Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS <ДОМ> Строим соломенный дом * Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
MLSK




Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 62

Населённый пункт: Крым, Симферополь

551880СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А может можно выложить какие-то материалы по прошедшему семинару?

_________________
Надо просто верить
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

551899СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, поддерживаю MLSK. Тема очень интересная и полезная. Очень хотелось бы ознакомиться с материалами прошедшего семинара.... Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WebDi



Возраст: 38
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1141
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Челябинск

551973СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Предварительная информация.

Семинар будет проведен в Минске в конце июля - начале августа 2007г.
Заезд на место строительства дома состоится в пятницу, отъезд - в воскресенье.

В семинаре может принять участие любой желающий.

Для регистрации участия в семинаре вы можете заполнить электронную форму.

Программа семинара

27 июля, пятница
15-00 Сбор участников у БелНИИПградостроительства, (Минск, Машерова, 29).
Выезд на площадку, оборудование лагеря, размещение в палатках
17-00 Вводная лекция. Современная ситуация в жилищном секторе. Народный экодом будущего, требования к нему. Белорусский опыт экостроительства
19-00 Ужин
20-00 Лекция о принципах пермакультуры

28 июля, суббота
8-00 Завтрак
9-00 Лекция о экологическом строительстве(технология, принципы)10-30 Практика экологического строительства (экономичный каркас, соломенные блоки)
13-00 Обед
14-00 Продолжение практики
17-00 Выезд на озеро, круглый стол, ответы на вопросы
18-00 Лекция о системном дизайне (дом+участок =единая экосистема)
19-00 Ужин
20-00 Продолжение. Обмен мнениями, свободная трибуна

29 июля, воскресенье
8-00 Завтрак
9-00 Народные и новые экотехнологии: натуральные кровли, утилизация стоков, альтернативная энергетика. Теория и практика
13-00 Обед
15-00 Тур по построенным экодомам в Минске вокруг него
17 –00 Завершение семинара

Примечание:
Всем участникам семинара иметь при себе спальник.


В 2005г. состоялся аналогичный семинар, фотографии с которого вы можете видеть ниже.
Image Image
Image Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораЛичная страничка пользователя
WebDi



Возраст: 38
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1141
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Челябинск

556637СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр М., не понимаю, зачем вашей мысле тормозиться об это? Smile Летите дальше.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораЛичная страничка пользователя
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

556646СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

WebDi, а существует ли подборка материалов с того семинара? Ну, там, видеофильм, фотоотчёты и т.д. ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WebDi



Возраст: 38
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1141
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Челябинск

556709СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Eco-Heretic, незнаю. Smile
Попробуй к ним на сайт обратиться: http://reenergy.by/
Ибо я с ними никак не связан. Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораЛичная страничка пользователя
Eco-Heretic



Возраст: 32
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

556904СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

WebDi, Smile благодарю за ссылку.

Так и не нашёл там ссылки на регистрацию нового пользователя (есть только авторизация... странно...) - написал письмо администратору проекта. Smile

Вообще, там у них очень интересные материалы по соломенному строительству... Молодцы, Белорусы!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WebDi



Возраст: 38
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1141
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Челябинск

557127СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Eco-Heretic, видимо у них временно закрыта регистрация, ибо в google ссылка на регистрацию есть, но регистрироваться не пускают.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораЛичная страничка пользователя
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

549018СообщениеДобавлено: Пн 29 Окт 2007, 22:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У нас начинается очередная серия строительных семинаров. Поскольку в нашем поселении уже больше 70 домов и больше 30 постоянно живущих семей к нам часто ездят и задают одни и те же вопросы. Специально, чтобы отвечать на них предельно подробно придуманы семинары.

Ближайшие намечены на 2-4 и 23-25 ноября и 14-16 декабря. Количество мест на каждом семинаре - 12 человек (связано с комфортным размещением и питанием людей + более персональными ответами на вопросы), так что регистрируйтесь заранее!

Ориентирован семинар на практиков, т.е. тех, кто реально собирается строиться, в том числе собирается строить соломенные дома (легкий саман) в климате средней полосы.

Подробности тут: http://www.eco-kovcheg.ru/seminar.html

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
ГаляВасина




Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 91
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

570731СообщениеДобавлено: Чт 20 Дек 2007, 13:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

MLSK писал(а):
Мы немножечко отошли от темы. Так как на счёт ссылок или реального опыта?
... я был в соломенном доме, видел его, просто хочется узнать как можно большее количество вариантов, нюансов, ну, и, вариантов постройки, что ли.

наш дом в Волгограде все еще строится и все ньюансы можно увидеть изнутри так сказать

Wing писал(а):
Всякое строительство укрытия (называть это "домом" язык не поворачивается) из подручных материалов - соломы, торфа, сушенных коровьих лепешек - занятие трудоемкое но интересное и захватывающее. Но встает вопрос для чего все это делается? Если для постоянного и продолжительного жилья, то мой искренний совет - плюньте на это и стройте нормальный дом.

А в Волгоградской области 30% частных домов в глубинке покрыто камышем, причем постройки довоенные, если не ранее, и многие не могут перекрыть крыши из-за незнания технологии, так как мастера уже умерли... Я была в этих домах не единожды и очень сухо и уютно. (у нас хоть летом и засушливо, но зато осенью дождливо, и весной снег имеет обыкновение таять...)


Roman_Simukov писал(а):
Друзья, у кого есть информация по данной строительной технологии (методика, опыт, конкретные проекты)? Особенно меня интересует, кто пробовал создавать дома из соломы - практический опыт. Question

--


Как только дом будет сдан в эксплуатацию, выйдет фильм Максима Кузнецова о его строительстве. Некоторые кадры мы уже имели честь лицезреть на концерте Солнечных Бардов в Волгограде. Поэтому ваши вопросы актуальны и мы попробуем все их озвучить в фильме.

DmV писал(а):
Оно теплее сруба получается. И уж точно теплее брусового (все дома есть, за две зимы сравнили на практике Smile.
За две зимы в доме из оцилиндрованного щели получились еще те.

По вопросу теплопроводности: Как только ребята установили окна и двери, а это конец ноября... в доме стало ровно на 10 градусов теплее, чем снаружи: Снаружи 0- внутри +10; снаружи -5- внутри +5.
А когда начали слегка топить камин, то четко установилась разница в 17 градусов. Причем дом то большой и отопления пока в нем нет. Только солома греет! (прогревали в основном жилое помещение в 10м2, а разницу давал весь дом!)

Roman_Simukov писал(а):
Спасибо за подробный ответ! Smile Единственное, есди дом требует постоянного отопления, то это же зимой в гости на пару недель ни куда не съездишь. Question


В конкретно этом доме предполагается постоянное автоматическое отопление. (конкретный тип отопления еще не выбран: электрический, жидкотопливный, газовый, смешанный, но в любом случае- это будет самая энергосберегающая и дешевая технология, адаптированная к местности)
[/list]
vologda писал(а):

1. Несущая конструкция, на нее опираются перекрытия и крыша
2. Стены изнутри не нужно штукатурить, блоки очень правильной геометрии, не нужно даже штукатурить, просто легкая шпатлевка
3. Нет проблем с закреплением тяжелых предметов на стене, дверных коробок и тд (с соломой бы это не прошло Smile)
4. Газобетонные стены создают термическую массу, аккумулирует тепло
Соломенная "обшивка" играет роль эффективного утеплителя. Солома будет "дышать", так как цементно-известковая штукатурка это позволяет. Солома будет хорошо изолирована от влаги, которая идет из дома наружу (именно так! в обратном направлении ее идет мало)

1 Основой или каркасом, на который опирается крыша- является деревянный каркас, все это видно очень хорошо на выложенных фотах.

2 Изнутри у нас ГКЛ, но возможны варианты (вагонка, штукатурка (кстати, мы используем глиняную обмазку- в качестве штукатурки, а не цементную))

3 Та же история, для дверных и оконных проемов делаются рамы из бруса, которые позже штукатурятся или декорируются, со стенами уже говорилось ранее, а вот крепиться на газобетон гораздо сложнее, чем на раму деревянную...

4 Ничего не могу сказать про газобетонные стены (опять же цемент...), а вот что солома аккумулирует- убедились на практике!

5 И забыли главное- может влага и идет изнутри, но вот, когда за лето солома прогревается на солнце, то в доме до самых сильных холодов можно не включать отопление- солома отдает тепло... И чем стенки внутри к соломе ближе- тем теплее!

DmV писал(а):

4. Конкретный вопрос: Вы собираетесь стены гидроизолировать изнутри?

Конкретный ответ:
Стены снаружи заштукатурены глиняной обмазкой с небольшим добавлением цемента
Стены внутри на черновую тоже обмазаны глиной, и после будут покрыты ГКЛ

Valery Kapustin писал(а):

Я тут проанализировал, - а что вообще нужно будет крепить к стене? Из серьёзного получается, что в основном шкафчики на кухне вешать, ну для любителей - полки книжные...


Именно так: картины и полки легко выдерживают подвеса на ГКЛ, а на кухне мы усиливаем стену тем, что сначала прокладываем черновые доски под ГКЛ

vologda писал(а):
Да, вот кстати о мышах и крысах. Не прогрызут ли они штукатурку? У меня на земле лежало 2 тюка соломы (не ржаная правда), буквально 1 неделю. Вчера перевернул - под ним вся земля изрыта вместе с соломой и вынырнула крыса (или большая мышь?)
Какие будут соображения?

Пока строился наш дом, как видно на фотах: для проживания ребята построили домик прямо на земле, и когда перетаскивали солому и укладывали- не видели мышей ни в тюках, ни в соломе. Правда наша солома ржаная.

_________________
Наш проект Сказка можно увидеть по адресу: http://glance-in-future.land.ru/skazka.html , про детский лагерь в поселении http://blogs.mail.ru/mail/garmoniadoma/tag/%e4%e5%f2%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e3%e5%f0%fc проект Пилигрим : www.piligrim-go.land.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Поблагодарили: WebDi
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

570821СообщениеДобавлено: Чт 20 Дек 2007, 16:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ГаляВасина писал(а):
DmV писал(а):
Оно теплее сруба получается. И уж точно теплее брусового (все дома есть, за две зимы сравнили на практике Smile.
За две зимы в доме из оцилиндрованного щели получились еще те.

По вопросу теплопроводности: Как только ребята установили окна и двери, а это конец ноября... в доме стало ровно на 10 градусов теплее, чем снаружи: Снаружи 0- внутри +10; снаружи -5- внутри +5.
А когда начали слегка топить камин, то четко установилась разница в 17 градусов. Причем дом то большой и отопления пока в нем нет. Только солома греет! (прогревали в основном жилое помещение в 10м2, а разницу давал весь дом!)

4 Ничего не могу сказать про газобетонные стены (опять же цемент...), а вот что солома аккумулирует- убедились на практике!
5 И забыли главное- может влага и идет изнутри, но вот, когда за лето солома прогревается на солнце, то в доме до самых сильных холодов можно не включать отопление- солома отдает тепло... И чем стенки внутри к соломе ближе- тем теплее!

Ну вы не увлекайтесь только! Smile Я пока не видел соломенных домов, которые бы нарушали законы физики (хотя не исключаю их возможность Wink). Это я вам как живущий в глиносоломенном доме говорю Smile.

Солома способна генерировать тепло в доме только в случае гниения (что используется иногда для обогрева хлева или коровника).

Теплоаккумулирующие свойства соломы достаточно низкие по сравнению с другими технологиями. У нее высоки теплоизолирующие свойства.

В вашем доме скорее всего аккумулирует тепло земля. Если черновых полов еще нет, а дом стоит на земле, то пока не положены сплошные полы и не сделан вентилируемые подпол - пол реально греет. Разницу в 10 градусов можно наблюдать поздно вечером, когда температура на улице падает, а в доме - сохраняется. Если сделаете утепленный пол - эффект пропадет. Сделать теплый пол вы захотите, когда начнете топить и пол по сравнению с домом станет холодным.

ГаляВасина писал(а):
DmV писал(а):

4. Конкретный вопрос: Вы собираетесь стены гидроизолировать изнутри?

Конкретный ответ:
Стены снаружи заштукатурены глиняной обмазкой с небольшим добавлением цемента
Стены внутри на черновую тоже обмазаны глиной, и после будут покрыты ГКЛ

Уделяйте обязательно серьезное внимание, чтобы воздух не проходил между ГКЛ и штукатуркой, особенно наверху стен. Это будет самый сильный фактор потери тепла при отоплении дома. Также нужно позаботиться, чтобы воздух внутри стены не мог уходить наверх в месте стыковки стены с крышей.

Если не будете утеплять пол (у нас в нескольких домах так сделано - удобно - можно уезжать зимой и дом не вымерзает, только в самые морозы нужно подтапливать соседей просить), то подумайте о гидроизоляции нижней части стен (нижний метр) под ГВЛ.

Удачи вам, коллеги! Smile

--

У нас сейчас в поселении 12 глиносоломенных домов (если никого не забыл) из примерно 70. В большей части из них уже живут, причем по 2-3 года. Поскольку в остальных (брус, срубы, оцилиндровка, каркасные) тоже живут - возможность сравнить есть. Лучше приезжать послушать на семинары, поскольку люди часто уже устали в сотый раз одно и то же повторять (причем то, что в наших фильмах есть) и иногда отвечают односложно наскоро, если понимают, что человек только за счет их времени все понять хочет (а времени в поселении пока строишься не хватает всегда) . Smile На семинарах же рассказ идет оптом сразу группе и все рассказывается достаточно подробно (2.5 дня, и меньше семинар не сделать - не успеваем все рассказать и показать).

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
СТРОИТЕЛЬ




Зарегистрирован: 26.08.2007
Сообщения: 4
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

571602СообщениеДобавлено: Сб 22 Дек 2007, 18:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Продолжаем Рассказ о соломенном доме!

Сейчас мы начали внутренние отделочные работы:

Image


Все заняты делом

Image

Image

Image

Image



Так выглядит дом снаружи после штукатурных работ. Верхний этаж даже уже покрасили:

Image


как из нашего окна... картина дивная видна:

Image

Image


А это волшебная тачка- копалка!

Image


Вот такие у нас теперь дела. Задавайте вопросы!
А лучше приезжайте-все увидите сами- можете поучаствовать и проверить то. во что не верили!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СТРОИТЕЛЬ




Зарегистрирован: 26.08.2007
Сообщения: 4
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

571614СообщениеДобавлено: Сб 22 Дек 2007, 19:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

DmV писал(а):
В вашем доме скорее всего аккумулирует тепло земля. Если черновых полов еще нет, а дом стоит на земле, то пока не положены сплошные полы и не сделан вентилируемые подпол - пол реально греет. Разницу в 10 градусов можно наблюдать поздно вечером, когда температура на улице падает, а в доме - сохраняется. Если сделаете утепленный пол - эффект пропадет. Сделать теплый пол вы захотите, когда начнете топить и пол по сравнению с домом станет холодным.


Полы утеплили сразу же, еще когда стен не было: на утрамбованную землю засыпали гравий, уложили тюки соломы. просыпали хорошо все песком и залили бетоном. Так, что земля тут не причем. И не забывайте. что технологии хоть и соломенные, но все же разные!

Разница наблюдается не поздно вечером , а несколько раз за сутки делали замеры.

DmV писал(а):
Уделяйте обязательно серьезное внимание, чтобы воздух не проходил между ГКЛ и штукатуркой, особенно наверху стен. Это будет самый сильный фактор потери тепла при отоплении дома. Также нужно позаботиться, чтобы воздух внутри стены не мог уходить наверх в месте стыковки стены с крышей.
Удачи вам, коллеги! Smile


Спасибо- обдумаем!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Sergey46, WebDi
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

572125СообщениеДобавлено: Пн 24 Дек 2007, 16:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

СТРОИТЕЛЬ писал(а):
DmV писал(а):
В вашем доме скорее всего аккумулирует тепло земля. Если черновых полов еще нет, а дом стоит на земле, то пока не положены сплошные полы и не сделан вентилируемые подпол - пол реально греет. Разницу в 10 градусов можно наблюдать поздно вечером, когда температура на улице падает, а в доме - сохраняется. Если сделаете утепленный пол - эффект пропадет. Сделать теплый пол вы захотите, когда начнете топить и пол по сравнению с домом станет холодным.


Полы утеплили сразу же, еще когда стен не было: на утрамбованную землю засыпали гравий, уложили тюки соломы. просыпали хорошо все песком и залили бетоном. Так, что земля тут не причем. И не забывайте. что технологии хоть и соломенные, но все же разные!

Да, у нас бетоном никто полы не заливал и гравий не засыпал. А вот что сыпали - так это песок. Иногда слоем до 60-80 сантиметров.

Все равно посмотрите, что может быть теплоаккумулятором. Может тот же бетон, у него теплоемкость весьма хорошая. А так - у глиносоломы плотность и теплоемкость выше, чем у просто соломы (мы ее в "Экодоме" под Новосибирском вживую наблюдали), так что сами стены у нас более теплоемкими должны быть.

СТРОИТЕЛЬ писал(а):
Разница наблюдается не поздно вечером , а несколько раз за сутки делали замеры.

Смотрите сами. Чудес не бывает, бывает просто недостаточное понимание того, что происходит, ну и незнание всех законов природы, конечно (ученые всех не знают, по крайней мере Smile). Как разберетесь - поделитесь! Будет весьма интересно!

Кстати - судя по снимкам внутри штукатурки не видно между соломой и ГКЛ изнутри. В холода при этом может теплый воздух уходить.

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Evita5




Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 531
Благодарили 67 раз/а
Населённый пункт: Бан до 2017 года

574620СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 2007, 20:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята!
У нас появились новые дома недалеко от Мальмо!
Ставлю фото!
Их десять и они постоены из соломы и конского и лошадиного навоза по той же старинной завезённой из России технологии, усовершенствованной сегодня шведами.
Да, всех с НаступающимНовым Годом!
Желаю каждому построить такой дом, что бы радостно было в Нём всегда!!!


Странно. А "добавить приложение" и нет!
Ставлю на личную страничку тогда.


Цитата:
Технология старинная русская, усовершенствованная шведами.
Дома экологичны, построены из соломы, замешанной на конском и коровьем навозе, глине, каркас из брёвен.
Для тепла и освещения используются солнечные батареи.
Дома двухэтажные, но внутри они не разделены
на два этажа и получается открытое высокое пространство.
Наверху только место для спальни и кабинета.


Так они стоят в рядок))
Image

Это женщина - архитертор.
Image

так вот внутри.
Image

интерьер.
Image

Спальня.
Image

Image


--
Исправлено Shambo Вт Янв 01, 2008 3:07 am


--
Исправлено Shambo Вс Янв 20, 2008 8:42 am

_________________
Ошибка ДОобразного периода
Ева Ра.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB