ВЕЧЕ
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 34, 35, 36  След.  Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Мнения
Poll :: Самое важное:

Сотворить ВЕЧЕ на форуме для управления сайтом Анастасия.ру
60%
 60%  [ 26 ]
Сотворить Каталог (банк) счетов для денежных взаимоотношений
2%
 2%  [ 1 ]
Сотворить Картинную и Аудио-Видео галереи на сайте Анастасия.ру
25%
 25%  [ 11 ]
= Формулировка = (смотри моё сообщение)
11%
 11%  [ 5 ]
Всего проголосовало : 43   [Подробно]


#316:  Автор: Anestesyolog, Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 2009, 3:39
    —
[url=http://book.anastasia.ru/7.0/20/?highlight=вече] VII кн. ЯЗЫЧНИКИ [/url] писал(а):
На Руси того времени рабства вообще не было. Не было и удельных враждовавших между собой княжеств. Русь состояла из прекрасных родовых поместий. Решения принимались на вече - народных собраниях. Информацию разносили волхвы.

[url=http://book.anastasia.ru/8.2/01/?highlight=вече] VIII кн.2ч. ЛЮБОВЬ — КОСМИЧЕСКАЯ СУЩНОСТЬ [/url] писал(а):

— Тогда внимай. Структура быть должна похожей на вече Новгородское в его период ранний. А большее осмыслите потом.
Такой ответ меня даже разозлил. Старик прекрасно знал: исторических документов о России дохристианского периода нигде нет, они уничтожены. Следовательно, как работало это Новгородское вече, да ещё в раннем своём периоде, никто никогда не скажет. Значит, он надо мной издевается. ...

[url=http://book.anastasia.ru/8.2/13/?highlight=вече] VIII кн.2ч. Стёртая Россия [/url] писал(а):
— Что такое капище?
— Место, куда съезжались в определённые дни люди со всей округи на ярмарки, чтобы обменяться товарами, приобрести необходимую утварь. Обменивались опытом. Проводились массовые празднества, в которых игрища бывали, помогающие суженую или суженого отыскать.
Еще здесь собирались старейшины родов на вече, они и принимали неписаные жизненные уставы. И порицать могли виновных в злодеянье, хотя случались редко таковые. ...

[url=http://book.anastasia.ru/8.2/15/?highlight=голосование]VIII кн.2ч. Не повторить ошибку. [/url] писал(а):
— В чём конкретно ошибка старейшин была? В создании дружин из пришлых наёмников? Но сейчас уже так всё сложилось, что государство не может существовать без милиции, армии.
— Дружины здесь, Владимир, не являются причиной основной. Она намного глубже, в психологии она.

Не знаю, как сказать яснее, она в забвении заветов предков, как заветов Бога. Сам посуди: Бог людям всем и каждому одинаковую предоставил власть. А следовательно, совершенным может быть лишь то общественное обустройство, где центра властного не существует. Где каждый равной властью наделён.

Когда свой голос ты кому-то отдаёшь, на самом деле властью никого не наделяешь, а отдаёшь свой голос человеку, ввергая его в зависимость от сложившейся системы. При этом власть, Богом данную, с себя снимаешь добровольно. И психика у множества людей веками формируется извращённой: правитель и правительства за нас должны вопросы важные решать. О жизненном устройстве мысль не рассуждает у таких людей.
— Так что же, нам теперь голосовать не следует? Так партию мы не создадим. По закону голосование необходимо.
— Необходимо, значит, голосуйте за то, чтоб каждый — не один мог жизнью управлять.
— Если вы имеете в виду вечевые собрания, какие были на Руси ведической, то это никак невозможно. Не может народ постоянно съезжаться на собрания из разных концов страны. Да к тому же и не могут зарегистрировать такую партию.
— Зачем съезжаться? Вы все придумывания нынешние себе во благо примените. Связь, например, там всякую, компьютер. А регистрация?.. Она смешна для партии народной большинства. Вам регистраторами самим стать предстоит.
И не главное в этом вопросе какая-то регистрация. Главное — не допустить создания так называемого властного центра. Все, кто будет работать в центральном аппарате, если по закону вашему он непременно необходим, должны быть строго наёмными. И не иметь никакого доступа к деньгам. Вообще нельзя сосредотачивать деньги в одном месте.
— Но по закону должен быть обязательно выборным центральный комитет партии.
— Так и выбирайте туда всех членов партии или всех десятников.
— Надо здесь ещё подумать. Вначале, когда вы главной задачей партии назвали возвращение любви в семьи, я очень сильно разозлился. Думал, что издеваетесь надо мной, на посмешище хотите выставить.
— Знаю.
— Но теперь. Я много думал над этой проблемой и пришёл к выводу: она действительно не просто одна из главных, а самая главная. И для поиска вторых половинок надо какие-то конкретные условия создавать, специальные мероприятия проводить. Обряды надо древнерусские обнародовать, надо и науку подключить к решению этих вопросов, и культуру, и идеологическую пропаганду. Надо эти вопросы решать на государственном уровне. А насколько цивилизованное то или иное государство, необходимо судить по количеству счастливых, любящих семей, в нём проживающих.
...

_____________________________________________________________
Шестая региональная конференция 11-13дек. 2009 писал(а):
Главным образом на конференции пойдет разговор о культуре проведения ВЕЧЕ, о взаимодействии власти и народа, о гражданской инициативе создания РП. Мы продолжим работать над законом о РП, обсудим предложения по выходу из кризиса, представим экологически чистую и высококачественную продукцию с Родовых Поместий, поговорим о разрешении спорных вопросов и взаимоотношениях среди членов поселения. И многое, многое другое, о чем нужно поговорить по душам. Данные темы будут интересны для тех, кто твердо решил создать свое Родовое Поместье.

_____________________________________________________________
Дмитрий Медведев собрал «вече» по мировому кризису писал(а):
Совещание по обсуждению предложений по преодолению кризиса на финансовых рынках началось во вторник днем в Кремле. «Вече» созвал президент России Дмитрий Медведев.

«Ряд решений уже принят, ряд предложений мы обсудим прямо сейчас. Сегодня мы продолжим обсуждение проблем, которые существуют в экономике, имея в виду масштабный финансовый кризис, который поразил практически все финансовые рынки, - сказал президент, открывая совещание. - Мы обменяемся впечатлениями. Сейчас этим занимаются все государства. Этим занимаются США, где собственно корень проблем, этим занимаются европейские государства в активном режиме».

http://news.vnutri.info/ukraine писал(а):
Всекрымское вече призвало Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева содействовать экономическому и культурному присутствию РФ в Крыму и поддержать автономию в борьбе за ее конституционные права.

Медведев созывает газовое вече писал(а):
Президент РФ Дмитрий Медведев предложил созвать в субботу, 17 января в Москве саммит стран-потребителей российского газа.


    ОБРАЗ ВЕЧЕ (набросок)

    1. Цель.
    - Цель вече: ускорение образного мышления к воплощению образа.

    2. Состав.
    - В вече вхож всяк кто улучшает жизнь своими поступками через утверждение на земле поместного уклада.

    3. Право.
    - Возраст, пол, нация, титул, предпочтения ума и веры не отнимут и не прибавят к твоему слову на вече.

    4. Власть.
    - Сотрудник вече живёт лишь одной властью - властью над собою, не доверяет её никому и не слагает её с себя ни при каких обстоятельствах.

    5. Работа.
    - Главный принцип работы вече - удалённый, заочный.
    - Очные собрания, являясь альтернативой, преимуществ не дают.
    - Сотворчество вече - суммарный процесс личных волеизъявлений собрания и голосование ВИП-образами форума.*
    - Закон вече - в образе совести. Безобразие противозаконно.
    - Орудия вече - убеждение и культура.
    - Исполнитель вече - добровольная творческая самодеятельность.
    - Модерация - не управляет вече, но смягчает работу совета через выделение главного. Самомодерация приветствуется.
    - Созвать вече может каждый "вечевым колоколом" работающем по принципу "сарафанного радио": актуальная тема отзовётся в душах наибольшим вниманием. Приглашение к обсуждаемому вопросу на вече осуществляется через интернет-рассылку и другие СМИ.
    - Вече должно содержать противоположности: мыслей, чувств и устремлений.
    - Вече в целом и не имеет одно направление кроме того одного, - индивидуального, временного и рабочего, которое избирает каждый конкретный его участник. С ними на Вече приходят - на них и объединяются.

    6. Бюджет.
    - Бюджет вече - денежное голосование. Бюджетное голосование осуществляется денежными единицами в индивидуально выбранном направлении.

    читать далее >>



--
Исправлено Наталья Ризаева Пн 30 Ноя 2009, 9:45

Последний раз редактировалось: Anestesyolog (Чт 25 Ноя 2010, 22:45), всего редактировалось 17 раз(а)
#317:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Вс 15 Ноя 2009, 21:21
    —
Анатолий Бровко писал(а):
Одно скажу, сейчас идём в правильном направлении, ты потом поймёшь, немножко позже прояснится. Вот понять не можешь, сразу Вече не введёшь.


Ну да, когда всех, кто думает не так, как администрация, с форума выживете - либо банами, либо сами уйдут, поняв всю бесперспективность что-то доказать - вот тогда и можно будет вече вводить. Единодушие будет абсолютное. Cool А сейчас не-е, не время пока... Wink
#318:  Автор: Derr, Населённый пункт: Москва,Зеленоград СообщениеДобавлено: Вс 15 Ноя 2009, 21:29
    —
Анатолий Бровко писал(а):

Ты снова за Икар... Smile сюрприз
Ну не о чем больше поговорить. Он молчит в апелляциях, Алексейчик кричит. И тут и там. Very Happy

Давайте с этого поста обращаться на Вы. Дальнейшее обращение на ты и по имени, а тем более в таком тоне буду расценивать как фамильярность.
Вам "Анатолий Бровко" ещё предстоит пройти свой ошибочный путь. Подождём. Но, к сожалению, Вы своим тоном сжигаете мосты к сотрудничеству.
Мне нечего Вам больше сказать.
#319:  Автор: Анатолий Бровко, Населённый пункт: Украина. г.Жёлтые Воды СообщениеДобавлено: Вс 15 Ноя 2009, 21:33
    —
Ventus,
Цитата:

Ну да, когда всех, кто думает не так, как администрация, с форума выживете - либо банами, либо сами уйдут,

Это вы о том, что делали сами?
Derr,
Цитата:

Давайте с этого поста обращаться на Вы.

Как Вам угодно. Smile
Давайте на этом полемику безполезную закончим.
Я Вас окончательно понял, не ошибся значит.
Для Вас главным является сам "процесс", то ли с Думкой, то ли с Ризаевой, то ли со мной...и "геройство" проявляется только в пребывании в банах, видимо это Ваша "стихия". Я не виноват, каждый делает свой Выбор сам.
#320:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Вс 15 Ноя 2009, 22:00
    —
Анатолий Бровко писал(а):
Ventus,
Цитата:

Ну да, когда всех, кто думает не так, как администрация, с форума выживете - либо банами, либо сами уйдут,

Это вы о том, что делали сами?


А не надо кивать на других. У каждого своя жизнь.
#321:  Автор: Benjamin Linus, Населённый пункт: Остров в Тихом океане СообщениеДобавлено: Вс 15 Ноя 2009, 22:39
    —
Что-то атмосфера здесь сложилась какая-то напряжённая. Единомышленники ссорятся, предъявляют друг другу какие-то претензии. В таких условиях вече действительно не создать.
#322:  Автор: Anestesyolog, Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 2009, 21:20
    —
Моделирование вечевых принципов исходя из нижеперечисленного:
(Не знаю когда это будет, но это как-бы рабочие наброски.)

Итак:
*Человек может говорить с другим человеком без помощи телефона Для этого необходимы сильная воля, развитое воображение и желание двоих.
*Намерение Анастасии в усовершенствовании компьютеров-победителей в решениях по очистке воздуха.
*Поддержка государственных проектов жителями родовых поместий.
*Образ военного программиста как отца необычных детей - Даши и Кости.
*Предложение использовать связь, копьютеры для организации движения.
*Предложение Деда использовать раннее Новгородское вече как прототип в создании Родной партии.
*Саморегистрация партии, положение о наёмном исполнительном секретаре и о центральном аппарате не имеющего доступа к деньгам, децентрализация хранения капитала.
*Предложение В.Н.Мегре о самообеспечении сайта и мероприятий посредством голосования рублём.
*Проведение премируемых конкурсов фондом "Анастасия".

На основании всего вышеперечисленного известного в среде читателей книг ЗКР делаю следующие выводы:
1. В процессе раскрытия ряда человеческих способностей и его творческих наклонностей применение техники (и компьютера в частности) вполне закономерно.
2. Для достижения политической и социальной значимости движению народа к первоистокам необходимо осознать принцип вечевого правления - истинного народоправства. Пройти историю вспять до того момента когда была допущена ошибка образного периода. Как-бы ретроспективное погружение.
3. Необходимость использования денег как привычного универсального инструмента современного человека в процессе осуществления первого и второго пунктов.

Соединяем три вывода в один и получаем ONLINE-Вече с денежным голосованием.
Создаём платный сервис наряду с бесплатным на нашем сайте. Это профинансирует сайт и поможет зарабатывать деньги его пользователям. Считаю удобным использовать сервис "яндекс-деньги" как посредника. Он оуществляет беспрцентные внутрисистемные микроплатежи. В дальнейшем мы сможем ввести свою "игровую валюту" подобно игровому серверу или серверу посреднических услуг на договорной основе. У каждого пользователя на нашем международном сервере будет свой балланс в свободноконвертируемой валюте - в рубле.
Конвертация следующая:
деньги <-> валюта <-> деньги
деньги <-> валюта <-> товар
деньги <-> валюта <-> услуги

Для этого необходима надёжная online-аутентификация пользователя и денежные порты.
Высшая степень достоверности пользователь-профиль достигается сегодня в той виртуальной среде, которая связана с деньгами: интернет-банкинг, электронные web-платежи, платные игровые сервера. О последнем подробнее.
Разработка программного обеспечения по микроплатежам в сфере развлечений, считаю, перерастёт после игровой "обкатки" в демократичный инструмент политической и экономической власти в стране. Наш упреждающий шаг - получить реальный опыт обращения с деньгами через виртуальную среду к срокам подобных нововведений. Условия нашего благополучия - не просто идти "в ногу со временем", а УЖЕ жить в желаемом будущем (даже если это будущее для других наступит позже). Такое перенесение через отрезок времени тёмных сил уже не будет для нас книжной абстракцией.

Что для этого нужно:
1. Пусть каждый определит какая от него польза обществу и начнёт действовать в этом определённом им самим направлении.
2. На основании первого пусть каждый оценит то, в чём он нуждается от других.
3. На основании первого и второго сформируем естественную динамичную систему ценностей, денежный эквивалент которых станет добрым символом и аттрибутом нашей новой живой экономики и политики.

Только не думайте что в этой модели всё сводится к деньгам. Напротив, вече должно поставить деньги на почётное третье место. На второе место определить формирование социума, коллективного образа жизни. А на первое место утвердить человека-творца.
________________________________________
Анатолий, Dеrr, вам известно что ответственные процедуры связанные с деньгами, почтовыми пересылками, голосованием на выборах и просто идентификация личности связаны с паспортом и паспортными данными. Регистрация в организациях и партиях также осуществляется по паспорту.
Паспортная идентификация пользователя, кроме того, предполагает гражданскую ответственность за ведение информационной деятельности в сети. А это уже серьёзные официальные отношения. Лучше готовиться к этому, чем к безответственной анонимности. Паспорт служит государственным документом удостоверяющий личность его владельца. Когда через наш ресурс будут осуществляться все вышеперечисленные процедуры тогда возникнет вопрос достоверности.
Обеспечение конфиденциальности регистрационных данных пользователя - это другое дело. Конфиденциальность должна гарантироваться регистрационным посредником. По умолчанию посредником (и инициатором) регистрации движения ЗКР может стать Фонд "Анастасия" для предоставления регистрационных данных на договорной основе в Федеральную регистрационную службу (ФРС). Наподобие сбора деклараций "о Родовом Поместье".

Если вы не согласны с этими доводами - предложите свой вриант хода событий. Смоделируйте. Отрицать ведь всегда легче.

И ещё у меня к вам просьба проанализировать ваши авторские темы на предмет сообщений касающихся Вече дохристианской докняжеской Руси. В сообщениях пользователей из ваших тем могут содержаться отголоски родовой памяти о том кто, как и чем управлял. Ведь это мы тогда жили, а не какие-то другие люди.
***********************************
По поводу князя.
В этой теме уже было предложение выбора князя, а сейчас в контексте предлагается изгнание князя.
Моё мнение "выбор и изгнание князя, как и объявление войны" - это задачи вече княжеского периода, а не раннего Новгородского - ни что иное как жреческая процедура выхолащивания и дискредитации народного собрания, изначально созываемого для решения насущных жизненных задач. Эти жизненные задачи таким образом были хитроумно переложены на князя и его свиту, а Вече упразднено за ненадобностью. В дальнейшем князь сам объявлял войну, а власть с XV века стала переходить по кровному наследству.
По известному определению из среды жреческой династии образы "фараон - князь - царь - президент" призваны были следить за работой системы созданной жрецами примерно 10.000 лет назад. Функция же Вече, как понимаю, была в осуществлении божественного образа жизни. Собрание древних обитателей ведической Руси понимало естественную систему ценностей и поддерживало в человеке дух творца.
Это вероятная дифференциация образов князя и вече. Следует понимать, что пока есть искусственный мир - понадобятся и его надсмотрщики. Мы "влипли" в искусственный мир созданный жрецами и теперь нужно им помогать его демонтировать или адаптировать ровно настолько насколько мы с этим техномиром повязаны, но и не замыкаться на нём. Помогать им через повышение осознанности у князей.

Dеrr, во всём кроются глубокие причины. Нельзя изгнать князя не сменив его, ибо он - системная необходимость. Тут важно наше отношение. Как говорил Дед на примере депутатов, у нас лучшие призванные для управления избранники народа после своего избрания на выборах автоматически определяются как худшие. Это очень плохо когда даже на общесогласованных правителях сосредотачиваются отрицательные мыслеобразы людей. Это мы делаем их отрицательными, они становятся отрицательными. Манипулируя противоположными образами жреческое сословие сохраняет власть над депутатами и президентами через инспирируемое "мнение" народа. Нужно учиться сопоставлять противоположности чтобы не впадать в отрицание, а двигаться дальше. Бывший президент В.В.Путин во время информационной войны против него, гос.аппарата и страны именно так и делал: сопоставлял разные источники.

Vеntus, "начальник" - это тот кто стоит у начал, "руководитель" - тот кто водит рукою за руку, "директор" - тот кто указывает направление в котором УЖЕ идут дюди (как флюгер). Не нужно критиковать эти человеческие условности. Они - как спец.одежда по которой можно угадывать род занятий человека. По существу это как-бы почётное служебное сословие и они несвободны. Им нужно помогать делать то, что нужно абсолютно всем: налаживать нормальную жизнь.

Анастасия призывала не к уничтожению, а к смене профессий, ибо нужен опыт по накоплению которого душа человека и вовсе теряет специальность - т.о. человек превращается в Человека.
_____________________________________
_____________________________________
Вечевое правление призвано не бороться с правящей вертикалью, а укреплять горизонталь власти. Нужно восстановить балланс древа жизни: ствол живёт от корня и кроны.

С уважением.
#323:  Автор: Derr, Населённый пункт: Москва,Зеленоград СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 2009, 21:32
    —
Anestesyolog,
Цитата:

Вечевое правление призвано не бороться с правящей вертикалью, а укреплять горизонталь власти. Нужно восстановить балланс древа жизни: ствол живёт от корня и кроны.

Да.Это так. Вече основано на принципе равной власти и ему это не свойственно.
Но вертикаль авторитарной власти всегда борется с вечевым управлением, поскольку это свойство авторитарной власти подавлять любые иные не сходные с властью взгляды и мнения. Это не зависит от конкретных людей стоящих у власти.
Это качество, принцип авторитарной власти самой по себе. Иногда это свойство может быть смягчено, если авторитарная власть находится у просвещённых личностей. Но это редко. Как правило, в данный момент, к большому сожалению, к авторитарной власти приходят ограниченные и невежественные люди, но с большими амбициями.
Цитата:

Если вы не согласны с этими доводами - предложите свой вриант хода событий. Смоделируйте. Отрицать ведь всегда легче.

Сейчас, после того как новая Администрация форума определилась по отношению к вопросу содействия развития вечевых принципов самоуправления и заняла отрицательную позицию, то нет смысла для дальнейшего обсуждения этой темы.
За эти годы я делаю вывод, что идеи книг В.Мегре о вечевом самоуправлении , основанном на принципе равной равной власти не смогли реализоваться на данном форуме.
А уж в силу каких причин - это отдельный разговор. Я, наверно ,открою по этому поводу тему "Почему на Анастасия.ру не работают идеи книг В.Мегре о вечевом самоуправлении ?".
Уже есть соответсвующий материал, мнения новых модераторов Анатолия Бровко и Игоря Чубенко

http://forum.anastasia.ru/post_801197.html#801197

Если успею, конечно, если раньше не забанят. Laughing
#324:  Автор: Анатолий Бровко, Населённый пункт: Украина. г.Жёлтые Воды СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 2009, 22:25
    —
Derr,
Цитата:

За эти годы я делаю вывод, что идеи книг В.Мегре о вечевом самоуправлении , основанном на принципе равной равной власти не смогли реализоваться на данном форуме.

Где в книгах Мегре говорится, что первым должно быть Вече, а уж потом(по твоему) Родовые Поместья? Question
Где говорится, что сначала на сайте должно ввестись: :"о вечевом самоуправлении , основанном на принципе равной равной власти", а уж потом только говорить о Родовых Поместьях?
Жду цитат из книг.
Или не читал?

Цитата:

"Почему на Анастасия.ру не работают идеи книг В.Мегре о вечевом самоуправлении ?".

Жду и этих цитат из книг.

На сайте внедрено -- самоуправление-самомодерирование.
Дело только за читателями понять его и пользоваться смело. Но боятся почему то. Не все понимают ещё. Тема ООП показывает это и сейчас.
Да, бывшая администрация довела до подмены понятия с искажением РП под Эко, было авторитарное управление. С этим я боролся.
Вот какраз сейчас на сайте всё и внедряется, то, о чём в книгах ЗКР говорится - новой Администрацией.
Не может быть такого -- сначала Вече, а потом Родовые Поместья.

Ещё раз повторяю, я пытался ввести в отдельной теме вече и опробовать. Ничего с этого не вышло. Сделал выводы -- рано, осознания такого нет у людей ещё. Я тебе в теме Чубенко Игоря ещё пояснил сегодня.

Равная власть -- не значит Анархия.
Так же и государства не могут быть сейчас,( на данном этапе осознания большинства) без той же администрации, как и на сайте.
Фэрштэйн?

Было бы такое Осознание, в реальности жили бы по вечевым принципам управления и самоуправления.
Я понял такое сейчас, если в реале такого ещё не родилось в действии, то в виртуале тем более не появится.
Ибо реал первичен, а не виртуал.

Сейчас первое - что бы люди начали в одной цели и Идее объединяться. В единой Идеологии Родовых Поместий, вот тогда зародится и о Вече мысль.
Никакого навязывания не должно быть. Не сделаешь так: сегодня я провозглашаю Вече. Хватит, такую глупость я уже в теме опробовал.

Последний раз редактировалось: Анатолий Бровко (Чт 19 Ноя 2009, 23:13), всего редактировалось 1 раз
#325:  Автор: Derr, Населённый пункт: Москва,Зеленоград СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 2009, 23:13
    —
Анатолий Бровко,
См.тему Апелляции
http://forum.anastasia.ru/post_801300.html#801300
#326:  Автор: Анатолий Бровко, Населённый пункт: Украина. г.Жёлтые Воды СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 2009, 1:09
    —
Derr,
Цитата:

Анатолий Бровко,
См.тему Апелляции
http://forum.anastasia.ru/post_801300.html#801300

Derr, что с тобой происходит? Rolling Eyes
Не на "вы" называю, как тебе хочется?
Я уж не говорю, как три года ты себя выдавал за другого.
#327:  Автор: Анатолий Бровко, Населённый пункт: Украина. г.Жёлтые Воды СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 2009, 1:12
    —
Anestesyolog,
Цитата:

вам известно что ответственные процедуры связанные с деньгами, почтовыми пересылками, голосованием на выборах и просто идентификация личности связаны с паспортом и паспортными данными. Регистрация в организациях и партиях также осуществляется по паспорту.
Паспортная идентификация пользователя, кроме того, предполагает гражданскую ответственность за ведение информационной деятельности в сети. А это уже серьёзные официальные отношения. Лучше готовиться к этому, чем к безответственной анонимности. Паспорт служит государственным документом удостоверяющий личность его владельца. Когда через наш ресурс будут осуществляться все вышеперечисленные процедуры тогда возникнет вопрос достоверности.
Обеспечение конфиденциальности регистрационных данных пользователя - это другое дело. Конфиденциальность должна гарантироваться регистрационным посредником. По умолчанию посредником (и инициатором) регистрации движения ЗКР может стать Фонд "Анастасия" для предоставления регистрационных данных на договорной основе в Федеральную регистрационную службу (ФРС). Наподобие сбора деклараций "о Родовом Поместье".

Я не отрицаю ничего.
Наоборот, нужно что-то срочно предпринимать.
На сайте много клонов и думаю ботов. Написать в профиле можно что угодно. Вот и пишут, что живут в РП многие например, на самом деле может это любой клон написать.
Вопрос в том, имеем ли мы право собирать паспортные данные...
Дмитрий, может в таком варианте, предлагаемом тобой, это и возможно.
Нужно это обговорить, узнать мнения представителей Фонда.
Были предложения и через телефон регистрировать. Присылали некоторые ссылки: http://sms-ok.org.ua/email/index.html
Думаю, пора вплотную заняться этим вопросом.
#328:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 2009, 1:48
    —
Anestesyolog, в человеческой деятельности принято давать оценку производительности труда)), замерять эту самую производительность. Однако при этом существование управленческого труда - отрицается, замалчивается. А управленческий труд все таки существует. Существует и универсальная методика измерения результатов управленческого труда, правда она не так широко известна как труды Маркса))
Конфликты между людьми были, есть и будут.
Вот в этой статье достаточно доходчиво об этом говорит один из знатоков управленческого труда: http://www.expert.ru/printissues/expert/2006/43/interview_adizes/
Они были наверняка и в Ведический период. Только тогда существовала Карна, а не карма. Веды умудрялись через конфликт вырабатывать решение устраивающее всех, просто выясняя чей образ больше соответствует божественному. Возможно на выяснение тоже уходило не мало времени. Но мы то тысячелетиями учимся подавлять друг друга, вот что печально.
А между тем для "мозгового штурма" в фокус-группы всегда привлекают людей имеющих полярные точки зрения. Это как раз способствует выработке взвешенного решения, верификации модели.

Голосование "рублем" поддерживаю, но повторяю вновь и вновь:
1. Для приема денежных средств на осуществление того или иного проекта (программы) нужно юридическое лицо, в Уставе которого закреплена правовая норма, позволяющая вести сбор благотворительных целевых взносов. Дмитрий не сочти за труд, сформулируй предложение от имени пользователей сайта администрации Фонда, собери голоса в поддержку и попробуй получить положительное решение))) Искренне желаю тебе удачи, я - пас))
2. Для достаточно массового сбора средств на осуществление множества программ необходимо прибегнуть к более популярным финансовым инструментам чем яндекс-деньги, особенно для привлечения к деятельности движения тех сторонников, которые интернетом не пользуются или почти не пользуются (а таких в десятки раз больше). Например - через терминалы пост-оплаты услуг типа "Киви". Одному общественному объединению это уже удалось: http://www.wwf.ru/help_us/donate/meetings/webex_instr (левый верхний угол страницы - анонс этого сервиса)
3. Разумеется нужен новый дизайн сайта или другой сайт с рекламой на этом, где появилась бы возможность вырабатывать совместные решения, вести отчетность о проделанной работе, о расходах и поступлениях взносов. Возможно для этого стоит использовать достаточно продвинутые программные комплексы, которые стоят кое-каких денег, например вот такой модуль может сгодиться - http://vivavox.com/, а не бесплатные интернет-конструкторы сайтов. Пора взрослеть.
#329:  Автор: Игорь Чубенко, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 2009, 2:44
    —
Anestesyolog, осознай одну простую вещь касаемо идентификации регистрируемого на сайте по паспорту... Это разглашение своих паспортных данных, которые могут попасть посторонним лицам и использоваться против владельцев этих паспортов. Это раз.
Два - даже если возможно будет воплотить безопасный способ - он подразумевает передачу права регистрировать на сайте некоторой группе лиц. А как и кто эту группу лиц проконтролирует??
Три - не говоря уже о том, что такая регистрация подразумевает недюжинный профессионализм и чистоплотность регистрирующей группы. Это, в свою очередь подразумевает оплату им за их работу. Оплату для безопасного хранения паспортных данных. Электронное хранилище - от хакеров. Бумажное - соответствующее помещение и возможности, охрану.
Это всё деньги, деньги, деньги...
И еще много из этого вытекающее...

Словом, способ громоздкий и влетающий в копеечку, по сути.
Вопрос, готовы ли к этому люди, если даже гораздо меньшее по масштабам не в состоянии организовать? Если неполно представлять картину - не воплотить её в полноценном образе в жизнь.
#330:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 2009, 4:40
    —
Игорь Чубенко, в целом тронут твоими стараниями в последнее время за общее дело. Но в настоящее время в Госдуме всерьез обсуждают законопроект (поправки к закону о СМИ) который предусматривает персонификацию в интернете, чтобы прекратить поток анононимных и часто лживых высказываний, нарушающих Законодательство. РПЦ тоже предлагает персонификацию, чтобы те, кто распространяет гнусности, развращает юных не прятались бы за анонимными никами. В принципе все к тому и идет.
ЭТо - 1
2. Не разглашение персональных данных - ответственность держателя базы данных. Если "аппаратура при нем")), то утечки не будет. А аппаратура - при нем. Сайт то ведь на своем сервере стоит. Тогда всех его пользователей можно как-бы принять в одну корпоративную сеть: http://www.smart-soft.ru/?page=ti_func_access&link=yandex&word=access.
3. Да, конечно, это стоит денег, но вряд ли много. Тем боле что доступ к базе не обязательно давать кому попало, достаточно установить на сервере программу-шлюз, которая будет давать доступ для чтения всем и отсекать попытки поключения неперсонифицированных пользователей к общению, а информация из базы может предоставляться по запросу только одному техническому специалисту.
4. Зато прикинь какая польза, пересчитаемся по-новой без клонов и ботов. Прикинем достоверное сальдо-бульдо. Скока было, скока ушло, скока пришло. Измеритель появится точный))) В том числе управленческого труда..))
#331:  Автор: Anestesyolog, Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 2009, 13:26
    —
________________________________________

[url=http://book.anastasia.ru/7.0/20/?highlight=вече] VII кн. ЯЗЫЧНИКИ [/url] писал(а):
На Руси того времени рабства вообще не было. Не было и удельных враждовавших между собой княжеств. Русь состояла из прекрасных родовых поместий. Решения принимались на вече - народных собраниях. Информацию разносили волхвы.
Но смотрите, как подменили понятия, исказив смысл слова "цивилизация".
Египет, где правили всем народом жрецы и фараоны, называли крепким высокоразвитым, цивилизованным государством, а Русь того времени - отсталой, нецивилизованной, слабой, не имеющей государственности. Во как круто! Раз не было рабства, правителей-самодуров, значит, не было государства, это нецивилизованно?


[url=http://book.anastasia.ru/8.2/01/?highlight=вече] VIII кн. 2ч. ЛЮБОВЬ — КОСМИЧЕСКАЯ СУЩНОСТЬ [/url] писал(а):
— Значит, не хватает информации, и ты пришёл ко мне получить её. А сможешь ли осмыслить обленившимся умом?
Обида продолжала нарастать, но, сдерживая раздражение, я ответил:
— Да уж попробую, поднапрягу мозги.
— Тогда внимай. Структура быть должна похожей на вече Новгородское в его период ранний. А большее осмыслите потом.
Такой ответ меня даже разозлил. Старик прекрасно знал: исторических документов о России дохристианского периода нигде нет, они уничтожены. Следовательно, как работало это Новгородское вече, да ещё в раннем своём периоде, никто никогда не скажет. Значит, он надо мной издевается. ...



[url=http://book.anastasia.ru/8.2/13/?highlight=вече] VIII кн. 2ч. Стёртая Россия [/url] писал(а):
— Что такое капище?
— Место, куда съезжались в определённые дни люди со всей округи на ярмарки, чтобы обменяться товарами, приобрести необходимую утварь. Обменивались опытом. Проводились массовые празднества, в которых игрища бывали, помогающие суженую или суженого отыскать.
Еще здесь собирались старейшины родов на вече, они и принимали неписаные жизненные уставы. И порицать могли виновных в злодеянье, хотя случались редко таковые. Их порицания страшней суда любого были и наказания физического.
— И кто же управлял округой всей?
— Лакей, другого слова подобрать я не могу. Лакей распорядителем был в капище. Но он не управлял, а исполнял старейшинами принятое решение.

К примеру, коль решат они построить коновязь, дорогу новую или амбар большой, то выделят людей из каждого поместья для воплощенья в жизнь решенья своего. Бывало, поручалось самому лакею найти подобных ему наёмников.
Ещё его работой было содержать всё капище в опрятности и чистоте. Прошла, к примеру, ярмарка, разъехался народ. Поправить коновязь необходимо и повсеместно убирать навоз. Лакей с помощниками исполнял задачу. Если нерасторопно делал своё дело, старейшины могли его от должности освободить. И шёл тогда лакей наниматься в другое капище или оставался в том же, но помощником в составе лакейской дружины. Старейшинам лакеев трудно было находить: почти все люди в своих поместьях жить хотели. Вот потому бывало — из других стран распорядителей для капища искали. ...

________________________
р.s. Остальное - позже. Пошёл в лес за дровами.
forum.anastasia.ru -> Мнения


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 34, 35, 36  След.  Раскрыть всю тему
Страница 22 из 36

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group