ВЕЧЕ
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 34, 35, 36  След.  Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Мнения
Poll :: Самое важное:

Сотворить ВЕЧЕ на форуме для управления сайтом Анастасия.ру
60%
 60%  [ 26 ]
Сотворить Каталог (банк) счетов для денежных взаимоотношений
2%
 2%  [ 1 ]
Сотворить Картинную и Аудио-Видео галереи на сайте Анастасия.ру
25%
 25%  [ 11 ]
= Формулировка = (смотри моё сообщение)
11%
 11%  [ 5 ]
Всего проголосовало : 43   [Подробно]


#181:  Автор: Anestesyolog, Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 2009, 3:39
    —
[url=http://book.anastasia.ru/7.0/20/?highlight=вече] VII кн. ЯЗЫЧНИКИ [/url] писал(а):
На Руси того времени рабства вообще не было. Не было и удельных враждовавших между собой княжеств. Русь состояла из прекрасных родовых поместий. Решения принимались на вече - народных собраниях. Информацию разносили волхвы.

[url=http://book.anastasia.ru/8.2/01/?highlight=вече] VIII кн.2ч. ЛЮБОВЬ — КОСМИЧЕСКАЯ СУЩНОСТЬ [/url] писал(а):

— Тогда внимай. Структура быть должна похожей на вече Новгородское в его период ранний. А большее осмыслите потом.
Такой ответ меня даже разозлил. Старик прекрасно знал: исторических документов о России дохристианского периода нигде нет, они уничтожены. Следовательно, как работало это Новгородское вече, да ещё в раннем своём периоде, никто никогда не скажет. Значит, он надо мной издевается. ...

[url=http://book.anastasia.ru/8.2/13/?highlight=вече] VIII кн.2ч. Стёртая Россия [/url] писал(а):
— Что такое капище?
— Место, куда съезжались в определённые дни люди со всей округи на ярмарки, чтобы обменяться товарами, приобрести необходимую утварь. Обменивались опытом. Проводились массовые празднества, в которых игрища бывали, помогающие суженую или суженого отыскать.
Еще здесь собирались старейшины родов на вече, они и принимали неписаные жизненные уставы. И порицать могли виновных в злодеянье, хотя случались редко таковые. ...

[url=http://book.anastasia.ru/8.2/15/?highlight=голосование]VIII кн.2ч. Не повторить ошибку. [/url] писал(а):
— В чём конкретно ошибка старейшин была? В создании дружин из пришлых наёмников? Но сейчас уже так всё сложилось, что государство не может существовать без милиции, армии.
— Дружины здесь, Владимир, не являются причиной основной. Она намного глубже, в психологии она.

Не знаю, как сказать яснее, она в забвении заветов предков, как заветов Бога. Сам посуди: Бог людям всем и каждому одинаковую предоставил власть. А следовательно, совершенным может быть лишь то общественное обустройство, где центра властного не существует. Где каждый равной властью наделён.

Когда свой голос ты кому-то отдаёшь, на самом деле властью никого не наделяешь, а отдаёшь свой голос человеку, ввергая его в зависимость от сложившейся системы. При этом власть, Богом данную, с себя снимаешь добровольно. И психика у множества людей веками формируется извращённой: правитель и правительства за нас должны вопросы важные решать. О жизненном устройстве мысль не рассуждает у таких людей.
— Так что же, нам теперь голосовать не следует? Так партию мы не создадим. По закону голосование необходимо.
— Необходимо, значит, голосуйте за то, чтоб каждый — не один мог жизнью управлять.
— Если вы имеете в виду вечевые собрания, какие были на Руси ведической, то это никак невозможно. Не может народ постоянно съезжаться на собрания из разных концов страны. Да к тому же и не могут зарегистрировать такую партию.
— Зачем съезжаться? Вы все придумывания нынешние себе во благо примените. Связь, например, там всякую, компьютер. А регистрация?.. Она смешна для партии народной большинства. Вам регистраторами самим стать предстоит.
И не главное в этом вопросе какая-то регистрация. Главное — не допустить создания так называемого властного центра. Все, кто будет работать в центральном аппарате, если по закону вашему он непременно необходим, должны быть строго наёмными. И не иметь никакого доступа к деньгам. Вообще нельзя сосредотачивать деньги в одном месте.
— Но по закону должен быть обязательно выборным центральный комитет партии.
— Так и выбирайте туда всех членов партии или всех десятников.
— Надо здесь ещё подумать. Вначале, когда вы главной задачей партии назвали возвращение любви в семьи, я очень сильно разозлился. Думал, что издеваетесь надо мной, на посмешище хотите выставить.
— Знаю.
— Но теперь. Я много думал над этой проблемой и пришёл к выводу: она действительно не просто одна из главных, а самая главная. И для поиска вторых половинок надо какие-то конкретные условия создавать, специальные мероприятия проводить. Обряды надо древнерусские обнародовать, надо и науку подключить к решению этих вопросов, и культуру, и идеологическую пропаганду. Надо эти вопросы решать на государственном уровне. А насколько цивилизованное то или иное государство, необходимо судить по количеству счастливых, любящих семей, в нём проживающих.
...

_____________________________________________________________
Шестая региональная конференция 11-13дек. 2009 писал(а):
Главным образом на конференции пойдет разговор о культуре проведения ВЕЧЕ, о взаимодействии власти и народа, о гражданской инициативе создания РП. Мы продолжим работать над законом о РП, обсудим предложения по выходу из кризиса, представим экологически чистую и высококачественную продукцию с Родовых Поместий, поговорим о разрешении спорных вопросов и взаимоотношениях среди членов поселения. И многое, многое другое, о чем нужно поговорить по душам. Данные темы будут интересны для тех, кто твердо решил создать свое Родовое Поместье.

_____________________________________________________________
Дмитрий Медведев собрал «вече» по мировому кризису писал(а):
Совещание по обсуждению предложений по преодолению кризиса на финансовых рынках началось во вторник днем в Кремле. «Вече» созвал президент России Дмитрий Медведев.

«Ряд решений уже принят, ряд предложений мы обсудим прямо сейчас. Сегодня мы продолжим обсуждение проблем, которые существуют в экономике, имея в виду масштабный финансовый кризис, который поразил практически все финансовые рынки, - сказал президент, открывая совещание. - Мы обменяемся впечатлениями. Сейчас этим занимаются все государства. Этим занимаются США, где собственно корень проблем, этим занимаются европейские государства в активном режиме».

http://news.vnutri.info/ukraine писал(а):
Всекрымское вече призвало Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева содействовать экономическому и культурному присутствию РФ в Крыму и поддержать автономию в борьбе за ее конституционные права.

Медведев созывает газовое вече писал(а):
Президент РФ Дмитрий Медведев предложил созвать в субботу, 17 января в Москве саммит стран-потребителей российского газа.


    ОБРАЗ ВЕЧЕ (набросок)

    1. Цель.
    - Цель вече: ускорение образного мышления к воплощению образа.

    2. Состав.
    - В вече вхож всяк кто улучшает жизнь своими поступками через утверждение на земле поместного уклада.

    3. Право.
    - Возраст, пол, нация, титул, предпочтения ума и веры не отнимут и не прибавят к твоему слову на вече.

    4. Власть.
    - Сотрудник вече живёт лишь одной властью - властью над собою, не доверяет её никому и не слагает её с себя ни при каких обстоятельствах.

    5. Работа.
    - Главный принцип работы вече - удалённый, заочный.
    - Очные собрания, являясь альтернативой, преимуществ не дают.
    - Сотворчество вече - суммарный процесс личных волеизъявлений собрания и голосование ВИП-образами форума.*
    - Закон вече - в образе совести. Безобразие противозаконно.
    - Орудия вече - убеждение и культура.
    - Исполнитель вече - добровольная творческая самодеятельность.
    - Модерация - не управляет вече, но смягчает работу совета через выделение главного. Самомодерация приветствуется.
    - Созвать вече может каждый "вечевым колоколом" работающем по принципу "сарафанного радио": актуальная тема отзовётся в душах наибольшим вниманием. Приглашение к обсуждаемому вопросу на вече осуществляется через интернет-рассылку и другие СМИ.
    - Вече должно содержать противоположности: мыслей, чувств и устремлений.
    - Вече в целом и не имеет одно направление кроме того одного, - индивидуального, временного и рабочего, которое избирает каждый конкретный его участник. С ними на Вече приходят - на них и объединяются.

    6. Бюджет.
    - Бюджет вече - денежное голосование. Бюджетное голосование осуществляется денежными единицами в индивидуально выбранном направлении.

    читать далее >>



--
Исправлено Наталья Ризаева Пн 30 Ноя 2009, 9:45

Последний раз редактировалось: Anestesyolog (Чт 25 Ноя 2010, 22:45), всего редактировалось 17 раз(а)
#182:  Автор: Derr, Населённый пункт: Москва,Зеленоград СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 2009, 12:22
    —
Dumka писал(а):

А в общем, разговаривать на серьёзные темы с демагогом мне совершенно не хочется. Всё равно "стиль мышления" не позволит понять собеседника.

Понятно. Опять переход на личности и уход от прямого ответа о равной власти.

Вообще -то Вы не для меня излагаете свою позицию, а для всего форума.

Что касается "самозахвата власти" то я высказывал не раз свою позицию конкретно, открыто и не получал убедительных доказательств кроме Ваших слов о неком "доверии по факту".

Но "доверие по факту" лишь означает , что Вам доверили управлять в рамках полномочий, которые не были установлены никакой публично известной всем процедурой.

В этом заключается ошибка Фонда и самого В.Мегре.

Поэтому надо не метать в адрес меня различные личностные обвинения
а честно признать ошибку, которая привела к установлению авторитарных методов управления при модерировании форума в Вашем лице.
#183:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 2009, 13:28
    —
Derr,
Цитата:
а честно признать ошибку, которая привела к установлению авторитарных методов управления при модерировании форума в Вашем лице.

Опять ложь и домыслы. Напомню историю.

С самого появления сайта, с 1999 года система управления сайтом была стандартна для всех форумов интернета: владелец->администратор->модератор->пользователи.

Например, в 2003-2004 годах настолько жёстко резали всего 2 человека (безо всяких механизмов обратной связи), что были удалены треть всех сообщений и 40% тем без возможности восстановления.

Никто не знал когда, кто, что сделал. Пользователи не ограничивались на время, а просто сразу удалялись навсегда со всеми сообщениями.

Это потом, на волне возмущения такой политикой фонда и модерации, в 2005 году возник Совет Форума, балансирующий перегибы единоличной администрации, и были созданы множество гибких и удобных функций управления форумом, такие как журнал модерации с авторством действий, авторская модерация тем, назначение хранителей тем, возможность апелляций для ограниченных в общении на форуме, сохранение и восстановление удалённых тем и другие, более мелкие удобства. О многом можно прочитать в теме "Улучшения на форуме" и Уникальные возможности форума.

Это всё были не просто технические прибамбасы, а составляющие эволюции системы самоуправления форумом.

Такая эволюция форума в сторону самоуправления, прозрачности действий, гибких ограничений - привела к значительному увеличению посещаемости форума (даже если исключить скачки после выхода очередной книги), стабилизировавшейся в 2007 году. Графики активности пользователей (число пишущих пользователей и общее число постов) можно посмотреть в теме "некоторая статистика форума".

При этом инициатива такой демократизации форума в сфере управления шла отнюдь не со стороны фонда, хотя и разрешалась им. Так что если кто и ошибается в оценке происходившего, так это ты, что не удивительно для людей гораздых только забалтывать себе в угоду, а не делать.
#184:  Автор: Derr, Населённый пункт: Москва,Зеленоград СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 2009, 13:46
    —
Dumka
Историю модерирования форума я тщательно изучил. Инициатива снизу по изменению принципов модерирования была и свелась к созданию инициативной группы, куда Вы не вошли. Помимо инициативной группы Вы сами, лично по согласованию с Greg, занимались доработкой различных настроек.
Далее инициативная группа снизу была отсранена от разработки процедур и выработки полномочий будущего CФ и Вами был предложен список членов уже некого СФ, чьи полномочия и порядок формирования определялся Вами "по факту доверия".

Таким образом инициатива снизу была Вами перехвачена, Вами и Wladimirwas отобраны кандидаты , которые сами себя приняли в Вами созданный CФ. !

Rolling Eyes
#185:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 2009, 13:51
    —
Хорошо бы в вопрос голосования добавить пункт о поддержке Национального финансового проекта *Родовые поместья* мое мнение на нем нужно сосредоточить как можно больше внимания для обсуждения.
#186:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 2009, 13:56
    —
Derr,
Цитата:
Историю модерирования форума я тщательно изучил.

Оно и видно, что только мне приходится приводить ссылки на конкретную информацию доказывающую действительную историю, и опровергающую твои измышления. Потому что демагог только и может, что манипулировать своими фантазиями о действительности.

Цитата:
Таким образом инициатива снизу была Вами перехвачена

Опять чушь и ложь, например про "отстранение". Идея была высказана на собрании, но не получила самостоятельного развития и заглохла. Через 3 месяца я помог её реанимировать. И в СФ вошли те, кто САМ хотел поучаствовать или озвучивал её на собрании 5-го июня, например та же Н.Р. Я никого из желающих принять участие в СФ не отстранял. Кто хотел - принял участие, и позже сформировал правила работы СФ. Я принимал участие только на уровне равного участника, добровольно исполняющего решения СФ в пределах своей компетенции.

Последний раз редактировалось: Dumka (Вс 13 Сен 2009, 15:10), всего редактировалось 2 раз(а)
#187:  Автор: Derr, Населённый пункт: Москва,Зеленоград СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 2009, 14:03
    —
Dumka писал(а):
Derr,
Цитата:
Таким образом инициатива снизу была Вами перехвачена

Опять чушь и ложь, например про "отстранение". Идея была высказана на собрании, но не получила самостоятельного развития и заглохла. Через 3 месяца я помог её реанимировать. И в СФ вошли те, кто озвучивал её на собрании 5-го июня, например та же Н.Р.

Ну почему ж ложь.? Некоторые члены инициативной группы по началу не были Вами включены в состав будущего СФ, Вы сами отбирали кандидатов.

Идея CФ должна была реализоваться как результат ПРОЦЕДУРЫ , а не Ваших личных симпатий или антипатий.
#188:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 2009, 14:10
    —
Derr,
"По началу" приглашены были все желающие. То, что я озвучил свой краткий список не являлось исключением других. Перечитай внимательно тему. Все, кого предлагали другие и кто сам вызвался - вошли.

Добавлено после 57 секунд:

Derr,
Цитата:
Идея CФ должна была реализоваться как результат ПРОЦЕДУРЫ

Процедуры сформировались позже, когда появились люди, готовые их формировать. Люди создают процедуры, а не процедуры - людей.
#189:  Автор: Derr, Населённый пункт: Москва,Зеленоград СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 2009, 14:20
    —
Dumka писал(а):
Derr,
"По началу" приглашены были все желающие. То, что я озвучил свой краткий список не являлось исключением других. Перечитай внимательно тему. Все, кого предлагали другие и кто сам вызвался - вошли.

Ну вот.... Smile Вы не отрицаете , что сами сформировали список без всякой процедуры. Далее без всякой процедуры появились самовыдвиженцы и отказники.
Далее, те кто был не согласен с Вашей политикой модерирования вошли с Вами в конфликт и Вы быстро с ними "разобрались", поскольку никакой процедуры по формированию СФ принято не было.
Осталось только Ваше авторитарное мнение.
Цитата:

Derr,
Цитата:
Идея CФ должна была реализоваться как результат ПРОЦЕДУРЫ

Процедуры сформировались позже, когда появились люди, готовые их формировать. Люди создают процедуры, а не процедуры - людей.

Была инициативная группа, которая представляла этих самых "готовых" людей.
Была инициатива снизу, не было опыта формирования процедур.
Потом уже появилось Вами предложенное голосование 2/3 и прочее в уже сформированном СФ. Rolling Eyes
#190:  Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 2009, 14:44
    —
Derr писал:
Цитата:
Ну вот.... Smile Вы не отрицаете , что сами сформировали список без всякой процедуры. Далее без всякой процедуры появились самовыдвиженцы и отказники.

Ну и что в этом такого?... Был нормальный рабочий процесс формирования нового органа по самоуправлению пользователей на интернет-форуме. Поэтому и процедуры, как таковые появились уже позже, а на тот момент они были никому не нужны.
Цитата:
Далее, те кто был не согласен с Вашей политикой модерирования вошли с Вами в конфликт и Вы быстро с ними "разобрались", поскольку никакой процедуры по формированию СФ принято не было.
Осталось только Ваше авторитарное мнение.

Вот только не нужно снова лгать. Тебя, Derr в то время на форуме Анастасии ещё не было, а я уже присутствовал и видел свои глазами, как формировался Совет форума. И хорошо помню, что мне и ещё многим активным пользователям были кем-то разосланы приглашения по ЛС с предложением войти в состав СФ. И хотя я тогда морально ещё не был готов для работы в Совете и потому не вошёл в него, но я не помню, чтобы Dumka c кем-либо из новых Советников устраивал "разбороки", кроме одного случая с Dimitrius-ом. Но и это был лишь один эпизод, спровоцированный самим Dimitrius-ом из-за бана, наложенного Dumk-ой на пользователя Неформал, с которым у того были дружеские отношения.
Однако, даже эта "разборка" никак не повлияла на статус Советника Dimitrius. Он не был забанен и продолжал далее спокойно общаться и работать в Совете форума.

Игорь

Последний раз редактировалось: Бахтияров Игорь (Вс 13 Сен 2009, 14:53), всего редактировалось 3 раз(а)
#191:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 2009, 14:46
    —
Derr,
Цитата:
Ну вот.... Smile Вы не отрицаете , что сами сформировали список без всякой процедуры

Так там многие предлагали списки без процедур. То есть я в СФ предложил тех участников, которых знал, другие предложили тех, кого знали они, кто-то предложился сам. Из этих всех предложений и был сформирован первоначальный состав СФ. То есть я список СФ не формировал, только список предлагаемых мной кандидатур, среди прочих предложений, и в результате СФ сформировался стихийно. Кто хотел из тех кого предлагали, или самостоятельно выдвинувшись - приняли участие, кто не хотел - не приняли.

Это потом уже СФ выработал всякие процедуры приёма или исключения, в работе которого я принимал участие тоже на равных, т.е. не диктовал, какими они должны быть. Предлагал свои варианты на обсуждение - конечно, как и любой другой. Да и вообще, если бы кто-то попытался диктовать из администрации - СФ тут же бы развалился по причине ухода из него людей. Как это недавно и произошло. Потому что изначально заложены были другие принципы, а не подчинение диктату.

Цитата:
Далее, те кто был не согласен с Вашей политикой модерирования вошли с Вами в конфликт и Вы быстро с ними "разобрались", поскольку никакой процедуры по формированию СФ принято не было. Осталось только Ваше авторитарное мнение.

Очередная ложь. И ты ещё не привёл ни одной ссылки, доказывающей твои слова. Везде только голословные домыслы.

Цитата:
Была инициативная группа, которая представляла этих самых "готовых" людей. Была инициатива снизу, не было опыта формирования процедур.
Потом уже появилось Вами предложенное голосование 2/3 и прочее в уже сформированном СФ.

Ещё раз, для тех кто в танке, причитает не слыша окружающих. Smile

Инициативная группа "снизу" среди прочих и составила первоначальный СФ, потом приняла процедуры работы. Я не навязывал 2/3, а предложил. Там так и написано "я предлагаю ... " Понимаешь разницу? В разное время разными людьми были предложены разные варианты, которые оценивались и голосовались или переголосовывались, принимались или не принимались. 2/3 это обычный вариант большинства, поэтому люди и посчитали предложение приемлемым. Или тебе уже плохо то, что первым это предложене высказал я? Ну-ну.

Так что все, кто были инициативны, кто хотел получить опыт формирования процедур и управлением форума - приняли участие и получили этот опыт. А кто ещё-то должен был предложить процедуры формирования СФ, которых не было, Фонд что-ли? Сами люди в результате стихийной саморганизации и решили какой быть процедуре. Обычный подход.

А вот "вечеисты" уже несколько лет между собой ни о чём не могут договориться. И сформировать альтернативный СФ или Вече, хотя, помниться, я это не раз предлагал сделать. Это не рок. Просто идеалисты из-за своего фанатизма больно ругачие, и не в состоянии понять законы эволюции общественных отношений и идти на компромисс.
#192:  Автор: Derr, Населённый пункт: Москва,Зеленоград СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 2009, 15:38
    —
baxtijar, Dumka
Приходится обьяснять ещё раз. Smile

Процедуру формирования управляющего органа и его полномочия вырабатывает инициативная группа и выдвигает свои предложения на обсуждение коллективу, который эту группу сформировал.
Далее коллектив либо утверждает, либо отправляет на доработку с внесёнными предложениями.
Только после принятия процедуры проводятся сами выборы и формирование управляющего органа. Тогда управляющий орган легитимен.

В случае формирования СФ этой необходимой процедуры сделано не было.
СФ как орган самоуправления нелегитимен. Нынешний орган - это исполнительное звено в авторитарной иерархической структуре управления сайтом и не более того. Для этого достаточно просто назначать Фондом опр. лиц по их согласию и всё. Что сейчас и происходит.

Заявлять же "что на форуме всем рулит СФ" (Dumka) безответственно, т.к. не соответсвует действительности.
Надо прямо признать, что на форуме действует авторитарная система управления, не соответсвующая идеям, изложенным в книгах В.Мегре.

Может на других форумах это и правильно, но "на особенном светлом" я считаю, так быть не должно.
#193:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 2009, 15:48
    —
Derr,

Пуфф... То есть ты только своё представление о процедуре формирования СФ считаешь "легитимным". Придумал свою собственную легитимность и машешь ей как флагом, безосновательно обвиняя других.

Цитата:
Заявлять же "что на форуме всем рулит СФ" (Dumka) безответственно, т.к. не соответсвует действительности.

В формальном смысле над СФ всегда был Фонд. В конце концов именно туда отправлялись особенно важные предложения, например, по смене главной.

Но фактически несколько лет всем рулил именно СФ. Во всяком случае будучи админом я исполнял все его решения. Грег тоже, если не следовало конкретного приказа из фонда.

"Далее коллектив либо утверждает..." как он утверждает? 100% голосованием десятков тысяч пользователей? Особенно теми, которым плевать и потому не вступили в СФ, что всегда могли сделать? Smile Или процедуру голосующего коллектива ещё один коллектив должен избрать?

Ну-ну. Поразвлекайся ещё несколько лет. Smile Всё равно времени свободного у пенсионеров море, язык без костей, да? Smile

Последний раз редактировалось: Dumka (Вс 13 Сен 2009, 16:13), всего редактировалось 1 раз
#194:  Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 2009, 16:10
    —
Derr писал:
Цитата:
В случае формирования СФ этой необходимой процедуры сделано не было.

Просто тогда 4 года назад эта "необходимая процедура" была фактически никому не нужна. Возможно, как совковый пережиток ЦК КПСС. Тем более, что руководство Владимирского фонда для признания легитимности СФ не требовало соблюдение этой процедуры.
Цитата:
СФ как орган самоуправления нелегитимен.

Это твоё личное мнение, Derr. А фактически, до мая нынешнего года Совет форума был очень даже легетимен.

Цитата:
Нынешний орган - это исполнительное звено в авторитарной иерархической структуре управления сайтом и не более того.

Если под нынешним органом ты подразумеваешь СФ, то он уже почти развален и бездействует, а значит не является звеном в какой-либо структуре управления.

Цитата:
Надо прямо признать, что на форуме действует авторитарная система управления, не соответсвующая идеям, изложенным в книгах В.Мегре.

Вот сейчас, да. После развала СФ и ухода уже бывших Советников с форума на нём действительно вновь стала действовать авторитарная система управления.

Цитата:
Может на других форумах это и правильно, но "на особенном светлом" я считаю, так быть не должно.

Я тоже так думаю. Но ты возьми и попробуй объяснить это исполнительному директору фонда?! Может быть у тебя, Derr или ваших "вечистов" это получится? Тогда действительно - флаг вам в руки! Wink

Игорь
#195:  Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 2009, 17:18
    —
Хммммм.... А ведь Derr действительно не привёл ни цитат ни ссылок. Только и слышно нечто размазанное: "Авторитаризм! СФ! Думка!" а на вопрос "ну и где конкретно это, откуда инфа?" -тишина.... Он вчера не вернулся из боя. (с) Laughing
Akir хоть цитировать и ссылки искать удосуживался. Хоть он был и более эмоционален, но всё равно был ИМХО более грамотным собеседником, чем Derr.
#196:  Автор: Derr, Населённый пункт: Москва,Зеленоград СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 2009, 19:28
    —
Dumka писал(а):

Пуфф... То есть ты только своё представление о процедуре формирования СФ считаешь "легитимным". Придумал свою собственную легитимность и машешь ей как флагом, безосновательно обвиняя других.

Это не моя собственная процедура легитимности. Это общепринятая процедура передачи прав от коллектива к инициативной группе.
Если же коллектив изобрёл свой способ передачи прав , то , наверно, надо было его также обсудить и утвердить.Тогда ваш способ приобрёл бы легитимность.
Типа решения:"Группа активных пользователей передаёт все свои права на формирование управляющего органа СФ пользователю А.С. (Dumka)"

Добавлено после 28 секунд:

Outsider,
Не смеши .... Mr. Green

Добавлено после 26 минут:

baxtijar
Надо учесть все допущенные ошибки, которые и привели к развалу СФ, как нелегитимного органа.
Группа активных пользователей должна разработать процедуру совместно с Фондом, где прописать полномочия, порядок формирования СФ, избрание председателя СФ (а не назначенного администратора).
Вывесить это на обсуждение ВСЕГО Форума.
Обсуждать не меньше 3-х месяцев , чтобы посмотрели все, кто хочет.
Обсудить замечания , откорректировать и приступить и формированию СФ.

Да,долго. Но легитимно.

В качестве инициаторов могли бы выступить прежние советники. Но они должны добровольно сложить с себя полномочия членов СФ, оставаясь модераторами (если кто был им) , конечно.
Поскольку опыт у бывших советников богатый, то выработка процедуры не должна занять много времени.
forum.anastasia.ru -> Мнения


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 34, 35, 36  След.  Раскрыть всю тему
Страница 13 из 36

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group