captain_alex,

Привет! Значится так. Съездил на карьер, поговорил. Камаз глины (6 тонн) стоит 1000 р. Экскаватор на целый день - примерно 1500-2000 р. Ковш у него 1.2 куба. Работы на объеме 30х15х3 м часа на 4.
Землю я вывозить не буду, у нас на участке куча всяких маленьких овражков, небольших ям, колеи какие то непонятно откуда взявшиеся, так что можно часть земли приспособить на выправку неровностей, а остальная часть пойдеи на обустройство берегов.

А что касается того, что воды у тебя маловато, так вырой колодец где нить неподалеку, брось насос и всего делов то )))

В общем, пиши.

captain_alex, 1500-2000 экскаватор на день! Вот это да! Это очень дешево. Ты где живешь-то? У нас в Самарской области я думаю это будет не меньше 5-7 тысяч.

Каждый раз качать воду в пруд из колодца? Я для того пруд и делаю что у меня воды нет, и до нее далеко - метров 9. Задача сделать пруд, чтобы всегда воды была, и пить ее можно было.

На дно пленку буду стелить. Глина сама по себе недорога, дорогой является работа камаза.

vologda,

Я живу в Москве, Земля в Подмосковье. Экскаватор дешево при условии, что глину у них беру.

Съездей на ближайший карьер, поговори насчет глины, думаю не все так плохо и дорого как нам кажется

Подскажите мне по следующему вопросу-раскопали экскаватором озеро( было небольшое, бьёт ключи) -это всё делали бывшие хозяева, теперь же я хочу его сделать глубже(сейчас глубина 2.5 метра) Не пропадёт ли озеро, сказали что можно порезать ключи и озеро уйдёт?

kramar,

Мне кажется, что можно оставить вокруг ключей в радиусе 1,5-2 м землю нетронутой, а вокруг этого радиуса заглубить. В принципе ничего не должно случиться я думаю, но лучше перестраховаться.

kramar писал(а):

сказали что можно порезать ключи и озеро уйдёт?

Можно, уйдет.
Простого решения этот вопрос не имеет, нужно точно знать где какие слои земли, как проходят водяные жилы, титаюшие ключи, рельеф, сток излишков воды... нагрузка на грунт в том числе и зимняя, его движение.
Наиболее вероятно что у вас водосбор по поверхностному слою над глиняным пластом, прокапаете пласт - вода тю-тю.
Можно делать тестовые вкважины, брать пробы грунта. Можно заняться лозоискательством (найти учителя), ну а можно и на авось...

Правда слишком много всего на авось делается...

Интересно как можно залепить дно глиной если вода набирается с такой динамикой что откачка её просто невозможна ???? Одеть акваланги , я посмотрю на того чела , кто в акваланге будет залепливать дно глиной находясь в плавуне

Я раскажу об одном австрийском фермере, который занимался постройкой прудов и разведением рыб. В его опыте есть много интересного для нас, особенно в постройке прудов -устраивания дна без глины и пленки (о том как устраивались пруды в конце сообщения)

Зовут его Зепп Хольцер

В начале он строил пруды, которые легко обслуживались механически, квадратные пруды с обрывистыми берегами, в которых рыба ловилась сетями и которые можно было осушать, чтобы продезинфицировать потом химическими препаратами.В прудах не было камней и корней, чтобы легче ловилось сетями. В общем по всем правилам учебников и научных книжек.По краям таких прудов не должны были расти деревья, чтобы в них на завелись животные которые охотно ловят рыбу. Берега и дно он выкладывал специальной пленкой, (которая на швах спаевается)."Эти ошибки я делал все сам ,и считал, что я делаю правильно"- пишет автор.
Дела шли хорошо, но потом у него появилось много мелких и крупных конкурентов, которые находились в лучших условиях , чем Хольцер,он имел пруды высоко в горах. Стал задумыватся, как улучшить положение.
Он заметил, что пруды с большими площадями мелководья, многочислеными водяными растениями на меководье, брошеные в воду стволы деревьев,камни- создают отличные условия обитания для различных животных. И что со временем такой пруд быдет содержать себя сам, без посторонней помощи.
Он изменил ландшафт своих прудов, соединил их между собой и с помощью мелководья, глубин, зон с многочисленными растениями, псчаным мелководьем на котором лежали корни деревьев, камни, ветки создал условия для метания икры и выживания молодняка многих групп животных.

На длинных мелководных берегах с деревьев в воду падают насекомые,семена и перигнивающая листва-отличнуй корм для улиток, которые являются кормовыми животными для рыб, так создается натуральный круговорот. Лягушки, кторые в таких прудах сильно размножаются регулируют количество насекомых на суше и являются кормом для хищьных рыб , когда возвращаются снова в пруд. Такая система прудов давала хороший результат- не было больше переразмножения улиток или разных насекомых, так же отпадала необходимость покупать корм для рыб.

Такая система давала возможность в одном пруду держать мирных и хищных рыб вместе. Для каждого вида рыб должны быть созданы условия выведения потомства. Для форелей и нужна чистая, прохладная вода с песчаным дном-подвод воды от ручьев и родников через специально выкопаные канавы, дно которых выкладывалось песком или мелким камнем и через которые шла вода.
Для карпов, щюки ,сомов и леня делались мелководные берега с большим кол. водяных растений. эти рыбы откладывают икру в травянистых местах. Для судака были толстые и тонкие корни на глубоких местах, где они могли устраивать свои гнезда. Такие места для нереста были устроены в различных метах в пруду. Кроме этого были уложены камни корни деревьев, и целые стволы для создания защитных зон для молодняка.Так же важно иметь в пруду глубокие места, чтобы летом были места с холодной водой, а зимой эти же места будут теплые.
Можно устраивать"детские сады" для рыб - в соседнем прудике соедененном с общим прудом через канаву, в маленьком прудике укладывались так же камни, коряги и стволы, делались песчаные отмели и травяные зоны.
Рыбы которые для отложения икры 'путешествуют' принимают эту возможность охотно. Но в маленьком пруду мало возможности двигатся, присутствует опасность быть поймаными, поэтому отметав икру рыбы быстро покидают "рыбный детский сад". так молодняк может хорошо расти и сам перебратся в большей пруд. Чтобы в большом пруду молодняку была возможность укрытся от хищьников делается защитная зона, где много коряг, там прячутсь рыбки.

С помощью камней регулируется температура воды. Камни которые торчат из воды нагреваются днем и отдают потом это тепло воде.(для купания?!)

Чтобы так изменить систему прудов он сначала убрал всю пленку,и создал свой медот создания водонепроницаемого дна.
Для этого в вырытый котлован-пруд напускается вода, так, чтобы эксковтор стоял в воде 30-40см. Затем дно , желательно узким ковшом трамбовать в зависимости от почвы от 0.5 до 1 метра глубиной. Экскаватор толкает ковш вниз и трамбует, из за этого мелкие частички попадают на глубину и забивают плотно все внизу, когда грубые частички остаются наверху.
"Мой метод как раз противоположный методу описаному в учебных книгах, там советуют ложить пленку или глину, что с моей точки зрения требует больших рабочих затрат и не гарантирует водонепроницаемости". Пленка может повредится (что в натуральном пруду с большим кол. растений и деревьев рядом с прудом не редкость), глина ,если будет небольшая погрешность, вымыватся, вода делает себе дорогу и уходит как через воронку в нижнии слои почвы и могут случится подводные оползни . "Этот плохой опыт я сделал сам".

Он строит пруды на высоте 1500-1350 м . внизу находятся деревни, и это не мешает ему использовать с уверенностью свой метод.
Всего у него прудов площадью больше 3 га. Он говорит, что почти вовсех почвах есть такие маленькие частички которые могут дно сделать водонепроницаемым.

Если к пруду подходит грязная вода например дождевая, то перед прудом делается водяная "грядка", в которой высаживается очень много растений, живут улитки,разные животные и бактерии, они очищают воду подходящую к пруду. В таком пруду можно купатся.

Из других источников>> если в пруду предпологается стоячая вода (не проточная или пополнение только раз или два в год),то в пруду делаются обязательно травяные мелководные зоны. Чтобы вода самоочищалась и была прозрачная эти зоны по площади должны занимать столько же места, сколько открытой водяной поверхности в пруду. Если вода поступает из ручья или из родника, эти зоны могут быть меньше, в зависимости от площади пруда, кол. поступления и чистоты воды.

(как он кормит рыб на развод)
Для корма некоторым рыбам он использовал так же такие методы- очень низко над водой он монтировал лампу, которая включалась с наступлением сумерек и горела вся ночь, к этой лампе слеталось очень много насекомых, которые падали в воду. 2 метод- он вешал банки с медом или другим пахнущем и привлекающем веществом.3 -на решотку очень низко к воде ложилось мясо, насекомые откладывали яйца, а червики от них падали в воду. Так ему удавалось выращивать молодняк хищьных рыб таких как щука, судак, сом, стерлядь.У этого метода есть свои преимущества-он дешев и через сухой корм, который делается из мяса и остатков, не передаются болезни.

Кроме прудов он занимается выращиванием леса, садов и теплолюбивых деревьев и овощей набольшой высоте, свои методы он высматривает у природы, очень мнохо ходит и наблюдает.Придумал интересные высокие грядки. Помогал создать для людей в южной и средней Америке, Боснии, методы выращивания овощей и деревьев, чтобы прокормить народ.

В прошлом году был в России.

ksjucha,

А как бы с вами поподробней пообщаться на эти темы? ну, например, аська у вас есть?

пообщатся можно в этой теме.

Что такое

captain_alex писал(а):

аська

???

ksjucha,

Так а где же можно поподробней познакомиться с трудами иноземного природоведа? )))

Книга на немецком "Der Agrar-Rebell" Sepp Holzer
его сайт http://www.krameterhof.at/

Подскажите кто знает. Проблема такая- углубил и почистил озеро, на дне которого красная глина и вот уже 2 месяца вода не может отстоятся. До этого была чистая и прозрачная. И ещё вода стала покрываться какой то плёнкой.

kramar писал(а):

Подскажите кто знает. Проблема такая- углубил и почистил озеро, на дне которого красная глина и вот уже 2 месяца вода не может отстоятся. До этого была чистая и прозрачная. И ещё вода стала покрываться какой то плёнкой.

Не трогай, лет через 5 - 10 нормализуется В зависимости от проточности...
Если дно глина - должен образоваться ил, который глину прикроет, это зависит от деятельности растений и бактерий...
Если засыпать дно слоем гравия или крупного песка процесс пойдет быстрее.
Не стоит убирать первые год-два опавшую листву...
Не помешает высадить донные растения (только подобрать, какие) Та-же кувшинка активно чистит воду и связывает грунт, на мелководье - ирис...