - сохраняется. Если сделаете утепленный пол - эффект пропадет. Сделать теплый пол вы захотите, когда начнете топить и пол по сравнению с домом станет холодным.


Полы утеплили сразу же, еще когда стен не было: на утрамбованную землю засыпали гравий, уложили тюки соломы. просыпали хорошо все песком и залили бетоном. Так, что земля тут не причем. И не забывайте. что технологии хоть и соломенные, но все же разные!

Да, у нас бетоном никто полы не заливал и гравий не засыпал. А вот что сыпали - так это песок. Иногда слоем до 60-80 сантиметров.

Все равно посмотрите, что может быть теплоаккумулятором. Может тот же бетон, у него теплоемкость весьма хорошая. А так - у глиносоломы плотность и теплоемкость выше, чем у просто соломы (мы ее в "Экодоме" под Новосибирском вживую наблюдали), так что сами стены у нас более теплоемкими должны быть.

СТРОИТЕЛЬ писал(а):
Разница наблюдается не поздно вечером , а несколько раз за сутки делали замеры.

Смотрите сами. Чудес не бывает, бывает просто недостаточное понимание того, что происходит, ну и незнание всех законов природы, конечно (ученые всех не знают, по крайней мере Smile). Как разберетесь - поделитесь! Будет весьма интересно!

Кстати - судя по снимкам внутри штукатурки не видно между соломой и ГКЛ изнутри. В холода при этом может теплый воздух уходить.

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Evita5




Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 531
Благодарили 67 раз/а
Населённый пункт: Бан до 2017 года

574620СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 2007, 20:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята!
У нас появились новые дома недалеко от Мальмо!
Ставлю фото!
Их десять и они постоены из соломы и конского и лошадиного навоза по той же старинной завезённой из России технологии, усовершенствованной сегодня шведами.
Да, всех с НаступающимНовым Годом!
Желаю каждому построить такой дом, что бы радостно было в Нём всегда!!!


Странно. А "добавить приложение" и нет!
Ставлю на личную страничку тогда.


Цитата:
Технология старинная русская, усовершенствованная шведами.
Дома экологичны, построены из соломы, замешанной на конском и коровьем навозе, глине, каркас из брёвен.
Для тепла и освещения используются солнечные батареи.
Дома двухэтажные, но внутри они не разделены
на два этажа и получается открытое высокое пространство.
Наверху только место для спальни и кабинета.


Так они стоят в рядок))
Image

Это женщина - архитертор.
Image

так вот внутри.
Image

интерьер.
Image

Спальня.
Image

Image


--
Исправлено Shambo Вт Янв 01, 2008 3:07 am


--
Исправлено Shambo Вс Янв 20, 2008 8:42 am

_________________
Ошибка ДОобразного периода
Ева Ра.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
FUKS




Зарегистрирован: 10.04.2006
Сообщения: 1232
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово

579756СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 2008, 21:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А есть тут Юрий, владеющий технологией изготовления негорючих блоков из прессованной соломы? Человек потерял его контакты. Ну и в более широком плане ищет технологии строительства для трёхэтажных домов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
maxru



Возраст: 38
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 5

Населённый пункт: Украина, Днепропетровск

630883СообщениеДобавлено: Ср 04 Июн 2008, 17:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравтсвуйте.
Напишите пожалуйста авторы темы, закончилось строительство и внутренние, внешние работы дома? Как дом перезимовал? Не завелись ли в стенах грызуны? Готов ли фильм?
И еще вопрос:
Где доставали рож и чем формировали тюки? Тюки формировали по вашим размерам или размеры стандартные, какие техника может сформировать?
КАк доставляли на площадку тюки?
Сколько ржи ушло на ваши 140 м квадратных? помоему такакя площадь вашего дома?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
megamax




Зарегистрирован: 11.08.2008
Сообщения: 6
Благодарили 1 раз/а


653326СообщениеДобавлено: Вс 17 Авг 2008, 18:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

maxru писал(а):
Здравтсвуйте.
Напишите пожалуйста авторы темы, закончилось строительство и внутренние, внешние работы дома? Как дом перезимовал? Не завелись ли в стенах грызуны? Готов ли фильм?


Привет maxru! Строительство дома закончили, документы все оформили, дом выставлен на продажу. Много интересующихся, вышло несколько статей в областной прессе.

Image

Дом перезимовал отлично! Мышки так и не пришлиSmile

Фильм: есть ролик под музыку для широкого круга , в нём основные стадии строительства, он заканчивается на штукатурке внешних стен.
Остальное : гипсокартон, коммуникации, половая доска и т.д. стандартно.

Наш дом площадью 165 кв м, на него ушло около 1000 тюков соломы, включая утепление пола на 1м этаже.
делал их для нас фермер на прессподборщике(тюкователе).
Размер стандартный 100х60х40 см. Доставляли до стройки фурой 85 куб м.
Завидуем американцам - у них блоки намного плотнее, наши тюкователи такого не могут, пришлось увеличить слой штукатурки.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Andre



Возраст: 56
Зарегистрирован: 06.05.2002
Сообщения: 261
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

654400СообщениеДобавлено: Ср 20 Авг 2008, 1:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А Вы знаете, почему в штатах, каждый ураган и каждый пожар уничтожает города? Да потому,что они, дома, построены по такой же технологии(каркас,картон,фанера). И если, каменому дому и срубу ничего не будет при урагане, то эти домики будут лететь как мусор, и гореть с энтузиазмом.

_________________
Будьте реалистами-требуйте невозможного.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Шестакова




Зарегистрирован: 03.12.2007
Сообщения: 606
Благодарили 103 раз/а
Населённый пункт: Пермский край

654835СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 2008, 11:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Andre, а много в России бывает ураганов?
И соломенные тюки не г о р я т, если поднести к ним спичку, т. к. плотно утрамбованы. А еще для лучшей огнезащиты их пропитывают специальным составом, а если хотите экологично, оштукатурьте стены глиной. (и с верху тоже подушку делают глиняную, это на случай, если вдруг загорится крыша), так что стены останутся. Very Happy
Попробуйте поджечь стопку бумаги, горит?
А сруб кстати сгорит как факел.
А чтоб не улетел у вас дом, вы его понадежней к фундаменту прикрутите. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
megamax




Зарегистрирован: 11.08.2008
Сообщения: 6
Благодарили 1 раз/а


655517СообщениеДобавлено: Сб 23 Авг 2008, 13:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

natanshest прямо-таки моими словами сказал.
Мы прежде чем начать стройку самостоятельно убедились в негорючести оштукатуренных соломенных блоков, есть видео, где мы жгём их пояльной лампой в течении часа до красного свечения, потом спички от них зажигаем,а когда разбили штукатурку, там выгорело пятнышко 5 см в диаметре и 4 см глубиной.
Немцы пошли дальше, они оштукатуреный блок засунули в муфельную печь.
И к фундаменту мы каркас закрепили основательно, у нас каждый анкер под 50 рублей обходился.
А ураганы бывают иногда. У нас был, соседи говорят, не знаю, мы наверное его проспалиSmile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Шестакова




Зарегистрирован: 03.12.2007
Сообщения: 606
Благодарили 103 раз/а
Населённый пункт: Пермский край

656018СообщениеДобавлено: Пн 25 Авг 2008, 12:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

megamax,
Мы будем стороится тоже из солом. блоков.
можно вам вопросики позадавать?
Какой толщины стены в вашем доме?
пол приподнят или прямо по земле сделан? (мне хотят глинобитный пол по земле делать, а я сомневаюсь хорошо ли это будет...)
чем штукатурили?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
megamax




Зарегистрирован: 11.08.2008
Сообщения: 6
Благодарили 1 раз/а


656120СообщениеДобавлено: Пн 25 Авг 2008, 18:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

natanshest, стены у нас получились примерно 70 см толщиной.
Состав нашей штукатурки глина(процент зависит от жирности),известь( 1 /8 ),песок,цемент( 1/8 )
Мы сначала вырыли траншею по периметру и под опорной стеной,засыпали её щебнем.

Image

проармировали периметр и вбили половинки(резали вдоль) соломенных блоков


Image


залили фундамент

потом всю "чашу" фундамента заложили соломенными блоками на щебень(см 10) и тщательно протромбовали швы

Image Image

потом выравнили блоки прим 10 см слоем песка,сделали каркас первого этажа,а потом сделали заливку пола см 10-12
Image

как видно из схемы, пол приподнят на 70 см( 60 фунд+10 обвязка)
думаю возможны доработки: не помешает положить рубероид под щебень на землю для влагоизоляции, по углам дома отлить сваи глубиной 1м для лучшего закрепления с грунтом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: WebDi
Наталья Шестакова




Зарегистрирован: 03.12.2007
Сообщения: 606
Благодарили 103 раз/а
Населённый пункт: Пермский край

656188СообщениеДобавлено: Вт 26 Авг 2008, 6:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

megamax, Благодарю за подробный ответ.
Очень наглядно! Very Happy
Пол наверное теплый должен быть из-за блоков?
Вот и нам так же хотят делать, только стяжку не бетонную, а из глины. А вот у нас гидроизоляцию необходимо будет сделать, если мы на это пойдем, весной грунтовые воды очень высоко.
Да, согласна, что по углам неплохо будет сваи отлить.
Так и хотим сделать, только у нас выйдет по 2 м заглубления, потому-что место болотистое и глубина промерзания для нашей области 1,9 м.
Только не совсем понала с фундаментом, вы и в него тоже солому заделали? Интересное решение. Smile В принципе арматура у вас получилась в бетоне, не скоррозирует, стены легкие, должно работать. т. е. фундамент у вас получился буквой П, правильно? А арматура диам. 12?
Я понимаю, что для вас дом, как способ заработать, вложение
средств? Будете еще строить?
Дом снаружи и внутри смотрится отлично, ни за что не догадаешься, что внутри солома.
Молодцы!
Радости ВАМ!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
megamax




Зарегистрирован: 11.08.2008
Сообщения: 6
Благодарили 1 раз/а


656622СообщениеДобавлено: Ср 27 Авг 2008, 15:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

natanshest, ты всё правильно поняла!Smile
Один нюанс: блоки в фундаменте лежат не сплошником,а пунктиром,
примерно через метр.В самой тонкой части фундамента выходит 20 см толщины. что это даёт? Мы подняли пол, дом стал теплее(по бетону зимой комфортно ходить босиком,и сэкономили на ненужном бетоне(при перимнтре дома в 40 метров экономия в 2,5 куб.м.)
А вообще фундамент можно сделать и 30 см.
А вот про глинобитный пол расскажи пожалуйста по подробнее, как это будет выглядеть в готовом варианте?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
нина алексеевна




Зарегистрирован: 26.08.2008
Сообщения: 8
Благодарили 1 раз/а


663308СообщениеДобавлено: Чт 18 Сен 2008, 10:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте Вам.Вот и мы стали строить свой дом из соломы. Спасибо Вам Всем за информацию.Почитали- поразмыслили да и начали строить.Мы живем рядом с Волгоградом. Ориентировались на описаный опыт ребят из Волгограда,думали что они дом для себя строили-но теперь когда они написали что для продажи то и это совсем другое дело. А мы для себя будем в нем жить думаем не замерзнем зимы не сибирские. Сейчас залили фундамент следующий этап сборка каркаса. Дом не большой и к нему гараж тоже также будет каркас с утеплением соломенными тюками.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

663929СообщениеДобавлено: Пт 19 Сен 2008, 22:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А мы для себя будем в нем жить думаем не замерзнем зимы не сибирские.
Уверяю вас: дом построен на совесть: как себе строили. Максим даже сказал, что если не продадим- сам в нем жить будет. И по моим ощущениям-там здорово! Здорово дышится, тепло, уютно, и это при том, что дом сейчас без внутренней отделки стоит. И зимой там будет тепло даже в сибирские зимы! А я специально ночевала в лютые морозы в деревянных домах, каменных и в соломенном. Так вот в соломенном куда теплее!

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
нина алексеевна




Зарегистрирован: 26.08.2008
Сообщения: 8
Благодарили 1 раз/а


664263СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 2008, 18:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте Вам. Ну и хорошо что строили как себе.
А мы потихоньку продвигаемся-собрали каркас нижний венец а теперь верхний венец.После будем тюки ложить думаем ,если получиться стены поставить и снаружи оштукатурить.Чтобы в зиму не оставлять без штукатурки. Как поставим стены из тюков ,Сережа (мой муж) натянет сетку поверх тюков только не решили металлческую или пластиковую.Штукатурить думаем раствором который используется в городских домах.Вот тоже думаем вниз тюки уложить как Вы сделали только сомнения грызут что вентиляции не будет. Будем думать.

С уважением Нина Алексеевна.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

664621СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 2008, 18:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Здравствуйте Вам. Ну и хорошо что строили как себе.
А мы потихоньку продвигаемся-собрали каркас нижний венец а теперь верхний венец.После будем тюки ложить думаем ,если получиться стены поставить и снаружи оштукатурить.Чтобы в зиму не оставлять без штукатурки. Как поставим стены из тюков ,Сережа (мой муж) натянет сетку поверх тюков только не решили металлческую или пластиковую.Штукатурить думаем раствором который используется в городских домах.Вот тоже думаем вниз тюки уложить как Вы сделали только сомнения грызут что вентиляции не будет. Будем думать.

1 лучше бы , чтоб вы тоже выкладывали фотографии в тему (если не знаете как, подскажу- пишите в личку)
2 Мы пробовали штукатурить раствором, что в обычных домах и глинянным раствором (глина+песок+известь+цемент в разных пропорциях, больше глины), так вот, что пародоксально глинянный раствор крепче!!! И тогда, когда застыл, и сейчас, год спустя: если обычный цементный раствор можно пальцем сшелушить, то тот же раствор глинянный еле гвоздем проковыряешь, а зная свойства извести вбирать в себя воду и кристаллизоваться со временем, делает раствор только тверже, чем, собственно и пользовались наши предки, да и не только наши, а весь восток.
3 Не поняла в каком месте не будет вентиляции? Даже сквозь штукатурку проходит воздух , но не в той степени, если бы стены были вообще не оштукатурены. Вентиляция стен имеется. Вентиляция пола? Вообще-то вентиляции как таковой для пола не нужно, главное, чтоб была изоляция от влаги в земле. Для этого делается отсыпка щебнем или керамзитом, прежде, чем укладывать тюки на землю. (Но если у вас есть вероятность замокания грунта, то наверно стоит отказаться от пола из тюков.) А за счет температуры воздуха в помещении и соответственно температуры пола, тюки будут просыхать. Думаю, что более подробно на этот вопрос сможет ответить Роман.

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru

Последний раз редактировалось: ГаляВасина (Пн 22 Сен 2008, 18:54), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

664631СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 2008, 18:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Как только буду там с фотоаппаратом, то выложу вид со двора.
Вот так он выглядит в фасадной отделке!

Image

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
нина алексеевна




Зарегистрирован: 26.08.2008
Сообщения: 8
Благодарили 1 раз/а


666216СообщениеДобавлено: Сб 27 Сен 2008, 20:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наверное мы не найдем землю,это же красную глину. А если в обычный раствор добавить глину и известь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

666223СообщениеДобавлено: Сб 27 Сен 2008, 20:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мы использовали глину для уменьшения стоимости материалов, и как выяснилось и для увеличения качества (как ни странно!) Глина была привозная. Мы ее не копали. Но по стоимости привезти глину и известь- обошлось в РАЗЫ дешевле, если бы мы использовали только цемент.(песок и там и там нужен)

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
нина алексеевна




Зарегистрирован: 26.08.2008
Сообщения: 8
Благодарили 1 раз/а


666340СообщениеДобавлено: Вс 28 Сен 2008, 13:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну и хорошо. Вы как замесы делали -все сыпали в сухом виде и потом водой разбавляли до нужной густоты.А известь вы где покупали на строительной базе или в магазинах.

А мы с Сережей (муж) уже стойки вертикальные на каркасе установили. Ой сразу обьем начал вырисовываться. С июля все потихоньку Сережа делает -очень много подготовительной работы. А как фундамент залили так сразу видна работа.Теперь он с брусом работает-вырезает пазы по высоте равняет.Венец нижний уже прикрепил к фундаменту верхний тоже заготовил. У нас одна стена глухая, а остальные с окнами.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Шестакова




Зарегистрирован: 03.12.2007
Сообщения: 606
Благодарили 103 раз/а
Населённый пункт: Пермский край

667164СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 2008, 19:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ГаляВасина, я прошу прощения, что долго не отвечала про глинобитный пол. до сих пор не могу добится от человека ответа, говорит, что это секрет фирмы. Но все таки попытаюсь этот секрет выведать. Спасибо за ваши дельные советы!
Всего вам доброго!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

667703СообщениеДобавлено: Чт 02 Окт 2008, 18:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Ну и хорошо. Вы как замесы делали -все сыпали в сухом виде и потом водой разбавляли до нужной густоты.А известь вы где покупали на строительной базе или в магазинах.

Для ускорения процесса замеса использовалась бетономешалка объемом в 4 ведра, а замес делался как обычный: все сыпали в сухом виде и потом водой разбавляли до нужной густоты.
Известь брали на силикатном заводе в мешках. Якобы гашеную, но гашеную не до конца, и в первом слое в штукатурке, если попадался комок - он даже выстреливал. Позже стали догашивать известь до засыпки ее в раствор..

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
antal




Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 7



668022СообщениеДобавлено: Сб 04 Окт 2008, 17:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемая ГаляВасина!
В посте от Вт Сен 23, 2008 12:50 am есть фотография дома . Этот проект я видел вроде у Широкова, только вход там с другой стороны и нет помещения над гаражом.
Не могли бы Вы дать планировку дома, меня интересует как в пристрое расположен туалет, есть ли второй выход на участок из пристроя и где расположен вход в помещение над гаражом.
Спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
нина алексеевна




Зарегистрирован: 26.08.2008
Сообщения: 8
Благодарили 1 раз/а


668157СообщениеДобавлено: Вс 05 Окт 2008, 11:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте Вам. Спасибо за ответы . Вы пишите
"Позже стали догашивать известь до засыпки ее в раствор.." Это что заливать водой Чтобы прошла реакция или как по другому.
Мы тоже купили бетономешалку, а засыпали в соотношении каких пропорциях? Мы уже выставили вертикальные стойки теперь надо леса - козлы делать, а то верхний венец ставить надо а без козлов никак.Погода стоит хорошая мы думаем тюки вложим в каркас и поштукатурим а крышу наверное на весну но не будем оставлять а временную какую-то сделаем чтобы дождь не залил. Про полы думаем может так как вы делали тюки с керамзитом положим но еще не решили как быть с вентиляций. А может она и не нужна ? Рядом с домом у нас и гараж будет тоже утепляем как и дом -тюками. Ну вот . Будем ждать ваших ответов.


С уважением Нина Алексеевна.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

668422СообщениеДобавлено: Пн 06 Окт 2008, 11:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Известь догашивали в ведре , замачивая ее на от 3 часов минимум до суток (лучше на сутки).
Раствор из таких частей: глина-1 ведро, песок-3 ведра, известь-3 строительных ковша, это примерно 3 литра гашеной извести (этакой каши), цемент-3 совковые лопаты. Но вам надо учитывать жирность глины вашей местности и качество песка, поэтому мы приходили к таким пропорциям методом проб и наблюдений. Начните с этой, а там экспериментируйте и выбирайте оптимальные параметры для ваших материалов.

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
нина алексеевна




Зарегистрирован: 26.08.2008
Сообщения: 8
Благодарили 1 раз/а


668604СообщениеДобавлено: Пн 06 Окт 2008, 21:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ага,будем эксперементировать! А силикатный завод он у нас в Волгограде где. Может у Вас есть телефон.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

669062СообщениеДобавлено: Ср 08 Окт 2008, 14:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

думаю, что эту информацию можно найти в интернете в поисковике.

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Anton_VG



Возраст: 34
Зарегистрирован: 10.05.2005
Сообщения: 114

Населённый пункт: Юрга

679403СообщениеДобавлено: Пн 10 Ноя 2008, 14:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ГаляВасина писал(а):


Привет Солнце вот и я.
Как рад тебя снова слышать, мы ведь тоже достроили дом из соломы,
только цена получилась странная, 2,5 т.р. за м2.
Буду дольше в сетке, кину фотки.
Мы сменили место дислокации, приезжайте в гости.

Сейчас на связь выхожу редко, звони.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

679422СообщениеДобавлено: Пн 10 Ноя 2008, 15:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет Антоша! Оставь в аське или на моем адресе свои контактные телефоны! очень рада снова тебя услышать.

    Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 19 сек.:
Наша цена складывалась из нескольких составляющих:
1 стоимость участка в черте города сюда входит
2 проведение электричества на участок
3 сам дом, как вы заметили не мазанка, а коттедж евроуровня. поэтому и цена 15 т.р за м2

Возможно ваш дом гораздо проще и не включает в стоимость дополнительных затрат как у нас. Фоткам будем очень рады, особенно с этапами строительства.

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Matvey_Bakhorin




Зарегистрирован: 29.10.2008
Сообщения: 47
Благодарили 1 раз/а


679427СообщениеДобавлено: Пн 10 Ноя 2008, 15:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А почему ваш выбор пал именно на соломенный дом? Приведите, пожалуйста, положительные и отрицательные стороны по сравнению с домом из других строительных материалов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеАнкета пользователя
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

679433СообщениеДобавлено: Пн 10 Ноя 2008, 15:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Matvey_Bakhorin, гляньте, например такую ссылку
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Matvey_Bakhorin




Зарегистрирован: 29.10.2008
Сообщения: 47
Благодарили 1 раз/а


679437СообщениеДобавлено: Пн 10 Ноя 2008, 15:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за ссылку, посмотрел Smile
У меня тут мысль появлась: наверное, такой дом и греть, и гореть хорошо будет?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеАнкета пользователя
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

679442СообщениеДобавлено: Пн 10 Ноя 2008, 15:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Matvey_Bakhorin, про "гореть" - там же есть инфа. Оштукатуренный соломенный дом пожаробезопасен. Даже более пожаробезопасен, чем деревянный дом Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

679450СообщениеДобавлено: Пн 10 Ноя 2008, 15:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

хм... обращаусь ко всем.
Я сейчас учусь в магистратуре, пишу работу о соломенном (да и вообще экологическом) строительстве. Очень хотелось бы поучаствовать в стройках соломенных домов, освоить технологию.
Если кто планирует строительство в 2009 году (на территории СНГ) и будет не против моего присутствия (и помощи, естественно!) - пишите!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

695654СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 15:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Роман дал согласие на размещение своего телефона для желающих участовать в строительстве соломенного дома. Вся информация о месте и датах у него: 8-904-775-68-91

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Mihalich



Возраст: 38
Зарегистрирован: 12.01.2008
Сообщения: 33
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: Бердянск пос.Роза

722925СообщениеДобавлено: Чт 12 Фев 2009, 23:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброго всем Здоровья!!!
Хочу построить дом из соломенных блоков,на данном этапе рисую проект.Хочу спросить совета.Как вы думаете,если вместо опорных деревянных столбов,я буду использовать ПВХ трубы диаметром 110мм,залитые бетоном.Дерево нынче дорогое,хотя расчет себестоимости не сравнивал еще.Опоры будут обвязаны сверху брусом и нести на себе только вес крыши.

_________________
Воплощаю замысел Творца!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
greenme




Зарегистрирован: 04.11.2008
Сообщения: 34
Благодарили 1 раз/а


723033СообщениеДобавлено: Пт 13 Фев 2009, 10:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
хотя расчет себестоимости не сравнивал еще


и очень зря

_________________
Сайт нашего натурального хозяйства Зелёный Луг
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Mihalich



Возраст: 38
Зарегистрирован: 12.01.2008
Сообщения: 33
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: Бердянск пос.Роза

725410СообщениеДобавлено: Пт 20 Фев 2009, 0:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Похоже тема о соломенных домах сейчас не в моде?
А я вот сижу ночами над проектом дома)
все думаю,как экономно построить дом?Как с экономить на фундаменте,ведь нагрузки на него почти нету,как собрать крышу,затратив минимум средств?
Жду горячих дискуссий и приятного общения!
Слава Роду!

_________________
Воплощаю замысел Творца!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

725412СообщениеДобавлено: Пт 20 Фев 2009, 0:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Mihalich писал(а):
Похоже тема о соломенных домах сейчас не в моде?

Ну почему же. Некоторые занимаются отделкой (у нас в поселении 13 глиносоломенных домов) и не жужжат. Smile

Два видео с рассказом о них лежат тут (кусок строительного семинара):
http://eco-kovcheg.ru/video_stroitelniy_seminar.html

Удачи в формировании детального продуманного образа! Smile

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Mihalich



Возраст: 38
Зарегистрирован: 12.01.2008
Сообщения: 33
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: Бердянск пос.Роза

725420СообщениеДобавлено: Пт 20 Фев 2009, 0:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброго Здоровья!
Я смотрел замечательный фильм о постройке дома в Ковчеге,там где строили Мурманчане.
Замечательный фильм!
Можно подробнее о составе штукатурки?в некоторых статьях говорят о металлической сетки для оштукатуривания стен дома,мне кажется,что это создаст нехорошее поле,металл все же.
Расскажите как штукатурите вы?

_________________
Воплощаю замысел Творца!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

725958СообщениеДобавлено: Сб 21 Фев 2009, 17:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Mihalich,
- На счёт труб, залитых бетоном - не самая лучшая идея. Стоимость получится примерно такая же, что и у балок.
Да и вообще, деревянный каркас традиционно делается из брусьев 50х150 и его материалоёмкость не очень велика.

- штукатурка (опять же - традиционно) - цементно-известковая. Точный состав можно без проблем найти в сети. Металлическую сетку можно не использовать, есть специальные "штукатурочные" сетки (вроде бы пластиковые). Если металлическую сетку не замыкать целиком (т.е. пол и перекрытия не покрыты ей), то ничего страшного нет. Если ею обернуть весь дом, то будет "клетка Фарадея", блокирующая доступ всех электромагнитных полей внутрь (и изнутри). Имхо, это не есть хорошо ))

- Фундамент: или столбчатый, или сплошная незаглубленная плита в 20 см.
Или вот такой вариант (если есть возможность достать спец.оборудование):

Image
[img]
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KrolevSergei




Зарегистрирован: 06.03.2009
Сообщения: 275
Благодарили 6 раз/а


735026СообщениеДобавлено: Сб 21 Мар 2009, 0:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="DmV"]
Ну почему же. Некоторые занимаются отделкой (у нас в поселении 13 глиносоломенных домов) и не жужжат. Smile[quote]
подскажите пожалуйста какая примерно нужна мощность для поддержания внутри обычного соломенного дома температуры +30С
когда на улице -30С
- хотя бы примерно в расходе дров на день?
(электричеством наверное никто не топит)

_________________
Мощная Бесплатная Энергия Не вода Не ветер Не солнце uio11uio(х)rambler.ru
http://forum.anastasia.ru/topic_42021.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Виталий К




Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 333
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Украина, Донбасс

735037СообщениеДобавлено: Сб 21 Мар 2009, 0:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Грамотно снятый немцами документальный фильм о строительтве из соломы

Смотреть всем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

736066СообщениеДобавлено: Вт 24 Мар 2009, 19:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо огромное за большое количество полезной информации !
Так интересно было все прочитать - готовимся к строительству в этом году.

Наша семья решила строить Соломенный дом.
Мы определились с проектом. Как я понял Вы видоизменили базовую
планировку, но это и понятно. У нас по базовой очень много вопросов
возникает.

Базовый проект:

Image Image

Мы с женой сконструировали дом в Арконе, в связи с этим возникло
несколько планировочных вопросов.

1. Лестница на второй этаж расположена в гостинной так, что
перекрывает "пол комнаты" Нефункционален становиться камин, т.к.
напротив него находиться конструкция лестницы и вообще лестница перекрывает часть окна:

Image

Image


Вопрос: Могли бы Вы предостваить фотографии внутри, как существует
лестница в реально построенном доме ?

2. Всяко пробовали продумать освещенность на втором этаже в районе
лестничной площадки. Ну не получается как в проекте ! Здесь как можно увидеть на плане вообще нет окна в лестничном коридоре второго этажа.
Есть окно по центру стены на первом этаже, но на втором ничего нет !
Т.к. по центру второго этажа проходит стенка спальни.

Image

Можно конечно сделать так:

Image

но в таком случае меняется базовый проект, и сильно уменьшается площадь спальни на втором этаже при этом возрастает площадь не сильно нужного коридора !

Вопрос: можете пояснить откуда берется свет в коридоре на втором
этаже? И соответственно фото :-)



3. Может Вы согласитесь сделать подлробную фото съемку внутри и снаружи дома для оЧЧЧень хорошего дела - постройки такого дома в Сибири ! А может есть фильм ? (но нужна именно внутренняя детальная планировка - лестница, окна...)

Пожалуйста ! Наша семья очень заинтересована в строительстве такого дома !

Евгений Широков нам предоставляет проект.
Будем очень благодарны Вам. Если нужно что оплатить, только скажите.

4. Конечно интересно было бы приехать.... хоть и путь дальний ...
На какой стадии у Вас находиться сейчас дом ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
antal




Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 7



736976СообщениеДобавлено: Пт 27 Мар 2009, 20:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

selestasvz
Может быть лестницу установить с другой стороны от входа, рядом с кабинетом? На месте углового дивана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

737153СообщениеДобавлено: Сб 28 Мар 2009, 14:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет Antal

Нам так и пришлось сделать !
Вот что получилось:

Image Image

В итоге пришлось перекроить весь проект второго этажа, т.к. появился коридор для лестницы:

Image

Произошла перепланировка окон второго этажа, расположение Ванны и т.п.

Все бы ни чего, да не понятно как люди приживаются с Базовым Проектом ?
Поэтому у меня и возник вопрос к строителям этого форума: "Что в итоге у них получилось ?"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
antal




Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 7



737179СообщениеДобавлено: Сб 28 Мар 2009, 16:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

selestasvz
Я где-то встречал вариант этого дома, который стоит к улице задом.
В результате балкон и терраса расположены внутрь участка, а в пристрое
расположен вход в дом и выход на участок, правда возникает проблема где на первом этаже разместить туалет.
Гараж также открывается на улицу. Кому как, а мне этот вариант тоже по душе.
Еще по Вашему рисунку: гараж находится на втором этаже.
А что находится на первом этаже под гаражом (или над гаражом)?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

737195СообщениеДобавлено: Сб 28 Мар 2009, 17:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

antal писал(а):

Еще по Вашему рисунку: гараж находится на втором этаже.
А что находится на первом этаже под гаражом (или над гаражом)?


Это почему на втором этаже ? На втором этаже у меня подсобное помещение (тоже теплое), которое можно использовать по разному.
Варианты:
1. Дополнение детской (пинг-понг, городки и пр...) зимой у нас холодно и снег выше крыши - много не побегаешь в пургу.
2. Гардеробная
3. Мастерская
4. Хлам-перехламная :-)

Гараж я делать не стал встроенным в дом. На первом этаже в пристройке с севера я сделал баню.

Image

Может многие будут ругать, но В Сибири Важно чтобы все объекты были максимально близко к дому (баня, горшок, дровеник, сарай), а иначе по каждому поводу будешь на лыжах ходить.

Это Вам не юг западного бхунея :-)

Сейчас у меня построен гостевой дом и баня от него за 25 метров. Так чтобы до нее добраться нужно только на лыжах идти. А зима у нас 6 месяцев в году. Плюс дровеник пристроен к бане. Летом хорошо, а вот зимой это такой геморрой чурки на себе в гору к дому переть .... Короче в Сибири все должно быть рядом !


Последний раз редактировалось: selestasvz (Вс 29 Мар 2009, 15:20), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
antal




Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 7



737215СообщениеДобавлено: Сб 28 Мар 2009, 19:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

selestasvz
Теперь все понятно.
Еще вопрос.
Лестница получилась дугой. А просто вдоль стены не получается?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

737300СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 2009, 2:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет строителям Сибири из Волгограда! Свой дом из соломы мы закончили в 2008 году. Вопрос с лестницей тоже стал перед нами, но после несколький дней раздумий нам удалосьь замечательно вписать её в интерьер гостинной. Попробую выложить фото.

Добавлено после 11 минут:

Купив у Евгения Широкова базовый проект мы его сильно изменили, вход сделали с противоположной стороны (у гаража тоже), отказались от возведения балконов и сместили конёк крыши практически на середину дома. Получилься замечательный дом для средней семьи на 5 комнат - 170 м2. Лестица у нас получилась ни прямая, ни винтовая. Из всех ступеней только три ровные, остальные все со скосами. Очень важно было достичь достаточной ширины проступи и оптимальной высоты ступени. У нас получилось: ширина ступеней - 29 см, высота - 18 см. Как известно их сумма должна приблизительно равняться - 45 см. На доме побывало очень много людей и все отметили, что лестница красива и удобна. Very Happy

Добавлено после 12 минут:

selestasvz
Забыл ещё сказать. Лестница в нашем доме идёт вправо от входа в гостинную как у тебя впервом варианте. Окно не перекрывает, а под ней получилось очень удобное место для столика и двух кресел как раз напротив камина. Холл второго этажа освещает так называемое фонарное окно, через него также осуществляется доступ на кровлю. Ну всё пора выкладывать фото, я уже подобрал несколько штук, уменьшил, а как отправлять их забыл. Sad Если знаешь быстрый и легкий способ ето сделать, научи! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

737347СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 2009, 17:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

antal писал(а):
selestasvz
Теперь все понятно.
Еще вопрос.
Лестница получилась дугой. А просто вдоль стены не получается?


Это не принципиально !
Можно хоть через ступеньку в горошек по периметру овала с длиной стороны прямоугольника Smile В данном случае так Аркон отрисовал.

Добавлено после 3 часов 50 минут:

Stroiteli писал(а):
Вопрос с лестницей тоже стал перед нами, но после несколький дней раздумий нам удалосьь замечательно вписать её в интерьер гостинной. Попробую выложить фото.


Да ! очень хочеться эти фото лестницы!!!

Цитата:
Ну всё пора выкладывать фото, я уже подобрал несколько штук, уменьшил, а как отправлять их забыл. Sad Если знаешь быстрый и легкий способ ето сделать, научи! Smile


А ! В этом дело... Значит так. Легких методов, если нету своего сайта, найти не представляется возможным. Все они требуют как минимум регистрации и дальше пониманию их работы.

Предлагаю самый простой метод, то как сделала Галина - прислать фото мне, а я их буду выкладывать в интернет. Так что присылайте фото на мой адрес: director@z42.ru Проше вроде некуда !

Да, забыл сказать. Фото присылайте с максимально большим разрешением. Я их лучше сам отформатирую.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

737420СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 2009, 17:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Письмо от Галины

1. Лестница у нас расположена не так как вы нарисовали, а как в проекте,
идет по периметру стены. несколько закрывает окно, но не на столько как
у меня в проекте. думаю, что Роман выложит фотки. под лестницей
достаточно пространства, чтоб поставить кресла или диваны. мы даже
думали сделать стенку между опорными колоннами лестницы и там установить тв, чтоб удобно было смотреть с дивана. А вообще-то окно стоит передвинуть изначально, чтоб оно не перекрывалось лестницей.

2. Для освещения лестницы сделали фонарь- окно, мы его называем
"скворечник"

3. Над гаражем получилась комната за счет высоких потолков и смещения
центра крыши, но уровень пола у этой комнаты на 30см ниже уровня пола
2го этажа. комната предполагается под игровую.

4. Также трудности были с размещением санузла 1го этажа но и это решили: не хотели ставить дверь в с-у напротив входной двери.

5. Основной вход выходит на улицу, а вот веранда во двор на закат, и там
здорово собраться вечером всей семьей. Получилось, что гаражная стена на юге, там оставили выступающими балки перекрытия для виноградника. также была идея крышу над гаражем, а вернее над комнатой сделать из
поликарбоната, для прозрачности и в этой комнате можно будет затеять
зимний сад. Но ограничились добавлением боковых окон с фасада и с тыла.

6. Обеденный стол поместили у камина в аккурат между кухней и залом и то место,где в проекте стол- совершенно пустое и может использоваться как угодно.

7. Погреб вырыли на кухне

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

737421СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 2009, 17:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ГаляВасина писал(а):

А вообще-то окно стоит передвинуть изначально, чтоб оно не перекрывалось лестницей.


А как Вы себе представляете главный фасад дома в таком случае ?
Окна будут не симметрично расположены.

ГаляВасина писал(а):

7. Погреб вырыли на кухне


Вот здесь прошу остановиться по-подробнее.
Расскажите пожалуйста, как Вы делали погреб:
- Из каких материалов,
- Размеры,
- Проекция на плане,
- Как Вы спускаетесь в него (какой люк, лестница и пр.) лучше с фото как всегда.

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

737424СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 2009, 17:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Слушай народ !

Я тут смотрю информации уже столько собирается, что на новый сайт потянет !? Типа "Практика строительства домов из Соломы".

И чтобы там можно было вести свои блоги и фотографии прицеплять сразу с сайта, чтобы у Строителей не было проблем с публикацией....

Думаю надо бы заняться этим. и тем более будет интересно в связи с тем, что можно будет сделать раздел "Вести со строительных площадок", где бы народ мог размещать свои фото и комментарии прямо что ни на есть с пылу с жару !

И чтобы раздел был "Вопрос-Ответ", а то все мои вопросы, что я здесь задаю, наверное всем будущим строителям интересны будут.

В общем я загорелся ... тем более стройка предстоит.


Последний раз редактировалось: selestasvz (Вс 29 Мар 2009, 18:04), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

737427СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 2009, 18:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

СТРОИТЕЛЬ писал(а):
Полы утеплили сразу же, еще когда стен не было: на утрамбованную землю засыпали гравий, уложили тюки соломы. просыпали хорошо все песком и залили бетоном.


Тут вопрос возникает. Если солом.блоки ложат на грунт (через гравий), разве они не преют ??? Ведь они лежит на холодном грунте... конденсат, грунтовые пары влаги и пр.... да все это помножить на 100 лет эксплуатации....

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

737490СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 2009, 21:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

selestasvz, да много подобных сайтов... просто людей не очень много, кто этим реально занимается и готов делиться опытом. Очень советую глянуть сообщество Вконтакте на эту тему: http://vkontakte.ru/club1922619

==================================================

...ну и я выложу свои чертежи Smile

Проект делался с нуля, кое-какие подсказки давал друг-архитектор. Упор сделан на "солнечную архитектуру", общую простоту помещений, экологичность.
Пристроенная теплица обращена на юг. Так же указаны главные несущие элементы каркаса (будут и более мелкие)

Image

Image

Есть и 3D-вид, но он довольно старый. Отсутствует гараж с севера. Крыша в новом варианте стала немного круче (около 42 градусов). Северную линию крыши можно мысленно продолжить дальше - она накрывает гараж целиком и доходит почти до земли.

Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Valgena



Возраст: 45
Зарегистрирован: 05.02.2003
Сообщения: 1143
Благодарили 75 раз/а
Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область

737530СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 2009, 23:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Eco-Heretic,

Я бы в твоем проекте убрала восточное окно на кухне. В варианте как есть сейчас негде пристроить рабочую стенку. На кухне все-таки нужно много всяких шкафчиков-столиков. Где вы будете обедать? Если в холле-гостинной, то может с такой планировкой кухни все и можно разместить. В этом случае ты заручился согласием своей жены? Я бы отказалась несколько раз в день таскать еду и чистые-грязные тарелки с кухни и обратно. Если на кухне, то с ней надо все равно что-то делать. Не представляю, как при такой планировке можно разместить полноценный обеденный стол и рабочую стенку даже при условии расставания с одним окном. Можно переместить дверь в гостиную... и то под вопросом (хотя понимаю чем руководствовался?).

Где ты будешь вешать верхнюю одежду? В кладовке?
Чем предполагается отапливать дом? Газом? Печи я не увидела.

На втором этаже я бы за счет коридора увеличила бы одну западную спальню. Получилась бы увеличенная родительская спальня. Может можно будет где-то поставить туалетный столик (это я опять же смотрю со своей женской точки зрения Very Happy). Коридоры, на мой взгляд, это совершенно лишние помещения, которые нужно дополнительно отапливать, а находишься в них незначительное количество времени.

В спальне над кухней восточное окно тоже лишнее. Опять же будут проблемы со шкафом.

И еще чисто личное мнение, можно, как говорится прислушаться, можно пропустить мимо ушей. В своем доме балконы - вещь совершенно лишняя. Все рано выходить туда никто не будет. Дышать свежим воздухом можно на улице. К тому же построишь, и потом будешь мучиться с дождями и снегом. Стена будет банально мокнуть. В конце концов застеклишь. Так что или сразу планируй стеклить, или выкидывай. И меня бы напрягало совершенное не соблюдение интимности в восточных спальнях. Rolling Eyes

А вообще проект хорош. Люблю солнечные дома. Молодец, что об этом думаешь.

_________________
И на Марсе будут яблони цвести!
Украина - п. Росы
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
IDU



Возраст: 43
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 43
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Королев МО, и Ярославская обл.

737582СообщениеДобавлено: Пн 30 Мар 2009, 6:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

что вы думаете о белорусском проекте соломенного дома?

Image

Image

и как вам такой маленький смешной вариант дома с предыдущей страницы? Crying or Very sad с бытом, навеянным моими деревенскими воспоминаниями детства (пока так)

Image

столы-стулья и тп не отрисованы
а еще полати на полкомнаты, вот это вещь))))
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

737616СообщениеДобавлено: Пн 30 Мар 2009, 10:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

selestasvz писал(а):
ГаляВасина писал(а):

А вообще-то окно стоит передвинуть изначально, чтоб оно не перекрывалось лестницей.


А как Вы себе представляете главный фасад дома в таком случае ?
Окна будут не симметрично расположены.


на самом деле окно которое надо сдвинуть и которое мешает лестнице находится не на фасаде, на рисунке я выделила красным куда его стоит сдвинуть.

Image
Сложность в другом- мансардные окна делались на заказ, потому, что они все срезанные (пятиугольные)

Про погреб к сожалению у меня нету фотографий, но если Роман не выложит в ближайшем будущем, то съезжу- сфоткаю

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru

Последний раз редактировалось: ГаляВасина (Пн 30 Мар 2009, 14:26), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

737620СообщениеДобавлено: Пн 30 Мар 2009, 10:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ГаляВасина писал(а):

на самом деле окно которое надо сдвинуть и которое мешает лестнице находится не на фасаде, а на рисунке я выделила красным


Уважаемая Галина !

Если Вы предлагаете окно сдвинуть вправо, то это приведет к несимметричности его расположения относительно окна-скворечника. Понятно, что конструктивно это ничего не стоит, но с точки зрения общего вида на дом - это смотрится крайне не красиво. Вот это я и имел в виду !

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

737624СообщениеДобавлено: Пн 30 Мар 2009, 11:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ПИСЬМО ОТ РОМАНА:

Высылаю фото лестницы и погреба в кухне.
На фото ? 0241 я переделываю вход в погреб для того, чтобы сместить
лестницу и получить в погребе перед ней небольшую площадку:

Image

А так же если приглядеться на этом же фото в тамбуре видны соломенные
блоки для утепления пола. По вопросу их прения, для того, чтобы
исключить капилярный подсос влаги из почвы под них насыпается 15 см
щебня. Укладывать блоки на щебень надо с зазором в 5 см для просыпания
между ними щебня или песка. Щебень тщательно трамбуется и после полной
утрамбовки щебня и покрытия сверху блоков слоем земли, ни кто нам не верил,
у них под ногами 40 см соломы, настолько поверхность под
заливку бетоном становиться прочной.

ПОГРЕБ

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

В апреле 2008 я зарегестрировал стороительную фирму "Соломинка - Дом".
Есть сайт www.solominka-dom.ru скоро займусь его наполнением.
Ещё по Волгограду www.domik34.land.ru .
Сайт Евгения Широкова www.reenergy.by.

ЛЕСТНИЦА И ДОМ

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

737626СообщениеДобавлено: Пн 30 Мар 2009, 11:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Скажите пожалуйста,

1. Высота потолков в доме какая ?

2. Света от окна-скворечника хватает на втором этаже ? Или есть доп. освещение в коридоре второго этажа ?

3. Почему Вы отказались от Балкона ?

4. Почему Вы не сделали тамбур в прихожей ? У Вас зимой не холодно ? А то хол.воздух прямо в Ванну дует :-)

5. По погребу:
Расскажите пожалуйста, подробно как Вы делали погреб:
- Из каких материалов. А то по фото кажется что стенки тонковаты.
- Какой грунт снаружи стен погреба ? Не выдавит ли ?
- Размеры,
- Проекция на плане,
- Как Вы спускаетесь в него (какой люк, лестница и пр.) лучше с фото как всегда.
- Как Вы сделали пол в погребе. Из фото я так понял что типа кирпич + глина ? А не намокнет ? Ведь даже нет никакого углубления в полу для сбора воды и конденсата...


Последний раз редактировалось: selestasvz (Пн 30 Мар 2009, 13:46), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

737628СообщениеДобавлено: Пн 30 Мар 2009, 11:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Предложение к посетителям форума.
Без обид.

Может не увеличивать трафик этой ветки форума выкладывая картинки разных проектов не Соломенных домов (например саман, глина-солома и т.п.)

А то сюда уже столько всего наложили, не относящегося к этой ветке !
Кто уже забыл, посмотрите первое сообщение из этой ветке.

Еще раз, повторюсь: без обид.

Если всем удобно, то без проблем.

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

737700СообщениеДобавлено: Пн 30 Мар 2009, 14:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

selestasvz писал(а):

Если Вы предлагаете окно сдвинуть вправо, то это приведет к несимметричности его расположения относительно окна-скворечника. Понятно, что конструктивно это ничего не стоит, но с точки зрения общего вида на дом - это смотрится крайне не красиво. Вот это я и имел в виду !

Не думаю, что лучше будет, если в окне будет видна часть лестницы. И потом это боковая проекция, которая не особенно просматривается. Вариант 2: уменьшить высоту всех окон, как раз до высоты нависания лестницы.
вариант3: сместите окно чтоб оно встало между скворечником и углом. Тогда это не будет казаться несимметричным

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru

Последний раз редактировалось: ГаляВасина (Пн 30 Мар 2009, 14:41), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

737706СообщениеДобавлено: Пн 30 Мар 2009, 14:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Valgena,

Места на кухне достаточно. В сумме, около 4 метров стены, которые можно полностью отдать под шкафы и рабочие поверхности. К тому же, подоконник восточного окна будет удлинён вглубь комнаты, переходя в ещё одну рабочую поверхность. Под ней - нижние шкафы. Максимум встраиваемой техники и мебели. Подоконник южного окна так же удлинён, на нём можно сидеть (южные окна большие, начинаются 0,6 м от пола).
Вообще, исходил из квадратуры имеющейся кухни, вроде бы всё подходит )

Коридор широкий (2 м), вдоль стены кладовой будут располагаться шкафы прихожей (вешалки, зеркало, отделы для обуви). Дверь в кладовую (не показана на схеме) сдвигается вбок, чтобы не мешать в коридоре.

Отопление - дровяная пиролизная печь + гидроаккумулятор тепла (возможно как водяное, так и воздушное отопление). Располагаться будет в одном из технических помещений (точно пока не решил). Если интересно, подробную схему отопления и вентиляции выкладывал в соседней теме: http://forum.anastasia.ru/post_735782.html#735782

На счёт спальни. На мой взгляд (сугубо мужской Smile ), при правильно распланированном помещении, (+ встраиваемая мебель) места должно хватить на всё Smile И на туалетный столик тоже.
С другой стороны, большие комнаты не удобны с точки зрения отопления. Оно, кстати, отдельно регулируется для каждой комнаты. Например, ночью первый этаж не отапливается (как и неиспользуемые спальни и коридор). Днём наоборот, больше тепла отдаётся в те помещения, где люди находятся чаще (кухня, гостиная). При низкой теплоёмкости соломенного дома нужные помещения можно нагреть очень быстро.

Коридор на втором этаже играет роль "оранжереи" (предпочитаю собирать все комнатные цветы в одном месте - удобнее ухаживать). К тому же, это площадка для детских игр. Про отопление уже писал выше.

На счёт балконов - согласен, не самая практичная вещь. Просто очень давно нравится именно такой архитектурный приём )) Длинные свесы крыши и "решётчатый" пол на балконе ограничат воздействие дождя и снега. Летом будут какие-нибудь цветочки в горшках. Будет симпатично )
Интимности в восточных спальнях будет достигаться различными шторами/жалюзями.

IDU, белорусский проект симпатичный. Просто и без излишеств. Хотя "деревенский" стиль мне как-то не очень... Но это сугубо ИМХО.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
IDU



Возраст: 43
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 43
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Королев МО, и Ярославская обл.

737930СообщениеДобавлено: Пн 30 Мар 2009, 23:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

selestasvz писал(а):
Предложение к посетителям форума.
Без обид.

Может не увеличивать трафик этой ветки форума выкладывая картинки разных проектов не Соломенных домов (например саман, глина-солома и т.п.)

А то сюда уже столько всего наложили, не относящегося к этой ветке !
Кто уже забыл, посмотрите первое сообщение из этой ветке.

Еще раз, повторюсь: без обид.

Если всем удобно, то без проблем.


это ко мне? прошу прощения... я спрашивала именно о соломенных... может быть эти проекты не подходят для них? я не знала...

_________________
Хотя Жизнь порой заносит, куда не ждешь, но верь, что сюда-то тебе и нужно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

737980СообщениеДобавлено: Вт 31 Мар 2009, 6:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я думаю каждый сердцем понимает о чем речь.
И просто не будет этого делать если совесть позволит Smile

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

738240СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 0:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Высота потолков в нашем доме: 1 этаж - 2,7 м, 2 этаж - 3 м.
2. Света от окна-"фонаря" хватает, двери видно, включатели тоже, а вообще по проекту в начале ив конце лестницы стоят проходные выключатели - освещается сама лестница, рядом с верхним проходным включателем установлен включатель света в самом холле.
3. По поводу балкона рассуждали так: во первых для чего он нужен в частном доме, смотреть с него, из окон всё видно, чай пить, тащить все чайные прибамбасы наверх, а потом обтратно? Во втрорых если его не застеклить будет сборник снега, дождя и грязи. В третьих без него упрощается конструкция дома и экономятся средства. А вообще-то этот архитектурный элемент на вкус хозяев дома!
4. По началу тамбур был запланирован, но когда сделали временные стенки иммитирующие тамбур, получался остый угол около окна, поэтому решили обойтись двумя входными дверями. Стена дома у нас получилась после отделки 70 см, получился микро-тамбур, и большой светлый холл!
5. Погреб сделан из к/б блоков толщиной в 9 см. Делался он так, сначала разметили контур на растоянии 50 см от всех стен кухни и начали копать. Грунт в том месте где стоит дом это смесь песка и пыли очень прочная, когда копали септик на глубину 6 метров стены ямы стояли вообще без осыпания. Если грунт сыпучий или плывучий надо стенки делать толще. Яма роется на 1о-15 см больше чем стыны из блоков для установки изоляции (рубероид) и обратной засыпки с её трамбовкой. Под стены заливается небольшой ленточный фундамент и выкладывается основная стена погреба. Высота прогреба получилась 1,9 м. Лестница деревянная, угол подъёма 60-70 градусов, люк металлическая рама внутри доски, открывается к барной стойке и из гостинной практически невидна. Пол в погребе сделан по классической технологии укладки тротуарной плитки, 5 см песка на него красный кирпич, швы просыпаются песком и всё! Такая конструкция пола стала возможной по причине низкого уровня грунтовых вод, а также потому, что в погребах с земляными полами лучще хранятся продукты чем с бетонными. Кстати наш погреб вентилируемый вход воздуха осуществляется через трубу проходящуюю сквозь фундамент, а выход соединен с внутренним вентиляционным стояком, а это хорошая защита от сырости, освещается лампой на 12 вольт.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

738289СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 5:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Скажите, а в каком состоянии сейчас дом ? Отапливался или нет. Какие затраты получились на отопление и при какой средней температуре зимой ?

2. Посоветуйте пожалуйста, у нас участок со склоном 8 град.

Какой фундамент Вы бы сделали ? Что думаете насчет ступенчатой
формы (перепад на длине 10м. составляет 1,4 м)?

3. Как в нашем случае проще сделать пол в связи с уклоном ? (у Вас-то сол.блоки прямо по грунту)

Благодарю ещё раз за ответы.

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

738364СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 11:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здавствуй, Андрей. Наш дом был закончен в конце 2008 года и всю зиму простоял без отопления. Но в течении всей зимы мы перевозили много люде на дом и наблюдали всегда одну и туже картину. А именно в доме всегда тепло, сухо, легко дышится и просто приятно в нём находиться! Разница температур снаружи и внутри была около 10-15 градусов и это без отопления, когда мы приехали на дом при температуре в минус 17 градусов, в доме было минус 3, и это результаты без окончатальной внутренней отделки, стены просто зашиты гипсокартоном. Когда позапрошлой зимой в нутри дома делали отделку, отапливались тепло вентилятором в 4,5 кВт, очень быстро температура поднималась выше 25 градусов и мы его отключали, это при минус 25 за бортом. Сейчас существует информация, что такому дому требуется в 5-6 раз меньше энергии на отопление, но хочется проверить самому.
По поводу фундамента на склоне желательно посмотреть в какую сторону участка направлен склон, самый экономный способ на мой взгляд это сделать, что то вроде террасы. Нанять бульдозер и аккуратно срезать и выровнять грунт в плоскость под ленточный фундамент. Со стороны склона провести закрепительные и водоотводные мероприятия. Это экономия на бетоне. А можно позаморачиваться и сохранив вид участка в писать в него цокольный этаж дома с гаражом или без. Но в данном случае первый этаж выполняется по одной из стандартных технологий (кирпч, бетон, или керамика). Можно попробовать выйти из положения применив столбчатый фундамент, но опыта возведения фундаментов такого типа у меня нет.
Пришлю тебе опыт Новосибирцев в прошлом году под руководством Евгения Широкова они возвели соломенный дом на сваях которые с помощью специальной техники закручиваются в землю как саморез, там есть вариант утепления пола.
А вообще исходя из своего личного опыта и опыта других людей проект дома конечно же надо продумать заранее. Но самое интерессное это то, что в этом процессе главное не закопаться, доводя прект до совершенства на бумаге. Достаточно продумать и представить процентов на 70-80 и вперёд за дело, всё остальное по ходу стройки тем более, что такие дома у каждого человека будут в единственном исполнении, каждый со своей изюминкой!
Желаю успехов! Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

738462СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 14:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Stroiteli, selestasvz,
Цитата:
...опыт Новосибирцев в прошлом году под руководством Евгения Широкова они возвели соломенный дом на сваях которые с помощью специальной техники закручиваются в землю как саморез...

Пара фоток с того проекта на 10-й странице вверху Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

738546СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 18:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребят, спасибо, были мы там. Вот их фотоальбом:

Но это уверяю Вас не та же тема. С Гринишиным лично знаком. Они построили дом-образец-квартиру в которую можно пригласить горожанина и как говориться найди пять отличий этого дома от квартиры.

А мне симпатичен именно этот проект, что в Волгограде построили (ну и в других местах аналогичные).

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

738555СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 18:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Stroiteli писал(а):
Наш дом был закончен в конце 2008 года и всю зиму простоял без отопления. Разница температур снаружи и внутри была около 10-15 градусов и это без отопления


Интересно, а с чего это такая разница ? Типа круче "Лисьей Норы" даже Smile

Stroiteli писал(а):

По поводу фундамента на склоне желательно посмотреть в какую сторону участка направлен склон


У меня южный склон, вот фото:

Image

Тёмный квадрат - это площадка под дом

Stroiteli писал(а):
Можно попробовать выйти из положения применив столбчатый фундамент, но опыта возведения фундаментов такого типа у меня нет.


А у меня как раз есть. Принимал участие в создании двух фундаментов по технологии ТИСЭ.

Если все выравнивать, то получиться, что наш гараж, расположенный с северной стороны будет одной стороной на 1.4 м под землей... как говориться не заехать не проехать, а если еще и перед ним площадку выравнивать, то проще весь холм сравнять !

Если ступенчатый фундамент, то получается интересное внутреннее планировочное решение

Image

Что смущает: не знаю как, но видимо придется переделывать весь каркас (относительно базового проекта).

Что скажите ?

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

738609СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 20:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

selestasvz,
а если весь дом ( гостиную, кухню) поднять на столбиках до уровня гаражи (высшая точка участка застройки)? Пустое пространство около самых "торчащих" столбиков просто закрыть чем-нибудь... Засыпать туда песок или мелкий гравий...
Довольно грубо, зато никаких проблем с перестройкой каркаса (и вообще проекта)...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

738694СообщениеДобавлено: Чт 02 Апр 2009, 5:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Как Вы считаете, почему всегда на склоне возникают вопросы ?
Можно же конечно поднять весь дом до уровня наивысшей точки фундамента.

НО !

Вы когда нибудь видели, как тяжело спускаться мамам со своими малыми детьми из квартир на улицу ? А самим маленьким детям ? А Бабушкам и дедушкам ?

Это так называемый жизненный опыт, без которого возникает в голове такое простое решение с выносом первого этажа на уровень второго :-)

По этим и по многим другим причинам решение на склоне не всегда очевидно и тем оно и интересно своим планировочным разнообразием.
К тому же внутри дома, образованная одна-две ступеньки очень даже интересно смотрятся. В качестве ответа приведу пример:


Изображение 1

Изображение 2
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

738718СообщениеДобавлено: Чт 02 Апр 2009, 9:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

selestasvz,
я и не говорю, что поднять всё на один уровень - это лучшее решение... Простое - да.
Цитата:
Вы когда нибудь видели, как тяжело спускаться мамам со своими малыми детьми из квартир на улицу ? А самим маленьким детям ? А Бабушкам и дедушкам?

Ну, спуститься по лестнице на 1,5 метра - это всё же не то, что спуститься с 5-го этажа... К тому же, зачем размещать вход в дом на самой низкой точке участка? (разве что, проект такой и его уже не изменишь...).

Вариант с несколькими уровнями внутри дома - красив, не спорю. Сам сделал бы так же, если бы изначально делал свой проект под склон.
Но переделывать дом, спроектированный под ровную местность - та ещё задача. СтОит ли того результат - решать вам. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дядя_Саша



Возраст: 64
Зарегистрирован: 10.01.2009
Сообщения: 82
Благодарили 88 раз/а
Населённый пункт: Винница

738908СообщениеДобавлено: Чт 02 Апр 2009, 18:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

selestasvz, это же элементарно, Ватсон.
Перепад у тебя 1,4 м.
Вкопай гараж на 70 см, тогда гостинная "зависнет" на 70 см над землёй. "Подземная" часть стены гаража конечно отливается бетоном.

Землю с погреба и гаража рассыпаем по площади гостинной, точнее - южной части дома. Загоняем а/м Зилок или Газончик и тщательно трамбуем, катаясь вдоль и поперёк по насыпанному грунту. Затем ставим дом.

Планировка дома с уровнями тоже не очень - всю жизнь будешь внутри дома прыгать по ступенькам.

Теперь входные ступени в дом получаются высотой 70см.
Не нравится - то поменяй местами входную дверь с улицы и туалет. Вход станет с северной стороны прихожки, туалет переедет на южную. Тогда вход станен совсем без ступенек.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Shambo
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

739377СообщениеДобавлено: Сб 04 Апр 2009, 10:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Скажите, а в перекрытии между первым и вторым этажом Вы тоже солому ложили или как по другому обошлись ?

2. А что у Вас на счет вентиляции. Я конечно понимаю, что солома сама поддерживает требуемый уровень влажности, но как быть с унитазами ? У Вас в каждой ванне стоит по горшку. Это получается первый зашел ка-ка, а следом мыться идут. И сколько времени этот запах стоять будет без вытяжки ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

739615СообщениеДобавлено: Сб 04 Апр 2009, 22:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Да в перекрытии между этажами, а так же в качестве утеплителя крыши мы использовали солому. Если кратко технология заключается в следующем: сперва по доскам подшивки наноситься тонкий слой жидкой глины, затем укладывается солома и сверху опять слой глины. Экологично, дёшево и пожаробезопасно.
2. А на счёт вентиляции у нас всё отлично! Внутри стен смонтирован воздуховод из гофрированного алюминия, а в санузлах первого и второго этажей присутствуют обычные вытяжные отверстия, только мы их дополнили клапанами регулирующими величину отверстий. Воздуховод присоединён к вентиляционному стояку на уровне потолка второго этажа. Для кухонной вытяжки также имеется своё отверстие в стояке.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

739681СообщениеДобавлено: Вс 05 Апр 2009, 5:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Большое спасибо за ответы !

1. Скажите, а можно подробно схему вентиляции и канализации по всему дому ?
Мы в итоге тоже пришли к Вашему варианту дома (в отличии от базового).

2. СКАЖИТЕ, а почему Вы внутри здания не штукатурили, а сразу вешали гипсокартон ? (так видно по Вашим фото на форуме)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Яночк@



Возраст: 30
Зарегистрирован: 05.04.2009
Сообщения: 74
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Владимирская обл.

744901СообщениеДобавлено: Пн 20 Апр 2009, 18:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте,СТРОИТЕЛЬ ! У меня лично к вам огромная просьба насчёт вашего предложения о соломенном доме !!! Увидев написанное вами,очень обрадовалась ,понравилась ваша идея,но посчитав сколько это будет в денежном эквиваленте - очень расстроилась - много ... Но вы указали стоимость 1 кв.м. ,учитывая "весь проект",а у меня вот просьба к вам вот какая
:не могли бы вы указать примерную стоимость ТОЛЬКО ДОМА ?!хочу построить дом с параметрами - 75кв.м. ,6,0м.-7,6 м. В какую сумму это выльется ,хотябы примерно !!!
Заранее спасибо .Буду Ждать вашего ответа ! Exclamation
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

745034СообщениеДобавлено: Вт 21 Апр 2009, 1:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуй, Яночк@! Очень рад тому, что понравилась данная технология строительства. На счёт цены я понимаю, экономия по сравнению со строительством кирпичного или деревянного дома составляет 30-40%. После завершения строительства нашего дома из соломенных блоков, подсчитали стоимость 1м2 такого дома. Она оказалась в пределах 15 000-20 000 руб/м2.
Да возможно много, но стоимость 1м2 обычных домов и квартир в Волгораде 35 000-90 000 руб/м2. В 30-40% разницы укладываемся. Твой дом по нашим расценкам выйдет на сумму 1 500 000 руб., столько у нас стоит однокомнатная квартира площадью 30-35 м2. А теперь, думаю очень приятная для тебя информация, в конце 2008 года в Белоруссии под Минском, Евгений Широков построил полностью энергонезависимый дом из соломы площадью 72м2. Но это ещё не всё! Стоимость 1м2 у него получилась около 3 500 руб/м2! При таком раскладе твой дом может стоить тебе в районе 250 000-300 000 руб/м2. Подробно об этом доме в журнале "Архитектура и строительсво России" ?2. А также на их сайте www.reenergy.by Всего хорошего!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Яночк@



Возраст: 30
Зарегистрирован: 05.04.2009
Сообщения: 74
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Владимирская обл.

745266СообщениеДобавлено: Вт 21 Апр 2009, 20:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый вечер,СТРОИТЕЛЬ !Ещё не успела зайти по вашей ссылке,но пишу сразу,хочу СПАСИБО сказать за быстрый ответ и за помощь ! Wink

Добавлено после 28 минут:

Посмотрела ссылочку - очень интересно...
Тогда у меня вот какой вопрос:а чем отличаются "ваши" дома от тех,что в Белорусии строятся ... они действительно дешевле - 150$ за кв.м. и около 400 000 получается дом - наверное есть в них недостатки? ... и ещё Embarassed я вот половинке своей рассказала о такой технологии ,а он перевым делом спросил: -А мыши?
Я конечно ответила,что стены штукатурят ,т.е. каждая стена как бы изолирована ,но как известно ,водичка дырочку найдёт ...? Что скажете сюрприз Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

745331СообщениеДобавлено: Вт 21 Апр 2009, 22:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый вечер! Спасибо за добрые слова! Отвечу на вопросы, приятно, что они возникают, значит интересно! Наши дома от Белорусских практически ни чем не отличаются. С этой цифрой я знаком она указывалась два года назад и при условии, что строит владелец дома сам своими силами. При найме рабочих эта цифра поднималась до 300-350$. Когда мы строили свой дом в Волгораде в 2007 году, материалы мы закупали в три захода и каждый раз подорожание, это сильно огорчало и оптимизм уменьшался. Поэтому совет "бывалого" - если есть финансовая возможность, закупать надо материалы сразу на весь дом. Всё легко помещается на стройплощадке и консервируется до нужной поры.
На счёт мышей отвечу так, при строительстве нашего дома мы использовали только ржаную солому. По наблюдениям сельских жителей её не любят ни скотина ни мыши. Обязательное условие - в тюках не должно быть зерна(тщательный обмолот). Нам повезло в нашей области сеют и выращивают рожь. Были мы с визитом в Краснодаре по поводу строительства у них домов из соломы, а ржи у них нет. Вот тебе и житница... Предложили им проработать вопрос по рисовой соломе. Есть ещё одно растение солому которого не любят грызуны, это лён. Таким образом применяя именно эти виды соломы исключается всякая химическая обработка тюков. Хотя Евгений Широков мне говорил, что использовать можно любую солому, только тщательнее подойти к штукатурке, а именно на нижнюю часть стены снаружи перед штукатуркой закрепляют металическую сетку с мелкой ячейкой. Скажу по секрету мыши с большим удовольствием селятся в пенопласте и стекловате, это моё личное наблюдение. Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Яночк@



Возраст: 30
Зарегистрирован: 05.04.2009
Сообщения: 74
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Владимирская обл.

745493СообщениеДобавлено: Ср 22 Апр 2009, 11:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы гений!
Если так,то мы,думаю, процентов на 80% склоняемся к вашему замечательному проэкту.
Почему на 80 % ? Дело вот в чём : я живу в небольшом городке во Владимирской области,есть тут у нас и фермы кругом и конный завод ,но то,как там идут дела .... вобщем и кони грязные ,по колено в навозе ходят и колхозы тоже Confused ... не процветают ...
А если речь идёт о доме,то хотелось бы конечно закупить материал качественный ,пусть даже чуть дороже,но зато знать,что через год мой дом не заплесневеет от некачественной,прелой соломы...
И ещё , вы наверное,знаете стоимость пресованой соломы ,даже не знаю в каких измерениях говорить .... в тоннах наверно ..?
Заранее спасибо ! Солнце! Солнце! Солнце! Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

745609СообщениеДобавлено: Ср 22 Апр 2009, 15:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, ситуация на селе описанная тобой так похожа на нашу, грустно Sad . Но ничего думаю это явление временное, и скоро всё изменится к лучшему, я хотел сказать мы сами изменим! Very Happy А по соломе у нас ситуация такова, ржаную солому можно приобрести по цене 25 - 50 руб за тюк. Ячменная и пшеница дороже она идёт на корм. Тюк из себя представляет параллепипед шириной - 60 см, высотой - 40 см, длиной - 100-120 см. Весит в среднем 20 кг. На наш дом площадью 170 м2 пошло - 1000 тюков. Доставляли крытым длиномером, удобно не надо привязывать. Сколько нужно тюков вам, посчитайте сами. Wink Пиши.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

745617СообщениеДобавлено: Ср 22 Апр 2009, 15:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Stroiteli, благодарю за информацию по ценам.... как раз нужно для расчётов... )
А по пшеничной соломе в Вашем регионе не подскажите?.. Просто у нас рожь не выращивают, поэтому ориентируюсь на пшеницу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

745729СообщениеДобавлено: Ср 22 Апр 2009, 22:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В прошлом году когда мы докупали ржаную солому по цене 45 руб за тюк, нам предлагали тюки из пшеницы по цене 60 руб за тюк. Вот в принципе и разница. Ещё такой момент, чем дальше от города закупаются тюки, тем они дешевле, но дорожают транспортные расходы, поэтому надо реально искать золотую середину.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

745737СообщениеДобавлено: Ср 22 Апр 2009, 22:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Stroiteli, благодарю... буду ориентироваться на 60 рублей...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Шестакова




Зарегистрирован: 03.12.2007
Сообщения: 606
Благодарили 103 раз/а
Населённый пункт: Пермский край

745801СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 2009, 8:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Stroiteli, здравствуйте.
Большое спасибо, что вы так терпеливо отвечаете на все вопросы.
Я думаю, что эта информация по строительству из соломенных блоков многих заинтересовала.
Мы в этом году планируем построить из них гараж 6*8, типа экспериментальной постройки. С домом пока не получается.
Еще раз огромное спасибо за ваш опыт. Солнце!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Дядя_Саша



Возраст: 64
Зарегистрирован: 10.01.2009
Сообщения: 82
Благодарили 88 раз/а
Населённый пункт: Винница

745805СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 2009, 9:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

natanshest, Mr. Green
У меня дом 6х8, представляю, какой домик Вы мечтаете соорудить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

745809СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 2009, 9:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, Вам! За то, что проявляете интерес, и делаете реальные шаги в этом направлении. Пожалуйста держите в курсе своего строительства, выкладывайте фото, делитесь своими наработками. 5 мая у нас в городе Волжском пройдёт строительный форум, где "Соломинка - Дом" будет участником, обязательно сообщу о результатах.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Шестакова




Зарегистрирован: 03.12.2007
Сообщения: 606
Благодарили 103 раз/а
Населённый пункт: Пермский край

745814СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 2009, 10:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дядя_Саша,
Цитата:

У меня дом 6х8, представляю, какой домик Вы мечтаете соорудить.

дом как раз не большой 8*8, а одна стена гаража, будет будущей стеной дома.
Просто в гараже еще баня 3*3 будет встроена. Все компактно.
на моей страничке есть фото с планом. Smile
Вот, http://forum.anastasia.ru/topic_28359_360.html ,кому интересно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

745825СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 2009, 10:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

natanshest,
картинки на твоей страничке не отображаются...


Сделал новый рендер финального варианта соломенного экодома. Сейчас работаю над оформлением и коммуникациями:

Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Яночк@



Возраст: 30
Зарегистрирован: 05.04.2009
Сообщения: 74
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Владимирская обл.

745849СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 2009, 12:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день.Вы прямо мои желания угадываете - именно такие данные и нужны были для расчётов. СПАСИБО ! Будем искать поставщиков ! Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

745999СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 2009, 20:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Eco-Heretic, классный получается проект! А какова расчётная общая площадь?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

746004СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 2009, 20:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Stroiteli,
Основные помещения - 144 м2
Гараж (+ тех. помещение) - 36 м2
Пристроенная теплица - 23 м2
Терраса и балкон - 30 м2

Итого - 233 м2
Площадь застройки - 180 м2

Если интересно, выложу ещё несколько рендеров с разными ракурсами + чертежи для Архикада 12.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

746215СообщениеДобавлено: Пт 24 Апр 2009, 12:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за подробную раскладку. А разные виды действительно интерессно посмотреть, четрежи тоже. Дом такой площади подразумевает большую семью!
Или это с расчётом на будущее?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

746971СообщениеДобавлено: Вс 26 Апр 2009, 19:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Это и дом "на вырост" - для большой семьи, и интересный экспериментальный проект для обкатки многих экотехнологий.
Вообще, экостроительство - это тема моей дипломной работы.
Новые рендеры и материалы выложу чуть по-позже, сейчас нет доступа к своему компу Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Denisrus



Возраст: 38
Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 15



748249СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 2009, 16:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем доброго дня! У меня вопрос, почему многие планируют в доме гараж. Я сейчас тоже проектирую дом и гараж в нем не планирую, хотелось бы по максимуму оградить свою семью, соседей, растения от автомобильных выхлопов. Думаю, что логично будет организовывать общие стоянки перед въездом в поселение, а въезд в РП только в крайнем случае, когда нужно что то привести тяжелое. Или вы предпологаете использовать гараж для хранения различных вещей?
С уважением, Денис.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

748268СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 2009, 17:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Denisrus писал(а):
Думаю, что логично будет организовывать общие стоянки перед въездом в поселение, а въезд в РП только в крайнем случае, когда нужно что то привести тяжелое.
Вот разумно мыслящий человек. Что и было у нас прописано в "Сказке".
Но расстояния в поселениях такие огромные.... Если брать Ведруссию, то там не то, что при въезде, но на участке- уже кажется далеко (поселение растянуто на 12 км.) думаю, что все зависит от договоренности поселенцев.

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Denisrus



Возраст: 38
Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 15



748867СообщениеДобавлено: Сб 02 Май 2009, 20:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

поселение растянуто на 12 км

Да 12 км много, хоть маршрутку там пускай Smile .Но можно несколько стоянок. В любом случае даже если не все согласятся, проще рядом с оградой сделать загончик с крышей. Не придется зимой постоянно расчищать в РП дорогу к гаражу и чистить гараж от грязи с шин. Всё так машина должна служить человеку, а не наоборот.
С уважением, Денис.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

748876СообщениеДобавлено: Сб 02 Май 2009, 21:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Denisrus,
выхлопы - не такая уж большая проблема. Поставил машину, заглушил двигатель... вот и всё. Тем более, не думаю, что машину будут использовать каждый день. Т.е. количество выбрасываемых в воздух веществ - минимально.

А вот плюсов от такого расположения много:

- машина не подвергается воздействию внешней среды - ветру, дождю, снегу...
- машину не нужно долго прогревать зимой, т.к. часть тепла из дома нагревает гараж (особенно, если он хорошо теплоизолирован). Представь ситуацию, что нужно срочно ехать, а машина холодная... У нас в морозные ночи, люди несколько раз за ночь ходят на стоянку и прогревают машину... потому как иначе - утром она просто не заведётся...
- это гораздо безопасней. Если рядом какая-нибудь деревня или просто трасса недалеко, то очень большой риск кражи машины, или просто вандализма.
- уже упоминалось - в случае большого поселения - трудно организовать и обеспечивать порядок\безопасность на стоянке. Гараж удобнее.
- возможность хранения инструментов, совмещение помещений с мастерской или техническим помещением.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Яночк@



Возраст: 30
Зарегистрирован: 05.04.2009
Сообщения: 74
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Владимирская обл.

762259СообщениеДобавлено: Сб 20 Июн 2009, 12:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте ! У меня очень большая просьба : посоветуйте мне пож. книги о строительстве по данной технологии.Хорошую книгу с иллюстрациями обязательно .... возможно,по которой кто-то сам собирается строить,потому что технология понятна ,понятны все её плюсы ,но одно дело понимать ,-другое строить. ВОПРОС К АВТОРАМ САЙТА ИЛИ ЛЮДЯМ ИМЕЮЩИМ ОПЫТ!
Заранее большое спасибо Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

762263СообщениеДобавлено: Сб 20 Июн 2009, 12:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Яночк@, могу отправить подборку книг на мэйл. Там около 12 Мб в архиве. Если скачать такие объёмы не проблема, то пишите адрес, вышлю Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Яночк@



Возраст: 30
Зарегистрирован: 05.04.2009
Сообщения: 74
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Владимирская обл.

762356СообщениеДобавлено: Сб 20 Июн 2009, 20:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ой,спасибо огромное ! мой адрес yanina-88@mail.ru
Буду очень вам благодарна за помощь.И ещё на вашей страничке прочла о дисках ,которые вы высылаете. Как поподробнее изучу ваши предложения ,ещё разок обращусь к вам за помощью Wink Embarassed
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

762380СообщениеДобавлено: Сб 20 Июн 2009, 22:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Яночк@, книги отправил (там многотомный архив, скачайте все части в одну папку и запустите первую часть - он весь распакуется).

Вопрос ко всем - кто как решает (планирует решать) вопрос тепловой инертности соломенного дома? Как и все каркасные дома, он очень лёгкий и не обладает достаточной термической инертностью. Т.е. сами соломенные стены практически не запасают тепло, все тепло находится только в воздухе дома - а это плохо, т.к. в случае резкого перепада температур (открыть форточку зимой, например), дом остынет довольно быстро (летом - соответственно, нагреется).

Пока что остановился на варианте с гравийной подушке (изолированной от земли соломенными блоками) под домом. У кого какие мысли есть по этому поводу?..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Valgena



Возраст: 45
Зарегистрирован: 05.02.2003
Сообщения: 1143
Благодарили 75 раз/а
Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область

762464СообщениеДобавлено: Вс 21 Июн 2009, 11:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Вопрос ко всем - кто как решает (планирует решать) вопрос тепловой инертности соломенного дома?


Я бы предложила помещать термомассу внутри соломенного дома. Делать саманные или кирпичные перегородки (особенно те, на которые будет падать солнце) и изолированный теплоемкий пол на первом этаже. Я в своем саманном доме для этого использую даже печь. Она изначально была спроектирована таким образом, что бы на нее практически весь день светило солнце. Солнце!

_________________
И на Марсе будут яблони цвести!
Украина - п. Росы
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

769445СообщениеДобавлено: Вт 21 Июл 2009, 10:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Eco-Heretic писал(а):
Denisrus,
выхлопы - не такая уж большая проблема. Поставил машину, заглушил двигатель... вот и всё. Тем более, не думаю, что машину будут использовать каждый день.
А вот плюсов от такого расположения много:
- машина не подвергается воздействию внешней среды - ветру, дождю, снегу...
- машину не нужно долго прогревать зимой, т.к. часть тепла из дома нагревает гараж
- это гораздо безопасней. Если рядом какая-нибудь деревня или просто трасса недалеко, то очень большой риск кражи машины, или просто вандализма.
- уже упоминалось - в случае большого поселения - трудно организовать и обеспечивать порядок\безопасность на стоянке. Гараж удобнее.
- возможность хранения инструментов, совмещение помещений с мастерской или техническим помещением.


Несколько не соглашусь:
1 то что ее не будут использовать часто, особенно в поселениях с большой протяженностью- это миф. До тех пор пока не появится альтернатива. Мы по Ведруссии только пол-дня катались на машине по бездорожью, и заезжали-то не ко всем Smile
2 Если гараж сделать в виде насыпи, то есть обваловать его, то затрат на постройку отдельно стоящего гаража минимум, нагрев от жары и охлаждение от мороза тоже минимальное. Соответственно и прогревать не понадобится.
Но: надо сделать хорошую вытяжку. Опять же именно такой способ для стоянки авто мы заложили в Сказке
3 Про вандализм: если гараж будет слит с ландшафтом, то кто ж узнает, что это гараж?
4 Ну инстументы при любом раскладе лучше не в гараже хранить, а в специальном сарае, а вот выхлоп в дом- это гораздо более серьезная проблема, чем может показаться, особенно когда надо ночью по нескольку раз ее прогревать Smile , у меня сейчас гараж за 10 метров от дома, а вони!!!. Более того: при форс-мажоре, можно нечаянно нажать на другую педаль или не попасть в ворота.... и дому, особенно саманному (без усиленного каркаса).... (это я про себя- не супер водитель Sad Very Happy )
5 А вот заморочек с дорогами действительно много: Ребята из Новосибирска сказали, что им в поселение нужен грейдер. Мы, южане, сильно удивились, оказывается у них снега зимой бывает до полутора метров! При любом раскладе машина из гаража не выйдет, а вот из гаража у центральной дороги, которая хоть как-то чистится- возможно!
Так что опять повторю: все решается согласованием с поселенцами и с учетом особенности местности. Если в нашей области солома и саман самый лучший материал, так как у нас влажность редко поднимается вообще выше 30% и вокруг поля этой соломы. То в Сибире иная ситуация: Дожди, влага и полей то нету- леса! (Поэтому мы в наружнюю штукатурку добавляли цемент, чтоб от влаги она не смылась Smile )

Добавлено после 2 минут:

Eco-Heretic писал(а):
Яночк@, могу отправить подборку книг на мэйл. Там около 12 Мб в архиве. Если скачать такие объёмы не проблема, то пишите адрес, вышлю Smile

Eco-Heretic , у меня к Вам просьба. Может вы выложите эту литературу где-то, а тут ссылочку для всех желающих? Думаю, что такие появятся!

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

769453СообщениеДобавлено: Вт 21 Июл 2009, 10:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Eco-Heretic писал(а):
Яночк@,
Вопрос ко всем - кто как решает (планирует решать) вопрос тепловой инертности соломенного дома? Как и все каркасные дома, он очень лёгкий и не обладает достаточной термической инертностью. Т.е. сами соломенные стены практически не запасают тепло, все тепло находится только в воздухе дома - а это плохо, т.к. в случае резкого перепада температур (открыть форточку зимой, например), дом остынет довольно быстро (летом - соответственно, нагреется).


Мой личный опыт: в марте месяце мне пришлось пожить одной в нашем доме с неделю. Уточню: хоть мы и южане, но температура снаружи в марте почему-то всегда холоднее чем в январе? Трудно сказать почему, но у нас это обыно) За бортом было от -15 ночью, до 0+5 днем. В доме, который зиму стоял без отопления температура держалась +12, когла я затопила камин, то она поднялась до +16 на всех этажах А вы видели объем этого дома. ( камин я топила обычно со второй половины дня до вечера). свою комнату где спала, я нагревала тепловентилятором в течении часа-двух до температуры 25 и всю ночь спала спокойно в тепле. Днем я часто выходила и соотвественно через открытую дверь много заходило холодного воздуха, более того, шибер на камине слишком высоко и его я не закрывала на ночь, поэтому вентиляция там была отменная.
Мои личные ощущения говорят мне, что мне очень комфортно в этом доме. Можно уезжать, оставлять его без отопления и приезжать не в морозильник (как в каменных домах, в которых мне довелось ночевать зимой и с отоплением Crying or Very sad ), а за за 3-4 часа нагреть его до очень комфортной температуры.

В качестве естественного кондиционера ребята из Дубового (ростовской) предлагали сделать трубу от внешнего колодца в дом, а для обогрева именно кирпичная кладка внутренних перегородок, соприкасающихся с печью.

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

769457СообщениеДобавлено: Вт 21 Июл 2009, 11:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ГаляВасина, в принципе, все эти книги можно найти в сети, но можно и одним архивом выложить:
http://ifolder.ru/13192265 (10 мб)

Добавлено после 6 минут:

ГаляВасина, интересная информация... Скажите, а как по ощущениям отопление тепловентилятором (воздушное)? Просто некоторые люди жалуются на не очень комфортное ощущение, когда дом топится горячим воздухом (душно и т.п.)

Термическую массу для своего соломенного проекта решил сделать в виде слоя гравия под домом (30 см толщиной, всего около 18 м3), изолированного от земли (соломенными блоками). К тому же, в межсезонье думаю пропускать через этот гравий горячий воздух из теплицы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

769731СообщениеДобавлено: Ср 22 Июл 2009, 12:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Eco-Heretic писал(а):

ГаляВасина, интересная информация... Скажите, а как по ощущениям отопление тепловентилятором (воздушное)? Просто некоторые люди жалуются на не очень комфортное ощущение, когда дом топится горячим воздухом (душно и т.п.)

На самом деле и от печи тоже душновато и суховато. Например, у меня в этот период ногти и волосы становятся ломкими. А дома я у себя перешла от печного на водяное отопление.
Eco-Heretic писал(а):

ГаляВасина,
Термическую массу для своего соломенного проекта решил сделать в виде слоя гравия под домом (30 см толщиной, всего около 18 м3), изолированного от земли (соломенными блоками). К тому же, в межсезонье думаю пропускать через этот гравий горячий воздух из теплицы.

Интересная идея, но хочу сказать, что полы в доме во время моего там пребывания были на удивление теплые, хотя они были просто залиты бетоном и отделаны более ничем. (схема полов указана выше Максимом). А если еще настелить деревянные полы, то, наверно, можно будет и сидеть на них.

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
dda2



Возраст: 39
Зарегистрирован: 19.06.2009
Сообщения: 7



769877СообщениеДобавлено: Ср 22 Июл 2009, 23:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

кстати - дерево имеет большую теплоемкость

в 2.4 раза большую чем у бетона
в 2.95 раза больше чем у красного кирпича
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
dda2



Возраст: 39
Зарегистрирован: 19.06.2009
Сообщения: 7



771913СообщениеДобавлено: Сб 01 Авг 2009, 10:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Тут недельку назад провел эксперимент с соломой

навел глину как положено - замочил солому ,прошлогоднюю из тюка
напихал в ведро и наследующий день достал из ведра и оставил сушиться
под навесом на солнце

прихожу через недельку а там зелень проступает Smile
вообщем семена взошли которые в соломе остались

теперь вопрос - как этого избежать ?


Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

772183СообщениеДобавлено: Вс 02 Авг 2009, 18:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А зачем этого избегать?! Для меня лично это ещё один момент напоминающий о том, что работа идёт с живым материалом. Обычная картина, возле каждой стройки из соломенных блоков по весне всходят колосья ржи. Недавно возле нашего дома в городе Волгограде я собрал уже второй урожай колосьев. Хочу сделать из них "Белорусского паука", которые видел в Минске. У нас намокшие под дождём соломенные блоки тоже прорастали, затем смонтированные в стену под крышей быстро высыхали, поросль превращалась в туже солому, и уходила под слой штукатурки. А также когда делали стену по технологии лёгкого самана в скользящей опалубке, при высыхании стена прорастала. Опаснее долгое намокание соломы при котором появляется гниль и грибок, но это уже соблюдение технологии процесса строительства. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
dkcc




Зарегистрирован: 11.11.2007
Сообщения: 51
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Rosemont, MTL

772275СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг 2009, 7:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

по поводу термической массы - также можно вмонтировать ее в стены, как французы делают http://forum.anastasia.ru/post_742128.html

само руководство можно скачать с http://soloma.ringingcedarsofrussia.org/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

773377СообщениеДобавлено: Пт 07 Авг 2009, 19:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Image

Добрый день !

Народ а кто-нибудь слышал, что 25-30 августа организация ""Строители без границ" проводят в Европе встречу со всего мира строителей соломенных домов ? Может кто-нибудь туда едет ?

Если интересно, то Вам сюда: http://www.casacalida.be/ESBG/58
Там типа соберется вся тусовка: пермакультурщики, органисты, соломисты и пр... Smile
Видимо будет очень интересно. Написано, что будет организована экскурсия по построенным там соломенным домам, народ примет участие в строительстве, а на конференции люди с 25 стран будут рассказывать о своих достижениях в области соломенного строительства. На этой тусовке будут широко известные в этом деле люди.

Все это дело называется ESBG 2009 - European Strawbale Building
Gathering 2009 (Европейская конференция строителей из соломы)

Вот выдержка:
===================================================
Main theme:
"education and training in strawbale building"
In some European countries strawbale building is actually booming. The self builders are already convinced, now we need well educated straw professionals to cope with the growing interest in sustainable strawbale houses. A small gym of the local primary school is functioning as building site for the demonstration-workshops of the ESBG 09: during these demonstrations and workshops we will build parts of the strawbale walls of this gym. Pupils of a technical secondary school (section wood) are designing and constructing a part of the gym as a try out for a SB-education-programm.

Extra:
Official formation of EUSBA = European StrawBale Association

Special guest: David Eisenberg
David has been inspiring many natural builders and strawbale builders for many years now. We are glad and proud that he is willing to come to the ESBG 2009 as our special guest, sharing his knowledge, his experience and his enthusiasm with us! We are still working out his exact contribution, ranging from demonstrations during the workshop on straw and on plaster to lectures and brainstorming in working groups on specific themes.

Location:
de Waterburcht - Riemst - Belgium
meetingpoint of the Euregio Maas-Rijn

Programme contains:
- Workshop Straw
- Workshop plastering straw-walls
- Reflections on demonstrated techniques
- Lectures/Discussions
- EUSBA
=================================

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Яночк@



Возраст: 30
Зарегистрирован: 05.04.2009
Сообщения: 74
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Владимирская обл.

774905СообщениеДобавлено: Пт 14 Авг 2009, 15:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день! Расскажите пожалуйста о сроках,условиях "сбора"и хранения блоков !Планирую начать строительство летом слудующего года (2010).
Солому надо заготавливать этой осенью и складировать где-то,так я понимаю?
Подскажите пожалуйста,товарищи-профессионалы Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

775414СообщениеДобавлено: Вс 16 Авг 2009, 22:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Солому этого года уже можно заготавливать, у нас в Волгоградской области это конец августа.
Условия сбора просты, договариваетесь со знакомым фермером, что бы он затюковал нужное кол-во блоков из ржаной или льняной соломы (если такой нет, из которой есть). Приезжаете с крытым фургоном и увозите тюки на стройплощадку. Хранить можно просто аккуратно сложив тюки ввиде домика, за год с соломой будет всё нормально, проверяли. Если накрыть сложенные тюки водозащитным тентом, вообще просто супер!
Удачи в строительстве дома! Держи в курсе. Wink

Добавлено после 7 минут:

Андрей благодарю за сообщение. Я спросил у Евгения Широкова про этот форум он оказывается член этой ассоциации строителей, и в курсе проведения форума. Так что у нас всё двигается в этом направлении хорошо! Как у тебя дела со строительством своего дома?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

776092СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 2009, 19:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Все уперлось в солому. Оказалось в Кузбассе это не простое дело. Те хозяйства, что получают солому как правило используют ее для своих нужд. Тут типа замкнутый цикл производства. Поэтому со стройкой в этом году пришлось отложить.

Вчера вот мой хороший знакомый сообщил адрес фермера, который может засеять поле Рожью и стюковать его для нас ! Будем переговаривать.

А пока меня пригласили на эту конференцию в Европу (ESBG-2009) - так что лечу туда ! Вот там как раз наберусь "мирового опыта" и расскажу о строительстве Соломенного дома в Новосибирске.

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Наталья Шестакова




Зарегистрирован: 03.12.2007
Сообщения: 606
Благодарили 103 раз/а
Населённый пункт: Пермский край

776170СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг 2009, 6:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

selestasvz,
Цитата:

Вот там как раз наберусь "мирового опыта" и расскажу о строительстве Соломенного дома в Новосибирске.

будем ждать. Very Happy
Цитата:

Все уперлось в солому. Оказалось в Кузбассе это не простое дело.

Вот-вот, мы тоже решили договорится заранее, чтоб для нас специально засеяли рожью.
Говорят, что рожь не выгодно выращивать, в основном пшеницу сеют.
Уговаривают взять пшеничную солому, но мы не поддаемся. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

777077СообщениеДобавлено: Пн 24 Авг 2009, 20:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Прошел семинар по строительству из соломенных блоков в г.Минске, под руководством Евгения Широкова.
Отчет можно посмотреть здесь:
http://reenergy.by/index.php?option=com_content&task=view&id=293&Itemid=88888955

Фотки скоро выложу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

779670СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 2009, 18:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Приехал с "мирового Симпозиума " Smile (см. Выше).

Слухайте народ !
То что я там увидел, - нет ни в одной книге !!!
Кашмар, голова кругом идет. Столько полезной информацииии, что даже боюсь с чего-то начинать. Все надо как-то упорядочить !!!

Самое главное, там были показаны три школы мастерства кладки стен. По этой теме происходит автоматическое доуплотнение даже плохо сформованных блоков, процесс до гениального прост, оптимизирован под дома нулевого энергопотребления, устойчивость стены такая, что даже при кладке третьего ряда ты при всем желании не сможешь вытолкнуть ни одного блока (пинали, толкали попами ни в какую), тем более просунуть палец в междурядье...

Это надо просто видеть !!!
Отснял 7 Мини DV кассет со всеми тонкостями строительства включая укладку блоков в пол (тоже с автоматическим уплотнением), а также то что нигде не видел до этого - методы декоративной отделки стен !!!!!! Видел только на фото, как красиво, а здесь при мне все вылепили !!! Красота неописуемая !

Щас оцифровываю кассеты.
Потом как-то систематизирую и начну выкладывать всё в инет.
Видео постараюсь максимально подробно выкладывать для бесплатного скачивания / просмотра на RuTube

Адрес систематизированной информации сообщу позже.

НАРОД !!! ЗАЯВЛЯЮ ВСЕМ, ЧТО ТЕПЕРЬ ПРОБЛЕМЫ НЕДОУПЛОТНЕННЫХ СОЛОМЕННЫХ БЛОКОВ И ИНФИЛЬТРАЦИИ СКВОЗЬ СТЕНЫ НЕТ !!!
ТЕХНОЛОГИЮ ОТШЛИФОВЫВАЛИ В ЕВРОПЕ И АМЕРИКЕ ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ И ОНА НАСТОЛЬКО ОПТИМИЗИРОВАННА ТЕПЕРЬ, ЧТО ВСТАЕТ ТОЛЬКО ОДИН ВОПРОС ПОЧЕМУ У НАС ДО СИХ ПОР НИКТО НЕ ПОКАЗЫВАЛ "СОВРЕМЕННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ" ВОЗВЕДЕНИЯ СТЕН ИЗ СОЛОМЕННЫХ БЛОКОВ????

Ведь получается, что простая укладка блоков в деревянном каркасе - это прошлый век, со всеми причитающимися проблемами типа неплотных блоков и высокого проветривания таких стен. А ведь все гениально просто !!! Ну да в общем скоро все увидите, и я надеюсь просмотренное видео еще больше укрепит в Вас веру, что мы на правильном пути находимся, Товарищи Smile

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2442 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

779687СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 2009, 19:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
А ведь все гениально просто !!! Ну да в общем скоро все увидите, и я надеюсь просмотренное видео еще больше укрепит в Вас веру, что мы на правильном пути находимся, Товарищи

КЛАСС!!!!
ЖДЕМ ИНФОРМАЦИИИ!!!

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.