Рабочее

Тема перемещена из Новости во Мнения
Причина: На сайте официальное позиционирование поселений, создающихся по Идее Родовое поместье, изложенной в книгах В.Мегре как - Поселение родовых поместий.
Поселения, состоящие из родовых поместий на сайте не позиционируются как "экопоселение" и не ведётся пропаганда этого.

1. Поэтому данная тема - мнения по состоявшемуся Круглому столу, определение корректности позиционирования Идеи Родовое поместье.
2. Просьба ко всем участникам темы воздерживаться от пропаганды и позиционирования идей экодвижения.
3. Обращаю внимание всех, что данный сайт является площадкой для развития Идеи Родовое поместье и не используется для продвижения идей, конфликтующих с Идеей Родовое поместье и подменяющих её смыслы.

Просьба относиться с уважением к тематике сайта.
**************

Наталья Ризаева
Открытое письмо
К единомышленникам в поселении "Ковчег" Калужской области

Полный текст - http://forum.anastasia.ru/post_950063.html#950063

**************
Внимание!
На втором Круглом столе в ОПРФ (17.04.13) была подмена текста
"Приветствие Владимира Николаевича Мегре к участникам Круглого стола"

Читайте сообщение об этом от Ладиловой М.В. исполнительного директора Фонда "Анастасия"
http://forum.anastasia.ru/post_961292.html#961292

Андрей, Вы видимо забыли или недооценили слов:

Книги ЗКР писал(а):

Анастасия, говоря о первенстве России в построении прекрасного будущего, хорошо понимала: невозможно построить рай только в отдельно взятом посёлке или даже государстве.

(Выделено Т.Д.)

Некоммерческая общественная организация «Добрая Земля» состоит в Списке
как член сети GEN-russia - http://gen-russia.ru/участники-сет/

Место расположения — Россия, Владимирская область, Судогодский район, деревня Студенцово, рядом с экопоселениями Родное, Ладное, Солнечное, Заветное, Мирное, Чудное.
Состав инициативной группы «Добрая Земля»:
Экопоселение Родное: Виктор Медиков, Вячеслав Соловьёв, Константин Липатов, Виктор Чупров
Экопоселение Заветное: Александр Беспалов, Анатолий Карпов, Андрей Якимов, Александр Малышенко
Также участвуют:
Селение Родное — И. Соловьёва, Д. Соловьёв, Н. Зданко, С. Лихтенвальд
Селение Заветное — Е. Перминов, Г. Будко, А. Зимаков, Н. Кривельская
Селение Ладное — Н. и А. Кутузова, Н. и В. Лобановы, А. Мурашёва, А. Плутов, С. и Н. Топалы, Т. Хватова
Селение Солнечное — Е. и А. Липатовы, С. и Л. Клюкиновы
Селение Чудное — С. Худяков
Селение Мирное — А. Маханов, Р. Бурмистров
---------------

Лазутин Фёдор (поселение "Ковчег") - Президент российской ассоциации сети GEN (Global Ecovillage Network) http://press-reliz.livejournal.com/2297668.html

Татьяна Домбровска,

Цитата:

Это не продавливание, это предательство. Давайте называть вещи своими именами и не лукавить.

Наталья Ризаева,

Цитата:

Некоммерческая общественная организация «Добрая Земля» состоит в Списке как член сети GEN-russia - http://gen-russia.ru/члены-сети/ Место расположения — Россия, Владимирская область, Судогодский район, деревня Студенцово, рядом с экопоселениями Родное, Ладное, Солнечное, Заветное, Мирное, Чудное. Состав инициативной группы «Добрая Земля»: Экопоселение Родное: Виктор Медиков, Вячеслав Соловьёв, Константин Липатов, Виктор Чупров Экопоселение Заветное: Александр Беспалов, Анатолий Карпов, Андрей Якимов, Александр Малышенко Также участвуют: Селение Родное — И. Соловьёва, Д. Соловьёв, Н. Зданко, С. Лихтенвальд Селение Заветное — Е. Перминов, Г. Будко, А. Зимаков, Н. Кривельская Селение Ладное — Н. и А. Кутузова, Н. и В. Лобановы, А. Мурашёва, А. Плутов, С. и Н. Топалы, Т. Хватова Селение Солнечное — Е. и А. Липатовы, С. и Л. Клюкиновы Селение Чудное — С. Худяков Селение Мирное — А. Маханов, Р. Бурмистров --------------- Лазутин Фёдор (поселение "Ковчег") - Президент российской ассоциации сети GEN (Global Ecovillage Network) http://press-reliz.livejournal.com/2297668.html

Татьяна Домбровска, С ваших слов получается, что эти люди и их поселения предатели?

Вы не находите, что это оскорбление? Кстати, Родовое поместье Владимира Мегре, насколько я знаю, находится в ЭКОпоселении Родное по соседству с Виктором Медиковым. Т.е. это априори оскорбление и автора книг "Анастасия" Владимира Мегре.

Евгений Мирошкин, почитайте высказывания Владимира Мегре о позиционировании, и в отношении "экопоселения". Он сказал, что это - предательство себя.
Почитайте.
Мы же на сайте по книгам В.Мегре, поэтому нужно и следить за высказываниями.

А обострять ситуацию - не нужно.
Нужно вникать, чтобы не усугубилось.

Книгами В.Н. Мегре люди вдохновленные, поместья свои строить начали, Закона не дожидаясь. Надеялись, мы помечтаем, огурцами-помидорами депутатов накормим и будет нам счастье, то бишь Закон.
Да только сколько не говори халва - во рту слаще не станет.
Время идет, народ в поместьях трудности переносит, кто-то не выдерживает и, разочаровавшись, бросает.
Разобраться народ в поместьях решил - "халвы почему до сих пор не подвезли"?
И пошли обвинения, что, дескать, народ не активный - поместья не строит.
Не увидели главного, в поместья своих живя и грамотами за это друг дружку награждая, что страна наша оккупирована. Платит Россия дань Западу(США и Европа). И оккупанту наши поместья не нужны, а чиновников и депутатов множество работают за деньги, которые им оккупант платит.
А что бы народ не понял сути происходящего - множество самых разных идей и образов вбрасывается. На самых разных уровнях.
Все мы видели, какую борьбу против читателей книг развернули.
Да не смогли их в книгах разочаровать. Не можешь прямо победить - надо хитростью да уловками, грантами разными поманить, но при этом условие - имени В.Н. Мегре не упоминать, Анастасию подальше "засунуть".
И ведь согласились люди! И ведут строителей РП в "светлое" экобудущее общин да продажи Родин.
И как всё это можно назвать?

Уважаемые Светлана Борисовна и Сергей Мирошкин, вы не первые кто является "засланными казачками" которые на этом сайте пытаются продвинуть чуждые нам, читателям и почитателям идей изложенных в серии книг ЗКР В.Н. Мегре, идеи. И которые (з.казачки) пытаются увести нас от истины, прикрываясь пустыми разглагольствованиями "о слиянии, об объединении" и т.д, и т.п. Если вас увлекают идеи экопоселений так вы там и активничайте - объединяйтесь, сливайтесь и пр. Одним словом не путайте Божий Дар с яичницей.

Добавлено после 1 часов 14 минут:

Андрей Якимов, ты предал подаренную тебе Анастасией идею о создании РП и этим кичишся. Но это твой выбор для всего твоего Рода, мы не вправе тебя осуждать. А слова о предательстве помнишь кто сказал? Дедушка Анастасии - знающий, мудрый человек и через В.Н. Мегре он пытался предупредить, удержать нас от ошибочного пути предательства. А ты, Андрей, хочешь получить Всё здесь и сейчас даже ценой предательства.

Я присутствовал на заседании круглого стола. Ведущий от Циркона указал, что в число экопоселенцев зачислены виссарионовцы(7-10 тыс) и анастасиевцы (около 7тыс). Остальное из общего числа в 20 тыс.чел и является экопоселенцами. Исследования были проведены в основном за счёт ресурсов инета. Вообщем никакого согласия достигнуто не было на первом заседании. в ОП.и даже не было голосования. Резолюция появилась уже после заседания. В папках у каждого из присутствующих были несколько документов, в том числе и от Родовых поселений. Самое смешное, что многим из присутствующих именно слово Род - Родовое резало слух. Люди из ОП вообще плохо представляют себе суть поселений РП. Уже по дороге домой мне пришлось вкратце объяснять суть понятия Родовое Тополёвой.
Я понял одно: нас не знают, или не хотят знать. Называют нас маргиналами.
Метёлкина я знаю, он нормально воспринимает идею Родовых поместий, и готов сотрудничать на договорных условиях. Заседание в ОП это его идея и приглашал он тех, кого знал лично.
Я бы тоже не стал выносить тему круглого стола на страницы этого форума, кому интересно , можно узнать в личных беседах.
А по поводу сотрудничества скажу, что в книгах ЗКР есть пример с трактором (создание тёмных сил), как его использовать на пользу светлым силам. И героиня книг старается не бороться с тёмными, а перенаправлять их на пользу светлых. Любая борьба питает того, с кем ты борешься..
Лазутин и Гончаров просто примелькались уже в различных СМИ и властных структурах. А вот о создателей РП знают очень мало.
Я знаю что Россия зависит от ФРС, и это можно расценить как война против русского народа - именно русского. Потому что на русских натравляют кого только могут. И на войне есть вопросы стратегии и вопросы тактики. Так вот, не меняя ни одной буквы в стратегии, можно взаимодействовать с различными структурами в вопросах тактики. Да, нашу идею стараются затереть, заболтать. И поэтому тем, более нельзя оставлять без внимания подобного рода мероприятия. А то, что резолюцию приняли, так она, хоть какая, но первая ласточка. Ведь нас до сих пор позиционируют как сектантов с "лёгкой руки" Дворкина. Но если бодаться то получится как в песне "рано утром очень рано утонули два барана, бе-е"
Неплохо бы и нам создателям РП организовать в ОП круглый стол.
Кстати, никак не могу увидеть образ понятия "экология" - !Экос" - дом, "логос" - учение, изучение.. Учение о доме или изучение дома. Но какое это имеет отношение к природе и тем более к поселениям. Экопоселение - дом - поселение. Поселение, где изучают дом или учат дом. Потому и не может быть будущего у движения под таким именем, потому что нет чёткого образа и нет у него концептуальной идеи вообще. У них есть только решение вопросов на уровне тактики, но не стратегии. О чём это я? А о скамеечке в раю.

Цитата:

Кстати, никак не могу увидеть образ понятия "экология" - !Экос" - дом, "логос" - учение, изучение.. Учение о доме или изучение дома.

Ну, строго говоря "Ойкос" это не дом, дом в целом имел название вполне русское - DOM (DOMUS).
Ойкос в доме того времени - определенное помещение, представительсткая часть дома - гостиная и/или зал для банкетов (это самое частое употребление термина, так же словом ОЙКОС могли называться кабинет хозяина или домашнее святилище со статуями языческих богов). Ойкос в ДОМЕ противопоставляется "личным помещениям", куда посторонние или гости не входят.

В доме музее в Петергофе гостиная так же именуется ОЙКОС -
http://ru.wikipedia.org/wiki/Царицын_павильон_(Петергоф)
На представленном по ссылке схематичном плане дома греко-римского стиля "ОЙКОС/Гостиная" обозначена цифрой 3.

Ойкуменой греки называли область Средиземноморья, где по их мнению можно обитать человеку. На северовосток от Ойкумены в их понимании лежали НЕОБИТАЕМЫЕ ЗЕМЛИ (там кстати жили наши с вами предки, за границами понятия ОЙКУМЕНА, это просто к слову).


Само это название, ЭКО - это лишь символ, а за названием стоит вполне конкретный образ. То есть - живая энергетическая субстанция, вполне отдельная от понятия Родовое Поместье (это тоже образ, но принципиально иной, с иным понимание Человека и Бога).


Подробнее с образом ЭКО можно познакомиться вот в этой подборке фактов о данном западном движении.

Могу понять Понтию, очень хочется объединять и не ругаться, сам такой, но излишняя дипломатичность в данном вопросе, скорее всего больше вредит.
Надежда на то, что "тихим сапом" , не называя откуда идея, не освещая толком её суть и точное название, тем самым как бы защищая её от нападок потерявших всякую совесть людей, пишущих о движеннии ЗКР как о секте и приписывая его участникам всякий бред, по типу "поклонения кедрам" и т.п., опять же теряется главная составляющая, самая идея родового поместья!
Озабоченность Натальи Ризаевой тоже ясна и понятна, но не соглашусь с тем, что идея экопоселения конфликтует и подменяет идею родового поместья, скорее она является частью идеи Родового поместья.

на 1 и 2 фестивале выступал лидер дачного движения России - в целом неплохой человек , чиновник , русский - если уж с кем то входить в союз - то они ближе и понятие Род для этих людей близкое , плюс жители провинции.
Дачники - неактивная вроде бы часть населения - в основном люди после 40 - но это у политиков называется "основной электорат" - читают газеты "6 соток" , "ЗОЖ" , Дача /и пр./ - общие тиражи солидные
Чиновники уже многие строят РП в тихую , но они точно знают как это дорого для них обходится....
Представители РП на фестивале , с кем удалось поговорить , разные и некоторые близки к Хльцеру , экопоселениям - их личная точка зрения..
Главное , что Они на Земле !
Твоя принципиальная позиция Светлана (sviet) мене по душе , но они делают свой осознанный выбор - продажа земли - бизнес .
А то что "виссарионовцы" и "анастасиевцы" - в одном списке - неприятно , только из за этого надо дистанционироваться.

Alexandr_R

Цитата:

Могу понять Понтию, очень хочется объединять и не ругаться, сам такой, но излишняя дипломатичность в данном вопросе, скорее всего больше вредит.

Вот-вот!Соединять противоположности всё-же придётся,как ни крути.

Alexandr_R

Цитата:

Озабоченность Натальи Ризаевой тоже ясна и понятна, но не соглашусь с тем, что идея экопоселения конфликтует и подменяет идею родового поместья, скорее она является частью идеи Родового поместья.

Совершенно согласна.Просто соединив все ,казалось-бы "не соединяемые" составляющие,мы соединяем противоположности.
Если Составляющую "ЭКО"(экологически чистые продукты,чистая экология и тому подобное) исключить из идеи РОДОВОГО ПОМЕСТЬЯ,то ничего хорошего не выйдет.Вот если-бы за круглым столом рассматривались идеи РП о которых говорила героиня "ЗКР" Анастасия наравне с теми ЭКОдвижениями и ОБЩИНАМИ,тогда и о предательстве не было-бы и речи.

Одна из идеологических схем доклада на мероприятии:



Приняв все схемы на заседании, как основу, участники приняли:
1. что Поселения родовых поместий есть производная экопоселения, т.е. основаны на идеях Экодвижения, родившегося в Европе;
2. что понятие "Поселение нового типа" родилось в недрах экодвижения.

Можно сколько угодно говорить о хороших человеческих качествах участников самого мероприятия, даже можно обижаться на тех, кто не понимает - чем это мероприятие полезно, но всё это никак не изменит сам факт, который уже состоялся.
И смыслы этого факта в следующем:
- создать площадку для убеждения людей в том, что Идея Родовое поместье является производной идеи Экодвижения, зародившейся в Европе в 60-х годах;
- признать участниками мероприятия, что создающиеся в России Поселения родовых поместий и сами родовые поместья есть продукт Экодвижения.

Этот факт был заявлен в докладе, не отвергнут участниками и закреплён резолюцией.
Не вникая в технические сложности идеологии, люди просто не заметили, как своим участием...проголосовали ногами за данные подмены.

Заявление о сотрудничестве на условиях подмен смыслов созидательных идей общества - не сотрудничество, а лишение свобод.

Вот и нашу страну тоже зовут к "сотрудничеству", но при этом требуют наладить беспрепятственный вывоз российских детей, вести популяризацию нетрадиционной сексуальной ориентации, исключить семейные ценности, убрав смыслы понятия "мама/папа/сын/дочь" и многое другое. А взамен предлагают безвизовый проезд, "льготы и преимущества" в бизнесе, стеклянную колбасу с шампунем для мойки овощей и фруктов...

Фактически кто-то ставит людям выбор: вы нам свои человеческие ценности, а мы вам - лишение свобод.

Очевидно же, что Идея Родовое поместье мешает тем, кто разрушает планету, вводит программы для сокращения численности населения. И один из вариантов противостояния - это руками самих носителей Идеи Родовое поместье поменять смыслы самой Идеи при позиционировании в обществе. Во исполнение этих задач даже не нужно армию содержать, достаточно двух-трёх человек, профессионально владеющими навыками интеллектуального воздействия на людей. И даже этим лицам не нужно лично воздействовать, достаточно разработать схемы действий и запускать их под актуальными лозунгами на момент времени.

И как называть поселение - это далеко не праздный вопрос, не игра в название. Это - очень серьёзная идеологическая заявка в обществе о своих намерениях и делах. Недооценка этого приводит к торможению самого продвижения Идеи Родовое поместье и её смыслов.

Анастасия говорила, что они ничего нового не придумают. И действительно - не придумали.
И "троянский конь" сегодня реально есть в своём смысле, только вид имеет иной. Сегодня такие "троянские кони" могут "входить" в дом и даже по приглашению.

Только сотрудничество с "троянским конём" невозможно по определению.

Так я об этом и написал, что резолюция была уже после совещания запущена. Круглый стол был организован организаторами ГЭН, они и "музыку заказывали". Многие из поселений РП были просто приглашёнными. Там кстати около 30% заявленных участников отсутствовало.
А вот в отношении невозможности сотрудничества я сомневаюсь. Мы живём в общественном образовании называемом государством. И в этом государстве есть разные люди иногда с противоположными взглядами.
Если мы сильны своей идеей то, замыкаться и искать врагов, значит превращать себя в фанатов, в секту - СОЗНАТЕЛЬНО!
Вина в невосприятии идеи лежит не только на том, кто воспринимает, но и на том, кто доносит. Любая закрытая система обречена на деградацию.
И сколько бы не было "троянских коней", я буду идти и доносить идею ЗКР.
А ложь - она не может долго жить, ей надо постоянно перевоплощаться. К тому же у Экодвижения нет сильной идеи. Их ловят на новизне и на критике существующих реалий в смысле загрязнения среды обитания. Но это инструментарий, это вопросы тактики. тактика без стратегии - это суета. Вот этой суетой и забивают мозги хорошим деятельным людям.Да, многие смешивают понятия "экодвижение" И движение ЗКР. Например, можно через поисковик набрать слово "Экопоселение" и вы попадёте на сайты именно поселений РП. Многие так и приходят к нам в поселение чтоб своими глазами увидеть вживую поселения нового типа - ПРП. И только от нас они начинают осознавать разницу между этими двумя движениями. Так что и от жтих тоже отмахиваться?! Та же Тополёва-Солунова(председательствующая в начале) с большим интересом спрашивала про поселения и почему именно Родовые. Может и её Заставлять книги ЗКР читать?!

Наталья Ризаева, В том-то и дело, что читал и поэтому пытаюсь вникнуть в эти двойные стандарты. "Экопоселением" поселение Родовых поместий "Родное" не я назвал, а его жители так его позиционируют судя по названию его тут списке.

Отсюда у меня возникает вопрос недоумение. Как так? На форуме отстаивается позиция "Поселение Родовых поместий" и точка, а на деле, в реальности, люди живут и позиционируют себя как ЭКО поселения!? Абсурд. Каким словам, после этого можно верить?

ЛюбовьК, это не меня увлекают "чуждые идеи" - это факт, на который я лишь указал.

barod, согласен, что иногда не стоит "выносить мусор из избы"... но может тогда для начала стоит поселенцам на местах определиться с понятием "кто в какой избе живет" в реальности? Вот форум яростно отстаивает позиционирование названия идеи "Поселения Родовых поместий", а в жизни люди живут и никого особо не волнует, что в их названии поселения иногда звучит приставка ЭКО... иногда не просто звучит, но и пишется на бумаге.Вот даже к примеру в списке, что выше приведён, кто-то "Эко" приставку себе приладил, кто-то просто поселение или селение написал.

Лично для меня неестественны такие стандарты мышления, - "Жить в жизни и соглашаться тем, что ты проживаешь в ЭКОпоселении, а приходить на форум и говорить, что это предательство идеи". Абсурд.

Светлана (sviet), не поверите, до того, как тут на форуме Вы стали выкладывать всевозможную информацию связанную с приставкой ЭКО, для меня слово "экология" носило один образ, - " Наука о взаимодействиях живых организмов и их сообществ между собой и с окружающей средой." Коротко и ясно. А главное, по моему, в тему идеи Родового поместья.

Вы же своими действиями, типа по противодействию такому (эко) названию, так разрекламировали на форуме, западное движение "Экопоселений", а заодно всевозможные компании и фонды их поддерживающие... Что честно признаться, они Вам должны в благодарность награду вручить, за такое подробное описание их истории, идеи и устремлений на таком многочисленном ресурсе, как Анастаси.ру.

Вот так противодействие чему-то, во благо чего-то, на деле оборачивается рекламой и продвижением того, с чем борешься.

Ещё хотелось бы узнать, что это за "ЭКОгруппа", прямо на фестивале ЗКР, присутствовала на стенде "Славное" http://vk.com/photo111106990_291312914

p.s. Вот поэтому я и вникаю в эту ситуацию. Мой пытливый ум желает знать за, что тут борются на форуме модераторы, если в жизни строящихся поселений всё происходит иначе? К чему эти виртуальные игры в "правильное" позиционирование идеи Родового поместья и ссоры на пустом месте?

Я не считаю людей, живущих в экопоселениях, предателями. Борьба с людьми и борьба с образами, на мой взгляд, разные вещи. Многие их путают, либо ставят между ними знак равенства, поэтому и удивляются, как это человек, живущий в экопоселении, может быть приверженцем идеи РП?

Например, борьба образов – это история с законопроектом, который отвезли Путину автопробегом (где прописана продажа земли, обязательство выращивать на продажу и др.). Пример борьбы с людьми – удаление с форума всех, кто намеренно или по незнанию подменил или написал вместо РП эко-.

Каковы результаты? В случае с автопробегом, как я поняла, законопроект доставлен. Т.е. подмена образа произошла. Причём в самой сути. Во втором примере, люди продолжают создавать родовые поместья в поселениях, именуемыми экопоселениями (я имею в виду читателей ЗКР: «Ковчег» «Родное» и т.п.). Есть ли здесь подмена образа? Есть, но не в сути, а во внешнем. Это как конфета, завёрнутая не в тот фантик. Тоже не правильно (хоть и не так страшно, как, если вдруг примут тот закон, который отвезли).

Вывод: слова не должны расходиться с делами. Дело, названное своим именем, имеет силу, как и слово, подкреплённое делом. Т.е. вместе они усиливают друг друга. Любые попытки замаскировать как-то, приспособиться, всегда в чём-то проигрывают.

Какой образ победит? Тот, где слово и дело в унисон. Когда люди осознают это, то перестанут обманывать, хитрить. НО нужно учитывать, что мы живём сейчас в век всеобщего недоверия, поэтому это считается нормой. Мы вынуждены постоянно всем и вся «доказывать, что не верблюды». Ничего не поделаешь. Ну как в этих условиях прийти в местный сельсовет и заявить: «Мы тут у вас хотим создавать родовые поместья, так что дайте нам по гектару с правом наследования, и налоги мы платить не будем»? Нетрудно представить ответную реакцию. Но кто уже создаёт РП (в экопоселениях, или в деревнях, или в дачных товариществах) тот, наверное, уже может называть то, что он делает, своим именем, если осознает, насколько это важно. Тем самым усилит и образ своего РП и образ РП в целом, чтобы было более верное представление о нём в обществе.

Можно ли сейчас в настоящее время (когда нет закона о РП) требовать от экопоселений, чтобы они меняли свои учредительные документы (с одного НП/ООО на другое), если хотят, чтобы люди, проживающие в них, смогли общаться на А-ру? Не знаю. Они в свою очередь могут сказать: «А вы сами-то где живёте? В деревне». Пока нет закона о РП, никто не может сказать, что он живёт в РП. Однако если они внесут в учредительные документы слова «поселение родовых поместий», то это будет шагом навстречу образу РП.

p.s. А с людьми бороться, мне кажется, не имеет смысла. Также как и заставлять менять формулировки, как, например, в случае с ПЕРОГОРом: «Ну замените слово «община» на «ПРП» и всё будет в порядке. Вашу тему восстановят». Ведь ясно же, что даже если и заменит, то опять же конфета окажется не в той обёртке.

Перед модераторами стоит сложная задача – сортировать конфеты не по обёрткам, а по вкусу. Ведь пока нужной обёртки нет, никуда не денешься, приходится пробовать все конфеты. Конечно проще формально подойти к делу: не разворачивать конфеты, а предлагать на обёртках подписывать "ПРП". Но формальные подходы не достигают желаемого результата. Только сводят на нет все усилия.
Перед создателями РП тоже сложная задача - создавать РП без закона о РП.