Тема перемещена из Новости во Мнения
Причина: На сайте официальное позиционирование поселений, создающихся по Идее Родовое поместье, изложенной в книгах В.Мегре как - Поселение родовых поместий.
Поселения, состоящие из родовых поместий на сайте не позиционируются как "экопоселение" и не ведётся пропаганда этого.
1. Поэтому данная тема - мнения по состоявшемуся Круглому столу, определение корректности позиционирования Идеи Родовое поместье.
2. Просьба ко всем участникам темы воздерживаться от пропаганды и позиционирования идей экодвижения.
3. Обращаю внимание всех, что данный сайт является площадкой для развития Идеи Родовое поместье и не используется для продвижения идей, конфликтующих с Идеей Родовое поместье и подменяющих её смыслы.
Просьба относиться с уважением к тематике сайта.
**************
Наталья Ризаева Открытое письмо
К единомышленникам в поселении "Ковчег" Калужской области
**************
Внимание!
На втором Круглом столе в ОПРФ (17.04.13) была подмена текста
"Приветствие Владимира Николаевича Мегре к участникам Круглого стола"
Понтия, вы странную позицию занимаете, не нужно.
Факты говорят сами за себя, а кто и что подразумевает и держит очень глубоко внутри себя - это личное дело. Вы же говорите об общественной подаче информации. И она фактически подана в искажённом виде.
Где вы видели, что в России создаются 200 экопоселений по GEN?
Всё это и есть - искажение фактов. И не нужно переводить стрелки в демагогию с другими векторами.
Странно, что некоторые читатели книг В.Мегре подают информацию о движении к созданию родовых поместий, как движение с принципами GEN
А может и не странно, если учесть привлекательность грантов от той же GEN для своих членов.
И ещё. Не родовые поселения, а Поселения родовых поместий - вот позиционирование.
Согласна на 100%, что не GEN играет объединяющую и вдохновляющую функцию. На то и предоставляется информация. Право на информацию (в лице "свободы слова", отображенной в Конституции РФ), имеют все граждане РФ.
Но.
Там - энергия. Пусть и она обретёт своё пристанище. Всех сделать родными - это ли не перспектива для нас?
Что касается представлений и подсчетов, то в этом действительно надо разбираться, если на то будет время от занятости по строительству, обустройству и так далее...
Интересно было бы конкретизировать кто эти "некоторые читатели книг В.Мегре, которые подают информацию о движении к созданию родовых поместий, как движение с принципами GEN". Может те, кто про GEN узнали ранее чем про ЗКР на десятки лет? Ну так у них есть такое право - работа мозга вещь инертная. Не нам их судить, не нам править и притеснять...
Понтия, Энергия? Какая там энергия? Разрушения.
Никогда ложь не может быть созидательной.
Удивляюсь - почему люди не задумываются вот над чем:
А хочет ли сама Идея Родовое поместье, чтобы её вот ТАК продвигали?
Цитата:
Согласна, что не GEN играет объединяющую и вдохновляющую функцию на 100%. На то и предоставляется информация. Право на информацию (в лице "свободы слова", отображенной в Конституции РФ), имеют все граждане РФ.
Конечно, только на этом сайте не пропагандируется деятельность GEN.
У GEN есть свои ресурсы, а сам Интернет и есть та площадь для реализации разных взглядов.
На мой взгляд очень даже интересное мероприятие. Которое собрало много интересных людей в одном месте, кто то строит РП, кто-то экопоселение, кто то в городе живёт, кто-то защищает животных ... Направленность у всех близкая. Какие будут результаты узнаем дальше. "Циркон" сторонняя организация поэтому ей удалось собрать разные направления в одном месте.
Ниже список участников. Много людей из РП, много и из экопоселений.
30 октября 2012 года
11:00 Миусская пл., д.7, стр.1
Зал совета
№ ФИО Регион, город Организация Должность, статус Адрес для связи
1. Александрова Надежда Владимировна Ярославская обл. Поселение «Доброздравие» Основатель поселения rozona@yandex.ru
2. Астахов Виктор Викторович Тульская обл. проект «Ясноградский» Участник проекта allbpav@inbox.ru
3. Астахов Виктор Геннадьевич Тульская обл. проект «Ясноградский» Участник проекта milana.53@mail.ru
4. Астахова Людмила Геннадьевна Тульская обл. проект «Ясноградский» Участник проекта milana.53@mail.ru
5. Бондарчук Елена Алексеевна Москва Фонд "Устойчивое Развитие" менеджер проектов EBondarchuk@fund-sd.ru
6. Бычков Эдуард Федорович Ленинградская обл. Экопоселение «Ясное» Учредитель и член Правления «СЭиЭИ» eds-spb@yandex.ru
7. Винюкова Светлана Борисовна Московская обл. поселение «Миродолье» Глав. редактор экогазеты «Энциклопедия среды обитания» eco-gazeta@go.ru
8. Власов Алексей Александрович Москва Компании «Альтэнерго» (Латвия), « Солвис» (Германия) Официальный представитель 9718534@gmail.com
9. Волкова Ирина Викторовна Владимирская обл. Поселение Родное Архитектор содружества Viv-Vladimir@list.ru
10. Гинзбург Татьяна Изольдовна Тверская обл. Экопоселение «Ширам» Инициатор экопоселения holos@inbox.ru
11. Гончаров Иван Станиславович Республика Карелия, г. Сортавала ОО "Центр экологических инициатив" "Нево-Эковиль" председатель координационного совета ivan.vanjata@yandex.ru
12. Гринченко Ольга Сергеевна Москва ООПТ «Журавлиная Родина» Руководитель olga_grinchenko@mail.ru
13. Грязнова Юлия Борисовна Москва Минздравсоцразвития Советник министра projectplan2006@yandex.ru
14. Дуничкин Илья Владимирович г. Москва Национальный исследовательский Московский государственный строительный университет Доцент кафедры "Проектирование зданий и градостроительство" dunichkiniv@mgsu.ru, silpibhakti@gmail.com
15. Задорин Игорь Вениаминович Москва Исследовательская группа ЦИРКОН Руководитель ЦИРКОН zadorin@zircon.ru
16. Зубакина Елена Владимировна Москва Союз охраны птиц России Директор по развитию
17. Иванов Александр Петрович Московская обл. Родовое поместье Морозовых Управляющий поместьем russianway@yandex.ru tome100@yandex.ru
18. Каракозова Ирина Александровна Москва Союз профсоюзов России Помощник вице-президента
19. Карпов Анатолий Евгеньевич Владимирская обл. Поселение родовых поместий Заветное, проект «Добрая земля» Житель поселения, основатель проекта a_e_karpov@mail.ru
20. Косарева Ольга Владимировна Тульская обл. проект «Селенка» Руководитель проекта oko@eco-rus.com
21. Купцов Виктор Петрович Ярославская обл. "Содружество родовых поместий "Благодать" житель поселения barod2008@yandex.ru
22. Лазутин Федор Леонидович Калужская обл., Мосальский район НП "Центр естественного пчеловодства и земледелия "МЕДВИНКА" Руководитель НП fedor-kovcheg@yandex.ru
23. Лейдман Марк Германович (Marks Leidmans) Латвийская республика Сеть экопоселений Латвии Председатель mark@cra.lv
24. Леоненко Дмитрий Алексеевич Москва ОАО "Новая инвестиционная политика Московской области" Генеральный директор leo200652@mail.ru
25. Липатов Константин Васильевич Владимирская обл. Поселение родовых поместий Заветное, проект «Добрая земля» Инициатор проекта lipatcon@yandex.ru
26. Любарский Сергей Евгеньевич Казань Ботанический музей Казанского (Приволжского) Федерального Университета Директор Sergei.Lubarsky@ksu.ru
27. Любоведский Яков Михайлович Москва Общероссийская общественная организация «ЛИГА ЗДОРОВЬЯ НАЦИИ» Руководитель отдела развития lyuboved@gmail.com
28. Мальцева Дарья Васильевна Москва Исследовательская группа ЦИРКОН Менеджер по связям с общественностью ЦИРКОН maltceva@zircon.ru
29. Мануйлов Алексей Эдуардович Тульская обл. Поселение «Славное» Активист leshikya@rambler.ru
30. Мельниченко Василий Александрович Свердловская обл. Комитет Гражданских Инициатив, проект «Новое село» Руководитель info@komitetgi.ru melnichenko@mail.ru
31. Метелкин Александр Николаевич Московская обл., Озерский р-н НП "Экопоселение Любинка" Председатель правления man@lubinka.ru
32. Метелкин Николай Александрович Москва МГСУ (строительный университет) Аспирант konfmgsu@rambler.ru
33. Мещеряков Сергей Александрович г. Москва Институт общественного проектирования Исполнительный директор SMescheryakov@inop.ru
34. Минин Борис Алексеевич г. Москва Международной академии общественного развития Президент a122356@gmail.com
35. Мирзагитова Ляйсан Асхатовна г. Санкт-Петербург НП содействия экопоселениям "Сеть экопоселений и экологических инициатив" Директор «СЭиЭИ», участник сетевого экопоселения Большой Камень Вологодской обл. laysanm@yandex.ru
36. Молчанова Татьяна Юрьевна Владимирская обл. Поселение родовых поместий «Родное» Основатель поселения molchanova_tat@mail.ru
37. Мыскин Дмитрий Викторович Тульская обл. Инициативная группа “Устойчивое развитие территории поселения “Славное” Тульской области Активист поселения «Славное» myskin@mail.ru
38. Нужков Юрий Станиславович Владимирская обл. Газета "Любимая Родина" Репортер sunspot@land.ru
39. Огородников Игорь Александрович Новосибирск Институт Теплофизики РАН, ООО "Экодом" к.ф.-м.н., ген. директор, руководитель ВТК "Энерго-эффективные технологии в жилищном строительстве" igoro47@yandex.ru
40. Ораевский Сергей Дмитриевич Калужская обл. Экопоселение «Ковчег» Директор поселения sergor5@yandex.ru
41. Панин Сергей Владимирович Тульская обл. проект «Ясноградский» Зам по орг. вопросам panin_s@mail.ru
42. Педан Людмила Александровна Владимирская обл. Поселение Родное Юрист поселения anpedan@gmail.com
43. Петров Василий Иванович Владимирская обл. Поселение Родное Юрист vassilijus@mail.ru
44. Плышевский Андрей Викторович Москва Союз профсоюзов России Вице-президент
45. Разбаш Ольга Александровна Г. Москва Общественная палата РФ консультант-эксперт по экологическому праву
46. Рыбаков Василий Владимирович Калужская обл. Экопоселение «Ковчег» Юрист basil@niisi.msk.ru
47. Савельева Ирина Владимировна Москва РОО «Правовой центр «Родник» Представитель rodnik@orc.ru
48. Семенченко Евгений Владимирович г. Москва Фестиваль русской культуры «Домострой 21 век» Организатор фестиваля e.semenchenko@yandex.ru
49. Симак Сергей Владимирович Самара Межрегиональная социально-экологическая организация «Российская Зеленая Лига» Председатель Центрального Совета sergey-simak@yandex.ru
50. Старцева Ирина Леонтьевна Владимирская обл. Газета " Любимая Родина" Главный редактор rodnoe@land.ru
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
"Циркон" сторонняя организация поэтому ей удалось собрать разные направления в одном месте.
Да, собрали под вектор - «Экопоселения в России: социальный андеграунд или перспективные «точки роста»?»
Не вижу здесь, чтобы в названии Круглого стола был смысл истинного движателя людьми - Идеи Родовое поместье. Зато смысл другой идеи - налицо в самом названии мероприятия.
А ведь именно в "Циркон" убедились, что книги В.Мегре привлекли людей, но подают информацию совсем иначе.
Не вижу в этом правды.
Рассматривается позиционирование Идеи и вопрос какая идея берётся в основу развития страны, а не список участников.
Книги В.Мегре говорят о том, что именно Идея Родовое поместье несёт в себе созидательный потенциал.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Всех сделать родными - это ли не перспектива для нас?
Если речь о людях - то это благо.
Если речь об идеях, образах - то это неверно, так как нарушается свобода воли других людей.
Родового Поместья и экопоселение - это разные Образы. За этими словами стоят разные смыслы.
Как я понимаю, вот резолюция по итогам обсуждаемого круглого стола.
http://gen-russia.ru/palate/
Нет ни слова о Родовом поместье.
Я понимаю что нам сложно разобраться, это на западе люди давно знакомы с явлением экопоселений и экоидеологии, а у нас они как бы почти одновременно появились с идеей Родового Поместья.
Но это разные образы, достаточно лишь внимательно посмотреть на них как все становится ясным.
Дело в том, что если где-то убывает, то где-то должно прибыть. На прошедшем фестивале фонда людей было гораздо меньше чем два года назад. Но при этом количество поселенцев увеличилось. Можно предположить, что эти люди нашли другие формы объединения. То же можно сказать и об этом форуме.
Сотрудничество GEN или с общественной палатой или ещё с кем, не говорит о том, что мы не живём в своих поместьях. Как раз это говорит о том, что мы уже живём постоянно в поместья и на своём опыте видим те вопросы, которые надо решить. Сотрудничество с различными организациями помогает решить эти вопросы. А объединение усилий позволяет это сделать быстрее.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Данный Круглый стол решал вопросы не частные, а за судьбу страны, причём решали группой лиц, под водительством западных идей.
Это можно не видеть, или делать вид, что в этом нет ничего плохого. Но опять же - это будет частное мнение группы лиц, а не всех, кого они посчитали под водительство GEN.
Вот лично я никому из участвующих в Круглом столе не делегировала представительство и не давала добро на учёт списка Поселений родовых поместий как Списка экопоселений, не давала добро на продвижение идеи экодвижения в нашей стране вместо Идеи Родовое поместье. И мне не понятно - почему кто-то решил, что есть нормально решать за других в таких сомнительных мероприятиях.
Список Поселений родовых поместий создаётся здесь, на этом форуме: читатели книг В.Мегре подают о своих поселениях информацию; информация систематизируется и оформляется в список.
andriyki, не провоцируйте полемику, т.к. для этого нет никакого повода. Есть просто выбор людей, а верный он или ошибочный - можно разобраться самостоятельно.
GEN - это не организация для сотрудничества, т.к. является организацией с членством под своими целями и задачами.
andriyki, Ваша позиция понятна раз вы уже и так поддержали то, что 200 поселений созданы не вдохновением книг В.Мегре, а в результате существования GEN и идеи экодвижения.
Именно так и представлена цифра в более, чем 200 поселений на Круглом столе.
Конечно, GEN, не имеет отношения к этой цифре, но вот решили "посчитать их своими".
Отношение людей к деятельности GEN на территории России разное, и это не значит, что сторонники такой деятельности могут и должны давить на тех, кому эта деятельность не понятна.
Обращаю внимание, что данный сайт - по книгам Владимира Мегре.
У самого писателя есть мнение в отношении позиционирования Идеи Родовое поместье, о которой он пишет.
Ниже приведены выдержки из выступлений Владимира Мегре на встречах с читателями по вопросу названия "экопоселение".
Для администрации сайта данные высказывания Владимира Мегре являются ключевыми в деле позиционирования поселений на сайте.
Официальное позиционирование - Поселение родовых поместий.
В.Мегре на встречах с читателями писал(а):
Вот это, вот, слово «экопоселение» оно не совсем к тому, что я говорю.
Ну, то есть однозначно – только родовое поместье, за это нужно бороться, отстаивать, и если кто-то скажет, - «что вы не экологическое поселение строите?» - «Нет, я строю родовое поместье!» Вот это очень важно. Вот как бы там был такой вопрос, значит, вот это случайно подмена понятий происходит, или это специально кто-то подогревает, уводит.
И представляете – специально подогревается, или ещё как-то в открытую, говорится – вот, вы нигде не говорите об Анастасии.
А стоит прочитать книжку «Анастасия», люди – раз, и почему-то идут. Образ. Образ это великая энергия! Великая энергия, которая творит миры. Эта великая энергия, которая может освобождать государства. Великая энергия, которая может создавать людей. Так вот они хотят уничтожить этот образ. Не дайте это сделать! Так уже было в истории тысячелетней.
То есть, надо отстаивать свой образ, надо не бояться, надо гордиться им.
Мы уже говорили об этом. Мы говорили, что Родовые поместья – это образ
Ну, всё это называется. Ну, кто говорит? Какая-то администрация, какая-то кучка людей. Предложила. А что она предложила? Ну, вот предать этот образ! И кто-то согласился его предать. И предали.
А кто-то не понял, что это предательство. Но, дело в том что, а кого он предал?
Себя! Вот именно, прежде всего, предал самого себя!
То есть – "Я не буду говорить, что я это делаю для своего рода. Я не буду говорить, что это делаю это для своих детей".
А кто-то рядом, пускай, ему какое-то время будет трудно, говорит: "Нет, я это делаю для своих детей, я делаю родовое поместье! "
И в итоге, его ребёнок скажет: "А вот мой папа построил для меня родовое поместье".
А рядом ребёнок скажет: "А мой папа вроде бы и делал то же самое, а построил экопоселение и не для меня".
Вот вам пример: от двух слов как много зависит!
Вот вам и ответ: от двух слов как много зависит!
И не зря пытаются увести, и не зря.
В этом замешана очень большая политика!
И не зря, оказывается, говорят, что мы хиппи 60-х годов из Америки.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Говорить что в России за последние годы создано 200 экопоселений - это искажение реальности. Печально, что недостоверная информация теперь распространяется в СМИ. Еще более печально осознавать - чьими усилиями это в том числе происходит...
Экопоселения в РФ разумеется есть - их порядка 10 штук, образованных именно на основе идеологии ЭКО.
Все иные поселения возникли как отражение стремлений людей реализовать образ Родового Поместья.
Это звучало на круглом столе из уст Татьяны Молчановой - но не было отражено в финальной резолюции по итогам круглого стола.
Даже Ковчег возник под вдоховением идеи Родовое поместье, трансформация в ЭКО произошла далеко не сразу.
От Славного на этом обсуждении было 2 человека, я так понимаю занятых вопросом поиска западных грантов. Одного называть не буду - он молчал, второго, предложивший подписать резолюцию авторства Федора Лазутина, где не было ни слова о родовых поместьях, зовут Алексей Мануйлов.
Со всей ответственностью заявляю, что он не уполномочен представлять мнение коллектива Славного по каким бы то ни было вопросам. Будем считать, что на встрече Алексей Мануйлов просто озвучил свое личное мнение.
Сделала анализ различия образов РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ и ЭКОПОСЕЛЕНИЕ, это принципиально разные образы.
http://forum.anastasia.ru/post_949023.html#949023 , посмотрите, тут факты, цифры, конкретная информация.
Светлана, тогда и вы не можете говорить за всё поселение. У вас на сайте написано: "Экопоселение находится в Ясногорском районе Тульской области ...."
"Недостоверная информация" так же распространяется жителями вашего Экопоселения "Славное". Вы уж у себя в поселении разберитесь. Мы не смогли разобраться поэтому создали свою группу и все действия позиционирует от проекта Добрая Земля. Причём это как раз по принципам принятым в наших поселениях.
Я лично если меня спросять отвечу, что строю РП. Для большинства людей и власти более понятно Экопоселение. Так давайте этим пользоваться. Под идеей Эко развивать РП. Какая мне разница, как кто-то это называет. Мне важно, что делаю я.
Тут посмотрел сериал про Г. Жукова, он написал свои мемуары, а издательство не издаёт и просит включить в книгу главу о Брежневе. Жуков долго не соглашался, так как не был с ним знаком, но в итоге принял решение разместить эту главу. Книга сразу же вышла многотысячными тиражами и стала бестцеллером. Люди узнали много нового о прошедшей войне из первых рук.
У нас похожая аналогия, поселения родовых поместий много лет топчутся на одном месте, по одной простой причине, стараются продавить свою идею. А надо просто немного изменить тактику, чтобы выполнить стратегический план.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
andriyki, Вы проигнорировали все комментарии в данной теме по прошедшему мероприятию. И продолжаете популяризировать GEN среди читателей книг ЗКР. Вы поддерживаете подмену образов и бесцеремонное искажение и использование информации о создающихся поселениях родовых поместий.
Это какое-то безудержное своеволие, когда перед человеком чёрное, а он упорно называет это белым.
Что аж так затмило восприятие реальности? Может гранты?
У нас в стране сегодня практически отсутствует суверенитет, о чём уже давно с аргументами говорят и депутат Е. Фёдоров http://fedorov-evgeni.livejournal.com/45089.html
и публицист Стариков, и многие другие люди,
и на форуме мы ведём тему с 2008 года Анализ ситуации: Россия и ФРС США." Кризис как шанс.http://forum.anastasia.ru/topic_38587_375.html , в которой также приводятся доказательства того, что Россия находится под внешним управлением. Россия платит ежегодно дань на сумму 200 млрд. долларов США, около полумиллиона российских детей вывезено в Соединённые Штаты.
И вместо того, чтобы думать и решать всеобщую для россиян задачу возвращения суверенитета России,
на деньги захватчиков (членство в GEN подразумевает финансирование из-за границы) продолжается добровольное продвижение чуждой идеологии, подменяющей смыслы Идеи Родового поместья.
Ужас! Я в шоке. Я этого не понимаю. Потому что я не понимаю даже отсутствия желания понять и вникнуть в ситуацию.
Принимая идеологию GEN, вы перечёркиваете ту драгоценную информацию об истории наших предков, о необходимости пространства любви для рода.
Как у вас ничего не колыхнётся, не ёкает внутри, когда вы умалчиваете откуда пришла Идея о Родовом поместье и что за ней стоит?! Да это же предательство предков ваших.
Во мне внутри всё возмущается и протестует против такого подхода. Так нельзя.
Я не знаю, может это агония антиразума такая. Но я прошу вас, очнитесь, огланитесь вокруг себя. Посмотрите что происходит в стране, почитайте хотя бы об этом. Ведь сейчас почти происходит повторение Смутного времени, когда внешние враги старыми, но подстроенными под современность методами пытаются раздробить и уничтожить Россию, сломать дух российских матерей через ювенальную юстицию и вообще уничтожить большую часть населения нашей страны.
Принятие закона об экопоселениях и полная приватизация земель закрывает дорогу для принятия Закона о Родовых поместьях.
У нас похожая аналогия, поселения родовых поместий много лет топчутся на одном месте, по одной простой причине, стараются продавить свою идею. А надо просто немного изменить тактику, чтобы выполнить стратегический план.
Это не продавливание, это предательство. Давайте называть вещи своими именами и не лукавить.
Татьяна, я не смотрю телевизор, не читаю газеты, не слушаю радио, бываю в Интернете только там где мне интересно (да и скорость для скачивания у нас маловата). В моём поместье проживает 3 поколения, отцу 85, сыну 2.5, племяники приезжают часто и по моему примеру взяли землю и обустраиваются.
Я уже 7 лет живу в действующем поселении и вижу все проблемы поселений изнутри.
В группе Доброй Земли 8 активных членов и у нас около 20 детей, есть по 4 ребенка в семье, у некоторых по трое детей, и ещё планируют.
Я высказываю своё мнение и направления действий. Если вам не нравится, то это ваше мнение.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
