Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS <ДОМ> Строим соломенный дом * Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

784992СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 2009, 19:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz писал(а):
selestasvz, а есть ли в твоём видео, как спрессовать соломенный блок изначально самому? У нас в области блоки вообще не делают - крутят солому в большие круглые тюки, так что доуплотнять нечего.


Ну это совсем просто.
Разматываете валок, берете от туда своё сено Smile , обмакиваете в жидкий раствор глины и укладываете в скользящую опалубку (например из фанеры). Переставляя опалубку - формируете всю стену дома.

Это конечно не дом из Соломенных блоков, но технология тоже очень хорошая ! Т.к. сказать "Дом из монолитной Соломы" Laughing

Добавлено после 10 минут:

А самому еЩё проще сделать блоки.
Берем трактор Т-40 или Т-80, цепляем к нему пресс-подборщик, садимся в кабину... жмем педали, дергаем за все рычаги сразу, включаем красный тумбелер, ждем когда загориться красная лампа, сообщающая о том, что давления масла в системе больше нет и трогаемся, плавно выжимая сцепление крайней правой педали (та что за рычагом раздатки).
Самое главное не забыть снять с ручника. А то обычно все забывают.

Вот. А в это время кто-нибудь из помощников становиться рядом с пресс-подборщиком и начинает туда сверху забрасывать в бункер сено из раскрученных предварительно валков. Только надо следить за строго равномерной подачей иначе плотность блоков будет не равномерной и увеличиться инфильтрация через блоки в стене.

Вот... а помощникам тоже не сладко придется, потому как им надо будет равномерно быстро с одной скоростью бегать за трактором и одновременно кидать сено в приемный бункер. Лучше грузовичек нанять еще, в котором сено будет лежать (предварительно раскрученное из валков.) сюрприз ржач

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
89053779282



Возраст: 44
Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщения: 7

Населённый пункт: Татарстан, г. Казань

785052СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 2009, 23:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем доброй ночи!!!
Хочу спросить по поводу штукатурки, если будет такой состав: конский навоз. песок, глина и известь. Жизнеспособно?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

785166СообщениеДобавлено: Пт 25 Сен 2009, 14:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуй, Андрей!
Привет тебе из Краснодара!
Да, сейчас я здесь. В пригороде Краснодара начали строить дом из соломенных блоков опять же по проекту, приобретённому у Евгения Широкова.
Вчера пол-дня смотрел твоё видео - МОЛОДЕЦ! Когда смотрел про допресовку блоков в каркасе, возник к тебе вопрос. Конструкция каркаса в Белгии отличается от нашей. Наряду с очень тонкими стойками (на вид 25-30мм), применены стойки невероятных размеров (на вид сечением 100х300-400мм) какими факторами обосновывается такая конструкция каркаса?
Просто наши основные размеры сечения строевого леса для каркаса 150х150мм, 100х100мм, 50х100мм, 50х150мм, 50х200мм, и дюймовка.
Понравилось смотреть на механический набрызг штукатурки! Кстати есть ли у тебя информация по составам укрывного слоя для соломенных блоков послойно?
Перед приездом в Краснодар уже в своём городе Волжском (через Волгу от Волгограда), закончил строительство нашего первого объекта из соломенных блоков, банно - оздоровительного комплекса, как звучит! Если точно это большая сблокированная постройка состоящая из жилой комнаты, бани и теплицы, все три входа объединяет тамбур выполненный из кирпичных столбов с укреплением между ними камыша вертикально. Причём тамбур попросили заштукатурить только изнутри, так как очень понравился вид сочетания кладки из красного кирпича и камыша, да действительно смотриться интерессно. Пришлю тебе фото, выложишь, а то у меня не получается. Но когда мы с женой попарились в соломенной бане, испытал реально великолепные ощущения! Протапливается с одного тазика дров, внизу у полов нет холодного воздуха, дышится легко и парилке и в комнате отдыха. А из комнаты отдыха есть окно в теплицу от куда можно получить свежий огурчик или помидорчик! Very Happy До этого я парился только в каменных банях это нелучший вариант, не был пока в рубленной, думаю это тоже здорово, но то, что можно делать великолепные соломенные бани - это факт.
Ну всё пошёл смотреть про декоративную отделку стен Surprised , благодарю тебя за нужную информацию и работу с ней!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

785541СообщениеДобавлено: Вс 27 Сен 2009, 17:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Stroiteli писал(а):
Здравствуй, Андрей!
Привет тебе из Краснодара!
Да, сейчас я здесь. В пригороде Краснодара начали строить дом из соломенных блоков опять же по проекту, приобретённому у Евгения Широкова.


Интересно какой проект. Есть картинки ?

Stroiteli писал(а):
Вчера пол-дня смотрел твоё видео - МОЛОДЕЦ! Когда смотрел про допресовку блоков в каркасе, возник к тебе вопрос. Конструкция каркаса в Белгии отличается от нашей. Наряду с очень тонкими стойками (на вид 25-30мм), применены стойки невероятных размеров (на вид сечением 100х300-400мм) какими факторами обосновывается такая конструкция каркаса?


Не обращайте на это внимание. Там повсеместно используется клееный брус. И к тому же это школа, поэтому нормативы повышенные к сооружению. Стойки 70х400 это не совсем правильно. Потому как на всю толщину дома. А это плохо - получается что по отношению к соломе это мостик холода. Они и сами об этом говорят. Но что делать - инспекции проверки и т.п. Короче это не про нас Smile
Про тонкие - Вы разве не поняли функцию этих тонких балок ? Там же четко видно, что они нужны только для того, чтобы между них зажать первично блок и второе, самое главное - это опора для поперечной балки для дальнейшего поддомкрачивания и закрепления этой балки.
С этими функциями вполне справляется доска такого сечения.

Stroiteli писал(а):
Просто наши основные размеры сечения строевого леса для каркаса 150х150мм, 100х100мм, 50х100мм, 50х150мм, 50х200мм, и дюймовка. Понравилось смотреть на механический набрызг штукатурки! Кстати есть ли у тебя информация по составам укрывного слоя для соломенных блоков послойно?


Нет состава нет, но составы стандартные. Хотя они там повсеместно используют не стабилизированные штукатурки. И деревянный сайдинг на подветренных сторонах дома. Можете посмотреть экскурсии по Соломенным домам. Там хорошо видно.
Кроме того, там была презентация теста более 20 составов штукатурки.
Организаторы пообещали, что все собранные материалы, они потом всем разошлют ! Так что еще работка предстоит та !

Stroiteli писал(а):
Перед приездом в Краснодар уже в своём городе Волжском (через Волгу от Волгограда), закончил строительство нашего первого объекта из соломенных блоков, банно - оздоровительного комплекса, как звучит! Если точно это большая сблокированная постройка состоящая из жилой комнаты, бани и теплицы, все три входа объединяет тамбур выполненный из кирпичных столбов с укреплением между ними камыша вертикально. Причём тамбур попросили заштукатурить только изнутри, так как очень понравился вид сочетания кладки из красного кирпича и камыша, да действительно смотриться интерессно. Пришлю тебе фото, выложишь, а то у меня не получается. Но когда мы с женой попарились в соломенной бане, испытал реально великолепные ощущения! Протапливается с одного тазика дров, внизу у полов нет холодного воздуха, дышится легко и парилке и в комнате отдыха. А из комнаты отдыха есть окно в теплицу от куда можно получить свежий огурчик или помидорчик! Very Happy До этого я парился только в каменных банях это нелучший вариант, не был пока в рубленной, думаю это тоже здорово, но то, что можно делать великолепные соломенные бани - это факт.


Это очень интересно. Присылай фото обязательно !
Очень жду ! А то наверное уже забыл в связи с просмотром декоративной отделки Laughing

Скоро начну выкладывать следующие материалы.

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
dkcc




Зарегистрирован: 11.11.2007
Сообщения: 51
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Rosemont, MTL

785887СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 2009, 3:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Из всех способов укладки блоков, показанных на http://straw.z42.ru/subdmn/straw/taxonomy/term/77, больше всего понравился способ с большими промежутками между стойками. Удобно, если надо делать широкие окна. да и сжатие домкратами - интересное мероприятие. я вот только, может быть не такие взял бы, а ромбовидные (scissors jack) или trolley jack - у них полезный ход больше.

Кстати, они там про 15 тонн нагрузки говорят. Надо понимать - это практически невозможно. Да, это максимальная нагрузка, которую выдерживают 3 5-тонных домкрата, но реальная нагрузка намного меньше. ведь если бы она была бы 15 тонн, то на каждую опору действовало бы по 7.5 тонн вертикальной нагрузки - опоры бы просто вырвало из земли. Плюс та распределяющая досточка, на которую устанавливаются домкраты просто не выдержала бы нагрузки двух "камазов" - лопнула б. Поэтому, надо понимать, что демонстраторы слегка... преувеличивают )))) но это не умаляет полезности их изобретения...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

786016СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 2009, 18:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Суть метода не в максимально возможном уплотнении !
При большом уплотнении происходит увеличение теплопроводности стены и поэтому это бессмысленно делать ! Уплотняют процентов на 10. Этого достаточно !

Про мощность домкратов. Просто чем мощнее домкрат, тем легче происходит уплотнение. (Ну нету у них 5-тонных Smile)

По поводу методов.
Мне больше понравился первый метод. Когда каждый блок "пакетируют" в секцию. Говорят по такому методу расход древесины меньше, да и мостик холода меньше получается.

Вопрос к dkcc. Cамое главное когда большой пролет сжимают, поперечная балка сильно выгибается. И там они говорят проблема с окнами. Я не совсем понял, как они этот вопрос решают. Сможешь перевести ? (коротко)

Добавлено после 2 минут:

А еще многим народу понравилась идея объединения на одной площадке строителей из Соломенных Блоков.
Спасибо Вам за отклики.

Любые Ваши присланные материалы, готов обработать и разместить абсолютно бесплатно на http://straw.z42.ru

Еще раз всем большая благодарность !

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

786267СообщениеДобавлено: Ср 30 Сен 2009, 17:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Фотоальбом добавлен сегодня

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
dkcc




Зарегистрирован: 11.11.2007
Сообщения: 51
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Rosemont, MTL

786379СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 2009, 4:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

selestasvz писал(а):
Суть метода не в максимально возможном уплотнении !
При большом уплотнении происходит увеличение теплопроводности стены и поэтому это бессмысленно делать ! Уплотняют процентов на 10. Этого достаточно !


Это кстати естественное сжатие соломы со временем в домах с несущими соломенными стенами.

selestasvz писал(а):

Вопрос к dkcc. Cамое главное когда большой пролет сжимают, поперечная балка сильно выгибается. И там они говорят проблема с окнами. Я не совсем понял, как они этот вопрос решают. Сможешь перевести ? (коротко)


он этот момент объясняет, когда на фанерке чертит. говорит, что, действительно солома выгибает горизонтальную балку под давлением, и сложно-де ставить окна. но. если ДО ТОГО КАК укладывать солому, поставить посреди пролета вертикальную стойку (как я понял, можно не во всю глубину стены), а потом уже ложить солому (как я понимаю, выбирая из нее объем стойки, чтобы стойка была "заподлицо"), то при сжатии соломы оконная горизонтальная балка прикручивается к торцу стойки и типа окей.

в связи с этим надо понимать, что стойка к фундаменту должна ой как хорошо крепиться, чтобы ее давлением соломы из него не вырвало.

кстати, много говорится о необходимости сжимать солому. мне бы хотелось точно знать, чем это вызвано - естественным слёживанием соломы со временем или технологической необходимостью при постройке "нулевых" домов? задаю вопрос потому, что наши французы в Сагенэе ничего специально не сжимают, строят почти "нулевые" дома и пока не жаловались.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

786393СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 2009, 7:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Благодарю за перевод.
А Важно это потому, что если блок не доуплотнен качественно, то получается увеличенный воздухообмен между улицей и комнатой. По науке называется этот эффект "Большая инфильтрация". Это приводит к тому, что когда дует зимний ветер, тепло как бы исчезает из внутреннего пространства. Об этом говорят многие кто живет в таких домах, особенно на территории России, где с блоками хорошей плотности вообще плохо.
Специалисты там отмечали, что хорошая плотность малых блоков это примерно 125-150 кг/м3. Вот и скажите у кого сколько блоки весят, и из этого можно сделать выводы.

И второе, блоки со временем естественно оседают (естественная усушка/набор влажности, действие массы и пр.) И это как раз примерно 10%. Если этого не учесть, то со временем появяться внутри стены места с различной плотностью. Все это очень сильно влияет и на сохранность штукатурки (трещины) и на инфильтрацию.

А почему у Вас не делают.... да в России тоже не многие технологию соблюдают. Дело каждого. Я вот буду все это учитывать. Тем более, что теперь с технологией из Бельгии это стало доступно !

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
antal




Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 7



786424СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 2009, 10:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

selestasvz.
Вопрос. Как уплотняются углы? Или я не увидел, или в фильме про технологии это не отражено.
Как строится каркас? Как формируются перекрытия 2 тажа, на что опирается крыша?
Спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

786449СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 2009, 12:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

При уплотнении - блоки как бы разъезжаются в стороны, заполняя все свободное пространство, которое в свою очередь ограничено вертикальными балками, которые в свою очередь имеют свободную ширину уже на 10% меньше исходной длины блока !

Каркас в этих фильмах отражен, а его строение не есть задача этого фильма ! Про каркасы написано много и они стандартные, Важен момент укладки блоков и их допрессовка !

Извините, если что не так...

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
antal




Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 7



786453СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 2009, 12:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

selestasvz.
Я имел в виду не углы между блоками и вертикальными балками, а углы строения.
Спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

786626СообщениеДобавлено: Пт 02 Окт 2009, 5:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну тогда на рисунке пожалуйста !
В чем проблема с углами строения ?

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
dkcc




Зарегистрирован: 11.11.2007
Сообщения: 51
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Rosemont, MTL

786893СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 2009, 3:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

antal писал(а):

Как строится каркас? Как формируются перекрытия 2 тажа, на что опирается крыша?
Спасибо.


все это подробно описывается в пошаговом руководстве на
http://soloma.ringingcedarsofrussia.org/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
selestasvz




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 134
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк

787269СообщениеДобавлено: Вс 04 Окт 2009, 17:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, в различной литературе каркас и кладка описаны очень подробно в том числе и в книге по технологии GREB !

_________________
Дудкин Андрей, г.Новокузнецк
http://ecosib.z42.ru - Родовые Поселения Сибири
http://edu.z42.ru - Образование в РП.
http://straw.z42.ru - Новые технологии домов из Соломенных Блоков
http://selestasvz.rutube.ru/ - Видео-ролики из нашего поселения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB