Как создать озеро
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья
#1: Как создать озеро Автор: Shurik, Населённый пункт: г.Новый Уренгой СообщениеДобавлено: Пн 27 Янв 2003, 5:21
    —
Анастасия говорила, что на каждом участке должно быть озеро, но как его сделать?
Я знаю пока только один преемлемый способ создания озера. Вырыть катлован (размером где-то в две сотки) и залепить дно глиной. Потом можно кое где насыпать гравия с песочком, что бы пляжик получился. И залить катлован водой из скважины или колодца.Но если так сделать, то возникает несколько вопросов: будет ли такое дно дышать?, т.е давать воде немного просачиваться, что бы растения могли этой водой питаться, если нет, то это очень плохо, если да, тогда такое озеро придеться постоянно наполнять. И еще не будет ли в таком озере вода застаиваться и становиться непригодной?
Было бы здорово сделать озеро, которое стало бы самодостаточной экосистемой, которое бы дышало, но в тоже время в него откудого- нибудь поступала вода. Интеррестно, как это происходит в природе?



--
Исправлено Андрей Жуков Пт 26 Фев 2010, 21:09

--
Исправлено Tashyno Пн 18 Апр 2011, 8:06
#2:  Автор: zoi, Населённый пункт: Cyprus СообщениеДобавлено: Вс 02 Фев 2003, 14:24
    —
я тоже думаю об этом постоянно.хочу сказать ,что эвкалипт имеет свойства поднимать корнями воду .вот я и думаю может выбрать место под озеро.вокруг него посадить эвкалипты.это у нас на кипре тепло а в россии например березки.они и поднимут воду.только вот должныбыть еще растения которые не пропускают воду.я пока не знаю. удачи. Laughing
#3:  Автор: Mindaugas, Населённый пункт: Литва СообщениеДобавлено: Вс 02 Фев 2003, 15:46
    —
Мне тоже очень важно, штоб была вода, прудик или озеро маленькое.
И как сделать это? И как узнать што в твоей земле есть возможность сделать озеро или везде можно?
#4:  Автор: Анна Л. (Osna),  СообщениеДобавлено: Вс 02 Фев 2003, 16:02
    —
На сайте Звенящие кедры Приморья есть небольшая брошюрка о том, как можно создать пруд в поместье..
Пруд поселенца
http://kedr.primorye.ru/?p=biblio/house
#5:  Автор: Шустов Денис /DeltaF/, Населённый пункт: RussiaSaint-Petersburg СообщениеДобавлено: Вс 02 Фев 2003, 16:51
    —
А можно сделать Водную систему на все Экопоселние.
Нужны, конечно, родники, "канавы"-ручейки-речки и ближайший большой водоем, чтоб не сделать болото...
#6:  Автор: Inna, Населённый пункт: Russia.gif СообщениеДобавлено: Пн 03 Фев 2003, 3:50
    —
Если дно водоема залепить глиной, вода будет просачиваться вниз через эту глину. Придется все время доливать воду. А насчет того, что дно должно "дышать" - сомневаюсь. Сейчас ландшафтные дизайнеры делают так искусственные водоемы: роют яму, на дно укладывают толстую пленку или бетонируют дно и покрывают специальным стеклообразным составом, не пропускающим воду. И заполняют водой. Так вот в этих водоемах живут растения и рыбы, и прекрасно себя чувствуют! Так что не обязательно дно должно "дышать" (раз "дышит" - значит пропускает воду). А чтобы в водоеме вода самоочищалась, достаточно, чтобы размер водоема (поверхность воды) был не меньше нескольких квадратных метров (боюсь сейчас соврать, но вроде не меньше 10 метров). У нас водоемы будут явно большего размера, так что за самоочищение можно не беспокоиться. А вот "дизайнернский" метод нам явно не подходит. Я тоже голову ломаю, как сделать водоем...
Да! В новый водоем хорошо еще принести несколько ведер ила из реки или озера. С илом в ваш водоем попадет множество водных обитателей, которые и обеспечивают самоочистку воды.
#7:  Автор: Шустов Денис /DeltaF/, Населённый пункт: RussiaSaint-Petersburg СообщениеДобавлено: Пн 03 Фев 2003, 11:58
    —
Знаешь, Inna, я силюсь впомнить и не могу: большие протухшие водоемы. В тине и ряске - помню, а протухших - нет. Расскажи про самоотчитку, пожалуйста!
#8:  Автор: Pinus cembra, Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора СообщениеДобавлено: Пн 03 Фев 2003, 15:25
    —
Раз тема вызывает интерес публикую свою еще неокончненую, неполную статью о озере на обсуждение.

*****************************************
Живое озеро

Конечно, каждому хотелось бы жить рядом с озером, рекой или ручьем. Именно в таких местах люди всегда предпочитали строить свои жилища. Вода не только создает благоприятный для человека микроклимат и бытовые удобства, дает пищу, развлечения, но являсь одной из основных стихий Земли является тем немногим что может быть, согласно поговорке, созерцаемо вечно. Даря душе человека радость и покой, озеро возле дома издавна считалось на Востоке символом счастья, благосостояния и здоровья.
Озеро –это прекрасное зеркало для любого ландшафта.
Но не всегда есть возможность так жить, тем более что вокруг водоемов существует охраняемая зона в которой запрещено строительство и хозяйственная деятельность.
Тогда остается одно – создать свое озеро. Особенно важно это при создании экопоселков, поселений, где создается место в котором будет жить не одно поколение.
Как сделать так чтобы озеро служило долго, требовало немного усилий и средств для создания и поддержания его в здоровом виде. Ведь современные бассейны требуют много затрат, ухода, технических приспособлений, фильтров.
Ответ может быть один – озеро должно быть создано как живая экосистема, которая сама способна к восстановлению и поддержанию равновесия.

Идея
Озеро проектировалось для условий северо-востока Украины или черноземной полосы России, для других климатических зон, ландшафтов будут свои особенности. Поэтому сразу скажу, что мои выводы могут лишь служить основой для ваших собственных размышлений. Я исходил из мысли, что не всегда на участке есть выходящий на поверхность родник, ручей которые могут стать основой и пополнять в дальнейшем озеро. Колодец тоже мало подходит для этого, помимо постоянных энергозатрат на подьем воды, требуется, чтобы он имел значительный дебет – несколько кубометров в сутки. Кроме того постоянное использование для пополнения озера подземных вод, может привести к засолению и вырождению озера. Поэтому за основу взял бессточное озеро с атмосферным питанием, как наиболее вероятный вариант.

Первоисточником всех пресных вод являются атмосферные осадки. Поэтому озеро будет иметь источником пополнения воды дожди, снег, росу. Для природных озер срок средний обновления вод около 10 лет, этот срок лежит в основе моего расчета обьема озера .
В нашем климате выпадает в среднем за год около 500мм воды. Остается только сохранить эту воду от испарения и это непросто. Мощность солнечного излучения составляет 1,3кВт на м2 и при поглощении этой энергии водой поверхностный слой быстро нагревается. Ведь уже при температуре воды 20С за час с одного квадратного метра спокойной поверхности может испаряться более 200г воды. (Приложение таблица 1) В сутки это более 5 литров, или 5мм с 1м2 поверхности !. Цифры могут вырасти в несколько раз, если поверхность обдувается ветром и есть волны. Таким образом, только за летнее время все годовое количество воды может запросто испариться. Но даже в Сахаре есть водоемы с дождевым питанием, расположенные в каньонах, куда проникает мало солнца и ветра.
Нужно уменьшить летом испарение воды, а в осенне-зимнее время испарение и так невелико. Для этого нужно защитить поверхность от нагрева и от ветра, как основных причин испарения.
Это значит что предпочтительно надо выбрать для озера место защищеное рельефом от преобладающих ветров, солнца – низины, котловины, северные, северовосточные, северозападные склоны.
С этим же вполне справятся посаженые вокруг озера деревья и кустарники. Ну, например, плохо переносящие сухость воздуха и почвы сибирские кедры. Wink
Это накладывает ограничения на ширину водоема. Максимальная высота обычных для нашей местности деревьев 30м. Для того чтобы стоящие с юга деревья надежно летом закрывали воду, ширина озера для широты 50 должна быть:
L = 30 * cos (+23) = 30*cos (73) = 8.8м
Кроме этого существует ограничение на глубину водоема и его минимальную площадь.
Глубина выбирается не менее 3м, так как на этой глубине земля имеет среднюю температуру около 11С и будет охлаждать воду, кроме того это благоприятная глубина для зимовки рыб и многих водных растений.
Минимальная площадь для образования устойчивых водных экосистем 200-300 м2. Это ограничение получается из принципа полноты экосистемы, только при таких площадях при естественной продуктивности , возможно существование хищной рыбы – вершины этой миниэкосистемы. Чем больше водоем тем его экосистема более устойчива и стабильна.

Получается что длина озера 20-30м при ширине 7-10м и глубине 3-3,5м, и оно вытянуто с востока на запад.
Берега должны быть, за исключением нескольких мест для купания, по возможности крутыми 60-40, пологие берега 20-15 приведут к дополнительным потерям за счет испарения до 1000л в летний день.
Сохранив воду холодной можно не только уменьшить испарение, но и наоборот, получить из воздуха дополнительное количество воды, которая конденсируется на холодной поверхности. Таким образом, можно получать воду даже в пустыне.
Главное стобы поверхностый слой был холодным, а для этого нужно перемешивание воды, можно конечно поставить циркуляционный электронасос или фонтан, но можно запустить уток, лягушек ,рыбу, а чтобы карась не дремал, и щуку или окуня.
Но лучше всего с этим справляются дети, которых в летний день от воды не оттащить, ну и самому хозяину тоже поплескаться не грех. Человек ведь тоже часть этой экосистемы?
Дополнительно помогут укрыть воду ряска, водокрас,чилим, кувшинки, кубышки. Они же могут быть использованы в пищу.

Строительство
Хотя современые методы строительства прудов развиты технологически, их нельза назвать разумными. Помимо высокой стоимости строительства 70-100$ за м2, они имеют высокую стоимость владения – ремонт, уход, расходные материалы, энергия, дополнительное оборудование, делают их дорогими игрушками.
Сделанные из бетона, они дают усадку, трещины, при этом недостаточно морозостойки.
Сделанные с применением синтетических, каучуковых пленок, легко повреждаются корнями растений и через несколько лет потребуют замены, кроме этого из них в воду попадают опасные химические вещества – фенолы, стиролы, винилы, полиэфиры итд используемые в их производстве.
Поэтому наиболее рациональным и чистым методом выглядит использование в качестве гидроизоляции чаши озера глину .Глина вполне способна противостоять корням растений, и самоизолировать небольшие повреждения.
Особое внимание при строительстве следет уделить тщательной гидроизоляци – глиняному «замку». Она выполняется из хорошо размятой с водой до состояния мягкого теста «жирной» глины и хорошо утрамбовывается. Наносят последовательно в 2 – 3 слоя толщиной 7 – 12см. Нанесеный слой надо просушить, но не допускать образования трещин. Притенять от солнца можно соломой. Глина при этом дает усадку до 20%. Когда поверхность глины станет, как твердый пластилин можно наносить следующий слой.
Чтобы дополнительно укрепить от размывания глину , особенно по урезу воды желательно «проармировать», щебнем из песчанника, гранита, кирпича и тд. Со временем корни деревьев, трав, посаженых возле воды,сами будут защищать от размыва.
Объем землеройных работ может достигать 600м3, для его сокращения и надо максимально стараться использовать рельеф - овраги, балки, понижения.
Помимо сокращения работы это даст дополнительный приток воды с талыми и ливневыми водами, если овраг собирает воду с значительной площади следует подумать о устройстве перелива воды.
Если, увы, место у вас ровное, то можно организовать дополнительные сбор паводковой воды, распределяя вынутую землю в виде насыпи с уклоном в сторону водоема 8-10 градусов. В среднем дополнительный сбор воды может достигать 150 мм с м2 насыпи, что дает до 500м3 воды в год. Если участок расположен на склоне то целесообразно размещать водоем в нижней его точке направляя паводковые воды в него канавами или насыпями. Воду с крыш дома и построек тоже следует направлять в водоем.
Если расчитывать только на дождевое заполнение озера то этот процесс может занять несколько лет, или вобще не выйдет на повышение уровня из за испарения, поэтому. первоначально прийдется заполнять озеро водой из колодца или из ближайшего водоема, или дополнительно собирать и подвозить снег в озеро зимой.

Поддержание.

Количество ухода за водоемом , обратно пропорционально его природосообразному исполнению.
Прежде всего в озере происходит накопление ила, из пыли, листового опада, органики, формируется детрит – среда обитания и пища множества бактерий, простейших, червей. Это важная часть жизненной цепочки. Периодически избыток ила можно удалять – это прекрасное удобрение для растений. Или использовать для мытья. Издавна замечено, что озерные грязи помимо лечебных свойств, хорошо моют тело.
Нельзя допускать попадание в воду современных синтетических моющих средств повсеместно содержащихся в стиральных порошках, мыле, шампунях – лаурет, лаурил сульфатов, хлоритов, антибиотиков, фунгицидов, отбеливателей, отдушек. Они убивают живое. Их нейтрализация природными механизмами ограничена. Продукт распада органических сульфатов сульфобактериями – сероводород , кроме зловония смертельно ядовит.
Зато экосистема справится с простым мылом без добавок , соли кальция и магния делают его нерастворимым, а липофильные бактерии полностью их усваивают.



Радости и Любви!
Владимир
Харьков
2002
#9:  Автор: Шустов Денис /DeltaF/, Населённый пункт: RussiaSaint-Petersburg СообщениеДобавлено: Пн 03 Фев 2003, 18:29
    —
Огромное спасибо, Pinus cembra!

Предложение1:
А что если, увеличить зеркало, используя нависающие деревья. И над водой сидеть прикольно! А если ветки до воды - то и лучше защита от ветра.

Предложение2:
Если кто не боится "зеленого" водоема - ряска,кувшинак (и прочие водоплавающие) сильно снизит испарение.
#10:  Автор: Pinus cembra, Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора СообщениеДобавлено: Пн 03 Фев 2003, 21:22
    —
Хорошая мысль, про деревья нависающие! Правильная! правда их садить надо на только на северном берегу Wink
У меня есть еще один рояль в кустах, на случай пока деревья вырастут Wink

Подробно про население и растительность озера от самых маленьких до больших, хозяйственные аспекты и базовые жизненые звенья озера в будет в следущей части Wink


Радости и Любви!
Владимир
#11:  Автор: PerS, Населённый пункт: Украина, Харьков, Звенигора СообщениеДобавлено: Пн 03 Фев 2003, 21:33
    —
Ну ты, Pinus cembra, и интриган!
Заворожил буквально всех своими соображениями, а потом - подождите, мол, скоро будет.
Уж больно завлекательно пишешь! (я читал твой отрывок, и видел свой овражек в поместье - прям про него пишешь!)

Ты, кстати, не думаешь о том, чтобы эпистолярным жанром зарабатывать?
Сидишь себе в поместье, и пишешь практическое пособие по сотворению родовых поместий. Причём - сразу для трёх стран: например, для арабов, китайцев и северо-американцев. Каждому - для его климатических условий.

Тебе это удастся, я думаю...
И буду очень рад за тебя!
#12:  Автор: Максим Михайлов, Населённый пункт: Россия, Челябинск СообщениеДобавлено: Пн 03 Фев 2003, 22:40
    —
Спасибо Владимир за столь сильный образ живого озера. В данный момент многих это очень сильно волнует. Мы выпустили альманах "Живой дом", в котором собираем такие материалы по необходимым элементам поместья. И в данный момент пытаемся продумать водоём.

Статья из первого номера альманаха "Живой дом"
ОЗЕРО СТАТЬЯ ЛЕОНИДА КАРПОВА
Возвращаясь от Фокина, я бродил по небольшому вокзалу города Владимира, дожидаясь электрички, и думал, как с пользой потратить время. Подойдя к книжному ларьку, сразу обратил внимание на книгу "Водоёмы и бассейны". "А ведь на каждом участке Анастасия предложила вырыть озеро", - вспомнил я, и с интересом стал листать книгу. Однако в ней везде предполагался искусственный водоупорный слой-плёнка, рубероид и т.п., что в светлый образ поместья никак не вплеталось – берега должны "дышать"! Позже я узнал, что при покрытии дна плёнкой воду надо регулярно сливать, иначе она будет портиться.
Приехав в Челябинск, размышлял, как держится вода в естественных водоёмах – есть же природная гидроизоляция! И в книге Анастасии Семёновой "Живая энергия Вашего сада" встретил проект озера "на глиняном замке":
"Прежде всего выройте углубление с отлогими (не круче 20-25°) берегами, в треть задуманной Вами глубины водоёма. Вынутый грунт продолжит берега и утроит глубину... С уклоном от котлована сделайте канавку, в которую от самой стенки водоёма уложите трубу для стока лишней воды в канаву или овраг. Дно и стенки водоёма укрепите глиной. Глину разминают с водой до состояния мягкого теста, не липнущего к лопате. Массу слоем 15 сантиметров укладывают на дно и на стенки водоёма и утрамбовывают. Глине дают подсохнуть, укладывают второй слой и вновь утрамбовывают. Затем укладывают третий слой. Каждый слой даёт усадку приблизительно на 3 сантиметра, поэтому окончательная толщина получается порядка 35-39 см.
По краям водоёма укрепительные слои глины делают на 15 см выше предполагаемого уровня воды. В верхний слой глины после окончательного просыхания утрамбовывают 2-3-сантиметровый слой крупного гравия. Для окончательной отделки поверх гравия насыпают 5-7 см мелкого щебня или песка.
При почве менее влагоёмкой, дно бассейна укрепляют глиной, перемешанной с соломой... Наполняют бассейны чаше всего дождевой водой".
Большое внимание уделено растительному оформлению озера:
"Жёлтые цветки купальницы и более низкой калужницы болотной гармонируют с голубыми незабудками, отражающимися в воде. Изящные соцветия астильбы распускаются в июле, когда остальные растения уже отцветут.
Плотная листва пиона служит хорошим фоном для ажурных листьев астильбы и купальницы, а крупные фиолетовые цветки вносят оживление в сине-жёлтую гамму весеннего цветения. Цветочное оформление дополняет ива – постоянный спутник природных водоёмов... Цветы освещаются солнцем; в глубокой тени от ивы растут папоротники. Приятный аромат чубушника (жасмина), посаженного у скамьи, придаст ещё большее очарование этому уголку сада".
* * *
Похоже, события в моей жизни выстраиваются со всё более строгой логикой.
На фестивале "Чаша Любви", отдыхая от зноя и неподвижности, поплавал в местном бассейне и поразился, насколько удачны его размеры – небольшие, но позволяющие отдохнуть, включившись в иное, радостное состояние.
Тренер, присматривающий заодно и за бассейном, сообщил его размеры – 10х25 метров, глубина – 1,1-1,2 м. Всплыли в памяти слова Анастасии: "На огороде выкопаем неглубокий пруд, размером в сотки две". 10х20 метров – как раз две сотки! С учётом плавного понижения берегов (максимум 25º) объём пруда выходит около 160 м3.
Чтобы заменить в нём воду за 2 недели, как это делается в бассейне, требуется источник производительностью 8 литров в минуту – водопроводный кран при хорошем напоре даёт 15.
На презентации V книги в Петербурге Владимир Мегре сказал, что у Анастасии есть конкретные предложения по обустройству поместий. Можно посадить в круг деревья, которые сильно качают воду из Земли (Владимир узнал, что таким деревом может быть осина). Если через 9 лет в центре круга выкопать лунку, то из неё забьё т родник. Родник можно направить на питание пруда.


С уважением,
Михайлов Максим, г.Челябинск mmaxim@rambler.ru
#13:  Автор: Шустов Денис /DeltaF/, Населённый пункт: RussiaSaint-Petersburg СообщениеДобавлено: Чт 06 Фев 2003, 11:48
    —
Мальенький вопросик:
Как наносить новый слой глины, не повредив старый? Я так понял - наступать лучше не стоит.
#14:  Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Сб 08 Фев 2003, 2:57
    —
Цитата:

Минимальная площадь для образования устойчивых водных экосистем 200-300 м2. Это ограничение получается из принципа полноты экосистемы, только при таких площадях при естественной продуктивности , возможно существование хищной рыбы – вершины этой миниэкосистемы. Чем больше водоем тем его экосистема более устойчива и стабильна.


А вы не допускаете, что вершиной экосистемы вместо хищных рыб может быть человек. Или ваши принципы вегетарианства непререкаемы? Wink
#15:  Автор: Дьяков Иван, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 09 Фев 2003, 17:50
    —
Я слышал, что некоторые делают дно озера из крупных гладких камней (вместо исключительно глиняного замка).

Попробую сделать такое дно, и вполне возможно, что стыки можно замазывать глиной. А сверху слой земли и два ведра речного ила.
#16:  Автор: Максим Михайлов, Населённый пункт: Россия, Челябинск СообщениеДобавлено: Вс 09 Фев 2003, 18:51
    —
Денису
В практике "глиняные замки" мы не встречали ещё, хотя этой весной будем уже наблюдать. По опыту общения с глиной многих единомышленников пришли к выводу, что наступать придётся на старый слой глины, но это отнюдь не разрушит слой полностью. Промяться - может быть, но на то и предусмотрено три слоя глины. Собственно по одному и тому же месту дважды даже снаряд не попадает Smile - не то чтобы человек ходил. Да?

Ивану
Бродя по ильменскому заповеднику (г.Миасс челябинской области) и наблюдая за естественной растительностью в прошлом году не мог пройти мимо естественных водоёмов, которые как раз и образованы из крупных камней. Плюс таких водоёмов, что они не эвторифируют (т.е. в последствии не зарастают), но в таких водоёмах наблюдался обязательно вход воды или в виде родника или речки и исток. Т.е. вода двигалась. Водоёмы со стоячей водой обязательно зарастают, если не будет изъятия органики. В природе рыбу (как главного потребителя водной растительности и организмов) ловят птицы и животные. Какмыш и другие (рогоз, тросник, аир) охотно поедаются выдрой и другими животными. Озёра и водоёмы не зарастают и не пахнут от движения в них.

AlBa
А о предназначении рыбы ты вообще думал хоть раз сам-то?
#17:  Автор: Pinus cembra, Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора СообщениеДобавлено: Пн 10 Фев 2003, 18:13
    —
Цитата:

А вы не допускаете, что вершиной экосистемы вместо хищных рыб может быть человек. Или ваши принципы вегетарианства непререкаемы?


Мне вначале тоже показалось что может. Но при проверке представлением оказалось что нет. С вегетарианством это связано весьма косвенно. Wink
Хищных рыб есть и другие не сводимые к трофической функции дела. Можно их на человека переложить, но тогда надо говорить не о озере для РП, а о интенсивном рыбохозяйстве. Wink

Радости и Любви!
Владимир
#18:  Автор: tdmitriy, Населённый пункт: Иркутск СообщениеДобавлено: Ср 12 Фев 2003, 10:48
    —
Самым трудным этапом может оказаться этап землеройных работ. Ведь вынуть объём грунта 200-600 м3 лопатой непросто. Видимо 80% от общего объема прийдется вынимать трактором. Хотя конечно лопатой тоже можно, но это растянется во времени. Остальные 20% в любом случае прийдется выкопать вручную.
Хороший фактор, если на нужной глубине уже будет глиняный слой, тогда «замок» делать будет не нужно, только выстелить дно гравием или щебнем.
Pinus cembra, ты хорошо промыслил, создание озера, многое учел, спасибо за мысли.
#19:  Автор: Максим Михайлов, Населённый пункт: Россия, Челябинск СообщениеДобавлено: Ср 12 Фев 2003, 12:11
    —
Второй способ по организации "ямы" для будущего водоёма. Нужно грунт не вынимать, а сгребать. Т.е. бульдозером земля убирается в нужную сторону, а глубина будет увеличиваться с каждым проходом. Уже видел такие водоёмчики, правда издалека и невнимательно и не знаю как земля там утрамбовывается, но что очень просто и дёшево, то точно. Тем более, что глубина регулируется и спуск "естественный" в водоём получается. Но первый верхний слой всё равно надо снять.

Когда был в прошлом году в Ижевске, то ижевцы предложили вариант, что раньше водоём на нужном месте ведруссы делали "утаптыванием", т.е. хождением в несколько человек по спирали на нужном месте, а земля уплотняется и уходит в сторону. Теоретически как бы смотрится, да и о возможности своих предков смутно ещё представляю.

Про лопату Фокин точно писал, что 1 сотка перекопанной земли - это 200-300 тонн. Возьми и посчитай, сколько это 2 сотки водоёма Smile

Последний раз редактировалось: Максим Михайлов (Ср 12 Фев 2003, 20:55), всего редактировалось 1 раз
#20:  Автор: Pinus cembra, Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора СообщениеДобавлено: Ср 12 Фев 2003, 18:06
    —
Можно трактором, можно бульдозером...
НО все относительно, при норме на землекопа 5м3 в день, пруд с насыпью роется за 40 дней, а при наличии 40 дружных соседей за один день.... Wink

Радости и Любви!
Владимир
#21:  Автор: ASerg, Населённый пункт: Irkutsk.gif СообщениеДобавлено: Ср 12 Фев 2003, 19:28
    —
Вот про глиняный замок выписал из книжки когда собирался подвал строить:
Глина представляет собой рыхлый материал из очень мелких частиц преимущественно слоистой (чешуйчатой формы) размером около 0,01 мм, а часто - меньше 0,001 мм. В сухом виде глинистые частички слабо связаны между собой. В смеси с водой глина образует пластичное тесто, способное принимать любую приданную ему форму, при этом увеличиваясь в объёме в 2 раза и более. Это свойство глины и используют при устройстве глиняных замков.
Для глиняных замков лучше подходит пластичная - жирная глина, содержащая не более 5-15% песка. Для улучшения пластических свойств её замачивают и дают вылежаться, не допуская пересыхания. Пластичность глины резко увеличивается, если её заготовить с осени и оставить на зиму лежать на открытом месте, чтобы она хорошенько выморозилась и размокла. В этом случае пластичность приобретают не только отдельные кристаллы, в которые вода проникает по межслоевым пространствам, но распадаются и сами глинистые частицы, так называемые агрегаты.
Глину следует брать естественной влажности, то есть не слишком переувлажнённую и непересушенную, тогда она легче трамбуется. Глина естественной влажности образует комок, если её сжать в кулаке, она не рассыпается. Для изготовления 1м3 глиняной массы (глина и добавки к ней) необходимо подготовить 1,2 - 1,3 м3 глины в разрыхлённом состоянии.
Глиняный замок можно выложить влажными комками глиномятки или коржами. Глиномятка - это ком мягкой глины размером с небольшой арбуз, коржи получают, сдавливая с двух сторон ком глиномятки.
#22:  Автор: Ukraina_s_vami, Населённый пункт: Ukraine СообщениеДобавлено: Чт 13 Фев 2003, 17:54
    —
А особенно повезёт тому , у кого на участке вода подходит близко к поверхности земли. можно просто вырыть маленькую скважину , и сделать так , чтоб вада поступала в озерцо. тогда можно не очень утруждатся дном , так как часть воды будет уходить под землю , а новая - приходить из скважины. Wink
#23:  Автор: dixie, Населённый пункт: Tula СообщениеДобавлено: Сб 15 Фев 2003, 15:18
    —
Про глину: надо еще учитывать почву...
Пример из дачной практики: участки по 10 соток, один, самый дальний занят прудом, размер которого соток девять. Пруд квадратный, досточно глубокий в центре (вырыли, очевидно, когда организовывался кооператив - в конце 50-х).
Так никуда из него вода не уходит Very Happy. Причина - грунт - после двух трех штыков начинается чистейшая глина Smile. Кстати, на таком грунте 5м3 в день это мечты Smile. Эт вам не чернозём Smile. Рыл я, помнится, яму для одного заведения Smile, дык куда там до 5м3....
А про деревья только с северной стороны - абсолютно верно - зарос ряской он только после того, как разрослись и все закрыли тополя на южном и восточном берегу.
#24:  Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Сб 15 Фев 2003, 22:23
    —
Извините, что не пользуюсь цитатами по правилам сервера. Не работает обработка Java на моём браузере.

цитата: Pinus cembra
Хищных рыб есть и другие не сводимые к трофической функции дела. Можно их на человека переложить, но тогда надо говорить
не о озере для РП, а о интенсивном рыбохозяйстве. Wink

О других делах не знаю. Ну а что до интенсивного рыбоводства, то я этого не предлагал. Интенсивное рыбоводство предполагает затрату усилий на поддержание исскуственной экосистемы с целью повышения биопродуктивности (кг/га или кг/м кубич). А я лишь предлагаю, чтобы вместо хищной рыбы (которую можно и не вселять), человек время от времени экстенсивно отлавливал излишне размножившуюся рыбу. Ведь высокая плотность населения рыбы в пруду может вызвать какое либо заболевание со 100% смертностью вида.

Цитата: Максим Михайлов
Водоёмы со стоячей водой обязательно зарастают, если не будет изъятия органики. В природе
рыбу (как главного потребителя водной растительности и организмов) ловят птицы и животные. Какмыш и другие (рогоз, тросник,
аир) охотно поедаются выдрой и другими животными. Озёра и водоёмы не зарастают и не пахнут от движения в них.
AlBa
А о предназначении рыбы ты вообще думал хоть раз сам-то?

Безусловно рыба служит пищей животным и птицам, но и человека можно причислить к животным с биологической точки зрения. Кстати редкие виды рыб (белый амур) могут поедать жёсткую водную растительность, еще 3 вида рыб (толстолобики) питаются микроводорослями, что предотвращает цветение водоёма.
#25:  Автор: Максим Михайлов, Населённый пункт: Россия, Челябинск СообщениеДобавлено: Вс 16 Фев 2003, 10:25
    —
Извини, AlBa, что повторюсь Smile - предназначение - это не вырасти и быть съеденным же, согласись.

Примеров из растительного мира хоть отбавляй. Занимаясь исследованием сорняков на своём маленьком участке (3 сотки) узнал, что практически все они действительно съедобны, но большинство всё-таки целебны (если не вкусны). Долго мучился над проблемой редиса, редьки и других корнеплодов - неужели рос корнеплод, а потом бац - съела дружная семья и закончилось его предназначение? Потом попробовал листья многих корнеплодов и ... оказалось, что очень похожи на сами корнеплоды - здесь уже не уничтожение, а сотрудничество. У меня бабушка удивлялась в начале "Как я могу принести на стол в августе редис, который посадил в мае - он же перерастает?" А всё просто - он у меня рос в сорнячках - и даже стрелку пустил на семена. А вот получилось, что он как бы "законсервировался". У себя ничего я не поливаю - росы предостаточно выпадают - они тамвыпадают, где есть органика.

А вот водоём... загадка большая пока для меня. Рыб ловить никогда я не любил - и порваные губы их и жабры в сторону - нет их предназначение не в том, чтоб есть Smile! И не только в том, чтоб растительность водную они поедали. У видов всех своё оно. Давайте вместе думать. Могу начать с дельфина я пока (для очень больших водоёмов Wink ). В воде он, как волк на земле. Легко обучать способен других и сам понимает всё. Ещё в воде ценнее друга не могу найти и многих же спасли они. Сам в жизни ни разу не видел их - лишь по телевизору передачи о животных. И говорит он так как быдто бы поёт, и терпеливо ждёт. В глаза он смотрит долго и ласку любит. Память о людях-друзьях в веках они хранят.
Щука нужна, чтоб карась не дремал. Но это примитивное рассуждение. В сказках русских она мечты воплощала.
Подскажите ещё.

Ukraina_s_vami
Smile Действительно повезёт - только это будет возможно у того, у кого рельеф не равнинный - иначе из-за разного уровня вод водоём пересохнет (принцип сообщающихся сосудов курса физики - 7 класс вроде).

ASerg
Очень ценная ведержка - можно ли узнать название и автора книги - или вышли мне статью на электронку, пожалуйста?
#26:  Автор: Snusmumric, Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 07 Мар 2003, 9:49
    —
Чтобы вода в пруду не загнивала, во многих статьях рекомендуют устраивать посреди пруда фонтан (понятно, что рыбы воду гонять будут, но тем не менее...). Однако устройство фонтана - это электрический насос Sad . Пришла в голову идея. Многие колонки устроены так, что рычаг надо качать только до тех пор, пока вода не польется, после чего вода идет самотеком. Так вот, если такую колонку поставить у пруда, причем воду она будет и забирать, и спускать в него же, то качать воду рычагом придется один раз - весной, а все лето вода будет течь сама. Я уж молчу, какие перспективы открываются, если под струю из колонки водяное колесо поставить Very Happy .

Ошибочка вышла. Идея с колонкой не рабочая. Embarassed

Последний раз редактировалось: Snusmumric (Пн 10 Мар 2003, 9:22), всего редактировалось 1 раз
#27:  Автор: Kovchan, Населённый пункт: Россия, г. Брянск СообщениеДобавлено: Пт 07 Мар 2003, 11:24
    —
Цитата:

Многие колонки устроены так, что рычаг надо качать только до тех пор, пока вода не польется, после чего вода идет самотеком. Так вот, если такую колонку поставить у пруда, причем воду она будет и забирать, и спускать в него же, то качать воду рычагом придется один раз - весной, а все лето вода будет течь сама.


А за счет чего вода идет самотеком? Скорее всего, в этом случае должна быть водонапорная башня. Это не наш случай.

Александр Ковчан
г. Брянск
kovchan@sitsemi.ru
#28:  Автор: Alexey SPb, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 07 Мар 2003, 11:44
    —
Snusmumric,

Самотек обеспечивает каппилярный эффект. В пору увлечения Перельманом была идея каппилярного насоса, из множества трубочек мелкого диаметра.

Деревенские же насосы, насколько я понимаю работают на принципе сжатого воздуха. Пока давление после накачки есть - течет. Но не вечно. Smile
#29:  Автор: Snusmumric, Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 2003, 9:20
    —
Kovchan, Alexey SPb

Упс... Вы правы, погорячился. Embarassed Не будет работать Sad
#30:  Автор: Sashurik, Населённый пункт: Ялта СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 2003, 9:30
    —
А вообще, конечно, озеро впоместье - это клёво!!!
Это просто замечательно!!!!! сюрприз
#31:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2003, 14:58
    —
А кто-нибудь знает как раньше фонтаны устраивались? Ну, Питергоф там, Версаль... Вряд ли тогда использовались эл. насосы. Может быть естественные родники. Но тогда возникает вопрос, как достигались точность расположения и напора фонтанов?
#32:  Автор: Sashurik, Населённый пункт: Ялта СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2003, 4:25
    —
Вроде-бы, в Древней Греции они уже были
#33:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2003, 11:54
    —
Мне рассказали. В Питергофе выше фонтанов есть большое естественное озеро. Эту всю воду просто правильно распределили.
#34:  Автор: Rekrut, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 16 Мар 2003, 23:06
    —
Насчет насоса.

Вроде-бы хорошо, если вода будет двигаться, хорошо если будет плескаться-для насыщения кислородом, очистки и прочее.

А что если попробовать энергию ветра (без преобразования в электрическую) направить на полезное дело?
Т.е. при помощи этой энергии вода будет подниматься на какую-то возвышенность, а оттуда спускаться самотеком, вроде
как мини-водопада, например. А водопад этот устроить - с камнями, брызгами. Конечно, часть воды будет испаряться.
Но пользы будет больше, наверное. Работа такого устройства будет неравномерной - когда сильный ветер, когда штиль
Хотя, это конечно механизм, который надо будет ремонтировать, присматривать что не есть хорошо.

Что скажете?
#35:  Автор: Imran, Населённый пункт: Берлин (Летом надеюсь Екатеринбург) СообщениеДобавлено: Пн 17 Мар 2003, 2:38
    —
Нечто подобное есть в Касселе - Германия. Гдето наверху расположено озеро и сделана исскуственная запруда. Примерно раз в (непомню врать небуду) В неделю или чаще когда воды достаточно. Открывают шлюз и вода самотеком идет вниз. Тут тебе и водопады и фонтаны. Вода течет довольно долго, чтобы налюбоваться."Герклес" называется. Почему не спрашивайте Mr. Green
#36:  Автор: Snusmumric, Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 17 Мар 2003, 14:22
    —
А в Швеции в окрестностях пос. Ярна таким образом выполнены очистные сооружения. Там 5 прудов естественной формы. В каждом пруду канализационные воды проходят конкретную стадию очистки. Полный цикл очистки вода проходит за 5 лет. Почти везде вода идет самотеком (учтены особенности рельефа). Зато выглядят такие очистные сооружения как зеленый парк с обычными прудами. Водопады, ручейки и водяные колеса используются для аэрации воды. В последних двух прудах уже обитают рыбы и животные.
#37:  Автор: n_petrova, Населённый пункт: Bulgaria, София СообщениеДобавлено: Пн 31 Мар 2003, 17:02
    —
Можеть бьІть, вода как стихия соответствует чувствам, и поетому очень важна чистота помисльІх, с етого нужно начать
Если где-то находиться группа деревей /ИвовьІе/ с пьІшной листвой, и которьІе даже в самое сухое время остаються такие, то обязатеьно их корни достигают до подземной водой, по близости можно делать озеро, и ета вода текучая. Так же можно увидеть, линия, по которой деревья очень хорошие, ето находиться над подземной водой. А можно где-то вода и покажется
#38:  Автор: Yurjich, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2003, 9:50
    —
Pinus cembra писал(а):


Живое озеро

Это накладывает ограничения на ширину водоема. Максимальная высота обычных для нашей местности деревьев 30м. Для того чтобы стоящие с юга деревья надежно летом закрывали воду, ширина озера для широты 50 должна быть:
L = 30 * cos (+23) = 30*cos (73) = 8.8м

Радости и Любви!
Владимир
Харьков
2002


Небольшое уточнение. Длина отбрасываемой тени деревьями высотой 30 метров (ширина озера) для летнего полдня на широте 50 гр. с.ш. будет рассчитываться по формуле: L=30/tg(h)=30/tg(90-(50-23))=15,29 м, где h-высота Солнца (град). Поэтому, думаю, можно озеро сделать чуть-чуть ширше… Wink

С Уважением,

Алексей
#39:  Автор: DNS, Населённый пункт: Ивантеевка Московской области СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2003, 19:27
    —
Не обязательно 100% затенение. Главное, чтобы вода не перегревалась. Думаю, точный расчет здесь невозможен.
#40:  Автор: Pinus cembra, Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора СообщениеДобавлено: Пн 20 Окт 2003, 20:08
    —
Yurjich, спасибо за поправку Wink
Но ты тоже ошибся, 30/tg(73) = 9.17 м
Деревья своим ростом вносят большие погрешности Wink

Радости и Любви!
Владимир
#41:  Автор: Yurjich, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 2003, 9:13
    —
Pinus cembra писал(а):
Yurjich, спасибо за поправку Wink
Но ты тоже ошибся, 30/tg(73) = 9.17 м
Деревья своим ростом вносят большие погрешности Wink

Радости и Любви!
Владимир


"Не хотел к вам выбираться..." Smile Но мое "математическое детство" не оставляет меня равнодушным к неточностям в тригонометрии. Cool
Если построить небесную сферу вместе со всеми углами (http://www.astronet.ru/db/msg/1175354/node3.html) и добавить туда еще угол отклонения 23 градуса, то для летнего периода высота солнца h=90-(50-23)=63 градуса => длина тени L=30/tg(63)=15,29м.
Погрешность в 6,12 метров (67% относительно 9,17 м) - это, я думаю, многовато... Wink
#42:  Автор: Pinus cembra, Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора СообщениеДобавлено: Сб 25 Окт 2003, 14:43
    —
ИзвиниYurjich, действительно там 63, а не 73 как я по наивности полагал ;(

Цитата:

Погрешность в 6,12 метров (67% относительно 9,17 м) - это, я думаю, многовато...

Опять же о погрешностях, проблема не только в моей арифметике.
Дерево до 30м выростает за 40- 60 лет- не ждать же целую жизнь...
Впрочем со времени написания статьи нашлось на прорядок более быстророслое и пластичное решение.Wink
В природе есть материал на любую задачу...

Радости и Любви!
Владимир
#43:  Автор: Yurjich, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 2003, 10:22
    —
Pinus cembra писал(а):

Опять же о погрешностях, проблема не только в моей арифметике.
Дерево до 30м выростает за 40- 60 лет- не ждать же целую жизнь...
Впрочем со времени написания статьи нашлось на прорядок более быстророслое и пластичное решение.Wink
В природе есть материал на любую задачу...
Радости и Любви!
Владимир


Так делись же скорее с нами, а то мы все уже заждались... Да и вторую часть кто-то обещал... Wink

Алексей
#44:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 2003, 17:01
    —
расскажу о своих планах организации пруда.
Для этого - выдержка Максима:
Цитата:

На презентации V книги в Петербурге Владимир Мегре сказал, что у Анастасии есть конкретные предложения по обустройству поместий. Можно посадить в круг деревья, которые сильно качают воду из Земли (Владимир узнал, что таким деревом может быть осина). Если через 9 лет в центре круга выкопать лунку, то из неё забьё т родник. Родник можно направить на питание пруда.

Не знаю, почему на данный момент так мало обращают внимания - из-за невнимательности, наверное, - но проток в пруде я планирую организовывать именно созданным мною родником. Точной информации по диаметру круга высаживаемых осин я не имею, но собственный анализ приводит к ширине 2.5 - 3 метра, а количество осин - от 9 штук (можно 12 -13).
Т.е. пруд я выкапываю экскаватором, часть земли идёт на различные горки(земляничные там , брусничные и др.), другая часть с севера образует полускат в сторону пруда, с восточной стороны(может с западной) - родник, который, правда, через 9 лет, с юга - дом, с северным доп. выходе к пруду. Лишняя вода, вытекающая из пруда, заполняемого родником, должна будет отсутствовать за счёт испарения и впитывания, если нет, то можно будет устроить небольшую заболоченность , где возможно выращивания клюквы и др. Обсаживать пруд собираюсь разнообразными растениями, включая плодоносящие: вот лежишь ты на плоту, скажем, балдеешь, а тебе прямо в руки яблоки там падают, можно орех кедровый у белки запросить, или ещё чего -нибудь...
Кристофер
#45:  Автор: Inc, Населённый пункт: Россия, Москва СообщениеДобавлено: Чт 29 Янв 2004, 16:50
    —
По поводу цветения воды... Давно, помню, смотрел программу по телевизору, там американский фермер наблюдение интересное сделал.

Он возил сено с полей, каждый раз проезжая небольшой заросший тиной пруд с цветущей водой. В один из таких проездов с его машины упал сноп сена в этот самй пруд, он его не полез доставать (побрезгал наверно), а когда через, по-мойму, неделю (или около того), проезжал этот прудик, он не поверил своим глазам, вода в нем была кристальной чистоты!

В передаче говорилось, что этим занялись ученые, и теперь они так очищают небольшие водоемы и слабо текущие речушки, погружая в них какое-то кол-во сена. Там и цифры говорили, но я не запомнил, не придал тогда значения...
#46:  Автор: Vovka, Населённый пункт: Казань СообщениеДобавлено: Чт 29 Янв 2004, 19:26
    —
Купаться я предпочёл бы поливаясь из ведра круглый год,как "детки"
П.К.Иванова...
В условиях Татарстана я вижу реальным сделать общий водоём на 6----
8 поместий в овраге----- здесь мало свободных равнин.
И ешё важное замечание---- выше по течению до водораздела не должно быть ничейной
земли---а то во многих живописных местах здесь устраивают свалки хим.дряни,
опорожняют ассенизационные цистерны.
Пишите aum-searcher@mail.ru
#47:  Автор: Ioann_Burlakov, Населённый пункт: Казахстан СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 2004, 14:15
    —
Привет всем.
Я тоже много думал на эту тему.
Случайно узнал, что есть наука такая об озерах: лимнология.
Попробую найти материал. Обязательно поделюсь информацией.
Иоанн Бурлаков.
#48:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" СообщениеДобавлено: Сб 28 Фев 2004, 19:42
    —
Да... Выкопать это полбеды, ну допустим, 250 м.куб.
Теперь глина, 40 сантиметров. Это же 100 кубометров!!! И никакой экскаватор этого за вас не сделает. Так что пруд - дело не быстрое...
#49:  Автор: Азат,  СообщениеДобавлено: Сб 28 Фев 2004, 21:52
    —
Когда мы только еще приобрели садовый участок без воды и электричества .. нам приходилось выкапывать большую яму , чтоб после дождя там оставалась вода для поливки... Наверное можно сделать яму побольше раз так в 10 и плучится пруд.... ПРавда придется поработать...., но мы ведь не боимся трудностей.. Smile

С уважением....
#50:  Автор: milaDi,  СообщениеДобавлено: Вс 21 Мар 2004, 1:44
    —
Уважаемые ТВОРЦЫ (владельцы) РП!
Вы уже немного почувствовали свою творческую силу по проектированию РП?
Кажется получается...
Так почему же для озера не задумать тот желанный и необходимый родник?
Внесите коррективы в свои озерные проекты и поверьте, что у кого истинными будут желания и потребности в роднике... он появиться...
Там где человек творец прикоснется к Земле с любовью... разве Земля не выполнит его мечту?
Пробуйте и верьте в свои силы... любовь
#51:  Автор: Werish, Населённый пункт: Japan, - Russia, Vladivostok СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 2004, 14:42
    —
Доброго здоровья всем! Very Happy
Очень понравился вот этот сайт про растения для пруда:
http://www.landshaft.ru/pub.asp?pub_id=64&article_id=732
Может, кому-нибудь тоже пригодится. Wink
Всего самого доброго! любовь
Аня
#52:  Автор: Al_bin, Населённый пункт: Нижегородская область СообщениеДобавлено: Пн 17 Май 2004, 13:41
    —
Крис, Максим, N_Petrova, читаю ваши посты, и что-то такое смутно вспоминается. И вдруг – да! – у нас же в деревне все так делали! Все водоемы, пруды, ямы, где после таяния снега остается вода, если хотят, чтоб вода держалась дольше, обсаживают деревьями. Мы вот все думаем – какими? Да в первую очередь это ивовые (ива, верба, ветла, ракита – названий и видов много). Ива и вода просто неотделимы друг от друга, это и в стихах, и песнях, просто на слуху:
- Ивушка зеленая, над рекой склоненная…
- Что ты клонишь над водами, ива, макушку свою…
И т.д. Ивняк, как правило, сам вырастает по берегам рек, ручьев, озер. Что ж тут думать – сама природа подсказывает. Или еще одно дерево – тополь, по энергетике он схож с осиной. Разве вы никогда не ставили где-нибудь в феврале несколько веточек в воду, и не радовались душистым листочкам, когда на улице еще метет метель? К маю веточку уже можно высаживать в землю, она дает не только листики, но и крепкие корешки. Вербу тоже иногда ставили, она хорошо размножается веточками. Так что вопроса с саженцами нет.
В деревне делали еще проще. Высаживали сразу заготовками метра в 2-3 высотой. Для этого срубали молодое дерево (поросль), ветки и верхушку отрубали, получался такой шест, их и высаживали вокруг пруда. Верхушку замазывали землей или глиной и заматывали тряпкой, чтоб не засыхала, а посаженный "шест" обильно поливали. Этой влаги хватает, чтоб шестики успели пустить корни. Приживаемость не 100%, но больше половины. Способ, конечно, довольно садистский, мне всегда жалко было обрубленные деревья, а замотанные верхушки напоминали солдат с поля боя. Но зато через год это уже дерево. Уж как издеваются над тополями в наших городах, а они вновь и вновь дают буйную зелень. При посадке таким способом, может, и не придется ждать 9 лет? Оставляю как вариант. Удачи!
#53:  Автор: Kedrovka, Населённый пункт: S-Petersburg СообщениеДобавлено: Пн 17 Май 2004, 14:44
    —
А еще по берегам естественных водоемов всегда вырастает ольха, черемуха.
#54:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 18 Май 2004, 0:01
    —
для того, чтобы водоем превратился в природную самоорганизующуюся систему, необходимо, чтобы водное зеркало было от 20 метров квадратных, глубина - не менее 1.5 метров.
Есть достаточно хорошие советы в любой книжке про ландшафтный дизайн в разделе - природный (или естественный) водоем.
#55:  Автор: V_i_t, Населённый пункт: Молдавия СообщениеДобавлено: Вт 18 Май 2004, 10:02
    —
Прочел я вчера про озеро, и под большим впечатлением побрел домой. А сам та весь вечер сидел и думал, - "ну как же так? тяжелая ведь это работа!".
А мысль тут одна покоя не даёт:
- Всё должно быть очень просто.
- Да куда уже проще, копай и радуйся.
А она мне своё твердит.
- Всё должно быть очень просто.
Ну ладно думаю, дай-ка я повнимательнее посмотрю на поместье. Может, я что-то упустил, не заметил. Вот лежу и представляю, 5 лет прошло, 10 лет, 15 лет прошло.
25 лет. Прекрасные красивые дерева в лесу поместья. Какой очаровательный и "пушистый" забор (вид сверху). Неописуемо очаровательный и радующий взор сад. Не грядки, а ковер из овощей и трав.
- Но где же озеро?
В саду нет. Здесь солнца много, может поэтому?
… озеро … сыро … лес …
Перемещаюсь в лес. А здесь прохладно, сыростью отдаёт. Точно!!! Как же я сразу не вспомнил: "Природная почва работает как накопитель воды. В тени лесов, под лесной подстилкой её собирается столько, что избыток образует ручьи и реки!"
Спускаюсь вдоль склона. Внизу вижу ручей. Я вдоль ручья. И, вот оно, озеро. И всего лишь – запруда! Какая гениальная альтернатива.
А она мне всё знай да твердит.
- Всё должно быть очень просто.
Да-а! Лет через 20-30 многое самотеком идти будет. А как сейчас сделать эти "лысые" склоны - "молочными" берегами.
А она мне всё твердит,
- Всё очень просто! С тебя лес, говорит, то есть "массивная тень", и хорошая подстилка – "толстое одеяло".
….. Да-а-а!?!?!
(Мысль) улыбается, весёлая такая, "молчать" не хочет, и "говорит",
- А не чё, если по некоторым дорожкам ручейки течь будут?
- Ну, вот на тебе!!! Ещё что придумала!
А потом думаю, а почему бы и нет. Вода же в них чистейшая! Сколько жителей, которые, например, вне поместья, и сколько путников так просто могли бы жажду утолить.
- Уговорила! Всё действительно очень просто!
Эх, и умеешь же ты уговаривать – милая!
#56:  Автор: Peter, Населённый пункт: Приморский край СообщениеДобавлено: Вт 05 Апр 2005, 3:53
    —
Здравствуйте, уважаемые единомышленники!
В этом году хочу вырыть озеро на своих 2га. Озеро буду рыть 30 X 7 X 3 метра, вытянутое примерно с востока на запад. Уклон стенок котлована 40-60 градусов, кроме западной стороны, там 10-15. Вырытая земля будет уложена в виде насыпи с южной стороны (летом в Приморье преобладают южные ветры). Озеро хотелось бы рыть при молодой луне в Рыбах.
Но проблема в том, что это максимум два-три дня. К тому же в это время может быть влажно на моей глинистой почве и работать будет невозможно.
Очень бы хотелось услышать советы, или критику в свой адрес.
Здоровья Вам и удачи.
#57:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 05 Апр 2005, 8:39
    —
Peter, важно начинать рыть, когда Луна в Рыбах. Продолжать можно в любое другое время.
А у меня такой вопрос. Может быть, кто-то знает об этом или делали сами?
Я планирую озеро с островком в середине, на островке - дерево. Существуют ли какие-нибудь нюансы в этом случае?
С уважением к единомышленникам.
#58:  Автор: Geshka, Населённый пункт: г.Таллинн, Эстляндия СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2005, 12:53
    —
привет всем!!
согласна со Светланой, чтобы озеро не цвело, поверхность "зеркала" должна быть не менее 15-20 кв.метров. тогда вода самоочищается.
есть ещё такие растения, называются "оксигенераторы". они не дают воде цвести, насыщают воду кислородом. попробуйте зайти на этот сайт посмотреть, там они перечислены и фотки есть. http://home.onego.ru/~otsoppe/enciclop/voda/index.html
Цитата с другого сайта:
"Растения в водоеме - это не только декоративный элемент. Они поглощают углекислый газ, выделяют кислород в воду, обеспечивая жизнь остальных членов сообщества. Некоторые растения выполняют эту задачу лучше других (например, элодея). Они поглощают из воды минеральные вещества, попадающие в воду с талыми весенними водами или другим способом. Развиваясь, высшие растения подавляют развитие сине-зеленых водорослей, и вода остается прозрачной многие годы. Бактерии и простейшие животные - рачки - также участвуют в этом процессе. Но всем им нужны свет и тепло."

а вот у меня небольшие сомнения по поводу глиняного дна. в зависимости от местоположения глубина промерзания почвы разная, но всё равно почва дышит. не будет ли глиняное дно трескаться от колебаний почвы (из-за мороза). может просто добавить в почву глины? Laughing
у моих знакомых были уложены камни на дне, "слегонца" скреплённые бетоном, за несколько зим камни выдавило из земли, дно "поползло". видимо, мало бетона положили Mr. Green .
тогда они нашли естественную низменность Laughing на своём участке, куда весной стекала вода, там и вырыли пруд, а по краю посадили иву. причём дно ничем не замазывали.
вот ещё цитата с сайта:
"Довольно редкое явление - естественный водоем. Песчаные и торфяные грунты не держат воду. Грунты с большим содержанием глины могут подойти. Чаще всего такой водоем - это принадлежность достаточно большого участка, хорошо, если он является частью ручья, болотца, какого-либо карьера, т.е. существует на участке уже длительное время - не меньше 8-10 лет. За этот срок на дне уже накопился слой ила, который держит воду, в старом водоеме уже сложилась экология, вода прозрачная. В нем растения можно сажать прямо в грунт, они хорошо себя чувствуют. Тем не менее, даже в старом водоеме очень быстро и существенно меняется уровень воды. Весной или в сильный дождь он переполняется, летом за счет дренирования воды ее уровень быстро уменьшается. Здесь нужен источник воды - ручеек, родник. Но в роднике холодная вода, а растения ее не любят.

Берега требуют укрепления, отличный вариант - деревянный шпунт (бревна диаметром 10-12 см). Первоначально в Санкт-Петербурге так укрепляли все берега. Можно применять бетонные плиты, валуны."......

вот.

вопрос к Vedana, вы хотите большое дерево посадить на островке? можно попробовать так (но это ещё не проверялось на опыте): когда копаете водоём, землю, вытащенную при копке используете для создания островка, но мне кажется, чтобы земля не поползла по сторонам, сделать надо стеночку подпорную из камней вокруг острова, а под землю щебня или камней положить, а потом песочек (т.е. имитировать землю в разрезе), а сверху землёй присыпать, причём довольно таки большим слоем, больше 50-70 см точно (это ещё зависит от вида дерева и его корневой системы).
может, кто поправит, если не так. Smile
Ленчик
#59:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2005, 19:51
    —
Спасибо, Gesha, за совет. Правда, я думала, что можно копать по кругу канаву, кольцом, а в середине оставить ту землю, которая и была на этом месте. Конечно, нужно как-то укреплять берега. Островок должен быть не очень маленьким, не меньше 5х5м.
А дерево, конечно, хочу большое! Пока не знаю, какое. Возможно, лучше всего подойдет ива? Вот становится тепло, собираюсь весной поездить, посмотреть естественные островки.
С уважением ко всем единомышленникам.
#60: Как создать озеро Автор: Formator,  СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2005, 7:35
    —
Добрый день всем Вам. Хочется поделиться своими мыслями о том, каким я вижу наше поселение. Великолепна мысль об озере в каждом поместье! Сложность в большом объёме земляных работ, решаем это с помощью техники. Экскаватор (можно на базе «Беларуса» и более) и самосвал от Газика до Камаза. Почему именно техника - потому что:
- Это позволяет силами 2-3 людей обеспечить все поместья котлованами под озёра, а так же завезти необходимое количество глины. Если эту работу выполнять вручную, то можно подорвать любой добрый энтузиазм, а силёнки ещё ой как нужны. (Дом, энергетика, дорога, питьевая вода и т.д.)
- Если уж люди выпустили это «Железо», затратили на него ресурсы свои и природы пусть оно отрабатывает.
- Вынутый с каждого поместья грунт вывозим в отведённое место в центре поселения и отсыпаем плато. На этом плато создаём общественно значимые постройки, в первую очередь школу. Пусть наши дети и внуки видят дальше нас. Представляете, каждая отдельная Родина сливается в одну большую.
- Все работы ведём только после предварительного снятия и сохранения верхнего плодородного слоя, как в каждом поместье, так и при отсыпке плато. Земля тогда примет Ваше вмешательство, а возможно и будет благодарна Вам, когда Вы отнесётесь к ней как к живой. Поговорите с ней, посвятите в свои цели, послушайте совета, и добрый ответ не заставит себя ждать. Подобный подход позволяет нам с самого начала ввести разумные навыки обращения (общения) с землёй.
- Техника может ещё пригодится на строительстве и содержании дороги, поэтому приобретение и содержание её выгоднее делать сообща, ну а после можно передать её в порядке взаимопомощи в соседнее поселение.
Удачи Вам!
#61:  Автор: safonova, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2005, 9:18
    —
Сообщение перенесено автором в тему "КАПИЩЕ из прошлого в настоящее (практические аспекты)"

http://anastasia.ru/sutra174396.html&sid=5389962e456b1eea66cafed91695b835#174396

Последний раз редактировалось: safonova (Пн 30 Май 2005, 9:00), всего редактировалось 1 раз
#62:  Автор: WAJA, Населённый пункт: Россия Россошь Благодать СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 2005, 12:14
    —
Добрый день всем. Razz
Прочитав тему, включился в процесс, и как следствие возникло нескольло идей по поводу устройства водоёма. Насколько они хорошие, судить вам. А проверять на практике всем нам прийдётся любую идею.
Как правило, первым делом каждый начнёт со строительства дома -но не водоёма. Wink Построив дом, мы можем приниматься и за другие дела, так же и пруд. У кого не будет на участке естественных условий(ложбина и т.п.), прийдётся копать. Я думаю каждый решит этот вопрос по своему. Часть земли можно использовать для наращивания берегов, а часть использовать для утепления дома. Окуратно снятый слой дёрна, будет хорошо смотреться на крыше дома. А обсыпаный со всех сторон землёй дом, превращается в большую клумбу. О тепло и звукоизоляции такого дома можно не говорить. Все наверное уже видили детскую передачу "Телепузики"( в Германии "Телетаби"), у них похожий варриант дома.
Исходя из простой мысли, что при сотворении Земли Господь не замазывал дно каждого водоёма глиной или чем то ещё, возникает предположение, что всё должно происходить естественным путём.
Если мы, уже имея место для водоёма, для начала завезём туда листьев и травы(своих у нас пока нет), и покатаемся с недельку на лошадке по дну. У нас получится довольно плотное ,однородное дно. Я наблюдал, что иногда в лесу, в небольших углублениях, плотно пресыпаных листвой(один на другой, получается слой), вода как в чаше -не впитывается в землю, а испаряется. Но это другой вопрос.
После "скачек", можно насыпать новый слой листвы,и уложить ровным слоем. Пока мы будем заниматься другими делами в поместье, это всё улежится. А с осени до следующего лета, мы получим маленькое болотце, с толшиной воды в несколько см. Самое время посадить водные растения. Камыш разросшийся за лето, скосим и уложим на дно, в перемешку с листвой, присыпем плотно землёй - дно готово, растения и корни есть. Теперь водоём быстрей наполнится водой. А насыпанные нами листья и камыш сотавят корм для рыб и других обитателей водоёма,которые превратят всё это , со временем, в ил.
Меня волнует другой вопрос.
При проведении дренажных работ, осушении болот и т.д. специально копают котлованы, куда и стекает вода. В нашем случае мы делаем тоже самое. Как это отразится на влажности и структуре почвы. Не засушим ли мы так большую часть территории поместья прилегающей, к пока не полноценному водоёму Question
#63:  Автор: ОМОНовец, Населённый пункт: В. Новгород СообщениеДобавлено: Чт 28 Апр 2005, 13:50
    —
Ну толкового посоветовать - сейчас ничего не могу, а вообще - когда мне в деревне нужно было пруд увеличить и углубить, мною применялся тротил (бахнуло громко, но зато сразу все стало таким, как хотелось - и по глубине и по ширине). А относительно того, что вода будет уходить - это как правило не беда. Если в самом центре озера (предположим, его диаметр метров 50-100) глубина будет достаточной, то там есть большая возможность задеть подземный ключ с водой, так и наполнение будет сразу, и уходить вода не будет. Остальное - смотрите по обстановке.
PS: Тротила больше нету Mr. Green
#64:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 28 Апр 2005, 19:02
    —
Встает вопрос, что лучьше, прудик в каждом поместье, пруд побольше, на несколько соседних или общинное озеро не всех но большое? (так же и с лесом). По моему мнению поселение следует гармонично вписывать в существующий ландшафт, дополняя и облагораживая его, а насиловать его по прихоте своей. Надо остановиться на земле, перестать суетиться, слиться с ней, и земля сама подскажет, где чему быть... Где забить роднику, где вырасти еловой чаще, а где дубраве, где пролечь дороге, а где поставить дом...
Крамольная мысль...
Размежевав замлю на гектары, и разгородившись забрами, даже и живыми, землю снова загонят в клетку, а когда в каждой клеточке каждый свое воротит, вообще бяда...
Поселение должно быть чем-то большим, чем набором отдельных поместий, должна быть общая творящая идея, сотворчество, гармоничное сочетание индивидуальностей, а не какофония самовыражения.

Омоновцу
Что за зверь СВК, почему не знаю?
ps. И все же верю старой доброй Мосе...
#65:  Автор: Peter, Населённый пункт: Приморский край СообщениеДобавлено: Вс 01 Май 2005, 5:57
    —
Здравствуйте, единомышленники!
Это просто здорово, когда работает коллективная мысль. Взрыв, мощный экскаватор – прекрасно. Вот только как бы не ошибиться где рыть. Ведь потребуются годы, что бы понять – не там вырыл. А всё уже и травой зарастёт, кустарничком. Очень не хочется дурную работу делать. Всё-таки, если лопатой, да потихоничку то можно будет вовремя остановиться. Или же наоборот экскаватор подключить, когда уверенность возникнет в правоте своей. Тяжело конечно, физически, но говорят под Курском норма для женщины была 20 м. окопа в полный профиль в день. При этом земля очень каменистая. В общем в этом году построю землянку и начну озеро рыть БСЛ (большая сапёрная лопата). Может мне удастся дотянуть хотя бы до половины женской нормы.
Здоровья Вам и удачи.
#66:  Автор: Ykar, Населённый пункт: родился рядом с рекой Амур СообщениеДобавлено: Вс 01 Май 2005, 7:57
    —
ignatjev, про образ поселения согласен
#67:  Автор: safonova, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 2005, 10:37
    —
Сообщение перенесено автором в тему "КАПИЩЕ из прошлого в настоящее (практические аспекты)"

http://anastasia.ru/sutra174396.html&sid=5389962e456b1eea66cafed91695b835#174396

Последний раз редактировалось: safonova (Пн 30 Май 2005, 9:01), всего редактировалось 1 раз
#68:  Автор: igogo, Населённый пункт: Томск, Сибирь СообщениеДобавлено: Пт 13 Май 2005, 13:54
    —
Максим Михайлов писал(а):
Прежде всего выройте углубление с отлогими берегами, в треть задуманной Вами глубины водоёма. Вынутый грунт продолжит берега и утроит глубину...

1. То есть если глубина пруда 3 м , то вырыть нужно 1,10 м, а 2,20 м - выложить грунтом? Smile)
2. Как сточная вода сможет наполнять водоем, если берега сделаны выше уровня простой земли?
3. Зачем укладывать трубу для стока лишних вод? (тут лучше рассчитать глубину хорошую, чтобы воды на все лето хватало!)

И наконец, какие берега дожны быть в пруду? Почему пологие? Почему крутые?
#69:  Автор: Summer, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 2005, 0:07
    —
У многих водоемов на природе, которые я видел, есть берега и крутые, и пологие. Можно выбирать и их расположение по сторонам света в зависимости от того, что по задумкам должно расти на них. Например, ежевика на северном склоне среднего наклона очень хорошо будет созревать. Ну и так далее.

ignatjev, это дело будущего - пока что надо рассчитывать хотя бы на то, что каждый сам себе сможет организовать свой участок.
#70:  Автор: captain_alex,  СообщениеДобавлено: Ср 25 Май 2005, 9:22
    —
Добрый день!

Подскажите пожалуйста, кто знает, какова технология равномерного распределения глины по дну котлована. Я так понимаю, что она будет сваливаться со стенок ко дну? И будет ли держаться первый слой глины на отвесных стенах сам по себе или надо мастерить какую то опалубку, ставить сетку или что то в этом роде?
Заранее спасибо за ответ и помощь!

Светлых помыслов всем!

Александр
#71:  Автор: _alexeym_, Населённый пункт: Севастополь СообщениеДобавлено: Ср 25 Май 2005, 10:42
    —
Vedana писал(а):
Правда, я думала, что можно копать по кругу канаву, кольцом, а в середине оставить ту землю, которая и была на этом месте. Конечно, нужно как-то укреплять берега. Островок должен быть не очень маленьким, не меньше 5х5м.
А дерево, конечно, хочу большое! Пока не знаю, какое. Возможно, лучше всего подойдет ива? Вот становится тепло, собираюсь весной поездить, посмотреть естественные островки.
С уважением ко всем единомышленникам.


я тоже хочу пруд с островом сделать. По этому поводу я сюда стратью написал

пруд с островом на az-vedi.ru

я тоже думаю что рыть покругу нужно, потому как протность насыпанной и пролежавшей годы земли разная

Pinus cembra ты непротив если твою статью в Сборнике Народных Знаний разместить, а вообще было бы здорово если бы ты ее там сам поместил
#72:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 2005, 15:25
    —
captain_alex, никуда глина сваливаться не будет. Нужно только ее размять хорошенько и распределить равномерно, чтобы получился глиняный "блин". Как на сковороду раскатывают кусок теста и вытягивают на стенки Smile Но только чтобы разрвово не было и глина была хорошо размята.

Теперь о том, как РЕАЛЬНО это сделать Smile

Выкопать экскаватором котлован в подходящем месте. Объем получается для 20 соток - 600 м3. Где-то выдел в инете, что экскаватор с ковшом 0.63 м3 может за час вынуть около 100 м3. Если отвоз земли будет организован хорошо, за день можно успеть.

Кстати, никто не знает сколько стоит час работы экскаватора + камаз для отвоза земли? А лучше 2 камаза чтобы не было простоя у экскаватора Smile

Для гидроизоляции есть 2 варианта:

1. Если глины на дне котлована не обнаружиться, или она будет ненадлежащего качества, то привезти глину откуда-то. При слое 20 см. ее нужно 40 м3. Это немало. Это больше 10-15 камазов. Скока это стоить будет даже страшно подумать!

2. Застелить на первое время дно полиэтиленовой пленкой (самый дешевый вариант). Пленку сверху закидать землей. Вода не будет уходить. Лет через 5-7 пленка сгниет (или продырявиться растениями), но дно уже заилиться и вода не будет уходить. Стоимость нужного кол-ва пленки по моим расчетам 2-3 тыс. руб

Прошу комментарии
#73:  Автор: captain_alex,  СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2005, 9:07
    —
vologda,
Спасибо за ответ )) Вариант с пленкой конечно же выгоднее с точки зрения затрат. Однако, как никак это инородное тело, а хочется сделать так, чтобы все было натуральным и естественным. Кроме того, при гниении полиэтилен начнет выделять химические вещества, входящие в его состав, что наверное не критично, но тоже не очень хорошо.
Я пробивал строительные компании, которые занимаются поставкой глины и мне удалось у них выбить цену 300 руб. за тонну, включая доставку в Подмосковье. Насчет экскаватора смогу узнать завтра, так что если интересно отпишусь какую цену заломили.
Вообще конечно получается не дешево.
И еще, не могли бы вы пояснить как у вас получилось 40 м3 на объем пруда 600 кубов. Я блин считаю и каждый раз получаю разные числа (что то с математикой наверное совсем фигово стало). Я планирую размеры пруда 30х15 м. Буду благодарен за помощь.
Спасибо. До связи
#74:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2005, 9:27
    —
captain_alex, насчет 40 м3 - площадь пруда 200 м2, толщина глиняного слоя скажем 20 см. 200 х 0.2 = 40. Я правда не учел стенки Smile Это еще плюс 60 м (периметр) х 3 м (глубина пруда) х 0.2 м (толщина глиняного слоя) = 36 м3

Это конечно очень много. Ладно, предположим глину мы привезли. Ее теперь нужно разровнять, полить водой и размять. Предположим камаз ее раскидает небольшими кучками, но ее все равно придется раскидывать! Лопатой??? 80м3? Или вызвать еще бульдозер? Это будет дорого.

Так что думаю пленка на дно более реальна. Вообще полиэтилен достаточно нейтрален. А естественным путем, с глиной ... Или кучу денег надо, или 100 таджиков, или сам пупок надорвешь Smile

Да, обязатально напиши сюда сколько стоит экскаватор и какая у него производительность и объем ковша.

Касательно геометрии пруда. Мне кажется лучше сделать круглый на самом деле. Для круглой (ну или округлой) формы будет минимальная площадь поверхности (испарение минимально), также минимальная площадь дна при том же объеме. Меня просто волнует что вода ко мне придет только в паводок, летом наполнение может быить минимальным (если вообще будет) - боюсь что за лето оно просто высохнет.
#75:  Автор: captain_alex,  СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2005, 9:57
    —
vologda,
Добро. По экскаватору отпишусь в понедельник.

По объему, в принципе, я так и считал, просто смотрю что-то у тебя маловато получилось. Ну как выяснилось это без стенок.

Да, по всему видать, что легко не будет )))

До связи
#76:  Автор: captain_alex,  СообщениеДобавлено: Пн 30 Май 2005, 9:04
    —
captain_alex,

Привет! Значится так. Съездил на карьер, поговорил. Камаз глины (6 тонн) стоит 1000 р. Экскаватор на целый день - примерно 1500-2000 р. Ковш у него 1.2 куба. Работы на объеме 30х15х3 м часа на 4.
Землю я вывозить не буду, у нас на участке куча всяких маленьких овражков, небольших ям, колеи какие то непонятно откуда взявшиеся, так что можно часть земли приспособить на выправку неровностей, а остальная часть пойдеи на обустройство берегов.

А что касается того, что воды у тебя маловато, так вырой колодец где нить неподалеку, брось насос и всего делов то )))

В общем, пиши.
#77:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Пн 30 Май 2005, 9:20
    —
captain_alex, 1500-2000 экскаватор на день! Вот это да! Это очень дешево. Ты где живешь-то? Smile У нас в Самарской области я думаю это будет не меньше 5-7 тысяч.

Каждый раз качать воду в пруд из колодца? Smile Я для того пруд и делаю что у меня воды нет, и до нее далеко - метров 9. Задача сделать пруд, чтобы всегда воды была, и пить ее можно было.

На дно пленку буду стелить. Глина сама по себе недорога, дорогой является работа камаза.
#78:  Автор: captain_alex,  СообщениеДобавлено: Пн 30 Май 2005, 9:25
    —
vologda,

Я живу в Москве, Земля в Подмосковье. Экскаватор дешево при условии, что глину у них беру.

Съездей на ближайший карьер, поговори насчет глины, думаю не все так плохо и дорого как нам кажется Smile
#79: уход за озером Автор: kramar, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 2005, 16:14
    —
Подскажите мне по следующему вопросу-раскопали экскаватором озеро( было небольшое, бьёт ключи) -это всё делали бывшие хозяева, теперь же я хочу его сделать глубже(сейчас глубина 2.5 метра) Не пропадёт ли озеро, сказали что можно порезать ключи и озеро уйдёт?
#80:  Автор: captain_alex,  СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 2005, 16:44
    —
kramar,

Мне кажется, что можно оставить вокруг ключей в радиусе 1,5-2 м землю нетронутой, а вокруг этого радиуса заглубить. В принципе ничего не должно случиться я думаю, но лучше перестраховаться.
#81: Re: уход за озером Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 2005, 16:48
    —
kramar писал(а):
сказали что можно порезать ключи и озеро уйдёт?

Можно, уйдет.
Простого решения этот вопрос не имеет, нужно точно знать где какие слои земли, как проходят водяные жилы, титаюшие ключи, рельеф, сток излишков воды... нагрузка на грунт в том числе и зимняя, его движение.
Наиболее вероятно что у вас водосбор по поверхностному слою над глиняным пластом, прокапаете пласт - вода тю-тю.
Можно делать тестовые вкважины, брать пробы грунта. Можно заняться лозоискательством (найти учителя), ну а можно и на авось...

Правда слишком много всего на авось делается...
#82:  Автор: Shintaro, Населённый пункт: Russia.gif СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн 2005, 14:19
    —
Интересно как можно залепить дно глиной если вода набирается с такой динамикой что откачка её просто невозможна ???? Одеть акваланги , я посмотрю на того чела , кто в акваланге будет залепливать дно глиной находясь в плавуне
#83:  Автор: ksjucha, Населённый пункт: Germany - (Неметчина) СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн 2005, 20:05
    —
Я раскажу об одном австрийском фермере, который занимался постройкой прудов и разведением рыб. В его опыте есть много интересного для нас, особенно в постройке прудов -устраивания дна без глины и пленки (о том как устраивались пруды в конце сообщения)

Зовут его Зепп Хольцер

В начале он строил пруды, которые легко обслуживались механически, квадратные пруды с обрывистыми берегами, в которых рыба ловилась сетями и которые можно было осушать, чтобы продезинфицировать потом химическими препаратами.В прудах не было камней и корней, чтобы легче ловилось сетями. В общем по всем правилам учебников и научных книжек.По краям таких прудов не должны были расти деревья, чтобы в них на завелись животные которые охотно ловят рыбу. Берега и дно он выкладывал специальной пленкой, (которая на швах спаевается)."Эти ошибки я делал все сам ,и считал, что я делаю правильно"- пишет автор.
Дела шли хорошо, но потом у него появилось много мелких и крупных конкурентов, которые находились в лучших условиях , чем Хольцер,он имел пруды высоко в горах. Стал задумыватся, как улучшить положение.
Он заметил, что пруды с большими площадями мелководья, многочислеными водяными растениями на меководье, брошеные в воду стволы деревьев,камни- создают отличные условия обитания для различных животных. И что со временем такой пруд быдет содержать себя сам, без посторонней помощи.
Он изменил ландшафт своих прудов, соединил их между собой и с помощью мелководья, глубин, зон с многочисленными растениями, псчаным мелководьем на котором лежали корни деревьев, камни, ветки создал условия для метания икры и выживания молодняка многих групп животных.

На длинных мелководных берегах с деревьев в воду падают насекомые,семена и перигнивающая листва-отличнуй корм для улиток, которые являются кормовыми животными для рыб, так создается натуральный круговорот. Лягушки, кторые в таких прудах сильно размножаются регулируют количество насекомых на суше и являются кормом для хищьных рыб , когда возвращаются снова в пруд. Такая система прудов давала хороший результат- не было больше переразмножения улиток или разных насекомых, так же отпадала необходимость покупать корм для рыб.

Такая система давала возможность в одном пруду держать мирных и хищных рыб вместе. Для каждого вида рыб должны быть созданы условия выведения потомства. Для форелей и нужна чистая, прохладная вода с песчаным дном-подвод воды от ручьев и родников через специально выкопаные канавы, дно которых выкладывалось песком или мелким камнем и через которые шла вода.
Для карпов, щюки ,сомов и леня делались мелководные берега с большим кол. водяных растений. эти рыбы откладывают икру в травянистых местах. Для судака были толстые и тонкие корни на глубоких местах, где они могли устраивать свои гнезда. Такие места для нереста были устроены в различных метах в пруду. Кроме этого были уложены камни корни деревьев, и целые стволы для создания защитных зон для молодняка.Так же важно иметь в пруду глубокие места, чтобы летом были места с холодной водой, а зимой эти же места будут теплые.
Можно устраивать"детские сады" для рыб - в соседнем прудике соедененном с общим прудом через канаву, в маленьком прудике укладывались так же камни, коряги и стволы, делались песчаные отмели и травяные зоны.
Рыбы которые для отложения икры 'путешествуют' принимают эту возможность охотно. Но в маленьком пруду мало возможности двигатся, присутствует опасность быть поймаными, поэтому отметав икру рыбы быстро покидают "рыбный детский сад". так молодняк может хорошо расти и сам перебратся в большей пруд. Чтобы в большом пруду молодняку была возможность укрытся от хищьников делается защитная зона, где много коряг, там прячутсь рыбки.

С помощью камней регулируется температура воды. Камни которые торчат из воды нагреваются днем и отдают потом это тепло воде.(для купания?!)

Чтобы так изменить систему прудов он сначала убрал всю пленку,и создал свой медот создания водонепроницаемого дна.
Для этого в вырытый котлован-пруд напускается вода, так, чтобы эксковтор стоял в воде 30-40см. Затем дно , желательно узким ковшом трамбовать в зависимости от почвы от 0.5 до 1 метра глубиной. Экскаватор толкает ковш вниз и трамбует, из за этого мелкие частички попадают на глубину и забивают плотно все внизу, когда грубые частички остаются наверху.
"Мой метод как раз противоположный методу описаному в учебных книгах, там советуют ложить пленку или глину, что с моей точки зрения требует больших рабочих затрат и не гарантирует водонепроницаемости". Пленка может повредится (что в натуральном пруду с большим кол. растений и деревьев рядом с прудом не редкость), глина ,если будет небольшая погрешность, вымыватся, вода делает себе дорогу и уходит как через воронку в нижнии слои почвы и могут случится подводные оползни . "Этот плохой опыт я сделал сам".

Он строит пруды на высоте 1500-1350 м . внизу находятся деревни, и это не мешает ему использовать с уверенностью свой метод.
Всего у него прудов площадью больше 3 га. Он говорит, что почти вовсех почвах есть такие маленькие частички которые могут дно сделать водонепроницаемым.

Если к пруду подходит грязная вода например дождевая, то перед прудом делается водяная "грядка", в которой высаживается очень много растений, живут улитки,разные животные и бактерии, они очищают воду подходящую к пруду. В таком пруду можно купатся.

Из других источников>> если в пруду предпологается стоячая вода (не проточная или пополнение только раз или два в год),то в пруду делаются обязательно травяные мелководные зоны. Чтобы вода самоочищалась и была прозрачная эти зоны по площади должны занимать столько же места, сколько открытой водяной поверхности в пруду. Если вода поступает из ручья или из родника, эти зоны могут быть меньше, в зависимости от площади пруда, кол. поступления и чистоты воды.

(как он кормит рыб на развод)
Для корма некоторым рыбам он использовал так же такие методы- очень низко над водой он монтировал лампу, которая включалась с наступлением сумерек и горела вся ночь, к этой лампе слеталось очень много насекомых, которые падали в воду. 2 метод- он вешал банки с медом или другим пахнущем и привлекающем веществом.3 -на решотку очень низко к воде ложилось мясо, насекомые откладывали яйца, а червики от них падали в воду. Так ему удавалось выращивать молодняк хищьных рыб таких как щука, судак, сом, стерлядь.У этого метода есть свои преимущества-он дешев и через сухой корм, который делается из мяса и остатков, не передаются болезни.
#84:  Автор: ksjucha, Населённый пункт: Germany - (Неметчина) СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 2005, 16:56
    —
Кроме прудов он занимается выращиванием леса, садов и теплолюбивых деревьев и овощей набольшой высоте, свои методы он высматривает у природы, очень мнохо ходит и наблюдает.Придумал интересные высокие грядки. Помогал создать для людей в южной и средней Америке, Боснии, методы выращивания овощей и деревьев, чтобы прокормить народ.

В прошлом году был в России.
#85:  Автор: captain_alex,  СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 2005, 18:00
    —
ksjucha,

А как бы с вами поподробней пообщаться на эти темы? ну, например, аська у вас есть?
#86:  Автор: ksjucha, Населённый пункт: Germany - (Неметчина) СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 2005, 20:58
    —
пообщатся можно в этой теме.

Что такое
captain_alex писал(а):
аська

???
#87:  Автор: captain_alex,  СообщениеДобавлено: Вт 21 Июн 2005, 9:00
    —
ksjucha,

Так а где же можно поподробней познакомиться с трудами иноземного природоведа? ))) Wink
#88:  Автор: ksjucha, Населённый пункт: Germany - (Неметчина) СообщениеДобавлено: Вт 21 Июн 2005, 9:11
    —
Книга на немецком "Der Agrar-Rebell" Sepp Holzer
его сайт http://www.krameterhof.at/
#89:  Автор: kramar, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 2005, 11:14
    —
Подскажите кто знает. Проблема такая- углубил и почистил озеро, на дне которого красная глина и вот уже 2 месяца вода не может отстоятся. До этого была чистая и прозрачная. И ещё вода стала покрываться какой то плёнкой.
#90:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 2005, 11:48
    —
kramar писал(а):
Подскажите кто знает. Проблема такая- углубил и почистил озеро, на дне которого красная глина и вот уже 2 месяца вода не может отстоятся. До этого была чистая и прозрачная. И ещё вода стала покрываться какой то плёнкой.

Не трогай, лет через 5 - 10 нормализуется Laughing В зависимости от проточности...
Если дно глина - должен образоваться ил, который глину прикроет, это зависит от деятельности растений и бактерий...
Если засыпать дно слоем гравия или крупного песка процесс пойдет быстрее.
Не стоит убирать первые год-два опавшую листву...
Не помешает высадить донные растения (только подобрать, какие) Та-же кувшинка активно чистит воду и связывает грунт, на мелководье - ирис...
#91:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 2005, 15:24
    —
Я пруд-таки выкопал, вот здесь отчет : http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=209606#209606
#92:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 2005, 18:55
    —
Вобщем с глиной мне повезло, она красная и плотная у меня, началась с глубины 70 см, докопали до 3.5м - она так и не кончилась. Те, кто хочет выяснить как сделать пруд у себя возьмите садовый бур, ручной, он продается, он длиной метра полтора и пробурите неглубокую скважину - в процессе бурения поймете что у вас за грунт. Вообще, в России глина очень часто встречается, велика вероятность что вам повезет.

Но вот сосед метрах в 300 прокопал до 2.5 м - сначала шла глина, а потом пошел плитняк-доломит. Бульдозер его не берет, да и кто знает какова его толщина? Воду он точно держать не будет. Пришлось глиной обратно полметра заваливать, соответственно глубина пруда меньше стала.

По характеру грунта станет ясно как нужно гидроизолировать пруд. Заодно узнаете как делать фундамент будущего дома.
#93:  Автор: TEXHO, Населённый пункт: Владикавказ СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2005, 2:39
    —
Что бы вырыть озеро надо подводить технику. Сколько нужно копать в глубь и в ширину? Что делать со дном, чем его покрывать и надоли его вообще чемто покрывать?
#94:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2005, 10:02
    —
TEXHO, сколько хочешь. Чем больше, тем лучше. Но думаю не меньше чем 10х10, и глубиной метра полтора. Если глина - покрывать не надо, иначе - нужно конкретно думать, на месте.
#95:  Автор: TEXHO, Населённый пункт: Владикавказ СообщениеДобавлено: Вт 20 Дек 2005, 2:56
    —
Vologda спосибо за совет, примного благодарен.
#96:  Автор: Puh, Населённый пункт: Казахстан СообщениеДобавлено: Ср 10 Май 2006, 14:39
    —
Почитала я вас.... Sad
Жила была лужайка, никого не трогала. Тут пришли люди. Вроде помыслы хорошие, но тут же начали пакостить (люди пока по-другому жить не научились). Сразу развели бурную деятельность, начали озеро копать, холмы насыпать... И в итоге нарушили всё равновесие.
Куда вы торопитесь? Человеку на этой планете ещё минимум несколько миллионов лет жить. Озеро - это же не вещь первой необходимости! Поживите несколько лет на участке, понаблюдайте за ним. Он же пока живёт своей, отличной от вашей, жизнью. Может заметите, что есть на нём непросыхающая лужа. Начните потихоньку углублять её. За те несколько лет, что вы будете копать озеро, оно превратится в экосистему и никакой глины, возможно, не понадобится.
И ещё, у меня такой вопрос. А что делать с полчищами комаров? На озере их будет столько, что никакие рыбы с лягушками со всеми не справятся.
#97:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Ср 10 Май 2006, 17:56
    —
Puh, а если нет непросыхающей лужи? И все посадки сохнут потому что это не лес, а поле где гуляют ветра и все сушат. Возить воду для полива из родника за 5 км?

Вы уважаемый(я) думаете мы не увидели лужу на участке и не догадались начать превращать ее в пруд?
#98:  Автор: WadimD,  СообщениеДобавлено: Ср 07 Июн 2006, 16:03
    —
Добрый день!
Позволю себе немного прокоментировать вышесказанное о строительстве и поддержке пруда на собстенном участке.
Всё вышесказанное хорошо, но это теория, а на практике происходит немного по другому.
Обустроить пруд на своём участке дело отнюдь не рядовое, а намного более сложное, чем посадить сад и обустроить лес - и на это нужно обратись своё внимание. Для этого нужно прочитать не одну книжку - ведь Вы будете строить не резервуар воды для полива огорода - а будете создавать свою замкнутую экосистему. И чем лучше будет продуман Ваш пруд - тем меньше проблем ьудет у Вас в будущем с этой экосистемой.
Я на своём участке обустроил пруд размером 66м на 42м - почти 0,3 Га - это было в 2001 году. Моя земля находится на равнине и поэтому пришлось рыть пруд двумя эскаваторами и ещё при поддержке бульдозеров - я прекрасно понимаю что не всем это по карману, всёже приведу некоторый детали для обустройста пруда - которые будут полезны для каждого. Итак, на что нужно обратить внимае при обустройстве собственного пруда:
1. Какие груты находятся на учаске на котором в последствии должен быть пруд -не на всяком грунте можна обустроить пруд! У меня например, было так, под слоем чёрнозёма пошла глина, но потом! пошёл извесняк - а он как мы знаем прекрасно пропускает воду ( извесняковые породы хороши для дренажа, но не для пруда), по-этому в том месте где появился извесняк пришлось утрамбовывать глиной шаром 30-40см.
2. Есть ли возможность подвода к пруду постоянного притока воды из ручья или из родника? Этот вопрос пожалуй самый важный. Вода в пруду должна постоянно пополняться - для улучшения газового режима, для пополнения состава пруда необходимыми микроелементами и солями. Конечно лучше брать воду из природного ручья, но при этом воду нужно будет провести через специальный фильтр ( вода дожна пройти через фильтр из среднеячеистого гравия, песка, битого стекла, такие фильтры побробно описаны в книгах о рыбоводстве), чтобы в пруд не попали не желательные гости - всевозможные паразиты и другие нежелательные вещества и отходы.
У меня, к сожалению, ни родника ни ручья не было - поэтому мне пришлось бурить глубокие скважины, а при выходе воды из скважины воду приходится ещё аэрировать ( наполнять кислородом, поскольку вода под землёй бедна кислородом).
Мнение о том, что в затемненных местах из пруда воды будет испарятся меньше - в принципе так но не совсем, главное температура воздуха и воды - в затенённых местах испарения будут меньше но не намного. По этому говорить о том, что пруд можно набрать с помощью падодковой воды и удержать с помощью дождевых вод и благодаря нахождению пруда в тенистом месте - мягко говоря не соответствует действительности - в лучшем случае на это может пойти несколько лет, а в итоге может полутися лужа-рассадник для комаров -которое в итоге превратится в болото. Болото - это не живой пруд.
Пруд в родовом поместье должен быть живым!!!
Вода в пруду не должна застаиваться и цвести для этого нужно провести ряд мер о которых я напишу ниже.
3. Так как в ряде случаев пруды будут неспускными то нужно провезти ряд мер, но перед этим очень хорошо все продумать.
Дамбы со всех сторон пруда я советую хорошо утрамбовать бульдозером- хотя бы 3-4 метра предполагаемого берега - это уплотнит и укрепит берег. Мы думаем что вода просачивается только в дно , но она просачивается и берега - по-этому берега обязательно нужно хорошо укрепить.
Совершенно согласен с тем, что пруд должен быть постоен по длине ( в виде прямоугольника) с востока на запад - для лучшего получения тепла и энергии солнца.
Кокда пруд будет выкопан советую сразк воду не запускать, а посадить по дну будущего пруда травинистые растения, например - выку - для первинного формирования флоры и фауны вашего будущего пруда. Когда появится сходы и дно Вашего пруда будет похоже на зелёный ковер - можно запускать воду, но сдесь тоже есть ньюансы - трава не должна уже сильно вырасти, а лучше воду запускать уже по покошеной траве - то есть на эту операцию у Вас может пойти весь год с весны до осены, а уже осенью подготовить пруд для наполнения водой. Обратите внимание - скоженую траву ни в коем случае нельзя оставлять на дне водоёма - поскольку когда пруд будет заполнен водой и она будет прогрета - начнёться процесс интенсивного гниения - это нужно исключить.
Дальше когда Вы проделали все опереции которые описаны мною выше - наступает самый ответственный момент - обустройство экосистемы пруда. Это довольно не простой процесс и для этого я рекомендую прочитать книжки о промышленном рыбоводстве и о замкнутых экосистемах. Скажу сразу высаживать в пруду растения нужно продумано - ведь они весной-осенью растут, цветут, ва на зиму стебли отмирают, загнивают- пруд начнет постепенно заиливаться, что в конечном итоге приведёт к плачевным последствиям и всё придётся начинать сначала. Особенно я бы не советовал высаживать камыш -потом будете не рады этому.

Обустойство экосистемы пруда как я уже говорил выше намного более сложное дело чем высадка сада или леса. Сложность в первую очередь в том, после сформирования экоситемы человеку уже будет довольно непросто на неё влиять. Так получилось и меня - я запустил несколько видов рыб - карп, белый и пёстрый толстолобики (фильтруют воду и не дают ей цвести), белый амур (поедает лищнюю растительность, форель ( поедает сорную рыбу ,например, верховку) и щуку. А вот на щуке я отдельно остановлюсь - когда она маленкая от неё вреда мало, но когда она подрастает (а растёт она очень быстро - быстрее карпа) - тут начинаются проблемы -щука может вывести из Вашего пруда всю рыбу, даже большую ( 4 кг. щука может спокойно напасть на 1кг. карпа). Конечно хищная рыба в пруду должна быть, но я рекомендую озёрную форель. О рыбах вообще разговор отдельный - в двух словах мало что скажешь, поэтому если у кого будут вопросы задавайте.

Стройте живые пруды.
#99:  Автор: Narmo, Населённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Ср 07 Июн 2006, 17:12
    —
WadimD, спасибо за практические советы.
Пару вопросов:
1) много ли получилось земли, когда была вырыта яма под пруд и куда вы эту землю дели?
2)как происходит насыщение воды кислородом?
3) какие растения лучше высаживать на берегу? Садили ли вы иву, осину?
4) как можно сделать так, чтобы вода в пруду была проточной. Я понимаю, что нужны роднички, а как происходит уход воды или она большей частью испаряется?
5) как вы заполняли пруд водой.
А вообще мне все интересно! Был бы вам очень признателен, если бы вы подробно описали свои шаги при создании пруда
Спасибо
С Уважением, Саша
#100:  Автор: WadimD,  СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 2006, 17:56
    —
Уважаемый Саша!
Вот примерные ответы на Ваши вопросы:
1. У меня получилось вырытой земли около 80-ти железнодорожных вагонов ( в объемном эквиваленте). Глубина пруда должна быть разной. Должна быть отмель- где вода хорошо прогревается - это место где рыба нерестится и кормится - в прогретой воде больше питательных веществ, на мелководье и в бентосе (это верхний шар дна где много всяких личинок и червячков которыми питается рыба). Отмель 0т 60-70см до 1,2-1,5 должна занимать мин. 1/3 пруда
Пугаться по поводу большого объёма земли особенно не стоит - этой землёй поднимают берега - устраивают дамбу. Минимальна высота берега ( при полном наполнении пруда) должна быть 50 см - и обязательно должен быть переливной шлюз - через который излишки воды сбрасывают с пруда за пределы Вашего участка ( особенно актуален шлюз во время паводка - чтобы пруд не оказался у Вас в погребе!). Обратите внимание на рельеф местности -ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!! Даже на равнине есть места которые находятся выше, а есть которые находятся ниже - это важно при строительстве дамбы. У меня участок находится на равнине и на глаз вроде бы ровный, а потом выяснилось что перепад высот ( один берег с востока выше другого- западного) почти на 2м - мне интенсивно пришлось поднимать западный берег, а восточный не почти не трогать. Почему важно промерять перепады высот и спланировать где поднимать дамбу? Дело в том, что у Вас на участке до строительства пруда уже сформированы грунты - верхний шар гумуса который и особенно удобрять не нужно, а после нанесения грунта с вырытого пруда ( а это буду грунты очень бедные - глиноземы и т.п.) Вам придётся по новому привозить чёрнозём ( или делать плодородным грунт из 1 части чернозёма 1 части торфа и 1 части песка) и укладывать шаром мин 20 см, а это тоже довольно трудоёмкий процесс ( желательно этот грунт сразу просеять от камешков). Вывод : когда начинаете копать пруд снимите верхний плодородный шар грунта (гумус) и сложите горкой в определённом месте - он Вам ещё очень понадобится.
Обратите особое внимание на откосы берегов - вода просачивается не только через дно, а и через берега.

2. Насытить воду кислородом просто необходимо - чем больше будет кислорода в воде тем "живее" будет пруд (норма кислорода 6-8мг на литр воды), а чем больше пруд будет загазован СО2 и другими газами тем быстрее Ваш пруд превратится в болото. Итак, есть несколько способов насыщения пруда кислородом - перечислю и опишу по порядку от самых простых и дешёвых до сложных.
а) От водозабора (родник, ручей, скважина) делается канал ( чем больше длина канала тем лучше) шириной до 1 м ( в зависимости от объема проточной воды, если объём воды большой то соответственно и ширина должна быть шире) в котором дно устилается плёнкой ( чтобы не было излишнего смачивания почв) на пленку насыпается слой щебня 10-15 см и ставятся несколько больших валунов. При этом глубина проточной воды в канале не более 10-15 см, а при вытоке в пруд очень желательно чтобы вода падала в пруд ( водопад) с высоты мин.50см ( чем выше тем лучше) на специально установленные аэрирующие столики - это дощатые столики которые находятся над поверхностью воды под небольшим наклоном на которых вода падая разбрызгивается ( ширина столика зависит от ширины водопада ). Когда вода разбрызгивается она получает большое количество кислорода. Канал описываемый выше перед водопадом тоже добавляет в воду кислород - его можно красиво облагородить и он тоже будет радовать глаз - не забудьте если вода будет попадать к Вам в пруд из ручья в котором может быть загрязнение ( например ручей идёт из другого пруда) - обязательно воду нужно пропустить через специальный фильтр, о котором я упоминал в прошлом сообщении. Отнеситесь к очистке и аэрации воды со всей серьёзностью - по воде из другого ручья к Вам может попасть больная рыба, разного типа паразиты, болезнетворные бактерии, грибки - которые могут привезти к тому что вся рыба в вашем пруду передохнет или будет болеть и плохо расти, а ещё вода в пруду станет непригодна для купания - то есть все прямые функции пруда будут утеряны. Также паразитов и болезни можно занести если внести в пруд водоросли из другого пруда не произведя специальной обработки этих растений.
Можно конечно сделать просто водопад это тоже нормально, но комплекс описанный выше всё же действенней.
б) При наличии электричества - можно оборудовать фонтан - чем с большей высоты будет падать вода тем лучше ( также большую роль играет какой объём будет перекачиваться - естественно чем больший тем лучше - у меня было 4,5 м3 в час - для моего пруда этого было маловато). Можно сделать так чтоб вода после падения с фонтана падала на аэрирующий столик - это будет ещё лучше.
в) Есть специальные плавучие или стационарные (прикреплённые к дну) установки - которые с помощью ветра ( это что-то вроде ветряка) через шланг нагнетают в воду воздух (эти установки продаются их используют рыбоводы), эти установки особенно актуальны зимой когда пруд скован льдом и в пруду падает количество кислорода - что приводит к замору. А также их используют летом при большой жаре, когда температура воды поднимается выше 25 град С и начинаются заморные явления - при этом кислород должен поступать как можно в большем количестве.
г) Можно по дну пруда провести систему шлагов с маленькими отверстиями ( можно трубки с отверстиями), так чтобы можно было охватить как можно больший объём пруда. По этим шлангам пускать через компрессор под небольшим давлением воздух ( но после компрессора нужно поставить воздушный фильтр который будет улавливать пыль - она забивает отверстия и возможные капли масла если изношен компрессор - а это недопустимо. Этот вариант один из самых дорогостоящих - но и один из самых действенных. Конечно желательно чтобы воздух подавался постоянно.
д) также есть не основные, а вспомагательные способы аэрации, для некоторых прудов они обязательны - это внесение в воду гашеной извести или марганцовки. Эти способы применяются рыбоводами для лечения и профилактики различных заболеваний, но можно вносить в пруд эти элементы в небольших количествах ( известь рассыпать по воде у берега, а маргацовку при входе воды в пруд) для улучшения газового режима, слишком большое количество вышеуказанных элементов может навредить . Нормы примерно такие марганцовка ( её применяют также при появлении кожных паразитов на рыбе - при лечении таких заболеваний вносить этот элемент нужно будет минимум 3-4 недели)-норма внесения 0,02 грамма на один кубический метр пруда в сутки. То есть если у Вас пруд площадью 100м2 и средней глубиной 2,5 м - то объём воды у Вас в пруду получится 250 м3*0,02г= 5 грамм - вам нужно будет вносить магранцовки пруд ежедневно, но надо сделать так чтоб вода хорошо размешивалась с марганцовкой. Марганцовка резко поднимает количество кислорода в воде и обладает бактерицидными свойствам. Эту операцию можно производить когда есть угроза замора, вносить надо ежедневно мин. 7 дней. Если у Вашей рыбы появились эктопаразиты (карповая вошь, подкожный червь),или грибковые заболевания кожи нужно увеличить норму внесения маргацовки до 0,025г./м3 пруда и увеличить время внесения до 20-30 дней - при этом рыбу из этого пруда лучше в пищу не принимать 20-30 дней после последнего внесения. Но если переборщить можно и навредить - обжечь жабры рыбам, что может привести к их болезням или даже к гибели. Всё нужно делать в меру.
А где, скажете Вы, можна купить такое количество марганцовки? Я договаривался с рыбхозами - у них такие вещи должны быть всегда в наличии.
Что касается внесения гашеной извести - то это рыбоводы рекомендуют делать по несколько раз в год и каждый год. Вносить известь для аэрации нужно в жаркое время года когда на лицо начинаются заморные явления у рыбы - рыба плавает по верху стайками и жадно сватает воздух. Нормы ( чтоб не переборщить) - я вношу от 50до 100 кг на свои 4200м3, то есть на 100м3 пруда нужно примерно 1,5-2 кг .
Помните, кроме того что известь привносит в воду кислород и убивает болезнетворные организмы и бактерии, она также убивает и полезные микроорганизмы и бактерии. Кроме этого если вода которая попадает в пруд бедна кальцием, то внесение извести ускорит рост рыбы, ракообразных и т.п.
Главное всё делать в меру - как говорится "Сем раз отмерь - один раз отрешь".
По поводу лечения болезней рыб - отдельный разговор если у кого -то будут вопросы - пишите и описывайте проблему которая Вас беспокоит!

3. Как вы уже , наверное, знаете такие деревья как ива, верба или осина хорошо вытягивают воду из земли. Если такие деревья садить близко пруду и больших количествах - то эти деревья будут "пить" воду из Вашего пруда - если у Вас большие излишки воды ( Вы их просто выводите с пруда) то это принципе нормально, но если у Вас проблемы с наполнением пруда водой, то я бы не советовал садить такие деревья в больших количествах на берегу пруда -лучше их садить возле родника или по берегам ручья. Я высадил по берегу в основном сосновые деревья - где вода держится на небольшой глубине там посадил разные виды елок, там где вода держится намного ниже там посадил разные виды сосен и том числе кедры. Правда, у меня были Гималайские кедры ( я их из Крыма привёз - они деревья теплолюбивые) - они у меня каждую зиму подмерзают , а этой зимой совсем вымерзли ( хоть и хорошо были утеплены) - этой зимой температура была до -27град С. Еще на берегу, чуть дальше от края я посажу дубы, а ближе к воде берёзку.

Очень немаловажный вопрос - это как устроить откосы берегов и сохранить их от обвалов. Если делать угол откоса берега 45 градусов и меньше то, в принципе, берег будет стойким от вымывания - для укрепления такого берега нужно плотно траву высеять на нём ( в будущем в этой траве будет проходить нерест рыб - когда стебли во время нереста будут находиться в воде.). А если угол увеличить, то начнутся проблемы ( не сразу конечно) - нужно обязательно укрепить берега - лучше досками, или брёвнами, можно бетонировать или укладывать бетонными плитами ( но только берега, дно пруда категорически бетонировать нельзя -я слышал об одном товарище который сделал бетонный бассейн и назвал его прудом - чем всё это закончилось Вы наверное догадались). У бетонных плит есть положительное качество, что они могут удерживать угол откоса берега почти 90 градусов( угол откоса всегда должен быть меньше 90 градусов), но есть и один большой недостаток - как бы Вы их между собой хорошо не крепили - бетонировали, приваривали плиту к плите, покрывали стыки плит специальным водоупорным материалом - всё равно весной Вы увидите что в некоторых местах появились трещины, а некоторых стыки совсем разойдутся. Для того чтобы этого не произошло нужно провести ряд трудоёмких работ, но это отдельный разговор.

4. Конечно вода в пруду обязательно должна быть проточной- объём поступления воды зависит от площади пруда. Надо рассчитать таким образом чтобы вода в пруду полностью менялась за 30 дней. Например, берём пруд размером 100м2 и средней глубиной 2,5м получим объём 250м3 -Вам нужно будет сделать так чтоб 250 метров куб. воды попадало в Ваш пруд ежемесячно( а лучше если полный водообмен будет происходить за 15-20 дней). 250 м3/30/24 - это нужно примерно 350 литров воды в час ( полный водообмен за 30 дней), или примерно 6 литров в минуту.
Конечно у каждого пруда должен быть спуск воды - это место (шлюз), должно находиться, по возможности, в наибольшем отдалении от притока. Вообще пруды бывают двух типов - спускные и неспускные. В первом случае шлюз строится таким образом чтобы можно было спустить пруд полностью, а во втором случае шлюз служит только для слива излишков воды. Водосброс можно сделать таким образом - на максимальной точке берега где нужно сделать перелив прокладывается труба ( диаметр в зависимости от величины пруда - у меня 500мм на 4200м3) под наклоном с выходом к ,например, мелиоративному каналу. Если это расстояние большое и труб будет несколько - обязательно сделайте так, чтобы в местах стыков вода не просачивалась - это чревато вымыванием грунтов, подмывания корней деревьев, что может привести к их гибели, а также к заболачиванию местности - что не допустимо.
Конечно вода в пруду испаряется - величина испарения зависит от температуры воды и воздуха, но в среднем 0,2 л в час. Кроме испарения вода ещё естественным образом впитывается грунтами (даже если это глина), этот процесс пойдёт на убыль по мере заиливания - образования естественного шара ила. Это происходит примерно на 3-й 4-й год.

5. Конечно лучше всего подготовить пруд к заполнению водой с осени. Весной поводковые воды начнут заполнять пруд. Талая вода - это живая вода, также как дождевая. Есть одно но - для наполнения пруда Вам будет необходимо воды от 1,5 до 3 раз больше чем объём Вашего пруда - "лишняя" вода пойдёт на смачивания ложа пруда и заполнения сухих грунтов - сначала вода будет убывать, но со временем этот процесс станет всё менее выраженным ( если конечно у Вас в пруду не будет какого-нибудь проблемного места - например выход известникового грунта). Потом поддерживать приток воды ручьевой или родниковой водой. Конечно очень желательно чтобы вся дождевая вода с крыш тоже попадала в пред ( я имею в виду чистую не мутную воду без примесей земли и мусора конечно).
У меня нет по близости ни родника ни ручья - поэтому мне пришлось бурить 2 скважины (глубиной 54 м) дебет 2-х скважин 9м3 в час, но данный момент ( уже прошло более 4 лет) постоянно работает скважина с дебетом 3,6 м3 в час ( она работает круглосуточно без перерывов), а вторую включаю время от времени. Воду аэрирую фонтаном.

После того как вода у Вас уже заполнила пруд начинается самое интересное - ТВОРЕНИЕ ВАШЕЙ ЭКОСИСТЕМЫ ПРУДА.
Сейчас многие учёные бьются над тем чтобы создать замкнутые экосистемы - есть некоторые успехи! Вы наверное уже слышали о запаянных стеклянных сферах наполненных водой в которых обустроены мини экосистемы с минимальным набором питательной цепи - бактерии, водоросли, низшие ракоподобные и креветки ( кстати о них разговор отдельный) на этом питательная цепь замыкается, но и тут не все так просто как кажется. Всё дело в пропорциональности - Бог создаёт всё пропорционально - всё в нужном количестве, а если чего-то развелось слишком много то здесь приходит черёд естественного отбора - выживает сильнейший.
Так будет и у Вас когда Вы будете запускать рыбу, раков, креветок, сажать различные растения и водоросли. Не все животные и растения приживутся, а только те которым подходит среда обитания. Некоторые будут болеть, но тех кому среда подойдёт больше всего - те дадут отличное потомство - и оно будут "идеальным" именно для вашего пруда.
Как Вы наверное уже поняли правильное обустройство пруда очень непростое дело и любая поспешность потом дорого обходится -вплоть до того что приходится полностью осушивать пруд и проводить специальные мероприятия. Помните выкопать яму и залить её водой не означает обустроить пруд - это всего лишь 10% дела. Чем лучше будет продумана экосистема (биоценоз) тем автономней будет Ваш пруд. Главное чтобы пищевая цепи были замкнутыми.
А главное. если всё делать с любовью то потом всё воздастся вдесятекрат.
Здесь надо не забыть сказать о кислотно-щелочном балансе (в школе по химии проходили PH), оно должно быть у воды пруда от РН 5,5 до 7.
Если будут возникать вопросы - я радостью на них отвечу.
С уважением, Вадим
#101:  Автор: Oksana_L, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 2006, 20:25
    —
Мы выросли в северном Казахстане возле реки Иртыш, так вот при разливе реки в пойме (обширной територии до 10 км в ширину), образовались не очень большие озерца, они больше похожи на речушки, форма их очень вытянутая,

вода в них пополняется, за счет разлива реки, раз в год, но даже осенью воды в них много, почти до берегов. Жара летом стоит примерно 30-35гр. (почти каждое лето доходит до 40-45гр.), дожди редкие иногда не бывает месяцами, а воды хватает плавать, ловить рыбу. Вода стоячая, но чистая без запаха и на 1м прозрачная.

Значит можно всё таки обустраивать озёра и без постоянного притока свежей воды.

Речушки эти находятся далеко и близко от большой реки, самая дальняя километров 5-7, в ширину они метров 10-15, а в длинну могут достигать нескольких км или быть короткими, они глубокие, на дне глина и ил наверное (в морозы 35-40 гр. рыба выживает). По берегам растет трава, немного ивы и тополя (но деревья редкие), камыш и другие водные растения, кубышки.. середина речушек свободная от растительности.

Родников в тех местах нет, река далеко, всех кого спрашивала говорят, что вода набирается при разливе реки так и остается.

За то, что у речушек нет другого питания говорит еще и то, что одно озеро перегородили полосой грейдера дороги и второй полосой насыпью железной дороги, все три разделённые части озера полны водой и весной и осенью. Лет 10-15 назад строили дамбу на Иртыше выше по течению, несколько лет не было разлива, речушки почти пересохли и мы в эти годы не купались, как снова стали появляться разливы озера заполнились водой.

Вода уходит конечно же в течении лета, но для глаза это мало заметно, так как трава наступает на берега, и создается ощущение полноводного озера.

на первой странице этой темы интересная статья Pinus cembra о бессточном озере с атмосферным питанием, http://www.anastasia.ru/forums/topic_1880_0_asc_0.html

знает ли кто, есть ли уже продолжение статьи?

Еще хотелось бы сказать, что воду наполнять кислородом можно с помощью ручья, но и очищать воду от загрязнений и бактерий можно с помощью ручья.
Для этого обустраивают ручей, как написано в предыдущей статье,с камнями, но и делают на пути ручья отстоиники, углубления с гравием и песком и с посаженой растительностью.Кроме механической очистки вода очищается бактериями. Главное условие ручей никогда не должен пересыхаыть.

Зимой чтобы наполнить воду кислородом в воде оставляют камни, которые торчат на поверхности, камни нагреваются вокруг них тает лед (тоненькой полосочкой), и по лёд заходит, засасывается воздух.
Кислород в воду поподает через торчащий камыш. Иногда для этого в искуственные пруды на зиму ставят охапку камыша. Возможно и летом камыш и другие растения обогощают воду кислородом.
#102:  Автор: Narmo, Населённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 2006, 21:31
    —
WadimD, Спасибо! за такой обстоятельный ответ!
Только я вот не знаю как насчет ив, осин , тополей. Я думал что они наоборот подтягивают своими корнями водные жилы и, может быть, родники. Скажи пожалуйста-что ты об этом думаешь
И еще- как ты промерял перепад высот?
#103:  Автор: WadimD,  СообщениеДобавлено: Пт 09 Июн 2006, 12:30
    —
Уважаемый Narmo, к сожалению, по поводу указаных Вами деревьев ничего сказать не могу - сам не испытывал. Могу, если есть желание, рассказать технологию выращивания грибов в своём РП- таких грибов как белый, подосиновик, подберёзовик,маслята, опята, глыва.

По поводу замеров перепада высот -этим замимаются специальные люди с специальным оборудованием -думаю их видел каждый перед строительством домов или дорог. Виглядит это так - один человек с прибором на штативе смотрит в глазок прибора - где показывается перепад уровней, а другой человек стоит в определённом месте с предметом похожим на большую линейку ( метра 2,5 висотой).

    Добавлено пользователем cпустя 17 мин., 13 сек.:
Уважаемая Oksana_L, спасибо за ваше сообщение. Думаю, всё очень просто територия Вами упомянутого озера занимает не такие уж малые просиранства о которых писалось выше и кроме того экосистема формировалась не за один год, а наверное не одно десятелетие. Если зимой температура падает так низко до -30 - то лёд имет толщину до 1,5 метра. Если Вы говорите рыба не сдыхает - значит есть более глубокие места где она может перезимовать. В этом озере сформирована замкнутая экосистема, конечно, можно и самому попытатся так сделать ,но боюсь за год два такого не получится. У меня есть маленький опыт прудовых хозяйств ( моему личному пруду всего 4 года, экосистема моего пруда до этого времене ещё не полгостью сформирована), видел пруды у других.
людей, но сожалению, если делать так описывается в статье которую Вы предлагаете - мегко говоря получится не тот рузультат которого Вам бы хотелось. Возможно, лучше учиться на чужих ошибках чем исправлять свои. Вообще, вопрос в том для каких целей испрользовать пруд. Если сделать экосистеме сбалансированой, то никаких проблем возникать не будет.
#104:  Автор: Narmo, Населённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Пн 12 Июн 2006, 16:47
    —
WadimD, конечно есть желание!
Пиши Я вижу ты просто кладязь полезной информации-не книжной, а практической
Какие растения ты в первую очередь высаживал в пруду- с чего начинал создавать свою экосистему?
Влияет ли на испарение воды покрытие поверхности озера растениями?
Стоит ли брать ил из другого водоема и приносить его в создаваемый?
#105:  Автор: WadimD,  СообщениеДобавлено: Вт 13 Июн 2006, 13:44
    —
УважаемыйNarmo, скажу сразу этот вопрос непростой, но попробую ответить. Огромное значение имеет - какую рыбу Вы собираетесь высаживать в пруд и каком количестве. Зеленые водоросли в пруду играют большое значение - они приносят в воду кислород, стают пищей для рыбы и являются нерестовыми местами (размножение) для рыб. Но, если в пруду нет рыб которые могут держать в балансе водоросли, то это может пагубно отразится на пруду ( зимой эти водоросли отмирают и начинают загнивать, кроме этого пруд начнёт быстро заиливаться). Кроме поддержки газового режима на водорослях живут и развиваются разные личинки животных ( личинки бабочек, жуков, стрекоз, личинки комаров) - которые также являются кормом для рыбы. Для переноса водорослей из одного водоёма в другой необходимо провести следующую оперецию - эти водоросли помещают в солевую ванну ( 5 % раствор кухонной соли) на 5 мин, после этого хорошо промывают ( я ещё бы рекомендовал положить в слабый раствор маргонцовки тоже на 5 мин). Без этих операций не в коем случае водоросли в пруд вносить нельзя - у меня уже есть горький опыт боробы с паразитами и болезнями рыб - которые я привёз вместе с ряской из другого пруда и поленившись проделать операцию указаную выше. После этого я 2 года интесивно боролся с паразитами ( карповая вошь - аргулюз ( прокусывает кожу рыбы и сосут кровь, в местах укусов начинаются воспаления- рыбы ослаблена, плохо растёт, а годовики вообще могут погибнуть). Подкожный рачок - лернея - он торчит из ранки которую прогрызает в теле рыб, также как и карповая вошь они очень вредят рыбам. Методы борьбы если понадобится я опишу при надобности, но лучше до этого не допускать, потому что всех паразитов всё равно вывести не удасться - лучше предотвратить их появление в пруду . Также нужно быть очень осторожными с прудовыми улитками - они являются переносчиками глистов - трематод ( я защитил по этой теме диплом биофака) - они являются возбудителями нескольких болезней ( сангвиникольоз, дисплозмоз, постодиплозмоз, описторхоз - также тяжело болеет человек - паражается печень, и т.д.) -короче говоря очень рекомендую вообще молюсков в пруд не высаживать.
По поводу растений опись и названия я приведу в следующий раз.
Ещё советую запустить в пруд пресноводных креветок ( не путайте с морскими) - эти животные являются очень ценным дополнением в пищевой цепы Вашего водоёма, к тому же они являются превосходными "фермерами" в Ваших зарослях водорослей. Если уж никак не получается с креветами, то тогда раки.
Не забывайте при вносе любой живности ( рыб, раков, креветок, водорослей), не забывайте сначала проводить операцию очистки в соляных ваннах - это довольно просто и в будущем у Вас не будут возникать серьозные проблемы.
По поводу рыб - я рекомендую высаживать такие - карп ( их несколько видов, имет значение в каком регионе находится пруд - можно просто обратится в ближайший от Вас рыбхоз и там Вам посоветуют какой вид лучше для Вашего региона), белый толстолобик ( хорошо фильтрует воду - питается фитопланктоном), пёстрый толстолобик ( также хорошо фильтрует воду - питается зоопланктоном), белый амур - питается водорослями и другой растительностью. Из хищных рыб - я советую только озёрную форель - эта рыба в любом возрасте, а она достигает больших размеров до 5 кг, питается мелкой сорной рыбой и другими животными (мухами, стрекозами, всякими жуками, головастиками и т.д.) - я вижу от этой рыбы только пользу ( кроме того это царская рыбы, которая отличается изумительными вкусовыми качествами). Такие хищники как щука,судак,окунь - могут быть использованы только в тех больших спускных прудах ( когда их можно будет полностью выловить), а это не совсем подходит к прудам РП. Эти хишники когда ещё маленькие особых забот не делают, но когда подрастут (особенно, щука которая растёт быстрее карпа) начинаются проблемы - 5 килограмовая щука запросто может съесть 1кг карпа. Чем больше щука тем большую рыбу она может съесть и к тому же это очень жадная рыба.
Ещё раз повторюсь - главное для экосистемы - ЭТО БАЛАНС - и этого нельзя забывать.

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 16 сек.:
извините за кучу ошибок, вот ответ уже без ошибок

УважаемыйNarmo, скажу сразу этот вопрос непростой, но попробую ответить. Огромное значение имеет - какую рыбу Вы собираетесь высаживать в пруд и каком количестве. Зеленые водоросли в пруду играют большое значение - они приносят в воду кислород, стают пищей для рыбы и являются нерестовыми местами (размножение) для рыб. Но, если в пруду нет рыб которые могут держать в балансе водоросли, то это может пагубно отразится на пруду ( зимой эти водоросли отмирают и начинают загнивать, кроме этого пруд начнёт быстро заиливаться). Кроме поддержки газового режима на водорослях живут и развиваются разные личинки животных ( личинки бабочек, жуков, стрекоз, личинки комаров) - которые также являются кормом для рыбы. Для переноса водорослей из одного водоёма в другой необходимо провести следующую оперецию - эти водоросли помещают в солевую ванну ( 5 % раствор кухонной соли) на 5 мин, после этого хорошо промывают ( я ещё бы рекомендовал положить в слабый раствор маргонцовки тоже на 5 мин). Без этих операций не в коем случае водоросли в пруд вносить нельзя - у меня уже есть горький опыт боробы с паразитами и болезнями рыб - которые я привёз вместе с ряской из другого пруда и поленившись проделать операцию указаную выше. После этого я 2 года интесивно боролся с паразитами ( карповая вошь - аргулюз ( прокусывает кожу рыбы и сосут кровь, в местах укусов начинаются воспаления- рыбы ослаблена, плохо растёт, а годовики вообще могут погибнуть). Подкожный рачок - лернея - он торчит из ранки которую прогрызает в теле рыб, также как и карповая вошь они очень вредят рыбам. Методы борьбы если понадобится я опишу при надобности, но лучше до этого не допускать, потому что всех паразитов всё равно вывести не удасться - лучше предотвратить их появление в пруду . Также нужно быть очень осторожными с прудовыми улитками - они являются переносчиками глистов - трематод ( я защитил по этой теме диплом биофака) - они являются возбудителями нескольких болезней ( сангвиникольоз, дисплозмоз, постодиплозмоз, описторхоз - также тяжело болеет человек - паражается печень, и т.д.) -короче говоря очень рекомендую вообще молюсков в пруд не высаживать.
По поводу растений опись и названия я приведу в следующий раз.
Ещё советую запустить в пруд пресноводных креветок ( не путайте с морскими) - эти животные являются очень ценным дополнением в пищевой цепы Вашего водоёма, к тому же они являются превосходными "фермерами" в Ваших зарослях водорослей. Если уж никак не получается с креветами, то тогда раки.
Не забывайте при вносе любой живности ( рыб, раков, креветок, водорослей), не забывайте сначала проводить операцию очистки в соляных ваннах - это довольно просто и в будущем у Вас не будут возникать серьозные проблемы.
По поводу рыб - я рекомендую высаживать такие - карп ( их несколько видов, имет значение в каком регионе находится пруд - можно просто обратится в ближайший от Вас рыбхоз и там Вам посоветуют какой вид лучше для Вашего региона), белый толстолобик ( хорошо фильтрует воду - питается фитопланктоном), пёстрый толстолобик ( также хорошо фильтрует воду - питается зоопланктоном), белый амур - питается водорослями и другой растительностью. Из хищных рыб - я советую только озёрную форель - эта рыба в любом возрасте, а она достигает больших размеров до 5 кг, питается мелкой сорной рыбой и другими животными (мухами, стрекозами, всякими жуками, головастиками и т.д.) - я вижу от этой рыбы только пользу ( кроме того это царская рыбы, которая отличается изумительными вкусовыми качествами). Такие хищники как щука,судак,окунь - могут быть использованы только в тех больших спускных прудах ( когда их можно будет полностью выловить), а это не совсем подходит к прудам РП. Эти хишники когда ещё маленькие особых забот не делают, но когда подрастут (особенно, щука которая растёт быстрее карпа) начинаются проблемы - 5 килограмовая щука запросто может съесть 1кг карпа. Чем больше щука тем большую рыбу она может съесть и к тому же это очень жадная рыба.
Ещё раз повторюсь - главное для экосистемы - ЭТО БАЛАНС - и этого нельзя забывать.
#106:  Автор: Narmo, Населённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Чт 15 Июн 2006, 12:36
    —
WadimD, Спасибо! Cool Пока вопросов нет
Но ты обещал рассказать про грибы-расскажи как будет время и не лень будет писать
#107:  Автор: -Алексей-, Населённый пункт: Сибирь, Иркутск СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 2006, 15:04
    —
ВадимД, огромное спасибо за нужную информацию!

Поясни, пожалуйста:

Цитата:

Не забывайте при вносе любой живности ( рыб, раков, креветок, водорослей), не забывайте сначала проводить операцию очистки в соляных ваннах - это довольно просто и в будущем у Вас не будут возникать серьозные проблемы.


Соляные ванны - для чего и как это делается?

Помнишь, ты говорил про грибы? Поделись опытом, пожалуйста. Вот тема: Грибы в РП
#108:  Автор: Narmo, Населённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 2006, 21:44
    —
Цитата:

в солевую ванну ( 5 % раствор кухонной соли) на 5 мин, после этого хорошо промывают ( я ещё бы рекомендовал положить в слабый раствор маргонцовки тоже на 5 мин).

Без этих операций не в коем случае водоросли в пруд вносить нельзя - у меня уже есть горький опыт боробы с паразитами и болезнями рыб - которые я привёз вместе с ряской из другого пруда и поленившись проделать операцию указаную выше. После этого я 2 года интесивно боролся с паразитами
#109:  Автор: WadimD,  СообщениеДобавлено: Вс 18 Июн 2006, 16:09
    —
Уважаемый Алексей!
Солевые ванны нужны для того чтобы в Ваш пруд не попали нежелательные болезни, паразиты и грибки. Делаются ванны довольно просто в теплую воду (желательно дождевую) на 10л. воды добавляют 500г. обычной кухонной соли и тщательно размешивают до полного растворения ( в теплой воде соль растворяется лучше). Ванна из марганцовки должна иметь слабый фиолетовый цвет (нельзя переборщить) - по поводу ванн из марганцовки - их следует применять осторожно и лучше на водорослях - если переборщить с количеством марганцовки то можно сжечь жабры рыбам и это приведёт к их гибели. Для животных не больных болезнями ( а их лучше брать из питомником - где их разводят и следят за качеством - при этом надо требовать сертификат - я имею ввиду при покупке мальков рыб, раков и т.д., Вам должны выдать сертификат, что рыба здорова и хозяйство где она разводится не находится на карантине) лучше проводить только солевые ванны, даже если животные и растения привезены из питомника с сертификатом.


По поводу разведения грибов. Есть несколько простых способов:
1. Самый простой способ. Идём в лес собираем старые грибы - белые, подосиновики, маслята, подберёзовики и т.д.( в которых уже созрели споры). Приносим домой ( эти грибы могут быть червивыми - это не страшно, их можно собирать параллельно с грибами для дома). Берём эмалированное или пластмассовое ведро и наливаем туда дождевую воду на 3/4 объёма, потом берём те старые грибы которые собирали для посадки отделяем у них шапки от ножек, ножки ложем в отдельный кульок - они пока не потребуются ( их нужно будет тоже положить под деревьями, а с шапками продолжаем работу - измельчаем шапки грибов на маленькие куски и ложем в подготовленную нами дождевую воду ( вода должна быть прогрета до 20 градусов Цельсия. Когда операция закончена ведро с измельчёнными грибами ставим в тёмное место на 24 часа, но чтобы температура воды не падала ниже 20 град. Цельс. Через сутки берем ведро с образовавшейся кашей и приносим на участок где будут высаживаться грибы и подливаем приготовленной кашей территорию вокруг деревьев ( деревья должны быть не младше 6-7 лет) в зависимости от возраста дерева ( чем старше дерево тем лучше развита у него коренная система) и вида дерева ( здесь же выкладывает и ножки которые остались от грибов – на них тоже могли остаться споры). Здесь остановимся по подробней - такие грибы как белые можно сажать и возле сосен и возле дубов, маслята только возле сосновых деревьев ( такие грибы как белые, подосиновики, маслята могут расти только в симбиозе с корневой системой определённых деревьев - маслята могут расти только возле сосновых деревьев, белые ( а они растут и в сосновых лесах и лиственным, но мне кажется, что они отличаются друг от друга по видам и если Вы собирали белые в лиственном лесу - то они у Вас приживутся намного быстрее возле лиственных деревьев, в первую очередь, дуба. Если в сосновом то возле сосен) и возле сосновых и возле лиственных - наилучше дубы . Первый урожай появится через 2-3 года ( большое значение здесь ещё имеет почва на которых растут деревья, количество питательных веществ, влажность и т.п.). Высаживать грибы, так как описано выше лучше каждый год после сбора грибов.

Привожу отдельную технологию выращивания белого гриба. Эта технология даёт возможность выращивать белые грибы в больших количествах . Нам потребуется участок земли - на котором мы выкапываем яму глубиной 60 см по всему периметру выделенного участка. После этого мы выстилаем дно выкопанной ямы дубовыми листьями высотой 10 см, на эти листья укладываем конский навоз (только конский никакой другой не подходит) снова высотой 10 см, потом снова листья 10 см, потом снова навоз 10см. Нужно чтобы слоёв было 3-4. После того как мы уложили "пирог" из навоза и листьев приступаем к посадке посадочного материала, он в принципе такой же как я описал выше только после полива подготовленного участка его нужно будет накрыть небольшим шаром дубовых листьев. Если сделать всё правильно то через 2-3 года появится первый урожай ( со 100 м2 можно собирать до 50 кг. белых грибов в год).
Есть отдельные технологии по выращиванию шампиньонов, вешенок, опят. Если кого-то это интересует пишите поделюсь информацией.
С уважением,
Вадим
#110:  Автор: Narmo, Населённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Вс 18 Июн 2006, 23:15
    —
Вадим, привет

Посоветуй пожалуйста
У меня участок наклонен почти точно к югу-перепад высот на глаз метра 4-5. В самом конце (низу участка) сформировалось нечто похожее на большую лужу-во время паводка она разливается
лужа примерно прямоугольно-овальной формы и направлена с востока на запад. Я в принципе хотел пруд в виде буквы С только еще более вытянутый и с юга на север. Что ты можешь посоветовать. В плане формы и сторон света(по испарению) да и в общем?
Если нужен рисунок-скажи-что-нибудь придумаю
#111:  Автор: -Алексей-, Населённый пункт: Сибирь, Иркутск СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 2006, 12:28
    —
Вадим, большое спасибо!

Здесь я сделал специальную грибную тему, перенёс сюда твой рассказ про грибы, и задал ещё вопросик . Просто щёлкни по этой строчке.

Заранее благодарю за ответ!
#112:  Автор: WadimD,  СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 2006, 12:56
    —
Спасибо -Алексей-, евсли будут вопросы обращайся с удовольствием отвечу.
#113:  Автор: -Алексей-, Населённый пункт: Сибирь, Иркутск СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 2006, 14:28
    —
Вадим, вопрос в теме Грибы в РП. Перейди по ссылке, пожалуйстаSmile
#114:  Автор: Narmo, Населённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Вт 20 Июн 2006, 18:35
    —
WadimD, ответь пож.
#115:  Автор: WadimD,  СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 2006, 11:57
    —
Narmo, если есть возможность нарисуй схему, по схеме ответить будет проще. И ещё, ты грунты проверял. Опиши по подробней то место где ты хочеш соорудить пруд и каких размеров.
#116:  Автор: WadimD,  СообщениеДобавлено: Пт 23 Июн 2006, 16:22
    —
Поскольку планирование и строительство пруда будет проводится в максимальной мере своими руками ( особенно планирование), то я хочу порекомендовать с чего начать и как провести все необходимые замеры:

Для начала работ по строительству пруда нужно узнать несколько основных параметров:
1. Провести топографию местности.
2. Узнать качественные характеристики грунтов.
3. Если есть ручьи или родники, которые потенциально могут снабжать водой Ваш будущий пруд – нужно узнать их дебет.
4. Узнать качественные характеристики воды.

Теперь по порядку - провести топографию местности, где будет строиться пруд нужно обязательно – это может очень сильно облегчить роботу по устройству пруда и сэкономит большие средства. Топографию местности (карта высот Вашего участка) можно заказать и Вам её сделают за отдельную плату специальные учреждения ( сколько это стоит не знаю - никогда не пользовался такими услугами), или проделать эту операцию самому. Для того чтобы проделать эту операцию самому Вам понадобится –хороший помощник, васервага (линейка для измерения уровней – там есть окошко с жидкостью – продаётся в каждом строительном магазине) , линейка высотой не менее 2м( если у Вас большие перепады высот и большой участок то лучше сделать линейку 2,5м ( её нужно будет сделать самому из хорошей ровной доски и чтоб она не гнулась – на ней разметить сантиметры и хорошо выделить десятки сантиметры), рулетку длиной 25м и 3-5 м, мягкий крепкий шнурок 50-100 м ( в зависимости от площади территории), деревянные колышки ( в таком количестве – сколько будет сделано точек замеров) и большое желание всё это проделать. Нужно быть очень внимательным и записывать все замеры в специальную тетрадь, а потом перенести всё это на миллиметровую бумагу – сделать саму карту, можно просто сделать схему перепадов высот - для того чтобы знать где какие должны быть берега пруда.
И так, на территории, примерно, размечаем где будет Ваш будущий пруд ( забиваем колышки по периметру и позначаем их числами ( например 1,2…25.26) - если береговая линия будет довольно длинной то колышки забиваем каждые 10-15 м, если будут изгибы, то на изгибах каждые 3-5 м в зависимости от угла изгиба . На глаз будет видно где самое высокое место с него и начнем. На нем забьём колышек – это будет наш нулевой уровень – колышек №1- от него будем отталкиваться ( можно конечно взять самый нижний уровень – но мороки будет больше).Линейку 2м устанавливаем от земли перпендикулярно – за этим нужно хорошо следить – чтобы не было перекосов. С самой высокой точки начинаем замеры сначала всей береговой линии. От колышка №1 протягиваем шнурок ( который привязываем к колышку №1 почти возле самой земли) к колышку №2 , который находится от колышка №1 на расстоянии 10м ( лучше 10 м (но можно и 10 и 15 м) – так будет точнее замер и будет легче измерять)- к колышку № 2 приставляем линейку высотой 2-2,5м, к этой линейке прикладываем шнурок, который хорошо натягивают так чтобы образовался прямой угол ( это делается с помощью васерваги, которая прикладывается к линейке 2 метра) . В специальном журнале записываем расстояние от колышка №1 к колышку №2 и смену уровня От колышка №1 до колышка №2 допустим минус 10см –это расстояние от шнурка , который находится на линейке 2м под прямым углом и землёй. Потом делаем замер от колышка № 2 к колышку №3 и снова записываем в столбик смена уровня от №2 к номеру №3 минус 12см, а от колышка №1 всего минус 22см. И так измеряем всю береговую линию, потом забиваем колышки по «дну» пруда на расстоянии 10-20м в зависимости от рельефа местности и снова делаем все замеры. Колышки которые забиваем по «дну» позначаем № 2/1 ( от какого верхнего колышка будет начинаться замер по низподающей . На колышках ручкой или маркером ставим номер. Все замеры записываем в тетрадь, всё делаем внимательно , лучше все 7 раз отмерить, чтобы потом один раз правильно выкопать ( карту можно сделать разрезе – схематично и вид сверху с указанием высот). Все ошибки будут видны в конце строительства пруда – когда пруд начнёт заполняться водой.
При желании можете прислать схему и карту мне и я посоветую как лучше спланировать пруд в каждом конкретном случае.
Топографическая карта пруда покажет Вам как устроить дамбы, на сколько их поднять – то есть где землю выкопать и на сколько, а где насыпать и на сколько –вот почему этот этап настолько важен и к нему нужно подойти со всей серьёзностью и не коем случае не стоит строит пруд без топографии местности. Даже если пруд будет находится на глаз на ровном месте – то потом выяснится что всё- таки были перепады.

Для изучения качества грунтов Вам нужно будет выкопать ямки в нескольких местах глубиной от1м до 1,5м ( там где выше береговая линия там ямка глубже, где ниже береговая линия там ямки должны быть менее глубокими). Если у нас на дне ямок будет глина – то у Вас с прудом всё будет Ок, если другие грунты – тогда придётся немного повозиться. Но это отдельный разговор. Нужно этот вопрос конкретизировать.

Если у Вас есть на участке родник, или ручей – это очень хорошо. Пруд должен постоянно подпитываться водой, вода в пруду должна полностью меняться каждые 30-40 дней ( ещё лучше 15 дней), одной дождевой воды будет мало, кто бы чего не говорил. Если не будет родников или ручьёв нужно будет делать скважину.
Если у Вас есть на участке родник или ручей, нужно узнать их дебет. Это делается так берём 15 л ведро ( или 10л) набираем в него воду из этого ручья или родника при этом засекаем время на секундомере – за сколько времени оно наберётся. После этого посчитаем сколько воды может давать этот родник или ручей в час ( это и есть его дебет). Например 15л ведро набралось за 12секунд, тогда получаем уравнение:

15 л * (60/12)*60 = 4500 л/час ,
где 15*(60/12)- это сколько воды мы получим в минуту и множим на 60 минут ( 1 час).

Также нужно учесть – пересыхает ли ручей в жаркие дни или меняется его дебет. Если ручьёв или родников несколько то нужно измерить дебет каждого – эта информация нам тоже понадобится для правильного планирования пруда.

Для того чтобы узнать качественный состав воды из ручья или родника нам нужно будет сдать образцы на анализ в соответствующие организации. Проще всего отвезти в ближайший рыбхоз – там есть специальные лаборатории, которые этим и специализируются . Они предоставят вам отчет о составе воды (состав и количество солей – их величины в сравнении с нормальными показателями), рН (тоже важный показатель), количество растворенного кислорода, мутность и т.п. Эти показатели тоже необходимы до начала строительства пруда, поскольку могут произойти некоторые изменения или дополнения (возможна установка специальных фильтров – если вода мутная, чтобы не происходило быстрого заилевания пруда, или строительство специальных аэрационных сооружений).

К каждому пруду нужен свой подход. Всё нужно делать с удовольствием и хорошем настроении. Вы, перед строительством пруда, сначала должны представить его в уме, потом представить каждый шаг по строительству и тогда успех гарантирован.
#117:  Автор: Narmo, Населённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Вс 02 Июл 2006, 21:38
    —
WadimD, спасибо!
Что-то глючит почта

Сделал срез в нижней части потенциального озера. Идет 50 см почва-ил с глиной и песком потом слой глины толщиной до 30 см дальше песок
#118:  Автор: Narmo, Населённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Чт 06 Июл 2006, 16:54
    —
Кстати можно мерять высоты с помощью так называемого водяного уровня-шланга с водой
#119:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 2006, 17:30
    —
читал этот форум около 6 месяцев ...
созрел и принял решение - делаю озеро !

участок у нас был 6 соток, но свершилось чудо, и удалось купить соседний (еще +6 соток)

дом на соседнем участке был снесен сразу. деревья (больные и старые) убраны ...

под озеро отвел окло 1/3 участка. по форме вышло нечто быквы Г Smile

в прошлом году грунтовые воды были на уровне более 2.5 метров (оченью) но с весны - не более 1 метра Sad

и вот очередной контрольный бросок с лопатами и я с радостью понял что время Х пришло - вода упала до 2.5 метров.

к делу были привлечены несколько групп людей:

1. экскаваторщик (вывоз земли не понадобился, т.к. выкопанной землей мы выровняли участок (перепад был около 1 метра)
2. спецы по ландшафтномк дизайну и озерам
3. и собно Smile Я Smile - вдохноситель и "дизайнер"

тракторист оказался просто монстром и ювелиром. он нереально точно и ювелирно работал на свем траторе. вырыл котлован глубиной 2.5 метра, и еще насыпал сверху земли (в итоге вышло около 3-х метров)

длинна озера вышла 11 метров, ширина - 8.
берега делали не обрывистыми, а с двумя ступенями (для высадки растений)

дно озера застелили специальной пленкой, для укрепления берегов в искуственных водоемах (цельное полотно шириной 16 метров)

тощина пленки ~4 мм ... гарантия данная фирмой производителем - 30 лет (прорыв корнями растений и прочее)

пленку на месте подклеивали специальными клеями (убирали складки)

после укрепления пленки по периметру, и максимально возможном удалении складок, мы начали напускать воду.

у меня скважина - 50 метров. насос (кажись 5 кубометров в час).

озеро набралось за три дня. по ходу дела, в озере ковырялись мастера, и по мере прижима водой пленки, убирали оставшиеся складки на пленке.

так же был сооружен из песчанника водопад. приобретен погружной насос (для закачки воды на водопад)

вдопадом убили двух зайцев - 1. красиво. 2. обогощение воды кислородом.

в одном из берегов была вмонтирована труба (ограничительный уровень) и сделан отвод для стока (прямо на улицу)

сегодня были высажены растения. растения подбирались очень тщательным образом. не только для красоты, но и для ползы в озере.

совсем забыл - озхеро делал для того, чтобы вечерком можно было карасиков подергать - завтра буду заселять рыбой Smile)))


вот ... собсно это я так - эмоции накопились - выплеснул.

завьра выложу фото (до и после). дам детальный список растений, которые будут жит в моем водоеме. названия материалов которые использовались.

общая смета от А до Я вышла 2500 долларов. (пленка очень дорогая)

фух .. ну вродь всё Smile
#120:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Вт 18 Июл 2006, 0:29
    —
ну собсно вот фото обещанные ...
тут еще не запечатлен нынешний вид озера ... выложу на днях еще ...

Image
Image



но, вообщем вот тут вот все лежат Smile
#121:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Пт 04 Авг 2006, 8:46
    —
салют еще раз !

значит что происходило с озером:

- вода зацвела !!! зацвела на третий день Sad

тут вычитал, что помогает сноп соломы. взял мешки от лука, напихал туда соломы, бросил пару камней, чтобы погрузить немного, и уехал.

через ПЯТЬ дней вернулся 8O был поражен чистотой воды. вода стала еще прозрачнее чем была. стали видны горшки, в которых растения растут, стали видны складки на дне от гидроизоляции !!!

да ... век живи, век учись !

спасибо за советы !!! буду еще рассказывать о своем создании Smile
#122:  Автор: Narmo, Населённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Вс 06 Авг 2006, 19:30
    —
megadzilla, cолома не гниет?
#123:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Ср 09 Авг 2006, 10:42
    —
Narmo, нет ! не пахнет .. не гниет ...

все были поражены этой технологией, я в т.ч. Smile
#124:  Автор: aries77, Населённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Ср 09 Авг 2006, 11:41
    —
А эта солома будет первоклассным удобрением! А в пруд - свежую!
А еще в деревнях ил со дна прудов любят использовать как удобрение.
#125:  Автор: Narmo, Населённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 2006, 20:50
    —
megadzilla, слушай-забыл спросить-а какая именно у тебя солома-ржаная, пшеничная,...?
#126:  Автор: Fat, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 2006, 21:37
    —
AlBa,
Цитата:
А вы не допускаете, что вершиной экосистемы вместо хищных рыб может быть человек.

Ну, если человек научится жить в пруду как рыба, то и хищникам не поздоровиться. Съест всех.
#127:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 2006, 19:42
    —
хм .... не могу сказать какая солома - не знаю ... попросил прораба - он и притащил Smile
#128:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Пн 21 Авг 2006, 18:15
    —
запустил карасей ... выловили в соседнем . ловили сеткой (с разрешения администрации)
выловили около 15 кг годовалого карася, размером с "ладошку" ...
штук 5-8 не выжили. остальные себя очень по домашнему чувствуют - ловят комаров и баламутят воду Smile

неопнятно откуда взялись лягушки. небольшие. около трех голов заметил пока.

вода по прежнему не цветет (мешки были погружены всего на несколько дней)

КСТА ! солома была от РЖАНОЙ пшеницы.

сейчас облагораживаем песчанником берег.

водопад уже работает - шумит очень красиво, и воду обогощает кислородом.

дальше буду отписывать ход событий - фото скоро выложу.
#129:  Автор: Narmo, Населённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Ср 23 Авг 2006, 22:17
    —
megadzilla, Ага! Ржаная Спасибо! Интересно подействовала бы пшеничная
#130:  Автор: Narmo, Населённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Ср 23 Авг 2006, 22:17
    —
megadzilla, Ага! Ржаная Спасибо! Интересно подействовала бы пшеничная
#131:  Автор: Narmo, Населённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Ср 23 Авг 2006, 22:18
    —
megadzilla, Ага! Ржаная Спасибо! Интересно подействовала бы пшеничная
#132:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 2006, 10:00
    —
так ... всем салют !

доклабываю далее:

1. лягушек обнаруживается более десятка.
2. насекомые просто в диком ассортименте (личинки, пьявки, жуки и т.д.)
3. вода как и прежде - не цветет, и имеет кристальную чистоту (слава всем великим, кто в этом форуме подсказал на счет соломы)
4. караси стали просто наглые - не шугаются при пожходе к краю берега, и свободно поглощают корм (рыбатская приманка "Фишка" (для карася))
5. растения, высаженные в специальные горшки с отверстиями в дне - великолепно прижились. лилиии правда уже не цветут, но всё зеленое и красиво. корни уже явно выходят через дырки коршков.
6. берег обложил песчанником, толщиной около 5 см, в два слоя. под песчанник выложил сетку, которая уходит в воду, и там уже присыпана речным песком (это для того, чтобы не было видно резиновой гидроизоляции. берек весь по периметру выровнял - т.е. вода теперь по всему берегу в плотную поднята под песчанник, и смотрицца это дело - оченьгут ! на счет сетки под песчанни - она илом взялась за три дня, и имеет уже практически природный вид, да и лягушки там себе построили пещеры Smile
7. слив из озера сделал просто и удобно. пластиковая труба (~15 см в диаметре), которая положена от края берега, и прикрыта песчанником, на трубу поставил заглушку, разрезанную пополам, т.е. если мне надо слить на несколько СМ больше - просто проворачиваю заглушку. трубу проложил под землей, и вывел на улицу в общий дренажный сток. итого: если пошел дождь, то вода не выходит из берегов, а просто стекает по улице прямо в лес, где протекает ручей.
8. если мне надо сменить воду в озере, то погружной насос, который использую в водопаде, просто перебрасывается с водопада в слувную трубу (его производительности хватает для того, чтобы за 4-5 часов, слить около 60% воды) далее, по старой схеме - в озуро шлаг от гидронасоса в скважине, и за день вода уже набрана.

9. самое главное - нерельное ощущуние того, что у тебя не просто мертвый басейн, а живое озеро на твоем учатске, в котором есть рыба и прочая живность.

10. карасей буду дозапускать ранней весной - уже договорился в рыбхозяйстве взять нерестового карася с икрой. по мнению профи-разводчиков, карасю уже не будет куда девацца, и икру он отмечет, и потомсвто будет 100%, в отличии от карася, который запущен без икры. связано это с тем, что процесс адаптации рыбы в водоеме, может проходить несколько лет, и желания размножатся у рыбы не будет (возможно и будет, но зачем заставлять сбея ждать?)


вообщем вот Smile


кста, уважаемый Narmo - я тоже из Киева, так что если есть вопросы - велкам в аську 94 2 7 10 55
#133:  Автор: Zvezdochka, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 2006, 14:45
    —
Всем привет!!!
22 августа 2006 года у нашей семьи появилась земля 1,5 га
За 9 дней мы с мужем высадили более 300 деревьев и выкопали пруд
Наш пруд размером 10*23 глубина в среднем 2,5 метра

Начну по порядку про пруд:
Всю неделю я ездила и искала экскаватор, как оказалось в этом районе с техникой вообще плохо, нашла 2 экскаватора один по цене 450 рублей в час, а другой 360 рублей в час, я согласна была на любой из них. Но потом как выяснилось, что если копать экскаватором нужно 2-3 недели, если он не сломается (у них один экск. копал траншею глубиной 1,5 метра и длиной 5 метров 2 дня - это так к сведенью) и плюс к этому еще машину надо, чтобы землю вывозила из под экскаватора, а то ковш может только на 2,5 метра землю вываливать. Хорошие, добрые дядьки посоветовали погрузчик - это такой большой трактор с лопатой-ковшом впереди, он сам и землю копает, и вывозит, и укладывает!
Ура, наконец нашла - приехал к нам погрузчик! Работал он с 11 часов утра до 18 часов, все сделал просто идеально, ни каких гор земли по бокам. Он верхний слой - чернозем на одну сторону выложил, а глину на другую сторону, а потом все аккуратненько разровнял. Я очень благодарна этому дядечке, очень хороший, все с душой сделал и по уму. Денег я отдала 5 тыс. рублей.

Земля там верхний слой суперский чернозем, а потом идет классная жирная глина (пока не нашла ей применение) сам пруд находится в низине и как только закончили копать в пруд из под земли стала просачиваться вода, я еще не поняла толи это родник, толи грунтовые воды.
Пруд выкопали специально под зиму, т.к. по весне вода с полей пойдет и пруд полностью заполнит водой и летом, когда сформируется дно, то обязательно привезу и сделаю слой гравия и слой песка, для того, чтобы вода не была мутной - это проверено.

Удачи всем во всех начинаниях!!!
#134:  Автор: Fat, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 30 Сен 2006, 20:16
    —
хрр
#135: мое озеро Автор: kramar, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пт 06 Окт 2006, 18:47
    —
Уважаемый WadimD, Хочу посоветоваться с вами по поводу своего озера. Раньше на месте моего участка было небольшое озерцо, местные называли его “болотце”. Бывший хозяин расчистил берега от вербы и экскаватором углубил дно, где мог достать. Так озерцо стало размерами где то 22 на 18 метров и посредине островок заросший растениями, потому что экскаватор до него достать не мог. Глубина была возле берегов около 1,5 метра а посредине мель. Вода была чистая, прозрачность около 2 метра, но во время купания замучивалась достаточно сильно. И вот я купил этот участок площадью 35 соток и первым делом пригнал туда болотный экскаватор драглайн по моему называется, который бросает ковщ на тросе. Так я углубил и расширил озерцо а также сделал пляж. Так оно стало озером площадью около 600 квадратных метров. Земли, вернее глины с камнями вынул около 100 машин потом эту глину погрузчик почти сутки развозил и засыпал низины. По поводу живности – были и сейчас прекрасно размножаются очень красивые ярко зеленые лягушки, улитки, наверное не очень желательные жуки-плавунцы, и еще какието личинки похожие на ручейника только в тонком светлом домике, которые в последствии пожрали все мои кувшинки которые я посадил, и только после того как они вылетели кувшинки стали цвести, но многие пропали. Да , было много ужей , мой сын плавал и ловил их за хвосты, хотя постепенно они конечно ушли от человека.Так вот приближаясь к главному вопросу- Озеро после того как я его расширил и очистил стало цвета кофе с молоком и так на зиму и ушло. Весной стало конечно почище, но прозрачности нет. Я так понимаю я убрал всю растительность. Хочу спросить как и какие растения сажать и как добиться чтобы вода стала чище ? Дно- глина , где красная где голубая. Хозяева бывшие клялись что там бьют ключи, хотя я не верю, потому что уровень опускается за год на 1-1,5 метра. Глубина 3 метра, но после постепенного понижения становится около 2х метров. На следующий год планируют подвести воду и я буду подливать через какой нибудь водопадик. Еще весной (в этом году опоздал) хочу запустить рыбу,посоветуйте какую, карася не советуют, наверное лучше карпа, но его осенью придется отлавливать, зиму наверное не переживет? В общем такие вопросы, накоторые нужны ответы чтобы не испортить чего и не пожалеть. А так я своим озером очень доволен и купил участок чисто из за него. Может я что пропустил так что отвечу на наводящие вопросы. Как выложить фотки?

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 38 мин., 22 сек.:
вот фотки
[img] http://foto.mail.ru/mail/artic.by/1/i-7.jpg [img]
[img] http://foto.mail.ru/mail/artic.by/1/i-8.jpg [img]
[img] http://foto.mail.ru/mail/artic.by/1/i-9.jpg [img]
[img] http://foto.mail.ru/mail/artic.by/1/i-10.jpg [img]

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 42 мин., 12 сек.:
А как сделать чтобы фотки загружались в форуме?
#136:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 2007, 12:51
    —
как у кого обстоят дела с сохранением рыбы в озере в зимний период ?

я нарубил прорубей топором, и повсовывал снопы соломы - пока трупов не замечал Smile

вот думаю подтянуть трубку из дома, а там поставить компрессор для больших аквариумов
на сколько я могу предположить, постоянная подача воздуха под лед, образует трещину или щель, которая не сможет замерзнуть (воздух-то должен куда-то уходить из под льда ?) сюрприз
#137:  Автор: Alexander_83, Населённый пункт: Благодать СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 2007, 15:07
    —
aries77, а не мог бы ты рассказать как в деревнях добывают и используют ил как удобрение? Я в том смысле спрашиваю, что отделяют ли его как-то от глинянной взвеси на дне и сушат/морозят/ещё_что-то_делают перед внесением на грядки. Я слышал, что ил очень кислотный, что его надо хитро мешать с чем-то перед тем как на грядки добавлять. Хотелось бы узнать простой народный способ если он есть.
Zvezdochka,
Цитата:

когда сформируется дно, то обязательно привезу и сделаю слой гравия и слой песка, для того, чтобы вода не была мутной - это проверено.

- очень интересно. Можно поподробней как определить когда сформировалось дно, какие слои делать и кем это проверено? Очень интересно!!!
#138:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 2007, 15:36
    —
Цитата:

РЖАНОЙ пшеницы.

а м.б. овсяной гречкиSmile

так рожь или пшеница, все таки?
#139:  Автор: aries77, Населённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 2007, 19:23
    —
Alexander_83, Расскажу, как слышал: по сезону разбирают запруду в пруду, сливают воду, собирают ил и мусор со дна и на телеге вывозят на поля. Сам по себе ил может быть и кислый, но ведь он будет перемешан с водорослями, ветками и т.п. Если этого добра будет недостаточно, наверное, лучше будет добавить немного соломы.
#140:  Автор: SergeyB, Населённый пункт: Украина, г. Киев СообщениеДобавлено: Пн 05 Фев 2007, 17:43
    —
sviet писал(а):
Цитата:

РЖАНОЙ пшеницы.

а м.б. овсяной гречкиSmile

так рожь или пшеница, все таки?


Есть такая вот информация: Можно положить в воду солому, она при разложении образует вещество, препятствующее росту водорослей. Самой эффективной считается ячменная солома, которую нужно укладывать из расчёта 100 г на 10м3.
#141:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 2007, 12:03
    —
SergeyB,

я таки пшеницу всовывал ...
по моим наблюдениям - водоросли как росли, так и подолжали расти ...
на здоровье рыбы ни как не повлияло) а вот цвет воды ушел на второй-третий день ...
#142:  Автор: SergeyB, Населённый пункт: Украина, г. Киев СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 2007, 16:40
    —
megadzilla писал(а):
SergeyB,

я таки пшеницу всовывал ...
по моим наблюдениям - водоросли как росли, так и подолжали расти ...
на здоровье рыбы ни как не повлияло) а вот цвет воды ушел на второй-третий день ...


Это я вырвал цитату из контекста, вот так и получилось, что подавляет рост водорослей. Имелись в виду водоросли одноклеточные и нитчатые (тина), т.е. те, которые не приветствуются в пруду.
#143:  Автор: Vedrus-773, Населённый пункт: Киев, Украина СообщениеДобавлено: Чт 22 Мар 2007, 22:19
    —
Привет всем.
Кому будет интересно можно зайти сюда
http://www.anastasia.ru/forums/topic_21587.html
и посмотреть на наш пруд и немного описания к фото.

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 8 сек.:
Image

Image

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 14 сек.:
Image
#144:  Автор: Вывирка,  СообщениеДобавлено: Сб 05 Май 2007, 23:24
    —
мне кажеться, что лутше купить землю с участком или болота или низовиной, где когда- то біла речка или озеро и розкопать Smile

На самом деле создание пруда - очень тонкая задача.
И тут много нюансов. Можно и віокопать пруди и азпустить туда водоросли.. но дело в тому, что нужно учитівать сначала внутренние факторы.
На самом деле очень частая ошибка это высаживание деревьев вокруг пруда. Может онго и красиво - свисающие ваеки иво к воде... но такой пруд не будет служить долго.
дело в том, что листья, опадая осенью в пруд , перегнивают и таки образом создают пиваветьную среду для микроогранивмов и так же с кажди годом поднимают уровень дна все висше.
И потом там начинают расти аир и камыши и так постепенно озеро превращаэться в болото.
Поэтому по технологи деревья от озера должны расти растоянии 5 метров.
И таким образом, что б в самые жарнкие часи они затеняли пруд от солца.
Очень хорошо имет проточную воду, тоесть - виток и вток воды -пусть даже малюсенькие будут канальчики, но они должны быть - вода проточная не застаиваеться и постоянно обагащаеться кислородом.
Потом - чем больше пруд тем он дольше остаеться чистым - тем больше его способность к "само-регуляции"
Желательно для пруда выбрать специальние травы, которие укрепляют берега и не дают расти сорнякам, коротие нередко начинают заполнять берега и замуливать с краев пруд.
Так же в пруду должна быть всякая рыба.
Рядом с карасем и карпом или другими более промишленными идами нужно несколько щук - санитаров озера (которые будут поедать больную или старую рыбу), рекомендуются толстолобики (они есть рыбы -фыльтры Smile )) - живут при дне и едят всякий "мох" на дне и перефильтровуют мул.

Еще рекомендуэться по возможности зделать небольшой каскади или фонтанчик (это не так дешево) - это не только естетическое удовольствие... На самом деле для пруда как для эко -системы фонтан есть позитивной вещью. При розбрызгиваньи води или стекании ее тонким слоем по стенкам камней (ну это зависит от типа фонтана) она обагащаэться кислородом воздуха и рыбкам и всем обитательям дишиться лутше. Так же это усиливает циркулацию води и припятствуэт ее застаиванию....ну и, говорят, текущая вода приносит деньги в дом Smile Smile Smile Smile

маленький фонтанчик или каскад не требуэт много - это специальный насос (что может работать под водой). Он кладеться/закрепляэться на дно озерца и трубка от него, которая выходит наружу. ее обычно виводят к берегу пруда и вокруг выладивают сооружение из камней - типа природный. А на возле вершины трубку заворачивают в сторону пруда. и вода из дна по ней поднимаэться и стикате в пруд как из горной речушки. Smile
#145:  Автор: drago,  СообщениеДобавлено: Пн 28 Май 2007, 23:01
    —
Alexander_83 писал(а):
aries77, а не мог бы ты рассказать как в деревнях добывают и используют ил как удобрение? Я в том смысле спрашиваю, что отделяют ли его как-то от глинянной взвеси на дне и сушат/морозят/ещё_что-то_делают перед внесением на грядки. Я слышал, что ил очень кислотный, что его надо хитро мешать с чем-то перед тем как на грядки добавлять. Хотелось бы узнать простой народный способ если он есть.
Zvezdochka,
Цитата:

когда сформируется дно, то обязательно привезу и сделаю слой гравия и слой песка, для того, чтобы вода не была мутной - это проверено.

- очень интересно. Можно поподробней как определить когда сформировалось дно, какие слои делать и кем это проверено? Очень интересно!!!


про деревни не скажу, но у нас у огорода пруд есть со значительным количеством ила, мы както этот ил черпали на огород им пытались удобрять. результатов, правда, не помню, но хуже точно не стало, единственно лениво вёдра таскать - нам ещё в горку метров 8 получалось.
глиняной взвеси на дне незаметно было, обработки ноль - зачерпнул ведром, и вперд, на грядки выливать.
по поводу кислотности - не в курсе, откуда там кислотность? да и если в иле кислотность, то и в воде пруда должна быть, не так ли?
#146:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 2007, 11:59
    —
и так, коллеги, имею честь сообщить Вам, что мой карась, запущенный в озеро (см. тут) отнерестился успешно, и я уже с радостью наблюдаю туеву кучу малька !!!

восторг неописуемый ! я довольный как слон ! все получилось так, как я хотел !

УРА !! УРА !!! УРА !!!

да - еще забыл отписать - все растения высаженные в ящики поднялись и шикарно себя чувствуют ! вода не цветет - дежурный куст "ржаной пшеницы" Smile (ржаной соломы) всегда на готове. шикарно поднялись с дня лилии, и радую красивющими белыми цветами.

в озере уже купались с сыном - вода абалденная (не взирая на то, что озеро сделано без притока воды)
#147:  Автор: drago,  СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 2007, 13:50
    —
megadzilla писал(а):
и так, коллеги, имею честь сообщить Вам, что мой карась, запущенный в озеро (см. тут) отнерестился успешно, и я уже с радостью наблюдаю туеву кучу малька !!!

восторг неописуемый ! я довольный как слон ! все получилось так, как я хотел !

УРА !! УРА !!! УРА !!!

да - еще забыл отписать - все растения высаженные в ящики поднялись и шикарно себя чувствуют ! вода не цветет - дежурный куст "ржаной пшеницы" Smile (ржаной соломы) всегда на готове. шикарно поднялись с дня лилии, и радую красивющими белыми цветами.

в озере уже купались с сыном - вода абалденная (не взирая на то, что озеро сделано без притока воды)


озеро? вот это вот - озеро? да у вас батенька, мания величия...может тогда уж океан, чего уж там? Smile
#148:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 2007, 14:24
    —
ну блин - ну пруд ...

разницы в данном случае нет - речь не о том. тут рыбины нарождались, а вы уму-разуму учите Rolling Eyes
#149:  Автор: drago,  СообщениеДобавлено: Ср 13 Июн 2007, 20:05
    —
не пойму, однако, ликования - карачсь в редкой яме не водиться. на редкость выносливая и нетребовательная рыба. я понимаю, форель у вас там прижилась бы...Smile
#150:  Автор: SergeyB, Населённый пункт: Украина, г. Киев СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 2007, 10:21
    —
Небольшая статья о создании пруда (немного и по материалам данной ветки форума Wink :
--------------------------------------------------------

ПРУД ДЛЯ РОДОВОГО ПОМЕСТЬЯ

Введение

Статья написана в кратком изложении, без подробного расписывания процессов, протекающих в пруду, поэтому настоятельно рекомендуется также ознакомиться и с более подробными материалами, описывающими процессы в естественных водоёмах и способы их создания.
В статье собраны советы и рекомендации по созданию естественного пруда для Родового Поместья. Это накладывает некоторые ограничения на особенности конструкции и организацию пруда:
1. Размер пруда около 2 соток, глубина около 2-3 м.
2. Пруд должен быть полностью естественным, как в природе, для того чтобы функционировать без корректировок не одно поколение рода.
3. Дно пруда должно быть сделано из натуральных материалов.
4. Пруд должен функционировать без вмешательства человека.
5. В пруду должны использоваться виды животных и растений, которые свободно переносят зимы.
6. В пруду должна быть создана природная экосистема.

Расположение и планирование пруда

1. Идеальное освещение пруда: с утра до 10-30. В промежутке с 11 до 15 часов, он должен находиться в полутени-тени. Затенение нужно, т.к. тёплая вода обеднена кислородом и способствует ускоренному разрастанию водорослей, а из-за недостатка кислорода происходит замор рыбы и гниение пруда.
2. Обязательно должна быть отмель, где вода хорошо прогревается – это место, где рыба нерестится и кормится. Отмель (от 60-70см до 1,2-1,5м глубиной должна занимать минимум 1/3 пруда).
3. Глубина пруда должна быть не менее 2,5–3 м, так как на этой глубине земля имеет среднюю температуру около 11° С и будет охлаждать воду летом, кроме того, это благоприятная глубина для зимовки рыб и некоторых водных растений. Также надо учитывать, чтобы было удобно плавать и при этом не мешали водоросли растущие на дне водоёма (30-40 см от дна).
4. Водные растения растут на определённых глубинах, поэтому надо учесть какой наклон будет иметь берег в разных местах пруда и определить места посадок растений.
5. В пруду лучше всего делать пологие берега, несмотря на то, что они приводят к дополнительным потерям за счет испарения до 1000 литров в летний день. Зато они позволяют сделать пруд с более налаженной экосистемой: мелким животным проще спрятаться на мелководье, много растений растут только на мелководье.
6. Хорошо один или несколько берегов сделать пологими, чтобы случайно упавшие в водоём животные, например, ежи могли оттуда выбраться. Пологие берега позволят птицам и животным, не живущим в пруду, подходить к воде для питья или купания.
7. Желательно, чтобы место для пруда было не слишком продуваемым, чтобы не было резких скачков температуры и зимой не слишком охлаждалась поверхность воды. От ветра могут защитить деревья и кустарники, посаженные на берегу пруда.
8. Для того, чтобы пруд не переливался через край весной, уровень воды лучше сделать ниже уровня земли на 0,5-1 м, как в естественных водоёмах.

9. Кустарники и деревья, растущие по берегу пруда, позволяют избежать резкого поднятия уровня воды весной, а также резкому её спаду летом, во время сильного солнца. Однако надо учесть, что не все деревья и кустарники переносят даже временное затопление корневой системы (по материалам инет. №5 и другим источникам).

----Идёт таблица о влаголюбивости кустарников и деревьев----

10. Посаженные у самой воды ива, верба, ольха будут подтягивать грунтовые воды, уменьшат испарение с поверхности водоёма за счет тени и укрепят берег. Специалисты не рекомендуют сажать близко к озеру конский каштан, тополь, ракитники, рододендроны, падуб, лавр так как при разложении их листьев в воде выделяется много ядовитых веществ.
Создание дна пруда

2 варианта создания гидроизоляции в пруду:
1. глиняный замок
2. по методу Хольцера (Австрия)

Глиняный замок: глина должна быть чистая, без примесей песка и камешков, из нижних слоёв, которая бедна органическими веществами. Выровненный котлован покрывают сантиметровым слоем сажи, чтобы отогнать червей, которые могут наделать дыр. Глина разминается водой до состояния мягкого теста и укладывается слоями. Затем эта масса укладывается слоем 15 см. Слой уложенной глины обязательно следует утрамбовывать деревянной “толкушкой”, сооруженной из чурбака. После подсыхания, (не допускать полного высыхания слоя глины), выстилается второй слой с утрамбовкой. При подсыхании глина даёт усадку до 20%. Притенять глину от солнца можно соломой. Если участок отличается слабой водопроницаемостью, достаточно двух слоев. Если грунт водопроницаем, требуется три. Таким образом, общий слой глины должен быть не менее 45 см (после трёх утрамбовок усядется и достигает 35 см), поэтому яму под пруд копают глубже того, что хотят видеть в результате. Глину покрывают крупным гравием до 3 см в диаметре и утрамбовывают, затем насыпают второй слой мелкого гравия и песка на 5-7 см толщиной, это укрепит последний слой и защитит глину от размывания. Со временем корни деревьев и трав, посаженых возле воды, также будут защищать от размыва берега.
Уплотнение глиной может применяться при склонах не круче 1:3 (книги №1, с. 9Cool. При более крутых стенках водоёма не будет достигнута герметичность.
Всегда есть риск, что этот водоем повредят корни ближайших деревьев или водяные полевки. Бурно развивающиеся прибрежные растения могут “пробуравить” защитный слой корнями, и тогда придется вынимать их и ремонтировать водоем. То же самое приходится делать, когда выкапывают и делят слишком разросшиеся экземпляры. Хотя отверстия гниющих корней сами затягиваются глиной, но с потерей воды. Такой водоём требует постоянного внимания. Также, если будет небольшая погрешность, глина вымывается, вода делает себе дорогу и уходит как через воронку в нижние слои почвы и могут случиться подводные оползни.
Часть бортика пруда, открытая воздуху и солнцу, всегда должна быть влажной, а за этим уследить очень трудно. Высохшая глина может растрескаться.

По методу Хольцера (Австрия): в вырытый котлован-пруд напускается вода, так, чтобы экскаватор стоял в воде 30-40см. Затем дно, желательно узким ковшом, трамбовать в зависимости от почвы от 0,5 до 1 метра глубиной. Экскаватор толкает ковш вниз и трамбует, из-за этого мелкие частички попадают на глубину и забивают плотно все внизу, когда грубые частички остаются наверху. Этот метод основан на природных процессах – когда дикие свиньи так утрамбовывают своим телом дно луж, что они не пересыхают очень долго.

Когда дно пруда создано, на него ещё укладывается 20-30 сантиметровый слой субстрата, в котором будут расти водные растения.

Вода в пруду

Характеристики воды:
1) Кислотность
2) Жёсткость
3) Насыщенность кислородом
4) Насыщенность углекислым газом и питательными веществами
5) Температура воды

1. Кислотность определяется уровнем водородного показателя pH. Сильно зависит от содержания в пруду извести, фосфатов и нитратов, а так же проходящих в пруду процессов гниения. Нейтральный уровень pH равен 7. При более низких показателях вода считается кислой, при более высоких - щелочной. Большинство растений и рыб устраивает нейтральная среда (pH=6,5..7,5).

2. Жёсткость воды определяется содержанием в ней растворенных солей кальция и магния. Если вода жёсткая, то в пруду начинают сильно развиваться нитчатые водоросли, которые образуют тину.
Дождевая вода мягкая, при прохождении через известняковые породы становится жёсткой.

Изменение жёсткости воды:
 Некоторые погруженные растения могут смягчить воду, поглощая соли (рдесты, роголистники).
 Горсть шишек ольхи делает 50 литров жёсткой воды мягкой за сутки - двое.

Жёсткость связана с кислотностью – чем жёстче вода, тем более щёлочную реакцию она имеет. В реальности это выглядит так:
 Жёсткая вода в пруду, засыпанном известковой щебёнкой имеет щелочную реакцию.
 Пруд с мягкой водой и грунтом, богатым органикой, содержит кислую воду.
 В старом, устоявшемся пруду деятельность растений и микробов, разлагающих остатки жизнедеятельности, делает воду более кислой и мягкой.

3. Кислород необходим подводным жителям водоёма, из-за недостатка кислорода происходит замор рыбы и гниение пруда. Если в воде нет кислорода, то при участии особых бактерий в воде образуется сероводород, который отравляет водоём.

На содержание кислорода в воде влияют:
 Температура воды – чем вода холоднее, тем больше в ней может содержаться кислорода.
 Впадающие в пруд ручьи и фонтаны – они насыщают кислородом воду.
 Количество в пруду растений, которые насыщают воду кислородом.
 Опадающая листва, и отмершие стебли, попав в пруд, при разложении поглощает кислород.
 Особенно много кислорода расходуется на окисление органических веществ, которые постепенно минерализуются (превращаются в простые соединения: углекислый газ, воду, соли аммиака, др. соли). Окисление и минерализация органических веществ происходит при участии бактерий.
 Зимой кислород в воду попадает через прорубь во льду, или через сухие стебли прибрежных растений (рогоз, камыш, тростник, ситник, ирисы, аир), или в местах расположения в воде больших камней.

4. Углекислый газ и питательные вещества необходимы растениям для развития и жизни. Растения болеют, если не хватает углекислого газа в воде. Углекислый газ вырабатывают различные живые существа водоёма, также он образуется при окислении органических веществ. При переизбытке углекислого газа, он ядовит для рыб, т.к. нарушает их дыхание.
Если в воде будет слишком много питательных веществ, тогда водоём начинает “цвести” - в воде бурно развиваются одноклеточные водоросли. Если же питательных веществ будет мало, тогда начнут плохо расти некоторые виды растений, такие как кувшинки, рогоз, камыш. Лучше всего, чтобы в пруду было среднее содержание питательных веществ воде. Растения, которым нужно очень много питательных веществ, понижают содержание питательных веществ в воде, например, ивы с узкими листочками, очень быстро справляются с излишком питательных веществ в пруду. Можно их посадить вдоль пруда.

5. Температура воды. Если вода более прохладная, она содержит больше кислорода. Также с поверхности такого водоёма происходит меньше испарения, и даже идёт дополнительный приток воды посредством её конденсации из воздуха на холодной поверхности водоёма. В прохладной воде меньше размножаются личинки комара, реже наблюдается “цветение” воды. Чтобы поверхностный слой был холодным, нужно перемешивание воды, его могут обеспечить жители пруда - утки, лягушки, рыбы. Также охладить воду помогут растения плавающие на поверхности водоёма (ряска, водокрас, листья кувшинок) и затенение прибрежных деревьев.

Насчёт всего сказанного выше. Если у вас большой устоявшийся водоём, в нём много разнообразных жителей, то можно не задумываться о химических процессах, которые там происходят. 

Утечки воды из водоёма:
1. Испарение воды с поверхности водоёма
2. Испарение с листьев растений (чем больше растений, тем больше испарение)
3. Протекание через стенки водоёма.

Добавление воды в пруд:
1. Добавлять в пруд воду лучше мягкую, например, дождевую. Если добавлять водопроводную, то будут разрастаться нитчатые водоросли.
2. При первом наполнении водой пруда, нужно влить некоторое количество воды из водоёма с устоявшейся экосистемой, для того чтобы в водоём попали нужные микроорганизмы.
3. Заливать воду нужно аккуратно, чтобы не поднимался грунт со дна пруда.
4. Когда вода заливается, она мутнеет на несколько дней, из-за микроводорослей, которые развиваются от обилия питательных веществ поступивших с водой и из грунта водоёма.
5. Заливание воды в вощдоём:
 Чтобы облегчить посадку растений, воду заливают поэтапно. Сначала заливают воду в глубоководную зону, на 50 см, потом там сажают растения, потом доливают воду, опят сажают растения и т.д.
 Можно сделать по другому. Сначала наполнить пруд водой, дать ей отстояться 2-4 недели, и потом уже сажать водные растения. Будет конечно очень неудобно сажать подводные растения в глубоководной зоне, т.к. для посадки например, кувшинки на глубине 1 метра придётся нырять. Также при посадке грунтовые отложения могут подниматься в толщу воды, что приведёт к цветению воды. Все эти трудности можно обойти, если высаживать некоторые растения клубнями, семенами, кусками корней, а не уже проросшими растениями.

Специальные элементы оформления

1. Фонтан для пруда - не самое лучшее решение. Многие растения не переносят попадания капель на листья и цветки. Но если очень хочется, тогда лучше сделать фонтан который не брызгает.

2. Водопадик. Для подпитки водоёма водой будет использоваться ручей. Из-за перепада уровня земли и поверхности воды можно организовать небольшой водопад. Его нужно будет обложить крупными камнями и галькой, для того, чтобы он не размывал берег и дно пруда. Располагать его лучше в тех, местах, где он никому не будет мешать (некоторые водные растения не любят соседство водопада).

3. Камни.
Камни позволяют:
 Регулировать температуру воды летом и уберегают пруд от резких колебаний температур. Нагреваясь днём, они отдают тепло воде ночью.
 Зимой позволяют удерживать пруд от образования льда. Нагреваясь от солнца, они растапливают лёд возле себя, что позволяет осуществлять газообмен в пруду зимой.
 Позволяют создавать красивые ландшафтные композиции.
Хороши лёгкие базальтовые туфы, не содержащие извести и разноцветные граниты, хотя они слишком тяжёлые. Лучше выбирать более старые, обкатанные камни. Известняки брать не рекомендуется, т.к. тогда повысится жёсткость воды.

4. Коряги хорошо иметь в пруду, но не гнилые, только гладкие и твёрдые, из соответствующего дерева. Кору с них лучше снять и потом их промыть. Коряги позволяют рыбам чувствовать себя более уверенно в водоёме. Коряги, расположенные выше уровня воды нравятся птицам, на них они любят сидеть, в особенности водоплавающие.
5. Мостики и помосты несут чисто эстетическую функцию, с них приятно наблюдать за красотой пруда. Их лучше всего делать из дерева тех пород, которые не гниют в воде. Однако надо будет следить за детьми, т.к. с края мостика может открываться доступ к сильно глубокому месту пруда.

Растения

Необходимость растений в пруду
1. В воде происходит реакция: аммиак –(бактерии) нитриты –(бактерии) нитраты. Идёт накопление нитратов, которые менее вредны, чем аммиак или нитриты. Подводные растения их усваивают, поэтому, нужно, чтобы в пруду было много подводных растений.
2. Растения служат пищей для рыб, водных птиц и других животных пруда.
3. Некоторые растения насыщают кислородом воду.
4. Создают в полдень тень для рыб, образуют места жительства для молоди рыб и мелких водных животных.
5. В рогозе, тростнике зимуют разные животные.
6. Оставленные с осени в воде стебли рогоза, тростника, ситника, касатиков или аира позволяют кислороду проникать в незамерзшие глубинные слои, а болотным газам выходить наружу.
7. Роголистники и рдесты поглощают из воды соли, делая её более мягкой.
8. Прибрежные сильноразрастающиеся растения своими корнями укрепляют берег от размывания.

Зоны пруда:
1. Садовая зона вокруг пруда (обычная садовая земля не связанная с водоёмом)
2. Влажный луг (постоянно влажный берег, но без воды)
3. Болотная зона (край водоёма) (-10…10 см)
4. Мелководная зона (10…40 см)
5. Глубоководная зона подводных растений (70…)

Жизненные формы растений:
1. Растения влажного берега. Не переносят затопления, любят влажные почвы.
2. Растения болотные (прибрежной зоны). У них только корень и часть стебля погружены в воду.
3. Свободно плавающие. Не привязаны к определённому месту грунта.
4. Подводные растения. Живут под водой, бывает только цветки поднимаются над поверхностью воды.
5. Подводные растения с листьями, стелящимися по поверхности пруда.

Полезные растения
1. Уруть создаёт убежище для мальков рыб и мелких животных является хорошим кормом для растительноядных рыб и уток.

Выращивание растений
1. Если переносить растения в пруд из естественных водоёмов, то нужно следит за тем, чтобы с ними не попали паразиты, болезни и нежелательные виды растений, для этого проводят дезинфекцию растений, или новые растения помещают на карантин в отдельный прудик или сосуд с водой.
2. Кувшинки надо сажать на глубину 80-120 см, не менее 80, чтобы они не погибли зимой, и чтобы им было комфортно расти. Это относится только к крупным кувшинкам, которые могут расти на больших глубинах. Одной кувшинке нужно около 4м2 водной поверхности.
3. Элодею лучше не заводить, т.к. она потом очень сильно разрастается, поэтому её называют зелёной чумой. Возможно, пригодится как корм для рыб и уток.
4. Большинству растений необходимо хорошее освещение. Не менее 6 часов солнечного света в сутки.
5. Почва для водных растений должна быть тяжёлой, глинистой и содержать как можно меньше органики, например суглинок смешанный с песком.
6. Сажать растения лучше всего весной и летом, но не осенью, т.к. растению нужно прижиться на новом месте. Летом даже лучше – вода теплее.
7. Минимум 1/3 поверхности пруда должна быть прикрыта от солнца листьями плавающих растений. При этом не учитывается площадь затенённая прибрежными растениями. Однако плавающих растений должно быть не более 50% поверхности.
8. Тростник, рогоз, осоки, кувшинки при нехватке питательных веществ и азота растут очень слабо.

Животные в пруду

Необходимость животных в пруду:
1. Животные в пруду перемешивают водные слои с разными температурами и разным количеством питательных веществ, что положительно влияет на экосистему пруда, т.к. обеспечивает приток питательных веществ к растениям и поддерживает температурный баланс.
2. Животные выделяют углекислый газ, который необходим растениям для жизни.
3. В процессе жизнедеятельности животных, образуются органические вещества, необходимые растениям для развития.
4. Улитки: очищают пруд от отмершей органики и очищают поверхности подводных объектов от микроводорослей.
5. Беззубки и перловицы очищают воду, пропуская через себя до 40 л в день.
6. Рыбы, насекомые, пресмыкающиеся поедают личинок комаров.
7. Водные птицы и животные не дают растениям сильно разрастаться. Например, дафнии поедают сине-зелёные водоросли.
8. Водомерки не дают упавшим в воду насекомым испортить воду.

Животные для пруда:
1. Насекомые: стрекозы и их личинки, плавунцы и их личинки, водомерки, комары и их личинки, водяные скорпионы, членистоногие (бокоплавы, дафнии, циклопы).
2. Улитки: прудовик, живородка, катушка. Поедают органические остатки в пруду, тем самым очищают пруд, прудовики могут поедать молодые листья растений.
3. Створчатые моллюски: беззубки (до 20 см), перловицы. Беззубки живут в водоёмах с илистым дном, а перловицы в водоёмах с песчаным грунтом.
4. Пресмыкающиеся: травяная и остромордая лягушки (коричневого цвета), озёрная и прудовая лягушки (зелёного цвета), обыкновенный и гребенчатый тритоны, жабы (охотятся на суше ночью), черепахи.
5. Пресноводные креветки.
6. Раки. Поедают мёртвых животных в пруду, контролируют численность рыб. Роют норы от 40 до 70 см.
7. Рыбы: окунь, карась серебряный и золотистый, карп, белый амур, плотва, лещ, краснопёрка, белый толстолобик, пёстрый толстолобик, озёрная форель, линь, пескарь, уклейка, верховка, гольян, вьюн. Контролируют численность растений, насекомых, мелкой живности, перемешивают слои воды, не дают воде застаиваться.
8. Водоплавающие птицы: утки. Контролируют численность растений и рыб, поедают слизняков на побережье.

Дополнительные сведения:
1. В жаркие солнечные часы рыбам нужно укрытие в тени, для этого можно использовать листья растений плавающих на поверхности водоёма, например кувшинок.
2. На одну рыбу длиной 10 см нужно 50 л воды, или 2,5 см длины тела рыбы на 0,1 м2 поверхности водоёма. Не нужно забывать, что некоторые рыбы быстро растут. Для крупных рыб, например карпа, нормы другие: на одну рыбу требуется 2,5 м2 поверхности водоёма.
Рассчитаем приблизительное количество рыб в пруду:
 Если рассчитать по объёму необходимого объёма воды, то получится: пусть на 1 большую рыбу надо 200 л воды, тогда в пруду с объёмом 200 м3 будут жить 1000 больших рыб.
 Рассчитаем количество рыб по необходимой для них поверхности воды. Например, больших рыб в водоёме четверть, значит для них берём четверть площади водной поверхности, т.е. 50 м2, значит больших рыб будет 50/2,5 = 20 шт. Маленьких рыб (пусть 1 маленькая рыба будет длиной 7,5 см.) 150/(3*0,1) = 500 шт.
 Итого получается, что у нас в пруду будет около 700-800 рыб, т.к. надо учитывать и мальков рыб и рыбок меньше 7,5 см. В первую очередь количество рыб будет зависеть от количества растворённого в воде кислорода.
3. Рыбу и животных стоит запускать через 6 недель, после посадки растений, для того чтобы для них сформировалась среда обитания.
4. Только что принесённых рыб нельзя сейчас же пускать в пруд. Сосуд или пластиковый мешок, в котором они привезены, нужно пустить плавать по воде озера, чтобы выровнять возможную разницу температур, способную привести рыб в шоковое состояние.
5. Для рыб надо уложить на дно камни (чем выше камни, тем лучше для рыб, однако надо учитывать, чтобы они не мешали купающимся людям) и, ближе к берегу – несколько пней с корнями для молодняка рыб.
6. О рыбах:
 Хищные рыбы окунь (30-50 см) и озёрная форель (20-35 см) поедают мелкую рыбу и контролируют здоровье и численность других видов рыб, т.к. в первую очередь поедаются больные и слабые экземпляры, не давая заболеть остальным рыбам.
 Белый амур (или “травяной карп”, до 30 кг) поедает водоросли и контролирует их численность. Белый толстолобик – фильтрует воду и поедает микроводоросли. Линь (до 50 см) ест водоросли, мелких животных и тину. Карп весной и летом в основном питается молодыми побегами камыша, также поедает и другие растения, а также лягушачью и рыбью икру.
 Лещ (до 45 см) в основном кормится водяными растениями, особенно белыми корнями ситника, водорослями, особенно любит гречишницу (Polygonum), а также червяками и различными личинками и насекомыми. Весной, до нереста, лещи истребляют много икры другой рыбы, чем контролируют размножение других видов рыб, также очень любят линяющих раков.
 Плотва (до 30 см, 600 г) питается водорослями и мелкими ракообразными. Предпочитает тихую и тёплую воду, не любит очень тинистые и иловатые места, предпочитает озёра с песчаным дном. В озёрах мелкая годовалая плотва держится около берегов, в траве, где находит убежище от своего главного врага - окуня, но взрослая предпочитает более глубокие и открытые места.
 Краснопёрка (до 35 см) очень похожа на плотву. Обитает в проточных прудах и озёрах, где в изобилии растёт камыш, тростник и другие водяные растения, держится на средних глубинах в траве или в камышах, особенно в молодом возрасте, не любит сильного течения. Питается преимущественно растениями, частично - насекомыми, личинками и червяками.
 Караси (20-30 см) живут в тине, там же добывают они пищу, состоящую исключительно из органических остатков и мелких червяков. Только по вечерам и ночам, в ясный жаркий день, иногда в полдень, карась выходит из тины к берегам и лакомится молодыми стеблями водяных растений, особенно побегами камыша. В это время часто слышится его чавканье и чмоканье, по которому нетрудно отличить карася от других рыб. Живут в любых водоёмах. Очень выносливы.
 Пескарь (до13 см) питается икрой других рыб и мотылём (личинки комаров), насекомыми, мелкими рачками, такими как циклопы и дафнии. Держится мелких мест с песчаным дном, в травянистых местах днём их никогда не бывает. Пескарь ведёт дневной образ жизни и никогда не плавает ночью.
 Верховка (до 8 см) питается насекомыми, комарами, личинками, крошечными рачками, водорослями и другими мелкими водными организмами. В большом количестве истребляют икру карасей. Постоянно находится в движении, отличается прожорливостью, не боится человека. Где много верховки, там окунь почти не обращает внимания на червей. Любит пруд с густыми зарослями и камнями.
 Уклейка (10-15 см) держится у поверхности воды, охотясь за насекомыми. Насекомые составляют её основную пищу. Уклейка очень красива.
 Гольян (до 8 см) питается исключительно растительными веществами, красиво смотрится стайками.
 Вьюн (20-30 см, толщиной в палец) очень длинный по своему виду, напоминает угря или змею, любит тихую воду и тинистое дно. Более вынослив, чем карась, может долго прожить во влажной тине, остающейся на дне высохших озёр, ям и болот. Постоянно держится на дне, часто совсем зарывается в тину и здесь же отыскивает себе пищу, которая, обыкновенно, состоит из червяков, личинок насекомых, мелких двустворчатых моллюсков, а также и самого ила.
7. Раки. Раки всеядны, но, главным образом, кормятся трупами животных, попавших в воду. Пруды, заросшие по берегам кустарником и деревьями, можно заселить раками. С этой целью нужно выпустить в них взрослых раков с расчётом три самки на одного самца. У каждого рака имеется своя отдельная нора или даже несколько нор, которые они сами выкапывают в крутом берегу, или в глинистом грунте. Длина норы от 35 до 70 см. Могут прятаться под корягами. Живут несколько десятков лет. Выходит из нор в основном ночью.

Уход за прудом

1. Существует мнение, что уход за водоёмом доставляет большие хлопоты: чистить его надо, сетку натягивать от опадающей листвы, вытаскивать отмершие листья растений, контролировать численность растений, забирать часть обитателей водоёма на зиму, насыщать воду кислородом. Всё это не совсем так! Если пруд сделан достаточно большим (для создания экосистемы), с самого начала всё было предусмотрено и было создано правильное соотношение между всеми составляющими экосистемы пруда, то никаких хлопот у вас не будет – пруд будет жить своей естественной жизнью, самоочищаясь. В нормальных условиях рыбы, животные и растения сами устанавливают биологический баланс, когда продукты жизнедеятельности одних становятся необходимыми для существования других.
2. Замор в замерзшем пруду случается из-за нехватки кислорода и избыточного количества сероводорода, при этом вода приобретает характерный тухлый запах и большинство животных погибает. Помочь в такой ситуации может обычная прорубь, если вы, конечно, не предусмотрели растения, которые насыщают воду кислородом и не посадили тростники, рогозы, сусаки, аиры на берегу, для насыщения воды кислородом зимой.

“Вредители” в пруду
1. Нитчатые водоросли разрастаются в водоёмах с повышенной жёсткостью воды и образуют тину. В небольших количествах тина в водоёме даже нужна для биологических процессов. Чтобы не было сильного распространения нитчатых водорослей (тина):
 Не рекомендуется в пруду содержать щебень и грунт, содержащие известь, т.к. это приводит к повышению жёсткости воды, а это любят многие растения и это приводит к размножению нитчатых водорослей.
 Концентрация питательных веществ, растворённых в воде, должна быть по возможности низкой. Её снижают плавающие на поверхности растения, тростники и др. высокие растения, чьи корни потребляют много питательных веществ.
 Головастики и белые амуры поедают нитчатые водоросли.
 Нужно меньше подкармливать рыб, т.к. это приводит к насыщению воды питательными веществами.
 Можно опустить в воду мешок с торфом, он снизит жёсткость воды и водоросли исчезнут. Потом его забрать.
 Можно положить в воду солому, она при разложении образует вещество, препятствующее росту водорослей. Самой эффективной считается ячменная солома, которую нужно укладывать из расчёта 100 г на 10м3.
2. Гусениц кувшинковой огневки поедают караси и краснопёрки (особенно любят). Если рыб нет, приходится бороться другими способами. Также их поедают некоторые птицы.
3. Землеройки и птицы поедают личинок комаров-долгоножек (до 3 см), которые поедают листья болотных и прибрежных растений.
4. Ряска любит богатые кислородом водоёмы, где много питательных веществ.
5. Правильно сделанный водоём, расположенный в хорошо выбранном месте, “цветёт” меньше.

Экосистема пруда

1. Экосистема пруда состоит из сообщества животных и растений и их взаимодействия между собой.

Пищевые цепочки в биоценозе (последующие поедают предыдущую группу организмов):
 Фитопланктон (одноклеточные водоросли, которые парят в толще воды: зелёные, сине-зелёные)
 Зоопланктон (микроскопические и очень маленькие животные: инфузории, дафнии, циклопы, коловратки,
 Рыбы
 Сапрофитные бактерии и грибы (переводят органические вещества в неорганические, тем самым сохраняя прозрачность воды и помогая развиваться первой группе биоценоза)

2. Экологическое равновесие – когда всё используется, и нет ничего лишнего.
3. Пруд близкий к природному, рассчитан на длительное функционирование и не требует особого ухода. Через 2-3 года такой пруд превращается в саморегулирующуюся экосистему. В нём нет места экзотическим животным и растениям, т.к. они всё равно погибнут, без дополнительного вмешательства человека.
4. Биологическое равновесие может быть создано в пруду не менее 100 м2. Чем больше водоём, тем его экосистема более устойчива и стабильна.
5. Если не вносить органики в водоём (жёсткая вода, удобрения, грунт), то биологическое равновесие установится максимум через 2 года.
6. Чем больше компонентов в системе, чем сложнее и длиннее взаимоотношения между растениями, улитками, упавшими в воду листьями, жучками и др. обитателями водоёма, тем чище вода, здоровее растения и меньше забот у хозяина. Необходимое условие – достаточно большой пруд.

Серёжа, г. Киев, группа “Сотворение”
27 января 2007 г.
mymailsb@mail.ru
***********
По материалам книг:
1. Вольфрам Кирхер “Водные растения для сада и пруда”, М., 2005
2. Т.Ю. Коновалова, Н.А. Шевырёва “Растения для водоёмов”, М., 2006.
3. Дерек Ламберт “Прудовые растения и их выращивание”, М., 2006.
4. “Пруд поселенца” (Без автора)

По материалам Интернета:
1. http://www.anastasia.ru/ftopic1880.html (Как создать озеро - Форум на Anastasia.ru)
2. http://info.sotvorenie.kiev.ua/content/family_estate/water/water.html (Водные ресурсы - Сайт Творцов Родовых Поместий)
3. http://www.rodniki.bel.ru/uchastok/vodoyom0.htm (Водоём на участке - Белгородские экологические поселения)
4. http://flower.onego.ru/voda/index.html (Водные растения - энциклопедия садовых растенийSmile
5. http://forestforum.ru/phorum/viewtopic.php?t=2137 (Лесной форум Гринпис России)
#151:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 2007, 15:07
    —
СПАСИБО !!!
#152:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2007, 0:21
    —
ну и собсно вот они - мои малютки Smile и фотонынешнего водоёма

Image
Image
Image
Image
Image

эх - а счего все начиналось Smile год назад ровно !
Image
#153:  Автор: Candy,  СообщениеДобавлено: Пн 25 Июн 2007, 19:24
    —
скажите,пожалуйста,нужно ли будет очищать озеро от листьев осенью?Smile
#154:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Вс 01 Июл 2007, 12:42
    —
Candy,

нырял недавно в свое творение - проверить на счет листьев - думаю лет 5 такими темпами ни какая чиста не нужна Smile
#155:  Автор: Candy,  СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 19:04
    —
ага,значит всё-таки раз в 5 лет надо чистить?Smile
#156:  Автор: drago,  СообщениеДобавлено: Пн 09 Июл 2007, 21:31
    —
2 мегадзилла:
не сочти за большую наглость, но покритикую твой пруд с своей точки зрения:
внешний вид пруда мне не нравиться - в основном, может статься, из за облицовки берегов плитками и отсутсвия постепенно падающего рельефа от берегов - создаёться имхо впечатление искусственности, т е не пруда, а бассейна какого нибудь.незнаю, мне както не очень. по принципу устройства - плёнка - тоже то ещё решение, имхо, хотя, если грунт такой что без неё никуда - то выбора то и особо нет вроде как, хотя тут гдето рассказывали про метод с разведением грязи, чтоб она все протечки в дне / боках водоема забила.

как плаваеться? на фотках прудик выглядит больно уж неглубоким...как организован вход в воду - песочек, итдп?
#157:  Автор: StaryPrapor,  СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 2007, 1:09
    —
Мегадзилла
Или ошибаюсь, или на одной из фото карась уже помер. Не слишком мал пруд для рыбы? Есть ли искусственная подкачка воздуха?
#158:  Автор: drago,  СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 2007, 20:22
    —
StaryPrapor писал(а):
Мегадзилла
Или ошибаюсь, или на одной из фото карась уже помер. Не слишком мал пруд для рыбы? Есть ли искусственная подкачка воздуха?


посмотрел, посмотрел - не увидел мертвых карасей...
по поводу величины для рыб - 11х7 метров - получаеться порядка 80 квадратов. для карасей более чем достаточно - они, бывает, и в ямах 5х5 живут...исключительно неприхотливая и живучая рыба, по моим наблюдениям.
#159:  Автор: Serokhvostov Anton, Населённый пункт: Алтай СообщениеДобавлено: Ср 11 Июл 2007, 19:40
    —
megadzilla писал
Цитата:

карасей буду дозапускать ранней весной - уже договорился в рыбхозяйстве взять нерестового карася с икрой. по мнению профи-разводчиков, карасю уже не будет куда девацца, и икру он отмечет, и потомсвто будет 100%, в отличии от карася, который запущен без икры. связано это с тем, что процесс адаптации рыбы в водоеме, может проходить несколько лет, и желания размножатся у рыбы не будет (возможно и будет, но зачем заставлять сбея ждать?)

А Вы не боитесь, что они (Караси) весь пруд заполонят? Может стоит хищников ещё запустить: щуку или окуня? Просто я как-то решал задачу по программированию связанную с этим. Или на практике они всё-таки оставят место для купания Smile?
#160:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Вт 17 Июл 2007, 17:46
    —
drago писал(а):
2 мегадзилла:
не сочти за большую наглость, но покритикую твой пруд с своей точки зрения:
внешний вид пруда мне не нравиться - в основном, может статься, из за облицовки берегов плитками и отсутсвия постепенно падающего рельефа от берегов - создаёться имхо впечатление искусственности, т е не пруда, а бассейна какого нибудь.незнаю, мне както не очень.


я бы хотел сразу опредеить понятие критики - вы сечас не критикуете, а высказываете свое мнение, а это разные вещи ...

drago писал(а):
по принципу устройства - плёнка - тоже то ещё решение, имхо, хотя, если грунт такой что без неё никуда - то выбора то и особо нет вроде как, хотя тут гдето рассказывали про метод с разведением грязи, чтоб она все протечки в дне / боках водоема забила.


а вот это уже очень верно подмечено, особенно "хотя, если грунт такой что без неё никуда - то выбора то и особо нет вроде как" и если посмотреть на копанку соседскую под лесом, вода в которой весной под края, а летом из-за травы на воде не видно самой воды - мельчает и сохнет ... то, думаю, мой вариант более правильный.


drago писал(а):
как плаваеться? на фотках прудик выглядит больно уж неглубоким...как организован вход в воду - песочек, итдп?


великолепно ! плаваньем это назвать тяжело - скорее погружение Smile глубина в самом центре озера 2.5-2.7 метра ... если посмотрите на фото, то сможете сопоставить высоту столбиков забора с глубиной, кторую вырыл экскаватор (после этого еще лопатами докапывали)


StaryPrapor писал(а):
Мегадзилла
Или ошибаюсь, или на одной из фото карась уже помер. Не слишком мал пруд для рыбы? Есть ли искусственная подкачка воздуха?


трупов нет !!! карась растет с дикой скоростью - вечером выложу свежие фото.

Serokhvostov Anton писал(а):


А Вы не боитесь, что они (Караси) весь пруд заполонят? Может стоит хищников ещё запустить: щуку или окуня? Просто я как-то решал задачу по программированию связанную с этим. Или на практике они всё-таки оставят место для купания Smile?


для щуки там явно места мало будет ... а окуня планирую запустить весной - пусть малёк подрастет ... хотя не думаю что принцип саморегулирования численности голов не будет работать - думаю что следующий нерест не будет таким обильным ...


2 ALL

вода в озере кристально чистая стала после дождей ... кормлю малька и крупняка разными кормами - крупному кукурузу, а мелочь ежедневно кормлю Фишкой ... - потрясающее зрелище, когда эта живая толпа, уже не такая робкая как ранее, просто разрыввает на куски комки прикормки под берегом !!!

малек уже стал похож на карася по форме - т.е. уже не вытянутый и узкий, а мальникие пузатые квадратики Smile самого крупного малька наблюдал размером около 5-ти см (хотя может и меньше - тяжело сказать, не подержав в руках)

вот такие вот дела водные Smile
#161:  Автор: drago,  СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 2007, 1:18
    —
2megadzilla:
с естественным регулированием в отсутствии врагов дела обстоят так, что рыба плодиться до предела, который устанавливаеться кормовой базой - т е рыб становиться столько, что живут они впроголодь, вследствие чего большими по размерам не вырастают - куча небольших рыб.хотя при искусственном обильном кормлении ограничивающим фактором6 очевидно, будет другой. но как то всё это - водоем с стенами / дном из исскусственного материала, постоянное кормление рыб - незнаю. имхо это уже не пруд, а какой то бассейн по вырашиванию рыбной продукции, чтоли?
#162:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 2007, 15:19
    —
drago писал(а):
2megadzilla:
с естественным регулированием в отсутствии врагов дела обстоят так, что рыба плодиться до предела, который устанавливаеться кормовой базой - т е рыб становиться столько, что живут они впроголодь, вследствие чего большими по размерам не вырастают - куча небольших рыб.хотя при искусственном обильном кормлении ограничивающим фактором6 очевидно, будет другой. но как то всё это - водоем с стенами / дном из исскусственного материала, постоянное кормление рыб - незнаю. имхо это уже не пруд, а какой то бассейн по вырашиванию рыбной продукции, чтоли?


ну собсно я так и предпологал - значит буду кормить еще более усердно, и так же активно будем рыбачить Smile

не - не все так печально как вглядит (хотя как выглядит - мне нравится очень) жизнь в водоеме бурлит по полной программе, и рыбразводником тож тяжело назвать. хотя основная цель была таки именно создать водоем с карасем
#163:  Автор: StaryPrapor,  СообщениеДобавлено: Чт 19 Июл 2007, 0:24
    —
Но всё же... Есть ли искусственная подкачка воздуха? Как в аквариуме. При малом объёме водоёма неизбежен замор рыбы... А искусственное дно при дополнительном прикорме и без родников...Сожалею... Но испытано... Вода тухнет вместе с рыбой...
#164:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Чт 19 Июл 2007, 10:37
    —
если вы внимательно читали, то заметили бы - есть водопад (на фото он выключен, и поэтому не заметен - под забором на дальнем берегу, вода по которому сбрасывается погружной помпой в озере - т.е. приток кислорода есть ...

вода не тухнет и не цветет - почему - читайте выше (на предыдущих страницах)

а объем достаточный для нормальной жизни рыб ... наблюдал еще более мелкие болота - и ничего - живут Smile
#165:  Автор: Serokhvostov Anton, Населённый пункт: Алтай СообщениеДобавлено: Чт 19 Июл 2007, 11:28
    —
А может быть можно какие-нибудь растения ещё посадить, чтобы они кислород гоняли?
#166:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Чт 19 Июл 2007, 12:09
    —
не доходят руки фото выложить - сегодня 100% выложу ...

растений просто море развелось - с глубины растет просто лес из таких длинных елочек (не знаю как обозвать) ...
#167:  Автор: Serokhvostov Anton, Населённый пункт: Алтай СообщениеДобавлено: Чт 19 Июл 2007, 12:58
    —
Ряска? Если да - караси её любят Smile
#168:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Чт 19 Июл 2007, 13:05
    —
точно ! она родимая - растет в ящике размером 1х1х0.3 метра
просто ЛЕС под водой !!!!
#169:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Пт 20 Июл 2007, 0:30
    —
вот такие вот динозавры уже

Image
Image
#170:  Автор: Kamojan, Населённый пункт: Армения СообщениеДобавлено: Пт 20 Июл 2007, 7:21
    —
Здарово, всем. Тут вот писали о том как не дать озеру зазеленеть. Я давно когда-то в Москве держал аквариумных рыб, ходил на птичьий рынок в Москве и общался с одним продавцом--проффесором биологии. Меня интересовал вопрос чем кормить личинок и мальков рыб, которым нужна пища по размерам меньше, чем даже инфузории-туфельки. Он сказал что коловратки--идеальная пища, и чтобы их получить надо для начала в сосуде с дождевой водой положить на дно сосуда солому. После, через несколько дней появятся коловратки--микроорганизмы, но затем они будут питаться микроводорослями (фотопланктоном) в воде. Эти микроводоросли как раз и зеленят аквариумы и озёра. Таким образом можно предположить, что солома на дне озера размножает коловраток, которые пожирают "зелень" в воде.
#171:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Пт 20 Июл 2007, 11:16
    —
Kamojan,

о - спасибо за толкование процесса !

наверное мой малек так быстро и безпорблемно вырос, как раз по причине того, что у меня солома всегда плавает в озере Smile и пищи валом - и вода не цветет (см. фото) а у нас уже неделю где-то 32-37 градуса
#172:  Автор: drago,  СообщениеДобавлено: Пт 20 Июл 2007, 23:25
    —
сочувствую. ряска - это песдец. от нее избавиться крайне трудно, если не хуже, а разрастаеться она - натуральный лес. был пруд, стало болото Sad
#173:  Автор: fialka_hedgehog, Населённый пункт: Ukraine СообщениеДобавлено: Пн 23 Июл 2007, 5:07
    —
Здравствуйте.
Несколько дней назад купили усадьбу и первым делом пошли чистить пруд (точнее, болото которое раньше было прудом), вокруг него росли заросли ольхи и калины, ну там рогоз, осока все как полагается...Размер примерно 25м на 15м, а глубина около метра.
В общем мы уже успели обрезать подчистую ольху и тут пришла соседка, и сообщила, что в пруду теперь воды не будет ибо ольха ее родимую туда только и тянула... (А мы по неведению полагали, что наоборот - вытягивала).
Вот только что в инете посмотрели, что да... так и есть: "Посаженные у самой воды ива, верба, ольха будут подтягивать грунтовые воды, уменьшат испарение с поверхности водоёма за счет тени и укрепят берег".
Посоветуйте, что делать, чтобы водичка не убегала? Неужели придется садить ольховые заросли?
#174:  Автор: drago,  СообщениеДобавлено: Пн 23 Июл 2007, 11:54
    —
fialka_hedgehog писал(а):
Здравствуйте.
Несколько дней назад купили усадьбу и первым делом пошли чистить пруд (точнее, болото которое раньше было прудом), вокруг него росли заросли ольхи и калины, ну там рогоз, осока все как полагается...Размер примерно 25м на 15м, а глубина около метра.
В общем мы уже успели обрезать подчистую ольху и тут пришла соседка, и сообщила, что в пруду теперь воды не будет ибо ольха ее родимую туда только и тянула... (А мы по неведению полагали, что наоборот - вытягивала).
Вот только что в инете посмотрели, что да... так и есть: "Посаженные у самой воды ива, верба, ольха будут подтягивать грунтовые воды, уменьшат испарение с поверхности водоёма за счет тени и укрепят берег".
Посоветуйте, что делать, чтобы водичка не убегала? Неужели придется садить ольховые заросли?


бред собачий. или вода есть, или её нет. деревья тянут воду - что есть, то есть. но тянут они её дл себя, а не для пруда, водонапорной башни, или ещё чегото. так что особых ихменений у вас в пруду небудет - разве что за щёт тени, но если у вас водоем без тени будет усушиваться, то это значит что у него нет нормального пополнения - родников, водяных жил. т е мучиться полюбому не стоит.
всётаки насколько мощная вещь - темнота . на берегу водоема (куча воды вокруг тоесть!) дерево видите ли будет чтото там из глубины подтягивать? а может если вокруг берлоги медведя или волка, собаки разбросать всякой еды - то он будет шляться хрен знает за скока километров чтоб зайца в лесу поймать? никто так не думает? почему же дерево должно быть настолько идиотски спроектировано что при наличии вокруг дармовой воды, будет эту самую воду тянуть из незнамо с каких глубин? ничего ведь не даёться даром, даже дереву...
#175: от Автор: Rusich, Населённый пункт: Приморье, СообщениеДобавлено: Пн 23 Июл 2007, 12:26
    —
drago
Твои цитаты:
"сочувствую. ряска - это песдец. от нее избавиться крайне трудно"
"бред собачий"
С такими мыслями и выражениями, тебе, конечно, труднее будет.

fialka_hedgehog
А ты, высаживая деревья возле пруда, предназначение им давай, а потом, когда вырастут, и задание воду качать.
Все у тебя получится.

Все живое на наши мысли отзывается.
Какие мысли, таков и результат.
#176:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Пн 23 Июл 2007, 12:51
    —
drago,

я вот не понимаю - вродь писал -все растет в ящтках - достал ящик - удалил не нужное - поствил назад - какой же тут проблем ?
#177: Re: от Автор: drago,  СообщениеДобавлено: Пн 23 Июл 2007, 15:26
    —
[quote="megadzilla"]drago,

я вот не понимаю - вродь писал -все растет в ящтках - достал ящик - удалил не нужное - поствил назад - какой же тут проблем ?[/quote]

ну незнаю, незнаю.
у нас около огорода есть два пруда - один побольше, другой ближе к нам - поменьше, гдето 12 х 15 глубиной от 20 см до 1.3 метра гдето - ну так вот - в нашем, маленьком этой ряски небыло, были какие то растения с листьями что плавали на поверхности, и стеблем что вниз к корням уходил. ряски у нас небыло.но както занесли мы один штук ряски - с тех пор и настал ужас на крыльях ночи. по весне весь пруд, практически от края до края полон ряски. как кастрюля доверху плотно набитая этой ряской. полдня с граблями повкалывал на пруду - порвытаскивал пло возможности всю ряску - через недели 2 - опять тоже самое. зарастает только так. воды практически невидно. так что эта - смотри таки поосторожней. караси и лини у нас там тоже есть, но на количество ряски это никак не влияет...

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 48 сек.:
Rusich писал(а):
drago
Твои цитаты:
"сочувствую. ряска - это песдец. от нее избавиться крайне трудно"
"бред собачий"
С такими мыслями и выражениями, тебе, конечно, труднее будет.

fialka_hedgehog
А ты, высаживая деревья возле пруда, предназначение им давай, а потом, когда вырастут, и задание воду качать.
Все у тебя получится.

Все живое на наши мысли отзывается.
Какие мысли, таков и результат.


что труднее? раздавать всем предназначения? Smile я както предпочитаю называть вещи своими именами, знаешь ли Smile

по поводу твоих советов - так зачем ему деревья растить? пусть даст пруду самому предназначение воду качать. или земле. или муравьям и всякоразным букашкам. а деревьям можно дать предназначение мсамим в дрова колиться - пилиться, и складываться...?
когда ж вы все, мечтатели дорогие, повзрослеете? я понимаю, когда дети так вот мечтают...двавтели предназначения.
так что - за работу - государство давно всем нам предназначение дало - приносить денег побольше, и не умничать, не создавать проблем, так что - за работу Smile
#178:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Пн 23 Июл 2007, 15:44
    —
Smile
Цитата:
пусть даст пруду самому предназначение
- рыбу растить Smile, ловить и чистить Smile)))))))

на счет ряски - я вот на многих форумах читал - что как раз ряска очень и очень обильно обогощает воду кислородом - так, как ни одно другое растение. малек в ней себя чувствует просто отменно !!! хотя в большинстве светлого дня стоит на отмели на песочке.

вчера заметил одного карасика ... хочу вам сказать - лось нереальный - в два раза больше чем все остальные (из крупных) ...
на сколько я понимаю караси отнерестились с разрывом где-то в месяц ... ибо размеры мелочи очень разные - хотя жрут все как в последний раз Smile

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 23 сек.:
мне вот тут посоветовали просто гречку бросить в воду - типа она через часик размякнет, и будет для рыбы очень и очень вкусной Smile

ктонить слыхал о таком ?

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 52 мин., 12 сек.:
стоп народ - что-то кто-то меня с толку сбил !
у меня вовсе не ряска разрослась - вот клянул вики - вот ряска
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8F%D1%81%D0%BA%D0%B0

Image

у меня не такое - такого нет ваще ! у меня из под воды растут длинные ленты - как елочки - их просто лес уже там ... как это растение называтся ?
#179:  Автор: drago,  СообщениеДобавлено: Пн 23 Июл 2007, 18:10
    —
ага. это и не наш страшный вариант. у нас тоже длинные и как украшения елочные, есть такие - одинаковой толшины по всей длине, ну как Мегадзилла описал примерно. значит цэ не ряска...
#180:  Автор: nenya, Населённый пункт: Украина г.Ильичевск СообщениеДобавлено: Пн 23 Июл 2007, 18:41
    —
Ребята точно не знаю,но если елочка,то очень похоже на хвощь.
Возьмите книжку люб. по батанике.
любовь
#181:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Вт 24 Июл 2007, 9:50
    —
nenya,

похож - но не оно - наш водяной Smile э тот сухопутный, да еще и ядовитый
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хвощ
#182:  Автор: drago,  СообщениеДобавлено: Вт 24 Июл 2007, 11:37
    —
заеду на днях на огород, сфоткаю наще чудище...
#183:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Вт 24 Июл 2007, 11:40
    —
блин - лежат фото в камере - а кабеля нету (олимпусы ХХХ юсб изменили - не стандартный он терь у них Sad )

вечером с дачи выложу

    Добавлено пользователем cпустя 13 мин., 55 сек.:
вот тут мне сказали, что возможно, это Ричия ...

http://www.vitawater.ru/aqua/plant/lug.shtml

Цитата:
Быстро разрастаясь в хороших условиях, ричия покрывает плотным ковром поверхность воды. Воды, а не грунта. Как уже упоминалось корней, которые могли бы удерживать растение на грунте, у него нет и ричию лишь условно можно отнести к интересующей нас группе. Почвопокровным это растение можно сделать лишь искусственно.


Цитата:
(Riccia fluitans L.) держится у поверхности воды и его относят к группе свободно плавающих. Это печеночный мох не имеющий стеблей, листьев или корней. Все растение состоит из дихотомически ветвящегося слоевища (так называемый таллом), "веточки" которого около 1 мм толщины. Ричия - космополит, широко распространена в стоячих и медленно текущих водоемах разных материков
#184:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Ср 25 Июл 2007, 12:00
    —
во !

вот такие заросли у меня
Image

но это не по все площади озера - около 20% площади

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 49 мин., 48 сек.:
как сообщили знатоки - это есть крапивка - жуткое растение, которое размножается с невероятно большой скоростью - сегодня начну зачистку граблями.

как сообщили знатоки, возможно, с пересадкой других растений, в воду попал небольшой кусоек (достаточно 1-2 см) этой гадости ... и оно пустило корни ...

но, хочу вам сказать, карасю это растение жутко нравицца - он оттуда не вылазит практически
#185:  Автор: drago,  СообщениеДобавлено: Чт 26 Июл 2007, 23:59
    —
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=513250#513250

тут свою траву выложил - в сей теме у меня при ответе не виден инструмент добавления фоток...
#186:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Сб 28 Июл 2007, 0:07
    —
парни !!! КАТАСТРОФА !!!
в обд звонит жена с дачи - в панике
строители в моем озере граблями достали настоящую ГАДЮКУ !!!
мужики знающие - с желтопузиком не перепутают - метр длинной

что делать ?

я товарищу сказал - он ответил что в новостях недавно было, мол гадюки в киевской области появились в больших кол-вах

как с этим жить ?
#187:  Автор: megadzilla, Населённый пункт: Украина, Киев СообщениеДобавлено: Чт 16 Авг 2007, 21:26
    —
вообщем - тяжеловато на два фронта шарашить - если кому интересна эпопея с оером, рыбой и змеями - я тут
#188:  Автор: XxDenisxX, Населённый пункт: Ykraina СообщениеДобавлено: Сб 16 Фев 2008, 21:29
    —
Цитата:

строители в моем озере граблями достали настоящую ГАДЮКУ !!!

Цитата:

как с этим жить ?


Какой кашмар, представь себе эту гадюку ещо и нырять на глубину научили. И как только ты покупатся полезеш она тебя за ногу кааак ЦАПНЕТ. А потом вокруг твоей шеи замотается... С этим ты точно жить не сможеш....
Чесное слово мышление как в детском саду, ясельная группа.
#189:  Автор: ДОМ мигом, Населённый пункт: г. Киров (Россия) СообщениеДобавлено: Пн 18 Фев 2008, 13:12
    —
сколько это ж может стоить у кого опыт, конкретнее можете рассказать? А по времени сколько занимает?
#190:  Автор: Vedrus-773, Населённый пункт: Киев, Украина СообщениеДобавлено: Вт 22 Апр 2008, 1:15
    —
Почему-то исчезли фото выложенные мною раньше.
Ну да ладно повторю ещё раз их.
И если кто может ответь на вопрос по поводу рыбы.Какую лучше заводить?Если карася, то не будет ли от него вода мутнеть,ведь он по дну рыщет,воду мутит?
Размеры нашего озерца 27Х19Х3,50(по центру)
А вот и наш пруд.:
Прошлым летом
Image
Прошлой зимой
Image

Прошлой весной

Image

3 года назад
Image

Вот такие тритончики завелись
Image

По весне много было тины(я её выловил)
- сейчас видны остатки с икрой лягушек
Image

Тёща в заплыве Smile)

Image

Наш Дом-Баня на фоне озерца(ноябрь 2007)

Image
#191:  Автор: drago,  СообщениеДобавлено: Вт 29 Апр 2008, 17:58
    —
Vedrus-773 писал(а):

И если кто может ответь на вопрос по поводу рыбы.Какую лучше заводить?Если карася, то не будет ли от него вода мутнеть,ведь он по дну рыщет,воду мутит?


видишь ли, дорогой мой товарищъ - я тоже в этом году подхожу к этому вопросу. вроде несколько рановато - пруду ещё года нет, но всёже.
поделюсь своими мыслями, может кому будет интересно.
итак главные причины заводки рыбы в пруду для меня - чтоб было красиво, чтоб иногда с удочкой можно посидеть, как побочное - чтоб комаров поменьше было ( они вроде личинок комаров пожирают, гдето такое читал), ну и нз пищи на всяк пожарный.
исходя из этих соображений а также ограниченной небольшой площади / обьёма пруда ( по верхнему срезу примерно 30 х 15 метров и около 4м по центру в глубину) начинаем присматривать какую рыбу заводить.
скажу сразу с детства летом жил рядом с небольшим прудом ( примерно округлой формы около 17 м диаметра и полтора метра в самом глубоком месте, большой слой ила - примерно сантиметров 25 - 30.в пруду водяться караси и линь.может у нас там в пруду какие то зело нетипичные рыбы, незнаю, но мучения воды незаметно.если рыбу ловить - линь вообще только ночью ловиться, многие годы мы считали что у нас там только карась живёт. ну вот в новый пруд запущу своих старых квартиранов с старого пруда.
вдобавок неплохо ещё и какого нибудь хищника, и какую нибудь более дневную, верховую красивую рыбку. с хищником сложно - пруд то маленький, как бы всё не выжрали. окунь красив, но зело быстро размножаеться и жрёт много - как бы всю рыбу не сожрал. щука красива. но по моему невкусна, и тот же пункт - весьма хищная. так что по этим пунктам я всё ещё в размышлении, что запускать.
не забудь, перед запуском хорошо бы рыбу в карантине подержать, и хотя бы 5 минут в 0.5 процентном растворе соли - как бы паразитов каких и болезней себе в пруд не занести.
также бывают какие то маленькие красные водные насекомые, чтоли? нигде по ним инфы не встречал, но в нашем старом пруду они есть. есть какой то период времени когда они активны, и стоит в воду голыми руками / ногами залезть - кусают. сами они маленьки, милиметра по два размером, но кожа потом зудит. у ЖИ Кусто в книжке про таких где то на средиземноморье читал, но там наверное другая таки порода, и кусали они там вроде более зверски - до крови. но всё одно приятного мало. так что надо опасаться - всякой заразы можно себе случайно занести...
#192:  Автор: ypa, Населённый пункт: Из мечты СообщениеДобавлено: Вт 29 Апр 2008, 18:35
    —
Я тоже на поместье у себя вырыл пруд, сейчас он открыт всем ветрам, а главное солнцу, я его конечно обсодил всякими деревьями, но это время пройдет, пока они дадут тень. Может, кто знает, как его затенять летом, ведь я живу в Молдове, а у нас жара не детская? Мне посоветовали, водный геоцынд, завести и дать ему разрастись на пол пруда. Кто, что об этом знает? Посоветуйте, буду очень благодарен!

Да кстати, на счет рыбы мне посоветовали, так, как я рыбу не ем, завести какого то декаротивного карпа, золотого цвета, и белого с красными пятнами. Ребята, что советовали, сами прудами занимаются и говорят, рыба неприхотливая и очень красивая, доверчивая к человеку, с руки ест корм, а когда ее мног станет, продать можно, баксов по десять за малька, рыночная цена его сейчас. Кто что знает о них?
#193:  Автор: AlexHappy, Населённый пункт: Ведруссия, Киев СообщениеДобавлено: Вт 29 Апр 2008, 19:52
    —
To Vedrus-773: Привет дружище!!! Очень очень рад, что у тебя все так прекрасно получается Very Happy Razz Laughing
Представляешь, я тоже намерен выкопать пруд таких же размеров (27*20*4). Уже выбрал место, но меня немного волнует объем работ... Около 2 000 кубов получается, нужна и машина и экскаватор хороший... Не один день копать будут... Rolling Eyes
Подскажи, пожалуйста, сколько у тебя заняло дней выкопать такой большой и красивый пруд... и есть ли какие-то требования к экскаватору??? Wink
Примного благодарен!!! Very Happy
#194:  Автор: Vedrus-773, Населённый пункт: Киев, Украина СообщениеДобавлено: Чт 22 Май 2008, 22:46
    —
AlexHappy, Саша привет!
Рад тебя видеть.
Извени что задержался с ответом.
Вот ссылка где я уже рассказывал немного про то как нам копали пруд: http://www.anastasia.ru/forums/topic_27179_75.html
Думаю там всё описано.
Ну может повторюсь немного. Копали нам наш пруд 3 дня. И благо без поломок как на соседних участках.У нас после чернозёма пошёл суглинок, и только на глубине 3.5м пошла сплошная глина,после чего экскаваторщик перестал копать в глубь.А вот у соседей грунт совсем иной был,сплошная глина.И поэтому у эксковаторщика 2 раза трос рвался.Он жаловался на почву,мол очень тяжело копать.Оно то может и правда,такую почву намного тяжелее копать,но вот то что у эксковаторщика трос порвался, тут уж по-моему просто от того что техника стараватая у него была.
Машин мы не заказывали,а решили грунт на месте оставить.У нас ведь две огромные горы чернозёма получилось.Теперь потихоньку растаскиваем его,создавая грядки.Остальной же грунт нам просто немного сгладили ковшом верхушки куч, чтоб получилась более ровная горка.Ну а дальше сами в ручную.
По поводу требований к эксковатору... ну я думаю что как только ты назовешь размеры своего планируемого пруда + глубина конечно, то тебе сами работники скажут смогут они своей техникой такой вырыть или нет.
Удачи тебе.

....хочу добавить вот что, по возможности надо присутствовать при этой важной работе. Я например сразу объяснил эксковаторщику где мы хотим оставить место для захода в пруд-пляжик, чтобы там землю не оставлять горы и берег сделать не крутой а плавный. И он всё мастерски сделал.Постоянно правда меня спарашивал: ну как? Ты так хочешь?Может ещё?Нормально?
По периметру обязательно надо наметить форму пруда, а именно зеркало воды какое ты хочешь.Это поможет и тебе чётче представить реальные размеры пруда и эксковаторщику.(мы его обозначили колышками с синими лентачками)
Ориентироваться на кубы тяжело.Вот мы когда свой отметили,ну думали в 300 кубов вложимся, а оказалось 1000м3 но уменьшать не стали, так как знаем что потом расширять всегда сложнее и дороже.


    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 0 сек.:
а пока мы продолжаем благоустраивать наш прудик вокруг его берегов:

Image
#195:  Автор: Олег Курбатов, Населённый пункт: Главное - Куда... ) СообщениеДобавлено: Вт 10 Июн 2008, 2:28
    —
Цитата:

первым делом каждый начнёт со строительства дома -но не водоёма. Построив дом, мы можем приниматься и за другие дела, так же и пруд. У кого не будет на участке естественных условий(ложбина и т.п.), прийдётся копать.

У меня была мысль, что дом и пруд надо делать одновременно. Копаем пруд - из выкопанного делаем дом. Уж что экологичнее кирпича для дома-то? Откуда в дворянских усадьбах пруды всегда брались - на мой взгляд, элементарный котлован от строительства барской усадьбы Smile

А ряска - вкусная! Черпай сачком да в салат или на сковородку Smile Ели два бешеных урожая в месяц "приходится" снимать - так надо уже и про консервирование ряски на зиму подумать Smile
#196:  Автор: Alexei, Населённый пункт: Самарская обл СообщениеДобавлено: Чт 04 Сен 2008, 12:57
    —
Здравствуйте! Собрался рыть котлован под озеро. Ориентировочно кубов на 400. Столкнулся с большим разбросом цен.
Поделитесь информацией: почем сейчас расценки на услуги подходящего эскаватора в пересчете на 1 час работы или на вынутый 1 м3 грунта. Желательно (для более точной оценки) расценки , кто поближе в Москве. (Несмотря на колоссальную разницу в средней зарплате, например транспортные услуги груз. авто у нас (Сызрань, Самарской области) всего на 10-20% пониже, чем в среднем по Москве). Ответ желательно бы пораньше в "личку" или sms по тел. 8-927778-37-09.
С уважением, Алексей
#197:  Автор: aramis, Населённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Чт 04 Сен 2008, 13:47
    —
подойди непосредственно к зкскаваторщику, минуя бухгалтерию. Выйдет значительно дешевле. Он же тебе и расценку свою назовёт.Smile
#198:  Автор: SergeyB, Населённый пункт: Украина, г. Киев СообщениеДобавлено: Вс 30 Ноя 2008, 1:13
    —
Добрался до форума... буду советы давать Wink

Для megadzilla :
Насчет растения, что у вас в пруду завелось - это роголистник как я понял, а то фотографии уже удалены. Это вовсе не плохое растение, оно насыщает воду кислородом. Но это вам нужно только в том случае, если будешь делать природный водоем, чтобы была экосистема. Заведи рыбу, которая его ест и все будет ок! И еще он может разрастаться потому что в воде много солей и она жесткая, это может быть от соприкосновения ее с бетонными конструкциями или камнями. Глянь статью далее...

Для Vedrus-773:
Саша привет! У тебя такой замечательный пруд! Ты молодец! Уже столько всего сделал. Такие вдохновляющие фотографии. А есть где то фотографии строительства бани и ее планировки?

Насчет рыб для пруда. Для пруда природного, чтобы ничего не нужно было делать, а все в нем было отлично - нужно заводить и хищных рыб и травоядных. Каких? посмотри статью: "Пруд для родового поместья"

Если останутся вопросы - пиши. Я еще сам подумаю...
Иногда боятся, что хищная рыба съест всю травоядную. Если сделать мелководные зоны и места с корягами, то этого не произойдет, т.е. нужно подумать и о жизни рыб и создать им соответствующе условия. Об этом хорошо рассказывает Хольцер.
Читать тут: "Создание природного пруда. Австрийский опыт"

У него еще есть фильмы и книга на русском, советую прочитать и посмотреть Wink

PS. Тане привет!

Для ypa:
Насчет затенения пруда...
Водный гиацинт или эйхорния это южное растение и у нас не зимует... т.е. с ним всегда будет морока, даже если его и найти для посадки. От жары разрастется ряска и закроет пруд. или можно посадить побольше кувшинок, они своими листьями затенят часть пруда. И конечно же посадить деревья с южной стороны как можно раньше.
#199:  Автор: Wasp, Населённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Вс 11 Янв 2009, 18:55
    —
SergeyB писал(а):

Иногда боятся, что хищная рыба съест всю травоядную. Если сделать мелководные зоны и места с корягами, то этого не произойдет, т.е. нужно подумать и о жизни рыб и создать им соответствующе условия. Об этом хорошо рассказывает Хольцер.
Читать тут: "Создание природного пруда. Австрийский опыт"

У него еще есть фильмы и книга на русском, советую прочитать и посмотреть Wink


А здесь фильмы Wink http://www.smotrifilm.com/details.php?id=198
#200:  Автор: kRA, Населённый пункт: Золотое Побережье СообщениеДобавлено: Вт 27 Окт 2009, 14:27
    —
Vedrus-773 писал(а):
а пока мы продолжаем благоустраивать наш прудик вокруг его берегов:

Image


Очень красивый пруд у вас получился! Очень рад за Вас! Здорово! Радует и вдохновляет! Солнце!

Добавлено после 5 минут:

SergeyB писал(а):
Небольшая статья о создании пруда (немного и по материалам данной ветки форума Wink :
--------------------------------------------------------

ПРУД ДЛЯ РОДОВОГО ПОМЕСТЬЯ

...


Отличная статья, Сергей!
много интересного и полезного.
Спасибо

Солнце!
#201:  Автор: Forestlynx, Населённый пункт: Россия, Москва СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 2010, 21:41
    —
Олег Курбатов писал(а):
А ряска - вкусная! Черпай сачком да в салат или на сковородку Smile Ели два бешеных урожая в месяц "приходится" снимать - так надо уже и про консервирование ряски на зиму подумать Smile

Ага - силос коровкам на зиму делать Laughing Laughing Laughing Laughing

Солнце! Солнце! Солнце! Солнце! Солнце! Солнце! Солнце! Солнце! Солнце! Солнце!
#202: < ВОДА > Как создать озеро* Автор: Vermoni, Населённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв 2010, 12:17
    —
VEDRUS-773 Какие красивые фотографии озера и тёща любит озеро( поди тёща любимая?) . Молодец Ведрус и домик на загляденье строишь!!!!!!

Олег Курбатов ты , что серьёзно РЯСКУ в пищу употребляеш или шутишь !!!!!!! Я знаю что ряску хорошо едят утки , гуси и рыба тоже хорошо ест её, но чтоб люди ели первый раз слышу, что сголодухи чтоль ели???????????????

Наверно пошутил !!!!!!!!!!

Удачи и Добрых Мыслей Всем , ЛЮБВИ и СОТВОРЕНИЯ!!!!!!!!!
#203:  Автор: mileniya, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 2010, 21:45
    —
Vermoni, Наверное можно и просто есть, ряска не токсична и показана даже детям старше 2ух лет от диатеза, взрослым при отеках, аллергических сыпях, нервных потрясениях, общеукрепляющее, жаропонижающее, противоваспалительное и т. д. список длинный . Врачи-дерматологи советуют принимать ряску малую при витилиго с медом внутрь, а соком смазывать пораженные участки кожи.
#204:  Автор: Валян,  СообщениеДобавлено: Пн 22 Фев 2010, 18:30
    —
Alexei писал(а):
Здравствуйте! Собрался рыть котлован под озеро. Ориентировочно кубов на 400. Столкнулся с большим разбросом цен.
Поделитесь информацией: почем сейчас расценки на услуги подходящего эскаватора в пересчете на 1 час работы или на вынутый 1 м3 грунта. Желательно (для более точной оценки) расценки , кто поближе в Москве. (Несмотря на колоссальную разницу в средней зарплате, например транспортные услуги груз. авто у нас (Сызрань, Самарской области) всего на 10-20% пониже, чем в среднем по Москве). Ответ желательно бы пораньше в "личку" или sms по тел. 8-927778-37-09.
С уважением, Алексей
Мы рыли в 2009 осенью,1000 рублей час,владимирская область 180 км от Москвы.[/img][/url]
#205:  Автор: Slava, Населённый пункт: Рязань г. РФ СообщениеДобавлено: Вт 23 Фев 2010, 19:11
    —
Или 120 руб кубометр. Насчитали 1000 кубов, и сошлись на 70 000 руб с вывозом грунта 1 камазом. Сделали за 1.5 дня. Быстро и нормально. Лучше с двумя камазами, чтобы экскаватор не стоял. Дело было 23 октября 2009 г.
А за часы соседке неделю копали.

Последний раз редактировалось: Slava (Вт 23 Фев 2010, 19:58), всего редактировалось 1 раз
#206:  Автор: Валян,  СообщениеДобавлено: Ср 24 Фев 2010, 14:18
    —
А мы 20.000 отдали за пруд,два дня копали с половиной,а кучи выровняли экскаватором... Embarassed Большой пруд получился,метров 30 в длину и столько же в ширину,глина очень хорошенькая жирненькая на печку пошла...
#207:  Автор: Травушки, Населённый пункт: украина СообщениеДобавлено: Ср 24 Мар 2010, 23:07
    —
Добрый день! Я хочу проконсультироваться вот по какому вопросу.
Мы живем в поместье практически на вершине холма,незначительный южный склон,до воды 20м(копали колодец знаем)первые 6-8 метров О-очень плотная глина(лопатой не ковырнеш).Для примера вода в сливной яме глубиной 2 м не впитывается .Очень хотим выкопать свой пруд 2-2,5 соток.Реально ли это? Про осины знаем, но 20 метров? достанут ли? Большое спасибо всем кто ответит.
Всё-таки не хочется вырыть котлован и созерцать его пустое уныние.
#208:  Автор: Serb2013,  СообщениеДобавлено: Чт 25 Мар 2010, 1:22
    —
Травушка, вырытый осенью котлован заполнится талой водой в марте. При уровне зимних осадков 100-130 мм, в марте легко наберется кубов 500 талой воды. Надо только слева и справа от котлована прорыть водосборные канавки глубиной в штык лопаты. Площадь водосбора должна быть в 30-50 раз больше зеркала пруда. Если прудик вы хотите 250 м2 (глубиной 3 м), то площадь водосбора должна быть 1 га примерно. Решите сами на месте есть ли такая площадь выше того места, где вы желаете вырыть прудик. Рыть котлован лучше осенью мощным бульдозером типа ЧТЗ, он утрамбует дно и спланирует вынутый грунт. На намокание дна пруда в первый год уйдет кубов 100 воды. В дальнейшем уровень воды будет колебаться в пределах метра от максимального весной до минимального к осени. Убыль воды на испарение можно пополнять из колодца примерно 1 м3 в сутки в жаркие месяцы. Если возникнут доп.вопросы напишите на эл.адрес, я вам расскажу все, что узнал сам.
#209:  Автор: Травушки, Населённый пункт: украина СообщениеДобавлено: Чт 25 Мар 2010, 20:49
    —
Спасибо большое Serb2013 будем осмысливать.
#210:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Чт 25 Мар 2010, 21:12
    —
Гуси.
Гуси очистят идеально любой водоем. И вокруг на 5-10 метров быдет подстриженная травочка. Потрясающее зрелище. Как поле для гольфа. Одного гусака и 2-3 гусыни достаточно на любой водоем. Гусят соседям на обмен.
Правда в основном месте их дислокации масса зеленых какашек, размером с собачьи. Но после каждого дождика расползаются. Зато какое удобрение!!!
#211: Как создать озеро Автор: Vermoni, Населённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Пн 29 Мар 2010, 17:23
    —
hutorok писал(а):
Гуси.
Гуси очистят идеально любой водоем. И вокруг на 5-10 метров быдет подстриженная травочка. Потрясающее зрелище. Как поле для гольфа. Одного гусака и 2-3 гусыни достаточно на любой водоем. Гусят соседям на обмен.
Правда в основном месте их дислокации масса зеленых какашек, размером с собачьи. Но после каждого дождика расползаются. Зато какое удобрение!!!


Ну ты Хуторок======= молодец, да и правда гуси хорошо траву едят и в воде и на поверхности ,да и утки на воде всё подберут и ряску и всякую травку тоже и лягушат охотно поедают , я вдетстве всегда любил наблюдать как утки лягушат ловят и в воде и на берегу, потрясающее зрелище.
А рыбу как ловят !!!!
Вообщем очень интерестно наблюдать за гусями и утками .......

Удачи всем !!!!!!!!!!!
#212:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пн 29 Мар 2010, 19:25
    —
Считаю, что прежде чем создавать водоём дилетанту нужно пару зим и вёсен пожить сначала на этом месте, посмотреть где текут талые воды, которые весной наполнят водоём. И не полениться и не поскупиться пригласить специалиста по плотинам с соответствующим образованием и опытом. Убережетесь от лишнего труда и многих ошибок.
#213:  Автор: Риф, Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар 2010, 16:44
    —
Зачем копать котлован.
Бегло просмотрел тему : все варианты-копка котлована, как будто нельзя без него обойтись.
#214:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар 2010, 19:40
    —
Выкапывать котлован на ровном месте считаю глупостью. Ничего хорошего в этом не будет. Изучить свою местность, природные углубления использовать под водоём, немного углубив или запрудив или расширив А уж если нет , а совсем без озера никак, то и место нужно выбирать и строить дом на бережке озера или речушки.
#215: Как создать озеро Автор: Vermoni, Населённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Ср 31 Мар 2010, 14:21
    —
hutorok писал(а):
Считаю, что прежде чем создавать водоём дилетанту нужно пару зим и вёсен пожить сначала на этом месте, посмотреть где текут талые воды, которые весной наполнят водоём. И не полениться и не поскупиться пригласить специалиста по плотинам с соответствующим образованием и опытом. Убережетесь от лишнего труда и многих ошибок.


Спасибо Хуторок , очень ценные советы у тебя , по копке Озера..

Удачи ....
#216:  Автор: fernburn, Населённый пункт: Калужская обл. г. Людиново СообщениеДобавлено: Ср 31 Мар 2010, 16:29
    —
hutorok,
Цитата:

Выкапывать котлован на ровном месте считаю глупостью.

Думаю большинство участков РП будут на "ровном месте" и копка единственная разумная возможность.

Добавлено после 1 минут:

Цитата:

немного углубив

да, до 3-х метров. Smile
#217:  Автор: Олег8513, Населённый пункт: Динская, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Ср 31 Мар 2010, 17:50
    —
Здравствуйте все!!!, давно читаю этот форум. Информации в интернете о естественных прудах почти нет, НО , вот обнаружил книга Билла Моллисона "Введение в пермакультуру" есть целая глава называется "Вода" там очень подробно рассказано как на участке собрать воду и устроить водоем, книга и в целом интересная и полезная.

А еще в мае 2010 года в Украине (херсонская область) будет проводиться практический семинар на котором в поместье в 1 гектар будет создан естественный водоем.Вести его будет Сепп Хольцер (думаю не надо объяснять кто это) ребята обещали сделать и опубликовать фильм об этом (Вадим Карабинский) так что ждем!!! Конечно везде разный рельеф, климат и грунт но все таки пример не помешает, вот так!)))
#218:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Чт 01 Апр 2010, 4:29
    —
Для меня Сепп не авторитет. Фильм смотрел. Размывает его терассы. Просто не говорится об этом.
#219:  Автор: Риф, Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Чт 01 Апр 2010, 14:39
    —
Надземное озеро.
Котлованы, плотины-это хорошо только тогда, когда их очень и очень мало на определенном участке. И то, возможно, исчезновение имеющихся родников и сильное изменение водного баланса в отрицательную сторону. Хотелось бы, чтобы все подошли к этому вопросу более серьезно. Для начала можно было бы сделать небольшой вариант надземного озера без уборки верхнего плодородного слоя (диаметр - 3,30 м, высота обваловки - 1,65 м). Для обваловки можно использовать имеющиеся на участке растительные остатки (скошенная трава, вырезанные стебли малины, побеги вишни и т.д.) А для удержания воды использовать пленку.
#220:  Автор: fernburn, Населённый пункт: Калужская обл. г. Людиново СообщениеДобавлено: Пн 05 Апр 2010, 16:56
    —
Риф,
Цитата:

возможно, исчезновение имеющихся родников и сильное изменение водного баланса в отрицательную сторону.

Почему? Как это вообще можно спрогнозировать?
Цитата:

Надземное озеро.

Надземное не озеро а небольшой бассейн как его видит автор до такой степени не серьёзная идея, что мне даже спорить лень.
#221:  Автор: Forestlynx, Населённый пункт: Россия, Москва СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 2010, 23:21
    —
Vedrus-773 писал(а):
Почему-то исчезли фото выложенные мною раньше.
Ну да ладно повторю ещё раз их.
И если кто может ответь на вопрос по поводу рыбы.Какую лучше заводить?Если карася, то не будет ли от него вода мутнеть,ведь он по дну рыщет,воду мутит?
Размеры нашего озерца 27Х19Х3,50(по центру)


Карася заводить не нужно - он сам заведётся - птицы на лапках икру переносят. Можно завести щуку, окуня - чтобы популяцию в норме держать. Нам на рыбоводстве говорили что ещё форель можно (она родом из Канады, так что приживётся)

Кстати, а сколько стоило вырыть такой пруд (времени и денег)
#222:  Автор: kosan, Населённый пункт: г. Тюмень СообщениеДобавлено: Чт 29 Апр 2010, 20:25
    —
Добрый вечер всем форумчянам. Почитал ветку и захотелось поделиться своим опытом создания пруда. В 2006 году решили с ребятами единомышлиниками вырыть пруды на своих участках (кооперативом дешевле техника). Рыли экскаватором и два краза, изымаемым грунтом отсыпали края участка со стороны дороги (естественное ограждение). Копали в августе, погода стояла сухая. Да, участки у нас в поле, поверхность не ровная, перепады высот около 2-х метров. Стоимость работ обошлась в 50 т.р. с человека (6 хозяев, 4 пруда, из них 2 пруда на двоих). Место для своего пруда я намечал следующим образом: еще когда только взяли участки, заметил, что весной в одном месте скапливается талая снеговая вода, стоит недолго недели две, но на её месте остается грязь, потом она конечно зарастает травой, но поначалу я даже посетовал, дескать достался участок с неудобьями, а потом пришла мысль на этом месте сделать пруд (так вот мысли превращаются в реальность Very Happy ). На следущий год, перед копкой котлавана, весной по периметру воды забил колышки, летом по этим колышкам выкосил траву, стала видна форма будущего пруда, слегка подправили её с женой в форме восьмерки (в узком месте около 9 метров планируется мостик), и по этим колышкам экскаватором был вырыт котлован. Общая площадь получилась около двух соток, в длинну около 50 метров, глубина до трех метров (можно делать заплывы на время Very Happy ). В год когда вырыли пруд конечно ни какой наполняемости не было, (грунтовые воды у нас очень низко) рядом в радиусе километра нет ни каких естественных водоемов. Зимой только мысли и были, наполнится пруд или нет. Даже сон приснился, что пришла весна и пруд наш полнехонький. И как оказалось сон в руку. Действительно весной пруд наполнился до краев. Помог рельеф участка, почти со всего гектара талая вода скатывалась в пруд. Радости не было предела. Но к осени почти вся вода ушла, осталось сантиметров 70. Почва у нас суглинок. Расуждали так, что со временем дно забъется илом и вода будет меньше уходить. На второй год существования пруда он наполнился на 1/3. Виной этому была малоснежнная зима и вялая весна. В итоге талая вода по большей части ушла в землю и пруду досталось очень мало. Последующие два года пруд весной наполняется полностью, а к осени почти полность осушается. В этом году пруд ожил, появилось много различных жучков водяных, водомерок, лягушки выметали икру и мы решили его зарыбить, запустили около 30 мальков карпа, будем растить их до осени, а там видно будет Razz.
#223:  Автор: На_СЕВЕР, Населённый пункт: Воронеж СообщениеДобавлено: Вс 02 Май 2010, 20:46
    —
я тоже собираюсь на своем участке пруд делать
правда не такой большой как у вас
а где-то 10 в длину, 4 в ширину и 2.5 в глубину
почва у меня на участке - песок
грунтовые воды - далеко (бурили скважину - до воды 30 метров)
читала материалы по этому поводу
говорят нужно пленкой дно застилать
будем копать уже осенью, весной - я прошляпила (болею уже очень долго что-то)
что получится - обязательно напишу и фотографии приложу тоже

всем удачи в строении =)))
#224:  Автор: kosan, Населённый пункт: г. Тюмень СообщениеДобавлено: Вс 02 Май 2010, 21:29
    —
На_СЕВЕР, Да, с песком вам сложновато будет воду удержать, но было-бы желание, а решение придет. Удачи вам. Солнце!
#225:  Автор: Forestlynx, Населённый пункт: Россия, Москва СообщениеДобавлено: Вс 02 Май 2010, 21:50
    —
kosan писал(а):
В этом году пруд ожил, появилось много различных жучков водяных, водомерок, лягушки выметали икру и мы решили его зарыбить, запустили около 30 мальков карпа, будем растить их до осени, а там видно будет Razz.


Здравия тебе. Хороший опыт описал, спасибо. я думаю он многим пригодится Солнце!
Я немножко про рыбок напишу)
Карп рыбка растительноядная (+зоопланктон+бентос+личинки) и чертовски прожорливая, поэтому к концу сезона ей не чем будет питаться. Если вас это устраивает (к концу сезона вся (!) рыба будет выловлена и отправлена на рынок) то можно так и оставить. Если вы хотите самоподдерживающуюся систеу в пруду, то необходимо дополнително завести хищников - белуга, канальный сом, щука (причём щука вряд ли справится со взрослым карпом), и некоторое количесво "сорной" рыбы типа карася (он пойдёт частью на корм тойже щуке).
Очень доступно об этом в статье Хольцера про пруды:
Цитата:
Он заметил, что пруды с большими площадями мелководья, многочислеными водяными растениями на меководье, брошеные в воду стволы деревьев,камни- создают отличные условия обитания для различных животных. И что со временем такой пруд будет содержать себя сам, без посторонней помощи.
Он изменил ландшафт своих прудов, соединил их между собой; с помощью мелководья, глубин, зон с многочисленными растениями, песчаным мелководьем на котором лежали корни деревьев, камни и ветки, создал условия для метания икры и выживания молодняка многих групп животных.

На длинных мелководных берегах с деревьев в воду падают насекомые,семена и перигнивающая листва-отличнуй корм для улиток, которые являются кормовыми животными для рыб, так создается натуральный круговорот. Лягушки, кторые в таких прудах сильно размножаются регулируют количество насекомых на суше и являются кормом для хищьных рыб , когда возвращаются снова в пруд. Такая система прудов давала хороший результат- не было больше переразмножения улиток или разных насекомых, так же отпадала необходимость покупать корм для рыб.

Такая система давала возможность в одном пруду держать мирных и хищных рыб вместе. Для каждого вида рыб должны быть созданы условия выведения потомства. Для форелей и нужна чистая, прохладная вода с песчаным дном-подвод воды от ручьев и родников через специально выкопаные канавы, дно которых выкладывалось песком или мелким камнем и через которые шла вода.
Для карпов, щюки ,сомов и леня делались мелководные берега с большим кол. водяных растений. эти рыбы откладывают икру в травянистых местах. Для судака были толстые и тонкие корни на глубоких местах, где они могли устраивать свои гнезда. Такие места для нереста были устроены в различных метах в пруду. Кроме этого были уложены камни корни деревьев, и целые стволы для создания защитных зон для молодняка.Так же важно иметь в пруду глубокие места, чтобы летом были места с холодной водой, а зимой эти же места будут теплые.
Можно устраивать"детские сады" для рыб - в соседнем прудике соедененном с общим прудом через канаву, в маленьком прудике укладывались так же камни, коряги и стволы, делались песчаные отмели и травяные зоны.
Рыбы которые для отложения икры 'путешествуют' принимают эту возможность охотно. Но в маленьком пруду мало возможности двигатся, присутствует опасность быть поймаными, поэтому отметав икру рыбы быстро покидают "рыбный детский сад". так молодняк может хорошо расти и сам перебратся в большей пруд. Чтобы в большом пруду молодняку была возможность укрытся от хищьников делается защитная зона, где много коряг, там прячутсь рыбки.

С помощью камней регулируется температура воды. Камни которые торчат из воды нагреваются днем и отдают потом это тепло воде.(для купания?!)

Чтобы так изменить систему прудов он сначала убрал всю пленку,и создал свой медот создания водонепроницаемого дна.
Для этого в вырытый котлован-пруд напускается вода, так, чтобы эксковтор стоял в воде 30-40см. Затем дно , желательно узким ковшом трамбовать в зависимости от почвы от 0.5 до 1 метра глубиной. Экскаватор толкает ковш вниз и трамбует, из за этого мелкие частички попадают на глубину и забивают плотно все внизу, когда грубые частички остаются наверху.
"Мой метод как раз противоположный методу описаному в учебных книгах, там советуют ложить пленку или глину, что с моей точки зрения требует больших рабочих затрат и не гарантирует водонепроницаемости". Пленка может повредится (что в натуральном пруду с большим кол. растений и деревьев рядом с прудом не редкость), глина ,если будет небольшая погрешность, вымыватся, вода делает себе дорогу и уходит как через воронку в нижнии слои почвы и могут случится подводные оползни . "Этот плохой опыт я сделал сам".

Он строит пруды на высоте 1500-1350 м . внизу находятся деревни, и это не мешает ему использовать с уверенностью свой метод.
Всего у него прудов площадью больше 3 га. Он говорит, что почти вовсех почвах есть такие маленькие частички которые могут дно сделать водонепроницаемым.

Если к пруду подходит грязная вода например дождевая, то перед прудом делается водяная "грядка", в которой высаживается очень много растений, живут улитки,разные животные и бактерии, они очищают воду подходящую к пруду. В таком пруду можно купатся.

Из других источников>> если в пруду предпологается стоячая вода (не проточная или пополнение только раз или два в год),то в пруду делаются обязательно травяные мелководные зоны. Чтобы вода самоочищалась и была прозрачная эти зоны по площади должны занимать столько же места, сколько открытой водяной поверхности в пруду. Если вода поступает из ручья или из родника, эти зоны могут быть меньше, в зависимости от площади пруда, кол. поступления и чистоты воды.

(как он кормит рыб на развод)
Для корма некоторым рыбам он использовал так же такие методы- очень низко над водой он монтировал лампу, которая включалась с наступлением сумерек и горела вся ночь, к этой лампе слеталось очень много насекомых, которые падали в воду. 2 метод- он вешал банки с медом или другим пахнущем и привлекающем веществом.3 -на решотку очень низко к воде ложилось мясо, насекомые откладывали яйца, а червики от них падали в воду. Так ему удавалось выращивать молодняк хищьных рыб таких как щука, судак, сом, стерлядь.У этого метода есть свои преимущества-он дешев и через сухой корм, который делается из мяса и остатков, не передаются болезни.

Про отчистку воды - аир - самое то! Также очень красиво будут смотреться болотные ирисы(дикая форма)и "культурные" они переопылятся и будут ваши собственные сорта))
#226:  Автор: kosan, Населённый пункт: г. Тюмень СообщениеДобавлено: Пн 03 Май 2010, 19:01
    —
Forestlynx, Спасибо за инфу.
Этот год пробный (для рыб). Учитывая то, что вода к осени существенно падает мы карпов завели на сезон. Буквально сегодня подвели электричество на участок. Дело осталось за малым - пробурить скважину и тогда будет возможность пополнять пруд водой. Для этих целей в прошлом году почти через весь участок по диагонали прокопал ручей (пока сухой) (3 тыс.руб. трактаристу). Идея такая - из скважины в исток ручья подавать воду, а далее самотеком в пруд, пока бежит - очищается, и опять же красиво, свой ручей бежит, журчит, влагу дарит. Если удастся удержать уровень воды в пруду тогда-уж и зарыбливать будем по полной программе.
А карпов будем подкармливать комбикормом.
#227:  Автор: Максим Михайлов, Населённый пункт: Россия, Челябинск СообщениеДобавлено: Пн 03 Май 2010, 19:34
    —
kosan,
по пути следования твоего ручья рекомендую сделать ещё один пруд.
Желательно, чтобы он был почти в центре поместья.
размер пруда от 2,5 до 4 метров в диаметре (моё видение).
Это то место, где можно сделать пруд-зеркало (читай 10-ую книгу). Просто подумай как это сделать? А вот из этого пруда ручей дальше бежит в основной пруд. Таким образом вода будет обновляться одновременно во всех прудах
Неплохо бы задумать параллельно ещё один пруд только для животных. Деревенская жизнь может научить Wink там где купаются гуси, утки и коровы - места нет человеку.

Ещё парочка советов от туриста-любителя.
1-е пока нет ручья - обязательно его выкладывать камнями! Иначе это будет не чистый прозрачный жизнеутверждающий ручей, а Хуанхе, собирающая всю органику с участка. Таким образом твой пруд, ещё быстрее станет болотом.
2-е пока не поздно, осенью спусти лучше всю воду и переделай основной пруд. Пруд, на дне которого лежит обычная глина - никогда не станет любимым местом отдыха. Глина хороша для глиняного замка (затвора),а поверх должны быть или камни, или песок.
К тому же основной пруд должен содержать "лягушатник" это территория для ребятни и мальков.
За лето можно додумать, чем пустить ручей и мучиться с ним и перестраивать, когда уже деревья велики!
#228:  Автор: kosan, Населённый пункт: г. Тюмень СообщениеДобавлено: Пн 03 Май 2010, 20:24
    —
Максим Михайлов, Еще да 10-й книги мысль была сделать небольшой второй пруд, правда у истока ручья. С прочтенеием 10-й книги, надо подумать. По поводу камней в ручье согласен. Спасибо за советы.
#229:  Автор: Максим Михайлов, Населённый пункт: Россия, Челябинск СообщениеДобавлено: Пн 03 Май 2010, 21:02
    —
У себя в поместье в этом году пруд-зеркало буду делать у истока, но у меня нюанс, что водоносный колодец находится в 5 метрах от центра на пригорке.
пруд для животных отделил от чистого пруда. Лет через 5 планирую завести лошадку и козу, ну и птиц. Тогда у них будет отдельный пруд, впрочем вода в нём тоже будет обновляться.
Особенность моего участка, что существует отдельный сток с разных сторон в одну низину (вне поселения), где ранее было болотце.

На_СЕВЕР,
плёночные пруды делают ландшафтники. Это территория исключительно коммерческих интересов целой структуры технопредприятий, загрязняющих окружающую среду. Срок службы плёнки - 3-5 лет. обеспечивается тем, что корни растений именно в это время активно протыкают её и вода уходит.
Стоит побольше информации собрать о прудах.
#230:  Автор: Максим Михайлов, Населённый пункт: Россия, Челябинск СообщениеДобавлено: Вс 09 Май 2010, 7:14
    —
Вчера придумал, что основной пруд должен выполнить и вторую роль - это место обитания ласточек, стрижей (и других подобных птиц)
В нашей местности нет крутых яров, нет даже реки, а ведь хочется, чтобы были птицы, которые "могут строить дома", кушать много насекомых.
Поэтому с северной стороны вдоль пруда хочу сделать насыпной крутой яр.
Пока только представление. Ваше мнение?

Итак, часть вынутой глины идёт на насыпь с северной стороны. Высота над зеркалом озера порядка 4 метров. Ласточки с удовольствием поселятся сами прямо в этой глине. Селится порядка 10 семей на метре квадратном склона. Подобное наблюдал в деревне своих родителей в Курганской области на реке Миасс. Плотность заселения зависит чаще только в кормовых ресурсах.
Летом хорошо с неё нырять (если глубина пруда около 4 метров). Зимой такую горку с удовольствием будут использовать дети. Такой крутой яр - хорошее место для наблюдения, созерцания, размышления. Ещё дальше с северной стороны от яра и на самом яре, нужно посадить вечнозелёные - чтобы они защищали и яр и пруд от сильных ветров и не было сброса лишней органики (в виде листьев) в пруд.

Второй вопрос. Как сделать так, чтобы такой яр не размывало? Пусть даже и склон с подветренной стороны. Хочется, чтобы склон был почти вертикальный!
#231:  Автор: Bepa,  СообщениеДобавлено: Вс 09 Май 2010, 9:21
    —
Максим, чудесная идея!
Насчёт того, чтоб не размывало, наблюдения такие - абсолютно вертикальные обрывы стоят у нас вдоль лиманов десятилетиями, думаю потому, что 1) глина, 2) вверху и по пологим склонам - плотный дёрн.
эхх, фоты не могу вставить - специально вчара сняла ласточек и стрижей у обрыва))

Последний раз редактировалось: Bepa (Вт 11 Май 2010, 18:58), всего редактировалось 1 раз
#232:  Автор: Forestlynx, Населённый пункт: Россия, Москва СообщениеДобавлено: Вт 11 Май 2010, 16:04
    —
Максим Михайлов писал(а):
Ласточки с удовольствием поселятся сами прямо в этой глине.


Ласточки и им подобные селятся только в песчаных берегах. В глине им нору не выкопать. При этом песок должен быть хорошо сбит - как на крутых берегах - и сверху укреплён дёрном и прорастающими деревьями (чем лучше склон укреплён корневой системой тем безопаснее для птенцов). Так что на постройку комуналки стрижиным у Вас уйдёт лет 7...

И ещё - стрижам и ласточкам чем выше - тем лучше, так как у них полёт планирующий им для взлёта необходима начальная высота 2,5-3 м -наименьшее (с земли им ооооочень тяжело взлетать и мышцы у них для этого не приспособлены, зато набрав скорость и поток могут спать в полёте Солнце! ).
#233:  Автор: Rada-solnychko, Населённый пункт: Любавинка СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 2010, 12:38
    —
Ребята, у кого есть реальный опыт создания глиняного замка и как это можно сделать быстро?
Нам выкопали котлован, на дне оказалась глина с небольшой примесью песка. Укатали уплотнили гусеницами эксковатора. Но погода стояла сухая, глина рассыпчатая. Я пробовала из нее слепить лепешку, получилась довольно прочная. Опустила ее в воду - часть рассыпалась, часть осталась тверыми кусочками.
Неужели вё дно лепешками вручную лепить? Да еще в три слоя? Этак вся жизнь пройдет...)))))) Как то проще всё должно быть!
Еще пробовала лить на дно воду в самом глубоком месте. Вода уходит, мелкие рассыпчатые частицы склеиваются. Но через день все высохло и потрескалось.

Последний раз редактировалось: Rada-solnychko (Пт 25 Июн 2010, 21:03), всего редактировалось 1 раз
#234:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 2010, 12:59
    —
Rada-solnychko, Наш сосед посде каждого дождя одевал резиновые сапоги и шел топтаться по дну. Дело было осенью. Весной дно уже хорошо держало воду.
#235:  Автор: Rada-solnychko, Населённый пункт: Любавинка СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 2010, 16:39
    —
Спасибо за совет.
А ваш сосед как ее топтал? Утаптывал или месил ногами? Это разные вещи.)))))) И всё время всю площадь или частями? То есть я спашиваю нужно несколько раз на одном месте или просто он делал частями? Потому что наш пруд за один раз не утопчишь))).

А еще мы провели эксперимент. Позеленела вода в пластмассовом тазике на солнце и я положила в неё солому. Через неделю зелени не стало. Зато вода настоялась и стала желтоватого цвета. В ней плавают маленькие такие с полсантиметра малявки, с головкой, на ниточки похожи. То замирают и кажутся мусором, то дёргаются в воде. Это и есть коловратки? Что-то они на личинок комара смахивают.)))))
#236:  Автор: victor59, Населённый пункт: Орехово-Зуево / Уютное на Водогае СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 2010, 19:20
    —
Rada-solnychko писал(а):
Спасибо за совет.
А ваш сосед как ее топтал? Утаптывал или месил ногами? Это разные вещи.)))))) И всё время всю площадь или частями?

Хольцер утаптывает экскаватором(ковшом). Laughing Можно конякой утаптывать,можно соседями Shocked Смысл в том,чтобы перемешать(взмутить) дно,а осевшие мелкие фракции забивают все трещины.Ну,типа засора в раковине.Главное-Комет с Тиретом не используйте,а то-прорвёт Razz
#237:  Автор: Rada-solnychko, Населённый пункт: Любавинка СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 2010, 20:51
    —
victor59, вы уж меня извините, но я никак не пойму что нужно делать? Утаптывать, то есть приминать или же месить?))))))))))))
Вообще то нам уже экскаватор всё примял укатал, только на сухую,немного влаги там было и глина уплотнилась. Но воду пропускает. И ещё по краям пруда насыпь из глины осталась, я думала ей замок и делать. Как мне теперь поступить? Месить укатанное дно? Или насыпать по-новой и этот второй слой уже месить с водой?
#238:  Автор: SergeyB, Населённый пункт: Украина, г. Киев СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 2010, 21:54
    —
Создание дна пруда по методу Хольцера:
Цитата:
Для этого в вырытый котлован-пруд напускается вода, так, чтобы экскаватор стоял в воде 30-40см. Затем дно, желательно узким ковшом, трамбовать в зависимости от почвы от 0,5 до 1 метра глубиной. Экскаватор толкает ковш вниз и трамбует, из-за этого мелкие частички попадают на глубину и забивают плотно все внизу, когда грубые частички остаются наверху.


из материала:
http://info.sotvorenie.kiev.ua/content/family_estate/water/water_natural_lake.html
#239:  Автор: Rada-solnychko, Населённый пункт: Любавинка СообщениеДобавлено: Вс 27 Июн 2010, 17:34
    —
SergeyB, спасибо за совет. Только эксковатор в ближайшем будущем у нас не предвидится. А тот, который работал, сказал что воды наливать не надо, иначе он из ямы не выберется.))))))))

Может мне ещё кто объяснит про конкретно мой случай? У кого есть опыт?
#240:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" СообщениеДобавлено: Вс 27 Июн 2010, 20:02
    —
Максим Михайлов, спасибо за подсказку с каминями.
На счет ласточкиного откоса, надо быть уверенным, что глина не оползется с этого полуяра, так сказать, ведь одна сторона будет отвесной? Тогда покатые части заключить пока в георешетку, а отвесную утрамбовать плотно при укладке сверху слоями, тогда и будет результат. А за дерном георешетку и не видно будет. И, конечно, ласточкам нужны свои условия, их устроить должно все, вплоть до отвесного пространства под скалой, куда они стрекочат... Может остынешь.

Rada-solnychko, сейчас тоже занимаюсь сразу двумя круглыми прудиками в центре участка (инь-яньская форма). Посоветуйте, что еще придумать. Люди там капуться будут, посередине в тенистой тополиной влажной роще будут расти шиитаке таки и вообще будет укромное место отдыха. Это уже второй и третий пруд на участке.
Image
#241:  Автор: Сайрес Смит, Населённый пункт: Ульяновск СообщениеДобавлено: Пт 16 Июл 2010, 12:13
    —
Rada-solnychko писал(а):
В ней плавают маленькие такие с полсантиметра малявки, с головкой, на ниточки похожи. То замирают и кажутся мусором, то дёргаются в воде. Это и есть коловратки? Что-то они на личинок комара смахивают.)))))

Так и есть - личинки комара (кулекс или коретра). Коловратки же настолько малы, что практически неразличимы для глаза.
#242:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" СообщениеДобавлено: Вс 18 Июл 2010, 10:47
    —
В Миродолье на днях прошел семинар Зеппа Хольцера ("Ветрозащитная гряда")
http://pomestya2007.narod.ru/holcer.html
Что я четко уяснила для себя, - водная гладь озера должна быть как можно больше (по возможности), должна быть доступна ветру и/или совмещаться с наполняющими ее каналами. Вода не должна стоять. В воде должна жить рыба и раки. Все другое - это ямы и лужи. Smile
#243:  Автор: Rimlyanin, Населённый пункт: Харьков СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 2010, 16:09
    —
Всю темку не читал, может кто то уже и добавлял, но вот какую инфу по устройству пруда прочитал у Хольцера:

В ходе экологической перестройки водных площадей мной была убрана ранее заложенная плёнка. Благодаря разработанной мной системе строительства прудов, с перетряхиванием дна, получаются пруды с естественной изоляцией.
Это происходит следующим образом: в выкопанный пруд запускается вода так, что экскаватор стоит на 30-40 см в воде. Затем по возможности узким ковшом дно перетряхивается, в зависимости от геологического расположения пруда экскаватор втыкает ковш на глубину от полуметра до 1 метра и перетрясает её, за счёт чего мелкие частички опускаются на дно и уплотняют его, а грубые остаются на поверхности. Воздействие примерно такое же, как в бетономешалке.

Мой способ является полной противоположностью того, что изложено в учебных книгах по прудохозяйствованию, где рекомендуется покрывать дно плёнкой или глиной. Эти, с моей точки зрения, колоссальные трудозатраты не дают гарантии изоляции дна. Плёнка может порваться, а глина, даже через маленькое отверстие, может быть вымыта, и вода размягчит нижние слои почвы, воронкообразно размывая себе дорогу. Что может привести к оползням. Такой негативный опыт мне пришлось пережить самому.
#244:  Автор: ОленаS, Населённый пункт: Ленинградская область СообщениеДобавлено: Чт 12 Авг 2010, 20:32
    —
Понтия писал(а):
В Миродолье на днях прошел семинар Зеппа Хольцера ("Ветрозащитная гряда")
http://pomestya2007.narod.ru/holcer.html
Что я четко уяснила для себя, - водная гладь озера должна быть как можно больше (по возможности), должна быть доступна ветру и/или совмещаться с наполняющими ее каналами. Вода не должна стоять. В воде должна жить рыба и раки. Все другое - это ямы и лужи. Smile


Тоже считаю, что озеро это боооольшой, природой созданный водоем, а все, что мы делать можем на своих участках это просто пруды. Озеро-самостоятельная экосистема, питающаяся реками и из него вытекают реки, или бывает система связанных меж собой озер. Можно просто участок сделать на берегу озера уже готового)))
Тоже задумываюсь над проблемой застаивания воды, тем более, если в таком пруду будут плавать например домашние утки, гуси. Надо как-то воду вычищать будет.
#245:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 2010, 15:51
    —
Скажу что думаю. Создавать на каждом "гектаре" свой водоём необходимо. Противопожарно. Плюс полив. Плюс регулирует дневные и ночные темп-ры (и др. её (в т.ч. сезонные) перепады). Плюс искупаться в исподнем (в составе Своей Семьи, что дорогого стоит!). Да масса всяких плюсов... Но везде ли это возможно без ущерба для того же пространства РП? И без ущерба для При-Роды?
Не проще ли будет использовать естественные источники Воды? Пусть и общие (можно же оговорить время прихода).. Такие вот мысли...
#246:  Автор: любимушка, Населённый пункт: украина СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 2010, 23:49
    —
У меня такие размышления насчёт пруда может кто помнит советский фильм-сказку''двенадцать месяцев'' и там было озерцо вот хочется что-то в этом роде. И я так думаю,что если из какой то части вырытой земли сделать склон,что бы например зимой можно было насанках кататся.Да, вот поначиталась про живность в пруду и мысль одна, а как со всеми ними ещё там и купаться?
#247:  Автор: victor59, Населённый пункт: Орехово-Зуево / Уютное на Водогае СообщениеДобавлено: Ср 18 Авг 2010, 9:40
    —
любимушка писал(а):
Да, вот поначиталась про живность в пруду и мысль одна, а как со всеми ними ещё там и купаться?

А так же,как и в любом другом пруду-озере:плыть,раздвигая карасьи-лягушачьи любопытствующие мордочки... Laughing И главное-с любовью.
#248:  Автор: Tanujsha, Населённый пункт: Нижегородская область СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 2010, 18:14
    —
Может быть все-таки кто-нибудь подскажет что-нибудь по поводу пруда на песчаных почвах? Наше поместье находится в междуречье двух маленьких речушек (скорее ручьев), но не в непосредственной близости, к тому же на бугре. А почва - сплошной песок, даже не знаем когда до глины докопаемся на 8, 10, 15 метрах? Даже глины поблизости нет. Но пруд то нужен. Как быть?

И еще. Тут обсуждались варианты о разведении уток и гусей. А вы знаете, что купаться в пруду, где плавают эти птицы довольно черевато кожными заболеваниями? Как на этот счет? Лично я хотела-бы купаться в своем пруду, а не только на уток любоваться и карасей ловить.
#249:  Автор: Полюд, Населённый пункт: Пермский край, п.Радужные Курорты СообщениеДобавлено: Ср 03 Ноя 2010, 18:26
    —
Слышал про такой нюанс в устройстве пруда: северная часть должна быть глубже южной. Но без объяснений - почему.
Понятно, что пруд должен быть неправильной формы и неравной глубины, но, почему именно в таком напровлении?
У нас поместье на южном склоне. Чтоб был пруд, достатично сделать дамбу бульдозером. Тогда южная часть будет глубже. Есть ли разница?
#250:  Автор: nika330, Населённый пункт: Карельский перешеек СообщениеДобавлено: Вс 21 Ноя 2010, 20:43
    —
Всем привет!
Вот что нашла я :
(...Для уяснения условий, при которых возникает электрический ток в цепи, рассмотрим условия, при которых будет течь вода по трубе, соединяющей два сосуда наполненных водой. Если вода в сосудах находится на одном уровне, никакого движения воды по трубе не будет. Стоит только приподнять один сосуд, как вода сейчас же придет в движение. Таким образом, движение воды по трубе зависит от разности ее уровней в сосудах. Если эту разность уровней поддерживать при помощи насоса, то последний будет причиной движения воды в трубе, т. е. будет движущей силой....)

И ещё. я думаю, что ключевое слово присоздании естественного водоёма будет слово- меандр, меандрическая форма водоёма ускорит движение воды, надо понять, как возникают реки, это поможет создать водоём.

(...Естественно ожидать, что если река течёт по совершенно ровной местности, то меандры будут стремиться иметь одни и теже размеры и форму. Геологи и гидрологи пришли к выводу, что меандр в идеале должен стремиться к форме изогнутой упругой линейки, концы которой тремятся сблизиться друг с другом...)
#251:  Автор: AfRo,  СообщениеДобавлено: Вс 21 Ноя 2010, 21:51
    —
Цитата:

Слышал про такой нюанс в устройстве пруда: северная часть должна быть глубже южной. Но без объяснений - почему.

Это, как раз, просто. Северная часть наиболее освещенная. И чем она глубже, тем меньше прогревается вода, соответственно - меньше цветет и меньше нарушается микроклимат. Если водоем искусственный, то его так формировать и надо.
У меня вопрос: кто то нашел таки уверенный способ создания водоема выше грунтовых вод без впадающего источника?
#252:  Автор: nika330, Населённый пункт: Карельский перешеек СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 2010, 1:43
    —
Цитата:

тем меньше прогревается вода, соответственно - меньше цветет и меньше нарушается микроклимат.

Разве вода цветёт от того, что прогревается. Я думаю она цветёт от отсутствия движения. А движение создаётся от того, что тёплая вода поднимается, а холодная опускается, это и надо учесть.
#253:  Автор: Полюд, Населённый пункт: Пермский край, п.Радужные Курорты СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 2010, 15:29
    —
Нашёл ответ на свой вопрос у Зеппа Холцера. Идея в том, что вода на мелководьи нагревается и распределяется по поверхности, охлаждается над глубокой частью и опускается на дно. Циркуляция не даёт застаиваться и цвести. Привязывать к направлениям света не нужно, нужно делать по рельефу, чтобы достичь наибольшей разницы температур, глубокую часть сделать в тени, а мелководье открытым солнцу.
#254:  Автор: nir, Населённый пункт: Pskov СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 2010, 20:25
    —
Всем привет. Такие водоемы в Европах обзывают купальный пруд (лучше в поиске---Natural Swimming Ponds---
Круто---затратно---непросто---но все делается...

Как было, как может быть--фото из Англии.

Image
Image
Image
#255:  Автор: svms85, Населённый пункт: Магнитогорск СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 2011, 16:38
    —
Всем привет!а если использовать пермозайм (тот что для уплотнения автодорог) для чаши пруда?вроде как легко и экологически чисто.что скажите?
#256:  Автор: Novruz, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 11:25
    —
Ра ВестЬ, копают котлован, делают дамбу (плотину) с переливом воды. Но перелив дожен быть не по самому верху, а, наоборот, труба для перелива, как советует Хольцер, должна быть ниже верхнего края дамбы на 70 см. Нюансов строительства плотины много вообще-то.
#257:  Автор: OSV, Населённый пункт: Кировская область пгт. Уни СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 19:56
    —
Novruz, Ещё как вариант можно использовать "естественный" спуск, как у нас делают многие! Запрудили пруд на реке, естественно делают дамбу и вместо сифонов в конце или начале дамбы специально её прокапывают, чтоб вода уходила, а для переезда просто делают мост из брёвен и всё готово!
#258:  Автор: Novruz, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 20:43
    —
OSV, вода "в обход" дамбы переливается что ли, по бокам? А не размывает грунт это?
#259:  Автор: OSV, Населённый пункт: Кировская область пгт. Уни СообщениеДобавлено: Сб 12 Фев 2011, 0:27
    —
Novruz, Да, вода идёт через дамбу по одному боку, т.е. или в начале дамбы или в конце без разницы. Грунт по началу только размывает, да и не которые специально делают небольшие сваи, они сколь чё и укрепляют(держат) грунт! А так по сути течение не сильное, я так думаю и не будет размывать! (всё естественно) Smile
#260:  Автор: AfRo,  СообщениеДобавлено: Сб 12 Фев 2011, 1:21
    —
В половодье размоет. Надо трубу с запасом. И ту желательно в бетон зарыть снизу доверху
#261:  Автор: Novruz, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Сб 12 Фев 2011, 15:52
    —
Если дамба ёкнет, то для окружающего ландшафта будет весьма печально. Как учили нас ученики Хольцера в Чик-Елге, пруд поднимает влажность окружающей земли, уровень грунтовых вод и создаёт систему длинных капилляров в грунте. И если пруд опустеет, то по этим самым капиллярам всё и пересохнет, уровень грунтовых вод упадёт сильнее, чем был до создания пруда. Так что дамбу лучше делать сразу надёжную.
#262:  Автор: OSV, Населённый пункт: Кировская область пгт. Уни СообщениеДобавлено: Вс 13 Фев 2011, 9:58
    —
AfRo, По сути тогда в половодье и с трубой может размыть в других местах...а в бетон больно трудоёмко! Хотя у нас ставят по 2 сифона и нормально по 100 лет стоят и не размывает!
Novruz, Согласен дамбу сразу нужно делать надёжную! Вот здесь посмотрите очень интересные варианты постройки плотин! http://mirodolie.narod.ru/info/Prud.pdf

Добавлено после 2 минут:

Особенно мне понравилось вот это: В том месте верхнего откоса плотины, где меняется уровень воды, для защиты от волн и течения откос укрепляют щебнем, камнем или же сажают влаголюбивые кустарники и траву. Уклон откоса на этом участке делают более пологим (в пределах от 6 до 10). Сухой, низовой, откос укрепляют, как правило, дерном или засевают многолетними травами, чтобы защитить от размыва дождями, и не допускают здесь выпаса скота!
#263:  Автор: konus, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Вс 13 Фев 2011, 11:17
    —
Потом неизбежно приедут СЭС, Ростехнадзор, Водоохрана и прочие маленькие и милые любители денег. Замахаетесь разгребать всё обратно. Поскольку это неизбежно (кто ж пройдет мимо готовой кормушки) - лучше обойтись без бетона. Shocked
#264:  Автор: OSV, Населённый пункт: Кировская область пгт. Уни СообщениеДобавлено: Вс 13 Фев 2011, 20:14
    —
Можно конечно и без бетона обойтись! Ну а если к примеру человеку захотелось из бетона сделать это ведь не противозаконно да и вреда окружающей среде от этого не будет и загрязнения тоже! Тем более слышал что щас большинство водоёмов(прудов) будут в частной собственности. Да и озеро, пруд и т.д., дамбу ты всё равно делаешь для себя, для будущего поколения, поэтому всё равно будешь взвешивать все плюсы и минусы и будешь искать лучший способ. Тогда и всяким службам нет смысла заглядывать к тебе с целью заполучить денежку!

Кстати а к чему это любители денег могут придраться в отношении твоей дамбы и водоёма? И ещё ответьте пожалуйста, если это всё на твоей земле она в твоей собственности (земля РП), такие службы как СЭС, Ростехнадзор, Водоохрана они имеют право туда заглядывать и требовать какие либо бумаги и ставить какие либо пред тобой цели в отношении их интересов???
#265:  Автор: AfRo,  СообщениеДобавлено: Вс 13 Фев 2011, 21:22
    —
Цитата:

По сути тогда в половодье и с трубой может размыть в других местах

Цитата:

Надо трубу с запасом.


Цитата:

Кстати а к чему это любители денег могут придраться в отношении твоей дамбы и водоёма?

Придраться как раз не сложно. Но и игнорить такие службы легко. Главное не тянуть одеяло на себя. Становитесь в третью позицию, делаете круглые глаза и говорите: "ух ты - точно дамба, озеро! Откуда бы им тут взяться? Мистика..." И так столько раз, сколька вас об этом спосят. Если нет доказательной базы по событию, то лично вам никто ничего предъявить никогда и не сможет. А устранять любители легкой денышки ничего сами не будут. Хлопотно и затратно
#266:  Автор: mireev, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Чт 24 Мар 2011, 7:00
    —
Думаю эта ссылка здесь будет уместна - "как и чем наполнять озера и реки"

обоснование гряд Зеппа Хольцера http://rutube.ru/tracks/4250128.html?v=b890188605ab9b47dfa2defc6e4d93bf
#267:  Автор: Алексейгурзенков, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2011, 14:26
    —
Здравствуйте! Признаюсь, что не стал читать все сообщения по этой теме, т.к. это всё больше умозаключительные версии. Однако и всё, что решил написать я, лишь моё понимание вопроса. Воздерживаюсь от критических высказываний в адрес других, но и меня прошу не критиковать за категоричность суждений.
Свой пруд я решил копать сразу, как только начал строить дом,-восемь лет назад. На прилегающем участке. Без оформления. Живу по принципу: все правила и законы учесть НЕВОЗМОЖНО. Поэтому выбираю "делать", затем "оформлять". Главный критерий-иметь чистые помыслы и не вступать в конфликт ни с кем из соседей (не удалось).
С места предполагаемого пруда убрал весь плодородный слой на свой участок. Обнажился бесконечный слой глины. Для рытья котлована нанял экскаватор с ковшом 0.7 м3 на гусеничном ходу. Весь грунт (глина) был сложен вдоль котлована, который получился шириной 4 метра о глубиной 3.5 метра. Во время работ яма сразу стала наполняться грунтовыми водами, т.к. у нас болотистая местность и рядом колодец. В глубоких межах летом стоит вода. Неподалёку течёт река. Когда котлован наполнился, оказалось, что уровень воды в нём выше уровня воды в реке примерно на 1 метр. Перезимовали. По весне поползли берега и кучи навальной глины. Катастрофически. Снова нанял технику. Вывез подсохшую глину. Вновь расширил и углубил котлован. И.т.д. Так продолжалось три года.
промежуточный выводы:
берега должны быть не круче 45 градусов. Именно под этим углом но формируются естественными факторами;
для ограниченного участка земли, при конечной ширине пруда (по берегам) в 7 метров, невозможно добиться глубины в 1.5 метра. А я хочу глубже. Ведь потом здесь должна появиться рыба, а глубина промерзания такого узенького водоёма около 1.3. метра.
Я купил вагон-стойки из 3 метровых хвойных брёвен , заострил один край и сплошь поставил частоколом по диаметру всего пруда. Вгонял в грунт их ковш экскаватора. В зазор между берегом и брёвнами засыпал скальный грунт. Берега перестали разрушаться.
Но общий результат мне не нравится-не красиво! Не естественно! Купаться детям опасно, т.к. глубина нарастает резко. И ОЧЕНЬ холодная вода.
Рядом находилось староё русло реки, которое представляло из себя вонючее болотце шириной три метра и глубиной 20 см. Во время паводков в эту излучину попадала вода из речки, которая несёт в себе и промышленный отходы, и канализационные стоки. Мой участок река огибает с двух сторон и летом мне, порой, бывает стыдно перед гостями за неприятную вонь. Специально акцентирую ваше внимание на экологическом фоне моих действий. Я и пруд -то решил сделать, т.к. живя на берегу моря, не могу в нём купаться из-за грязи.
И я решил выкопать второй пруд. На это ушло 3 года. Я сделал две дамбы в местах соприкосновения с рекой. Но не там, где течение, а где болото, т.е. они интенсивно не размываются. Часть грунта вывез, а часть использовал для поднятия берега, что бы в наводнение исключить попадание ядов в мой водоём(рыба там, в реке, дохнет массово каждый год). Дамбы по зеркалу(ширина) воды получились около 5 метров, по вершине 2.5 метра. Армированы брёвнами. Техника проходит. Вода набирается из малочисленных подземных источников и через две переливные трубы из болотца. Уровень немного выше уровня реки, но незначительно. Вода на три градуса теплей, чем в первом пруду. Купаться в нём лучше. Сейчас размеры первого пруда такие: 30 на 7 метров, глубина 2м; второго пруда:50 на 20метров, в самом глубоком месте 3.5. метра. А форма (неожиданно) получилась, как сердечко...
Пять лет назад я начал запускать рыбу в оба водоёма, которую купил мальками: гибрид сазана и немецкого карпа, белого и пёстрого толстолобика, белого амура, стерлядь, карасей. Запускал три года. Стерлядь выжила, но не давала прирост. Не её среда. Всю разрешил выловить соседям. Сам я рыбу не ем, как и мясо. В большом пруду у меня сейчас примерно 1500 штук. Караси -без счёта. Я серьёзно подошёл к рыбоводству. Подобрал корма. Купил аэратор. Потом придумал свою конструкцию. Простую. Слишком простую. Но придумывал её, испытывал (испортил 4 насоса) больше месяца. Теперь продаю для приусадебного рыбоводства. Заодно консультирую новичков.
Проблема:
- рыба, кроме карасей, не может сама пережить ни самый жаркий август, ни зимовку. Необходимо летом использовать аэратор, а зимой создавать промоину со слабой циркуляцией воды. Зимой рыба гибнет не от недостатка кислорода, а от отравления метаном, который выделяется донными отложениями. Если он не выходит наружу, то растворяется в воде и травит рыбу.
- при работе аэратора происходит перемешивание воды, что заметно понижает поверхностную температуру в водоёме.
- заметно мутнеет вода, т.к. 1)поднимается ил; 2) в богатой кислородом воде интенсивно размножаются сине-зелёные микро-водоросли. Из-за них вода теряет прозрачность, а рыба по- ночам задыхается.
По берегам, у кромки воды я наложил больших камней. Повезло даже раздобыть каменные тесаные плиты, которые я любовно выложил "в строчку" по берегу. Нагреваясь на солнце, они нагревают и воду. И нагревают заметно. Несмотря на мои старания, сейчас, спустя два года , часть плит сползли в глубь. Зимой-весной грунт так "гуляет", что рушится ... многое.
По берегу я посадил аир. Лучше он приживается в камнях, т.к. рыбы выдирают растения с корнем. До этого дошло только прошлым летом.
Понятно, что рыбе не нравилось, когда экскаватор расширял пруд (второй -три года). Она и на берег прыгала, и в ковш попадала. Это издержки. И вода была глиняная. Но всё это меня не печалило. Глина - лучший природный антисептик. К тому же вода постепенно высветляется. По-настоящему прозрачной она может стать через десять лет, когда сформируется гармоничный биоценоз водоёма. В прошлом же году я начал эксперимент по улучшению состояния воды в пруду с помощью ЭМ-бактерий. Это стоило жизни почти 30 крупным рыбинам. И результат , пока, незначительный. Но ошибки учтены и, как появятся деньги, я продолжу.
На всех стадиях работ я любил свои пруды. Часы, проведённые на берегу, пролетают незаметно. Меня тянет к ним, они мне снятся. Снятся уже с кристально-прозрачной водой и подросшими рыбами. Я не могу объяснить, почему для меня это БЫЛ приоритет номер один, но я ,не жалея, тратил все поступления денег на их обустройство, хотя отделка дома внутри не закончена. Зато я никогда в жизни не купался по четыре раза в день!
Мне интересно было экспериментировать. Всего не буду описывать. Приведу лишь свои выводы. А т.к. меня часто приглашают для консультаций по искусственным водоёмам, то это анализ личных впечатлений и размышлений.
1. Естественный водоём должен иметь естественное дно и берега, т.е. их нужно сформировать без применения искуственных материалов. Тем более плёнок!
2. Наполнение пруда должно быть естественным (ручьи, речушки, родники). Приток должен быть интенсивным, т.к. необходимо компенсировать не только испарение (очень, очень заметное в июле-августе), но и давать возможность вытекать воде. Слив самого верхнего слоя (можно регулируемый) решает сразу несколько задач: эффективно удаляется поверхностный мусор и жирная плёнка от корма, от купающихся и просто от принесённого ветром; 2) устраняется застой воды и заболачивание водоёма;
3) улучшается кластерная структура воды; 4) вода в слабопроточных водоёмах прозрачная и тёплая.
3. Режим циркуляции и очистки воды может решаться и искуственными приспособлениями. Но они МАЛОЭФФЕКТИВНЫ! Только в одном бассейне с рыбой я видел приятной прозрачности воду. Но там непрерывно работает мощная очистительная система, которая ОЧЕНЬ дорого стоит при покупке, монтаже и в эксплуатации. Поверьте, что сделав искусственное сооружение, люди ещё сильней ставят себя в зависимость от капризов цивилизации.
4. Водоём для купания не совместим с водоёмом для рыбоводства. Конечно, наличие в нём десятка цветных карпов и сотни карасиков необходимо, но при условии,что на одну рыбку приходится 5 кубометров воды. Иначе будет сильное замутнение, неприятный запах и "цветение" воды.
5. Лучше всего берега укрепляются корнями растений, но красивей-если они засыпаны камешками. Возле пруда нежелательно сажать ель, т.к. очень приятно ходить босиком, а сухие хвоинки -это реальные травмы. При том, что я летом не только предпочитаю ходить босиком, но и бегаю по острому скальному щебню. А по хвое -даже осторожно пройти не могу!
6. Деревья возле пруда можно сажать лишь на некотором удалении(в зависимости от выбранного дерева) и только с учётом, что вода должна быть на солнце. Значит с востока и севера деревья можно выбрать повыше, а с юга и запада-пониже (или подальше).
Если пруд затенён, то в нём интенсивней протекают гнилостные процессы(ведь это не
ручей), его обитатели больше подвержены болезням.
7. Нельзя располагать на берегу орех, т.к. его листьев дождь смывает сильные фитонциды
, которые могут отравить рыбу.
8. Один мужчина покупал у меня рыбу для своего пруда. Участок с прудом он купил в дубовой роще. Пруд старый. Вода прозрачная. На вид-чистейшая. Всё дно устлано опавшими дубовыми листьями. Через два дня сдохли даже все караси. Он отдал воду на анализ. Оказалось, что от дубовых листьев в воде слишком много фенола и поэтому пруд-мёртвый.
9. Я вдоль пруда посадил ивы (разные) и подальше-берёзки.
10. Если предполагается рыбалка, то значительное пространство на берегу нужно оставлять свободным от деревьев и кустарников, т.к. любой длинны удилище позволяет закинуть крючок на верхние ветки. И это непременно происходит, когда азартный рыбак видит ныряющий поплавок...
11. Очень хорошо получается, если засыпать дно круглой галькой 4-5 мм . Песок ливнями смывается в воду, оставляя некрасивые протоки. И к мокрому телу липнет, из волос с трудом вымывается. У меня на берегу прудов песок. Из за этого в доме летом-песочница.
12. Экономически рыбоводство в маленьком пруду (меньше гектара)
нерентабельно. Поэтому, предложенный Анастасией размер, считаю оптимальным для личного использования без лишних хлопот.
Всё, основное изложил. Да и если всё подробней расписать-книга выйдет. А кому чужие книги интересны?

Не утаю и печальную сторону дел:
1) тяжело искусственно поддерживать (и тем более создавать) нормальную жизнедеятельность водоёма на пустом месте. ОЧЕНЬ затратно!
2) горько видеть по утрам маслянистые разводы от сажи на водной глади(рядом трубы заводов и баз), когда играет рыба и хочется искупаться;
3) режет слух визг бензопилы или стук кувалды по металлу на соседних базах, когда сижу рядом с рыбаком, который приехал ко мне в надежде "побыть на природе";
4) стыдно перед гостями за вонь от соседней реки. А ведь когда мы купаемся в прудах, вода попадает и в нос , и в рот, и все согласны, что она свежая и приятная. А если кто брезгливо называет мой прудик "лужей", я демонстративно пью его воду. Разумеется, с пользой для себя;
5) психически тяжело что-либо делать, мечтать, воплощать зная, что формально мне это не только не принадлежит, но я этим нарушаю законы о землепользовании. Оформлять бумаги уже нет средств. И меня этим попрекает непосредственная соседка, которой самой ничего не надо.
Я рвусь на части, понимая, что в пригороде не создать родовое поместье. Всё, что удаётся-уязвимо перед властями и местными вандалами. И на каждое посаженное мной дерево рядом вырубаются и сжигаются сотни. И нет здесь перспективы "правильной жизни", здесь помойка и свалка мусора. Но как расстаться с прудами (они ведь даже не огорожены), как расстаться с артезианской скважиной, в которой удивительная по чистоте, мягкости и вкусу вода. Как мне сообщили в краевом центре санэпиднадзора, куда я несколько раз носил её на анализ, вода с такими редкими микроэлементами на территории Приморья больше не встречается. А у всех соседей в округе вода жёсткая или вовсе солёная!
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ??? Простите, это я уже о своём...
Надеюсь, смог кому-нибудь помочь принять нужное решение.

Последний раз редактировалось: Алексейгурзенков (Вс 24 Апр 2011, 14:53), всего редактировалось 1 раз
#268:  Автор: lilit86, Населённый пункт: Поселение Радужное у Медведицы" СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2011, 19:16
    —
Во-первых успокоиться, расслабиться. Дышите глубже - вот так, хорошо! Видите, как Вам везет - водичка у вас хорошая, пруды да рыбина какие! к Вам небеса благосклонны. Все решится, главное, обо всем думать в спокойной обстановке. Может, на рыбалку пригласить директора ближайшего завода, с которым вы нечаянно познакомились на трассе? Smile может, сливать они помои будут в другом месте... в любом случае, все будет хорошо. Главное, совершенствовать свою среду обитания и постепенно разширять границы.

Я, может, не самый лучший советчик, но знаю не понаслышке, как тяжело что-то делать, когда кроме тебя в это никто не верит. Я думала, только у меня такое бывает, не к месту, наверное, сказать, но приятно осознавать, что я не одна Smile. Главное, продолжать верить, и нужные люди и события притянутся!

Хольцер рекомендует "бетонировать" дно прудов, то есть залить водой дно пруда на глубину 30 см, и ковшом "перетряхивать" землю, потом придавливать, опять перетряхивать и придавливать. У нас пруд в проекте этой осенью при благоприятных обстоятельствах. Очень интересно было почитать про Ваш опыт! спасибо! надо еще раз перечитать, а то с первого раза не все понятно Smile
#269: пруды Автор: Геннадий 74, Населённый пункт: магнитогорск СообщениеДобавлено: Вс 08 Май 2011, 18:54
    —
прошло несколько лет многие успели выкопать пруды в нашем поселении из 11 разной формы и глубины средняя стоимость копки пруда экскаватором ЕК 18 и вывозом части глины машиной типа МАЗ у нас был большой грузовой самосвал китаец составила примерно 10 тыс рублей и по времени смена 8-10 часов на один пруд.Наполняемость прудов снеговыми водами отличная встал вопрос об укреплении отвесных берегов не за дорого)))интересуемся как это решили вы -пруды у нас наполняются уже 2 года-поселение Заречье 45 км от Магнитогорска
#270:  Автор: Алексейгурзенков, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Пн 09 Май 2011, 19:30
    —
Здравствуйте! Может быть, кому и в помощь придётся мой опыт и наблюдения. В дополнение к недавно изложенному.
Когда копал первый пруд, то ставил задачу экскаваторщику сделать его как можно глубже, а стенки котлована крутые, около 60 градусов. Почти весь грунт хотел сложить вдоль пруда, но его, естественно, оказалось СЛИШКОМ много и больше половины пришлось вывозить. Благо, метров за 100 от меня была яма с мусором и я её благополучно засыпал своей глиной(потом сверху насыпал землю и засадил деревьями). А вдоль пруда получилась глиняная гряда (утрамбованная мощным экскаватором) метра под три от земли. И такой уют она создала, что решил я её оставить здесь. Но по весне сама глина решила иначе и на 2/3 сползла в мой новенький пруд. В воду.Crying or Very sad Пришлось в конце апреля экскаватором всё вытаскивать, часть увозить (хорошо, что рядом нашлась другая яма), часть оставлять на просушку на берегу и увозить только осенью, под холода. Летом того же года я проармировал берега брёвнами, как рассказывал ранее.
Гениальная идея Анастасии, что периметр участка можно обваловать глиной. От моих прудов глины было предостаточно. Мечтаю сделать глиняную конструкцию, что была описана в книге (парильню?).
Когда формировал второй пруд, глиняные дамбы тоже армировал брёвнами через 1м в два ряда. Склоны получились крутые, около 70 градусов, но нужно учесть, что глина там здорово укатана тяжёлым экскаватором на гусеничном ходу. С момента постройки дамб прошло уже 4 полных года, а этой весной появились глубокие трещины с вероятностью большого оползня. Так что 45 градусов диктуются самой Природой!
В Китае все пруды для рыбоводства имеют естественное дно и бетонные берега. Глаз не радует.
Более крутой участок у меня получился и держится возле старого дуба. Сам он уже засох от старости и мы сделали берег прямо под остаток ствола- мощная корневая система держит берег. Под дубом глубина 3 метра и мы ныряем прямо с него!
Рядом сделаны мостки на деревянных сваях. С них тоже можно нырять. Глубина у края 1.5 метра, в полуметре-2 метра.
Выше кто-то написал, что не представляет себе купание в пруду с карасями и лягушками. Я тоже не представляю, как можно наткнуться на карася, т.к. обитают они в иле дна и достаточно проворны.
Как я уже сообщал, у меня в пруду много других рыб. Толстолобики, к примеру, любят плавать у поверхности, амуры-у берега. Но все они очень пугливы. Да, иногда, во время ныряния или купания чувствуется тугая струя от проплывающей рыбины. Пару раз и рукой задел. Не понравилось, но не противно. Не то, что ощутить медузу у нас в море-вот там у меня просто паническая истерика! Привыкнуть НЕВОЗМОЖНО!
Нет, вы не подумайте, в детстве я медуз ловил, но когда внезапно по телу...
Отец рассказывает, что такие же ощущения, когда купаешься в озере с лотосами: от их длинных стеблей впечатление, что по телу скользят змеи... А Вы видели их осенью, увядшими? Унылое зрелище. Поэтому, вопреки всем пожеланиям родственников, у меня в пруду-никаких лотосов!!!
Возвращаясь к рыбе и купанию: когда я купаюсь, то я настраиваюсь на водоём и ощущаю его своим пространством, абсолютно безопасным.
К тому же хищных рыб я не запускал. Выдра, которая там замечена, меня боится больше. Для меня главное, что бы не появились пиявки. К ним я привыкать тоже не собираюсь и надеюсь, что пруд убережёт меня от их появления.
Глубина у меня в местах купания нарастает быстро и на дно практически ноги не встают, однако я лопатой разбросал по пол-машины песка на дно, что бы меньше поднималась муть.
Когда начали копать второй пруд я сразу решил укреплять берега камнем. Для этого, по существующему уклону в 45 градусов ковш экскаватора сделал ступеньки. Т.е. он не копал, а нижним изгибом ковша вминал грунт. Получилось подобие террасы. После этого сверху насыпалась скальная порода разной фракции (чем крупней-тем лучше). Камни не скатывались на дно котлована, а произвольно укладывались на ступеньках. Затем немного вминались. Занятие кропотливое, но стоящее.
Некоторые приходится руками перекладывать, что-то затонуло, но общая картина не изменилась:Время идёт-камни лежат.
В прошлом году, когда окончательно формировал берега, в одном месте решил сделать мелководье для детей. Расширяя пруд, сделал две широкие ступени, по 2 метра глубиной "ро-колено" и "по-пояс". Пологий спуск. И не проверив сам, предложил случайным гостям с детьми купаться на том берегу. Отошёл (хорошо недалеко), слышу-орёт ребёнок! Там глубина до колена, и глины-столько же. Всего выходит-по пояс. Вытащил. Извинился. Конфуз! Embarassed Всё дно надо будет засыпать галькой.
Как-то так.

Ваш пруд получится таким, как вы его задумали! У меня так: если что-то представилось полно, красиво, то оно вскоре случится. Если не представляется-значит образ не доработан и для меня не желательно его воплощение в таком виде. Предполагаю, что таким образом меня опекают...
Желаю Вам успехов в созидании!
#271:  Автор: Геннадий 74, Населённый пункт: магнитогорск СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 2011, 17:15
    —
пруды в зависимости от глины которую они содержат держат воду по разному проверяется так в обрезанную полтарашку насыпаем глину добавляем воды больше по объёму размешиваем и смотрим--
красная глина держит воду лучше всех она просто не отдаёт воду получается взвесь
в жёлтой незначительное кол -во песка держит воду не так как красная но тоже неплохо
зелёная примерно по уровню песка как жёлтая чуть больше
в белой очень много песка не держит воду вообще--
данные для глины в районе поселения Заречье
#272:  Автор: fofra, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2011, 14:47
    —
здравствуйте! подскажите, как лучше сделать природную гидроизоляцию.. у меня почва такая - вначале 30 см земли и глины, дальше песок и с 4 метров начинаются подземные воды, водоём - размеры 5x10 с двумя глубинами 1,5 и 2 метра.. хочется именно природными материалами сделать - принципиально без химии..
подскажите как лучше дно обрабатывать, чтоб вода не уходила - хольцер экскаватором постепенно утрамбовывает землю на дне водоёма и она становится водонепроницаемой.. слышал еще глиняный замок делают, но он правда может давать течь..
?
#273:  Автор: aksana1210, Населённый пункт: Бердск СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 2011, 21:07
    —
А если каким-то образом глину, на дне водоёма, "запеч"? (Ведь глиняные горшки, закалённые огнём, держат воду). Солнцем, огнём?... Солнце!
#274:  Автор: Demetria,  СообщениеДобавлено: Пт 08 Июл 2011, 22:24
    —
В природе озера часто располагаются не в одиночку, а системами. Они как бы обмениваются между собой какой-то информацией, химией и так далее. Пока только изучаю, как в природе - мысль о нескольких небольших водоемах, сообщающихся между собой, пришла как-то сама, и теперь по-другому я не представляю. Smile

Допустим, один пруд может быть очень глубоким, медленно прогревающимся и медленно замерзающим, а второй - неглубоким, реагирующим на температуру окружающей среды, тогда в полноводные/засушливые сезоны система будет более стабильна.
#275:  Автор: Максим Михайлов, Населённый пункт: Россия, Челябинск СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 2011, 14:39
    —
Формирование дна и стенок будущих прудов необходимо старательно и чётко представить. Исправить заполненный и обсаженный пруд впоследствии будет крайне тяжело. Долгие годы внимательно изучаю южноуральские ручьи и водоёмы.
Вот какие выводы.

Очень быстрому зарастанию подвергаются пруды с глинистым или торфяным дном. Оседающую на дно органику, вытащить крайне сложно.
В горной же части нашей природы всё выглядит иначе. Каменистые берега и дно делают воду особенно прозрачной и чистой. Оседающую органику при желании легко вытащить без техники, например вилами. По чистоте каменистые пруды тысячи лет (оз. Тургояк, Увильды) радовали и будут радовать своих посетителей. Точно такая же ситуация с реками и ручьями. Важно, чтобы все несущие протоки были сложены из камня, дабы не выносилось в пруд сама почва.
Камень с течением времени превращается в песок, что очень важно для дна ручьёв и прудов. Не растворяется в воде, не мутит её.

Теперь другое наблюдение - цвет. Если дно пруда выложить тёмными камнями, то в тёмное время суток он превращается в изумительное зеркало. Дна ни капли не видно, а вот небо прекрасно отражается. Очень завораживающе. Странные чувства возникают, когда хочется зажечь просто свечку у такого пруда. Младший Владимир приоткрыл нам хорошую тайну в оформлении зеркального пруда, думаю, что дно его должно быть тёмным. (нужно ещё проверить на чисто белых камнях). Дно светлых оттенков манит к себе своей чистотой воды.

Сколько нужно камней?
Это зависит от ваших желаний. Например у меня первый пруд зеркальный почти в центре участка, наполняется чистой колодезной водой, далее 2 ручья - один питает пруд для животных, второй наполняет небольшой тенистый пруд для пчёл в роще, из этого пруда ручей бежит дальше в основной пруд. Основной пруд состоит из 3-х зон. Первая часть большая около 2-х соток глубиной 4-5 метра. Вторая дальше по течению подростковая часть глубиной 0,9-1 м и третья самая тёплая - лягушатник для маленьких ребятишек, глубиной 40-50 см. зоны отделены друг от друга как бы каменными подводными стенками. На первое время, пока не смогу следить постоянно за детьми, будут отделять по этой границе дополнительно сеткой (как в гамаках), вставляемая в специальные пазы. Таким образом будет обеспечен круговорот воды из очень холодной зоны, в тёплую лягушатничью. Обязательно предусмотреть сброс паводковых вод из зоны лягушатника, т.е. сток лишних вод во внешнюю часть участка (в моём случае удачно геологически расположена низина в 50 м от участка, которая хорошо впитывает лишнюю влагу). В каждом конкретном случае необходимо внимательно смотреть рельеф и совместное деяние с соседями, дабы паводковыми водами не нарушить их экосистемы.

Ступенчатые пруды для плавного захода в воду могут стать опасны, т.к. на них можно подскользнуться. Сам не раз так скользил, и причина в том, что камни стараются делать гладкими, а здесь нужно наоборот - чтобы были шершавыми, чтобы нога твёрже стояла. Хотя водоросли всё сделают гладким.

Откуда брать камни?
как минимум 2 варианта.
Первый собственное производство. Основа - глина, добытая из прудов или котлована дома, хозпостроек. Принцип обработки - обжиг. Примеси извести приветствуются. Вообще это сугубо индивидуально, т.к. глины разных регионов и даже разных полей различны. Для всего поселения будет очень выгодно сделать одну обжигальную мастерскую, которая будет всегда обеспечена работой на кирпичи собственного производства (даже для домов) и кухонной утвари - кружки, тарелки, поделки ручной лепки.

Второй способ естественные камни. Очень трудоёмкое мероприятие. После работы, по пути в сад (мы там летом живём), маршрут пролегает через разные карьеры. Есть отработавшие, а есть действующие. Вокруг таких карьеров всегда полно камней разного размера и цвета. Выбираю обычно покрупней, т.к. они универсальные - сгодятся даже на фундамент, облицовку, дорожки и уж тем более к выкладыванию дна и берегов прудов. В легковую машину много не влазит - обычно получается по 100-300 кг. Первоначально привожу всё в сад. И, знаете, смотрю я на эти кучи и они мне так нравятся, становятся такими родными. Отлёживаются, миленькие от города. Когда еду на участок, то перевожу и камни. Хорошие кучи постепенно получаются. А недавно был у друзей в пригороде Сатки. Очень чудесные места. Приехали на речку Ай (на знаках хорошо обозначется р.Ай), которую средняя дочь назвала "это моя река", и не спроста. Очень красивый галечник по берегам, холмам там лежит. Чтобы не ехать обратно пустым, набрал галечника, для оформления дна прудов или ручьёв. Он очень хорош, т.к. не будет резать острыми краями ступни, в отличие от карьерных. Набрал около 300 кг. Машине трудно было подниматься в горы, зато спускались весело, а ещё гружёная машина не нарушает ПДД Smile

Так сколько же нужно камней? Прикидывали с женой и так и сяк, и поняли, что много камней не бывает! Будет где достать вагон иль два камней - все уйдут. Лишние вдруг появятся, о чём сильно сомневаюсь, уйдут на дороги вокруг участка.
Считаю, что лучше позаботиться об участке сейчас по малому, пока всё проектируется, межуется или оформляется, чем потом искать материалов и в больших количествах. А если это по пути, то это вообще не затратно, чего и вам желаю. В-общем бросайте камни в огород Smile - пригодятся.

Время собирать камни
#276:  Автор: Demetria,  СообщениеДобавлено: Вс 17 Июл 2011, 17:38
    —
Такой вопрос к знающим людям: если участок изначально заболоченный, и стоит вопрос не о том, как "намочить", а сделать водоем на заболоченном пространстве?
#277:  Автор: corvus1985, Населённый пункт: Zeleniy klin СообщениеДобавлено: Вс 21 Авг 2011, 15:58
    —
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Зовут меня Александр, мне 27 лет, живу в Казахстане. Отдельную тему создавать не стал т.к. не знаю стоит ли... Собственно вопрос: примерно 3 месяца назад приобрели участок с начатым строительством(времянка, гараж, фундамент) в новом совершенно районе. Тоесть получается буквально пару лет назад там была целина. Район имеет форму примерно равнобедренного треугольника с длинной ребра 2,5-3 км. (тут возможно ошибаюсь но если и так то в меньшую сторону). на момент приобретения участкка по всем улицам уже была проложена "вода" и поставлены колонки. Вскоре узнали что водопроводный колодец возле нашего гаража затоплен и еще в радиусе 100 м от нашего участка то же самое. А дальше вроде сухо... Наш участок расположен в самом верхнем углу района. Разность с самым нижним примерно метров 5-6 и там сухо. А знаю что сухо оттого что там в данный момент тянут ветку канализации... и по нашей улице тож тянут. За водой я постоянно старался следитьи её уровень был постоянно одинаков... слепдил в своем и ближних колодцах и плюс сосед через два участка выкопал яму 1,20м и пошла вода!!! он копнул еще на штык и за ночь у него уже было20см воды... причем уровень вроде не "плавал". я уже было начал интересоватся что за вода и откуда и наткнулся на слух что то ли геологи толи еще кто то сведующий говорил что через наш угол проходит подземная река... Возможно ли такое? и из этого вытекает еще один вопрос... сейчас по нашей улице тянут канализацию и дошли какраз до того места где по моим прикидкам должна быть граница этой реки или что у нас там? И только дошли в траншее появилась вода. а у нас в колодцах и у соседа в яме упала!!!! я даж и не знаю радоватся или горевать... т.к. вода у нас ресурс довольно желанный особенно дармовая. есть опасения что если это все таки и река (подземная) то экскаватор своим копанием перерезал жилу(на сколько я понимаю такое возможно) тк. водичка сейчас в траншее прибывает и чистенькая. Бригадир руководящий прокладкой канализации сказал что вроде как грунтовая...
Самый главный вопрос! есть ли вероятность что это подземная река? или же это обыкновенный плывун?(при условии что до воды в яме соседа и моем водопроводном колодце 1,20м) и есть ли шанс что если это река она сново востановится и поднимит уровень воды? а не уйдет куданить(
Почва по которой "идет вода" на мой не професиональный взглад толи желтая глина толи глина с песком. если кого заинтересует постараюсь выложить снимки.
Всем прочитавшим и ответившим на вопросы заранее большое спасибо! за ошибки прошу не критиковать(
#278:  Автор: natusya@yannis, Населённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 2011, 12:20
    —
Добрый день!

Подскажите, если у нас температура воздуха не опускается ниже нуля, можен ли пруд быть около 2 м грубиной - экскаваторщик сказал что потом наткнется нас скалы, мы на горе примерно на высоте 150 метров над уровнем моря.
Также размеры хотим небольшие 7-8 х 15-18 метров - больше для красоты, ну и окунуться иногда, детям поплескатья, у нас море недалеко для заплывов. Сможет ли там жить рыба?

У нас комаров совсем нет, летом засуха, а в деревне недалеко их полно, где-то на участках разводятся, так как водоемов нет,только море. Так без рыбы они к нам все переберуться.

Здесь (Греция) в прудах и даже в бетонных коробках 2х2 и полметра глубиной во дворах держат какую-то красную рыбу, похожую на большую золотую рыбку. Вижу она прекрасно в любых объемах живет и зимой при температуре воздуха около нуля она не погибает. На так и не поняла, что это за рыба...Знает кто-нибудь как называется?
#279:  Автор: victor59, Населённый пункт: Орехово-Зуево / Уютное на Водогае СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 2011, 12:26
    —
Японский карп,кои вероятно.Image[/img]
#280:  Автор: natusya@yannis, Населённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Сб 24 Дек 2011, 16:38
    —
не они полностью красные, без пятен. Интересно как они выживают в таких ограниченных пространствах.
#281:  Автор: victor59, Населённый пункт: Орехово-Зуево / Уютное на Водогае СообщениеДобавлено: Сб 24 Дек 2011, 16:51
    —
Разные они бывают
Image
#282:  Автор: natusya@yannis, Населённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Сб 24 Дек 2011, 17:08
    —
Здесь их называют золотыми рыбками. Но я почему-то думала, что это другой вид, не тот что у нас в аквариумах разводят. Но почитала, вроде похоже на правду, их держат в прудах даже при небольшом замерзании льда
http://en.wikipedia.org/wiki/Goldfish#In_ponds
Точно такие как на фото вверху справа, видела примерно до 40см в длину.

Добавлено после 12 минут:

Я также видела в одном маленьком прудике они жили вместе с водными черепахами. Кто что думает по поводу черепах и их влиянин на экосистему?

Также прошу совета по основному вопросу: как делать волонепроницаемый слой. Почва у нас - краснозем, с большим содержание глины, она когда сухая - как камень, копать невозможно, но после дождя размокает и становится мягкой. В некоторых местах стоят лужи после дождя (зимой). Летом ужасная засуха, дождей нет, но можем пополнять пруд из скважины. Но как сделать непроницаемый слой? Глины в чистом виде нет, ее можно вымывать из почвы, но пока намоешь столько, пока налепишь - тогда уже внукам будет озеро. Месить дно?
#283:  Автор: natusya@yannis, Населённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв 2012, 13:56
    —
Хотим попробовать вырыть экскаватором, хзаполнить немного и месить лошадью. Кто так делал (успешно) и на какой почве? Боюсь слоев глинянных здесь нет, т.к. до воды 100-150 метров делают скважины только артезианские
#284:  Автор: Warp, Населённый пункт: Московская обл. СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 2012, 19:16
    —
Tanujsha писал(а):
Может быть все-таки кто-нибудь подскажет что-нибудь по поводу пруда на песчаных почвах? Наше поместье находится в междуречье двух маленьких речушек (скорее ручьев), но не в непосредственной близости, к тому же на бугре. А почва - сплошной песок, даже не знаем когда до глины докопаемся на 8, 10, 15 метрах? Даже глины поблизости нет. Но пруд то нужен. Как быть?


У нас на селе была раньше усадьба помещика. Правда, усадьбу коммунисты давно разорили, вот только дом из местного кирпича на поддается. Стены стоят насмерть!!!
Так вот, этот дом так же стоит на песчаной возвышенности. Рядом был хороший пруд, пока в него не стали сливать отходы молока из сепараторной. Пруд полностью загажен , но тоже держится. Рассказывали, что дно пруда выложено толстой глиняной плиткой, поэтому он и сохранился. Только почисти...
#285:  Автор: rybikon, Населённый пункт: Калужская область. ПРП "Милёнки" СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 22:18
    —
Может кому будет интересно

Цитата из книги "Вода знакомая и загадочная"
Леонид Адольфович Кульский

Цитата:

Бесструктурные, водонепроницаемые пластичные слои почвы болотного дна (их называют глеевыми) образуются в природных условиях при активном участии микроорганизмов. Это подсказало ученым пути повышения накопительной способности искусственных водоемов. На основании изучения природных процессов глееобразования был предложен простой и дешевый биохимический метод, позволяющий значительно уменьшить влагопроницаемость искусственных водоемов и снизить потери воды. Этот метод был применен. На почве дна котлованов или канав бульдозером распределяли отходы сельскохозяйственного производства, богатые клетчаткой: солому, сорняки, ботву картофеля и т.п., насыпали слой грунта толщиной 15...20 см и заливали эту площадь водой. В таком своеобразном слоистом экране растительное вещество служит питательной средой для анаэробных бактерий. В процессе жизнедеятельности, отнимая кислород от почвенных частиц, эти бактерии изменяют структуру почвы и способствуют образованию водонепроницаемого слоя. Уже через два месяца появляется глеевый слой толщиной до 5 см, а через три года - до 35 см, и просачивание воды в грунт практически прекращается. Так "прирученные" бактерии помогают сохранить сотни миллионов кубометров воды.

Пока по такому методу сам сделал пробный водоем для полива. Размер 2 на 1,5 метра глубина 1м. Почвы у нас воду не держат.
#286:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 2012, 10:04
    —
rybikon писал(а):
распределяли отходы сельскохозяйственного производства, богатые клетчаткой: солому, сорняки, ботву картофеля и т.п., насыпали слой грунта толщиной 15...20 см и заливали эту площадь водой. В таком своеобразном слоистом экране растительное вещество служит питательной средой для анаэробных бактерий. В процессе жизнедеятельности, отнимая кислород от почвенных частиц, эти бактерии изменяют структуру почвы и способствуют образованию водонепроницаемого слоя. Уже через два месяца появляется глеевый слой толщиной до 5 см, а через три года - до 35 см, и просачивание воды в грунт практически прекращается.

Пока по такому методу сам сделал пробный водоем для полива. Размер 2 на 1,5 метра глубина 1м. Почвы у нас воду не держат.


1. Не совсем понял - как увеличивается толщина глеевого слоя, превышая изначально заложенную толщину слоя богатой клетчаткой органики, закрытой под глиной?
2. И как с водоёмом для полива - стало держать? Или - пока не знаете?

У самого пруд, в котором уровень воды сезонно сильно колеблется, вместе с уровнем грунтовых вод.
#287:  Автор: rybikon, Населённый пункт: Калужская область. ПРП "Милёнки" СообщениеДобавлено: Ср 18 Апр 2012, 23:25
    —
Serrgejs
Пруд стал держать воду, но колебания уровня тоже сильные, но это связано с погодой. В жару сильно испаряет воду- уровень падает до очередного дождя. Но меня это вполне устраивает.
Вода стала скапливаться в пруду после 3 лет.
Что касается толщины слоя, то это наверное к автору вопрос Very Happy , цитату которого я привел. Сам я толщину не проверял, не хочу всё испортить Rolling Eyes
#288:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Пт 20 Апр 2012, 23:08
    —
rybikon, а зачем всё портить? Лезешь с палкой-арматуриной в водоём, тыкаешь в дно. Сколько от первого толчка вглубь вдавил, столько и толщина. Глей или водоупорный слой имеет пластичную структуру, если в воде.
Без воды он ссыхается-трескается. Жирная глина - глей. Вот из неё и делают "замок" на дне. Где нет её - работают с тощей глиной. С помощью воды - отмучивание, так называется способ.
#289:  Автор: rybikon, Населённый пункт: Калужская область. ПРП "Милёнки" СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2012, 22:59
    —
Mukonin
Про замок из глины и отмучивание я в курсе Very Happy
речь шла о создании глеевого слоя БЕЗ глины.
Что касается палочкой тыкнуть,,,ммм а если протыкну Shocked
У меня потом песок 15 метров. Так уж пускай так стоит Rolling Eyes
#290:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Вс 22 Апр 2012, 22:26
    —
rybikon, возьми палочку вербовую (там её и оставишь). Wink
#291:  Автор: Нави, Населённый пункт: РП СообщениеДобавлено: Пн 14 Май 2012, 21:14
    —
опыт обустройства водоема: http://www.facebook.com/media/set/?set=a.313047292101028.72507.100001872798346&type=3
#292:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Пн 14 Май 2012, 23:28
    —
rybikon, я хотел написать, что Природа не "бетонирует" дно, толщину не наращивает. Толщина глея у вас будет такая же как и в любом другом водоёме.
От палки вода вся не утечёт. Проблемы могут быть если углублять дно или расширять водоём резко - экскаватором.
Вам везёт в другом плане (песчаная почва). У вас может получиться очень чистая вода (прозрачная, минимум мути), а не жёлтая или чёрная-мутная (смотря какая глина). В нашей местности чёрные-мутные водоёмы, как правило, получаются. Хотя, если "старый" водоём, то грязь эта целебная. Фашисты в своё время хотели Полтавскую область сделать бальнеологическим курортом. Кто хочет купаться в чистой воде - едет на песчаные карьеры или на реку (проточная вода). А кто хочет сделать свой водоём с прозрачной водой, то облицовывает дно-берега: в старину - мрамором, кирпичом; в настоящее время к этому списку добавилось - бетон (плитами), щебень (галька), геотекстиль. 90% дна закрыто - чистая вода.
Думаю, что всё это вам расскажет любой, кто живёт на берегу большой реки, например, такой как Днепр.
#293:  Автор: Родион борода, Населённый пункт: Ижевск СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2012, 10:59
    —
rybikon писал(а):

Вода стала скапливаться в пруду после 3 лет.
Rolling Eyes
значит работает!!! А этим...."гумусом" прикрыто только дно? А боковины?
#294:  Автор: rybikon, Населённый пункт: Калужская область. ПРП "Милёнки" СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2012, 23:34
    —
Боковины не покрывал. Там суглинок приличный.
Mukonin
Вода у нас чистейшая и в колодцах и в ручьях, а сама река Угра, считается самой чистой рекой Европы. Так что Rolling Eyes
Палочкой ткнул, ну сантиметров 25 "грязи" есть. Дальше не тыкал Very Happy
#295:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2012, 21:13
    —
25 см "толщина" дна? Даже если такой слой ила, то вашему водоёму лет да лет, может более четверти века! Конечно, если вы не бросаете органику в водоём сами.

Мы (я) когда ставим рогачи под удочки, то толщина дна меряется или определяется так. Опускаешь в воду палку, проходит ил..., до упора. Затем налегаешь всем телом - 5-10 см, обычно подаётся и всё! Если забиваешь штырь для лодки, например, то дальше (глубже) - только молотком-кувалдой.
#296:  Автор: spektr-ss20,  СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 2012, 12:23
    —
прочитал пр глеевой слой - у меня внизу глина минимум 20 метров , прудик небольшой ,рядом стоит ива , сначала превратил прудик в "болотце" - сено , ветки туда два года скидывал - должен был создаться глеевой слой ?
закачал воды - ива все 5 кубов выпила и с листвы капает .... что корни у ивы повырубать или просто срубить?
#297:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 2012, 12:36
    —
spektr-ss20, верба за сутки прокачивает через себя до 500 литров воды. ( взрослая ) и испаряет ее через листву.

Дубы имеют минимальное испарение и очень хорошо поднимают воду, корни глубокие, воду тянут , но листва ее не испаряет.

Для осушения территории надо использовать тополя и ивы.Для увлажнения - дубы.
#298:  Автор: spektr-ss20,  СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 2012, 12:47
    —
верба у меня стояла у колодца /ветер завалил/ и за водой следила - уровень поддерживала и за составом воды следила , теперь приучаю к этому березку - колодец в глине и вода для питья
с дубом не пробовал - у него очень сильный вертикальный корень - возможно получится , но это минимум ч/з 7 лет... пока вырастет
меня подкупила идея "глеевого слоя" - ничего делать не надо все само получится - не получилось ! где ошибка?
#299:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 2012, 15:53
    —
Ива возле колодца хороша тем, что постоянно " вычерпывает" воду . т.е вода прибывает из родника и убывает через испарение с поверхности листьев дерева.

Если колодцем не пользоваться то воды прибывает все меньше и меньше, пока он не заилится совсем. Ива делает работу за вас, т.е разрабатывает колодец.

Береза имеет поверхностные корни, мне кажется что с колодцем она точно не поможет особенно если он глубже 5 метров.

Береза помогает осушать берега.
#300:  Автор: spektr-ss20,  СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 2012, 17:30
    —
ольху попробовать? воду она очищает хорошо и ратет быстро...
а что с прудом ?
ива как баобаб всосала в себя этих 5 кубов , может еще 5 дать - тогда будет следить за прудом как за запасом ? верба и ива - одно семейство , а верба это делала с колодцем .
#301:  Автор: nika330, Населённый пункт: Карельский перешеек СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 2012, 8:37
    —
"...красная глина держит воду лучше всех она просто не отдаёт воду получается взвесь
в жёлтой незначительное кол -во песка держит воду не так как красная но тоже неплохо
зелёная примерно по уровню песка как жёлтая чуть больше
в белой очень много песка не держит воду вообще--..."

А про голубую глину кто-нибудь что-нибудь знает?

Максим Михайлов, интересная информация о камнях. Но у меня сразу возник вопрос - камни, уложенные на дно, должны уйти в дно, разве не так? Как, например, если положить каменную дорожку на почву, через пару лет от этой дорожки ничего не останется, камни уйдут в почву.
#302:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 2012, 19:34
    —
Возникла проблема, подскажите, как разрешить. Есть пруд, хотя на пруд он пока мало похож, скорее - яма с колеблющимся уровнем воды, выкопана прошлым летом. По весне, когда все сточные канавы и "пруд" были заполнены до краев водой, вездесущий сосед ( это у дочери с зятем, в коллективном саду обустраиваются)запустил в "пруд" карпов. Лето было жарким. Дети, за своими делами, про карпов и думать забыли, "пруд обмелел, не выстоялся еще. Какого же было удивление зятя, когда он в луже на дне "пруда" увидел кишмя кишащих карпов! Они при таких, не самых лучших, условиях, умудрились еще и размножиться. Воду пришлось зятю из скважины добавлять, надеемся еще, что осенние дожди добавят.А вот каким образом они зимовать будут? Если есть опыт, поделитесь, пожалуйста.
#303:  Автор: Теплый Ветер, Населённый пункт: г. Горячий Ключ, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Чт 30 Авг 2012, 12:09
    —
По идее проблем не должно быть-карповые на зиму зарываются в ил и дрыхнут до весны,у нас так караси в прудике зимуют и тоже размножаются.Главное,чтобы пруд не промерзал до дна.И еще-сделайте весной им отмель или мелководье,иначе они при размножении будут выбрасываться на берег и если там заросли,то не факт,что смогут вернуться в пруд-мы так потеряли всех своих карпов,остались одни караси.
#304:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Чт 30 Авг 2012, 19:24
    —
Вечер добрый! Плохо себе представляю, как это мелковдье сделать, уровень воды меняется. Наверное, это сейчас, с осени, лучше сделать - ступеньками. Глубина оптимальная у пруда - 3 метра, берега обрывистые. Ступеньки по 1 метру квадратному через 40 см, хотя бы с одной стороны пруда, пожалуй, спасут, как считаете?Пруд продолговатый, с узкой стороны и сделать?
#305:  Автор: Noy, Населённый пункт: Назарет-Иллит СообщениеДобавлено: Чт 30 Авг 2012, 20:06
    —
Раиса Каштанова, я протянул бы канат прям над водой, через то место где глубина. Всегда можно подержаться, отдохнуть если что...
#306:  Автор: Теплый Ветер, Населённый пункт: г. Горячий Ключ, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Чт 30 Авг 2012, 20:26
    —
Если в узком месте,то возможно и нормально будет,особенно если они травой водной заростут со временем.Мы не понимали почему они выпрыгивают сначала,вроде глубина небольшая,особенно летом,но потом вычитали,что размножаться они идут на луга после половодий, когда они мокрые и скатываются обратно-а у нас берег не травянистый,сплошные заросли поэтому они не скатывались обратно,а застревали в ней,а в одном месте берег даже бетонный,там мы галечную отмель сделали.Карасики туда бочком,как камбала лазили и свои дела делали,а вот карпиха с икрой допрыгалась-шмякнулась о бетон.Правда так поступали у нас наши зеркальные карпы,если у вас золотистые или серебристые,то они может даже и прыгать не будут-во всяком случае у наших друзей золотистые живут с карасями и красноперками и пока нормально.А если у вас они уже и размножаться начали без проблем,то тем более нормально будет скорее всего.А насчет зимовки трех метров глубины с лихвой хватит,не беспокойтесь.
#307:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Сб 01 Сен 2012, 21:32
    —
А у нас тоже оказывается - карасики! Laughing Дочка напутала слегка. Но все равно, приятно осознавать, что в пруду кто то живет!
#308:  Автор: Теплый Ветер, Населённый пункт: г. Горячий Ключ, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Сб 01 Сен 2012, 22:00
    —
Ну,карасикам почти ничего не страшно,можете их иногда дешевой овсянкой баловать-пусть жирок наберут перед зимовкой.Годика через два-три уже можно будет даже рыбалкой заниматься-с ладошку вырастут.Они тоже семейства карповых, бывают серебристые и золотистые,в основном вегетарианцы.Так что можете даже хлеб утром и вечером подбрасывать-все сьедят . Very Happy
#309:  Автор: Оксана Гутина, Населённый пункт: Путин-Хуйло СообщениеДобавлено: Вс 02 Сен 2012, 1:24
    —
ива как баобаб всосала в себя этих 5 кубов , может еще 5 дать - тогда будет следить за прудом как за запасом ? Very Happy Very Happy Very Happy
Обязательно дать. И иву оставить.
#310:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Вс 02 Сен 2012, 8:20
    —
Теплый Ветер, дочь попервости бросала хлеб, а потом перестала (два пацана, погодки, второй в мае родился - не до рыбок было).О том, что на зиму подкормить надо, подскажу. Они опасаются, что "весеннее половодье" унесет их карасиков, так как воды много и в сточных канавах и в пруду. Место низкое, только ива и росла на участке.
Получается, что природа и подсказала, чем пруд обсадить? Ивой?

Добавлено после 4 минут:

А, в такое жаркое лето, как в этом году, будет ли ива помощницей? Последнюю воду заберет? Правда, не всегда лето на Урале бывает жарким. Crying or Very sad
#311:  Автор: Теплый Ветер, Населённый пункт: г. Горячий Ключ, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Вс 02 Сен 2012, 15:19
    —
Раиса Каштанова писал(а):
Теплый Ветер, дочь попервости бросала хлеб, а потом перестала (два пацана, погодки, второй в мае родился - не до рыбок было).О том, что на зиму подкормить надо, подскажу. Они опасаются, что "весеннее половодье" унесет их карасиков, так как воды много и в сточных канавах и в пруду. Место низкое, только ива и росла на участке.
Получается, что природа и подсказала, чем пруд обсадить? Ивой?

Добавлено после 4 минут:

А, в такое жаркое лето, как в этом году, будет ли ива помощницей? Последнюю воду заберет? Правда, не всегда лето на Урале бывает жарким. Crying or Very sad


Всех врядли унесет.У нас пруд метроа 15 на 7,вокруг 3 ивы (из них две плакучие ) и верба,часть берега укреплена кустами красной и черной смородины,ну и камышей и водных ирисов полно,метрах в 15-20 протекает пересыхающий ручей.Ивы мы периодически подрубаем,не даем им большими становиться,иначе они сами часто ломаются почему: то из-за ветра,то под тяжестью мокрого снега весной.Климат как то изменился,наш прудик стал усыхать все быстрее,причем неважно какое лето-жаркое или не очень и рыбки стали доступны для цапель.Пришлось сделать бетонный бассейн,чтобы спасать рыбу в кризисное время.Сейчас я бы обсадил его не вербой и ивой,а какими нибудь серебристыми тополями или даже ольхой,если тополей нет.Впрочем, в Питере пленка стала выпускаться недорогая для прудов,мы ее купили уже и будем делать "неусыхаемыми" дно и берега где то 50 см в высоту как минимум-пленки хватит на 7-10 лет,а там может дно уже и пропускать перестанет и уровень воды в ней не будет зависеть от уровня грунтовых вод-пока нам так проще решить эту проблему.
#312:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Вс 02 Сен 2012, 19:20
    —
Теплый Ветер, у детей пруд в 2 раза меньше твоего, участок всего 16 соток, согласятся ли на тополя, они у нас растут, не серебристые только, поросли много дают. А про пленку они тоже упоминали, можно временно и ею воспользоваться.Как Анастасия говорила, пусть технократическое на пользу послужит. Хотелось бы, конечно, что бы в естественных условиях пруд сформировался.
#313:  Автор: Теплый Ветер, Населённый пункт: г. Горячий Ключ, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Вс 02 Сен 2012, 21:06
    —
У нас тоже около 16 соток,у пруда общая площадь 15 на 7,а площадь зеркала воды где то 10 на 5.Все равно лучше посадить 2 тополя с юговосточной стороны-вода тень любит,они ваш прудик как раз все время и затенять будут и не такие ломкие как ива и корни глубже в землю уходят.У нас прудик в конце участка,а ивы,к сожалению,были посажены с северо-западной стороны,только верба с южной,но она пока маленькая.Есть идея сделать каркас над прудом и пустить виноград по нему,но потом придется репу чесать,как этот самый виноград собрать.А ваш прудик небольшой,можно в режиме ландшафного дизайна все же подстелить пленку и поднять берега повыше камнями,чтобы никакие воды не влияли,кроме естественных дождевых-во всяком случае у нас вся вода с крыш сначала в бассейн стекает,а переизбыток в прудик подается.Можно еще речных рыбешек типа красноперок запустить-они тоже живучие как карасики,но всеядные и все головастики,насекомые и их личинки и так далее-это их пища.У нас мы сначала их запустили,но их цапли сожрали,когда пруд обмелел.Сейчас карасики с потомством-как подрастут,мы снова красноперок с речки запустим,чтобы комарам-стрекозам было кого бояться. Very Happy
#314:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Пн 03 Сен 2012, 17:29
    —
Теплый Ветер, а из-за сильной затененности пруд может зазеленеть, в предыдущих постах писали.А еще, если учесть, что некоторые тополя цветут, пухом все занесет. Засомневалась я что то в полезности тополя, хотя растут они быстро, это их преимущество.
#315:  Автор: Андрис, Населённый пункт: Montenegro СообщениеДобавлено: Пн 03 Сен 2012, 18:37
    —
Липа - прекрасное дерево, котоое часто соседствует с прудами и родниками.
#316:  Автор: Теплый Ветер, Населённый пункт: г. Горячий Ключ, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пн 03 Сен 2012, 19:54
    —
Раиса Каштанова писал(а):
Теплый Ветер, а из-за сильной затененности пруд может зазеленеть, в предыдущих постах писали.А еще, если учесть, что некоторые тополя цветут, пухом все занесет. Засомневалась я что то в полезности тополя, хотя растут они быстро, это их преимущество.


Ваш прудик по любому без очистки зазеленеет от времени,а насчет тополей вы может и правы-просто мне не простые,а серебристые тополя нравятся очень,они у нас тут по берегам рек растут,огромные и красивые,основательные какие то,прямо свое пространство делают,вот я и предлагаю.
Андрис тоже правильно липу предлагает,в вашем случае может она даже и полезней будет-цветочки в ход пойдут для чая,для пчелок полезно будет,если вдруг решите пасеку небольшую завести.Сейчас,при таком небольшом участке, я бы в любом случае исходил бы из полезности,как эстетической,так и практической,чтобы потом не жалеть.
#317:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Пн 03 Сен 2012, 21:28
    —
А вот липа мне нравится, у меня возле дома растет-стройная, высокая и польза от нее есть.Еще вопросы появились.На каком расстоянии от пруда садить, а другое - надо ли ждать, когда грунт полностью осядет? Я так поняла, что надо дать пруду года три выстояться, потом уже заниматься обустройством во круг него. Деревья хочется пораньше посадить: пока приживутся, пока вырастут.
#318:  Автор: Теплый Ветер, Населённый пункт: г. Горячий Ключ, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пн 03 Сен 2012, 22:29
    —
У нас были посажены сразу и поэтому все ивы сейчас под углом к воде растут,может поэтому часто и ломаются,то есть лучше подождать пока грунт осядет.С другой стороны можно берега укрепить камнями или забетонировать,что мы этой осенью и будем делать,покрывая дно и бортик пленкой-тогда можно будет сразу сажать.Лучше взять это дело под контроль,иначе берега постепенно все равно будут осыпаться,а глубина становиться все меньше и меньше-пустите на самотек и у вас все это превратится просто в яму с водой и грязью,так как такие прудики слишком малы,чтобы превратиться в самостоятельную экосистему.Если по периметру липу и ольху посадить,укрепив берега,то все это возможно дольше продержится,но глубина все равно будет уменьшаться,так как сточные воды несут с собой грязь,которая оседает на дне.У нас глубина изначально была 4 метра,а сейчас 1,7-вот почему мы хотим укрепить берега камнями, изолировать прудик пленкой,а наполнение оставить естественное,то есть в основном за счет дождевой воды,но без всяких грязных стоков.Конечно прудик радует глаз и греет душу,но если он небольшой,то ему надо помогать оставаться живым,то есть этим надо заниматься,увы.Хотя в чем то это и приятные хлопоты.
#319:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Вт 04 Сен 2012, 19:29
    —
Теплый Ветер, берега однозначно надо укреплять. Если я верно поняла, то сначала надо крупными камнями утрамбовывать, а потом уже помельче, ну и деревья заодно посадить.Успеть бы этой осенью. Октябрь у нас последние годы хорош бывает.Действительно может прудик в лужу превратиться. На счет ольхи вот тоже есть сомнение.Неприглядно она выглядит, когда сережки свои распушит. Лучше уж вербу, тоже ведь подойдет? Ивы плакучие у нас не растут, а за обычной постоянно присматривать надо, вырезать и т.д. Потом масса пеньков будет.
#320:  Автор: Теплый Ветер, Населённый пункт: г. Горячий Ключ, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Ср 05 Сен 2012, 14:26
    —
Мы хотим по периметру водного зеркала армированный бетонный бортик толщиной 15 см и высотой около 1 метра пустить,выведя пленку с внешней стороны и засыпав ров между стенкой и берегом камнями и землей и утрамбовать.У нас нет доступа к прудику какой либо технике,поэтому все придется делать вручную.В вашем случае все зависит от места и заболоченности-так как у вас прудик небольшой,то если есть подход для техники,то я бы просто выровнял бы дно поставил бы бетонное основание и на нее пару-тройку колец бетонных диаметром 3 метра (которые для септиков)-общая высота и будет под три метра,зато берега защищенные и сам прудик можно будет использовать хоть для полива-обьем большой получится.А растения водные можно с бортика в горшочках по периметру или сразу в центре островок для них сварганить -прослужит долго-долго и никаких пленок не надо.А берегу,чтобы не казался совсем круглым можно камнями нужную эстетичную форму придать,и деревья посадить на расстоянии пары метров от бортика-вроде не совсем естественно,но долговечно и когда зарастет,то будет выглядеть как будто так и було. Very Happy
#321:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Ср 05 Сен 2012, 19:52
    —
Теплый Ветер, А почему бы нет? Можно и такой вариант рассмотреть. Это, если пруд (озеро) больших размеров,можно подождать, когда он в естественных условиях сформируется. А нашему помощь нужна, прав ты. Признательна за советы всем! Солнце!
#322:  Автор: Алексейгурзенков, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 2012, 19:46
    —
Здравствуйте! Меня попросили поделиться своими наблюдениями за прудами, которые я устроил возле дома. Рассказывал об этом на стр.18.
Прошло уже больше года , как я начал запускать ЭМ-бактерии. Вначале зрелище жуткое: на воде толстая плёнка с бурыми прожилками, пузыри по утрам -окунуться не хочется никак! Бурые прожилки-скопления погибшего планктона.
Этот пугающий вид держится после внесения очередной порции ЭМ-препарата недели две и проходит после дождя или сильного ветра. К тому же я удлинил большой пруд и узком месте сделал плавающую створку: когда ветер с севера, то он собирает всю поверхностную грязь (семена, листья, плёнку от микро-водорослей) через открытый шлюз в маленькую заводь. А когда ветер меняется-створка сама закрывает шлюз и препятствует загрязнению основной поверхности. Эффект-суперовый! И рыбе теперь траву бросаю в заводь (две тачки) и остатки от неё почти не попадают в большой отдел. А что прибивает ветром к берегу-собираю веерными граблями. Ветер играет огромную роль в поддержании чистоты пруда. Во-первых, сгоняет мусор и выбрасывает его на берег. Во-вторых, рябь на воде препятствует образованию нитевидных водорослей. В третьих-проветривает воду, структурирует её. Вывод: деревья и кустарники сажаю не ближе трёх метров от воды, а с наветренной стороны буду стричь всю растительность.
А бактерии молодцы: в этом году вода заметно прозрачней и практически не зеленела(только сегодня заметил немного). В общем, в этом году я купался, как никогда комфортно. Много улиток развелось, мелкий криль снуёт (я их запускал). Мечтаю раков запустить. Крабы речные сами завелись. Отловил штук десять и отнёс в соседнюю речку. От крабов, говорят, трудно избавиться, а они сильно вытесняют рыбу и мешают рыбачить, откусывая крючки.
Провёл я эксперимент с заменой аэратора в зимнее время на оксидатор, действующий на 30% перекиси водорода. В результате вся рыба в маленьком пруду, за исключением карасей, погибла. Зато теперь вы можете избежать неприятных последствий.
Уже почти три часа ночи, так что про другие свои эксперименты напишу в следующий раз.
#323:  Автор: Алексейгурзенков, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Сб 20 Окт 2012, 16:03
    —
Приветствую Творцов. Продолжаю, как обязался, повествовать о своих экспериментах с прудами. В этом году собрался силами и приобрёл скиммеры для очистки поверхности пруда. В моём случае с непроточными прудами, вещь совершенно необходимая. Однако оба (плавающий OASE 25 ватт и польско-китайский непонятной конструкции на 100 ватт) , утолив мою страсть к экспериментам, показали свою несостоятельность ввиду ничтожной производительности. Справедливости ради отмечу, что германский OASE работает справно и для маленькой лужицы, метров до 30 площадью, будет весьма полезен. А польская конструкция навела меня на печальные философские размышления...
На сегодняшний день мой первый чистильщик поверхности от наносного мусора-ветер. Как я уже описывал выше, мусор собирается в дальнем краю, в зарослях камыша и остаётся там благодаря плавающей створки, которая закрывается ветром обратного направления.
Недавно увидел у себя на пруду какую-то крупную водоплавающую птицу с длинным носом. Она долго и продолжительно ныряла, охотясь за моей рыбкой. Я стоял и смотрел, желая ей богатого улова. Ведь ей как-то надо выживать! Я таких ранее никогда не встречал! Да и эта была без пары...
В этом году я встретил информацию про чудесные очищающие качества водного растения из тропиков Эйхорнии. Заказал 10 штук из малазии. В пруд пустил в садке из сетки, т.к. мои белые амуры съели бы их за одну ночь. Прижились, размножаются. Сейчас, когда уже ночами холодно, я занёс их в дом и разместил в ванночке в тёплом солнечном уголке возле балкона. Очень рассчитываю, что они очистят воду в прудах. Посмотрим.
Решил я в маленьком пруду извести сорную рыбу и запустить сюда цветных карпов Кои. Рыбоводы сказали, что в этом году у них появились особенно красивые мальки. Спустил я воду двумя насосами, осталось с пол метра. Поправил камни на склонах. С удовлетворением отметил, что на камнях практически отсутствуют иловые отложения, которые ещё в прошлом году были явно выражены-спасибо ЭМ-бактериям! Решил проверить глубину ила под водой, посередине. Воды там осталось, как я уже говорил, сантиметров 50. Кинул туда пару бетонных плит, что оставались от старой отмостки (50Х60 см) и пошёл... провалился по пояс! Ведь дно глинистое. Непонятно , сколько там или, но ноги погрузились в трясину полностью! Сердце обдало холодом при мысли, что вот так и в болотах пропадали люди. Постоял я на дне своего котлована, выхватил интересных ощущений и решил спасаться без паники. Сумел дотянуться до бревенчатых конструкций, подпирающих крутой берег, и подтянулся руками-страха нет, один задор... Специально так подробно описал это проишествие, что бы Вы поняли моё удивление , когда я нащупал с сухого места брошенные под воду плиты и наступил на них: они даже не шелохнулись! То ли площадь опоры сыграла свою роль, то ли легли удачно на более прочное дно-всё равно странно. Сделал вывод-при возможности уложу на дно плоские камни. Да и взмученности будет меньше при купании. А вода, несмотря на желтоватость от большого количества железистых соединений, просто прелесть! Каждое утро начинаю с окунаний, хотя последнюю неделю же не ныряю с головой- дыхание перехватывает.
Было бы здорово, если засыпать дно сплошь галечником со светлым песком. И самому интересно: где я возьму на это средства?
Удачи Вам, форумчане, в обустройстве своей бесценной жизни для бесконечного продления Рода своего!
#324:  Автор: Оксана Гутина, Населённый пункт: Путин-Хуйло СообщениеДобавлено: Пн 22 Окт 2012, 15:12
    —
Теплый Ветер писал(а):
Раиса Каштанова писал(а):
Теплый Ветер, а из-за сильной затененности пруд может зазеленеть, в предыдущих постах писали.А еще, если учесть, что некоторые тополя цветут, пухом все занесет. Засомневалась я что то в полезности тополя, хотя растут они быстро, это их преимущество.


Ваш прудик по любому без очистки зазеленеет от времени,а насчет тополей вы может и правы-просто мне не простые,а серебристые тополя нравятся очень,они у нас тут по берегам рек растут,огромные и красивые,основательные какие то,прямо свое пространство делают,вот я и предлагаю...

Обычные тополя пухом своим очищают воздух, от вредных частиц, собирая их.
Может приятного мало в летающем пухе, но, говорят, и от радиации помогает...
Встречала в инете, ссылку дать не могу, но запомнила, так как удивила инфа...
#325:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Пн 22 Окт 2012, 21:22
    —
Оксана Гутина, тополя действительно собирают токсины. В городе замечала, что они даже листья почерневшие могут сбросить среди лета, а потом новые пустить. Был бы гектар, так можно было бы и тополя посадить, а то 16 соток. Wink
#326:  Автор: Теплый Ветер, Населённый пункт: г. Горячий Ключ, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пн 22 Окт 2012, 23:58
    —
Могу фотками порадовать,их тут мало почему то. Smile

Фото серебристого тополя-подвид наш, кавказский.Красивые они и светлые какие то,пространство хорошее создают.

Image

Вид на наш прудик этой зимой.

Image

Наш последний зеркальный карп,точнее карпиха,сейчас одни караси плавают.

Image
#327:  Автор: Evgenii-Bel, Населённый пункт: минск СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2012, 0:35
    —
В общем и Мы с женой тоже решили ПРУДУ БЫТЬ. Перечитав не одну ветку на разных форумах пришел к выводу что для начала выкопаем пруд, подождем годик два и если не будет наполняться тогда пленку.
Про место для пруда.
Участок 23 сотки находится в низине. Лет 5 назад это место считалось болотом особенно по весне, зимой там было что-то типо деревенского катка. 
В последние годы вроде было сухо, ну только по весне как говорил сосед ”из окна было слышно как текут ручьи или реки”. Участок приобрели в этом году посему впереди как минимум пару лет стройки а прудик решил 2 проблемы: поднял участок с противоположной стороны и таки приятный элемент в конце участка, да и рыбаки мы с женой довольно активные. Путем несложных расчетов было вычислено что пруд выйдет можно сказать даром: при завозе грунта для поднятия участка из вне подсыпка выйдет дороже. Завозить грунт для поднятия участка мы будем в любом случае кубов 500 или более но факт есть факт.
В ста метрах на горке у соседа в колодце вода идет метров с 4 но не тут то было. Вроде и расстояние близкое да и ниже мы его на метров 5 но до воды мы к сожалению не достали. Пока вся надежда что глина будет держать воду. (макс глубина см.фото 3 метра – далее пошел песок – глубже не рискнул делать да и 3м должно хватить). Примерно если послойно то: 0,5 метра подородка – далее ~1,5 довольно плотная глина-далее ~1м. вперемешку типо супеси - далее песок 1м - далее песок крупный+камни)

Прошу раскритиковать или поддержать мои начинания. Не судите строго все делали сами без посторонней помощи (ну кроме трактора).
Image
#328: Как создать озеро Автор: Olga Kravcuka, Населённый пункт: Glasgow СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2012, 4:08
    —
Тёплый ветер,
Я думаю, можно аир завести в пруду, там где он растёт, вода всегда чистая, ну, а также тритонов запустить, тоже только в чистой воде живут, ну, и раков.
Чистых Помыслов!
#329:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2012, 18:11
    —
Evgenii-Bel, так, молодцы вы! Начало положено- будет результат! Не спец, но, думаю, что берега надо укреплять, у нашего местами обвалились. Правда, в этом плюс получился: создалась отмель. Я так поняла, что рыбкам она нужна бывает в пору размножения.
#330: Как создать озеро Автор: Olga Kravcuka, Населённый пункт: Glasgow СообщениеДобавлено: Чт 29 Ноя 2012, 4:12
    —
Evgenij-Bel, Я так понимаю, что Родовое дерево и рощу в честь твоих предков ты не посадил ещё? Приглашённые тобой души твоих прародителей подскажут тебе и твоей жене как копать, как сожать, когда рожать ну, и т.д.

Брать инфо у других людей, у нас, например, на форуме, и игнорировать свой Род - это как-то странно. Я понимаю, мы так приучены, что какой-то авторитет на стороне важнее (воспитатели, учителя, друзья, начальство, президенты, короли), но это - технократизм (искусственная власть). Считаясь с чужой точкой зрения (она же чужеродная; потому что я думаю, что ни Путин, ни Евросоюз, ни твои учителя тебе не родственники, значит чужой род), ты попадаешь под их власть; произошла перенастройка нашего внимания с Природы (её речь-это как-будто мысли в голову приходят мягко, легко и ненавязчиво или инфо идёт, как образы, как кино в голове) на мнение других людей, поэтому мы перестали слышать и чувствовать Природу и Бога, а ведь они говорят с нами.

Если читаешь по - английски, то набери в Google имя Cleave Backster, там много инфо о его экспериментах с растениями. С помощью лжедетектора он определил, что растения имеют такие же чувства, как и мы, считывают наши мысли на любом расстоянии и т.д.

А на счёт мнения соседей есть хорошая притча у одного из моих любимых писателей, Пауло Коэльо:

Работает человек в саду и вдруг замечает,что сосед стоит за забором и видно, что он хочет подсказать как сажать, как поливать, как полоть, но человек знай себе работает и не обращает внимания на соседа, потому что знает, что если он воспользуется советом соседа, то сад станет воплощением мечты соседа, а не этого человека.

Чистых Помыслов!
#331:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Чт 29 Ноя 2012, 15:16
    —
Olga Kravcuka, утверждаешь, что к природе надо прислушиваться, а сама ссылочки на других людей даешь.Где логика?
Ребята все правильно делают, место низкое выбрали, за счет выбранного грунта подняли часть участка... Если грунтовые воды близко к поверхности, о какой посадке деревьев речь? Да и не гектар у них, что бы рощу садить.
Будут и деревья, верно Евгений? А может и уже есть?
Удачи!
#332:  Автор: Оксана Гутина, Населённый пункт: Путин-Хуйло СообщениеДобавлено: Чт 29 Ноя 2012, 15:48
    —
А мне мысль понравилась, что нужно прежде всего к себе прислушиваться.
Анастасия говорила - действительность собой определять нужно.
Может не совсем логически верно Ольга написала, но каждый увидел свое.
Читать и узнавать можно много, но вся информация изначально заложена в нас вот в себе и нужно искать.
И ребята сделали правильно-перепроверяют....
И Ольга хочет, как лучше.
Меня Ольга, на воспоминания натолкнула, и заставила задуматься,
спасибо ей.
#333:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Чт 29 Ноя 2012, 17:28
    —
Оксана, а почему ты решила, что ребята не прислушались к себе? С бухты-барахты трактор пригнали и давай копать... Mr. Green .
Пусть уж они сами расскажут. Может быть я не права?
#334: Как создать озеро Автор: Olga Kravcuka, Населённый пункт: Glasgow СообщениеДобавлено: Чт 29 Ноя 2012, 21:32
    —
Спасибо за критику и поддержку, друзья!

Я действительно хочу перевести наше внимание на Природу. Общение через сайт - тоже технократизм и мы только подливаем масла в этот огонь.

В воображении каждого из нас есть представление о своём Родовом Поместье и мне кажется необычным начинать создавать свою Родину с пруда (возможно, это под впечатлением главы "Звёздная женщина"? Вода ведь тоже элемент Природы. Слово "элемент" с греч. - буква).

Растения посаженные с определённым заданием (программой), начинают аккумулировать соответствующую информацию, т.е. помогать нам по-хозяйству, как это и было предопределено Создателем.

В 10-й книге В.Н. пишет, как Анастасия не хотела помогать ему, когда он сказал, что земля не плодородная в том месте где его участок, да, плюс ещё 250 семей там поселились. Она сказала, что нарушит процесс его творческой мысли и не он родит проект, а она. Я думаю, что это тоже самое, что и списывать в школе на уроке (по сути пользуешся чужой мыслью, как паразит, а не сам притягиваешь решение).

В 3-м классе у меня была репетитор по математике. Однажды, когда я стала делать домашнее задание, она сказала: "Что ты делаешь? Оставь это!" И продиктовала мне всё решение. Я записала, поставила точку и стала дописывать своё решение. Она опять:"Что ты делаешь? Это же неправильно! Просто перечеркни и всё." Я перечеркнула, но я не доделала до конца свою мысль и так и не увидела свою ошибку.

Так что если спрашивать совет у нас, да у соседей, то можно попасть по наш контроль. Мы начнём активно учавствовать в чужих проектах, а наш проект, что же, подождёт? Или тоже всем миром будем строить, т,е. думать?

Там в книгах показано, как молодые люди проектировали свою Родину, они сами думали, а когда обходили поселения, чтобы пригласить на свадьбу, то сами указывали, на то, что им подарить. Никто не навязывал ничего и они не советовались ни с кем, так как образ поместья был сложен.

Так что если кто-то приглашает меня быть гостем на их свадьбе, то пусть Творцы - молодожёны покажут мне или скажут, что я должна
им подарить. Но я вообще-то уже подарила инфо о растениях. Это значит, что на этой теме должен проявится ещё кто-то с инфо о Земле, Огне (точнее Солнце,), Воздухе (или Небе), о Воде, я думаю сам автор вопроса должен притянуть ответ в свою голову.

Чистых Помыслов!
#335:  Автор: Теплый Ветер, Населённый пункт: г. Горячий Ключ, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 2012, 21:11
    —
Evgenii-Bel, по фото не совсем понятно есть у вас уклон на юг или кажется, если есть то северный и северозападный склоны лучше укрепить сразу.Опять таки если воды летом нету,то без пленки не обойтись-и это тоже лучше делать сразу.
Olga Kravcuka,у нас тритончиков бывает много и ужиков хватает и собака наша не против поплавать,и прорастает в воде почему то не только то,что сажаем--юг,однако Very Happy , но аир не пробовали.Обычно после дождиков вода светлеет,становится прозрачной-посмотрим в следующем году как с пленкой дела в прудике пойдут. Smile
#336: Как создать озеро Автор: Olga Kravcuka, Населённый пункт: Glasgow СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 2012, 22:04
    —
Тёплый ветер, я читала, что войны Чингисхана по пути их походов бросали в наши реки и озёра аир, чтобы очистить воду.
#337: Как создать озеро Автор: Olga Kravcuka, Населённый пункт: Glasgow СообщениеДобавлено: Вс 02 Дек 2012, 0:29
    —
Тёплый ветер,
я подумала ещё, возможно положить какой-то камень на дно твоего водоёма: шунгит, например, ну, чтоб воду чистил. Мне видится большой волун.

Чистых Помыслов!
#338: Re: Как создать озеро Автор: Теплый Ветер, Населённый пункт: г. Горячий Ключ, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Вс 02 Дек 2012, 20:50
    —
Olga Kravcuka писал(а):
Тёплый ветер,
я подумала ещё, возможно положить какой-то камень на дно твоего водоёма: шунгит, например, ну, чтоб воду чистил. Мне видится большой волун.

Чистых Помыслов!


Мы как то не считаем,что прудик у нас грязный-все что туда попадает,все растет и размножается,не дохнет.Опять таки даже цапли его углядели,хотя по идее наш район считается центром нашего городка.Весной и осенью он довольно чистый и прозрачный,а летом живой,просто мутный,так как живности всякой навалом развивается.А шунгит там,оргониты всякие -это чтобы энергетику улучшать-а это мы и сами можем.Просто ерик Ключевой, который метрах в 15 в овраге протекает, раньше по словам старожилов был полноводный,в нем даже купаться можно было и рыбу ловили, а сейчас пересыхать стал летом в последние годы,видно уровень грунтовых вод сильно упал.Из-за этого и озеро наше летом пересыхать стало-всего на 2-4 месяца,но... .У нас дно вроде глина,однако не держит.Теща за лето целый омут выкопала,так и назвали-Тещин омут, радостная такая была,довольная,но и из него пришлось рыбок,тритончиков и всякую другую живность спасать-все равно лета не выдержала,пересохла.
#339:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 2012, 18:51
    —
Здравствуй, Теплый ветер!Image
Это наш прудик в августе таким был, после жаркого июля. Но, в сентябре были дожди и уровень воды поднялся в два раза. Таким и ушел в зиму. В начале ноября снег выпал. Надеюсь, что перезимуют карасики.

Добавлено после 16 минут:

Этому пруду лет 15-20 Image.Полагаю, что в естественных условиях создался. Два другие противопожарника, видимо, попали в менее благоприятные условия и остались просто ямами.
#340:  Автор: Теплый Ветер, Населённый пункт: г. Горячий Ключ, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 2012, 22:35
    —
Здравствуйте,Раиса Каштанова. Судя по фото берега у вас пока крутые,над их формированием еще работать придется.А мы так и не успели покрыть наш прудик пленкой-в ерике появилась вода и чаша нашего прудика тоже стала заполняться,увы.Тоже выставлю несколько фоток нашего прудика и его зоны "влияния" или отдыха.
Вот как прудик выглядит сейчас:его чаша начала заполняться с самого глубокого места-с Тещиного омута.

Image

А это ерик за околицей и выход в наши маленькие джунгли за участком.

Image

Ранним летом наш прудик полный и по берегу заросший камышом и водным ирисом

Image

Зона отдыха на его берегу

Image

Так наш загашник с прудиком выглядит летом

Image

К сожалению уже второй сезон приходится всяких рыбок и тритончиков спасать и закидывать в наш плавательный бассейн до зимы

Image

Image

Зимой прудик тоже красиво выглядит.Хорошо иметь островок маленьких джунглей с прудиком прямо в городе.Мы "уехали" из квартир в 2006,но решили сначала перейти на землю и попробовать самим построить дом с садом и прудиком,а потом уже перейти на свой гектар-вообщем то это нам все оказалось по плечу,скоро двинем дальше.Very Happy
#341:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Пт 07 Дек 2012, 16:42
    —
Теплый Ветер! Как все здорово! Красотища! Ну, а название "Тещин омут" - без комментарий Laughing
Некому с нашим прудиком работать, все при делах Very Happy. Будет на самоорганизации.
#342:  Автор: ulosok, Населённый пункт: Красноярск СообщениеДобавлено: Пн 30 Дек 2013, 18:55
    —
http://www.1958ypa.ru/ai.html

Добавлено после 1 минут:

Как найти родник на участке! Кто испробует отпишитесь в личку!) Солнце!
#343:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 03 Янв 2014, 11:39
    —
ulosok писал(а):
http://www.1958ypa.ru/ai.html

"Заплатите нам денежку, и мы расскажем, как из изоленты, проволоки и тестера сделать квантовую наномембрану!"

А я Вам совершенно забесплатно расскажу, как из батарейки, трубочки и лампочки сделать квантовый нанопросветитель земных недр. Но, как и наномембранисты, результат даже и не подумаю гарантировать, тем более, денежно.

Способов писка воды достаточно много, но способов попросить денег - намного больше. Smile
#344:  Автор: Казимир, Населённый пункт: Ульяновск СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 2014, 16:54
    —
Вопрос: при создании пруда на ручье как удобнее устроить водослив на плотине пруда, т.е. интересует конструкция шандора, такого, которым можно регулировать уровень бассейна. Интересует самая простая деревянная конструкция. Буду признателен за ответ.
#345:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 2014, 18:35
    —
Запорные сооружения на плотинах - просто ряд крепких досок, ставящихся одна на другую, и продвигающихся вниз-вверх на пазах. Нужно ниже уровень воды - вынимаете доску. Нужно выше - доску-две добавляете.

Пазы - конечно, лучше скажем, в рельсах пускать доски, или чём-то подобном долговечном, неразмываемом, вбетонированном.

Но можете и из дерева сделать - просто два бруса, между ними щель, по ней скользить доскам.

Заковыка только в закреплении водослива в тело плотины. Обычно используется бетон, без затей.
#346:  Автор: Казимир, Населённый пункт: Ульяновск СообщениеДобавлено: Вт 25 Мар 2014, 23:04
    —
Спасибо за совет, но вот какую доску использовать? Сосна гниет, а дубов и лиственницы в этом районе нет...
#347:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Ср 26 Мар 2014, 14:19
    —
Ой, ну и что, что гниёт. Эти доски легко заменимы - выбил одну трухлявую, стопку опустил, новую сверху добавил.

Это по моим наблюдениям мельничного пруда неподалёку.

Кстати - в межень, чтобы по щелям между досками вода не так сильно уходила - даже плёнку подкладывают. Её давлением прижимает.
#348:  Автор: shurik_ved, Населённый пункт: Сочи СообщениеДобавлено: Пт 23 Май 2014, 16:08
    —
Народ поскидывайте качественные фото прудов уже сделанных в родовых поместьях. Интересно посмотреть. Вот здесь мне нравяться пруды из поместья Милёнки и Рябцевых http://www.sovershenstvo-mysli.ru/sreda-obitaniya/prud-na-uchastke.html
У Зеппа Хольцера красивы прудики. Very Happy
#349:  Автор: Danna, Населённый пункт: г. Белгород СообщениеДобавлено: Пт 23 Май 2014, 18:05
    —
Здравствуйте, ВСЕ!!!
Казимир, насколько мне известно, при "строительстве" колодцев используют осину. Доски осины не подвержены гниению, чистят хорошо воду и не дают ей цвести. Находясь длительное время в в воде на досках из осины не образуется слизь, как на досках других видов деревьев. Надеюсь, что в вашем регионе такие деревья не редкость. Так что если в колодцах используется такой вид деревьев (а там холодно, сыро и темно - все предпосылки для гниения), то, думаю, для пруда использование осины будет благоприятным. И вода будет чистой и не нужно будет без конца менять подгнивающие элементы настила или крепежа.
#350:  Автор: Demok, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 2015, 13:31
    —
Создать озеро, похожее на настоящее - эта интересная тема. Ещё в юности задумывался об этом. До практики не дошло пока, поэтому знаю мало. Слышал о рыбах, которые способны очищать озеро, препятствуя зарастанию...
#351:  Автор: Кобзев Дмитрий, Населённый пункт: Родники (ПРП Родовое), Тульская обл. СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 2016, 16:38
    —
Наш опыт создания пруда (озера)
Image
Какие появлялись вопросы и как мы их решили для себя:

1. Когда копать – как можно раньше, или оставить на потом?
Пруд – это первое с чего лучше начать. Потому что при создании пруда тяжёлая техника притаптывает, разворачиваясь, всё растения в 15-20 метрах вокруг пруда, притаптывает часть границы (живая изгородь), проезжая через неё и засыпает часть границы при создании насыпи (если участок наклонный). Когда нам копали пруд, пришлось сносить часть забора и пересаживать часть живой изгороди. Большие, повзрослевшие растения пересаживать очень тяжело, а вероятность, что они приживутся на новом месте – минимальна.

2. Выбор места для пруда в поместье.
Так как поверхностные весенние ручьи и подземные ручьи (грунтовые воды) стекают в самое низкое место, чтобы пруд наполнялся водой мы решили выкопать его в самом низком месте участка. Участок у нас наклонный, т.к. он на краю поля у оврага.

3. Копать своими руками или с помощью экскаватора?
После того как я выкопал сам колодец глубиной 5 метров и прямоугольную яму 3 на 5 метров, глубиной 2 метра, я точно знаю – сам бы я пруд не выкопал и за десятилетие. Я видел «пруды» у соседей, которые они выкопали сами – это не пруды, я маленькие ямки без воды.

4. Выбор размеров и формы пруда.
Нужно учесть, что котлован будет заполнен водой не доверху. Вода будет ниже края котлована на 1...4 метра (весной - максимум, в конце лета - минимум). Глубина котлована должна быть на 1...4 метра больше, чем желаемая глубина воды. Размеры котлована должны быть в 2-3 раза больше (шире), чем размеры зеркала воды. Наклон стенок должен быть не круче чем 1 к 2, т.е. 1 по вертикали, 2 по горизонтали (27 градусов). Весной, когда земля напитывается влагой, вертикальная стенка оплывает примерно до этого наклона. Пруд надо делать сразу нужных размеров. Докапать и увеличить пруд потом - гораздо сложнее и дороже.

5. Расчёт примерной цены. Сколько потребуется денег?
Стоимость пруда зависит от объёма выкопанной земли. Как рассчитать объём пруда, точнее объём котлована?
Расчёт объёма пруда (котлована): Image
Объём пруда 1000 кубических метров. Размер котлована 17 на 30 м, глубина 5м.
Мы приценялись в 2011 году – сказали 150 руб/куб. метр, а в 2012 – уже просили по 180 руб./куб.м. Мы сторговались на 170 руб./кб.м.

6. Процесс создания пруда.
Плодородный слой необходимо снять до глины, особенно под насыпью или плотиной, иначе по нему будет просачиваться вода. Поэтому чаша котлована должны быть полностью из глины – без прослоек плодородного грунта. Гидроизоляцию с помощью перетряхивания глины или обмазывания глиной мы не делали.
На последнем этапе плодородный слой наносят на край котлована, чтобы росла трава.
У нас работал гусеничный экскаватор (его доставка у нас вошла в общую цену), два самосвала возили выкопанный грунт. Весь выкопанный грунт пошёл на насыпную плотину.
На последнем этапе пригнали гусеничный бульдозер для утрамбовки плотины и разравнивания. Копали около 4-х дней (ломался экскаватор, его ремонтировали).
Если в ваш пруд втекает ручей, то в плотину нужно вкапать трубу, чтобы не допускать промокания плотины, когда произойдёт перелив.
Image Image

7. Пруд сразу стал наполняться грунтовыми водами. Уже через месяц мы плавали в своём пруду.
Сразу посеяли траву, чтобы ходить босиком (полевица побегоносная и карликовые виды).
Image Image

8. Мостик и ступеньки. Вода у нас прозрачная, голубоватая (пока не замутишь). Войти по скользкой липкой глине невозможно. Мы сделали мостик и ступеньки, чтобы входить и выходить, не наступая на дно.
Image

9. Вскоре в пруду сами собой появились водные растения, стрекозы, жуки-плавуны и т.д. Планируем запустить в пруд рыбу.
Image Image Image
Источник

Последний раз редактировалось: Кобзев Дмитрий (Чт 07 Апр 2016, 10:38), всего редактировалось 1 раз
#352:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 2016, 20:10
    —
Кобзев Дмитрий, подскажите, как расположен колодец относительно пруда? Насколько помню, вы упоминали что у него небольшой дебет.

Слышала что пруды на участке меняют гидрологическую ситуацию, и могут сильно повлиять на колодец.
#353:  Автор: Кобзев Дмитрий, Населённый пункт: Родники (ПРП Родовое), Тульская обл. СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 2016, 10:36
    —
Светлана, колодец и скважина у нас расположены выше, чем пруд, так как пруд – в самом низком месте. Наше поместье расположено на наклонной поверхности. Весенние ручьи текут не по поверхности, а под землёй в верхнем её слое. На стенке котлована пруда видно мокрое место – где поверхностные воды втекают в пруд.
Копка колодца, как и пруда на распределение грунтовых вод влияния не оказывают. Единственное – весенний подземный поток, который раньше стекал в овраг и пополнял там ручей, теперь частично задерживается в нашем пруду.
Гидрологическую ситуацию может поменять скважина. Так как она гораздо глубже и её канал соединяет водные пласты на разных уровнях. Получается, что пока открытый канал (вдоль трубы) не затянется грунтом, через него поверхностные воды стекают в нижний пласт воды. В результате в первые годы после бурения скважины в ближайших колодцах вода может временно исчезнуть, что у нас и произошло. Когда есть скважина, то колодец становится не нужным, как и поездки к роднику. Кстати вода из скважины гораздо чище, чем в роднике, где перед моими глазами проплывали лягушки, водяные крысы, пиявки, всякие водяные насекомые.
#354:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 2016, 12:35
    —
Дмитрий, подскажите, скважина сколько метров?
#355:  Автор: Кобзев Дмитрий, Населённый пункт: Родники (ПРП Родовое), Тульская обл. СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 2016, 14:32
    —
Светлана, у нас вода на глубине 32 метра, глубина скважины 40 метров (делают глубже - чтобы был запас воды). На нашем поле есть скважина, в которой вода на глубине 52 метра. Дойдя до первого пласта воды, бурильщики могут продолжить бурение до следующего пласта воды. Там вода может быть чище, но бурение получится дороже.
У других соседей глубина скважины 16 м. Есть мнение, что некоторые фирмы специально бурят глубже, чем можно было бы, чтобы получить больше денег.
Подробнее: http://www.akclub.narod.ru/skva.htm
Image
#356:  Автор: Светлана976, Населённый пункт: Костромская область СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 2016, 20:49
    —
Дмитрий, подскажите, пожалуйста, почему все таки озеро "квадрат"? Сейчас тоже собираю информацию по прудам. насколько я поняла в углах получиться застой воды. А она должна постоянно циркулировать. Или я что то не поняла?
#357:  Автор: Кобзев Дмитрий, Населённый пункт: Родники (ПРП Родовое), Тульская обл. СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2016, 14:44
    —
Я заказывал строителям овальную форму:
Image
Такую форму пришлось выбрать потому, что участок у нас в том месте - узкий. Но экскаватору или экскаваторщику удобнее копать прямоугольник. В результате у нас край котлована - получился прямоугольный со скруглёнными углами, а зеркало воды получилось - овал, так как вода сама все углы скруглила (влажный грунт оплывает - углы и вертикальные стенки сглаживаются).
Форма пруда - это дело вкуса, но чем она сложнее, тем пруд получится дороже.
Отсутствие застоя воды у нас обеспечивают ветер и дождь - они перемешивают воду и очищают её поверхность.
#358:  Автор: Светлана976, Населённый пункт: Костромская область СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2016, 17:35
    —
Дмитрий, спасибо, большое, что делитесь и находите время разъяснить.У нас участок южный склон. Вверхней точке старый запущенный колхозный сад, в нижней-липовая аллея, а за ней очень сырая местноть. Растет камыш, тростник и прочее. Бьют два ключа. По идее хорошо наверное тут делать озеро, но будут ли там копать?
#359:  Автор: Кобзев Дмитрий, Населённый пункт: Родники (ПРП Родовое), Тульская обл. СообщениеДобавлено: Пн 11 Апр 2016, 15:56
    —
Светлана976, копать будут, но попросят больше денег.
Строители нашего пруда рассказывали мне, что у местного фермера чистят и расширяют старые заболоченные пруды… Думаю, есть способы отвести воду, осушить, и тому подобное (чтобы могла заехать техника). Но это посложнее и подороже.
Другой пруд (на соседнем поле): Image У них участок ровный (горизонтальный), котлован не глубокий (метра 3). Вода у них в пруду ближе к поверхности земли, чем у нас, раза в два. Но мутная (глиняная). Похоже, что частички глины мельче - не оседают, но за то держат воду лучше. На фото - конец лета, глубина воды около 1,5 метра.
#360:  Автор: Кобзев Дмитрий, Населённый пункт: Родники (ПРП Родовое), Тульская обл. СообщениеДобавлено: Пн 02 Янв 2017, 22:48
    —
Наш пруд был выкопан в 2012 году, прошло более 3-х лет, в 2016 году летом пруд зарос водорослями. Что я сделал, чтобы можно было купаться: Прокосил водоросли со дна пруда косой, вытащил их на берег. Подробнее тут. Если водоросли не вынуть из воды, они будут гнить и источать вонь (проверено).
Подкачал воды из скважины. Срезаются водоросли очень легко. При прокосе удобнее всего, чтобы воды было по грудь - тогда можно слегка касаться ногами илистого дна.
Муть осела - можно купаться. Image Image
#361:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 2017, 13:06
    —
Ребята прежде чем строить пруд, узнайте как это делается правильно, что бы он не был похож на большую зеленою лужу, да еще и представлял опасность для жизни детей и животных.
Ну что вы делаете !!! уже столько было сказано по этому поводу. О негативе вы слышать не хотите, а дети продолжают гибнуть в поместьях, по большей части из-за вот таких прудов. Я уже много раз на этом форуме писала как делать пруд. Очень коротко повторю.

Пруд, изначально, разделите на 4 части. Одна часть глубоководная , вторая болото, третья - условно назовем ее пляж, четвертая ручей. Если нет естественного ручья , то в обязательном порядке надо сделать искусственный, или фонтан. Длина ручья рассчитывается из объема воды в пруду. Ручей наполнит воду кислородом. Из ручья вода по касательной впадает в болото, из болота в глубоководную зону. Насос стоит в самой глубокой точке и выходит в ручей.

Теперь берега !!!!!!!! пляжная зона- очень пологий берег, все другие делаются ступенями, высотой не более 20 см, шириной не менее 40 см, укрепляются камнями и дубовыми бревнами, туда садят растения. Именно эти ступени спасут жизнь вашим детям. Дети тонут молча !!!!!! вы никогда не услышите! В холодной воде все происходит в считанные секунды, и не важно умеет ребенок плавать или нет!!!
Ну и за одно эти берега спасут жизнь животным вашего поместья особенно ежикам и ласкам.

Забыла сказать что глубоководная зона засаживается водорослями, ее глубина не менее 4 м.

Если вы не сделаете перелив, то весной, когда снег начнет таять, вокруг вашего пруда погибнут все растения кроме берез. Их просто затопит.

Для того что бы почистить пруд, из него воду сливают, для этого еще на момент строительства, на дно закладывают специальную трубу с вентилем. Еще можно дренажным насосом сливать воду, но подумайте сколько суток он у вас непрерывно будет работать на таком объеме воды.

Прежде чем сделать пруд, надо сделать проект этого пруда, а не просто выкопать нелепую прямоугольную яму... И в идеале пригласить человека с техникой, который занимается именно прудами, он бы вам сказал что только ступенями и никак иначе. Обычный экскаваторщик для этой работы не годится. или сами следите что и как он делает. Переделать пруд очень тяжело особенно если слить воду не представляется возможным.
#362:  Автор: Кобзев Дмитрий, Населённый пункт: Родники (ПРП Родовое), Тульская обл. СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 2017, 18:37
    —
Ната, дайте, пожалуйста, ссылку на фото вашего пруда. У вас же есть пруд или только знания?
Пруд с круглосуточным насосом - кто-нибудь реализовал эту мечту?
Сделать ступени, которые не расплывутся весной - задача трудная. Покажите, пожалуйста, фотографию ваших ступеней.
От того что весной вода заливает берега, наши растения становятся только гуще. Приходится стричь. Перелив нужно делать, если в ваш пруд впадает ручей и он может переполнить пруд и тогда может размыть плотину.
Сделать слив воды вентилем можно, если пруд расположен не на равнине, а на склоне, в горах или в овраге. Зачем сливать воду из пруда для меня - загадка. Что там чистить-то?
Нам пруд копали как раз люди с техникой, занимающиеся прудами, имеющие опыт.
Конечно можно было сделать пруд и получше, если бы хватило денег.
Чтобы обезопасить детей от пруда, пруд нужно огородить, например обсадить непроходимыми кустами и сделать калитку с затвором.
#363:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 2017, 20:50
    —
Пруда у меня нет, но фото прудов которые мы делали есть ) я работала ландшафтным архитектором и пруды мы делали. Ступени задача трудная, надо много камней, но вам то достаточно сделать всего 4-5 ступеней, если гладь пруда стабильная то и 3 хватит. Про слив я писала на вопрос как почистить пруд, как спустить воду. У первого моего заказчика был пруд в самой нижней точке, и вода весной отходила от берегов почти на 40 метров, долго не сходила, и растения гибли.все кроме берез. Ну в моей практике( недолгой) ни разу не приходилось сливать воду, но один заказчик до нашего прихода сливал воду, потому что в пруду утонуло два человека и ему не хотелось оставлять эту воду. он ее слил, почистил дно и ждали 2 года пока наполнится снова. Пока кустарники вырастут и дети уже вырастут. Тогда нужен забор. У нас пруда нет, потому что у нас до воды 15 метров, местность с небольшим количеством осадков, участок ровный. Я не хочу делать пруд на ровном месте и ждать что он наполнится непонятно когда, и будет пересыхать на половину каждое лето. и я не сторонник прудов без родников. Буду делать себе мини прудик, метров 5 диаметр. с ручьем, и декоративными рыбками, но пока что есть более насущные траты и дела. Не пойму зачем делать пруд если заранее знаешь что это будет зеленая луза с глиняными берегами. Что бы пляж не смывало весной. насыпать надо разно фракционный окатанный щебень. Песок конечно смоет. Ступени вы можете и в инете посмотреть, иногда нижнюю ступень укрепляют габионами( в металлической сетке камни) Пришлите мне в личку ссылку на вашу страницу в контакте и я вышлю вам фото. .

Добавлено после 4 минут:

забыла написать, для ступеней и для берегов есть специальная укрепляющая сетка, в которую можно сажать растения. поищите в инете. пластиковая. Очень удобная штука, и долговечная если по ней не ходить. Вы остановите эрозийные процессы и сможете высадить растения и ступени сделаете легко. ее стоимость на данный момент не знаю.

Добавлено после 24 минут:

Ручей насос и фонтан можно заменить правильным подбором рыб, и правильным подбором водорослей. но по рыбам я не специалист. Когда зарыбливали пруд заказчику то привезли рыб которые стаями выпрыгивают из воды и носятся как сумасшедшие, они перемешивали воду. А до того как из заселили ( пруд у него родниковый с переливом и сливом. вода часто застаивалась, сильно нагревалась на мелководье и рыба задыхалась, ну во всяком случае так специалист сказал. и еще из-за неправильного зарыливания, рыбы съели все водоросли и даже тростник по над берегом. Так что рыбу заводить тоже надо с умом. Еще часть пруда, если он большой, надо закрыть растениями, поверхность пруда я имею в виду, что вода не перегревалась. Ну про это можно писать много, но тут все скажут что все о чем я пишу очень дорого, ну так пруд это вообще дело очень не дешевое, если вы конечно хотите что бы он вас радовал своим внешним видом. Чем больше пруд. тем легче уход и дешевле. Я лично считаю что пруд имеет смысл делать если у вас высокие грунтовые воды и надо осушить участок, или по участку протекает ручей, или рельеф участка позволяет вам собрать воду в низкой части, и осадков достаточно. Но пока то что я видела на форуме это ямы наполовину наполненные мутной водой. Это имеет смысл только для того что бы собирать техническую воду для полива. Один пруд видела красивый у сторонника данного движения. До воды у него было 4 метра, он вырыл кратерный сад по Сепу Хольцеру, широкие ступени опускаются к воде по спирали, этот сад на весь гектар, у них на этих ступенях и сад и огород. грунт супесь, а ниже 60 см песок. на глубине я так поняла что глина. Очень красиво получилось, но лично я бы не хотела такое. ну не хочу я нарушать целостность почвы, не мое это. И в низине жить не хочу, тоже не мое.
#364:  Автор: Mecage, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 2017, 14:57
    —
Вода - это класс! У моего отца была мечта создать искусственный водоем. Сделал он все это простым методом. А именно - разметил план, вырыл котлован, устелил пленкой, дно засыпал различными камнями. Залил водой. Оснастил озеро насосным оборудованием и сделал ручей для постоянной циркуляции воды (по желанию). И все. Озеро радует гостей))
#365: Пруд в родовом поместье или озеро? Автор: Юлия Морозова, Населённый пункт: Анапа СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2017, 23:49
    —
Мы думали и про озеро и про пруд. По пермакультуре желательно чтоб озеро, пруд занимало примерно 10% от участка, который имеется в наличии, то есть 10 соток от 1 гектара. А потому мы остановились на идее пруда. И у нас получилось.
Very Happy Very Happy
Теперь у нас есть пруд http://pomestie-morozovih.blogspot.com/2017/01/prud.html
#366: Re: Пруд в родовом поместье или озеро? Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 2017, 16:04
    —
Юлия Морозова писал(а):
10 соток от 1 гектара

у нас получилось.



Цитата:
Примерно 2,5 м глубиной, шириной 5-6 м и длиной 10 метров


Раз в 10 меньше получилось...
#367:  Автор: Кобзев Дмитрий, Населённый пункт: Родники (ПРП Родовое), Тульская обл. СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 2017, 15:43
    —
Юлия Морозова, красивый у вас пруд:
Image

Ну а в жару вы в него окунались? Very Happy
#368:  Автор: Вероника Литягина, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 07 Ноя 2017, 13:23
    —
Важно знать, что пруд должен освещаться солнцем около 5 часов в день и быть открытым с юго-запада. Нежелательно располагать водоем под тенистыми деревьями — опадающая осенняя листва будет загрязнять его. Что касается размера пруда, то в идеале водоем должен занять 3% площади участка. Когда сад невелик — со стандартной площадью 6 соток, не каждый дачник готов выделить под пруд 18 м2. Безусловно, чем меньше габариты, тем проще сделать пруд своими руками — и материалов потребуется не так много, и трудовые затраты будут минимальны. Поэтому, определяясь с шириной и длиной пруда, примите во внимание свои физические возможности и гармоничность восприятия пруда, как композиционного пятна на вашем участке — то есть насколько его размеры сочетаются с другими элементами дачного ландшафта.
#369:  Автор: rusech,  СообщениеДобавлено: Вт 12 Дек 2017, 10:47
    —
даже природные озера почемуто превращаются в болота
#370:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Вт 02 Янв 2018, 16:46
    —
Ну да. Если без антропогенных факторов, то да, в нашей местности довольно много озёр - 10 тысяч лет, и имеем купол торфа болота на месте озера...

Добавлено после 3 минут:

Цитата:
В северной тайге, тундре и лесотундре скорость торфонакопления в бореале была максимальной за весь голоцен, достигая 1,4–1,6 мм/год, что в два раза превышало интенсивность накопления торфа в северных экосистемах европейской части России


http://ltorf.tspu.ru/files/60.pdf
#371:  Автор: Анастасия Яворская, Населённый пункт: Сочи СообщениеДобавлено: Пт 10 Июл 2020, 16:13
    —
Доброго дня всем Солнце! А кто нибудь знает как защитить пруд от змей ? Хочу поселить туда карпов кои. Very Happy
#372:  Автор: Магелан, Населённый пункт: х. Киевка СообщениеДобавлено: Вс 12 Июл 2020, 22:52
    —
Здравия вам Анастасия! Что сильно мешают змеи? Заведите ужа.
Я опишу свою ситуацию может пригодится.
У меня в пруду живет большой уж. По весне,в начале лета много ещё молодых ужей и гадюки попадаются. Поначалу я их всех отлавливал,относил в ближайший арык (оросительная канава) а потом перестал это делать. Заметил, что со временем весь молодняк, и гадюки в том числе исчезают. Вероятно хозяин (старый уж) их изгоняет со своей территории.
И вообще в пруду,как я понял,обязательно присутствие такой твари. Иначе лягушатник получится. По весне столько много молодняка лягушки,а сейчас вот пара десятков осталась.Ужи регулируют численность. Едят конечно и рыбу,но много рыбы один уж не съест и в первую очередь вероятно будет больную убирать
forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group