Вопрос еды

Выбрать сообщения с

#

по

#

Помощь

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> _Перемещённые темы

---

#1: Вопрос еды Автор: Djoker, Населённый пункт: Киев Добавлено: Ср 11 Окт 2006, 15:08
    —
Здравствуйте.
Хотелось бы обсудить с Вами вопрос еды в родовом поместии. Я очень люблю мясо, пусть не часто его есть, хо очень хотелось бы хоть есть. Жизнь в родовом поместии понятна и прекрасна, великие плоды собственного сада и огорода помогут безбедно жить. Я понимаю, что можно завести козочку, уток, кур, кроликов... Это тоже прекрасно, поместие будет переполнено жизнью. Жизнь, которая поможет понять самому и деткам помислы Бога.
Но как же добыть мясо? убивать животных? я не смог бы убить кролика, или вообще любое животное. Процедура этого деяния ужасает. Нужно отказаться от мяса? Не знаю, может и так, но....... всегда есть но.
Как быть? Что Вы думаете по этому поводу?

--
Исправлено Shambo Вт Май 15, 2007 11:31 pm

--
Исправлено Вольный 14 Фев 2009, 21:15:34

--
Исправлено Наталья Ризаева Чт 22 Сен 2011, 21:32

---

#2:  Автор: Anutka_89, Населённый пункт: Россия, Светлая Казань Добавлено: Ср 11 Окт 2006, 15:45
    —
Дорогой,Djoker! У меня почти такая же проблема. Я очень люблю мясо, но животных -то жалко убивать. ... Знаешь, я считаю, что когда ты будешь жить в своем РП тебе ПРОСТО НЕ ЗАХОЧЕТСЯ ЕСТЬ мясо. Потому что ты будешь питаться великолепными плодами из своего сада. Тоже самое касается рыбы, всяких сластей-химикатов.
Я просто уверенна, что желание отпадет, и никода не появится. Все будет о'кей. Не волнуйся на сей счет.

---

#3:  Автор: pablik, Населённый пункт: Новосибирская область, Поселение Сказка Добавлено: Ср 11 Окт 2006, 15:51
    —
Djoker, РП - другой образ жизни.
По-моему, это как раз один из моментов, к которым можно начинать готовиться ещё живя в системе. Так же как и курение, питьё и т.п.
Если мясо есть всё ещё хочется - можно подробней изучить эту тему. Про вегетарианство в инете совсем немало ресурсов, да и книг уже много издано.
Вобщем для начала надо настроиться переходить на вегетарианство. Оно и полезней и выгодней.

Добавлено пользователем cпустя 13 мин., 15 сек.:

Anutka_89 писал(а):

Дорогой,Djoker! У меня почти такая же проблема. Я очень люблю мясо, но животных -то жалко убивать. ... Знаешь, я считаю, что когда ты будешь жить в своем РП тебе ПРОСТО НЕ ЗАХОЧЕТСЯ ЕСТЬ мясо. Потому что ты будешь питаться великолепными плодами из своего сада. Тоже самое касается рыбы, всяких сластей-химикатов. Я просто уверенна, что желание отпадет, и никода не появится. Все будет о'кей. Не волнуйся на сей счет.

Не совсем согласен с таким подходом. Мол, вот будет поместье, там само собой всё и устроится... Вот сейчас есть время, посему и надо готовиться духовно, морально, физически. А то придёшь так вот на землю неготовым, да и просто убежишь оттуда. То холодно, то мяса хочется, то ещё чего... Организм он ведь не сразу привыкает.

---

#4:  Автор: Djoker, Населённый пункт: Киев Добавлено: Ср 11 Окт 2006, 16:04
    —
Я это все понимаю, но мясо для меня не сигареты и не пиво, и не хочу я быть вегетарианцем, я люблю мясо, люблю шашлик, бифштекс, хочу рибу ловить и есть ее. С рыбой конечно же более мение, почистить, пожарить, ужасса сильного не наводит это явление, а вот с шашлыком, это сосвем другое. Я думаю Бог создал все окружабщие нас, для нас, значит и рыба и курица, это тоже своеобразная пища, не думаю, что это грех. Может вы по другому думаете? буду рад любым высказываниям.

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 56 сек.:

Вот скажите, кушать мясо это грех? ну пусть не грех, это не правильно?

---

#5:  Автор: Anutka_89, Населённый пункт: Россия, Светлая Казань Добавлено: Ср 11 Окт 2006, 16:08
    —
pablik Надо отвыкать. Но потихоньку. А потом все равно желание отпадет

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 48 сек.:

Djoker, не то чтобы грех... Вот ты когда мясо хочешь скушать, вспомни что это животное, вспомни, как мясо выглядило ДО Того, как его сварили или пожарили- сразу расхочешь есть

---

#6:  Автор: Djoker, Населённый пункт: Киев Добавлено: Ср 11 Окт 2006, 16:15
    —
Anutka_89, отвыкать? давайте залезем в суть! мясо наша пиша уже много много лет, пусть мы ишли не по правильному пути, но все же. В мясе есть те элементы которых нет в другой еде. Может понять нада предназначение каждого животного? может итак, но есть вероятность того, что предназначением некоторых животных окажется именно пища (скажем карась), или пища для других животных, если так, то почему мы должны отказываться от мяса?

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 35 сек.:

Цитата:

Djoker, не то чтобы грех... Вот ты когда мясо хочешь скушать, вспомни что это животное, вспомни, как мясо выглядило ДО Того, как его сварили или пожарили- сразу расхочешь есть

Согласен, но все же, кролика жалко, корову жалко, а почему тогда не так жалко рыбу или скажем курицу???

---

#7:  Автор: pablik, Населённый пункт: Новосибирская область, Поселение Сказка Добавлено: Ср 11 Окт 2006, 16:17
    —
Дорогой Djoker, вот ты уже почти год как тут. И неужто не попадалось подобных тем? Выссказваний на этом форуме было уже много. И про мясо и про курицу и про рыбу и про много что ещё.
У меня по этому поводу следующее мнение, что не можешь есть в сыром виде - то не стоит есть. Так что в идеале это не просто вегетарианство, а сыроедение. Но опять же не всё сразу.
Кстати, а чем мясо не пиво? В переносном смысле конечно же. И к тому и к другому зависимость больше психологическая (я люблю). И то и другое вредно организму. Если о вреде не знаешь, это ещё не значит, что его нет. Посему лучше самому просвящаться. Умных книжек практически по каждой теме уже много написано. Будет знание, тогда и подобных сомнений возникать не будет.
Вот несколько тем близких:
http://www.anastasia.ru/forums/topic_12407.html
http://www.anastasia.ru/forums/topic_8426.html
http://www.anastasia.ru/forums/topic_8469.html

---

#8:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Ср 11 Окт 2006, 16:19
    —
Djoker, Anutka_89,
Есть много блюд из растительного сырья (вегеторианские т.е. ), которые по вкусу (структуре, виду) напоминают мясо. Например, я когда-то пробовал котлеты, приготовленные из овсяных хлоьпев. По вкусу - не отличить от куриного мяса. Мне только потом рассказали, что они из овсянки и там не было ни грамма мяса
Так что всё возможно, главное найти нужные рецепты

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 39 сек.:

Цитата:

Вот скажите, кушать мясо это грех? ну пусть не грех, это не правильно?

Я бы сказал - это противоречит замыслу Бога. Т.е. есть-то конечно можно (Он всё равно не накажет), но вот полной гармонии с окружающей средой уже не будет (конфликт между Его замыслами и твоими действиями)

---

#9:  Автор: Anutka_89, Населённый пункт: Россия, Светлая Казань Добавлено: Ср 11 Окт 2006, 16:26
    —
мы-одно целое.Замечательные слова... Каждое животное, растение играет важную роль в Природе.

Цитата:

В мясе есть те элементы которых нет в другой еде.

Не свосем согласна.Сравни две клетки- растительную и животную В растительной есть 22 вещества, которых нет в животной

---

#10:  Автор: Djoker, Населённый пункт: Киев Добавлено: Ср 11 Окт 2006, 16:28
    —

Цитата:

В переносном смысле конечно же. И к тому и к другому зависимость больше психологическая (я люблю). И то и другое вредно организму. Если о вреде не знаешь, это ещё не значит, что его нет

хм.... я понял, спасибо за информацию, тем много хороших было на форуме, вот только я редко в него заходил, и мало что обсуждал, вопрос в том, что то что я говорил по поводу "я люблю", совсем не значит что это зависимость, а по поводу вреда организму, совсем не согласен, если уцепиться за слово "вред организму". мясо как таковое, не вредит организму, во множесте культур, Китая, Японии, та даже Индии - мясо есть в рационе человека, пусть не в таком количестве кам мы его едим сегодня, но все же. По поводу вреда организму. Мясо не вредно, если его есть отдельно, как грибы, дыню. это продукт, на который желудок выделяет свой индивидуальный сок, мясо это белок, которы есть в природе. Когда мы варим чай с цветов, трав, траве разве не большо, или не убиваем ли мы творение Божье, оно тоже живет, а мы его сушим, в кипяток, и пьем! Вопрос в том, что тема это очень актуальна для меня, так как я не очень то хотел бы стать вегетарианцем.

Спасибо за полезные советы, почитаю ссылки, может изменюсь!. Дерзаем жизнь!

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 11 сек.:

Eco-Heretic,
Спасибо я понял смысл Вашего высказывания. А по поводу

Цитата:

Я бы сказал - это противоречит замыслу Бога.

я бы сказал, замисел Бога нам еще предстоит познать, или не нам а нашим детям, замысел этот очень сложен, так как обдумывался от не нашей скоростью мысли!

---

#11:  Автор: pablik, Населённый пункт: Новосибирская область, Поселение Сказка Добавлено: Ср 11 Окт 2006, 16:35
    —

Цитата:

В мясе есть те элементы которых нет в другой еде.

Вы считаете себя компетентными рассуждать в таком ключе?
Проведено уже множество исследований с целью и чтоб доказать и чтоб опровергнуть подобные заявления. Опять же, всё давно описано в умных книжках умными людьми, которые посвящают этому половину своей жизни. Но вот что-то ответ на такой вопрос про незаменимость

Цитата:

"Почему асолютные вегетарианцы(или даже сыроеды) чувствуют себя вполне прекрасно и физически являются здоровее мясоедов?"

почему-то умалчивается.

А про вред, речь идёт не только о физическом. Духовный, энергетический тоже вред. На меня, например, сильно повлияло такое описание:

Цитата:

"Когда тушу(коровку или ещё кого) ведут на убой, она вплоне это чувствует, испытывает страх, выделяется в кровь, а следовательно и в мышечные волокна адреналин. А потом мы всё это поедаем. Так же и с курицей и рыбой."

Есть очень хорошая фраза, будет вполне уместна:

Цитата:

Мы есть то, что мы едим.

Последний раз редактировалось: pablik (Ср 11 Окт 2006, 16:41), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#12:  Автор: frezija, Населённый пункт: Latvia Добавлено: Ср 11 Окт 2006, 16:38
    —
Здравствуйте, Djoker,
Не удержалась не ответить....

Цитата:

Мясо не вредно, если его есть отдельно, как грибы, дыню. это продукт, на который желудок выделяет свой индивидуальный сок, мясо это белок, которы есть в природе.

Откуда такая информация? А вы в курсе, что в Китае существовал такой вид казни, при котором осуждённому в течении месяца-двух давали есть ТОЛЬКО варёное мясо. Человек умирал в страшных муках.... Исторический факт.

---

#13:  Автор: Djoker, Населённый пункт: Киев Добавлено: Ср 11 Окт 2006, 16:48
    —
Спасибо Вам друзья! Я учту все ваши коментарии, почитал ссылки, есть рациональное звено в высказываниях. Хотелось бы многое что сказать, но скажу одно. Я не компетентен в делах еды, да и в истории, но все же некоторую литератуту почитывал к примеру "система Ниши", в рационе еды есть мясо, но там, если правильно помню, раз в неделю! исходя из ваших коментариев, я зделаю правильные выводы. Думаю изменюсь. Рыбу думаю всеравно буду есть, так как зимой есть будет мало что разнообразного, к тому же, люблю рыбалку. Животное как и не мог, так и не смогу убить, а если этого не делать, мяса и не будет. Думаю, что нада подумать!
Еще раз спасибо!

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 49 сек.:

Цитата:

Мы есть то, что мы едим

а фраза и вправду хорошая, но смысл в ней различный присутствует!

---

#14:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" Добавлено: Ср 11 Окт 2006, 18:55
    —

Дух Нерожденных писал(а):

Освобождения от преступлений Я хочу от вас всюду, где только Я спускаюсь вниз! Не только от того, что вы в настоящее время подразумеваете под преступлением, но и от всего того, что и Я, Дух Новой Расы, разумею под ним. Деяния, которые ныне считаются преступными, являются лишь грубейшим примером того, что называется преступлением в Моём представлении. Миллионы людей сейчас не согласятся со Мною, но всё же разделят мою мочку зрения тогда, когда они сами будут готовы стать членами Расы Будущего, когда они поднимутся туда, где им возможно будет проявить Меня. До тех пор пока вы придерживаетесь иного мнения, вы не вполне приготовились для Меня. Пока вы продолжаете убивать или пользоваться созданиями, убитыми для вас, вы не можете быть приняты в Мою вскоре Грядущую Расу. Я нуждаюсь в телах, незапятнанных пролитием крови, неомрачённых ни в каком отношении. Не должно быть и следа жестокости в сердцах тех, в ком Я буду рождён. Убиения не должно быть там, куда Я иду! Ибо убиение, даже для пищи, является нарушением Моего Закона, закона любви. Вы полагаете, что это необходимо, или просто не задумываетесь об этом, потому что слишком любите это; вы наполняете свои желудки трупами без страха стать одним из них, но знайте, что душа каждого создания, которое убито вами или для вас, создаёт преграду на пути между вами и Мною. Не имеет значения, что съедаете вы: будь то мясо, рыба или дичь — Я смотрю на вас как на преступников, а пищу вашу нахожу скверной и грязной. Подумайте! Как цените вы жизненное проявление в себе, также ценит её всякое живое существо. Подумайте о чудесном строении, которым природа наделила тела даже мельчайших организмов и созданий, которых вы без необходимости поглощаете в качестве пищи. Подумайте! Подумайте и постарайтесь теперь войти в их сознание. Посмотрите в их глаза! Через их прекрасные и чистые глаза сама Жизнь (которая есть Бог) смотрит в мир. Чувствуете ли вы смертельный удар, поражающий их, даже если ему не предшествует ужасная пытка мучительного ожидания смерти при медленном истечении кровью или же участь снятия шкуры с живого... Это всё только ради того, чтобы ваше блюдо вышло “деликатеснее”! Чувствуете ли вы их страх и ненависть против человечества, которые остаются в атмосфере и должны неизбежно отразиться на человеке в форме страдания? Немало ваших страданий, против которых вы восстаёте и называете несправедливыми, — есть последствия вашего собственного занятия убиением в близком или отдалённом прошлом. Знайте: во Вселенной нет такой вещи или явления, как несправедливость! Что случается с вами, тому причина вы сами; что вы делаете для других, — делом, словом или мыслью отражается на вас со временем. Вы утверждаете, что никогда не убивали, но не делалось ли это именно для вас? Тогда ваше преступление двойное. Во-первых, вы виновны в смерти, причиной которой являетесь вы, и во-вторых, вы беззаботно поощряли жестокость в ваших сотоварищах, толкая их на поступки, за которые в будущем они должны пострадать. То и другое отразится на вас. Я знаю ваше оправдание: должно же что-нибудь быть уничтожено ради питания тела. Но в вашей власти перенести это уничтожение на менее развитые вещи, таким образом причиняя значительно меньше страдания. Даже уничтожения в растительном царстве можно избежать, если вы этого захотите: когда ваше сострадание возрастёт и вы примете это царство под своё покровительство. Вы сами должны расширить свою любовь, и тогда найдёте, что можно существовать и прожить не убивая. Вам нет нужды бояться, что скот или дичь станут столь многочисленны (если не будут истребляться вами), что они переполнят ваши сады, дома и города. Не тронут они и вашей пищи. Любовь основа ваших действий и отношения к жизни — никогда не принесёт вам зла. Любовь — основание творения, фундаментальный Закон всей Вселенной. Где люди живут любовью, там этот закон сам собою приводится в исполнение, согласуя условия и гармонизируя все вещи.

Это глава из одноименной эзотерической книги, но думаю, в отношении к убийству эта цитата сильно пересекается с идеями Анастасии.

---

#15:  Автор: FUKS, Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово Добавлено: Ср 11 Окт 2006, 19:10
    —
"Я люблю мясо" - тут надо уточнять, что любишь его есть 8-)

Djoker писал(а):

Согласен, но все же, кролика жалко, корову жалко, а почему тогда не так жалко рыбу или скажем курицу???

А по привычке. Если ты сначала познакомился с рыбой в виде еды, а потому уже с живой, то у тебя сформировалась "аксиома", что рыба=еда, и тогда живую рыбу ты воспринимаешь как "предназначенную" в пищу человеку. Но разве создавший человека не создал и рыбу? А может это он человека создал как пищу для червей (тоже им же созданных) - ты готов отдать свою жизнь червям, спасти их от голода, выполнить своё предназначение?
А вот когда ты знакомишься с живым кроликом, не обезличенным куском тушёного кроличьего мяса, а с мягким и пушистым, живым и похожим на тебя зверьком, вот тогда уже жалко его желудочным соком оскорблять.
И мнение "я хочу есть мясо" - это не твоё собственное мнение, тебе его внушили ещё в детстве (из самых добрых побуждений). Оно такое же ложное, как "я хочу курить" - никто не хочет курить, каждый хочет чувствовать себя хорошо, просто у курильщиков хорошее самочувствие зависит от потребления табачища. А мясо - это вроде бы даже не наркотик (хотя не исключено, что и в него, как и в табак, добавляют присадки, вызывающие/усиливающие зависимость, привязанность).

Когда мы варим чай с цветов, трав, траве разве не больно, или не убиваем ли мы творение Божье, оно тоже живет, а мы его сушим, в кипяток, и пьем!
А вспомни сколько пудов тех же трав должна съесть (уничтожить) корова, чтобы дать прирост собственной массы в один кг. Выходит, в мясе содержится смерть не только самой коровы, но и гораздо большего количества трав, чем требуется для полноценного питания ими конечного потребителя, да ещё и кучи съеденных заодно с травой жучков, червячков, слизней и подобной мелкой живности.
Вот кстати ещё ссылка: МОЛЧАЛИВЫЙ КОВЧЕГ.

И ещё. Не знаю есть ли сайты для бросающих поедание трупов, а для бросающих курить сайтов куча, например http://nosmoking.ru - можно заменить "табачную зависимость" на "мясную зависимость" и использовать этот сайт 8-)

---

#16:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Ср 11 Окт 2006, 21:44
    —
frezija,

Цитата:

...в Китае существовал такой вид казни, при котором осуждённому в течении месяца-двух давали есть ТОЛЬКО варёное мясо. Человек умирал в страшных муках.... Исторический факт.

Да, было такое. Но это связано с мясом только косвенно. Там дело было не в самом мясе, а в белковой диете. Это когда человек в течении недель (месяцев) ест только белковую пищу (в данном случае - мясо), то у него развивается протеиновое отравление (кажется так называется, но точно не помню). В принципе, такого можно добиться и с растительным белком.

FUKS,
Согласен, это дело привычки и воспитания. Например людей, которых с детства приучили к вегеторианству (и сыроедению), совершенно не тянет есть мясо.

Цитата:

А вспомни сколько пудов тех же трав должна съесть (уничтожить) корова, чтобы дать прирост собственной массы в один кг. Выходит, в мясе содержится смерть не только самой коровы, но и гораздо большего количества трав, чем требуется для полноценного питания ими конечного потребителя

Могу привести точные данные.
Только 1/10 часть энергии, которую сохранило в себе растение (в виде белков/жиров/крахмала) усваевается животным, которое поедает это растение (это правило "пирамиды энергии"). Т.е. "КПД" коровы - 10%. Значит на 1 кг животного белка она должна съесть (как минимум) 10 кг растительного белка - а это десятки и сотни кг травы.

Отсюда вывод - питание белковой растительной пищей (орехи, грибы (хоть это и не растения), некоторые злаки, клубни некотрых растений и т.д.) - энергетически до 10 раз эффективнее, чем питанее мясом

---

#17:  Автор: Djoker, Населённый пункт: Киев Добавлено: Чт 12 Окт 2006, 11:43
    —
FUKS, Cпасибо, хорошие агрументы, есть над чем работать, вот только то что для зверей есть пища (травка, жучки), думаю что у рыбы свое тоже предназначение, не исключено что она тоже есть пища, пусть для щуки, еще чегото, но и для человека тоже в полне может быть!
Но это конечно же данная моя мысль, я думаю нада подумать, разберусь, может чтото иеще добавлю, а пока, думаю!!!!
Спасибо вам всем!!!

---

#18:  Автор: FUKS, Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово Добавлено: Чт 12 Окт 2006, 13:30
    —

Djoker писал(а):

у рыбы свое тоже предназначение, не исключено что она тоже есть пища, пусть для щуки, еще чегото, но и для человека тоже в полне может быть!

Может. Но может ли щука питаться вегетарианской пищей? Вряд ли, а человек может. Может и лошадь питаться жареным мясом, но в природе-то она всё-таки травой питается.
А Анастасию окружают хищные звери - волки, медведи, орлы - но и они если и едят друг друга, в смысле животных, то только больных, умирающих, нарушающих Гармонию. Щука, надо полагать, тоже не всякую рыбёшку глотает, сетями рыбу не вылавливает и больше, чем ей необходимо, не трескает. А человек выбирает какую рыбу поймать и съесть, а какую отпустить?

---

#19:  Автор: Djoker, Населённый пункт: Киев Добавлено: Чт 12 Окт 2006, 14:10
    —
FUKS,
Правильно, я тут порозмышлял, и понял, что и у рыбы есть свое предназначение. Спасибо. Гармония-интересное слово.

---

#20:  Автор: SD7575, Населённый пункт: Омск Добавлено: Чт 12 Окт 2006, 21:47
    —
Выскажу и я свое мнение.
Бросить есть мясо я пытался несколько раз уже давно - под влиянием разных течений, в основном направленных на оздоровление.
Но в итоге рано или поздно возвращался к мясу - как ни крути, а мясо быстро насыщает ( вернее наполняет желудок и создает ощущение сытости).
Да и намного быстрее купить в магазине кило пельменей и наесться на весь день, чем несколько раз готовить салаты, варить каши и придумывать разные блюда вегетарианские.
Но вот полгода назад как-то решил перечитать ЗКР и натолкнулся на фразу, что современная пища тормозит скорость мысли. И что все жрецы мясо не едят, многие гениальные люди мясо не ели. И это в то время, когда я активно прорабатываю образ своего будущего поместья. Ну, думаю, теперь-то есть твердый мотив отказаться от мяса.
Теперь по поводу того, что "Бог создал животных, чтобы мы их ели", что только в мясе находятся незаменимые белки, как многие мои знакомые утверждают.
Во-первых, мы не знаем, зачем Бог создал всё.
Во-вторых, в мясе действительно находятся так называемые незаменимые аминокислоты ( то есть те, что не могут синтезироваться в человеческом организме).Но кроме мяса, эти аминокислоты содержатся в орехах, в меде, в перге и цветочной пыльце, в молочных продуктах и наконец, в яйцах ( еще и в рыбе, если кто ее ест). Правда, городское молоко не подходит для пищи, но это уже другой разговор.
А кстати, представь развивающийся организм ( зародыши в яйце, детеныши пчел, млекопитающих ). Ведь им требуется намного больше аминокислот для строительства органов, чем взрослым. И ведь хватает, и не вырастают уродами с белковой недостаточностью.
А пчелы - те вообще всю зиму питаются пергой, медом и не испражняются до самой весны ( отвлекся).
В третьих, существует( правда, слегка условная) градация на травоядных и плотоядных. У плотоядных: развиты клыки, высокая кислотность желудочного сока, короткий кишечник ( чтобы выводились гниющие остатки пищи). У травоядных: развиты коренные зубы ( для пережевывания), низкая кислотность и длинный кишечник.
Изначально человек рождается не мясоедом. Но питание мясом может изменить ферментативную систему в желудке и кишечнике, чтобы не отравлять организм.
В четвертых, как тут уже говорили - любые пищевые пристрастия - это дело привычки ( или вкуса - как мы это называем). Просто заимейте себе привычку не есть мясо. Вы забудете его вкус. И когда однажды и доведется его попробовать, оно не будет уже таким вкусным, как раньше.

Ну, и наконец, что касается моральных мотивов мясоедения. Конечно, убивать живое всегда тяжело и на душе противно. Кто резал хотя бы курицу - знает.
Но ведь и растения также чувствуют, когда к ним приходят с агрессией и срывают их. Что тут делать ?
Я считаю, что прежде чем сорвать траву ( плоды сами предназначены чтобы их рвали), необходимо поговорить с ней, попросить ее накормить вас и ваших близких.
Как китайцы делают - прежде чем пройти по траве, попросят прощения и разрешения пройти.
В общем, дальше не буду философствовать.
Думаю, что в какой-то мере Вас убедил.

---

#21:  Автор: Dmitriy_1978,  Добавлено: Пт 13 Окт 2006, 11:45
    —
Djoker, хочешь есть мясо-ешь, не хочешь убивать животных-не убивай, никто ж не заставляет. Можно закупить колбасы копченой на всю зиму и подъедать), можно салом затариться, можно в соседнюю деревню за мясом съездить, продадут гораздо дешевле чем в городе).
Так что самому разводить "на убой" животных смысла нету никакого.
А мясоедение сидит глубоко в генах у людей, которые мясо едят много тысяч лет. Так что в нем нет ничего плохого. Все хорошо в меру.
Недаром древние говорили об удовольствиях человека: у мужчины главные удовольствия связаны с "мясом"-это есть мясо, ездить на "мясе" и втыкать в "мясо".

---

#22:  Автор: jeiboy, Населённый пункт: Горячий Ключ Добавлено: Пт 13 Окт 2006, 12:04
    —
Ребятушки, сталкнулся как-то с подобной проблемой, пришлось немного в сети покопаться. В результате накопился материальчик, советую ознакомиться. http://www.jeiboy.narod.ru/veg.zip
Вывод для себя сделал. А вы сами смотрите, РП - путь к независимости. Пойдя по этому пути и питаясь мясом, назовите это по другому...
ДОБРА!

---

#23:  Автор: Gregorian, Населённый пункт: Россия, г.Нижний Новгород Добавлено: Пт 13 Окт 2006, 12:24
    —
Выложу статейку для ознакомления:

О ВРЕДЕ МЯСА
~~~~~~~~~~~~
Как питаться, чтобы быть здоровым? Еще совсем недавно в известной книге "Популярно о питании" (М., 1989 г.) можно было прочесть следующее: "Мясо и мясная продукция широко используются в питании человека. Они являются одним из основных источников полноценных белков, жиров, витаминов, минеральных веществ. В мясе содержатся незаменимые аминокислоты. Молодое мясо очень полезно детям". Но уже за последние годы ученые-медики обнаружили, что существует непосредственная связь между употреблением в пищу мяса и такими болезнями, как рак, сахарный диабет, сердечно-сосудистые заболевания. Это заставило их в корне изменить свое отношение к мясной пище. Проводимые исследования неопровержимо доказали, что после алкоголизма и курения употребление в пищу мяса является главной причиной смертности. Человеческий организм не в состоянии справиться с избытком жиров и холестерина. Опрос 214 ученых в 23 странах мира показал, что все они согласны с тем, что существует зависимость между употреблением в пищу мяса и мясных продуктов, уровнем холестерина в крови и сердечно-сосудистыми заболеваниями. Избыток холестерина, откладываясь на стенках кровеносных сосудов, может стать причиной повышений кровяного давления, сердечно-сосудистой недостаточности, инсультов.
С другой стороны, ученые Миланского университета доказали, что белок растительного происхождения нормализует уровень холестерина в крови. Что касается раковых заболеваний, то согласно исследованиям последних лет, существует прямая зависимость между употреблением в пищу мяса и раком толстой кишки, молочных желез и матки.
Каковы же причины того, что люди, употребляющие в пищу мясо, склонны к этим заболеваниям? Одна из причин, по мнению биологов и диетологов, заключается в том, что пищеварительный тракт человека не приспособлен к перевариванию мяса. По своим анатомическим и физиологическим характеристикам желудочно-кишечный тракт человека имеет больше сходства с травоядными животными, чем с плотоядными. Человек (как и травоядное животное) имеет длинный кишечник, поэтому в результате переваривания мясной пищи и длительного нахождения ее в кишечнике образующиеся токсины и шлаки выводятся из организма крайне медленно. Частично они всасываются в кровь и отравляют весь организм, а частично, как накипь на чайнике, откладываются на стенках кишечника. Последнее затрудняет работу почек, способствует развитию подагры, артритов, опухолей, в том числе и рака.
Кроме того, на мясокомбинатах мясо обрабатывается нитритами и нитратами, которые придают мясу красный цвет и защищают от инфекций. Если этого не делать, то мясо через несколько минут после забоя животного вследствие процессов разложения приобретает отвратительный серо-зеленый цвет. Однако не секрет, что нитриты и нитраты в результате биохимических процессов переходят в N-нитрозосоединения, способствующие образованию раковых опухолей ("Общая онкология", под ред. Акад. Н.П. Напалкова, Л., 1989 Г.; "Профилактика рака в повседневной жизни", М.К. Левенштейн, М., 1996 г.).
Кроме того, в книге "Яды в вашем организме" американский ученый Г. Налл пишет следующее: "Убойных животных откармливают, добавляя им в корм транквилизаторы, гормоны, антибиотики и 2700 других препаратов". Уже это должно заставить людей задуматься, прежде чем купить очередной кусок мяса или ветчины.
Основываясь на результатах подобных исследований, Американская, а вслед за ней и Российская Академия Наук сообщила, что "люди могут избежать многих раковых заболеваний, исключив потребление в пищу мяса и употребляя в пищу больше фруктов, овощей и злаков".
Ведь именно фрукты и сочные овощи являются естественной пищей для людей. "А как же употребление белков и незаменимых кислот?",- спросит кто-нибудь из читателей.
Ведущие специалисты в области диетологии утверждают: "20 лет назад считалось, что ежедневная норма потребления белка составляет 150 граммов. Сегодня официально признана норма 45 граммов в день". Почему? Благодаря исследованиям, проведенным в ряде стран достоверно известно, что организм не нуждается в большом количестве белка. Избыточное его употребление не только бесполезно, но и приносит большой вред организму человека. Более того, он может стать причиной таких серьезных болезней, как рак и сердечнососудистые заболевания. Чтобы получить 45 граммов белка в день, совсем не обязательно есть мясо. Белок злаков, бобовых, орехов, овощей и фруктов вполне обеспечивает необходимое количество белка. Высоким содержанием белка отличаются молочные продукты, например сыры. Арахис содержит белка больше, чем сосиски и бифштекс. И, наконец, мнение диетологов, что полноценные белки, содержащие 8 незаменимых аминокислот необходимых человеку находятся только в мясе, яйцах и молочных продуктах, опровергнуто. Исследования, проведенные диетологами в Швеции и Германии, показали, что большинство овощей, фруктов, семян, орехов и зерновых являются источником полноценных белков, которые, к тому же, легко усваиваются организмом, в отличие от белков животного происхождения.
Не забывайте, что растительный мир - источник всех видов белка и вся его сила направлена на укрепление жизнеспособности организма.
Ну, и, наконец, для тех, кого не убедили вышеприведенные доводы, информация к размышлению. В Древнем Китае один из видов смертной казни заключался в том, что преступника сажали в камеру и кормили только жирным мясом. Вскоре, из-за неспособности переваривать эту пищу, осужденный умирал в муках.
Ильичева Т.С., кандидат медицинских наук, г. Самара.

---

#24:  Автор: Dmitriy_1978,  Добавлено: Пт 13 Окт 2006, 13:44
    —
Gregorian, сильная статья, да.

---

#25:  Автор: Djoker, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пт 13 Окт 2006, 13:59
    —
Dmitriy_1978, та да, есть немного! Спасибо друзья. Я обдумывал разные ситуации, предназначение разных животных. Мясо - это большей кусок нашего технократического, пожерающего общества, это то, от чего нада отойти как и от общества. Отход от технократии путем создания своего родового поместия, поможет нам вернуть былую мощь и славу землян. Если для этого нужно ускорять мысль, а мясо действительно в этом большая помеха, если для счастливого общества необходимо перестать есть мясо, чтобы развить скорость мысли, я согласен. Да будет так! Быть счастью на Земле.
Еще раз Спасибо Вам всем!

---

#26:  Автор: Djoker, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пт 13 Окт 2006, 13:59
    —
Dmitriy_1978, та да, есть немного! Спасибо друзья. Я обдумывал разные ситуации, предназначение разных животных. Мясо - это большей кусок нашего технократического, пожерающего общества, это то, от чего нада отойти как и от общества. Отход от технократии путем создания своего родового поместия, поможет нам вернуть былую мощь и славу землян. Если для этого нужно ускорять мысль, а мясо действительно в этом большая помеха, если для счастливого общества необходимо перестать есть мясо, чтобы развить скорость мысли, я согласен. Да будет так! Быть счастью на Земле.
Еще раз Спасибо Вам всем!

---

#27:  Автор: Djoker, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пт 13 Окт 2006, 14:00
    —
Dmitriy_1978, та да, есть немного! Спасибо друзья. Я обдумывал разные ситуации, предназначение разных животных. Мясо - это большей кусок нашего технократического, пожерающего общества, это то, от чего нада отойти как и от общества. Отход от технократии путем создания своего родового поместия, поможет нам вернуть былую мощь и славу землян. Если для этого нужно ускорять мысль, а мясо действительно в этом большая помеха, если для счастливого общества необходимо перестать есть мясо, чтобы развить скорость мысли, я согласен. Да будет так! Быть счастью на Земле.
Еще раз Спасибо Вам всем!

---

#28:  Автор: Ykar, Населённый пункт: родился рядом с рекой Амур Добавлено: Пт 13 Окт 2006, 15:01
    —
бросайте есть мясо.
в статье в газете "Родовая земля" говорится, что спартанцы были вегетарианцами и вообще лучшие воины вегетарианцы.
постепенно переходите на эту пищу...или можно резко,но после голодания 2-3 дня, когда желудок полностью очистится и перестроится .
я почти не ем мяса..
только в командировках.
только это выход из положения.

---

#29:  Автор: Алексейгурзенков, Населённый пункт: Владивосток Добавлено: Пт 20 Окт 2006, 16:36
    —
Для меня эта проблема решилась сама собой: я стал менять образ жизни (под впечатлением от книг об Анастасии) и мой рацион в корне изменился. Раньше я был гурманом и сейчас, в принципе, могу сьесть любую пищу, но НЕ ХОЧУ! Мне потребовалось примерно шесть лет, что бы ЕСТЕСТВЕННО подойти к моему сегодняшнему рациону: домашнее молоко, сметана, творог, мёд, орехи, фрукты, немного овощей, немного хлеба, сыр и выпечка. И пью Живую воду. К сожалению, от печенья не могу,пока, отказаться- восполняю недостаток любви в своей жизни. Ем очень мало, иногда без чувства голода, а скорей из страха:"Как же я обхожусь без еды?" Перечитываю описание образа жизни Анастасии. На сегодняшний день у меня есть теория, что человеку НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ питаться какой-либо пищей для поддержания нормальной жизнедеятельности. Органы пищеварения, возможно, позволяют нам "пробовать Вселенную на вкус" и усваивать её на всех энергетических уровнях.
Я заметил, что живя в пригороде, в своём доме, занимаясь своим участком, я хочу только пить и иногда "чего-то пожевать". Но как только появляется работа, связанная с Социумом, мне необходимо что-то посущественней (сыр, сметана). Если есть необходимось в мозговой атаке, то я грызу орешки. Я буквально "вгрызаюсь в проблему". В городе я почти всегда покупаю пирожок, ем его сознавая, что это важное действие для того, что бы ПОЧУВСТВОВАТЬ город. Заметил за собой, что будучи в чужих местах, ем местную пищу с той же целью. Воду всегда вожу с собой.
У меня свой родник. И она, по моему мнению, и является главным источником, поставщиком всех энергий для стоительства тела. ???

Заряженная солнечной энергией и энергией звёзд, вода передаёт эту энергию и организму человека.
В "солнечной" воде немеренно микроводорослей и микроорганизмов, которые по своему совокупному строению ничем не отличаются от видимых, а усваиваются организмом , вероятно, на 100%. Вот Вам, простите, и мясо! и трава. Не зря, ой не зря мудрые заповеди учат, что воду нужно есть(смаковать во рту, давая перемешаться со слюной). Ведь с этого и начинается процесс пищеварения.
Вода-вместилище мировой информации. Значит она питает и ментальное тело. Её вид, аромат, вкус-эфирные и астральные тела.
А удовольствие от процесса питья , несомненно, питает Душу.
Этим я живу сегодня. Не знаю, что будет завтра...
В заключение замечу, что согласен со всеми, кто против диет, запретов и любого насилия над своим организмом. Если стремиться к Гармонии, то Ваш рацион и режим питания БУДЕТ В ТОЧНОСТИ СООТВЕТСТВОВАТЬ ВАШЕМУ ОБРАЗУ ЖИЗНИ. А образ жизни менять
лучше ТОЛЬКО ОСОЗНАННО! Перечитывайте первую книгу- там есть ответы на ВСЕ вопросы. Удачи всем!

---

#30:  Автор: FUKS, Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово Добавлено: Пт 20 Окт 2006, 17:01
    —
В комндировке можно и орехами питаться (не обязательно кедровыми, лесной или фундук вполне годится), по питательности он ничуть не хуже мяса. Да в командировке и голод-то реже появляется: голод - это в большой степени условный рефлекс на привычные обстоятельства, а в непривычных он соответственно и не торопится появиться.

И о молочных продуктах.
Сыр - это не вегетарианский продукт, для его производства используется сычужный фермент, добывается из сычуга, надо полагать, не у живых коровок. Та же информация имеется и о твороге, типа есть сычужный творог и есть не сычужный, кошерный.
А также молоко и яйца (а также шерсть и прочие непищевые продукты животного происхождения) тоже косвенно являются продуктом убоя скота или тесно связаны с ним: молоко и яйца берутся от самок, а самцы идут на убой или уничтожаются (цыплята), плюс садистское содержание животных на фермах, сокращающее их жизнь в несколько раз по сравнению с природным сроком. Да и держат животных на фермах только ради молока-яиц-шерсти, а с возрастом их стахановская сверхпроизводительность падает, содержание становится экономически невыгодным, последствия ясны.

Более подробно можно почитать здесь (правда, написано водянисто, ссылка может глючить).
А вот дубль у себя нашёл: http://nagwal-figlian.by.ru/txt/mk

Последний раз редактировалось: FUKS (Пт 20 Окт 2006, 17:29), всего редактировалось 1 раз

---

#31:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" Добавлено: Пт 20 Окт 2006, 17:25
    —

Ykar писал(а):

бросайте есть мясо. в статье в газете "Родовая земля" говорится, что спартанцы были вегетарианцами и вообще лучшие воины вегетарианцы. постепенно переходите на эту пищу...или можно резко,но после голодания 2-3 дня, когда желудок полностью очистится и перестроится . я почти не ем мяса.. только в командировках. только это выход из положения.

Чтобы быстро отучить свой организм от мяса действительно требуется поголодать, но не 2-3 дня, а дней 7-14, чтобы пройти ацидотический кризис, после чего наш организм переключается на самостоятельную выработку необходимых аминокислот, объявленных наукой "незаменимыми" и ради которых якобы надо обязательно есть мясо.

Кому интересен этот вопрос, рекомендую ознакомиться с системой голодания Г.Малахова.
Но сразу предупреждаю, для этого пути требуется иметь крепкую силу воли.

---

#32:  Автор: jeiboy, Населённый пункт: Горячий Ключ Добавлено: Пт 27 Окт 2006, 11:08
    —
А я бы порекомендовал всем поклонникам систем Малахова, ознакомится с книжкой "Ошибки системы Малахова", вот там действительно НАШ расклад. И поистине ценная и своевременная информация. Автора чуть позже уточню.

---

#33:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" Добавлено: Пт 27 Окт 2006, 11:48
    —

jeiboy писал(а):

А я бы порекомендовал всем поклонникам систем Малахова, ознакомится с книжкой "Ошибки системы Малахова", вот там действительно НАШ расклад. И поистине ценная и своевременная информация. Автора чуть позже уточню.

А можно чуть поподробнее об ошибках системы Малахова и что Вы понимаете под "НАШ расклад"?


ЗЫ Упомянутая Вами книга есть в электронном виде?

---

#34:  Автор: jeiboy, Населённый пункт: Горячий Ключ Добавлено: Пт 27 Окт 2006, 13:12
    —
НАШ разклад это как бы то, что ближе к НАШИМ идеям, что тут непонятного? Сам книгу полностью еще не прочитал, кое-что отрывками после того как купил, и оставил жене. Она сейчас ее читает. Автор А.В. Фалеев. Изд-во Феникс Ростов-на-Дону http:// www.phoenixrostov.ru цена 75р. Могу привести краткое содержание(внизу на второй странице, где данные изд-ва, книги):

Из этой книги вы узнаете, в чем заключается опасность широко рекламируемых Г.П.Малаховым методик "оздоровления", таких как: уринотерапия, чистка кишечника и печени, дыхательные упражнения, длительное голодание и так далее. Рассмотрен механизм действия этих методик и показано, почему их применение может нанести огромный вред здоровью. Эта книга станет помощником всем тем, кто пострадал от беспечной веры в "оздоровительные" советы различных целителей, экстрасенсов и колдунов. Автор книги обращает внимание не только на очевидно вредные советы Г.П.Малахова, но и прямо указывает на те правила, благодаря которым сам Геннадий Малахов смог излечиться от различных заболеваний. Книга будет полезна всем тем, кто заботится как о здоровье тела, так и о здоровье души.

От себя добавлю, что в свое время купил все книги Малахова, изучал и по возможности применял его методики, но не особо им доверял. А когда увидел его по телевизору, то полностью разочаровался - очередной коммерческий целитель-самоучка.

В описуемой книге автор придерживается мнения, о том, что употребление мяса для человека неестественно, и соответственно приводит к необходимовти очищать организм, что не всегда делается правильно, и в этом вообще может не быть необходимости при правильном питании и образе жизни. Электронный вариант поищу. И бумажный обязательно прочту весь и поделюсь мыслями.
В чем сила, брат? В Овощах и Фруктах!

---

#35:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" Добавлено: Пт 27 Окт 2006, 16:42
    —
По аннотации книга эта смахивает на "анти-анастасию" или "обличительные" статьи Дворкина и ко, только в применении к Г.Малахову.

"изучал и по возможности применял его методики, но не особо им доверял" -- без веры ничего не получается, в вере -- сила, брат.

У Малахова, конечно, намешано много различных рецептов, главное -- иметь свою голову и выбирать то, что подходит именно вам.

---

#36:  Автор: jeiboy, Населённый пункт: Горячий Ключ Добавлено: Пт 27 Окт 2006, 17:28
    —
Извиняюсь, сошли темы. Ели кому не интересно, не читайте. Поверьте Малахову и прочим болтунам. И дай бог Генеша, вам здоровья! И Лазарев и Синельников и Кашпировский с Чумаком!
У каждого своя голова, и не долго ее забить всяким хламом, все перепробовав, и выбрав именно то, что подходит именно вам... Если выживете конечно после всех этих проб
Вот эл. вариант книги(1-я редакция. У меня 2-я в бумажном виде)
http://mybody.nm.ru/files/kniga4.zip
взято отсюда : http://mybody.nm.ru/books.html
а вот тоже кое-что...
http://mybody.nm.ru/clauses.html
http://archives.maillist.ru/61551/222736.html
http://genesha.slayyyer.ru/forum/index.php
http://golodanie.su/
http://www.besedka.info/index.php
http://www.simoron.ru/forum/index.php
Последний случай вобще крайне запущеный и таких тысячи! Нууу. Каждому свое как говорится. Бедные люди, как же далеко вам до бабочек и белок! Все, больше писать на эту тему здесь не буду!

---

#37:  Автор: RedHorse, Населённый пункт: РостOFF/ON-Don Добавлено: Пт 27 Окт 2006, 20:55
    —
Всем, изветно, что через несколько часов после смерти человека выделяются ТРУПНЫЕ ЯДЫ, у животных наверняка тоже, так КАК ЖЕ МОЖНО ЕСТЬ, например, свежую свининку (и вообще любое мясо)??? бееее 8O

ЗЫ: Признаюсь, не могу отказаться от копченой колбасы....

---

#38:  Автор: ku,  Добавлено: Пт 27 Окт 2006, 23:41
    —
с ума посходили. какое там "пространство любви" если копчёную колбасу наворачиваете с шашлыками!!

---

#39:  Автор: Единорог, Населённый пункт: Москва Добавлено: Сб 28 Окт 2006, 0:33
    —
ku, Копчёное пространство есессно... Я уже 5 лет не ем мяса, от рыбы недавно отказался... А вообще люди добровольно к этому приходят, просто нужно глубже задуматься. У каждого есть с чем бороться, я вот ещё пока пользуюсь микроволновкой, а это хайдук здоровью, скоро соберусь волей и.... Буду использовать крупноволновку Или сковородовку на худой конец...

---

#40:  Автор: ku,  Добавлено: Сб 28 Окт 2006, 0:49
    —
я тож 5 лет)

---

#41:  Автор: RedHorse, Населённый пункт: РостOFF/ON-Don Добавлено: Сб 28 Окт 2006, 19:05
    —
Я вообще думаю, что в копченой колбасе ( да и в любой) МЯСА НЕТ. Там картон, соя, нитраты, усилители вкуса и т.д.
( но это скорее оправдание для себя самой)

---

#42:  Автор: ku,  Добавлено: Сб 28 Окт 2006, 20:51
    —
красная лошадка: дык ты пару постов назад сказала что не можешь отказаться от такого лакомства как "картон, соя, нитраты, усилители вкуса и т.д." каким боком сюда ещё нитраты вошли неясно ну и ладно.

попробуй поготовить что-нибудь сама. баклажаны, кабачки, гречка, грибы, капуста цветная и брокколи, картофель, эт самые простые овощи где можно недорого и всюду купить. для приготовления вегетарианскоой еды потребуется большая сковорода! ) в последнее время я очень часто готовлю такую тему: мелко нарезаю картофель (4 средних) , баклажаны, и лук. всё это кладётся в сковораду, добавляется внимание НЕрафинировнное растит. масло и внимание чуток воды треть или пол стакана наверно. я это делаю на глаз. и ставится на средний огонь даже поменьше лучше. через 7-8 минут можно пошебуршать это вот ложкой, обязательной какой нить кусочек свалится за пределы сковороды не расстраивайтесь ещё 7-8 минут, ещё раз пошебуршать, потом выключить газ, и пусть постоит потомиться минут 5. и конечно же всё это дело можно приправить пряностями. я сыплю: кумин, имбирь, кориандр, паприку, асафетиду и карри. подсолить тож не мешает, но я поливаю соевым соусом в нём есть соль , он отлично подсаливает )

и того где-т за 20 минут + 10 минут нарезания = полчаса потраченного времени и мы имеем очень питательную и вкусную овощную смесь, и недорого. двум человекам можно качественно наесться

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 44 сек.:

вообще если человек становится вегетарианцем, он должен сам уметь себе готовить. будьте готовы начать познавать кулинарию. это очень просто, было б желание и фантазия

Добавлено пользователем cпустя 28 мин., 42 сек.:

а ещё какой то умник тут заикался о незаменимых аминокислотах. так это бред и провокация! очень хорошо зашивается в мозг эта пропоганда под видом научных данных, слова то какие, белки, незаменимые аминокислоты! а вы хоть знаете что это такое?? вот сначала бы узнали, а потом понтовались тут своими "знаниями". да и понту мало, потому как каждый второй кто начинает разговор с вегетарианцем по теме, тут же выдаёт тираду со своими этими аминокислотами, для вегетарианца это уже что-то вроде мантры или поговорки .

вот вам ссылка на короткую статейку об аминокислотах белках жирах и тд.

и ещё есть такой архивчик для тех кто хочет стать вегетарианцем, но в чём то сомневается: www.veganstyle.ru/startveg.zip
не сомневайтесь!! )

единственный трабл с которым сталкивается начинающий вег, он не знает что ему есть. какие блюда готовить чтобы было и вкусно и питательно. ещё присутствует такая тема как элементарная привычка! многих пугает вегетарианство, потому что они думают что "как это мясо не есть я не смогу!", а вы постепенно. можно легко перейти к вегетарианству в течении полугода, плавно заменяя и вытесняя мясо. пройдёт год два, вы и позабудите все эти колбасы и шашлыки, оно вам попросту НЕ НУЖНО будет.

---

#43:  Автор: lili-ya, Населённый пункт: Нижний Новгород Добавлено: Сб 28 Окт 2006, 22:18
    —
Здравствуйте, Djoker, вот как ведут себя аборигены Австралии.
— У них три вида оружия для охоты: бумеранг, копье, камень. Задача бумеранга — атаковать животное, пока оно от тебя удирает, нужно попасть ему прямо в основание черепа, чтобы животное умерло мгновенно. Они не хотят, чтобы живое существо мучалось. На самом деле эти люди не охотятся на животных в нашем понимании этого слова. Животное появляется в поле видимости благодаря тому, что об этом просили утром. И они абсолютно уверены, что это животное здесь должно было появиться в этот час, чтобы накормить их.
Аборигены не разговаривают во время еды. Они входят в контакт с пищей. Верят, что если едят ящерицу, например, то нужно принести благодарность этой ящерице за жизнь, которую она отдает. Эта ящерица была рождена, чтобы стать частью твоего тела. Ты приглашаешь эту ящерицу в себя и становишься отчасти ящерицей. Я же для себя говорила: получаю кальций, магний и белки.

---

#44:  Автор: RedHorse, Населённый пункт: РостOFF/ON-Don Добавлено: Вс 29 Окт 2006, 10:52
    —
ku, сорри, ошиблась, НИТРИТЫ, а конкретно нитрит натрия, да сколько еще всего, что в состав не стали вписывать...

---

#45:  Автор: ku,  Добавлено: Вс 29 Окт 2006, 13:20
    —
давай уже заканчивай с нитритами алё. чо ничего не ответила, я тебе текста сколько зарядил! когда начнёшь сама готовить? или в пространство любви бушь из продуктового привозить колбасу, нарежешь и давай уминать за обе щёки, на земле быть добру, добренькая колбасень

---

#46:  Автор: redika, Населённый пункт: Русь, Москвитянин Добавлено: Вс 29 Окт 2006, 14:30
    —
Для любителей мяса и мясных изделий.
В следующий раз будите кушать – вспоминайте.

Мы есть то, что едим

---

#47:  Автор: RedHorse, Населённый пункт: РостOFF/ON-Don Добавлено: Вс 29 Окт 2006, 14:54
    —
Все, ku, прям щас начну, уже пошла готовить, чтобы не откладывать... Драники, а то баклажаны не люблю, колбасу больше не ем.

---

#48:  Автор: КуликовЪ, Населённый пункт: Апшеронск-Москва Добавлено: Вс 29 Окт 2006, 15:13
    —
ku, Да про аминокислоты 100% все говорят сразу, делая испуганное лицо говорят мол, как ты ещё ходишь парень?! Мне уже так это надоело, что я пообещал для таких людей собрать в ворде инфу, чтоб идиотических вопросов не было
Как раз спасибо тебе, а то дольше искать бы пришлось...
Правда что-то не извлекаются файлы...

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 23 сек.:

redika, А я как раз на майку искал что-то в этом духе со слоганом каким-нить по сути - задумайтесь человеки.

---

#49:  Автор: jeiboy, Населённый пункт: Горячий Ключ Добавлено: Вс 29 Окт 2006, 17:16
    —
А мне вот такая нравится:

---

#50:  Автор: RedHorse, Населённый пункт: РостOFF/ON-Don Добавлено: Вс 29 Окт 2006, 17:20
    —
Супер! замечательная цыпа, и слоган подходящий

---

#51:  Автор: FUKS, Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово Добавлено: Пн 30 Окт 2006, 10:42
    —

redika писал(а):

Для любителей мяса и мясных изделий. В следующий раз будите кушать – вспоминайте.

Как я слез с мяса.
В своё время, поддавшись информацонному напору и примеру предков, весьма уважал трупную продукцию в разных формах, налегал на неё. Когда с разгаром и закатом Перестройки начались перебои с харчами, матушка нашла где-то точку, в которой продавалось недорогое копчёное свинячье мясо пополам с салом, стало оно у меня пользоваться спросом. В это же время (1989 кажись) в ПТУлище преподша за что-то отчитывала группу, вроде как за кулинарные пристрастия и бешеные гонки по лестницам в столовую, и как-то между прочим обмолвилась, что вот в Индии например не только мяса не едят, но даже мух-комаров не давят, что по их убеждениям всё живое имеет равное право на жизнь. Идея эта мне понравилась, и я стал потихоньку слезать с трупного меню, избегая его и предпочитая растительное, когда это было удобно. Но при этом всё же продолжал и мясо жрать, когда было неловко отказаться.
А однажды пришёл домой голодный и холодный, открыл холодильник и смотрю "что бы такое сожрать этакое"(С), и первым делом попадается на глаза эта самая копчёная фигня. Я беру кусок, смотрю на него и думаю: неправильно будет, если я его сожру, я ведь МОГУ его не сожрать, никто меня не заставляет его жрать. Но желание сожрать его всё же одолевает, я открываю рот, несу в него кусок фигни, краем глаза замечаю на нём что-то постороннее, сначала проигнорировал - моло ли что померещилось - но в последний момент, уже почти захавав кусок ртом, решил посмотреть что же мне там померещилось. Посмотрел - оказался таракан, живой. Это при том, что тараканы у нас не водились никогда, только отдельные экземпляры изредка попадались.
Вот с тех пор аппетит к мясному сильно поубавился.

RedHorse писал(а):

Драники, а то баклажаны не люблю, колбасу больше не ем.

Кстати о драниках. Я их делаю так. Тру на мелкой тёрке сырую картошку (желательно старую, не молодую) вместе с кожурой, добавляю соль, специи (приправу для плова из пакетика, которая без глютамата натрия), немного муки, вливаю растительного масла и на сковородку. Всё это надо делать быстро, пока картошка не потекла. Если жарить на небольшом огне и подольше, да ещё потом дать им полежать, то получается похоже на сыр.

RedHorse писал(а):

замечательная цыпа, и слоган подходящий

И название сайта знакомое.

---

#52:  Автор: maria71,  Добавлено: Пн 30 Окт 2006, 11:21
    —
Ребята, в этой теме: http://www.anastasia.ru/forums/topic_8350.html полно рецептов всякой вегетарианской вкуснятины.

---

#53:  Автор: laurkalove, Населённый пункт: Краков(РП)/Гродно(РБ) Добавлено: Ср 06 Дек 2006, 3:14
    —
"что не можешь есть в сыром виде - то не стоит есть". Замечательное по моему высказывание Хочу толко добавить,что вегетарианцам нужно есть очень часто и разнообразно. Сырое лучше всего,особенно орехи. И всякий раз,когда хоть чут чут проголодаешся А мясо прекрасно может заменить соя, грибы(зонтики),картошка Удачи, солнце! Я тоже стараюсь

---

#54:  Автор: vavjan, Населённый пункт: Курганская область Добавлено: Ср 06 Дек 2006, 5:21
    —
если хочешь есть мясо, придётся убивать. если не хочешь себя обманывать, придётся делать это своими руками.

---

#55:  Автор: Ветка Сирени, Населённый пункт: Лучезарное, Моск. Обл. Добавлено: Чт 07 Дек 2006, 8:49
    —
... и тогда, наверное, жизнь сама приведет нас к тому, что мы мясо есть просто не сможем. (Я предполагаю, так).

---

#56:  Автор: Михаил Горбунов, Населённый пункт: Удмуртия, д. Ляпино, учебный центр пчеловодства. Добавлено: Чт 07 Дек 2006, 10:40
    —
Djoker,

Цитата:

Нужно отказаться от мяса? Не знаю, может и так, но

Цитата:

В мясе есть те элементы которых нет в другой еде

Цитата:

Когда мы варим чай с цветов, трав, траве разве не большо, или не убиваем ли мы творение Божье, оно тоже живет, а мы его сушим, в кипяток, и пьем! Вопрос в том, что тема это очень актуальна для меня, так как я не очень то хотел бы стать вегетарианцем.

Что остаётся?
Остаётся питаться «Святым духом»!!!
Можно прекрасно жить в Со-гласии с природой. И пример этому продукты пчеловодства. Возьмем МЁД.
Еще известный древний целитель Авиценна сказал о мёде следующее: "Мёд- это уникальная целебная смесь, питающая тело, укрепляющая его и лечащая".
Вот выдержки с нашего сайта
"DVASH - МЁД, ЗДОРОВЬЕ, ПЧЕЛОВОДСТВО"
http://www.dvash.dvahserv.com/ про МЁД
В нём содержатся:
1. высококачественные углеводы, которые прекрасно усваиваются организмом (фруктоза, глюкоза, крахмалоподобные вещества – декстрины и в очень небольшом количестве трудноусваиваемый углевод сахароза);
2. органические кислоты, участвующие в процессе биосинтеза (яблочная, лимонная, молочная, щавелевая, винная, муравьиная);
3. протеины (белки);
4 минеральные вещества и микроэлементы, без которых организм может просто медленно умирать (железо, фосфор, магний, кальций, медь, калий, золото, селен и др.). Кстати, селен является противоопухолевым фактором, улучшающим деятельность головного мозга;
5. витамины (В1, В2, В3, В5, В6, Н, К, С, Е, РР, А, Д). В частности, витамин Е тормозит старение организма, снижает отложение жиров. Теперь понятно, почему наши предки выглядели так молодо? Они употребляли мёд ежедневно;
6. антибактериальные, противогрибковые, противодиабетические, гормональные, ароматические, красящие и другие вещества;
7. Вот что интересно – в мёд входят ферменты: инвертаза, диастаза, амилаза, гликогеназа, фосфатаза и др., необходимые для расщепления самого мёда. То есть, организм не расходует дополнительно энергию, чтобы самому синтезировать эти ферменты. Они в готовом виде с мёдом поступают к нему. А значит, экономятся силы. Природа очень разумно поступила, предназначив человеку мёд для еды.

---

#57:  Автор: Михаил Горбунов, Населённый пункт: Удмуртия, д. Ляпино, учебный центр пчеловодства. Добавлено: Чт 07 Дек 2006, 22:27
    —
Теперь про мясо!!!
redika,

Цитата:

Мы есть то, что едим

Картинка слишком «мягкая».
А теперь поведаю одну историю, которая откроет глаза на многое.
Многие слышали о таком слове, как «кишковарка». Что это такое?

Выдержки из http://ptizevod.narod.ru/new26.htm
Замечательная добавка
Как и в любой другой отрасли, в птицеводстве существует большое количество отходов, которые используются в производстве. Птицы умирают от болезней, замерзают, давят друг друга и так далее. На птицефабрике есть два цеха (бройлерный и маточный), возле которых птичники ежеденевно выставляют мешки с падалью. Специальный трактор собирает их и отвозит в так называемую кишковарку (утильцех), где из отходов делается мясо-костная мука.
– Это очень полезная пищевая добавка, – рассказывает Светлана Ильинична, начальник бройлерного цеха. – Мясо-костная мука является белковой добавкой животного происхождения. Куры от нее замечательно набирают вес.
Перейдём дальше.
А что такое ПРИОНЫ?
Все слышали о дальнейшем ухудшении эпизоотической обстановки по губчатой энцефалопатии ("коровье бешенство") в европейских странах и не только. Употребление мяса больного животного может вызвать у человека неизлечимую болезнь Крейцфельда-Якоба.
http://www.informnauka.ru/rus/2001/2001-02-05-0495_r.htm
Заражение происходит так: молекула патогенного приона попадает в организм. У коровы, человека и других млекопитающих нет ферментов, разлагающих прионы с измененной структурой на составляющие. Поэтому, попав в кровь, патогенный белок рано или поздно оказывается на поверхности нейрона. Там он взаимодействует с расположенными рядом нормальными прионами, и они медленно изменяют свою пространственную структуру, превращаясь в патогенный. Изменившиеся белки сливаются в бляшки, и клетка гибнет. Это заболевание опасно тем, что оно смертельно, может передаваться с кровью и имеет большой инкубационный период. В результате, больное животное может дать многочисленное потомство, несущее в своем организме патогенный прион, который рано или поздно попадет в человека. Более того, он может передаться от заболевшей матери ребенку, вызвав всплеск преждевременных смертей в следующем поколении людей. Проверить, болен человек или животное при жизни нельзя - содержание прионов в крови или мясе ничтожно, они находятся в мозге, а исследовать мозг можно только после смерти.
Интересна информация на http://centrmag.ru/p4498.html
А вот выдержки из http://www.demoscope.ru/weekly/011/strimir15.php
Заполучить губчатую энцефалопатию можно, не только съев мясо больного животного. Говядину добавляют в колбасы и сосиски, даже если написано, что они изготовлены из курятины и индюшатины. Субпродукты зараженных коров идут как на производство продуктов, так и на изготовление некоторых лекарственных препаратов; легкоплавкие жиры используются в косметической промышленности, в частности в производстве кремов и помады. Ученые насчитывают до 7 тысяч продуктов и препаратов, которые получают из туши забитого животного… Проконтролировать такой объем производства практически невозможно. Что касается больных людей, то они могут заразить своих собратьев губчатой энцефалопатией только при переливании крови. Во всем мире сейчас начинают выявлять людей, которые жили в Англии в период массового заболевания крупного рогатого скота, и исключают их из числа доноров…

Один из способов распространения через мясокостную муку.
Российские учёные утверждают, что «Наших животных мясокостной мукой не кормят: для российских животноводов это очень дорогое удовольствие…».
Берём ветеринарно-санитарные правила для специализированных животноводческих комплексов.
Эти правила распространяются на проектируемые, строяшяеся, реконструируемые и действующие животноводческие предприятия.
Ввод животных на комплекс (ферму) разрешается только после каран-
тинирования поголовья, завершения строительства всех ветеринарных объектов, очистных сооружений, предусмотренных проектом, приемки комиссией.
Убойно-санитарный пункт строят на откормочных предприятиях и с за-
конченным производственным циклом с численностью животных, определённых нормативными правилами, в состав которого обязательно входит утилизационное отделение.
В утилизационном отделении устанавливают автоклав или трупосжигатель-
ную печь. При утилизации сырья автоклавированием предусматривают две комнаты: для сырья и обезвреженных конфискатов. В стене между этими комнатами устанавливают автоклав, загрузку его осуществляют в комнате для сырья, а выгрузку в комнате для обезвреженных конфискатов.
При расположении предприятия в зоне деятельности заводов по производству мясокостной муки убойно-санитарный пункт преду-
сматривают без утилизационного отделения. В этом случае в составе убойно-санитарного пункта оборудуют изоляционную холодильную камеру для кратковременного хранения трупов и конфискатов от вынужденно убитых животных.
Ветеринарно-санитарный утилизационный завод по производству мясокостной муки должны иметь шестнадцать изолированных производственных помещений, соответствующих типовым проектам.
ОАО «Удмуртская птицефабрика», являясь государством в государстве, пошла своим путём.
Вместо утилизационного отделения в незаконно действующем убойном пункте внедрили свою «кишковарку», где просто варят отходы убоя скота и трупы, которые потом скармливают снова свиньям!!!
Приятного всем аппетита!!!

---

#58:  Автор: АВЕГА, Населённый пункт: Уссурийск Добавлено: Вт 12 Дек 2006, 13:57
    —
Товарищи мясоеды! Ну не обманывайте вы сами себя, не делайте вид, что не понимаете элементарных вещей. Поедая трупы, человек употребляет не только трупный яд, но и впитывает в себя саму суть, энергию более примитивных по сравнению с собой созданий, с каждым разом всё больше уподобляясь животному. Вместо того, чтобы впитывать силу роста и жизни, любезно данную самим Создателем без крови и убийства. Как думаете, неужели мог бы он задумать, чтобы венец его творения был кровожадным хищником и убийцей, подобно дикому зверю??!!!!
Вообще о еде кратко, но очень ёмко сказано в книге Вадима Зеланда «Вершитель реальности», в главе «Живая кухня», «Троллейбус наблюдателей» и «Убийство животных». Любая приготовленная на огне еда – это такой же НАРКОТИК, как пиво и сигареты. ВРЕДНАЯ ПРИВЫЧКА заставляет нас «хотеть» запихивать в себя всякую дрянь Точно так же наркоман желает очередную дозу, которая его и добивает, пусть не сразу. Масса литературы существует и людей-живых доказательств того, что единственный путь к ОБЪЕКТИВНОМУ здоровью, нормальной работоспособности, высокой энергетике и ясности ума – это сыроедение. Я, например, практикую всего 2 с половиной месяца – и то ощутила такие потрясающие результаты, что сама удивляюсь! Ощущения обалденные и никаких напрягов

---

#59:  Автор: FUKS, Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово Добавлено: Вт 12 Дек 2006, 14:49
    —
А ещё стоит вспомнить что такое двоемыслие и чем оно плохо. Может уже писал что-то подобное, не помню, тогда Grom2112 меня поправит, вычистит и снова в баню отправит. А плохо оно тем, что является противоположностью оСОзнанию реальности, восприятию мира как единого целого, делит сознание на изолированные, взаимоисключающие части, которые не могут соединиться в целое. Поедание мяса является следствием и отчасти причиной такого двоемыслия, разделённости сознания, в одной части которого зашита информация о том, что убивать/поедать себе подобных мерзко, жестоко, абсурдно, а в другой - что "все так делают", что это нормально, что "бог простит". Для человека с единым сознанием мысль о поедании трупов отвратна, его тошнит от неё, разрвает на части, как от мысли о поедании экскрементов например. Обычный же человек уже "разорван на части", поэтому ему и кажется, что "это нормально", ему не стоит никаких усилий оставаться в этом разорванном состоянии, а продолжение поедания трупов кажется чем-то вполне безобидным. Но оно не даёт кускам его сознания ШАНСОВ соединиться обратно в целое.

---

#60:  Автор: S.Anoshin, Населённый пункт: Тольятти Добавлено: Вт 12 Дек 2006, 16:53
    —
Все очень просто. Очевидно то, почему все ОБОЖАЮТ жевать мясцо. Все дело в том, что мы не осознаем момента принятия пищи. FUKS правильно писал по целостность сознания. Когда ты осознаешь акт кушания, то не радостно есть мясо становится.
Но тем не менее, кто хочет мяса пусть ест и Jocker пусть ответ получит. Он тоже простои очевиден. Если, живя в своем родовом поместье, ты хочешь жевать мясо, а убивать не можешь, то покупаешь или меняешь мясо на свои овощи-фрукты или поделки-ремесла у того, кто убивать может. У охотников, например. Деревни рядом все равно. Да и в родовых поместях думаю будут и такие, кто охотничьим промысломбудет жить. 4 страницы о чем-то беседа льется...

---

#61:  Автор: Fat, Населённый пункт: Москва Добавлено: Ср 13 Дек 2006, 3:33
    —
redika,

Цитата:

Мы есть то, что едим

В твоем случае, можно было-бы поставить другой акцент:
МЫ, ЕСТЬ ТЕ, КОГО ЕДЯТ

---

#62:  Автор: S.Anoshin, Населённый пункт: Тольятти Добавлено: Ср 13 Дек 2006, 7:40
    —
И так и происходит Нас едят. Мало тех, кого не едят.

---

#63:  Автор: Fat, Населённый пункт: Москва Добавлено: Ср 13 Дек 2006, 11:05
    —

---

#64:  Автор: nattimko1, Населённый пункт: Москва-Красногорск Добавлено: Чт 14 Дек 2006, 21:13
    —
На санскрите МЯ СО означает "ем тебя" ( вычитала в книге Семёновой"

---

#65:  Автор: Lubimaja, Населённый пункт: Удмуртия, Ижевск - Воткинский р-н Добавлено: Пт 15 Дек 2006, 17:12
    —
Не ем мяса четвёртый год. Редкое исключение составляет рыба. Родилась я и выросла в деревне, поэтому КАК попадает мясо на стол видела и знаю. Должна сказать, что в детстве есть мясо любила очень. Но со временем во мне всё чаще стал возникать вопрос: КАК поднимается рука человека на животное, которое он кормил, холил и лелеял; на животное, которое ему (человеку) доверяет? В ответ от взрослых получала: "Так устроена жизнь. Для "этого" и ростим". Я успокаивалась, но лишь на некоторое время... Но однажды произошло событие, после которого мяса я больше не ем... И желания его употреблять в пищу больше не возникает. Знаете, иногда даже запах приготовляемого мяса вызывает тошноту.

---

#66:  Автор: victor59, Населённый пункт: Орехово-Зуево / Уютное на Водогае Добавлено: Вс 11 Фев 2007, 1:16
    —

Цитата:

Как быть? Люблю мясо, а убить животное не смогу!

А зачем убивать-то? Отпиливай по-кусочку...Так будет гуманнее.
Любовь к мясу-в мозгах,вроде тяги к курению-не физиологично,но чертовски приятно,и главное-так ПРИНЯТО...
Но,когда бросишь-приятней вдвойне и вчетверне,и многократно...
Не нужно быть рабом своих страстишек.
Успеха!

---

#67:  Автор: Elena_Piter,  Добавлено: Вс 11 Фев 2007, 1:56
    —

RedHorse писал(а):

Я вообще думаю, что в копченой колбасе ( да и в любой) МЯСА НЕТ. Там картон, соя, нитраты, усилители вкуса и т.д. ( но это скорее оправдание для себя самой)

Туалетная бумага

---

#68:  Автор: aries77, Населённый пункт: Иваново Добавлено: Вс 11 Фев 2007, 13:56
    —
Отдам бесплатно 10 кг макулатуры любителям колбасы

---

#69:  Автор: FUKS, Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово Добавлено: Пн 12 Фев 2007, 13:11
    —
Между прочим, насколько я помню, настоящая соевая колбаса (без мяса) стоит заметно дороже обычной мясной.

---

#70:  Автор: burevestnik, Населённый пункт: Наб. Челны Добавлено: Пт 23 Фев 2007, 23:54
    —
Без мяса лучше жить, и скорость мысли на самом деле увеличивается. Последний год мясо не ел, иногда рыбу, в декабре и от рыбы отказался и от яиц. В результате в январе вдруг начал стихи писать, захотелось на гитаре играть- пошел учиться. Раньше иногда тормозил-прошло. Мышление становится четким от растительной пищи. Так что кушать мясо и картон меня совсем не тянет, хотя и отвращения нет, просто безразлично. Отвращение к убийствам животных не появилось, вообще сомневаюсь, что оно появится, просто знаю что не надо этого делать, но это и раньше знал.
Однозначно - надо отказываться от мяса всем. От него вред не только телу, но и душе.

---

#71:  Автор: Soplemen_nizza, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Ср 21 Янв 2009, 13:11
    —
а мне расхотелось есть мясо после просмотра фильмов "цена бифштекса" и "гамбургер без прикрас". конечно, мои домашние продолжают есть мясо, и мама иной раз запекает да зажаривает все так, что аж слюнки текут - этот прекрасный запах специй! ммм! на всю квартиру! и так хочется ну хоть кусочек! и я подхожу к сковороде, смотрю на мясо... и вспоминаю тех животных, про которых в фильмах рассказывали... и потом начинаю представлять: ага, вот этот кусочек, что сейчас на сковороде лежит - он был в хрюшке - вот тут, на бедре. была целая хрюшка - а теперь - кусочек. а остальные кусочки от этой хрюшки в какой то другой семье на сковороде, или уже у кого то в животе... уже неприятно)) потом вспоминаю про то, что хрюшка-то уже труп, и что каким бы свежим мясо не было - процесс разложения уже начался...
а потом вспоминаю Алана Кара, что он говорил: нам не нравится вкус самого мяса - нам нравится вкус специй. кто станет есть мясо без соли, специй?

ну уж если вдруг все это не помогает - я кладу в рот кусочек мяса - и четко (после таких-то мыслей!) чувствую: ага, вот они специи, а вот он вкус гниющей плоти))) еще ни разу я не тянулась после этого за вторым куском)))

главное - иметь хорошее воображение! человек может убедить себя в чем угодно! и в том, что мясо - это вкусно и полезно, и в том, что щи с мозговой косточкой - это овощи в отваре из трупной вытяжки))) главное - понять: а надо ли тебе убеждать себя в чем-то)))
ПРОБЛЕМА НЕ В МЯСЕ. ПРОБЛЕМА В ГОЛОВЕ, В ТАРАКАНАХ))))))))

---

#72:  Автор: burevestnik, Населённый пункт: Наб. Челны Добавлено: Ср 21 Янв 2009, 13:24
    —
Все в голове! И фильм о вреде мяса тоже. Но в рот брать то мясо зачем? Слабость все таки?

---

#73:  Автор: Soplemen_nizza, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Ср 21 Янв 2009, 14:06
    —
burevestnik, подавление каких-либо желаний - это борьба с инстинктом посредством интеллекта: проще говоря, организм просит, а мозг говорит "нет". Мозгу всего 23 года (в моем случае), а инстинкту - несколько тысяч (если не сказать больше) лет. кто сильнее, как вы думаете? однако, с интеллектом можно договориться, как это делаю я. да, фильмы тоже в голове (я это и сказала), но мне это помогает - а значит, рабртает, значит я нашла свой способ
зачем насиловать свой организм, если хочется мяса? надо разобраться, почему ТВОЕМУ МОЗГУ НА САМОМ ДЕЛЕ ХОЧЕТСЯ ОТ МЯСА ОТКАЗАТЬСЯ. что это - дань моде ("вегетарианство"), либо желание казаться правильным ("посмотрите на меня: я особенный, я мясо не ем!"), либо это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОНИМАНИЕ ТОГО, что животные - это... тут уж каждый сам должен понять себя и разобраться в своих мозгах))))

---

#74:  Автор: burevestnik, Населённый пункт: Наб. Челны Добавлено: Ср 21 Янв 2009, 14:19
    —
Поздравляю тебя. я сейчас так далеко в мозгах не копаюсь и подобных вопросов себе не задаю.

---

#75:  Автор: snenejok, Населённый пункт: Пермский край Добавлено: Пт 23 Янв 2009, 14:12
    —

Цитата:

Я думаю Бог создал все окружабщие нас, для нас, значит и рыба и курица, это тоже своеобразная пища, не думаю, что это грех. Может вы по другому думаете? буду рад любым высказываниям.

Но может быть не нужно ко всему живому относиться, как к еде, значит и люди это еда?Ведь Бог создал Еву для Адама.По твоему так выходит. Растения специально для тебя копят полезные вещества.А животные нужны для помощи человеку и своей плотью для тебя они ничего полезного не несут, а наоборот в их клетках застывает энергия ужаса и и непонимания "за что?".

---

#76:  Автор: Pawel77, Населённый пункт: Саратов Добавлено: Пт 23 Янв 2009, 23:27
    —
snenejok,
Верно,верно мыслишь
Вознесённые мастера говорят, что раньше люди питались чистой энергией любви. Это называется праническое питание.
Сегодня на земле есть люди кот. ничего не едят и спокойно живут, работают.

Добавлено после 13 минут:

Мясо не ем уже год, отлично себя чувствую, Быки едят одну лишь траву, а вон какие большие выростают. Это всё фигня, что там есть какие-то витамины которых нигде больше нет, откуда они берутся в мясе, сами что-ли появляются, животное получает эти витамины из растительной пищи.
Почему люди едят мясо ?потому что потребляют продукт, а не видят процесс приготовления продукта,убийство Хрюши или Степашки

---

#77:  Автор: snenejok, Населённый пункт: Пермский край Добавлено: Сб 24 Янв 2009, 19:25
    —
Pawel77, мясо на мой взглят тормозит мыслительный процесс и развитие. Может быть в городской обстановке люди ещё любят есть мясо, но уж в поместье 100% не захочется. Будет другая целебная растительная пища и животные помощьники, а не обед. Но если животных не использовать как пищу, то некотрые совсем вымрут, особенно через чур одамашненные, например свиньи.

---

#78:  Автор: Свободная душа, Населённый пункт: Краснодарский край Добавлено: Сб 24 Янв 2009, 23:50
    —
Мясоеды - ходячие братские могилы животных. Хочется жрать, а убивать жалко? А зачем убивать? Взяли хорошенького пушистенького кролика за задние лапки, да головой об стену. А когда кролик затихнет и уснёт - осторожно снимаем с него шкурку, чтобы не проснулся, убивать-то зачем? И пока кролик продолжает спать, отрезаем от него маленькие кусочки и кидаем в кастрюлю. И вот, кролик даже не успел проснуться, а уже на небесах, и вы вкусно и сытно поели!

---

#79:  Автор: burevestnik, Населённый пункт: Наб. Челны Добавлено: Вс 25 Янв 2009, 1:13
    —
Хахаха, свиньи не вымрут. Они такие живучие и холода выносят, и жратву везде найдут. А уж клыками своими почти от любого защитятся. Я свиней разводил, знаю что за животные. Так что не думайте, что они для жратвы только, жить могут и без нас.

---

#80:  Автор: snenejok, Населённый пункт: Пермский край Добавлено: Вс 25 Янв 2009, 15:30
    —
burevestnik,

---

#81:  Автор: maloi, Населённый пункт: Чел.обл Добавлено: Вт 27 Янв 2009, 21:18
    —
Да, перестать есть мясо нада, но не каждый может это сделать,т.к. многие очень любят есть мясо. РП,несомненно поможет перестать есть мясо.))))))

---

#82:  Автор: burevestnik, Населённый пункт: Наб. Челны Добавлено: Вт 27 Янв 2009, 21:32
    —
Да ты что!!??? Я не злой пророк, но опыт показывает, что это не проходит. В нашем поселении таких нет. Кто сильно хотел бросить, те бросили еще в городе. А в поселении не удается даже тем кто говорит, что постарается. Дело не в месте, а внутри человека. Само поселение и образ жизни там не помогает стать вегом. Не видел я того кто в поселении бросил, нет у нас таких и что то говорит мне что таких не будет. Отказываться надо прямо сейчас, а не ждать каких либо условий.

---

#83:  Автор: maloi, Населённый пункт: Чел.обл Добавлено: Вт 27 Янв 2009, 21:51
    —
burevestnik, ))))Я с тобой полностью согласен.Все зависит от характера человека.РП лишь поможет-много выращиваемых продуктов, но бросить человек должен сам.

---

#84:  Автор: Pawel77, Населённый пункт: Саратов Добавлено: Ср 28 Янв 2009, 12:09
    —

burevestnik писал(а):

Да ты что!!??? Я не злой пророк, но опыт показывает, что это не проходит. В нашем поселении таких нет. Кто сильно хотел бросить, те бросили еще в городе. А в поселении не удается даже тем кто говорит, что постарается. .

Из Ваших слов я понял, что у Вас не настоящее РП, а обычная деревня, может самогонку ещё гоните?

Добавлено после 3 минут:

snenejok писал(а):

Но если животных не использовать как пищу, то некотрые совсем вымрут, особенно через чур одамашненные, например свиньи.

Учёные доказали, что проще человеку стать обезьяной, чем обезьяне человеком.
Также и со свиньями. Отпустят шерсть и превратятся в кабанов.

Лично я перестал есть мясо после 2 месяцев медитации, Медитировал конечно на другую тему, а неприязнь к мясу появилась как "побочный эффект",
На самом деле от медитации открылись каналы, которые дремали и пошла энергия, а мясо видать гасит эту энергию, вот так я смог это объяснить.

Последний раз редактировалось: Pawel77 (Ср 28 Янв 2009, 12:35), всего редактировалось 1 раз

---

#85:  Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск Добавлено: Ср 28 Янв 2009, 12:20
    —
шутка дана по названию темы, жестокая конечно....
а ты их неубивай, отрезал ножку и ешь
без одной ножки побегает...
(смешно наверно, извините)

---

#86:  Автор: burevestnik, Населённый пункт: Наб. Челны Добавлено: Ср 28 Янв 2009, 14:17
    —
Родовое поселение у нас, Павел. Самогон не гоним, других забот хватает. А свиней я не там разводил . Давно от этого дела отказался. Насчет мясоедения сказал как вижу. По своим соседям. Но я могу ошибаться, потому что некоторым нужно больше времени. Таких еденицы. Остальные едят мясо в любом виде.

---

#87:  Автор: SkyD, Населённый пункт: Барнаул Добавлено: Вс 01 Фев 2009, 13:03
    —

Djoker писал(а):

Здравствуйте. Хотелось бы обсудить с Вами вопрос еды в родовом поместии. Я очень люблю мясо, пусть не часто его есть, хо очень хотелось бы хоть есть. Жизнь в родовом поместии понятна и прекрасна, великие плоды собственного сада и огорода помогут безбедно жить. Я понимаю, что можно завести козочку, уток, кур, кроликов... Это тоже прекрасно, поместие будет переполнено жизнью. Жизнь, которая поможет понять самому и деткам помислы Бога. Но как же добыть мясо? убивать животных? я не смог бы убить кролика, или вообще любое животное. Процедура этого деяния ужасает. Нужно отказаться от мяса? Не знаю, может и так, но....... всегда есть но. Как быть? Что Вы думаете по этому поводу? -- Исправлено Shambo Вт Май 15, 2007 11:31 pm

Из собственного опыта или Как я бросил есть мясо.

Во-первых, для себя решил, что есть мясо аморально и глупо, т.к. мой организм строится из того, что я ем. Т.е. тела мясоедов (или трупоедов, если говорить по чести) состоят из трупачины.

Жёстко, но правда.

Так же нашёл ещё кучу всяких особенностей вроде страха, испытываемого животными во время их умерщвления, увеличения вероятности аппендицита у мясоедов... Мне, кстати, аппендикс вырезали в 5 лет (мясо, надо сказать, я в детстве любил).

Вобщем, первым делом проснулась сознательность и логика, разум.

А далее я применил несколько изменённую методику, которую используют для отказа от курения.

Суть моего подхода была в следующем: долго, долго. очень долго, сколько только возможно (месяц, два, три... а не день-два ) не есть мясо (или рыбу).

Потом, в один из дней, когда очень его захочется, позволить себе съесть мяса (или рыбы). Много, очень много, пока воротить от него не станет.

Дело в том, что за вашу прошлую жизнь ваш организм привык к неестественному для него вкусу мяса (люди часто применяют термин "ПРИУЧАТЬ детей к мясу"). Когда же вы долго его не едите, то отвыкаете.

На самом деле - говорю по своему опыту - и рыба, и мясо очень жирные и очень вонючие. Просто вы привыкли к их вкусу. Когда же вы отвыкните, вы почувствуете эту вонь.

Сейчас, правда, запах приготовленных тел убиенных животных иногда вызывает аппетит, но это большей частью действие запахов применяемых при их приготовлении приправ. Да и знаю я, что и так найду достаточное количество пищи. Зачем мне с жиру беситься.

Мне и растений хватает.

Добавлено после 1 минут:

burevestnik писал(а):

Да ты что!!??? Я не злой пророк, но опыт показывает, что это не проходит. В нашем поселении таких нет. Кто сильно хотел бросить, те бросили еще в городе. А в поселении не удается даже тем кто говорит, что постарается. Дело не в месте, а внутри человека. Само поселение и образ жизни там не помогает стать вегом. Не видел я того кто в поселении бросил, нет у нас таких и что то говорит мне что таких не будет. Отказываться надо прямо сейчас, а не ждать каких либо условий.

Во истину. Здесь и сейчас, только здесь и сейчас. Кто оставляет на потом - ЛЖЁТ себе и другим.

Добавлено после 4 минут:

"Поместье сделает нас чистыми, земля нас просветлит..." Бла-бла-бла - как говорят американцы.

Ничто извне вас НЕ очистит и НЕ усовершенствует. Свинья везде гязи найдёт.

Если бы одной земли было достаточно для очищения, то деревня бы не спивалась и не разлагалась.

Всё это - романтический бред глупцов и внутренних малышей.

Здесь и сейчас.

---

#88:  Автор: Свободная душа, Населённый пункт: Краснодарский край Добавлено: Вс 01 Фев 2009, 23:21
    —
SkyD, верно

---

#89:  Автор: Pawel77, Населённый пункт: Саратов Добавлено: Вт 03 Фев 2009, 12:05
    —
SkyD,
Концовка жесковата, главное чтоб не увидели, а то могут пчёлы налететь , жалить начнут за такие слова. А главное, я с тобой согласен, романтизм - оболочка книг ЗКР информация внутри.
Запах мяса не переношу , удивляюсь как раньше его терпел и ел, и самое интересное не есть мяса для меня както стало само сабой разумеющееся.

---

#90:  Автор: Мечта поэта, Населённый пункт: Казахстан Добавлено: Вт 10 Мар 2009, 20:24
    —
Djoker, конечно, познание Бога и достижение истинной чистоты души невозможно без отказа от поедания живых существ: рыбы, мяса, птицы
Мне жаль животных. жаль людей, которые по незнанию едят мясо. Особенно жаль детей, которых буквально подсаживают на котлеты, голубцы..., а потом удивляются, почему они мучаются болями в животе

---

#91: Re: Мясо и убийство животных Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Вт 10 Мар 2009, 21:04
    —

Djoker писал(а):

Здравствуйте. Хотелось бы обсудить с Вами вопрос еды в родовом поместии. Я очень люблю мясо, пусть не часто его есть, хо очень хотелось бы хоть есть. Жизнь в родовом поместии понятна и прекрасна, великие плоды собственного сада и огорода помогут безбедно жить. Я понимаю, что можно завести козочку, уток, кур, кроликов... Это тоже прекрасно, поместие будет переполнено жизнью. Жизнь, которая поможет понять самому и деткам помислы Бога. Но как же добыть мясо? убивать животных? я не смог бы убить кролика, или вообще любое животное. Процедура этого деяния ужасает. Нужно отказаться от мяса? Не знаю, может и так, но....... всегда есть но. Как быть? Что Вы думаете по этому поводу? -- Исправлено Shambo Вт Май 15, 2007 11:31 pm -- Исправлено Вольный 14 Фев 2009, 21:15:34

Давайте поговорим о молекулах белка. Как раз сейчас пост. (Об "убийстве", ритуальном животных по большим общинным праздникам писалось в Торе и других ветхозаветных книгах премного).
Так вот молекулы животного, птичьего белка - их составляющие необходимы нашему организму. В ядре каждой нашей клеточки ДНК заправляет волшебной силой восстановления тканей нашего организма, и пользуется она для этого кирпичиками из молекул белка, частично поступающими из вне, частично синтезируемыми из того, что уже есть в организме.
Диетическое яйцо. То есть яйцо, в котором "никого" нет, является постоянным продуктом производства тела несушки. Оно содержит необходимый нам белок и витамины. Считаю, что назвать поедание такого яйца "убийством" нельзя. Если несушку изолировать от самца (неважно чем, презервативом или решеткой клетки), ее яйцеклетка все равно будет регулярно выходить на ружу ввиде продукта животноводства.
Вопрос о том питается ли Анастасия подобным продуктом - есть глубочайший вопрос эзотерики...
У Анастасии, так же как у всего живого есть инстинкты. Другое дело, как это все эти инстинкты (порывы сущности к определенному действию) ритуально обставлены. Об этом писать нужно только очень глубокие и очень эзотерические трактаты.
Что же, человек к этому приспособился.

Мое мнение, слово "убийство", также как и слово "секс", диссонирует с нынешней, нашей с вами, действительностью.
Вопрос надо изучать каждому и глубоко для себя что-то решать и творить свою реальность, собой свою действительность определять..

Кушаешь мясо - убиваешь - рубишь дерева - сажай дерева - рожай - постись. Всего лишь звенья одной цепи....

Эти йоги впали в крайность - с неедением белка животных - они просто отказываются уже рожать. Вот из за них даже целая планета могла бы быть наказана. Но есть мудрецы!
Умеющие остановить катастрофу от однообразия и вымирания ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

(курсы адвакатуры без отрыва от пуповины....))

---

#92:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг Добавлено: Ср 11 Мар 2009, 0:27
    —
А почему Бог сотворил человека всеядным? Может быть для того, чтобы человек мог выжить ?
Все эти разглагольствования про "трупоедов", "трупаччину"... Кого вы пугаете, уважаемые?
Почему вы возлагаете какую-то ответственность на тех людей, которые едят мясо?
Начинайте кушать траву, как быки. Травы много! Приучите свой организм... Люди жрали в голодовки и конский навоз! Представляете как вам будут завидовать! Тоже захотят быками стать!

Мой вам совет - оставьте этот вопрос на совести самого человека. Кто задастся этим вопросом, тот сам для себя решит эту проблему, не сомневайтесь. Это вопрос не имеет однозначного решения. Когда вы его постоянно "муссируете" вы становитесь пастырями новой секты!


Ваши близкие родственники вас поддерживают? Окружающие люди перенимают ваш опыт? Вы прокляли своих родственников, которые ели мясо? Они ведь, мясоеды, народили вас.

---

#93:  Автор: Мечта поэта, Населённый пункт: Казахстан Добавлено: Ср 11 Мар 2009, 9:18
    —

Mukonin писал(а):

А почему Бог сотворил человека всеядным? Может быть для того, чтобы человек мог выжить ? Все эти разглагольствования про "трупоедов", "трупаччину"... Кого вы пугаете, уважаемые? Почему вы возлагаете какую-то ответственность на тех людей, которые едят мясо? Начинайте кушать траву, как быки. Травы много! Приучите свой организм... Люди жрали в голодовки и конский навоз! Представляете как вам будут завидовать! Тоже захотят быками стать! Мой вам совет - оставьте этот вопрос на совести самого человека. Кто задастся этим вопросом, тот сам для себя решит эту проблему, не сомневайтесь. Это вопрос не имеет однозначного решения. Когда вы его постоянно "муссируете" вы становитесь пастырями новой секты! Ваши близкие родственники вас поддерживают? Окружающие люди перенимают ваш опыт? Вы прокляли своих родственников, которые ели мясо? Они ведь, мясоеды, народили вас.

Mukonin, зачем преувеличивать ! Да, каждый должен сам до этого дойти и умом и сердцем. Только странно, вроде думающие люди, и тем не менее, именно вопрос о мясоедении обходите стороной!

---

#94:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг Добавлено: Чт 12 Мар 2009, 0:28
    —
Вы знаете, Мечта поэта, в самой среде сыроедов есть много направлений (что считать сыроедением по-настоящему).

Среди практикующих сыроедство есть те же проблемы со здоровьем, что и у "обычных" людей.
Я думаю спорить здесь не стоит - просто посмотрите в интернете.

Без всякого сомнения, я уверен, человек, имеющий проблемы со здоровьем, будет пробовать разные методы лечения.

Я не собираюсь становиться на сторону "мясоедов", но сыроедение - не панацея!

---

#95:  Автор: Мечта поэта, Населённый пункт: Казахстан Добавлено: Чт 12 Мар 2009, 14:07
    —
Mukonin, сыроедение - не панацея. Это образ питания, которого придерживались первые люди. И не страдали недугами. Если вы считаете, что болезнь - это нормально, тогда ищите методы лечения. А я считаю, что сыроедение - единственно верный вид питания.
Откланиваюсь.

---

#96:  Автор: Pawel77, Населённый пункт: Саратов Добавлено: Чт 12 Мар 2009, 19:46
    —
Понтия, Мечта поэта, Mukonin,
Поедание мясца, есть вопрос морали, всего лишь в одном шаге от поедания себе подобных людей.
Если Вы считаете окружающий вас животный мир пищевым продуктом - это Ваш выбор.
А я считаю животный мир своими друзьями.
А РАЗВЕ МОЖНО ЕСТЬ СВОИХ ДРУЗЕЙ????

---

#97:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Чт 12 Мар 2009, 19:49
    —
Есть друзей можно, особенно, когда она сами об этом начинают просить.... Шучу.
Весь растительный мир - не меньшие наши друзья! О-о-о-о-о! как вы невнимательно с растениями общаетесь. Вы, наверное их также и не уважаете, как и не понимаете. А кто вам сказал, что они для еды - они для красоты и общения, наши растения!
А на ботанике и минералогии построена вся ХИМИЯ!

Человек - это ВСЕ. Так сказала Анастасия.

---

#98:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Чт 12 Мар 2009, 19:53
    —
????? ?? ??? ??? ?????????. ????
???? ????????? ?? ?? ???? ?? ??? ??/tex

Последний раз редактировалось: hutorok (Чт 12 Мар 2009, 20:08), всего редактировалось 5 раз(а)

---

#99:  Автор: Pawel77, Населённый пункт: Саратов Добавлено: Чт 12 Мар 2009, 20:05
    —
hutorok,
Предлагаю вам съесть вашу собачку любимую, в ней же столько витаминов необходимых вашему телу

Добавлено после 4 минут:

Понтия писал(а):

А кто вам сказал, что они для еды - они для красоты и общения, наши растения! .

А я и не спорю , я даже с вами согласен, но считаю что пока это лучше чем есть мясо, причём я любитель шашлычка жареного вкуснятинка просто , но повторяю это вопрос морали.

---

#100:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Чт 12 Мар 2009, 20:23
    —
У меня когда Сыч погиб, года 2 назад, я его попробовал. В армии тоже приходилось пробовать собачатину. Мясо Сыча не понравилось, очень жесткое и невкусное.
Я как-то сомневаюсь насчет торможения мысли от мяса. Прям могу посоревноваться с любым сыроедом. Хоть на скорость мысли, хоть на реакцию, хоть на индекс IQ.
Думаю, что если откажусь, то так разгонится мысль моя, что никто не возьмется из вас помочь притормозить.

Добавлено после 1 минут:

У меня сейчас остались только несъедобные питомцы.

Добавлено после 2 минут:

Наметилась тенденция разделять единомышленников на правильных и неправильных.
До чего это может довести можно увидеть на примере любой, например, религии. Я больше люблю Христа! Нет я! и давай католики гугенотов колбасить!

---

#101:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Чт 12 Мар 2009, 20:26
    —
Pawel77,
Собачек любимых не вожу.
Вы правы - вопрос морали. Абсолютно согласна. Когда мораль раскрыта в человеке целиком и полностью и он все может объяснить, если захочет, то есть достаточно для этого развит, он не мучает себя и других комплексами, а творит здесь и сейчас что-нибудь хорошее....
Это вопрос морализации. А еще точнее - умение владеть русским или иным доступным языком, в купе с владением духовными знаниями.

Вы должны быть довольны. Но все таки подумайте над словом мораль (у него есть противоположность, а значит оба они относительны, - так сказала бы Анастасия)

---

#102:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг Добавлено: Чт 12 Мар 2009, 20:32
    —
Я с вами согласен, hutorok по поводу "словоблудия" сыроедов! Чего только стоят их "поучительные" истории. Типа:

Цитата:

Взяли хорошенького пушистенького кролика за задние лапки, да головой об стену. А когда кролик затихнет и уснёт - осторожно снимаем с него шкурку, чтобы не проснулся, убивать-то зачем? И пока кролик продолжает спать, отрезаем от него маленькие кусочки и кидаем в кастрюлю.

Прямо некрофилия какая-то!

Казалось бы, человек (сыроед), наисчастливейший человек (это сыроед, который не ест мяса), от него должна идти "благодать"! А что идёт от этих людей - прямо, должен сказать, прёт от них...!

Теперь страшно завести собаку или там, хомяка - через время их просто придётся откормить и съесть, я ж не сыроед!

Смешно просто, если не было бы так грустно.

---

#103:  Автор: Мечта поэта, Населённый пункт: Казахстан Добавлено: Чт 12 Мар 2009, 21:19
    —
Понтия, если вы внимательно читали бы Анастасию, то заметили бы, что там есть прямое указание на то, как человек должен питаться, и к чему приводит мясоедение. И про агрессивность тоже пишется.
А растения не имеют высшей нервной деятельности и не чувствуют боли, поэтому не надо преувеличивать и делать из сыроедов параноиков !
глупо создавать поместье и держать в нем животных, эта ваша мечта ничем не будет отличаться от деревни. Благодать.... навоз и трупы убитых животных, на которые будет смотреть ваш ребенок.
Вот потом и объясните ему разницу, между плохим и хорошим. Да и что спорить? Все очевидно и так. А кто хочет отрицать очевидное - найдет массу отговорок. Мне кажется, главная причина всех этих споров - страх перед отказом от мяса. Вы просто боитесь. Мясоеды - те же наркоманы.
Я вам сочувствую.

---

#104:  Автор: v1025885, Населённый пункт: г. Набережные Челны Добавлено: Пт 13 Мар 2009, 9:13
    —
Доброго времени суток всем!!! Как же так??? Мясо есть это просто не естественно!!! Честно...у меня от мяса рвота....меня просто от него тошнит.... Я уже отвыкла от мяса полностью, а теперь даже не могу представить как мясо ем! Ведь и отвыкать постепенно нужно, сразу бросать привычную еду нельзя, постепенно всё , я думаю, ну по себе знаю!))))))))))

Добавлено после 1 минут:

)))))))))))))))

---

#105:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Пт 13 Мар 2009, 9:35
    —
раньше как: пошел на рынок, выбрал кусок побольше покрасивее и готовишь.
Сейчас: как заколоть козу или корову, которую год-полтора назад выкармливал из соски, потом роды у неё принимал, если застанешь.
Решил не колоть своих больше. Оставляю козлят и телят на подсосе у мамок, чтобы связь не разрывалась. Потом продаю людям на молоко, только не на мясо. Люди уже все знают, раскупают хорошо.
Козлики хорошие вожаки любого стада. Вымениваю на что-нибудь или на коз.
Не доходило через голову, дойдет через другое место. Не завёл бы своё стадо не дошло бы.
Но всё равно кого-то приходится, чтобы не мучались или из-за болезни, или из-за травмы. Лезут ведь куда попало. Особенно козы. То на заборе повиснет, То ногу сломает. То взрослые боданут очнь сильно. Инстинкты!

---

#106:  Автор: Alex81, Населённый пункт: Нижний Новгород Добавлено: Пт 13 Мар 2009, 9:41
    —

Цитата:

А почему Бог сотворил человека всеядным? Может быть для того, чтобы человек мог выжить ?

Уважаемый Mukonin, если Бог сотворил человека всеядным, то могли бы вы поймать в Лесу например зайца или кабана и т.д. и съесть его без какой либо обработки? Вот медведь всеяден - у него все для этого есть и клыки и когти и естественно поглотить в сыром виде свою жертву для него не проблема...А можете ли повторить это вы? Ваша логика не убедительна!

---

#107:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Пт 13 Мар 2009, 15:00
    —
медведь и спит всю зиму потому что основной кормовой базы нет. Он преимущественно вегетарианец. а всю зиму охотиться и жрать мясо он не выдержит.
Но ведь мишки в неволе не ложатся в спячку. Так и человек.
Научили есть мясо, вот и едим.
Когда просто живёшь в лесу, не работаешь , просто живёшь и мяса-то не хочется. так рыбки поначалу наловишь, поешь и всё.

Добавлено после 2 минут:

Если люди осознают вред, перестанут есть мясо, то и спрос упадёт существенно. А без спроса кто будет разводить и валить скотину. Мясо ведь очень скоропортящийся продукт. Не будут рисковать комммерсанты. Лучше всего мясо хранится только в живом виде.
Пускай пасутся!

---

#108:  Автор: Pawel77, Населённый пункт: Саратов Добавлено: Сб 14 Мар 2009, 9:27
    —

Alex81 писал(а):

Уважаемый Mukonin, если Бог сотворил человека всеядным, то могли бы вы поймать в Лесу например зайца или кабана и т.д. и съесть его без какой либо обработки?

Кстати верно я и забыл про это.
Народ посмотрите на свои зубы в зеркало . И что там?
А там зубки травоядного животного , почти лошадиные

---

#109:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Сб 14 Мар 2009, 9:37
    —
я стоматолог. Ближе всего зубная система свиней и медведей.
Вегетарианцы, которые не прочь и мяском побаловаться. Если попадется.Pawel77, Сфотай свои зубки. Выложи. Поржём!!!

---

#110:  Автор: Pawel77, Населённый пункт: Саратов Добавлено: Сб 14 Мар 2009, 9:49
    —

Мечта поэта писал(а):

А кто хочет отрицать очевидное - найдет массу отговорок. Мне кажется, главная причина всех этих споров - страх перед отказом от мяса. Вы просто боитесь. Мясоеды - те же наркоманы.

Это верно , ибо я через это прошёл. Какие только доводы я не приводил в пользу мяса, но "человек разумный" победил,
Правда лучше самообмана хотя и бывает горькой на вкус

Но когда в лесу кто-то готовит шашлык, срабатывает рефлекс собаки Павлова. старые привычки ещё остались.

---

#111:  Автор: vitalj, Населённый пункт: Краснодарский край Добавлено: Сб 14 Мар 2009, 14:26
    —
Понтия,

Цитата:

Весь растительный мир - не меньшие наши друзья! О-о-о-о-о! как вы невнимательно с растениями общаетесь. Вы, наверное их также и не уважаете, как и не понимаете. А кто вам сказал, что они для еды - они для красоты и общения, наши растения

Когда Вы научитесь чувствовать растения Вы поймёте какое удовольствие им доставляет приготавливать пищу для человека и какую радость они испытывают когда человек принимает то что они создали.

Человек на протяжении всей своей жизни делает выбор:совершать-не совершать,каким быть,что творить и т.д.И очень многим людям свойственно искать оправдания своим поступкам,плохому поведению.Оправдывая свои слабости.
Вот например,захотел человек мяса.Думает:придётся убить живое существо,как то это не хорошо.Что ж мне вегетарианцем становиться что ли?Да они все какие то не нормальные.Я то нормальный.И учённые говорят,что в мясе есть что-то там незаменимое для человека.Есть правда учённые которые говорят,что мясо вредно,но это какие то не правильные учённые,не нормальные.Я то нормальный.И вообще говорят,что человек это всеядное существо.Значит меня таким сотворил Бог.А значит он хотел,чтоб я ел мясо!Я человек верующий,повенуюсь воле Бога.Ну вот и всё...теперь можно с чистой совестью...убивать...
Человек может найти тысячу оправданий своим действиям.Но факт остаётся фактом-человек употребляющий мясо спонсирует,либо производит боль,страдания и убийство.С этим не поспоришь.
Я прекрасно понимаю,что у многих мясоедов это вызовет раздражение.Этого я хотел бы меньше всего.Но написал это всё для того,чтобы призвать-может хватит обманывать себя.Конечно каждый хочет думать о себе,что он хороший,добрый.Но может уже пора начать быть им,а не казаться.Реально творить добрые дела.Не потакать слабостям,а быть сильным.
На протяжении тысячелетий люди творят разрушение,причиняя боль и страдания себе и окружающему миру,находя оправдания своим действиям.Конец этому можем положить только мы сами,избавляясь от слабостей,становясь сильнее,мудрее,чище.Но для этого нужно быть честным с самим собой.И если нет ни сил ни желания меняться,то хотя бы не надо защищать злобное,тем самым распространяя его.

---

#112:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг Добавлено: Сб 14 Мар 2009, 22:26
    —
У меня сложилось впечатление, что сыроеды - люди с нарушенной психикой. Им присуща ничем не мотивированная агрессивность к "несыроедам". Всё - обвинение в "убийстве" животных, их истории, как "убивают" - это "диагноз". Когда прочитаешь обычным людям (тем, кто живёт и не "болеет" по этому поводу) эти высказывания... Реакция - "маниакально озабоченные люди", "живодёры просто"... (и всё в том же духе).

Вероятно, именно сыроедение для таких людей - это единствеенная возможность как-то подавлять свою агрессивность.

Понятно, люди "озабочены" своим питанием, но зачем обвинять других? Так легче приобрести мотивацию? Я не сторонник "мясоедства", но при общении со своими родственниками, знакомыми обвинять их в "убийстве"... для меня это неприемлемо.

Я просто им говорю, что я не сторонник мясоедства, стараюсь не употреблять мясные продукты. Когда мы садимся за стол, я все блюда попробую (всё чем угощают и наливают). Когда они у меня в гостях, я стараюсь им преподнести "безмясное" блюдо.

Если вы так агрессивно реагируете на "непохожих" на вас людей, то вам надо пить успокаивающие. Вообще обратиться к психотерапевту.

Представляете, авиалайнер, рейсом из Москвы в Ньюйорк, сжигает
кислорода столько, сколько выделяет за год 300га тайги. Каково, а? Чего, будем сбивать?

Насчёт растений вы тоже неправы. Это такие же живые существа, как и животные. Если вы захотите вишен с верхушки и срубаете дерево, думаю, вы не можете говорить о вашем хорошем отношении к растительным организмам.

Поэтому давайте не будем "перегибать палку". Не будем делить анастасиевцев на "сыроедов" и других. Анастасия всё человечество перенесла через отрезок "тёмных сил"!

---

#113:  Автор: vitalj, Населённый пункт: Краснодарский край Добавлено: Вс 15 Мар 2009, 0:53
    —
Mukonin, я не отношусь агрессивно ни к мясоедам ни к кому бы то нибыло в этом мире.Это противоречит моему естеству.Никого обвинять в убийстве я и не думал.Никогда не позволю себе обвинять кого бы то нибыло в чём бы то нибыло.Я просто озвучил факт,для того чтоб люди задумались над своими действиями.Вы правы,резковато выссказался...эмоции.Прошу прощения если кому то мои слова причинили душевный дискомфорт.Просто с детства имею тесный контакт с животными.Люблю их.Очень бы хотелось иной участи для них,более доброй.Хотел достучаться до разума людей,да слов подходящих найти не могу,потому как не "проснулся" ещё.

Цитата:

Насчёт растений вы тоже неправы. Это такие же живые существа, как и животные. Если вы захотите вишен с верхушки и срубаете дерево, думаю, вы не можете говорить о вашем хорошем отношении к растительным организмам.

Я не очень понял Вы про что?

---

#114:  Автор: Pawel77, Населённый пункт: Саратов Добавлено: Сб 21 Мар 2009, 16:45
    —

Mukonin писал(а):

. Анастасия всё человечество перенесла через отрезок "тёмных сил"!

Вы в этом уверены А что сделало человечество чтоб этому помочь. А что если человечество встало на сторону тёмных сил как же перенести-то, каких вот добрых и пушистых.
Очёчки то снимите розовенькие. Хе-хе.

---

#115:  Автор: sergeispb, Населённый пункт: Спб Добавлено: Сб 21 Мар 2009, 23:54
    —

Mukonin писал(а):

У меня сложилось впечатление, что сыроеды - люди с нарушенной психикой. Им присуща ничем не мотивированная агрессивность к "несыроедам". Всё - обвинение в "убийстве" животных, их истории, как "убивают" - это "диагноз". Когда прочитаешь обычным людям (тем, кто живёт и не "болеет" по этому поводу) эти высказывания... Реакция - "маниакально озабоченные люди", "живодёры просто"... (и всё в том же духе). Вероятно, именно сыроедение для таких людей - это единствеенная возможность как-то подавлять свою агрессивность. Понятно, люди "озабочены" своим питанием, но зачем обвинять других? Так легче приобрести мотивацию? Я не сторонник "мясоедства", но при общении со своими родственниками, знакомыми обвинять их в "убийстве"... для меня это неприемлемо. Я просто им говорю, что я не сторонник мясоедства, стараюсь не употреблять мясные продукты. Когда мы садимся за стол, я все блюда попробую (всё чем угощают и наливают). Когда они у меня в гостях, я стараюсь им преподнести "безмясное" блюдо. Если вы так агрессивно реагируете на "непохожих" на вас людей, то вам надо пить успокаивающие. Вообще обратиться к психотерапевту. Представляете, авиалайнер, рейсом из Москвы в Ньюйорк, сжигает кислорода столько, сколько выделяет за год 300га тайги. Каково, а? Чего, будем сбивать? Насчёт растений вы тоже неправы. Это такие же живые существа, как и животные. Если вы захотите вишен с верхушки и срубаете дерево, думаю, вы не можете говорить о вашем хорошем отношении к растительным организмам. Поэтому давайте не будем "перегибать палку". Не будем делить анастасиевцев на "сыроедов" и других. Анастасия всё человечество перенесла через отрезок "тёмных сил"!

агрессия в таких случаях - свидетельство неуверенности человека. Он каждый раз доказывает себе правильность своего выбора для того, чтобы утвердиться в своих глазах.
Затем - существует полная анархия и очень часто - непоследовательность во взглядах сыроедов (как правило, все это является следствием серости).

---

#116:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" Добавлено: Пн 23 Мар 2009, 1:25
    —
О, случайно наткнулся на темку, а тут нас - сыроедов и так, и эдак склоняют.
И как обычно, больше критикуют те, кто далек (пока) от естественного образа жизни, и не представляет своей жизни без вареной пищи и/или без употребления мертвой плоти...

Милости просим к нам в раздел Питание, пообщаемся "за жизнь", развеем мифы.

---

#117:  Автор: Lerusya,  Добавлено: Вс 12 Апр 2009, 9:24
    —
( hutorok, У меня когда Сыч погиб, года 2 назад, я его попробовал. В армии тоже приходилось пробовать собачатину. Мясо Сыча не понравилось, очень жесткое и невкусное.)

Прямо кошмар..А зачем вы его пробовали? Вам что , есть было нечего??!

Здравствуйте!

Анастасия же сказала, что есть можно то , что животные сами могут вам отдать.
Молоко, яйцами могут поделиться( половину оставлять птице), шерсть состригать с ЖИВОЙ овцы.
Перечитайте книги вновь.
А растения нужно есть - в них заключена солнечная энергия. Ягоды , плоды, злаки, орехи.

Я перестала есть красное мясо несколько лет назад. Благодаря моим Собаке и 2-м Котам. Птицу ещё ем, но всё реже и реже . Вкус и запах не приятен уже.

Сам Мегрэ сказал на конференции одной. - Я не ем птицу. Она бегала, думала о чём-то , что-то делала , жила , а мы отрываем её ногу и едим. ( Я всегда вспоминаю его слова и уже есть курицу не хочется...)

Мясо есть - тёмные силы заставляют нас это делать. "Научными " статьями , что без него нам не выжить.
Промывка мозгов.
Я удивилась, прочитав что в РП люди едят мясо....И расстроилась.
Но, может..всему своё время ?

Я же перестала есть красное мясо..Перестаю есть птицу...Задумываюсь перестать есть рыбу( была в Аквариуме Тихоокеанском , и, вдруг, увидела у большой акулы живот большой, круглый со вздутыми большими венами, похожий на коровий и подумала: - так она же ЖИВАЯ, с " коровьем" животом, с венами , по которым КРОВЬ течёт !! Меня это поразило и запомнилось.)

Может так и все люди- увидят, подумают, и..ПЕРЕСТАНУТ есть Животных.

Творения Божьи, сотворённые в помощь человеку.

Добавлено после 9 минут:

P.S. А почему вы уверены что БОГ нас создал всеядными ??!
А не МЫ сами ?

---

#118:  Автор: Nataraj, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Вт 21 Апр 2009, 9:45
    —
Фильм для тех, кто ещё ест мясо. Там же можно его и скачать. http://arni-nataraj.ucoz.com/forum/26-5-305-16-1228126768

Земляне - эксплуатация животных / Earthlings


Название: Земляне - эксплуатация животных / Earthlings
Год выпуска : 2003
Страна: США
Жанр: Документальный, просветительский
Продолжительность: 1:35:28

Документальный фильм, показывающий негативное влияние, которое оказывает животноводство и рыболовство на весь мир в глобальном масштабе. Впервые вы узнаете, что покупая мясо или рыбу в магазине, вы также покупаете стимуляторы роста животных и многочисленные лекарства, которыми пичкают современных животных (антибиотики). Увидите в каких условиях содержат животных и птиц на современных фермах и к какому жуткому стрессу и ужасным болезням это приводит. Поймете, что красивые рекламы на этикетках мясной продукции - это сказочки, что массовое загрязнение и перенаселенность ферм приводит к мутации болезней и появлению новых - коровье бешенство, птичий грипп и другие.
Узнаете, что рыбы и другие морепродукты фильтруют своими организмами все химические, нефтяные, биологические и военные загрязнения современных морей и океанов, чтобы в итоге мы их съели.
А также немного задумаетесь: а какое влияние оказывает на наш организм мясная пища от животных, которые всю жизнь страдали, болели, терпели унижения и умерли в жесточайших муках - ведь мы есть то, что мы едим!

об экономических и экологических преимуществах вегетарианства:
* на земле, где едва прокармливается 1 человек, питающийся мясом, можно прокормить 20 вегетарианцев;
* на получение 1 кг говядины уходит 16 кг зерна и сои;
* 80% кукурузы и 95% овса в США идет на корм убойному скоту. За счет этого можно было бы дополнительно кормить 1,3 млрд. человек;
* при трансформации зерна в мясо теряется 90% белка, 99% углеводов и 100% питательной клетчатки;
* около 50% загрязнения воды в США происходит в связи с откормом скота;
* мясная промышленность США забирает ежегодно 50% всей потребляемой пресной воды в стране;
* для производства 1 кг пшеницы нужно 100 литров воды, а для производства 1 кг мяса - 10 тыс. литров.
На минутку задумайтесь, существует ли ответственность за страдания, которые люди приносят живым существам и не можем ли мы вдруг оказаться на их месте?

Фильм показывает сцены, которые побуждают человека отказаться от насилия в отношении любых животных. Данный фильм широко распространяется ведущими организациями по защите прав животных и сторонниками вегатерианского питания. Жестокости в этом фильме столько же, сколько в голливудском боевике или фильме ужаса. Отличие только в том, что фильм направлен в принципе против насилия.

---

#119:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг Добавлено: Вт 21 Апр 2009, 11:31
    —
Есть ещё фильм Ж.И. Кусто про то, как выпиляли лес на островах. Какое там случилось экологическое бедствие. У него есть ещё фильмы про отстреливание свиней на островах, выпущенных сердобольными мореплавателями...

Может сторонники сыроедства направят свою "энергию мысли" на решение более реальных проблем, стоящих перед человечеством, чем "смакование" вредных привычек и их последствий?

Как Анастасия взялась решать проблему с загрязнением в городах. Помогите ей и всем людям решить ещё и эту проблему(ы).

Какое у вас будет решение по поводу молодняка животных? Животные "имеют свойство" размножаться? Должен ли человек регулировать их численность или нет?
Почему морковку можно прорежать, а животных нельзя отбирать?

---

#120:  Автор: КошкаНаКрыше, Населённый пункт: Киев/Лос Анжелес Добавлено: Ср 22 Апр 2009, 8:09
    —
Тема не может оставить меня равнодушной, поэтому включаюсь.
Первое: сначала подумалось, что дискуссии на эту тему - дело бесполезное и вообще как бы личное, есть или не есть мясо-дело каждого, но с другой стороны, в самом деле, производство мяса дорого обходится планете, это огромная индустрия, и каждый, кто ест мясо, эту индустрию поддерживает материально и способствует загрязнению всей Земли. пусть даже на кроху, но когда таких крох миллиарды... Это в глобальном аспекте. А в личном - все равно каждый будет решать за себя сам, есть или не есть, продолжать быть причастным к страданиям и убийствам или нет. И к чему спорить о том, предписано нам природой быть плотоядными или нет? Считаю, что если человек идет по пути познания и совершенствования себя, развивается духовно, заботится о здоровье, то вопрос этот будет им решен.
Каждая сторона приводит веские аргументы в пользу своего мнения. У меня аргументов против мясоедства больше, чем за. За - одно. Как биолог скажу, что несколько аминокислот (это "кирпичики" для строительства белковых молекул) содержатся только в мясе, в растениях их нет. Их и назвали поэтому "незаменимыми". Но ведь вегетарианцы не умирают из-за отсутствия этих аминокислот? Правда, я не могу привести статистику состояния органов и систем вгетерианцев со стажем, есть ли отклонения, могущие быть последствиями отсутствия незаменимых аминокислот. Что до меня лично - я чувствую себя лучше, легче, когда не ем мяса, и желудок-кишечник ведет себя по-другому, а съешь мясного- и привет, дискомфорт обеспечен, причем буквально через полчаса-час, замечено уже. Насчет химикатов, содержащихся в мясо-рыбной продукции. Поскольку это индустрия, то производитель печется о доходах еще и путем снижения убытков: кормит свое поголовье антибиотиками, чтоб не болели и не умирали, и добавками, чтоб быстрей росли. Все это мы и едим. Плюс загрязнение планеты продуктами животноводства - и все через воду возвращается к нам снова и снова. Недавно моя 26-летняя дочь показала мне 2 видео, как люди убивают дельфинов, мне стало плохо, плакала. Сама она год назад после просмотра этих видео несколько дней мучилась болью в животе и с тех пор не ест ни мяса, ни рыбы, ни морепродуктов. Сказала: мой желудок протестовал против убийства. И я скоро присоединюсь к ней. И еще я думаю, что не стоит с пеной у рта доказывать свою правоту, тем самым мы становимся сторонниками различных идей и течений и начинаем отдавать энергию этим идеям, а не созиданию. И еще: почти 2 года назад я радостно рассталась с курением (после 28 лет курения), и я считаю что отказ от курения - первый шаг в оздоровлении тела и духа, за которым естественным образом последуют другие шаги.
Искренне желаю всем здорового и светлого духа в соответствующем теле!

Добавлено после 23 минут:

"И как обычно, больше критикуют те, кто далек (пока) от естественного образа жизни, и не представляет своей жизни без вареной пищи и/или без употребления мертвой плоти... "
Мне так думается, не стоит считать "мясоедов" несознательными, непродвинутыми, недуховными итд именно из-за того, что они едят то, чего не едите вы. Не стоит разделять на таких и сяких. И так весь мир, все люди разделен по тысячам признаков, разделение разобщает. И еще: а вам не кажется, что местами это движение к созиданию начинает напоминать религию с заповедями? Так можно, так нельзя, то есть. это не есть... прямо отбор! Готовая почва для порождения разветвлений, разночтений и различных "толков".Думаю, не ошибусь, если скажу, что среди сторонников идей Анастасии вегетарианцев пока в разы меньше, чем мясо употребляющих. Так что же, они, значит, "неправильные", раз едят мясо? И им надо сначала начать соответствовать каким-то параметрам, а потом уж созидать, сажать сады, строить поместья?

---

#121:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг Добавлено: Ср 22 Апр 2009, 10:55
    —
В том-то и дело, если делать что-либо варварски, то действительно станет трудно жить.
Захотел попить берёзового сока - срубил берёзу. Захотелось поесть - пошёл и зарезал кролика с которым играет твоя дочка.
Зачем такие "варварские" способы?
Многие сыроеды стали таковыми уже в достаточно зрелом возрасте. До какого-то времени они жили и не задумывались о том, что едят. Родители, я думаю, многих сыроедов потребляли мясо и потребляют.
Дело не в "мясе", а в осознанности человека. Когда человек сам себя обеспечивает продуктами питания, тогда он и определяется, что ему легче, проще...
Забить животное и использовать его тело в еду или приготовить овощи.

Когда вы перестанете, уважаемые сыроеды, кричать, что есть мясо нельзя, а просто покажете своим примером, образом жизни как можно без него обходиться, решать проблемы с размножением животных (молодняком), бездомными животными, тогда и наступит "коренной перелом" в мировоззрении многих людей. А до тех пор это просто будет оставаться одной из "вредных привычек" человечества.

---

#122:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" Добавлено: Ср 22 Апр 2009, 13:27
    —

КошкаНаКрыше писал(а):

"И как обычно, больше критикуют те, кто далек (пока) от естественного образа жизни, и не представляет своей жизни без вареной пищи и/или без употребления мертвой плоти... " Мне так думается, не стоит считать "мясоедов" несознательными, непродвинутыми, недуховными итд именно из-за того, что они едят то, чего не едите вы. Не стоит разделять на таких и сяких. И так весь мир, все люди разделен по тысячам признаков, разделение разобщает. И еще: а вам не кажется, что местами это движение к созиданию начинает напоминать религию с заповедями? Так можно, так нельзя, то есть. это не есть... прямо отбор! Готовая почва для порождения разветвлений, разночтений и различных "толков". Думаю, не ошибусь, если скажу, что среди сторонников идей Анастасии вегетарианцев пока в разы меньше, чем мясо употребляющих. Так что же, они, значит, "неправильные", раз едят мясо? И им надо сначала начать соответствовать каким-то параметрам, а потом уж созидать, сажать сады, строить поместья?

Собственно, моё высказывание было направлено в защиту сыроедов от необоснованной критики со стороны "не-сыроедов".

Путей к Истине есть множество, у кого-то путь сразу проходит через изменение питания, кому-то сначала необходимо изменить другие аспекты собственной жизни. И это хорошо, что все мы (здесь собравшиеся), осознали какие-то идеи из книг ЗКР, и двинулись в путь.
Рано или поздно, пути всех, кто не остановился и не повернул назад, сойдутся...

Добавлено после 5 минут:

Mukonin писал(а):

Когда вы перестанете, уважаемые сыроеды, кричать, что есть мясо нельзя, а просто покажете своим примером, образом жизни как можно без него обходиться, решать проблемы с размножением животных (молодняком), бездомными животными, тогда и наступит "коренной перелом" в мировоззрении многих людей. А до тех пор это просто будет оставаться одной из "вредных привычек" человечества.

Андрей, так мы и показываем своим примером, каждый в меру сил.

Выскажу крамольную мысль, что в идеале проблемы животных никак не нужно решать, пусть они сами их решают на свободе.
Да, множеству "домашних" животных сейчас не выжить без вмешательства человека, за тысячелетия извратившего их естественный образ жизни, во имя собственного чревоугодия...

Тут нужны специальные программы на государственном уровне, когда и там придет осознание необходимости глобального изменения образа питания людей.

---

#123:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг Добавлено: Ср 22 Апр 2009, 17:14
    —
Я пока наблюдаю на форуме "наезды" на не-сыроедов. Неужели это самое яркое следствие отказа от употребления мяса?
Если вы перестали есть мясо и у вас "просветлело" в голове, то у меня и не "темнело". Все эти учителя-натуропаты уже к 40-ка годам, если не ранее, решали один вопрос: " От меня отказались врачи, как мне не умереть?". В то время, как среднестатический человек в таком возрасте не знает в каком боку у него печень (не без исключений, конечно).
Если вы после "просветления" начинаете всем доказывать, что "это питание единственно верное"... Мне это напоминает сценку из фильма "Бриллиантовая рука", где Миронов машет "импровизированным" флагом и кричит: "Помогите...", а мальчик обращается к нему: "Чего вы орёте, дядя?"...
Чтобы вам (сыроедам) не "тронуться" головой, изливая проклятия, ругательства и прочее, я бы вам советовал "взяться" за решение какой-нибудь насущной проблемы "не-сыроедов". Причём вам надо так её решить, чтобы это было приемлемо для ваших "противников". Возлагать тут надежды, типа: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих...", не стоит. Вредная привычка, это вам не шутки. Как там говорится: "Привычка свыше нам дана, замена счастию она".
А пока можете "упиваться" своей просветлённостью, пересматривать фильмы, как убивают морских котиков, например, и ругаться с "не такими как вы".В ответ вам будут такие же пожелания.
Вот такое у меня лично сложилось мнение спустя какое-то время, что я перестал в обязательном порядке есть мясо. Вообще стал обращать внимание на питание.

Пенять на государство, что, мол, нужны спецпрограммы, указы и т.п. Опять же, что - выкупать коров у людей и... отпускать их на волю?
Реально, взвесьте, кто на это пойдёт?
Я сам "помогаю" государству - строю своё РП. Связываю с этим своё будущее... Вот такой я дурак. Надо требовать "своё", мне говорят, и ругать "все и вся", если не дают, если "дают" - кричать "мало"...

---

#124:  Автор: Milana_Azar, Населённый пункт: Украина, Чернигов Добавлено: Чт 23 Апр 2009, 14:29
    —
Всему своё время!
Мне всегда хотелось стать вегетарианкой, но всегда что-то мешало: то мама как приготовит что-то вкусное, то в гости... в общем, когда не ела долгое время, прям плохо становилось. Но идея не покидала.
Только как я забеременнела, сразу моё солнышко оповестило меня, что оно не хочет кушать мясо! Сразу скажу, что беременность у меня просто чудесная, совершенно никаких недомоганий. А тут просто-напросто не хочу есть мясо, и всё!
Муж мой меня сначала не понял, но поддержал и даже не просит меня готовить что-то мясное для него.
Так что товарищи, главное идея и мечта, а всё остальное придёт и приложится. А насильно никогда ничего не получится. Пока подсознание не скажет своё окончательное слово, сознанию боротся бесполезно!

Вот теперь у меня идея стать сыроедом, потихоньку продвигаюсь!

Удачи!

---

#125:  Автор: КошкаНаКрыше, Населённый пункт: Киев/Лос Анжелес Добавлено: Пт 24 Апр 2009, 0:02
    —
Сразу две мысли. Первая: а вам всем не кажется, что у нас есть много общего: земля, корни, язык, культура, предки, идеи той, чьим именем назван сайт? Вторая: мы еще и разные, и "а если бы все слушали только авангардный джаз?"(БГ). Ну вот так оно сейчас есть в данный исторический момент, одни едят мясо, другие нет, и это может быть темой для дискуссии, но не поводом для нападок. То есть я хочу сказать, что нужно очень хорошо чувствовать, где заканчивается дискуссия и начинается базар, кто на кого первый начал бочку катить. Мы же вроде начинали вот с чего: "Я очень люблю мясо, пусть не часто его есть, хо очень хотелось бы хоть есть. Жизнь в родовом поместии понятна и прекрасна, великие плоды собственного сада и огорода помогут безбедно жить. Я понимаю, что можно завести козочку, уток, кур, кроликов... Это тоже прекрасно, поместие будет переполнено жизнью. Жизнь, которая поможет понять самому и деткам помислы Бога.
Но как же добыть мясо? убивать животных? я не смог бы убить кролика, или вообще любое животное. Процедура этого деяния ужасает. Нужно отказаться от мяса?"
Это цитата с начала темы.
Человек любит мясо (привык опять-таки), но убивать ему, как любому нормальному хуману, не хочется, противно всей природе (довод в пользу вегетарианства, типа не заложено хищничество в природу человека!). НО: убивать не хочет и, вполне возможно, живя на своей земле среди таких же, кому убивать противоприродно, и видя, что все больше и больше семей в РП будут переставать есть мясо (а я уверена, что так оно и будет, может, и не сразу, но обязательно будет), и сам свой вопрос решит. Ужаснется своему деянию(если совершит) - и больше и думать не сможет о повторении.
Конструктивное: давайте просто мыслить позитивно! Насильно никого в рай не затащишь, и, как сказал Лев Толстой, "воспитания не нужно, достаточно личного примера".
Мира!

---

#126: Re: Мясо и убийство животных Автор: CHAOS, Населённый пункт: Екатеринбург,Среднеуральск. Добавлено: Сб 02 Май 2009, 16:08
    —

Djoker писал(а):

Здравствуйте. Хотелось бы обсудить с Вами вопрос еды в родовом поместии. ...Что Вы думаете по этому поводу? -- Исправлено Shambo Вт Май 15, 2007 11:31 pm -- Исправлено Вольный 14 Фев 2009, 21:15:34

Я не ем мясо,и вам советую!!! Сначала трудно отказатся,но можно,а потом и проблем не будет!!!

---

#127:  Автор: КошкаНаКрыше, Населённый пункт: Киев/Лос Анжелес Добавлено: Сб 02 Май 2009, 19:08
    —
У меня нет опыта жизни в поместье. Если вопрос состоит в том, есть ли тела убитых животных, то могу сказать из своего опыта: когда мы выезжали просто "на природу", гулять по отдаленным от города пространствам, нам не очень хотелось мясных продуктов и мы великолепно обходились взятыми из дома: хлебом, сыром, овощами, яйцами, чаем из трав или обычным. Я думаю, что организм легко перестраивается, когда меняется среда обитания. Она же, среда обитания, плюс общение с природой каждый день, однозначно влияет на мысли и постепенно меняет человека и его образ жизни, все влияет одно на другое, особенно если есть в человеке искра радости, желания творить, а не уничтожать. И вопрос с мясом вполне может разрешиться естественным образом, и скорее всего, так оно и будет происходить, так как лично я верю, что выращенные для себя продукты живые и дают достаточно энергии для жизни.

---

#128:  Автор: Яночк@, Населённый пункт: Владимирская обл. Добавлено: Пн 18 Май 2009, 21:57
    —
Дорогой Djoker !
Тут многие говорят о том,что надо меняться,становиться "заранее" вегитарианцем ... А я вот что думаю: если вы не пьете -это хорошо,не курите - просто замечательно ,а мясо ... думаю это можно простить своей душе,ведь через силу переучиваться-глупо ,надо понять,почувствовать,тогда само и пропадёт желание ,а если не пропадёт ,то в крайнем случае ваш любимый шашлык можно и в магазине купить ! В конце концов РЕВОЛЮЦИЯ КАК В ЖИЗНИ ТАК И В СЕБЕ САМОМ НИ К ЧЕМУ ХОРОШЕМУ ЕЩЁ НЕ ПРИВОДИЛА !
Счастья вам и мира в душе!

---

#129:  Автор: lkatrin,  Добавлено: Пн 18 Май 2009, 22:55
    —
Я совершенно согласна что рост сознания и духовное развитие ........не совместимо с тем что ты ешь убитых животных.....Скажи убийству нет а жизни да.......Жестокость нашего мира позор человечества......но каждый кто ищет дорогу к Богу ......поймет что жизнь бесценна .....и это дар Бога.......так давайте прощаться со старыми насильно нам привитыми привычками..... да и все присоединяйтесь к защите животных ...говорю Вам как человек защищающий права беззащитных животных.....Жестокости -нет.......жизни - да....и любви -да.....Меняйте свое сознание ......оставьте старое изжитое......оставьте страх и невежество .....идите......к свету .......добру и любви ......сделайте один шаг к Богу .....и он пойдет на встречу......все силы света в помощь.......ибо старое уходит и грядет новая Эра любви радости добра и процветания...... и ход ее уже никто не остановит........

Добавлено после 4 минут:

дорогие мои не ленитесь работать над собой...менять свое сознание надо менять .......и совершеннствоваться......

---

#130:  Автор: Christinia, Населённый пункт: Удмуртия Добавлено: Вс 24 Май 2009, 15:22
    —
Я обращаюсь ко всем сомневающимся. Прошу проникнуться чувствами к описанному здесь и представить все в ярчайших красках.

Несколько минут назад посмотрела фильм "Нация фастфуда", снятый, как оказалось, убежденным вегетарианцем. Пишу это, пока свежи нахлынувшие на меня эмоции... Там показали съемку с реальной скотобойни. Лучше бы я этого не видела... Что запомнилось?... На скотобойню коровы попадают через узкий коридорчик. Забегают туда в диком ужасе, ясно, что не по собственной воле. И им нет дороги, кроме как вперед, на свою смерть. Я так ощутила их страх и обреченность, что слезы хлынули из глаз. Просто не передать словами эти чувства... (и лачущий смайлик здесь выглядит слишком комично). Дальше им чего-то стреляют в голову, они теряют сознание, их подвешивают и перереезают горло. Я уверена, что в этот момент они еще живы. И пока истекают кровью, их уже начинают разделывать, отрубать ноги... И все это ради человеческих ненасытных желудков??? Ради не жизненно важных прихотей тела???

Простите, что выплеснула сюда столько негатива. Я просто хотела дать сомневающимся людям представление о причинах вегетарианства. Хотя многие посетители этого форума, и не зная этого, просто интуитивно, отказались от мяса. Как я. Но только теперь я по настоящему поняла, насколько это страшно... Адская машина, бесконечный адский конвейер. Он не останавливается. Как бы я хотела, чтоб он остановился сейчас же, сию минуту!!!

Возможно и вы, господа сомневающиеся, увидите действа, чинящиеся на скотобойнях, но через пару дней, почуяв на пикнике запах шашлыка скажете: "я все равно люблю мясо и ничего с этим не поделаешь". Но давайте не будем лицемерами, не будем притворяться, что ничего не видели и не знаем. И плевала я на доводы врачей о незаменимых веществах. "А уж при беременности обязательно надо есть мясо, а то ребенок..." И вы мечетесь между совестью и телесными слабостями, или общественным мнением. Поймите, жизнь проста, это мы ее усложняем. Бог не придумывал нам такой дилеммы: убивать животных нехорошо, но я должен есть мясо, а то умру с голоду/мышцы ослабнут/на меня косо посмотрят/тысячелетиями мясо ели и будут есть. Тут выбирать ничего не надо, потому что совесть всегда права! Все знают, что это плохо, но продолжают грешить. Просто забывают, что котлеты не с деревьев собирают и не из земли выкапывают. Теперь я знаю, что говорить мясоедам: "Вы до сих пор едите мясо, потому что не знаете, КАК его получают".

Теперь мне надо избавиться от этого жуткого образа, чтобы мыслью своей не наломать еще больше дров. *пошла искать выход из депрессии* Пусть нас станет больше!!!

---

#131:  Автор: Dmitriiy, Населённый пункт: Страна чудес Добавлено: Вт 26 Май 2009, 1:01
    —
Есть мясо или не есть? Ответ на этот вопрос зависит от того чего ты хочеш достигнуть.Большинство его едят веками,также как и устраивают войны.Если ты хочеш что бы все в мире оставалось так как есть то ненадо ничего менять.
Но есть мнение, к которому я присоединяюсь, что человечество стоит на пороге самоуничтожения.Поетому все что оно делало лучше переделать.
Лично я ел мясо и много болел, потом перестал есть его и почти перестал болеть. Это факт о котором я здесь сообщаю.
Но выбрать что делать со своим собственным организмом можеш только ты сам.
Однако для этого надо знать между чем и чем ты выбираеш.На момент написания письма сделать выбор ты немог, потому что тебе было знакомо только 1 из 2-х состояний между которыми надо выбирать. Поетому мой совет поэксперементируй. Для справки: ощутить самочувствие которое дает сыроедение полностью можно только после продолжительного его практикования.Говорят что человеческий организм обновляется полнстью в течении 3 лет.

Добавлено после 11 часов 31 минут:

Christinia писал(а):

Я обращаюсь ко всем сомневающимся. Прошу проникнуться чувствами к описанному здесь и представить все в ярчайших красках. Несколько минут назад посмотрела фильм "Нация фастфуда", снятый, как оказалось, убежденным вегетарианцем. Пишу это, пока свежи нахлынувшие на меня эмоции... Там показали съемку с реальной скотобойни. Лучше бы я этого не видела... Что запомнилось?... На скотобойню коровы попадают через узкий коридорчик. Забегают туда в диком ужасе, ясно, что не по собственной воле. И им нет дороги, кроме как вперед, на свою смерть. Я так ощутила их страх и обреченность, что слезы хлынули из глаз. Просто не передать словами эти чувства... (и лачущий смайлик здесь выглядит слишком комично). Дальше им чего-то стреляют в голову, они теряют сознание, их подвешивают и перереезают горло. Я уверена, что в этот момент они еще живы. И пока истекают кровью, их уже начинают разделывать, отрубать ноги... И все это ради человеческих ненасытных желудков??? Ради не жизненно важных прихотей тела??? Простите, что выплеснула сюда столько негатива. Я просто хотела дать сомневающимся людям представление о причинах вегетарианства. Хотя многие посетители этого форума, и не зная этого, просто интуитивно, отказались от мяса. Как я. Но только теперь я по настоящему поняла, насколько это страшно... Адская машина, бесконечный адский конвейер. Он не останавливается. Как бы я хотела, чтоб он остановился сейчас же, сию минуту!!! Возможно и вы, господа сомневающиеся, увидите действа, чинящиеся на скотобойнях, но через пару дней, почуяв на пикнике запах шашлыка скажете: "я все равно люблю мясо и ничего с этим не поделаешь". Но давайте не будем лицемерами, не будем притворяться, что ничего не видели и не знаем. И плевала я на доводы врачей о незаменимых веществах. "А уж при беременности обязательно надо есть мясо, а то ребенок..." И вы мечетесь между совестью и телесными слабостями, или общественным мнением. Поймите, жизнь проста, это мы ее усложняем. Бог не придумывал нам такой дилеммы: убивать животных нехорошо, но я должен есть мясо, а то умру с голоду/мышцы ослабнут/на меня косо посмотрят/тысячелетиями мясо ели и будут есть. Тут выбирать ничего не надо, потому что совесть всегда права! Все знают, что это плохо, но продолжают грешить. Просто забывают, что котлеты не с деревьев собирают и не из земли выкапывают. Теперь я знаю, что говорить мясоедам: "Вы до сих пор едите мясо, потому что не знаете, КАК его получают". Теперь мне надо избавиться от этого жуткого образа, чтобы мыслью своей не наломать еще больше дров. *пошла искать выход из депрессии* Пусть нас станет больше!!!

Осторожнее с этими мясоедами ,ведь придумают как убивать животных так, что бы те и не поняли что случилось. Надо же приумножать количество сыроедов, а не исскусных киллеров

Добавлено после 1 часов 5 минут:

Mukonin писал(а):

Я пока наблюдаю на форуме "наезды" на не-сыроедов. Неужели это самое яркое следствие отказа от употребления мяса? Если вы перестали есть мясо и у вас "просветлело" в голове, то у меня и не "темнело". Все эти учителя-натуропаты уже к 40-ка годам, если не ранее, решали один вопрос: " От меня отказались врачи, как мне не умереть?". В то время, как среднестатический человек в таком возрасте не знает в каком боку у него печень (не без исключений, конечно). Если вы после "просветления" начинаете всем доказывать, что "это питание единственно верное"... Мне это напоминает сценку из фильма "Бриллиантовая рука", где Миронов машет "импровизированным" флагом и кричит: "Помогите...", а мальчик обращается к нему: "Чего вы орёте, дядя?"... Чтобы вам (сыроедам) не "тронуться" головой, изливая проклятия, ругательства и прочее, я бы вам советовал "взяться" за решение какой-нибудь насущной проблемы "не-сыроедов". Причём вам надо так её решить, чтобы это было приемлемо для ваших "противников". Возлагать тут надежды, типа: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих...", не стоит. Вредная привычка, это вам не шутки. Как там говорится: "Привычка свыше нам дана, замена счастию она". А пока можете "упиваться" своей просветлённостью, пересматривать фильмы, как убивают морских котиков, например, и ругаться с "не такими как вы".В ответ вам будут такие же пожелания. Вот такое у меня лично сложилось мнение спустя какое-то время, что я перестал в обязательном порядке есть мясо. Вообще стал обращать внимание на питание. Пенять на государство, что, мол, нужны спецпрограммы, указы и т.п. Опять же, что - выкупать коров у людей и... отпускать их на волю? Реально, взвесьте, кто на это пойдёт? Я сам "помогаю" государству - строю своё РП. Связываю с этим своё будущее... Вот такой я дурак. Надо требовать "своё", мне говорят, и ругать "все и вся", если не дают, если "дают" - кричать "мало"...

1.На самом деле попытка изменить неправильное на правильное это самое яркое следствие отказа от употребления мяса.Такая попытка называется просвещение а не наезд.2 Спасибо за довод в пользу сыроедения, если только оно может спасти умирающего, а врачи бессильны значит их вообще ненадо слушать.3 Решить проблемы несыроедов неполучется потому что они заключаются в несыроедении или можно решить их проблемы, сделав сыроедами.4 Спасение утопающих - действительно
дело рук самих утопающих, если они тонут не случайно а сами этого хотят, тогда их спасение станет уже насилием.5 Если ты встанеш с головы обратно на ноги то увидеш где ниже где выше.6 Обрати внимание на свои чувства после ознакомления с тем что я написал и ты может поймеш кто начинает ругань.7 Что бы сделать из людей мясоедов спецпрограммы, указы были....8 Поддерживаю предложение выкупить и отпустить коров.Со стыдом признаюсь что денег на это мне пока жалко.9 Авторитетный человек сказал что сейчас живут почти одни дураки, так что об этом мог бы и не писать.

---

#132:  Автор: Christinia, Населённый пункт: Удмуртия Добавлено: Ср 27 Май 2009, 22:01
    —
Нееее, коров выкупать не нааадо. Что вы будете делать с миллионами "безхозных" животных? Ну если только вы после просмотра "вегетарианского" фильма поддались чувству и освободили какую-нибудь одну ферму, то ладно . Революция должна произойти в голове отдельного человека. И чем больше таких революций, тем значительнее перемены. Чем больше вегетарианцев, тем меньше спрос на мясо, и вся эта грамадная махина под названием мясная индустрия естесвенным образом безболезненно для всех затухает, медленно но верно. Какими бы мы не были нетерпеливыми, лучше так.

Но чтобы наши ряды все-таки пополнялись, мы убеждаем других. Поделюсь наблюдениями из своего опыта. Например вы молодой зеленый вегетарианец, скорее всего ярый, начинаете так же яро убеждать в своей правоте близких, которые вас естественно не слушают, потому что у них никогда за всю жизнь не промелькнуло и тени сомнения в том, что корова = с/х культура = картошка-маркошка. (Однако кролика, с которым играет дочурка, как тут было сказано, они вряд ли съедят). Убежденных мясоедов, как впрочем и убежденных вегетарианцев, переубедить невозможно. Никакие доводы не считаются серьезными, с обеих сторон. Переубедить способны только оооочень сильные личности, если вы таковой не являетесь, то даже не спорьте. Лучше тогда жить по принципу "я тебя не трогаю и ты меня не трожь". Но можно убедить сомневающихся, таких как автор этой темы, они и так на пути к вегетарианству, а вы лишь ускоряете начавшийся процесс.

Хочу поделиться еще кое-какими своими соображениями. Возможно кому-то что-то станет ясно. Значит, есть я и мой муж. Он мясоед. На данное слово почему-то обижается, и не только он, и я в этом вижу скрытый смысл. В отместку он меня называет ТРАВОЖУЙ, хотя это прозвище мне ничуть не обидно, даже наоборот, забавно . Он мне часто ехидно так говорит: "А ведь растения ты тоже убиваешь, они ведь тоже живые". Вот этот вопрос я и хочу рассмотреть. Возьмем человеческие законы. Самое тяжкое преступление - убийство, попроще - кража, еще проще - матом покрыл злую тетку. Как известно, за последнее смертью не карають. Воть. Возьмем законы Бога, или Вселенную, которую Он создал, и работающую по его законам. Закон кармы. Трудно увидеть его действие, потому что причина отделена от следствия временем. Работает он сам по себе, поддерживая во Вселенной равновесие, и он совершенен. Еще есть дух или душа. Он присутствует во всем, даже в камнях. Есть разные уровни духа, иерархия, или, как бы это сказать, духи разной силы. О, даже придумала название сему предмету - мистическая биология, гы-гы. Среди съедобных живых организмов самый слабый дух у растений. Затем наверно идут кишечнополостные. В морях водятся, вроде бы кого-то из можно в пищу употреблять. Я считаю, пассивны как растения, за жизнь не борются, но уже имеют "плоть". Дальше моллюски, некоторые из них, спасаясь, удирают на реактивной тяге, оставляя за собой чернильное облако. Улавливаете? Уже появилась заметная воля к жизни. Сюда можно отнести червячков-паучков, рыб-лягушек-ящериц. У них вроде как эмоций нет (это одно из проявлений духа), но есть инстинкт самосохранения. Птиц ставлю немного выше, потому что "на лице" у них эмоций нет, но они проявляются в голосе. Ну а млекопитающие по физическим проявлениям почти не отличаются от человека. Но у них нет осознанности и способности материализовывать мысли, т.е. творить. Кстати, знаете почему буддисты вегетарианцы? Потому что верят в переселение душ, причем как снова в человека, так и в животных. Хотите свою бабушку на обед?

А теперь вывод в двух словах. Чем больше у существа сила духа, чем оно больше цепляется за жизнь, тем больше кармическое наказание за лишение его жизни. Наказание за растения такое маленькое, что почти незаметно. Так говорят знатоки закона.

А где граница между животными и растениями? Или точнее где граница между "можно кушать" и "нельзя кушать"? Можно ли есть какие-нибудь морские огурцы? Не знаю. Но придумала один критерий. Это паразиты. Вот если в животном водятся такие твари, которые могут поселиться и в вашем теле, то есть его нецелесообразно. Это как бы предупреждение от природы. Те же "страшные" болезни - ящур, птичий грипп, - когда слышу о них в СМИ, смеюсь и думаю, что намного легче просто не есть, чем бороться или, боясь заразы, контролировать все и вся. Как все предельно просто!!!! Потому что все в природе идет по пути наименьшего сопротивления. К своим действиям Вселенная прилагает НОЛЬ усилий. Кто-то не может убить животное чтобы добыть мяса? Испытывает душевный дискомфорт? Так просто не делай того, чего сердце не велит. Зачем прилагать усилия, чтобы накормить себя ядом? А к чему тогда прилагать усилия? Это уже другая тема. Вот такое псевдонаучное исследование.

По поводу "фильмов об убийстве морских котиков". Никто не будет это пересматривать, если он не мазохист. Я тут случайно посмотрела один (ибо не знала, что меня ожидает), больше не хочу... В целом согласна с Dmitriiy.

Цитата:

Что бы сделать из людей мясоедов спецпрограммы, указы были....

Очень интересно узнать, какие.

P.S. Ужаснулась тому, как много написала. Философ, млин . Прошу прощения за описание бойни. Тогда я была в ооочень расстроенных чувствах, как будто лично там побывала. И очень хотелось выпустить эту бурю эмоций. Теперь отошла. Но все это лишний раз доказывает, что мы на правильном пути, господа травожуи!!!

---

#133:  Автор: Dmitriiy, Населённый пункт: Страна чудес Добавлено: Чт 28 Май 2009, 20:32
    —
Мда, если коров девать некуда, план их выкупа отменяется. Тут нужны спец программы... Вроде современных курсов выживания в лесу,только для коров.

Добавлено после 8 минут:

А потом ,согласен,можно устроить революцию на ферме отдельного скотобоя....Или я опять что-то перепутал?

Добавлено после 33 минут:

http://www.youtube.com/watch?v=z-OmZ6RKmcQ вот тут сказано о свинце в рот. Думаю тянет на спецпрограмму.Да и моя бабушка засовывала мне мясо в рот насильно,потому что была воспитателем в детском садике лет 30 назад( толко представлять все в ярчайших красках ненадо.)Но я особо не обижаюсь она делала как считала лучщим.Воспитателям дало такое образование государство. Тогда те кто знал что без мяса человек не получает необходимого питания считались образованными.Может она думала что спасает мне жизнь.
короче образование всего СССР тоже тянет на спец программу.Правда
наверно на очень маленькую, раз вы Christinia её и не заметили.

Добавлено после 22 минут:

лень писать было какие, думал что это уже и ежу понятно Да реклама мяса по телевизору -спецпрограмма,современные прилавки магазинов -спецпрограмма елки палки

Добавлено после 13 минут:

Откройте холодильник вашего мужа там спецпрограмма

Добавлено после 13 минут:

Кулинария это-ну нет, нет не буду писать спецпрограмма.Это ещо хуже-наука!!!!

Добавлено после 8 часов 8 минут:

Christinia а знаете, по моему,не стоит вам заморачиваться с этой идеологоей и философией вегетареанства.Мутарно все это как то, да и возни много ей богу.Лучше просто собрать подписи в поддержку закона о расплавленном свинце для мясоедов.И если его утвердят законодательные органы, пусть эти мясоеды после употребления мяса запивают его свинцом,для лучшего усваивания пищи.ещо надо подкрадыватся к мясоедам во время еды и выхватывать куски мяса у них изо рта(предворительно убедитесь что мясоед слабее вас физически)Выбрасывайте их в мусорник, а если изголодавшийся мясоед полезет и туда, есть это мясо, можно,предварительно накидать в мусорник всякой гадости.Прошу проникнуться чувствами к описанному здесь и представить все в ярчайших красках.
И наконец наука сыроедение,слава богу была блистательна создана нашими выдающимися учёными.Глупо этим не воспользоваться.Всем кто слышал о вегетарианстве и за него надо пойти в типографию,заказать там себе диплом о высшем сыроедении....Стоп что-то неграмотно я придумал..надо сначало собраться в кучку раз десять и пообсуждать вегетарианство ,что бы не было обмана.Далее , с чистой совестью,засунуть диплом в самый толстый переплет какой только найдете,и когда мясоед кушает,нужно бить его полученным инструментом по голове,приговаривая "Однажды тебе не удастся увидеть дно своей тарелки,потому что это дерьмо убъет тебя в процессе пожирания."
Думаю при таком подходе через некоторое время, день этак на следущий,страна полностью прозреет и все станут очень высокодуховными существами.

Добавлено после 10 часов 46 минут:

Christinia только не вздумайте хоть какую-то часть из описанной фигни проделать на самом деле Я пошутил!!!

---

#134:  Автор: Манька,  Добавлено: Сб 30 Май 2009, 0:26
    —
Мясо - это вкусно, но...
Грешен тот, кто убивает, кто продает и тот, кто мясо ест. Раз мы на этом сайте, значит, мы ( надеюсь ) все, верим в энергию и ее силу. Когда убивают животное, оно проходит через страх, агрессию и все негативные эмоции во время его убиения. Энергия сохраняется в мясе, употребляя его и просто прикасаясь, та энергия передается и карма в том числе. Мясо - неединственный источник полезных веществ. В бобовых имеется всё то же самое, что и в мясе, просто все никак не можем удовлетварить свой язык... Вкусно же! До того, как я повстречала своего нынешнего мужа, ела мясо, как дикий зверь и, если не поем его, то становилась агрессивной, раздражалась.. никаких позитивных эмоций. Муж - вегетарианец и скажу лишь то, что витаминов в его организме очень много, ему скоро 30, а выглядет он на 23 года ( то, что говорят посторонние люди ), его мама тоже вегетарианка и не скажешь по ней, что ей скоро 60! Пищеварению их я только позавидую. Говорят, что вегетарианцы жуют только травку.. НЕПРАВДА! Я сама любила мясо и теперь его воообще не готовлю дома. Готовим все то же самое, только без мяса. Бывает, что поем раз в какой-нибудь забегаловке, но потом очень жалею.. желудок уже не воспринимает его и начинает болеть и плохо переваривать. Невозможно просто взять и перестать кушать мясо. В первую очередь, нужно поменять свое отношение к употреблению мяса. Ведь Анастасия говорила о том, что нельзя брать у животных то, чего они нам не дают! Яйца и молоко, но не их жизнь мы можем забирать! Разницы нет между мясом готовым к употреблению и живым животным. Энергия та же и карма тоже! Просто нам легче не видеть убийства, а просто молча жрать и наслаждаться вкусом!
Животные созданы не для того, чтобы их ели. Они нам помогают в хозяйстве, дают молоко, а куры - яйца. В библии описывается диета, но эта диета была дана на то время, тысячи лет назад! Нас поставили на неправильный путь и наша задача исправить это! Найти себя и переоценить взгляды на жизнь и все живое.
З.Ы. кожаные сумки, обувь, меха и все, что сделано из живых существ - так же влияет на нашу дальнейшую судьбу и судьбу наших детей.

Добавлено после 18 минут:

дожили до того, что животных разводят на съедение... я как прозрела когда-то, так до сих пор в шоке хожу..)))

---

#135:  Автор: Владимирр, Населённый пункт: Нью Йорк,Геленджик. Добавлено: Сб 30 Май 2009, 1:12
    —
Здравия!

Задам несколько вопросов вегетарианцам. Убеждённым.

Вы красовки носите , туфли, ботинки? Они у вас из пластмасс или из КОЖИ?

Вы куртки , шубы носите? Они у вас из исскусственного волокна или из КОЖИ?

У вас есть ремень ? Он из Хб пряжи или из КОЖИ?

У вас шапка есть ? Она вязанная или из КОЖИ и МЕХА?

Вы что будете одевать ( и есть) , проживая за полярным кругом? Интересно бы узнать!!

И важна не СКОРОСТЬ МЫСЛИ , которой вы овладели , а КАЧЕСТВО!!!

---

#136:  Автор: Dmitriiy, Населённый пункт: Страна чудес Добавлено: Сб 30 Май 2009, 12:02
    —

Владимирр писал(а):

Здравия! Задам несколько вопросов вегетарианцам. Убеждённым. Вы красовки носите , туфли, ботинки? Они у вас из пластмасс или из КОЖИ? Вы куртки , шубы носите? Они у вас из исскусственного волокна или из КОЖИ? У вас есть ремень ? Он из Хб пряжи или из КОЖИ? У вас шапка есть ? Она вязанная или из КОЖИ и МЕХА? Вы что будете одевать ( и есть) , проживая за полярным кругом? Интересно бы узнать!! И важна не СКОРОСТЬ МЫСЛИ , которой вы овладели , а КАЧЕСТВО!!!

Я желаю России что-бы в скором будущем такие вопросы приходили в нее только из-за границы.Это будет единственным оправданием существования этих долбанных границ.А так оно и будет. Аминь.

Добавлено после 2 минут:

А у нас мозги тоже из кожи и меха возрадуйтесь!!!

Последний раз редактировалось: Dmitriiy (Вс 31 Май 2009, 3:07), всего редактировалось 1 раз

---

#137:  Автор: Манька,  Добавлено: Вс 31 Май 2009, 2:26
    —
Из моих наблюдений:
Все вегетарианцы, которые повстречались на моем пути ( из индии тоже ), которые осознанно стали вегетарианцами, не желая вреда животному миру, НЕ носят кожаных вещей, обуви, НЕ покупают куртки с натуральными подкладками ( перья ), НЕ носят шубы из натурального меха и все прочее, что может быть сделано из животного. Те, кто живет за полярным кругом, как правило, не вегетарианцы по понятным нам причинам. А те, кто не ест мясо, но продолжают носить кожу и меха, просто носят мало информации в себе, не зная "красоты" всей картины.

---

#138:  Автор: barod, Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл. Добавлено: Вс 31 Май 2009, 7:59
    —
Простите, все посты не прочитал! Я с 1992 года не ем мясо. Я забивал очень многих животных на мясо и умею это делать. Я даже пил тёплую ещё кровь. Зачем такие подробности? Чтобы показать, из какого дерьма я выбирался. Моя мать всегда убегала из дома, когда мы с батей резали свинью или бычка. Она не выносила слышать и видеть, как убивают. Я ей всегда говорил, чтоб не покупала поросёнка, если не хочет чтоб его убивали. Вы, кто едите мясо, не задумывались ли вы со своей просветлённостью, что толкаете кого то на путь убийства, покупая мясо. Как можно нести в себе свет и провоцировать других на убийство. у вас, едящих мясо, руки также в крови, как и у тех, кто убивает, вы их заказчики. Вы "заказываете" свинью или нетеля, кроливка, птицу и т.д. Вот об этом надо помнить, когда подносите ко рту кусок мяса. Я отказался от мяса сначала по экономическим соображениям, уж потом я допёр что это и мозги просветляет и тело оздоровляет.Потом я стал понимать, что мы содержим в себе многое из того, что едим. Домашние животные, это мутанты и если мы едим мутантов то и сами мутируем. Млеть от съеденного куска мяса можно, но ведь млеют и от стакана с "пойлом", и от сигареты, и от иглы, это всё из одной "оперы". Я не горжусь вегетарианством, но и мясоедам не завидую. Живу как получается, и без мяса мне просто комфортнее.

---

#139:  Автор: Dmitriiy, Населённый пункт: Страна чудес Добавлено: Пн 01 Июн 2009, 12:24
    —
Опять про то, что убивать плохо.Это конечно правильно,но уш извините, думаю большинству на это плевать,вот в твкой мы ж...Себя мясоеды травят, СЕБЯ!!!!Эта информация важнее.Посмотрите на теперешних стариков-ходячии трупы,выглядят как зомби из ужасников,грима не надо спаси господи!!!Мы гоблины из мультика "Мишки гамми".Спасите!!! мне страшно выходить на улицу!!!Хорошо ещё что они в одежде, так бы я в обморок грохнулся.Может они и меня укусить хотят?

Добавлено после 10 минут:

Или вы думаете они ТАК должны выглядеть.?Неплохо бы было найти фотки 60 -ти летних и выше сыроедов (в идеале тех кто ими всегда был)и разместить тут для обозрения.Хотя опять же это может поставить их под удар.

---

#140:  Автор: серг75, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Пн 01 Июн 2009, 17:29
    —

Цитата:

Все вегетарианцы, которые повстречались на моем пути ( из индии тоже ), которые осознанно стали вегетарианцами, не желая вреда животному миру, НЕ носят кожаных вещей, обуви, НЕ покупают куртки с натуральными подкладками ( перья ), НЕ носят шубы из натурального меха и все прочее, что может быть сделано из животного.

Встречал я такого человека, который отказывается носить обувь из натуральной кожи и т.д. А из чего тогда его ботинки?
Правильно - из нефтепродуктов.

Почти вся не животная одежда, особенно обувь делается из нефтепродуктов, в том числе и искусственный мех.

Но ведь нефть ресурс невосстановимый, а корова ресурс быстро восстановимый.

Ну и как тут быть?

---

#141:  Автор: Dmitriiy, Населённый пункт: Страна чудес Добавлено: Пн 01 Июн 2009, 20:41
    —
серг75 да какая тебе разница вообще? ракету сделали а обувь без кожи и нефти неполучится?

---

#142:  Автор: barod, Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл. Добавлено: Пн 01 Июн 2009, 21:33
    —
И что вы привязались к одежде, даже мысль свою включить не хотите. Давно ли появилась обувь из нефти?! Раньше кожанныая обувь передавалась по наследству, а ходили в лаптях и ... босиком. Кожанную обувь одевали только в городе. И Россия на 85% была деревенской. Поищите историю лаптей, и какие виды лаптей бывают. А ещё есть валенки, для их изготовления животных убивать не надо. А ещё есть такая одежда как телогрейка. И можно телогрейку подбить пухом гуся и ещё лучше, самое тёплое это пух гааги, и здесь пух собирают на поверхности земли, а гусь два раза в год линяет. Во Франции делали деревянные башмаки. Дальше уж продолжите сами.Вы слышали о каучуке, и о каучуковых плантациях, нефтью тут не пахнет. Мясоед старается оправдать своё самоубийство, одеждой, обувью. Я ещё подскажу про незаменимые аминокислоты, которых,якобы, нет в растительной пище, а что, тоже повод для словопрений.

---

#143:  Автор: серг75, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Вт 02 Июн 2009, 5:30
    —
barod Здравсвуйте, я вот посмотрел ваш сайт, интересно однако.

А также интересно и следующее: Сама Анастасия в доме не живет, а живет прямо на природе, ей не нужны дома. А вы внедрились в лес, чтобы разводить там дары цивилизации. Чрез некоторое время там появится электроэнергия, если уже не появилась.

Ну так что вы делаете?
Живете в ладу с природой или превращаете тайгу в коттеджный поселок, уничтожая саму природу?

Зачем вам дома, если Анастасия живет без домов.

Мясо я конечно стараюсь есть как можно меньше, и со временем откажусь от него.

А крыши у вас из чего? сколько ресурсов загубить надо, чтобы такую крышу сделать? Сколько деревьев срубить надо, чтобы дом протопить зимой? Сколько угля сжечь надо и сколько разрыть земель, чтобы добыть металл для вашей крыши представляете? Сколько жизней загубить, здоровья чтобы произвести тонну металла?

А ведь вы из города убежали. А кто городские помойки расчищать будет и в лес их превращать?

Ну так включайте свое мышление - губитель вы природы или в ладу с ней живете?

А вы представляете, если 15 миллионов Москвичей все сразу ринуться на природу уничтожая 15 миллионов гектар леса.

И срубят ещё 15 миллионов гектар леса на строительство коттеджей.
А коттеджики то у вас крутые однако. Потребности уже раздуты, хотим чтобы комнаты в нем были как стадион и т.д.

А сколько ресурсов уничтожается при производстве одного квадратного метра солнечных батарей? Сколь шахт поизрыто, сколько заводов понастроено, чтобы произвести солнечную батарею представляете?

Так что подумайте сами прежде чем рекламировать ИСКАЖЕННЫЕ ИДЕИ Анастасии.

---

#144:  Автор: Dmitriiy, Населённый пункт: Страна чудес Добавлено: Вт 02 Июн 2009, 15:10
    —

серг75 писал(а):

barod Здравсвуйте, я вот посмотрел ваш сайт, интересно однако. А также интересно и следующее: Сама Анастасия в доме не живет, а живет прямо на природе, ей не нужны дома. А вы внедрились в лес, чтобы разводить там дары цивилизации. Чрез некоторое время там появится электроэнергия, если уже не появилась. Ну так что вы делаете? Живете в ладу с природой или превращаете тайгу в коттеджный поселок, уничтожая саму природу? Зачем вам дома, если Анастасия живет без домов. Мясо я конечно стараюсь есть как можно меньше, и со временем откажусь от него. А крыши у вас из чего? сколько ресурсов загубить надо, чтобы такую крышу сделать? Сколько деревьев срубить надо, чтобы дом протопить зимой? Сколько угля сжечь надо и сколько разрыть земель, чтобы добыть металл для вашей крыши представляете? Сколько жизней загубить, здоровья чтобы произвести тонну металла? А ведь вы из города убежали. А кто городские помойки расчищать будет и в лес их превращать? Ну так включайте свое мышление - губитель вы природы или в ладу с ней живете? А вы представляете, если 15 миллионов Москвичей все сразу ринуться на природу уничтожая 15 миллионов гектар леса. И срубят ещё 15 миллионов гектар леса на строительство коттеджей. А коттеджики то у вас крутые однако. Потребности уже раздуты, хотим чтобы комнаты в нем были как стадион и т.д. А сколько ресурсов уничтожается при производстве одного квадратного метра солнечных батарей? Сколь шахт поизрыто, сколько заводов понастроено, чтобы произвести солнечную батарею представляете? Так что подумайте сами прежде чем рекламировать ИСКАЖЕННЫЕ ИДЕИ Анастасии.

Слушай ты мяса может перед тем как это написать поел?Да все ресурсы и планета вооще для человека.не для того чтобы он аскетом жил, а для радости жизни.Анастасия, Анастасия....Её не искалечили а нас искалечили.Ей что бы было хорошо нифига почти не надо.А нам надо.Пусть нам тоже будет хорошо....Другое дело что при достижении этого ещё и место жительства(планету) разрушить нельзя.Ну спилили они чё то там, ну прав ты хуже экологии от этого, так попроси их посадить ещё больше.
Чё они там спилили?Может всякий там бурелом? Так может они кедры посадят, да ещё в рядок, так что бы погулять можно было себе.....благодать будет...де всё хорошо будет... Надо пилить деревья для хорошей жизни-пили их!!! Ты же человек , а они деревья....
Молодцы они, клип красивый, даже завидую им, приятно смотреть!!!
серг75 вот если случится так что ты туда попадеш думаю они опять деревья спилят и тебе дом построить помогут.

---

#145:  Автор: martanda,  Добавлено: Вт 02 Июн 2009, 15:30
    —
Смотрите фильм о мясе.

Мясо. История всероссийского обмана.

http://rutube.ru/tracks/1962397.html?v=05c88f5e2ffc9f478bd846b436edb9bd

---

#146:  Автор: серг75, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Вт 02 Июн 2009, 16:23
    —
Здравствуй Dmitriiy, я не думаю, что для коттеджа будут бурелом пилить, скорее будут пилить "Корабельные леса".
И если ты считаешь, что тебя искалечили, и в отместку будешь леса рубить, то найдутся и силы, чтобы остановить тебя, земли отберут раскулачат. Нельзя природу губить, с ней в гармонии жить надо. В книгах Анастасии нет проектов домов.

Поэтому в первую очередь надо свое искалеченное мышление на здоровое восстановить, а сейчас ты рассуждаешь как потребитель, как раковая клетка. А любая раковая опухоль подлежит уничтожению, чтобы все человечество жизнь себе сохранило.

Вот в том то и опасность подобной рекламы, что каждый смотрит и тоже хочет, а сколько он загубит при этом не думает.

Вспомни что стало с лесами в местах дачных участков, сколько рек уже пересохло. А сейчас хотим то же самое, только теперь не 6 соток подавай, а гектар целый. Опомнитесь ребята не убивайте себя.

И если я попаду в такой поселок, то прежде всего там организую лесопосадки. На этой странице ты можешь почитать мои посты и узнаешь как это сделать.
ttp://forum.anastasia.ru/topic_11219_30.html

Технологии будущего - это выращивание домов из деревьев, похожих на баобаб. Волновая генетика этими вопросами уже занимается.

Так что в будущем не надо будет даже и сил тратить на строительство, дома сами расти будут, так как мы захотим.
Сейчас конечно мы уже по другому механизму отрабатываем лесопосадки, самостоятельно.

А мысли мне твои нравятся и прямота твоя симпатизирует. Молодец Дима - ты настоящий воин-победитель.

Теперь можно запомнить главное - победа нужна малой ценой, чтобы победить и остаться в живых и здоровых, чтобы сил хватило на воспитание ещё троих и больше сыновей ещё более смелых чем ты сам.

А за фильм про мясо спасибо давно его искал.

---

#147:  Автор: barod, Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл. Добавлено: Вт 02 Июн 2009, 20:05
    —
СЕРГ75,узнаю напор сибиряка, сам до 1992 жил в Сибири. Рад за тебя искренне, что так остро переживаешь за Природу! Но ты обладаешь искажённой инфой. Мы купили за свои кровные землю на окраине совхоза, брошенную за ненадобностью, местными горехозяевами. Эти поля три года ничего не рожали, и порой были даже разочарования и ощущение бессилия, но сейчас дело пошло в гору. Анастасиевцы, в основном занимают территории, которые никому больше не нужны. О каких лесах идёт речь, когда на наших глазах идут варварские рубки леса, а мы бессильны, потому, что мы не зарегистрированы. С нами борятся те, кто уничтожает леса и здесь и в Сибири тоже. Ты случайно не знаешь, откуда Китай импортирует лес? У меня дом 7 на 7 м. наполовину из соломы и глины. О каких котеджах идёт речь - очнись, не дай себя одурачивать! Приезжай и всё увидишь своими глазами. Увидишь, жилые досчатые бытовки, баньки приспособленные под жильё, и КУНГи используемые как жильё. Есть и дома, но без наворотов. И главное, увидишь сколько деревьев уже поднимаются на этих участках. Чтобы убрать в городе надо показать сначала, что человек на земле может быть счастлив. А чтобы быть Анастасией надо родиться на 3 планах бытия и быть воспитанным жрецами. Я знаю резкий и горячий нрав сибиряков, поэтому пост не по теме. С тямом у тебя напряг, мужик, заметно. У вегетариацев таких гневливых вспышек не бывает, организм меньше бунтует, не то что у мясоедов. Это мясоеды довели мир до состояния дурдома.

---

#148:  Автор: Dmitriiy, Населённый пункт: Страна чудес Добавлено: Вт 02 Июн 2009, 21:19
    —
серг75, у меня вот ещё какии мысли:человек просто так не выживет, для того что бы жить ему хотябы поесть надо, значит есть необходимые для жизни потребности.Когда человек удовлетворяет истинно необходимые потребности для жизни он может вредить природе,потому что иначе он умрет,а ведь человек важнее природы.Но есть и потребности без которых можно обойтись.Их конечно тоже можно удовлетворять,ну просто для удовольствия ,но вредить природе тут уже недопустимо....Мне нравится что ты за этим следиш,только сначало надо понять какие потребности конкретный человек удовлетворяет необходимые или нет.Иначе его незаслуженно обидеть можно.И понять это не так просто как кажется.Например Анастасия выживет в тайге без одежды и дома, а любой из нас умрет от холода.Думаеш это так просто понять что для человека необходимо?Тогда информация для размышления...Если у человека организм чистый он может проголодать 30 дней и никогда не есть мяса,а если человек зашлакован по уши и попробует голодать 30 дней он может и умереть....Да да я знаю о чем говорю так как очень долго в этом разбирался...Шлаки при голодании переходат из закапсулированного состояния в кровь и отравляют организм.У того кто ел мясо и не разу не голодал их столько что во время 30 дневнего голодания они при выводе вероятно убьют человека.Вот видиш опять для одного необходимо есть в течении 30 суток для другого нет.

---

#149:  Автор: серг75, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Вт 02 Июн 2009, 21:45
    —
Ну развеселил ты меня barod . Мясо я уже давно не ем, если честно. Сибиряки народ хитрый не сразу правду говорят. Орехов и фасоли вполне достаточно вместо мяса, даже если в городе находишься. Да и голодания проводил, от болячек избавился, даже на природу не выезжая. Можно быть здоровым человеком и в городе.

Я не переживаю остро, потому как все эмоции на фоне глубокого внутреннего спокойствия и чем больше внутреннее спокойствие, тем глубже можно переживать эмоции. Глубина эмоций позволяет лучше управлять людьми, поскольку именно эмоция имеет управляющее воздействие, а не информация. И с тямом все в порядке.

Знаю, что оформить их вам не дают, знаю по местным Анастасийцам. А также вижу, что у нас Анастасийцы отгородили свои участки от природы колючей проволокой, дабы с медведями не общаться, а ведь Анастасия с ними спала спокойно. Так что пока далеко до полной гармонии.

Если хотите быть независимыми, то и будьте независимы от документов, врачей, транспорта, паспортов, пенсий и прочего.
Или еще страх мучает, что без документов свои земли отстоять не сможете?

Толку от документов все равно нет, сегодня они действительны, а завтра нет. Поэтому лучше от страхов потери имущества освобождаться. А их у Анастасийцев очень много.

Я знаю, что чиновникам проще сегодня земли отдать в аренду тем кто ресурсы добывает.
А также знаю, что немало Анастасийцев мучаясь проблемой офрмления документации и обидами на чиновников страдая, от болезней гибнут.

Вот если Анастасийцы освоят свалки ядерных отходов или пустыню Сахара и превратят их в благородные Земли, тогда это действительно подвиг будет.

Да Дима, человек не важней природы, и является её неотъемлемой частью. Потому как, если природа погибнет, то и человек тоже.
Убери из природы пчел, и весь мир погибнет, потому что нарушится равновесие.

В природе все равны. и принцип равнозначности всегда решающий в любой системе.
Потому что начальник также зависит от подчиненных, как и подчиненные от начальника. В мире все взаимосвязано.

Последний раз редактировалось: серг75 (Вт 02 Июн 2009, 22:01), всего редактировалось 1 раз

---

#150:  Автор: Dmitriiy, Населённый пункт: Страна чудес Добавлено: Вт 02 Июн 2009, 21:59
    —
Блин блин блин серг75, а в туалете ты бумагой вытераешся? Можно ведь после каждого раза в душ ходоть.Потребность в бумаге снизится,она из деревьев значит их спилят меньше. Ура!!!! Ходи теперь в душ каждый раз после туалета.

---

#151:  Автор: серг75, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Вт 02 Июн 2009, 22:06
    —
Если человек удовлетворяет свои истинные потребности, то он уже не вредит природе, а является частью единой системы круговорота веществ в природе.
Он ест плоды и разносит семена, одновременно удовлетворяя насыщение почвы полезными веществами и так далее.
Про бумагу смешно.

---

#152:  Автор: Dmitriiy, Населённый пункт: Страна чудес Добавлено: Ср 03 Июн 2009, 1:39
    —
Дак я же с тобой полностью согласен серг75, ,только это при условии что этот человек не "поломан".А таких сейчас НЕТ.Ты знаеш совершенных людей ? Анастасия раз, кто ещё?Ты думаеш мне приятно это писать? Однако факт убери машины,которые вредят природе и мы не выживем,потому что начнуться массовые беспорядки.Если не построить дом сломав при этом дерево и ещё много чего мы замерзнем.Так что мы выбирем покончить жизнь самоубийством или прити обратно в норму, к первоистокам?Но что-бы достигнуть нормального состояния как у Анастасии нужно время.Надо переделывать всё то что создавалось веками и сделало человека паразитом на теле планеты.
Люди в поселении Благодать пытаются изменить всё к лучшему и я уважаю их за одну эту попытку.Даже если у них ничего не получится или они допустили ошибку я все равно уважаю их за попытку.А у них обязательно получится.
К сожалению истинными потребностями сейчас стали те которые нужны для того что бы выжить, а не те которые не вредят природе.Надо сделать так что-бы они совпали.

---

#153:  Автор: серг75, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Ср 03 Июн 2009, 16:55
    —
Это очень хорошо, что мы с тобой согласны и я тоже согласен с тобой.
Поэтому процессы перехода идут плавно и постепенно. Я думаю, что потребуется несколько поколений для восстановления здорового и гармоничного образа жизни. Каждое последующее поколение будет чище и ближе к природе.

Ну а чтобы сейчас сразу все не ринулись на природу, чтобы превратить её в коттеджные поселки природа сама создает для этого барьеры через чиновников. Чтобы не мог НЕ СОЗРЕВШИЙ человек приобрести себе участок в 1 гектар, если не может пока человек, значит рано ему ещё, значит мышление у него потребительское пока.

Или долги перед природой он имеет, и остается в городе волей самой природы, чтобы город плавно и постепенно очищать и превращать в первозданную природу.

То же самое и мясоеды, не сразу могут перейти на вегетарианство. Очень многие, кого я знаю переходили на вегеторианство, а затем резко срывались через пять лет и едят мясо в больших количествах.

Значит нельзя резко переходить, надо плавно и постепенно.

---

#154:  Автор: Dmitriiy, Населённый пункт: Страна чудес Добавлено: Ср 03 Июн 2009, 20:00
    —
В книге сказано что дачники спасли планету, если бы не они планете бы уже пришол капец.Где взять время на это плавно и постепенно?Мне кажется что если сейчас люди ещё чуть чуть посидят в городах они или задохнутся или мозгами тронутся и чего-нибудь взорвут(не хлопушку)Хотя я армагедон расчитать не могу.И выживет человечество или нет тоже вопрос.Потому что расчитать не могу утверждать точно тоже не могу.Но мне кажется времени на очень плавный переход просто нет.Ты знаеш что все эти дачники, про которых говорила Анастасия, ни чем не лучше людей из города в том же например посёлке "Благодать"?Помоему они хуже.Однако же спасли планету.Так что я бы сказал что пора всем как умеют сваливать на природу и пошли нафиг эти чиновники а то вдруг сами себя подорвем и разлетится твоя полянка в тайге по всей стратосфере.Лучше бы я был неправ но ....

Добавлено после 10 минут:

И вообще я думаю что конкретно к посёлку "Благодать" у тебя никаких притензий и не было.А сказал ты это всё что-бы посмотреть на мою реакцию.
Это по моему не очень хорошо.

---

#155:  Автор: barod, Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл. Добавлено: Ср 03 Июн 2009, 23:18
    —
Да,СЕРГ75, ИНТЕРЕСНО МЫСЛИШЬ, НО С ТЯМОМ СЛАБОВАТО. про плавный переход пишешь, но не внятно, как будто кто то, незримый возмёт людей и поведёт в другую жизнь. И про выбор кот. человеку дал Бог, ты не подумал. Человек сын Бога, а значит Творец. А сотворить человек может и ад и Рай, выбор за человеком, всегда за человеком. И человеку надо через путь познания пройти, чтобы знать откуда и куда двигаться. Но можно отказаться от миссии творца и тогда тебя поведут как барана на верёвочке. Как то глупо мне обьяснять прописные истины. Ну возьми и сам покажи как надо сливаться с природой, подари людям свой опыт для наглядности, говорить мы научились всяко разно, а вот что за словами? Люди боятся медведей и правы они, а не ты. Ты их не научил обращению с медведями, значит не тебе судить. И постарайся не судить людей. Ибо суд в себе порождаешь и суд себе получишь. Что породил, всё твоё, дети (мысли порождённые) недалеко от тебя уйдут. Опять прописные! Первые анастасийцы, нарабатывают опыт, чтоб идущим за ними было легче. Соверши сам подвиг, потом других учи. Кто умеет - делает, а кто не умеет - учит. Ты видел сколько уже коттеджных посёлков вокруг крупных городов?! Не видел. а ведь в них нет ни одного анастасийца, и эти котеджи ставятся в самых красивых и чистых местах в пригородах, в зелёных зонах, и рубятся реликтовые леса. А чиновники, мешая анастасийцам, селятся в этих коттеджах. Ты, глупо выглядишь, когда пишешь, об анастасийцах, собирающихся рубить корабельные леса - их уже рубят власть имущие, а анастасийцы пытаются на свой страх и риск остановить эти рубки. Мышление потребительское в городе куётся, и живя в городе ты никогда его не очистишь(и мышление и город), ты привязан к его благам, к благагам раковой опухоли на теле природы. Людей здоровых уже практически нет, а ты их в Сахару, или на свалки радиактивные загнать хочешь. Точно, с тямом слабовато.

---

#156:  Автор: серг75, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Чт 04 Июн 2009, 15:59
    —
barod , а ты сам то сейчас что делаешь? Уж не меня ли судишь?

Есть много незримых процессов, которые влияют на человека, так же как и человек влияет на незримые процессы.

---

#157:  Автор: Dmitriiy, Населённый пункт: Страна чудес Добавлено: Чт 04 Июн 2009, 16:25
    —
Вот к примеру не очень зримый процесс радость и удовольствие.Если попилят леса карабкльные, шмарабельные, рекликтовые анастасийцы и построят себе котеджи и дворцы достигнут они чего хотели и станет им хорошо в суперкомфортабельном домике жить.И появится у них сила невиданная от этого удовольствия и достатка.И если раньше сил у них не было потому что в городах жили или на природе жизнь у них с проблемами была,то теперь с такой силой огромной превратят они планету в райскиий сад цветущий.А именно в сад превратят потому что анастасийцы они, а Анастасия так помечтала.

---

#158:  Автор: серг75, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Чт 04 Июн 2009, 17:17
    —
А теперь вдумайся в слова достаток (до ста ток) и удовольствие (удавить волю). Построить коттедж шикарный - это удовольствие, только это процесс саморазрушения.

Жить в достатке как раз и подразумевает разумное ограничение по потреблению ресурсов. Тогда радость будет.

А теперь проанализируй состояние радости, много ли ты видишь? или в этом процессе есть много незримого, но влияющего?

---

#159:  Автор: Dmitriiy, Населённый пункт: Страна чудес Добавлено: Пт 05 Июн 2009, 15:08
    —
Ну понятно я незнал чё значат эти слова.Необразованный А если подумаю то смогу выразить в правильных словах то что хотел сказать.Только суть не в словах.Ну выбиремс слово "хорошо" (хотя ты и к нему может придерешся )
Тогда для того что бы жить хорошо в городе необходимого нет.Но при резком переходе к жизни на природе это ей повредит.Если резко не переходить а постепенно то какое-то количество людей заболеет в городе.По твоему лучше пусть люди болеют чем природе вредить?Или тем людям которые в городе заболеют и природа не поможет?Или поможет но при этом её так сильно разрушат что будет уже не востановить?Не пойму куда ты клониш?Защитить природу ради самой природы или при резком переходе людям самим хуже будет?Или в этих лесах есть незаметная жизнь которая так же важна как и сам человек,а не только эти долбаные деревья и медведи?При чем здесь поселок "Благодать" кончай спектакль этот уже.

Добавлено после 2 часов 8 минут:

А можеш не отвечать всё равно не понятно когда ты говориш что считаеш правилным, а когда пользуешся словами что бы от другого нужной тебе реакции достич.Подлость это да и только.

Добавлено после 12 часов 53 минут:

Знаешь серг75, раз уж тебя на рассуждалки потянуло,посмотрел бы ты лучше вот на что :как отбросить удовольствие?Волевым усилием его остановив,тем самым загнав в подсознание,что ведет к сумашествию или полностью в него войдя и удовлетворив,в результате чего оно само отпадет.
Другое дело что во время этого вхождения человек может сам себя угробить,тогда надо волевое усилие что бы это остановить и доделать дело.
А то ведь есть мнение что бог сам засунул в человека это удовольствие что бы он продолжал исполнять свои функции которые богу были нужны,а не покончил жизнь самоубийством, осознав бессмысленность существования которое сводится к удовлетворению функций.(удовольствие останавливает осознавание)
А то что радость это предчувствие удовольствия я и сам могу допереть,я ведь просто придурок,а не умалешённый.
Уииииии вот это тема...Уииии

Добавлено после 10 минут:

Цитата:

Есть много незримых процессов, которые влияют на человека, так же как и человек влияет на незримые процессы.

---

#160:  Автор: серг75, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Вс 07 Июн 2009, 6:45
    —
Если в городе нет необходимого для жизни, значит надо создать это необходимое. Там нет гектара земли на каждого, а значит для города подходит другая модель жизни.

Да Дима, а причем здесь поселок Благодать?
Не подлость это а тренировка новых эмоций и твоей спокойной реакции.
Если ты говоришь про себя, что сломан жизнью, значит путем неожиданных атак надо сперва разрушить старые стереотипы мышления.

Тем более что они есть у каждого человека, и они не нужны в новом времени. И освобождение от старых стереотипов может помочь глубже понять Туже Анастасию.

Удовольствие не вытеснишь из жизни запретом волевым. Чтобы не тянуло на удовольствие надо сперва вообще научиться жить. Ощутить в душе наполненность и гармонию.

А сделать это очень просто, надо посетить святые места и почаще и побольше, можно даже и дольмены, о которых писала Анастасия.
И облучиться там святостью. Все порочные связи внутри человека разрушатся. Сперва ему плохо после посещения святых мест. Чистка начинается.
Затем отстраиваиваются новые естественные кристаллы внутри человека. Ему становится кристально ясно что ему делать и как жить.

Он приобретает способность самостоятельно обучаться. И уже не задает вопросов, но сам на них отвечает.

Когда тянет на удовольствия - типа шашлыков, водки, секса, "богатой" жизни, тянет тогда, когда в душе пустота, когда нарушшен естественный процесс наполнения духом жизни. Удовольствия это способ наркотического кайфа от жизни.

А теперь подумай сколько сил и энергии надо, чтобы построить коттедж самому, если средняя зарплата по стране 15 тыс рублей, а коттедж стоит 2-3 миллиона.

То есть это либо кредитная кабала, и работа до посинения, чтобы оплатить кредит. Либо трудовая кабала, чтобы после рабочего дня еще и коттедж себе строить. И все это в течении как правило 10-15 лет.
Либо это занятие бизнесом, где в принципе направленность на том ,чтобы иметь доход, паразитируя на труде наемных рабочих. И постоянная работа от очистки от обид наемников, от их зависти и прочего. Либо преступление, ради наживы, за которое все равно придется расплачиваться либо тебе, либо детям твоим.

Ну так видно, что за удовольствие человек дорого платит, и тратит почти всю свою жизнь, чтобы коттедж получить. Либо тратит себя, обменяв себя на мешок с деньгами и коттедж, машины и прочие удовольствия.

А значит надо как то по-другому свое будущее строить.

Дима у тебя есть будущее? А ты его построил?

Добавлено после 12 минут:

И теперь вопрос номер два образование означет прежде всего образование связей с высшими духовными сферами. Образование это не бумажка об окончании ВУЗа, Образование это образование соответствующей структуры белка в человеке, чтобы он мог накапливать святость, то есть информацию о механизмах генерации и передачи света от человека.

Образование это и образование и соответствующих извилин в мозгу, чтобы мочь рассуждать самостоятельно и уже не нуждаться в чтении книг.

Образование это и образование соответствующих структур, позволяющих человеку работать на других видах энергии, кроме святого духа, например умение работать на энергии радиоактивной и так далее.

Все это образование человека.

Добавлено после 13 минут:

А вот информация для тех, кто спрашивал как с медведями научиться жить
http://forum.anastasia.ru/topic_26581.html

---

#161:  Автор: Dmitriiy, Населённый пункт: Страна чудес Добавлено: Вс 07 Июн 2009, 12:56
    —
Наконец то по человечески заговорил гыгыгы Ну вот терь я от тебя отстану.Спосибо за тренировку о мудрейший.А то прямо незя было сказать чё хотел Кстати вот это твоё писмо, серг75,мне очень нравится,очень хорошее оно.Наконец-то вместо туфты дельные предложения, и понятные предостережения.А то мне уже казалось,что если бы тебе надо было пешком пойти из Москвы в Питер ты бы через Магадан рванул.

Добавлено после 1 часов 5 минут:

А белок святости вот это вещь!!!!!! это нам надо да да.Хрен знает что это такое но это нам обязательно надо, и побольше побольше.
и прикинь я ещё не одного медведя не встречал,может не внимательныий просто, присматриваться надо лучше.И чего это мы про какой-то белок святости разговорились,надо изучять способы тренировки спокойствия, при взаимодействии с медведями,да да так и фараоны делали только с львами.
Или ну их медведий,лучше по святым местам пройтись.А где они по близости?Церковь вот наисвятейшее место и чего я туплю.

Добавлено после 58 минут:

Слушайсерг75, а может ты из этих ну ...истинного тайного правительства Земли,которое есть маги контролирующие возможность допустить,которые правили миром в своих целях.Уш не попахивает ли тут чем то вроде ДЭИРА?(каюсь приврал что отстану,надеюсь что с фоном внутреннего спокойствия все останется по прежнему.)А то тут по оперативным сводкам поступила информация что они наконец дадумались, что взаимосвязаны со всеми остальными людьми и одним им не прожить,и решили позаботиться о народе.А чё с этой целью они и книги Анастасия накатать могли......И любовь им тоже оказалось найти надо.Да только по привычке они всё пытаются всех по прежнему контролировать,а для этой любви свобода требуется.Неувязочка...
Ты конечно извини если не так,да только слово управлять меня чуть-чуть заводит....

Добавлено после 2 минут:

А если и так ну и ладненько, лишь бы о народе позаботились....

Последний раз редактировалось: Dmitriiy (Вс 07 Июн 2009, 14:26), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#162:  Автор: серг75, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Вс 07 Июн 2009, 13:05
    —
Добрый вечер Дима, живешь в Латвии, а манера общения у тебя восточная.

В Сибири медведей много, особенно в прошлом году ходили в пригороде дачные участки грабили, По городским помойкам окраин города лазилии, голод для них был. А в Латвии климат другой и медведей там значительно меньше.

Если чуваку какому нибудь палец отрубит, то это судьба его такая, значит его успокоить надо, и по -возможности как можно быстрее вместе с пальцем отрубленным на хирургический стол доставить,предварительно кровотечение остановив. тогда палец еще пришить можно.
Чем быстрее действия, тем больше шансов, что палец ему пришить смогут. А если жертва обстоятельств в панику впадет, то его "вырубить" надо, и везти в больничку под наркоз пока не очухался.
Палец на моих глазах не рубило, но вот артериальное кровотечение останавливать приходилось товарищу. Главное было, чтобы он мне джинсы дорогие кровью не залил, а руку перетянуть жгутом - дело простое.

В церковь горожанам надо почаще ходить, там они от суеты городской очищаются.

Ну а прикол, это обряд черной магии.

Ну ладно, мы от темы мяса ушли.

Деир мы изучали тоже, сразу скажу - не нравится мне ДЕИР.

Управление надо уметь отслеживать, чтобы понимать где тебя по-человечески о помощи просят, а где программируют, чтобы из тебя раба адаптированного сделать.

Ну а те кто из тайных правительств так как я болтать не будут, сам подумай, логика у тебя железная, ум аналитический.

---

#163:  Автор: Dmitriiy, Населённый пункт: Страна чудес Добавлено: Вс 07 Июн 2009, 14:19
    —
Ну и чудненько. Только я сначало о человеке узнать побольше предпочитаю,а не разводить его непонятно какими вопросами что бы он сам себя показал.Мне так вежлевее кажется.А Восток дело тонкое..
Желаю тебе тоже доброго вечера или что там в Сибири у вас сейчас

---

#164:  Автор: серг75, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Вс 07 Июн 2009, 15:04
    —
Дима в личку загляни, а то мы не по теме общаемся.

---

#165:  Автор: alina-malina, Населённый пункт: США Добавлено: Пт 12 Июн 2009, 0:47
    —
Я никого не ем!И Вам не советую.Прекрасно обхожусь без живой пищи.Белковый недостаток можна скомпенсировать другими ростительными продуктами.СМ. ведические рецепты.

---

#166:  Автор: Dmitriiy, Населённый пункт: Страна чудес Добавлено: Пт 12 Июн 2009, 15:26
    —

Цитата:

Белковый недостаток можна скомпенсировать другими ростительными продуктами.СМ. ведические рецепты.

Есть мнение что зерно,так же как и мясо,да и все остальные продукты состоят из ОДИНАКОВЫХ основных элементов нужных для питания человека.Значит дело не в продукте питания а в СПОСОБНОСТИ организма этот продукт переваривать и использовать в своих нуждах.А если в мясе что-то есть, чего нет в зерне, это что -то как раз ЯД.

Последний раз редактировалось: Dmitriiy (Пт 12 Июн 2009, 21:29), всего редактировалось 1 раз

---

#167:  Автор: серг75, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Пт 12 Июн 2009, 16:03
    —
alina-malina, дайте ссылку на ведические рецепты.

---

#168:  Автор: alina-malina, Населённый пункт: США Добавлено: Сб 13 Июн 2009, 6:42
    —
ЭЭэ всё ссылки на память и чувство потребности собственного организма=) Ещё поищу,вот это может подойдёт

http://my.mail.ru/community/cotbopehne/7998F1A6157BB12C.html

---

#169:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" Добавлено: Сб 13 Июн 2009, 9:42
    —
В разделе Питание давно обсуждается тема мясоедения:
http://forum.anastasia.ru/topic_23124.html

"да воз и ныне там" ибо "каждому воздастся по вере его" (с)

---

#170:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Сб 13 Июн 2009, 12:22
    —
Лишение жизни - это нравственный вопрос только человека. И он мучает только его. В библии придумано для этого понятие "грех" ощущать. В современном ведизме, уже все возможно объяснить!
Посмотрите, как в природе все устроено.
Вы не можете пройтись по травке не "убив", вы не можете сделать глотка воздуха, воды, не "убив".
Огромная иерархия живых существ и ее разнообразие совершает репродукцию и утилизует СЕБЯ согласно законам Динамического Равносвесия.

Считаю, что стоны по поводу избиения живых существ - чистое наследие христианизированного за последнее тысячелетие сознания землян! А значит подвергнуто нравственному однообразию, перешедшего на путь эволюционной ошибки.
КОТОРАЯ ВСКОРЕ УЖЕ БУДЕТ ИСПРАВЛЕНА!

Прежде чем рассуждать и стонать поповоду мяса животного, - проследите за своими ежедневными действиями. И поедание "жертвенного барашка" уже не покажется столь уж "катастрофическим" для человеческого сознания.

http://forum.mirodolie.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=493&start=40

---

#171:  Автор: Dmitriiy, Населённый пункт: Страна чудес Добавлено: Вс 14 Июн 2009, 11:43
    —
Понтия, да ну её эту философию,кушай мясо если нравится очень,никто не будет тебя заставлять становится сыроедкой,даже вылечат ,когда ты заболееш.

---

#172:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Вс 14 Июн 2009, 22:28
    —

lery писал(а):

ибо "каждому воздастся по вере его" (с)

Христианизация не прошла бесследно...
НО!
Есть еще шанс поселиться в поместье, и понять, наконец, от туда, - нужно ли ваше пресловутое и постоянно навязываемое "сырное" едение....
Подобным, с позволения сказать, "вкусо-татством" жители села не страдают! Это болезнь города!

---

#173:  Автор: Гришунтий, Населённый пункт: абыр Добавлено: Сб 04 Июл 2009, 18:40
    —

Djoker писал(а):

Вот скажите, кушать мясо это грех? ну пусть не грех, это не правильно?

Если Вы вдруг ещё не определились по этому вопросу, то...
Едите ли Вы мясо или нет, не имеет для ЖИЗНИ совершенно никакого значения. Я бы назвал понимание этого духовным переживанием, и мне понадобилось более 13 лет безубойного питания, чтобы подойти к этому. Причиной отказа от убойного питания были соображения морально-этическо-эмоционального характера, более всего эмоционального. Сейчас я уже лет пять ем мясо спокойно, без эмоций и угрызений совести. Но у каждого свой путь.
Советы по полезности или вредности мяса не могут быть мотивом, если Вы только не помешаны на здоровье. И то это под большим вопросом: вредно-полезно, никто толком не знает, просто болтовня.

---

#174:  Автор: akela, Населённый пункт: Украина, Харьков Добавлено: Сб 04 Июл 2009, 23:54
    —
Хе! Прикольно звучит!!!
От вслушайтесь в поэзию слова: «Пространство Любви!», «Сад Любви!»,
«Коровник Любви!», «Свинарник Любви!»…лучше всего звучит «Курятник Любви!» - наверно потому, что петух там усиленно старается… -то есть словосочетание соответствует реальности! )
А как здорово звучит: «С Любовью посадить саженец!», «С Любовью посадить цветок!», «С Любовью перерезать горло бычку!», «С Любовью содрать шкуру с кролика!» - просто обалдеть!!! Эти загадки, для детей 4-х лет, под названием «Найди лишнее» приходится задавать вам, здоровенным тётям и дядям! Интересно – сможете найти правильный ответ?!...
…Хотя, ради справедливости приходится признать, что вопрос вегетарианства-мясоеденья не такой уж однозначный, как кажется на первый взгляд переполненным «космической Любовью» единомышленникам! Достаточно снять с глаз «любовную пелену» и посмотреть на окружающую природу – на голове волосы встанут дыбом! А слабонервные могут и сознание потерять – в природе все жрут друг друга!!! Причём делают это самым жестоким образом – который ни как не согласуется с человеческими этико-моральными нормами! Более того, некоторые типично – вегетарианские животные тоже не прочь сожрать кого ни будь! Примеры?! Пожалуйста: северные олени с удовольствием поедают леменгов (мышей таких северных), лошади, олени не откажутся от яиц, птенцов, мышей, найденных в траве. Обезьяны, в том числе и человекообразные, на закуску могут и себе подобных съесть, и даже человека! Однажды, я пригласил знакомого индуса (соучредителя моей фирмы) на пикник. Когда мы стали подходить к лесу на лице индуса появился заметный испуг и он спросил не боимся ли мы диких животных? На что мы все рассмеялись и сказали, что в наших лесах (харьковская обл. Украина) уже давно некого бояться.
А мы не ходим в джунгли! – сказал индус.
Тигров боитесь? – спросил я.
Нет – у нас тоже тигров почти не осталось – диких обезьян боимся! – они разрывают и поедают людей живьём, так как не умеют убивать, как тигры!
Как вам такое?!... Ужас, правда?!
Сам я уже около 20 лет не ем мяса и рыбы, и ни сколько не страдаю от этого. Выгляжу моложе своихлет. Был у меня небольшой период «отступничества», когда приходилось у кого ни будь в гостях есть мясо - чтоб не приставали - устал от объяснений, споров. Сейчас снова категорически не ем - во-первых: нашёл для себя однозначное объяснение, решение, а во-вторых: по таким гостям перестал ходить.
В чём мое объяснение?! Вдумайтесь! На протяжении миллионов лет в природе только одно и твориться, что пожирание друг друга! Но животный мир при этом не исчез! Ещё сотню лет назад всё вокруг кишило животными! Ещё 50 лет назад в нашей харьковской области мои предки ситом (для муки) ловили рыбу в речке! Почему природа не сожрала сама себя и куда всё делось сейчас? Всё очень просто: животные убивают только то, что могут убить и столько, сколько надо! Поэтому решение очень простое: хочешь есть мясо - раздевайся до гола и с голыми руками (без оружия, ножей, палок и камней, без огня) лови всё шо тебе нравиться и ешь на здоровье! Всё шо хочешь: хош - кабанчика, хош - кролика, хош - бычка! Только я вот, глубоко сомневаюсь, что удастся! В лучшем случае - лягушки и ящерицы, маленькие птенчики в гнёздах. Ну и иногда, по "праздникам" если повезёт - мышка! На 100% уверен, что среди моих оппонентов, дочитавших до этого места, обязательно найдётся несколько, у которых сейчас начинает учащаться пульс от "великой" догадки, шо ведь они "человеки"! И у них, как у человеков, имеется "интеллект"!!! Который отличает их от животных, и позволяет им взять в руки дубину! Знаете шо я вам отвечу? - засуньте свой "интелект"... вот туда, поглубже!
(лирическое отступление для нас, вегетарианцев- "неинтеллектуалов" - если логически рассудить, то "по-ихнему", "по ителлектуальному" получается, что человек - это животное с дубиной! - ну, типа, были все животными, потом, раз -кто-то взял дубину! Раз взял дубину - значит присутствие интеллекта на лицо!...или на лице!? А раз интеллект есть - значит уже человек!!! ) Прикольно, правда!? Хотя... если на современный мир взглянуть -очень близко к истине
Вот такой "интелектуал" тысячи лет назад на охоте додумался грохнуть дубиной животное! А через некоторое время, тот же интеллект ему подсказал - зачем тебе ходить на охоту - грохни своего соседа и забери у него еду! - и понеслось!!! Теперь и дубины огнестрельные - животным нет ни какого шанса!... И сети крепкие - выгребли весь океан!!!
Ещё раз повторюсь, особенно тем, кто пеняет на природу - шо, мол природой нам даны животные шоб мы их ели - ну так и поставь себя в природные условия- голышом и с пустыми руками - и сразу будет видно
шо ты можешь есть а шо - нет!

---

#175:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Вс 05 Июл 2009, 12:57
    —
Вот вы еще беспокойничаетесь на мясо, значит есть в нем вещества, которые не смог начать синтезировать ваш организм. Хотя почти ко всему уже ваш организм приспособился. И биотин он хорошо синтезирует в кишечнике и не надо вам потреблять его изредка с мясом и так далее.
Так это ж медициной доказано. У каждого индивидуального человека просыпаются и работают разные группы рецепторов и разные в разных органах эти рецепторы преобладают. Единой картины и РЕЦЕПТА (ну конечно же от слова "рецепторы!"!!! )для всех организмов в природе нет.
А вдруг у другого рецепторы не проснуться и он, поведясь на вегетарианские сказки, загонит себя в гроб? Не надо нам таких наук!
Человек - существо всепоглощающее. Вот пусть все и поглощает, хоть глину, как ребенок у нашей соседки...


А вегетарианцы, ставшие таковыми по причине непереношения сцен умершвления (они сказали организму - "это надо отторгать" и он послушался), - это чистые невротики. Некоторые из них еще пытаются утвердить свое мировоззрение в массы. По-другому их можно назвать люди с химической зависимостью. Я вообще бы этот термин "химическая зависимость" ввела бы в законодательство!

---

#176:  Автор: Аникей Сковородкин, Населённый пункт: Новокузнецк Добавлено: Пн 06 Июл 2009, 10:14
    —

Понтия писал(а):

А вегетарианцы, ставшие таковыми по причине непереношения сцен умершвления (они сказали организму - "это надо отторгать" и он послушался), - это чистые невротики. Некоторые из них еще пытаются утвердить свое мировоззрение в массы. По-другому их можно назвать люди с химической зависимостью.

Все бы ничего, но почему-то такие "невротики" живут дольше и болеют меньше, чем люди "без химической зависимости".

---

#177:  Автор: Гришунтий, Населённый пункт: абыр Добавлено: Пн 06 Июл 2009, 10:20
    —

Аникей Сковородкин писал(а):

Понтия писал(а): А вегетарианцы, ставшие таковыми по причине непереношения сцен умершвления (они сказали организму - "это надо отторгать" и он послушался), - это чистые невротики. Некоторые из них еще пытаются утвердить свое мировоззрение в массы. По-другому их можно назвать люди с химической зависимостью. Все бы ничего, но почему-то такие "невротики" живут дольше и болеют меньше, чем люди "без химической зависимости".

А как же кавказские горные пастухи-долгожители, почти каждый день мясо и вино?

---

#178:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Пн 06 Июл 2009, 18:08
    —

Аникей Сковородкин писал(а):

Все бы ничего, но почему-то такие "невротики" живут дольше и болеют меньше, чем люди "без химической зависимости".

Это чисто газетная утка.
Нет абсолютных знаний - у каждого свои рецепторы.

---

#179:  Автор: Владимирр, Населённый пункт: Нью Йорк,Геленджик. Добавлено: Ср 08 Июл 2009, 0:13
    —
Понтия,

Очень любил есть перепелиные яйца..

Вкус и запах не сравним с куринными..

Сырыми и жарил.. Когда был в Москве..

К сожалению тут это не продают...

от мяса отошёл просто так .... без всяких убеждений ... ем если в гостях.

......................

дольше всех живут те , кто не думает о пище , а ест то что есть !!

---

#180:  Автор: Аникей Сковородкин, Населённый пункт: Новокузнецк Добавлено: Ср 08 Июл 2009, 4:56
    —

Понтия писал(а):

Аникей Сковородкин писал(а): Все бы ничего, но почему-то такие "невротики" живут дольше и болеют меньше, чем люди "без химической зависимости". Это чисто газетная утка. Нет абсолютных знаний - у каждого свои рецепторы.

Насчет газетной утки не уверен, госпожа Шаталова довольно убедительно доказывает своими многолетними исследованиями и личным примером.

Добавлено после 2 минут:

Гришунтий писал(а):

Аникей Сковородкин писал(а): Понтия писал(а): А вегетарианцы, ставшие таковыми по причине непереношения сцен умершвления (они сказали организму - "это надо отторгать" и он послушался), - это чистые невротики. Некоторые из них еще пытаются утвердить свое мировоззрение в массы. По-другому их можно назвать люди с химической зависимостью. Все бы ничего, но почему-то такие "невротики" живут дольше и болеют меньше, чем люди "без химической зависимости". А как же кавказские горные пастухи-долгожители, почти каждый день мясо и вино?

А вот тут, сдается мне, и есть "чисто газетная утка". Сомневаюсь насчет "почти каждый день", если только по праздникам в большой компании родных и друзей. А каждый день: лаваш, сыр и чистый горный вода - иначе от стада за время выпаса ничего не останется, да и вина столько замучаешься на таскать.

---

#181:  Автор: Гришунтий, Населённый пункт: абыр Добавлено: Ср 08 Июл 2009, 10:42
    —

Аникей Сковородкин писал(а):

А вот тут, сдается мне, и есть "чисто газетная утка". Сомневаюсь насчет "почти каждый день", если только по праздникам в большой компании родных и друзей. А каждый день: лаваш, сыр и чистый горный вода - иначе от стада за время выпаса ничего не останется, да и вина столько замучаешься на таскать.

Возможно, что и так. Говорят к тому же, что разреженный горный воздух положительно влияет на здоровье и, соответственно, долголетие. Майкл Джексон, помнится, спал в барокамере - собирался до 120 лет дожить, а не получилось - угробили человека в 50.

---

#182:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Ср 08 Июл 2009, 15:46
    —
Владимирр,
как в нью-йорке и нет в магазине перепелиного яйца? Ну хоть кактус вяленый там есть?

---

#183:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" Добавлено: Ср 08 Июл 2009, 16:40
    —
Понтия, вот твоя фраза:

Цитата:

А вегетарианцы, ставшие таковыми по причине непереношения сцен умершвления (они сказали организму - "это надо отторгать" и он послушался), - это чистые невротики. Некоторые из них еще пытаются утвердить свое мировоззрение в массы. По-другому их можно назвать люди с химической зависимостью. Я вообще бы этот термин "химическая зависимость" ввела бы в законодательство!

А вот моя. найди разницу:

Цитата:

А мясоеды, ставшие таковыми по причине переношения сцен умершвления (они сказали организму - "это не надо отторгать" и он послушался), - это чистые невротики. Некоторые из них еще пытаются утвердить свое мировоззрение в массы. По-другому их можно назвать люди с химической зависимостью. Я вообще бы этот термин "химическая зависимость" ввела бы в законодательство!

---

#184:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Ср 08 Июл 2009, 17:31
    —
Интересное замечание - "переношение сцен умершвления"
Мы все уходим рано или поздно - от букашки до слона. Страх перед смертью -это несовершенство в воспитании. Вегетарианцы - "питаются страхом перед смертью" и часто проигрывают.
ХА!

---

#185:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" Добавлено: Ср 08 Июл 2009, 17:36
    —
Понтия,

не туда пошла мысль твоя. Страх смерти уходит другими учениями. Он может быть или не быть и у вегетаринца и у невегетарианца.

Лично я ушел от страха через Торсунова, Левашова, Синельникова. Хотя. может быть, я только храбрюсь, на одре-то не был.

ХА-ХА!

Как поживаете? Есть вопросы, напишу в личку.

---

#186:  Автор: Владимирр, Населённый пункт: Нью Йорк,Геленджик. Добавлено: Сб 11 Июл 2009, 23:02
    —
Понтия,

Здравия Светлана.

Как ни странно нет в супермаркетах ( гастрономах ) перепелинных яиц. Но и кактусов вяленых нет.

Давай не подкалывай.!


Посмотрел твой сайтик..

Кстати , рядом со мной целая алллея огомных деревьев японской софоры.. У меня 2 банки заспиртовано.. мажу ранки. ожоги.

А вот черемшу в баночках на Брайтоне можно найти..

На тракторе - это что-то !!!

Добавлено после 11 минут:

Yevgeniy1,

Твои мысли вообще ни куда не прилепить!

В древности наши прадеды не имели страха смерти, когда шли рубиться с врагом мечём и ккопьём!

И не изучали Торсунова, Левашова, Синельникова!!!!

У них было здоровое тело и здоровый дух! И было что защищать!

У них не было ПРИЧИН думать о смерти!

Если у тебя нет болячек и ты знаешь , зачем ты коптишь небо - то у тебя не будет страха смерти!

Вегетарианец - слово-то какое неРусское!
Фу!!!

---

#187:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Сб 11 Июл 2009, 23:24
    —
Владимирр,
приятно, что в Америке тоже есть русские душой.

---

#188:  Автор: R-O-S-A, Населённый пункт: Zemlja Добавлено: Вс 12 Июл 2009, 0:32
    —
Понтия, Мясо на руси стали употреблятъ в пищю после прихода христианства.
Дохристианские язычники мяса в пищю не употребляли, поэтому нет ни одного древнерусского рецепта с применением мертвячины.
При огромном выборе свежих плодов и фруктов, молока, мёда ни у кого не приходило в ум скушатъ близкого друга и помощника.
есть русское слово мясоед.
бррр!

---

#189:  Автор: Владимирр, Населённый пункт: Нью Йорк,Геленджик. Добавлено: Вс 12 Июл 2009, 1:45
    —
R-O-S-A,


...Мясо на руси стали употреблятъ в пищю после прихода христианства. ....
....................................

Эту лапшу, ты можешь повесить своим детям.

Не знать примитивных знаний по истории праСлавян - это не страшно.

Не трудно убедиться , что славяне издревля занимались рыболовством и охотой!
Носили одежду из шкур убитых животных .Так же обувь и шапки.

Более того , ещё сотни тысяч лет тому , в камменом веке и далее , ели слонов и мамонтов и мало кто ел фрукты и овощи!

А слова мясоед и сыроед придумали вегетарианцы , или им подобные "умники ".

В Русском языке таких слов слова нет! Есть такие слова в россиянском языке , но мне он чужд!

Пожалуйста больше так не смеши !

Добавлено после 4 минут:

Понтия,

Нас тут 2- е Володей из Геленджика .. Ещё есть друг литовец ... свой человек. Рыбачим вместе.

Добавлено после 29 минут:

Понтия,
Эге, так ты и Прасковеевку знаешь ?

Там мой дед имел ветрянную мельницу! И рыбацкий причал.!А в Геленджике рестран . напротив горисполкома нынешнего..
Но счас там просто морпорт...

---

#190:  Автор: RomanDV, Населённый пункт: Дальний Восток Добавлено: Вс 12 Июл 2009, 7:54
    —
дед Анастасии говорил, что не могло поселение съесть мясо мамонта, не жили так кучно они.

---

#191:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Вс 12 Июл 2009, 11:12
    —

R-O-S-A писал(а):

Понтия, Мясо на руси стали употреблятъ в пищю после прихода христианства.

Рекомендую послушать, скачав предварительно из интернета почти бесплатно, книгу Константина Иванова "ЖИЗНЬ СРЕДНЕВЕКОВЫХ РЫЦАРЕЙ", кстати жутких поборников христианства. В еде описывается почему-то огромное количество блюд из мяса разных сортов и вино. И ничего об овощеприеме. Кушать мясо разных животных, лакомиться им, сравнивая кабана и препела - обычное занятие.
Фу!

Кстати К. Иванов - лицейский преподаватель Пушкина.

И все-таки в сельской цивилизации, поедание мяса всегда приурочивали к празнику общины или семьи. Основным утолением голода - всегда была каша, репа, моченые яблоки, ягоды из леса, грибы, просо, другие корнеплоды, молочные продукты (картофеля, капусты, водки, огурцов, и прочих продуктов в древней цивилизации не было).Вы что думаете, в Древней Руси, мяса не знали? Тогда мясо было - праздником, после удачной охоты! А вот риса, помидор, кабачков, баклажан, другой снеди для прасада точно не знали. Животные в дикой природе питались всеми необходимыми веществами и уже через их мясо человек получал качественную пищу для выживания Рода и улучшения генетики.

---

#192:  Автор: Сергей101, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вс 12 Июл 2009, 13:06
    —
Владимирр,
Слонов и мамонтов думаю не ели, это скорее всего просто вымысел. Во всяком случае не охотились на них, похоже и слоны и мамонты были приручены человеком и помогали по хозяйству. Вот в Индии слонов используют по сей день.

---

#193:  Автор: Владимирр, Населённый пункт: Нью Йорк,Геленджик. Добавлено: Вс 12 Июл 2009, 15:18
    —
Сергей101,

.........Слонов и мамонтов думаю не ели, это скорее всего просто вымысел. ...
..........

А ты посмотри на рисунки пещер !! Хотя бы в Инете набери эти слова и увидишь как древние охотились на них.

На крайний случай открой учебники по истории ( только не школьные ) и посмотри наскальные рисунки .

---

#194:  Автор: R-O-S-A, Населённый пункт: Zemlja Добавлено: Вс 12 Июл 2009, 19:27
    —
Понтия,

Цитата:

почти бесплатно, книгу Константина Иванова "ЖИЗНЬ СРЕДНЕВЕКОВЫХ РЫЦАРЕЙ

Нет, уж у меня естъ более точная информация из одного очень уважаемого и компетентного хотя и мало известного источника "Родовая книга",Владимира Мегере (писателъ такой) рекомендую почитатъ.



Последний раз редактировалось: R-O-S-A (Вс 12 Июл 2009, 19:38), всего редактировалось 1 раз

---

#195:  Автор: Владимирр, Населённый пункт: Нью Йорк,Геленджик. Добавлено: Пн 13 Июл 2009, 1:59
    —
Russiamatushka,


Для немясоедов....

А ты не пользуйся Инетом . У тебя голова для того дана , что б только есть ? Или ты сможешь отделить мух от котлет ?

И ещё посмотри , когда появилась первая корова и курица у праСлавянских племён.

Про одежду и обувь я уже упоминал..

Интересно , твои предки -славяне не ставили силки на зайцев лисиц , медведей ... и что носили они и их дети в 30 градусный мороз?

А в семье не менее 6 детей и ВСЕ хотят есть..Да вот беда : нет риса гречки баклажанов и картошки.!!!!! И гастроном или Черкизовский рынок не скоро построят!!

....


По логике твоей ты их должна то же ненавидеть!???????

Про мамонтов и Инет ..
А ты сделай экскурсии по восточной Европе, Украине и посмотри на рисунки пещер и скал.Посети музеи.Для этого не нужен ни Инет , ни учебники по истории.
..............................

Во истинну , разговор с глухонемыми.

---

#196:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" Добавлено: Пн 13 Июл 2009, 9:49
    —
Владиимир,

у каждого свой путь. То, что было у наших предков - согласен, так и было. Свой уклад на это был. Сейчас же его нет. Ты вот в Штаты перебрался. Поэтому идем своими путями, получаем знания из разных источников, раз в детстве не додали.

Цитата:

Твои мысли вообще ни куда не прилепить! В древности наши прадеды не имели страха смерти, когда шли рубиться с врагом мечём и ккопьём! И не изучали Торсунова, Левашова, Синельникова!!!!

Добавлено после 10 минут:

Цитата:

Про одежду и обувь я уже упоминал..

чтобы использовать кости животного, шкуру или мех не обязательно его убивать. Животные умирали своей смертью или погибали. Останки их и использовались.

Цитата:

Интересно , твои предки -славяне не ставили силки на зайцев лисиц , медведей ... и что носили они и их дети в 30 градусный мороз?

Кстати, ранее и климат был другой, более теплый на нынешней территори РОССИИ.

Цитата:

А в семье не менее 6 детей и ВСЕ хотят есть..Да вот беда : нет риса гречки баклажанов и картошки.!!!!! И гастроном или Черкизовский рынок не скоро построят!!

Была репа, морковь, орехи, мед, ягоды, травы, свекла. Я в деревен проводил все лета. Кормились с огорода и подвал весь готовили на зиму впрок. У леса брали грибы, ягоды, орехи. Вот такие дела.

Цитата:

Про мамонтов и Инет .. А ты сделай экскурсии по восточной Европе, Украине и посмотри на рисунки пещер и скал.Посети музеи.Для этого не нужен ни Инет , ни учебники по истории.

Почитай Левашова - какие мамонты? Музеи о чем говорят - да, ыбли такие животные и что? То, что мы были примитивные, ходили в шкурах и охотились на мамонтов - так пишут в учебниках современные последователи дарвина. И вся эта машина направлена на то (это на самом деле огромныфй вал информации), чтобы убедить нас, что мы произошли от обезьян, а значит есть некая эволюция животного ряда (т.е. все произошло от некой инфузории-туфельки), а не божьи творения.

---

#197:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Пн 13 Июл 2009, 11:32
    —
Нормальный человек - Мужчина будет пользоватся презервативом? Правильно - нет! Так и ограничивать себя в еде продолжатель рода и отец семейства не будет. Вегетарианство, как проповедь - это порождение города, где не нужна избыточная агрессия и не нужны силы для постоянного порождения потомства. В городе человек теряет свою биологию и теряет природный разум. А если уж и рождаются дети - они уже инфицированы гибелью (родители делали выбор - оставить плод или убить путем аборта) и им из города, этим детям, надо бежать! Что мы и делаем.

Лишение (кстати, не от слова ли "лишние"?) жизни древними закреплено ритуалом. И если придется кого-то зарезать на прокорм, то делать это может мужчина в доме (кстати его игрек это позволяет). Если ваш игрек вам уже не дает возможности совершать жертвоприношения избыточного приплода скота или участвовать в лесной охоте, то вы и к размножению уже пожалуй и не пригодны.
Про сперматозоиды, росшие и развивавшиеся для попадания в презерватив - то есть на убой, и речи не ведем....
Это природа заставляет вас ограничиваться овощами, потому что разум вселенский уже знает, что вы не собираетесь размножаться.

Добавлено после 4 минут:

Это ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО!

Последний раз редактировалось: Понтия (Пн 13 Июл 2009, 12:34), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#198:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" Добавлено: Пн 13 Июл 2009, 12:06
    —

Цитата:

Так и ограничивать себя в еде продолжатель рода и отец семейства не будет.

мясо - это не только вопрос еды. Прокормиться можно и без мяса. К примеру, индейцы (воюяя. их врдя ли можно было назвать жителями города) обходились просросшими семенами растительной пищи в течение долгого времени.
Мясо - это лишение жизни. Еще можно понять при вопросах выживания (хотя таких эктремальных мест на планете я не вижу, если только не попадешь на Северный полюс), но как понять индустрию умерщвления животных? При этом поглотители гамбургеров как раз не селяне, а жители городов, жители, где нет физ нагрузки. жители, которые практически не размножаются.

Как это объяснить, Понтия?

---

#199:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Пн 13 Июл 2009, 12:18
    —
Если город станет вегетарианцем - село победит, это однозначно, и численностью и свободным интеллектом, но не по технологиям...
Чтобы не стало такой войны село законно кормит город мясцом, чтобы гены не вырождались. гы

---

#200:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" Добавлено: Пн 13 Июл 2009, 12:26
    —

Цитата:

Чтобы не стало такой войны село законно кормит город мясцом, чтобы гены не вырождались. гы

кормит не село, а корпорации. в США (думаю, что и унас скоро так будет) все коровы просто стоят в стойле практически всю жизнь. небольшой загон - размять ножки ив все. А так - конвейер, что на молоко, что и на мясо. ЛИчно был на ферме такой, видел.

И кормление землян трупами - как раз для вырождения человечества через болезни, тупизм и снижение рождаемости. Кстати, под мясцо и сальцо хорошо идет водочка - еще один фактор уничтожения любой нации.

---

#201:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Пн 13 Июл 2009, 12:30
    —
Когда нет любви, водочка спасает, так что совсем уж гадостью ее не назовешь. (я не про себя , про Менделеева ). Воспитание сердца - вот пожалуй более интересная тема, где и особенности питания можно было бы рассмотреть...
Как сделать людей более душевными, телесно удовлетворенными, овощь или месо - это вопрос индивидуальный, рецепторный, так сказать.

"..средство удержать государство в независимости от кого-либо - сельское хозяйство. Обладайте вы хоть всеми богатствами мира, если вам нечем питаться, вы зависимы от других." Ж.Ж.Руссо

вот это и обидно, что США!

---

#202:  Автор: Гришунтий, Населённый пункт: абыр Добавлено: Пн 13 Июл 2009, 17:07
    —

Russiamatushka писал(а):

Гришунтий писал(а): Возможно, что и так. Говорят к тому же, что разреженный горный воздух положительно влияет на здоровье и, соответственно, долголетие. Майкл Джексон, помнится, спал в барокамере - собирался до 120 лет дожить, а не получилось - угробили человека в 50. Говорят, что кур доят Любому нормальному человеку известно, что Майкл Джексон был заядлым наркоманом и "сидел" на игле наркотика, да такого, что жестче героина и опиума.

Видать я не нормальный человек. Откуда знаете, что Джексон наркоманил? Из той же "говняной" помойки?
Не знаю, как Джексон, а я не смог бы сидеть на игле, ничего не жрать и на концертах плясать и петь. Смотрел по "говно"-ящику, что те кто интенсивно дергается на сцене да ещё и поёт в живую теряет до 5 кг за концерт - враки, наверно.

Russiamatushka писал(а):

А еще всему его близкому окружению было давно известно, что тело Майкла Джексона разлагалось уже на протяжении нескольких лет от специфических заболеваний, одно из которых хронический сифилис., тяжелые проблемы с кишечником (был пассивным геем) и пр...

И всё же меня мучают смутные сомнения...
Что же за врачи вокруг, что сифилис не могут вылечить? Помнится по молодости сам лечился - один укол "клафарана" в мягкие ткани и как новенький ( правда прихрамывал где-то с месяц).
К Вашему списку тогда нужно приписать ещё и парадоксальную шизофрению: с одной стороны, ходил, здоровался в перчатках, в марлевой повязке, якобы, чтобы "инфекцию не подхватить", а тут хронический сифилис. Странно как-то.

Russiamatushka писал(а):

Никто еще не избежал физической смерти. Она ждет каждого рано или поздно.

Ну тут, конечно же, с Вами трудно не согласиться.

Добавлено после 10 минут:

Russiamatushka писал(а):

Достаточно самому один раз поймать зверя (ну или вырастить), самому забить его до смерти, а потом съесть. И все Считай, что ты уже не Человек, а дикое животное Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь

Почему?

Russiamatushka писал(а):

И уж, если говорить с теми, кто защищает мясоедство, открыто, то вся эта пафосность срывается в один миг. Достаточно только спросить самого мясоедящего - А ты сможешь САМ забить живое животное - корову, быка, поросенка, курицу, индейку....??? Вот, когда не станет магазинов, торгующих мясом и мясными изделиями и мясобойных заводов, то КАЖДОМУ мясоеду придется самому убивать животных для пищи. И еще хочется спросить? А кто-нибудь из здесь присутствующих хотел бы работать на мясобойном заводе и стобы его работой было - убийство животных и разделывание мертвых туш?

Не пытайтесь взять форумчан на слабо. Я, например, смог бы (хотя этого никогда не делал сам) заколоть скотину. За слова отвечаю. Даже больше, смог бы и Вам глотку от уха до уха перерезать. Но я трупами людей пока не питаюсь, только трупами животных, да и далеко не каждый день - денег не хватает.

Добавлено после 12 минут:

Yevgeniy1 писал(а):

То, что мы были примитивные, ходили в шкурах и охотились на мамонтов - так пишут в учебниках современные последователи дарвина. И вся эта машина направлена на то (это на самом деле огромныфй вал информации), чтобы убедить нас, что мы произошли от обезьян, а значит есть некая эволюция животного ряда (т.е. все произошло от некой инфузории-туфельки), а не божьи творения.

А инфузория-туфелька разве не божье творение? А травинка?

Вы в зеркало на себя когда-нибудь внимательно смотрели? Обезьяну в себе никак не хотите признавать?

Добавлено после 19 минут:

---

#203:  Автор: Гришунтий, Населённый пункт: абыр Добавлено: Пн 13 Июл 2009, 17:57
    —

Yevgeniy1 писал(а):

Конечно, творения! Я только дарвинизм отрицаю. Мы были созданы такими, как есть. ВСЕ. Пишу в личку, ибо у меня уже счетчик сработал - более писать в тему не дают. Во как! А насчет ножом от уха до уха - сильно! Это уже было или тоже из ряда: "Мог бы"?

Неужели Вы в себе животное не видите? Уже далеко превзошли?
И почему бы Вам не предположить, что бог создал человека "по образу и подобию" взяв за основу приматную скотинку? В падлу себя скотиной признать? Если "да", то что это - некий человекообразный шовинизм?
Насчёт "от уха до уха", то это тоже из ряда "мог бы". Словами не бросаюсь - прежде чем написать хорошенько подумал.

Добавлено после 24 минут:

Yevgeniy1 писал(а):

Но мысль моя не понята. Я не ставлю кого-то выше или ниже. Это тема для другого разговора. Моя мысль, что человек не от обезьяны произошел (не из-за того, что заподло, а просто вот так случилось). Как и стрекоза не от комара и так далее. Все существа уникальные в своем роде. А насчет гадания все же - кто же тут подобие бога - человек. это я знаю.

Пусть будет так.

---

#204:  Автор: Владимирр, Населённый пункт: Нью Йорк,Геленджик. Добавлено: Пн 13 Июл 2009, 20:17
    —
Yevgeniy1,


////кормит не село, а корпорации. в США (думаю, что и унас скоро так будет) все коровы просто стоят в стойле /////////////


Тут ты маху дал.


Богатенькие дяди тёти не ходят в тот супермаркет , в который хожу я.
А многие вообще не ходят по гастрономам. Так вот они не едят то мясо , которое с той фермы что ты побывал!!!

Этих дядей-тётей кормит СЕЛО. Натуральным мясом без хитрых комбикормов!!! Для них есть дорогие рестораны и при доме кухня с повором. Вот туда и поставляется мясо из СЕЛА.. И таких дядей , ну и тётей , много .

На моей веточке в мальчишнике я пару фоток выкладывал как коровки пасуться . И ходят спокойно по шоссе. И загон там видно, чисто условный. И там видно ,что коровки не ножки разминают , а отдыхают, видимо находившись.


То же самое и с курами и с рыбой и проч....

Ну в общих чертах так.

---

#205:  Автор: Pato,  Добавлено: Вт 14 Июл 2009, 0:01
    —

Цитата:

Вермахт, он и в Африке Вермахт.

Гришунтий, СОЗДАТЕЛЮ и вермахт Судить.
Группы следуют за стоящими сверху,а над стоящими "сверху" - есть ОН.
ОН,которому НАРОДЫ Земли НЕ БЕЗРАЗЛИЧНЫ.
Вермаxт уничтожал европу и народы европы.
До сих пор из-за тех действий соседи немцев недолюбливают - я сам общался и с голландцами и португальцами и многими другими.
Вермахт потянул одеяло на себя,а не БОЖЬЮ ВОЛЮ привнес !!!!!!!!!!!!!! !
Подумай,друг.
На мой взгляд - в войну втянули и самих же немцев и всех остальных,ну КАКОЙ ОСЕЛ ЕЩЕ ДОКАЗЫВАЕТ ЧТО ВЕРМАХТ БЫЛ ПРАВ ???
Конц-лагеря и людей видел ?
БОГ заплатит ПИДАРАМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !!!!!!!!!!!!
УБИЙЦАМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !!!!!!!!!!!!!!
И...ПРЕДАТЕЛЯМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !!!!!!!!!!!!
Именно ПРЕДАТЕЛИ вместо ОБЩЕГО БЛАГА - тянут все - лично себе,любименьким.
И в какого же Бога они при этом верят ???
Черт их папа.
Почему ?
ТАК лишь ЧЕРТИ по...ступают !

---

#206:  Автор: Гришунтий, Населённый пункт: абыр Добавлено: Вт 14 Июл 2009, 18:11
    —

Pato писал(а):

Цитата: Вермахт, он и в Африке Вермахт. Гришунтий, СОЗДАТЕЛЮ и вермахт Судить. ...Подумай,друг... ...На мой взгляд - в войну втянули и самих же немцев и всех остальных,ну КАКОЙ ОСЕЛ ЕЩЕ ДОКАЗЫВАЕТ ЧТО ВЕРМАХТ БЫЛ ПРАВ ??? Конц-лагеря и людей видел ?

А я разве против? По существу моего утверждения есть замечания?

---

#207:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Вт 14 Июл 2009, 21:39
    —

Цитата:

Мясо - это лишение жизни.

многие без него не могут жить, просто физически. и часто многих шатает из мегавегетарианства в обратную сторону. Мне может повезло что я такое решение приняла в 14 лет, когад еще организм был более гибким, а у кого-то перестроение может и не произойти, тогда трудно будет.

Так что в этом вопросе я осторожна, пусть кому тяжко - лучше кушает, чем мучается.

Вопрос несколько в другом, такой образ питания исключает тесный контакт с животным миром, они даже по сказкам так говорили - "не ешь меня, Иван Царевич, я ж тебе еще пригожусь!"

Вот на этом этапе мясоедство станет критично. но до него еще расти и расти.

и я не видела пока в Славном людей, которые способны ВЫРАСТИТЬ животного и затем съесть его.
Когда выращиваешь - он же, зверь, твой становится. как дитя малое, как такого есть? это как друга съесть. Ни одному самому тяжкому мясоеду на такое не получитсья решиться

---

#208:  Автор: Pato,  Добавлено: Ср 15 Июл 2009, 0:59
    —

Цитата:

А я разве против? По существу моего утверждения есть замечания?

Гришунтий, есть.
...

Цитата:

И почему бы Вам не предположить, что бог создал человека "по образу и подобию" взяв за основу приматную скотинку?

Ну зачем ЕМУ брать за основу скотинку,когда Венец Творения - человек !
Не тот полумертвый,с писюном в одной руке и пузырем в др. руке "чуловек".
ЧЕЛОВЕК в смысле БОЛЬШЕМ.
Мастер,если хочешь.
Достойный пример ?
Морихей Уешиба,Брюс Ли,Колумб...
...
sviet:

Цитата:

Вопрос несколько в другом, такой образ питания исключает тесный контакт с животным миром, они даже по сказкам так говорили - "не ешь меня, Иван Царевич, я ж тебе еще пригожусь!"

Тебя не буду,красавица.
Плыви себе с миром... .
...

Последний раз редактировалось: Pato (Ср 15 Июл 2009, 12:59), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#209:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" Добавлено: Ср 15 Июл 2009, 9:18
    —
Света:

Цитата:

многие без него не могут жить, просто физически.

это иллюзия.

---

#210:  Автор: Гришунтий, Населённый пункт: абыр Добавлено: Чт 16 Июл 2009, 18:31
    —

Pato писал(а):

Ну зачем ЕМУ брать за основу скотинку,когда Венец Творения - человек !

Откуда знаете?

---

#211:  Автор: Сергей101, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Чт 16 Июл 2009, 19:56
    —
sviet,
А ведь растят а потом убивают и едят, это происходит повсеместно и делают это вполне нормальные люди - я не считаю мясоедов ненормальными, так как если признать это то выходит что буквально все с отклонениями, а эта трактовка неприемлема.

---

#212:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" Добавлено: Пт 17 Июл 2009, 10:11
    —

Сергей101 писал(а):

sviet, А ведь растят а потом убивают и едят, это происходит повсеместно и делают это вполне нормальные люди - я не считаю мясоедов ненормальными, так как если признать это то выходит что буквально все с отклонениями, а эта трактовка неприемлема.

понимаю, что признать человечество ненормальным тяжело. но, судя по тому, что мы творим на этой планете, это так и есть. Земля - пока нам терпит, все наши безумства, достижения цивилизации, убийства и доктрины. оправдывающие их.

Остается только вопрос: доколе это будет Земля и Бог нас терпеть?

---

#213:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Пт 17 Июл 2009, 11:01
    —
Кто-то выбрал жить в дурдоме. А кто-то принимает (и отдает) жизнь целиком.
Невроз вегетарианцев именно этим и заканчивается - "и куда смотрит бог?"
Чем то мне это секту напоминает.

Не то чтобы я мясо ем. Я ем только то, что хочу есть. А мясо - в магазине не покупаю и в столовке всегда ему предпочитаю рыбу.

Но четко знаю сама, если какой продукт поругали, то никогда к нему не притронусь и считаю это чисто невротической (мягче сказать - духовной) реакцией. Отсюда и все мое возмущение, когда глупые люди ругают чей-то любимый продукт. Я считаю это святотатством вообще что-то ругать! Поэтому защищать буду мясо на чем свет стоит.

---

#214:  Автор: Rica, Населённый пункт: Moscow Добавлено: Пт 17 Июл 2009, 19:46
    —

Цитата:

понимаю, что признать человечество ненормальным тяжело. но, судя по тому, что мы творим на этой планете, это так и есть

«Цивилизованное человечество, несмотря на свою кажущуюся высокую техническую культуру, достигло такого низкого этического уровня, что оно уже более не замечает, что такой физический и моральный упадок есть не что иное, как имеющий место непрерывный распад культуры."- Виктор Шаубергер
http://svetlota.by.ru/schauberger.htm

---

#215:  Автор: Сергей101, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вт 18 Авг 2009, 19:35
    —
Yevgeniy1,

Цитата:

Остается только вопрос: доколе это будет Земля и Бог нас терпеть?

Вселенная велика, даже наша галактика огромна. Так что не думаю что на этой маленькой планете комуто есть до нас дело кроме нас самих...
Понтия,
Утверждение вроде:"Рыба - не мясо" это типичное заблуждение, меня всегда веселил такой ответ, типа я мясо не ем я ем рыбу.

---

#216:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" Добавлено: Пн 24 Авг 2009, 17:41
    —

Цитата:

Вселенная велика, даже наша галактика огромна. Так что не думаю что на этой маленькой планете комуто есть до нас дело кроме нас самих...

я думаю, Сергей, что все в ми ре взаимосвязано. И наши глупости на Земле всем видны и понятны. Держать ответ, конечно, нам.

---

#217:  Автор: Гусев, Населённый пункт: Смоленская обл,Краснинский р-он, д.Ермаки Добавлено: Ср 26 Авг 2009, 8:18
    —
В мясе Животных остаётся энергия страха и ненависти, так как это последние
чувства, испытаевые животными, которое сохраняется очень долго, дольше
мяса, А каждое (любое) негативное чувство ведёт к болезни, далее к смерти
в виду частости его использования. Доказано учёными еще в 60-70х годах
ХХго века. Статья в журнале Н.Л.О. за этот год(не помню номера).

---

#218:  Автор: Байтула,  Добавлено: Пн 07 Сен 2009, 18:38
    —
Здравия всем! У меня такой вопрос-У чабанов в Дагестане баранина и говядина состовляет 50-60 % от общего рациона потребляемой пищи, возникают некие противоречия почему учитывая вред мяса горцы-чабаны славятся долголетием и крепким здоровьем.

---

#219:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Вт 08 Сен 2009, 4:22
    —

Цитата:

славятся долголетием и крепким здоровьем

вот именно что славятся Я лично не видел этих чабанов, многие не видели, а судим по телевизору и фильмам... как там реально неизвестно. Откуда вы взяли цифру 50-60%? Сколько лет в среднем живут именно чабаны, есть статистика?

Последний раз редактировалось: Алексей (Вт 08 Сен 2009, 9:59), всего редактировалось 1 раз

---

#220:  Автор: Rossich,  Добавлено: Вт 08 Сен 2009, 9:05
    —
На Кавказе проживают 42% всех жителей планеты, кто достиг ста и больше лет http://www.epochtimes.ru/content/view/27072/7/
И баранину они едят конечно не каждый день, но ведь едят!
Спокойно так и с радостью режут барашка по случаю праздника и не заморачиваясь на энергию страха и ненависти съедают!))
Может в этом и секрет их долголетия, что не заморачиваются сами и другим мозг вынести не пытаются, а просто радуются и живут?

---

#221:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Вт 08 Сен 2009, 9:58
    —
Rossich, эта статья совсем не статистика. Даже автора статьи не видно. Как то вот так вот принято считать что на Кавказе живут долгожители... с чего бы...

---

#222:  Автор: Байтула,  Добавлено: Вт 08 Сен 2009, 21:15
    —
Увы на сегодняшний день долголетие нельзя отнести ко всем жителям Кавказа система делает свое дело и образ жизни в таких городах как Махачкала,Владикавказ и Грозный ничем не отличается от других городов мира, но я имею в виду именно чабанов жителей высокогорных сел. А насчет достоверности информации знаю к сожалению или к счастью не понаслышке мои родители, родственники и многие знакомые занимаются животноводством. Знаю чабанов которые в 75-80 летнем возрасте сами посут и стрегут свое поголовье.А насчет (50-60%) есть такое популярное на кавказе блюдо "хинкал" его готовят довольно часто и состоит в основном из мяса и теста , мяса около 50%.Конечно эти цифры нельзя отнести к жаркому периоду но зимой действительно его едят много, в семье фермера состоящей из 6-7 человек в месяц режут 3-4 барана вот и считайте.

---

#223:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь Добавлено: Ср 09 Сен 2009, 4:00
    —
Я тоже знаю людей вокруг меня 75-80 лет возраста, они тоже довольно активные товарищи, чем питаются не знаю. Но всё же склонен думать что некая мифологичность присущая "долголетию кавказцев" присутствует...

---

#224:  Автор: Rossich,  Добавлено: Ср 09 Сен 2009, 9:22
    —
Мифология присутствует во многом, например в утверждении об энергии страха и ненависти. Может кто-то приведет данные об измерениях этой энергии?
Мне это напоминает:...способ приготовления ухи: взяв живого налима, его нужно предварительно высечь хворостиной; когда же от огорчения и обиды печень его увеличится...

---

#225:  Автор: Татьяшка, Населённый пункт: Латвия Рига Добавлено: Ср 09 Сен 2009, 16:15
    —
Убийство животных,сопричасность к этому(едение мяса)-это нарушение Божественного порядка,которое отразится на тонком плане формированием болезней,со временем переходящими на план физический,притяжением негативных ситуаций.Неужели нехватка белка в вашем организме стоит того,чтобы ради него решать жизни животных,птиц,рыб,проходящих своё развитие?Животных,птиц,рыб,которые верными друзьями вам пришли на эту планету?Животных,птиц,рыб,которые по своему любят,счастливы,радуются?
Есть в природе хищники,но это животные.Человек венец творения-духовное существо,которое не должно опускаться до убийства.Да и физиология человека говорит,что не для мясной пищи создан он.
Из растительной пищи можно получать необходимый организму белок.


Предлагаю вашему вниманию статью,после которой возможно поймёте нужно ли действительно мясо животных,птиц,рыб вашему организму или нет.


Давно уже доказана учеными-медиками связь между атеросклерозом, болезнями сердца и употреблением мяса. В "Журнале Американской ассоциации врачей" за 1961 год сказано: "Переход на вегетарианскую диету в 90-97% случаев предотвращает развитие сердечно-сосудистых заболеваний". Наряду с алкоголизмом, курение и мясоедение являются главной причиной смертности в Западной Европе, США, Австралии и других развитых странах мира.

Что касается раковых заболеваний, то исследования последних двадцати лет со всей определенностью указывают на существование зависимости между употреблением в пищу мяса и раком толстой и прямой кишки, молочных желез и матки. Рак этих органов крайне редко встречается у вегетарианцев.

В чем же причина того, что люди, употребляющие в пищу мясо, имеют повышенную склонность к этим заболеваниям?

Наряду с химическими загрязнениями и отравляющим действием предубойного стресса есть еще немаловажный фактор, который определен самой природой. Одна из причин, по мнению диетологов и биологов, заключается в том, что пищеварительный тракт человека просто не приспособлен к перевариванию мяса.

Плотоядные животные, то есть те, которые питаются, мясом, имеют сравнительно короткий кишечник, только в три раза длиннее тела, что позволяет своевременно выводить из организма быстро разлагающиеся и выделяющие токсины мясо. У травоядных животных длина кишечника в 6-10 раз длиннее тела, (у человека в 6 раз), так как растительная пища разлагается значительно медленнее, чем мясо. Человек, имеющий такую длину кишечника, поедая мясо, отравляет себя токсинами, которые затрудняют работу почек, печени, накапливаются и вызывают со временем появление всевозможных заболеваний, в том числе рака.

Кроме того, вспомним, что мясо обрабатывается специальными химикатами. Сразу же после того, как животное забивают, его туша начинает разлагаться, через несколько дней она приобретает отвратительный серо-зеленый цвет. На мясокомбинатах такое изменение цвета предотвращают, обрабатывая мясо нитратами, нитритами и другими веществами, которые способствуют сохранению ярко-красного цвета. Исследования показали, что многие из этих химических веществ обладают свойствами, стимулирующими развитие опухолей. Проблема еще больше осложняется тем, что в пищу скоту, предназначенному на убой, добавляется огромное количество химических веществ.

Гэрри и Стивен Налл, в своей книге "Яды в нашем организме", приводят некоторые факты, которые должны заставить читателя серьезно задуматься, прежде чем купить очередной кусок мяса или ветчины. Убойных животных откармливают, добавляя им в корм транквилизаторы, гормоны, антибиотики и другие препараты. Процесс "химической обработки" животного начинается еще до его рождения и продолжается в течение долгого времени после его гибели. И хотя все эти вещества содержатся в мясе, которое попадает на прилавки магазинов, закон не требует, чтобы они перечислялись на этикетке.

Мы хотим остановить свое внимание на серьезнейшем факторе, оказывающем очень негативное влияние на качество мяса - предубойном стрессе, который дополняется стрессом, испытываемым животным при погрузке, транспортировке, выгрузке, стрессе от прекращения питания, от скученности, травм, от перегрева или переохлаждения. Главный из них, конечно - страх смерти.


http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1080

---

#226:  Автор: andriyki, Населённый пункт: Поселение Заветное Владимирская область. Добавлено: Ср 09 Сен 2009, 17:23
    —
Лев Толстой: "Что же я хочу сказать? То, что людям для того, чтобы быть нравственными, надо перестать есть мясо? Совсем нет. Я хотел сказать только то, что для доброй жизни необходим известный порядок добрых поступков, что если стремление к доброй жизни серьезно в человеке, то оно неизбежно примет известный порядок и что в этом порядке первой добродетелью, над которой будет работать человек, будет воздержание, самообладание. Стремясь же к воздержанию, человек неизбежно будет следовать тоже одному известному порядку, и в этом порядке первым предметом будет воздержание в пище, будет пост. Постясь же, если он серьезно и искренно ищет доброй жизни, — первое, от чего будет воздерживаться человек, будет всегда употребление животной пищи, потому что, не говоря о возбуждении страстей, производимой этой пищей, употребление ее прямо безнравственно, так как требует противного нравственному чувству поступка — убийства, и вызывается только жадностью, желанием лакомства"

Последний раз редактировалось: andriyki (Сб 12 Сен 2009, 11:21), всего редактировалось 1 раз

---

#227:  Автор: lesta, Населённый пункт: Оренбург Природное Добавлено: Ср 09 Сен 2009, 19:03
    —
А я отказалась от мяса (давно уже), потому что вокруг меня всегда много животных живёт - они мои друзья, члены нашей семьи... Нет, хуже - они наверное воспринимают нас, как "старших " в своей стае, и стаким, порой, обожанием смотрят или даже ругаются между собой из-за того, что с кем-то я больше времени провела, кого-то больше приласкала... Это всё про наших птиц, собак, кошек и лошадей. И ещё - они часто смотрят мне в глаза и я вижу в них своё отражение, они ждут моего ответного взгляда и чтобы в нём - Любовь...
Я больше не могу их поедать. Другие - такие же, как и я - они просто живут рядом на этой Планете. И они ждут Любви к себе от Человека. Разве их можно предавать?

---

#228:  Автор: Rossich,  Добавлено: Чт 10 Сен 2009, 9:12
    —

Цитата:

Убийство животных,сопричасность к этому(едение мяса)-это нарушение Божественного порядка,которое отразится на тонком плане формированием болезней,со временем переходящими на план физический,притяжением негативных ситуаций.

замечательный пример установки на болезнь, подкрепленный статьей об исследованиях америкосов аж от 1961 !!! ГОДА с интеллектуальнейшего сайта красотуля ру
Согласен с автором поста, если прочитать эту статью а потом съесть кусочек даже свежайшего мяса последствием может быть и рак в том числе.
Не ешьте мяса, но не навязывайте другим ваше видение божественного порядка пожалуйста.
Лев Толстой конечно великий писатель но его поведение в быту и личные философские воззрения не лучший пример для подражания)

Цитата:

Это всё про наших птиц, собак, кошек и лошадей.

Замечательно! Не нужно есть кошек и собак! Хотя корейцы наверное со мной не все согласятся)))

---

#229:  Автор: lesta, Населённый пункт: Оренбург Природное Добавлено: Чт 10 Сен 2009, 12:49
    —
Уважаемый Rossich, если Вы настроены критически, то к словам всегда можно придраться.

Курицы, которые забирались на коленки, чтобы просто посидеть ВМЕСЕ с человеком,
рыбы в нашем пруду, всегда подплывающие к нам, когда мы подходим к воде,
телёнок Цветок в бабушкином загоне, с которым мы играли и которого кормили в детстве, и потом - поздней осенью - как-то за обедом вдруг узнали, что он выращивался "на мясо",
кролик Федька, который жмётся к моим ногам, в надежде, что я не дам его на съедение нашей сбаке....
а ещё дедовы нутрии...
и наша лошадь, которая умирала от болезни на наших руках, и соседская, которую купили специально, чтобы "откормить" к зиме...
и совершенно дикий кабан, который приполз раненый к соседскому стогу сена зимой и все носили ему еду, пока он выздоравливал там - в стогу... И много чего ещё было... бывало...

Это всё "съедобные" животные.

Мы раньше их ели, пока не увидели, что они ТАКИЕ ЖЕ, КАК МЫ.
Когда-нибудь и Вы это увидите, обязательно, и сможете их полюбить по настоящему, а не в виде пищи. И они Вам обязательно будут отвечать Любовью, которую предать Вы уже не сможете
Искренне желаю этого Вам и Детям Вашим!

---

#230:  Автор: Rossich,  Добавлено: Чт 10 Сен 2009, 22:37
    —
lesta, Cпасибо за пожелание!
Не нужно есть мяса если не хотите по каким либо (любым) причинам.
Но не нужно и внушать остальным что ваш образ жизни единственно правильный.
Тот же Иисус Христос ел с апостолами рыбу и жертвенную баранину на пасху.
Может не нужно пытаться быть святее Святых?
Или Вы серьезно считаете, что Ваши дедушка и бабушка - убийцы? Вспомните скольких нутрий, кур и пр. живности они лишили жизни и каким варварским способом! Но имеете ли Вы моральное право осуждать их?
А мясо не ешьте, если не хотите и я искренне желаю, чтобы Вам это пошло на пользу!
Добра Вам и Роду Вашему!

---

#231:  Автор: Татьяшка, Населённый пункт: Латвия Рига Добавлено: Пт 11 Сен 2009, 17:39
    —
Rossich,я не навязываю никому свои взгляды,просто мне хочется,чтобы люди осознали чудовищность своих поступков в отношении животных.Каждый в праве сам решить для себя,что ему принимать,а что нет.Надеюсь мой пост как и посты прекрасных andriyki,lesta коснутся людских сердец и они поймут...

Цитата:

замечательный пример установки на болезнь, подкрепленный статьей об исследованиях америкосов аж от 1961 !!! ГОДА с интеллектуальнейшего сайта красотуля ру

В интернете есть та же информация на многих сайах.

Цитата:

Согласен с автором поста, если прочитать эту статью а потом съесть кусочек даже свежайшего мяса последствием может быть и рак в том числе.

Можно совершать убийства,быть к ним причасным,недумая о последствиях,но это не значит,что их не будет.

Цитата:

Лев Толстой конечно великий писатель но его поведение в быту и личные философские воззрения не лучший пример для подражания

На сколько я знаю Лев Толстой был удивительным,мудрым,достойным человеком,сделавшим много хорошего людям.

Цитата:

Тот же Иисус Христос ел с апостолами рыбу и жертвенную баранину на пасху. Может не нужно пытаться быть святее Святых?

В Библию добавлялось спецально записи,чтобы люди шли неверным путём.Бог не желает убийства своих творений человеком.Он безгранично любит каждое своё создание.

Цитата:

Курицы, которые забирались на коленки, чтобы просто посидеть ВМЕСЕ с человеком, рыбы в нашем пруду, всегда подплывающие к нам, когда мы подходим к воде, телёнок Цветок в бабушкином загоне, с которым мы играли и которого кормили в детстве, и потом - поздней осенью - как-то за обедом вдруг узнали, что он выращивался "на мясо", кролик Федька, который жмётся к моим ногам, в надежде, что я не дам его на съедение нашей сбаке.... а ещё дедовы нутрии... и наша лошадь, которая умирала от болезни на наших руках, и соседская, которую купили специально, чтобы "откормить" к зиме... и совершенно дикий кабан, который приполз раненый к соседскому стогу сена зимой и все носили ему еду, пока он выздоравливал там - в стогу... И много чего ещё было... бывало...

lesta,я восхищена Вами...

---

#232:  Автор: Rossich,  Добавлено: Пт 11 Сен 2009, 22:39
    —
tatjawka,
Вот и не навязывайте!
Или Вы не понимаете что ваши посты обладают негативной энергией отрицания?
Что выброс этой энергии ощущается и в России?
Я думаю что понимаете.
И возможно сегодня кто нибудь из мясоедов прочитал Ваш пост и развитие болезни началось!
Или Вам не жаль нас мясоедов? мы ведь не беззащитные зверушки не курицы и нутрии мы ведь едим мясо потому что нас так научили наши предки!
И мы не настолько святы как те гуру которые оболванивали Вас!
Мы просто люди! Русские люди!
Берегите нас и берегитесь сами!
Доброй аурой Лесты я тоже восхищен!
Добра вам!

---

#233:  Автор: Татьяшка, Населённый пункт: Латвия Рига Добавлено: Пт 11 Сен 2009, 23:38
    —
Rossich, не навязываю,только высказываю свой взгляд,знание.Вы в праве выбирать,что вам принимать,что нет.Опираясь на Ваше виденье навязывания можно сказать,что и любое утверждение от Вас-это навязывание убийств...
Я Вас мясоедов как раз и стараюсь уберечь от нехорошего,чтобы ничего плохого Вы не причиняли ни зверушкам ни себе.А негативные ситуации,болезни начнуться всё равно,если отнимать у животных,птиц,рыбок жизнь,причинять им страдания и не моя этому вина,а Законы Вселенной.Да и Божественной частичке Души причиняют страдания подобные деяния.Если боль причинять,совершать убийства,соучаствовать этому,то вернётся это всё в жизнь того,ко это делает умноженным...Я только предупреждаю об этом,желаю лучшего Вам.

Цитата:

Или Вам не жаль нас мясоедов? мы ведь не беззащитные зверушки не курицы и нутрии мы ведь едим мясо потому что нас так научили наши предки!

Я никого не жалею так,как жалость-это нехорошее чувство,неприятие справедливости Законов Вселенной,того,что они полны Любви.Я лишь хочу Вам самого хорошего.Хоть предки и научили Вас есть мясо, у Вас всегда есть право выбора.Человеческая Воля сильна.

Не осуждаю Вас.Радости,Добра и Любви ко всему сущему в каждом мгновении.

---

#234:  Автор: Татьяшка, Населённый пункт: Латвия Рига Добавлено: Сб 12 Сен 2009, 0:02
    —


Предлагаю всем посмотреть этот видио матерьял
http://video.mail.ru/mail/globtm/42/50.html

---

#235:  Автор: Rossich,  Добавлено: Сб 12 Сен 2009, 1:51
    —
Танюша Вы ведь понимаете что мне навязать что либо сложно)))
И понимаете что боретесь Вы не со мной а за умы молодых посетителей сайта)))
Поступаете так как учил Вас ваш гуру.
И как ярко Вы это делаете! Молодца!
Ваши учителя учились у высоких рекламопроизводителей! Я аплодирую!
А скажите мне девушка Таня, папа и мама Ваши убивали животных?
А дедушка с бабушкой? Или Вы считаете себя выше и святее своих предков?
И я еще раз восхищаюсь настоящей добротой Лесты!
Добра Вам!

---

#236:  Автор: Татьяшка, Населённый пункт: Латвия Рига Добавлено: Сб 12 Сен 2009, 19:11
    —
Каждый имеет право на высказывание своего видения-это ненавязывание.
Я изучала разные Учения,общее в них-Идеи Добра,им предана.
Отнимали или нет мои родственники жизнь у животных мне неважно.Главное-моё осознание того,что это неправильно.
Здравия,Любви,Счастья.

---

#237:  Автор: Мария Руденко, Населённый пункт: г. Биробиджан Добавлено: Чт 24 Сен 2009, 10:26
    —
А все началось с того, что кто-то разделил между людьми процесс убийства и поедания животных. Поэтому и не понимают многие, не ассоциируют котлетку с маленьким теленочком, у которого большие и умные глазки. Многие ли, покупая в магазине кусочек мяса, думают откуда оно? А если и думают, успокаивают себя - мол оно уже убито, чего уж теперь, надо есть, раз убито.
А если вновь соединить эти процессы? Захотел котлетку, поди в сарайчик и убей петушка, которого растил, красивым и богатым хвостом которого любовался. Ощипай потом, глядя ему в глаза, разделай да зажарь...
Мне кажется, внушительная часть людей откажется от мяса при этом. Им проще купить готовенькую котлетку в магазине. Потому что она не ассоциируется у них с убийством.
Что бы ни говорили, ни ехидничали тут, убийство - это неестественно НУ НИКАК!!! Однажды на рынке между мясными рядами меня стошнило...только от одного вида туши...это кощунство.
Еще кощунственнее понимать, что твой родитель охотник... Это жестокий человек. Это убийца. Это страшно.
А как заядлый аквариумист, я вам скажу, что рыба только размером отличается от животного. Её также жалко, когда она умирает, а убить золотую рыбку, которая потеряла 2 глазика у меня не поднялась рука. Нам их не жалко потому, что они меньше и про их жизнь мы мало что знаем.
Я посмотрела однажды фильм "Правда о гамбургерах"...ревела долго и мяса есть не хочу.
Rossich доказывает, что все дело в самовнушении... Знаете, моя мама такого же мнения. Вот только здоровье-то у нее не прибавляется, а наоборот становится все меньше и меньше с катастрофической быстротой.
Это похоже на самоуспокоение, сил-то и воли нет на то, чтобы изменить свое питание, а значит и здоровье, вот и придумывают отмазки.
Вон ученые доказали, что курение, однако, избавляет от аллергии!!! А зеваки поверили и лечатся!!! А в причинах однако никому не хотелось разбираться!!! А дело-то в том, что аллергия - вывод токсичных веществ из организма, именно вывод, а не просто реакция. Для этого организму нужно иметь достаточно сил и энергии. Когда человек курит, в его организм поступает СТОЛЬКО яда, что бедняга организм сначала в шоке, потом с кашлем пытается выгрести хотя бы эту гору дряни, куда там до других токсинов. Аллергия исчезает, человек радуется: и правда, умные ученые! Как хорошо, что я избавился от аллергии! Да вот токсины-то копятся...и наступает рак. Или ещё чего...

Так это к тому, что можно защищать мясо, защищать алкоголь, табак и даже наркотики, можно до хрипоты спорить с людьми о их безвредности, требовать, чтоб им не навязывали своего мнения, считая его единственно правильным.
Все равно каждый при этом останется при своем. И при своих результатах тоже. Кто-то будет сильным и здоровым в 70 лет, а кто-то, как моя мама, тешить себя тем, что он не думает о вредности продукта, значит он ему и вреда не принесет и свое 50-летие встретить в больнице с кучей болячек, депрессией, бессилием и дряблостью тела и духа.
Помните, что то, что мы едим, питает как тело, так и душу!
И каждый останется при своих результатах, друзья!

---

#238:  Автор: Rossich,  Добавлено: Чт 24 Сен 2009, 10:56
    —

Цитата:

Rossich доказывает, что все дело в самовнушении... Знаете, моя мама такого же мнения. Вот только здоровье-то у нее не прибавляется, а наоборот становится все меньше и меньше с катастрофической быстротой.

Россич говорит что не хочешь есть мяса не ешь,
но внушать образ убийства мясоеду - убивать его
вот и пожалей малыш маму
может её здоровье и убывает потому что ты это ей внушаешь.

---

#239:  Автор: Мария Руденко, Населённый пункт: г. Биробиджан Добавлено: Чт 24 Сен 2009, 11:17
    —
Очередная отмазка!
Никто и никому ничего не сможет внушить без согласия внушаемого!
И каждый до сих пор остается при своих результатах

---

#240:  Автор: Zosea, Населённый пункт: Кишинёв Добавлено: Пт 25 Сен 2009, 3:35
    —
Марья , я с тобой полностью согласна.Вся проблема в том что культура еды нашего общества в наше время базируеться на мясе. Люди не представляют себе даже борща без мяса, если мяса нет на столе то праздник и не праздник, в сорок лет с животами, отдышкой и кучей болячек . Моя знакомая курит как паравоз и искренне удивляеться что стареет на глазах, растраеваеться, спрашивает что делать чтоб помолодеть, а курить и не думает бросать и даже упорно не хочет видеть в этом зло!!! И алкоголики никогда не признаються себе что они больны!!! Даже под страхом смерти пьют, и морали им ничьи не нужны о вреде спиртного. С мясом тоже самое.Сколько не говори а осознанность у каждого своя, кто хочет тот поймёт, а отмазками люди в первую очередь себя стараються успокоить и непонятная агрессия у некоторых только потверждает их неправоту!!! Мы то спокойны и благодушны!!!

---

#241:  Автор: Rossich,  Добавлено: Пт 25 Сен 2009, 8:19
    —

Цитата:

Очередная отмазка!

Считайте как хотите!
Большинство заболеваний имеет психосоматическую природу.
Предпосылками могут быть и курение и алкоголь и мясоедение, но механизм болезни включает как правило психосоматика.

Цитата:

Никто и никому ничего не сможет внушить без согласия внушаемого!

Ну это просто глупость)))
Когда нибудь и Вы узнаете о практиках внушения.
Даже допустим, что Вы правы, но ведь Ваша мама верит своей дочери, любит, и прислушивается к Вам!
Вы же, постоянно говоря ей о вреде мяса, возможно уже помогли ей включить механизм заболевания!
И кому это выгодно?
Вам приятно осозновать себя такой вот доброй, духовной, продвинутой, ну почти как Ваш гуру!
А мама...что мама, она неразвитая пожилая женщина, ест мясо убитых животных, сама во всем виновата!
Грустно!
Человек переставший чтить и уважать своих предков обречен и духовно и физически!

---

#242:  Автор: Мария Руденко, Населённый пункт: г. Биробиджан Добавлено: Пт 25 Сен 2009, 9:30
    —
Я никогда не говорила матери о вреде мяса.
ВЫ обозвали мою мать неразвитой пожилой женщиной.
Внушению поддается неуверенный в себе человек, не имеющий стержня и своего устойчивого мнения, а значит подсознательно настроенный на внушение.
Извините, если буду не права, но ваша агрессия только и говорит о вашей неуверенности и неустойчивости во мнении, вы так боитесь, что кто-то вас запрограммирует, что вступаете в перепалки с каждым, кто высказывает здесь какое-либо "противомясное" мнение.
А я мнение свое высказала, поэтому спасибо за внимание всем присутствующим
До свидания!

---

#243:  Автор: Rossich,  Добавлено: Пт 25 Сен 2009, 19:36
    —
Да действительно

вы спокойны и благодушны)))

Вот и хорошо, что маму бережете, нужно также бережно относиться и к форумчанам))) Или вы исключаете на сайте может быть
не совсем уверенный в себе человек, поддающийся вашему внушению?

Извините, если обидел ваше дочернее чувство, но такое ваше отношение к маме в ваших постах я лишь повторил иными словами))

А кто пояснит почему в Индии, откуда к нам идет пропаганда вегетарианства, не очень большой процент долгожителей?
А в Японии, например, где национальная кухня не исключает мяса, наоборот ?

И почему та же Индия, активно поставляющая гуру вегетарианцев, поставляет в Россию и огромное количество низкокачественной говядины?

Не одной ли цепи звенья? Чем больше русских откажется от мясного производства, тем богаче будет Индия, и тем больше гуров они смогут финансировать?
За державу не обидно?

---

#244:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Пт 25 Сен 2009, 21:18
    —
Жертвоприношение - хорошо забытое слово. Его забыли даже тогда, когда вегетарианец Гитлер "убивал" народы, а кавказец Сталин "истеблял" из жизни по идейному признаку.

Но это слово живое и сейчас.
Люди не едящие мясо - приносят себя в жертву. А едящие - приносят в жертву животных.

Поэтому название темы как малость совершенно безграмотно, а главное, оно - вне ведрусского мудролюбия.
Вам не удастся за знания ведруссов выдать те или иные пищевые отклонения.
Человек всеяден.
И только его ВОЛЯ определяет что ему есть.

Вегетарианцы, всерьез задумайтесь над словом "жертвоприношение".

---

#245:  Автор: Rossich,  Добавлено: Сб 26 Сен 2009, 19:44
    —
Красивый пост!

---

#246:  Автор: Мария Руденко, Населённый пункт: г. Биробиджан Добавлено: Пн 28 Сен 2009, 5:29
    —
Понтия, эта мысль подходит далеко не всем.
Если вы, например, не любите молоко, не чувствуете потребность в нем, это же не значит, что вы приносите себя в жертву не употребляя его.
Если человек не испытывает потребности в мясе, до которой дошел сам без принуждения, то и жертвоприношения нет никакого.
Если же человек мучает себя запретами, и у него текут слюнки при виде шашлыка, но он упорно противится своему желанию - вот это да - натуральная жертва и очень вредная кстати...
То же самое можно сказать и об алкоголе, табаке, сексе... Пока человек не осознает пагубность - всяческие самозапреты вредят и ни к чему хорошему не приведут.

---

#247:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Пн 28 Сен 2009, 22:41
    —
Да, вы правы.
Но прежде чем что-то не понравилось надо пробовать раз, еще раз и еще раз.
Ведь другим-то нравится...

Вообще эта привязанность к "нравится - не нравится" она не ведрусская, не ведическая. Вспомните у йогов где-то описано - не привязанность к чему либо - вот корень самопознания. И обратно-образно - "обогати себя всеми знаниями человечества". А вы, видимо отказываетесь от каких то знаний в себе, надеюсь, это скоропроходяще.

Вашу пишевую точку зрения имеет смысл высказывать в кабинете врача, а еще лучше диетолога.
И то, что мясо жертвенного существа - это "плохо" - это не объективная, а ВАША субъективная реальность. Приняв это вы прекратите всякую агитацию и выставление "плохих" и "хороших".
Что касается Анастасии, она бы масо ела, если бы ей это понадобилось. Имхо.

---

#248:  Автор: Екатерина В., Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Ср 30 Сен 2009, 22:19
    —

Понтия писал(а):

Что касается Анастасии, она бы мясо ела, если бы ей это понадобилось. Имхо.

С КАКОГО ПЕРЕПУГА???
Вот Вам цитата из Мегре:
"Впервые мясо употребил неполноценный человек, тот, от которого ушла энергия Любви. Он будто бы с ума сошел иль заболел болезнью самой страшной. Болезнь та и к сегодняшнему дню пришла."
"В любви живущий человек к убийству не способен".
Дедушка Анастасии.

Ещё одна цитата из Понтии:
"Люди, не едящие мясо, приносят себя в жертву".
Я, например, не ем мяса больше 20 лет и не считаю, что приношу какую-то жертву. У меня просто нет потребности в убойной пище. Я не хищница.

Rossich, Вы говорите о том, что мы не имеем морального права осуждать наших предков, которые ели мясо и убивали животных. Всё правильно, осуждать вообще никого не надо. Нашим предкам случалось и воевать, убивать людей, использовать труд рабов и делать многое другое. чего мы с вами не делаем. Но это вовсе не аргумент в пользу мясоедения! Мы живём в другой реальности, меняемся и прогрессируем! И если даже наши родители кого-то убивали, это не повод нам делать то же самое!
Что касается силы внушения. В нашем обществе вегетарианцы и сыроеды подвергаются гораздо более сильному внушению со стороны традиционных медиков и агрессивно-послушного большинства всеядных - о том, что мясо необходимо - белок, незаменимые аминокислоты и т.д. и т.п. Знаете, сколько бы я об этом не читала и не слушала, внушить этот ложный постулат мне никто не сможет. Ибо я уверена в правильности выбранной мною системы питания. И если Вы так уверены, что мясо Вам жизненно необходимо, то вряд ли кто-нибудь сможет психосоматически воздействовать на Вас и вызвать у Вас болезнь пропагандой вегетарианства.
На счёт Божественной программы - интересный вопрос. Ни к кому из нас Господь Бог не спустился лично и не задиктовал свою программу. Каждый человек интерпретирует её по своему, как ему больше нравится, зачастую подстраивая её под свои привычки. И всё же... Она внутри каждого из нас, стоит только прислушаться к своей Душе, к своему истинному Я. Мне, например, оно подсказывает, что Бог сотворил всех с огромной любовью и предназначение животных вовсе не в том, чтобы служить нам пищей, но в том, чтобы быть друзьями и помощниками. Посмотрите когда-нибудь в глаза корове... А когда Вы смотрите на пасущуюся на лугу овечку или резвящихся кроликов, неужели у Вас возбуждается аппетит и возникает желание погнаться за ними, задрать и съесть, как, например, у волка?
Мы тут спорим, обсуждаем, а ведь ответы на все вопросы в нас самих...
Всем желаю Любви, Добра и Счастья!!!

---

#249:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Ср 30 Сен 2009, 22:58
    —
katerinaveg,
Вы четко сами определили, в какой вы реальности находитесь - "в другой".
Не стану спрашивать вас о состоянии здоровья, по скрытым признакам можно понять чего вы можете в этом мире, а чего нет.
Так вот - человек это противоречивое существо (из противоположностей он состоит), которое может, если захочет, ВСЕ!
А кто вы?

Да, убийство это - первородный грех, с него то есть все грехи начались. И еще вспомните, как в библии господь заставил отрабатывать этот грех.
Из Рая изгнали двоих: тут то все и завертелось, не стали они быть бессмертными, а значит Бог узаконил смерть, убийство. Тогда из потомков их один убил другого.
Это - карма, Судьба то есть , суд божий. Лично вы своим вегетарианством из нее не выбиритесь никогда.
А вот заняться осознанием вопроса жертвенности, в том числе вашей, - это вещь более полезная и практичная.

И вот еще, вот вы на природе станете свидетелем убийства одного животного другим... Что, от них ушла энергия любви? Как вы попытаетесь это объяснить, не замучает ли вас за них совесть? И так далее. И тому подобное.

Мыслите попросторнее, а то уйдет энергия любви от узкомыслия-то!
Кстати, с "половым психозом" это тоже тесно взаимосвязано.

Добавлено после 2 минут:

У дедушки свое мнение, а у Анастасии, надеюсь все же, имеет место быть свое.
Это про "перепуг".

---

#250:  Автор: Levty, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 01 Окт 2009, 0:57
    —
"ПРОЩАНИЕ С МЯСОЕДЕНИЕМ"
1 октября Россия отмечает Всемирный день вегетарианства

http://www.vita.org.ru/new/2009/sen/29.htm

---

#251:  Автор: Мария Руденко, Населённый пункт: г. Биробиджан Добавлено: Чт 01 Окт 2009, 5:37
    —
katerinaveg, полностью согласна!!!
Вот еще один аргумент против мяса: статья под названием:

Тошнота по утрам как природный механизм защиты матери и плода
Неприятная тошнота по утрам, а порой и рвота, от которой страдают две трети беременных женщин, это природный механизм защиты матери и плода от болезненного состояния, вызываемого продуктами питания, а также защита плода от химикалий, которые могут деформировать его органы в наиболее критический период развития.

К такому заключению пришли два биолога-эволюциониста из Корнельского университета, которые изучали тысячи случаев успешных и неуспешных беременностей. В последнем выпуске Квартального Обзора по вопросам Биологии (июнь 2000) Самуэль М. Флаксман (Flaxman) и Пол Шерман (Sherman) заявили, что тошнота и рвота во время беременности выполняет благотворную функцию. Их выводы помогают объяснить, почему многие беременные женщины на первых порах начинают питать отвращение к мясу, некоторым овощам и напиткам, содержащим кофеин, и отдают предпочтение продуктам со слабовыраженным вкусом.

Шерман и Флаксман полагают, что их подробный анализ и синтез десятков исследований предоставляют достаточно фактов, чтобы утверждать, что "утренняя тошнота" предохраняет и плод и будущую маму.

"Утренняя болезнь" (так это звучит по-английски) - это совершенно неправильный термин" - говорит Шерман, профессор нейробиологии и поведения и соавтор доклада "Утреннее недомогание: механизм защиты матери и эмбриона", - "Это состояние не происходит лишь в утренние часы, а присутствует на протяжении всех часов бодрствования, и это не болезнь в патологическом смысле. Мы должны заменить этот термин на "страхование здоровья".

Флаксман, биолог, аспирант Корнельского университета, говорит, что анализ сотен исследований, освещающих тысячи случаев беременности, наводит на мысль, что утреннее недомогание и отвращение к потенциально опасным продуктам это способ организма сохранить здоровье матери в то время, когда её иммунная система естественным образом подавлена (чтобы предотвратить отторжение развивающегося в матке ребёнка). Иммунная система снижает уровень защиты от патогенных пищевых элементов.

По словам Шермана, с помощью отвращения к пищи формируется также защита от токсинов, вызванных микроорганизмами и другими тетратогенными (деформирующими органы) химикалиями. "В то же время, в первые три месяца беременности, клетки эмбриона дифференцируются и начинают формировать структуры. На эти развивающиеся структуры и системы органов - руки, ноги, глаза и центральную нервную систему - во время критической стадии формирования новой жизни могут неблагоприятно воздействовать тетрагенные фитохимимеческие элементы некоторых растений" Шерман, однако, замечает, что в небольших количествах такие элементы благотворны, т.к. выполняют антиоксидативную омолаживающую функцию.

Другие выводы Шермана и Флаксмана:

У женщин, которые испытывали утренние недомогания, меньше риска выкидыша, чем у женщин, которые не были отягощены таким недомоганием. А те, у кого наблюдалась рвота, меньше подвержены риску выкидыша, чем те, кто испытывал только тошноту.

В соответствии с наблюдениями, в это время женщины питают отвращения прежде всего к таким продуктам, как мясо, рыба, курица и яйца, а также к овощам с резким вкусом и алкогольным и кофеиносодержащим напиткам.

В семи традиционных сообществах, где потребление животных продуктов крайне редко, утренние недомогания не наблюдаются. Было обнаружено, что у шести из семи сообществ, где не встречается "утренняя болезнь" основной едой являются растительные продукты.

Попытка облегчить симптомы утренних недомоганий не улучшает исхода беременности и может иметь противоположный эффект, если лечение будет мешать изгнанию нежелательных веществ из организма или избеганию вредных продуктов.

Советуя женщине есть продукты, которые ей не нравятся, можно сильно навредить ей и плоду - это не улучшит исход беременности, а, наоборот, повысит воздействие вредных патогенных химикатов на эмбрион.

От себя добавлю, что всех моих знакомых беременных девчонок тянуло на свежие растительные продукты, от мясного, животного воротило - не могли есть. Меня это настораживает и я делаю соответствующие выводы.
У Вас, katerinaveg, больше жизненного опыта, то можете сказать по этому поводу?

---

#252:  Автор: Екатерина В., Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Чт 01 Окт 2009, 11:56
    —
ВСЕХ ВЕГЕТАРИАНЦЕВ С ПРАЗДНИКОМ!!! ЗДОРОВЬЯ, УДАЧИ, ЛЮБВИ! И МЯСОЕДАМ, КСТАТИ, ТОГО ЖЕ САМОГО!
НАДЕЮСЬ, ЧТО НАС БУДЕТ СТАНОВИТЬСЯ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ! Иначе наш мир не выживет, ведь леса вырубаются с катастрофической скоростью прежде всего из-за скотоводства и мясоедения.

Lifelines, Маша, я так рада встретить ещё одну единомышленницу! Очень интересная статья!
К сожалению, на Ваш вопрос мне ответить нечего, ибо опыта деторождения не имею (по причинам не физического характера). Надеюсь, мои оппоненты проявят тактичность и не ударят меня "под дых".

Понтия, когда я сказала, что мы живём в другой реальности, я имела в виду не совсем то. Жизнь постоянно меняется, особенно в наше время, развитие ускоряется, и каждое новое поколение отличается от предыдущего. Поэтому, ни в коем случае не осуждая ошибки наших родителей, вовсе не следует их повторять. Приведу пример. Когда я отказалась от мяса, на дворе было ещё советское время. Тогда это воспринималось как что-то вовсе из ряда вон, люди были страшно зашорены, меня никто не понимал. В 90-е годы ситуация резко изменилась: люди получили доступ к новой информации, стали мыслить более широко.
Вы меня простите за некоторую резкость, всё, что я скажу ни в коем случае не относится лично к Вам, Понтия. Я читала некоторые Ваши высказывания на форуме и отношусь к Вам уважительно. Просто Ваша фраза о том, что Анастасия могла бы есть мясо привела меня в полное недоумение. Анастасия, которая питается как дышит, срывая на ходу травинки и ягодки, которая относится ко всему живому с такой огромной любовью! По-моему, даже представить такое - значит абсолютно не понять Дух её учения.
Знаете, я совершенно спокойно отношусь к убийству одних животных другими в дикой природе. Мне и в голову не пришло бы упрекать моего кота Гусю за то, что оказавшись на воле, он загрызал мышей. Для хищников это совершенно естественно, они так устроены: их пищеварительный тракт сильно отличается от нашего. Но даже отвлекаясь от чистой физиологии, я полагаю, что ЧЕЛОВЕК всё-таки стоИт несколько выше по своей эволюционной ступени, чем хищный зверь. А тот факт, что некоторые мясоеды могут жить очень долго доказывает лишь то, что Бог сотворил нас с огромной любовью, дал нам гораздо большую способность к адаптации, чем другим видам. Опять же, можно спорить на эти темы до хрипоты, существует множество взаимоисключающих теорий, и каждый волен выбирать себе то, что ему по душе. И всё же истина внутри нас... И я просто поражаюсь, что люди отказываются видеть очевидное...
На счёт моего здоровья. Пожалуйста, спрашивайте, с удовольствием отвечу. С детства оно было хилым, я очень много болела. Лакто-ово-вегетарианство мало дало мне в плане его укрепления. А вот после перехода на веганство моё состояние значительно улучшилось, и сейчас я чувствую себя здоровым человеком, радуюсь жизни, к врачам не хожу, и всем того желаю!

Добавлено после 41 минут:

Для пояснения своей мысли о том, что человек отказывается видеть очевидное, приведу цитаты из одного замечательного человека:
".....А как обстоит дело с человеком? Что является его природной пищей? Да и есть ли такая, или человек действительно царь природы, которому дозволено все, в том числе и то, что строго-настрого запрещено братьям нашим меньшим? Судя по всему, огромное большинство нас, царей, считает, что нам дозволено делать с природой все, что нам заблагорассудится. В том числе и питаться так, как не питается ни одно "неразумное" животное. Человек употребляет в пищу зачастую не просто непригодные для него продукты, но продукты, несущие ему несомненный вред. Игнорируя естественные чувства, или, если хотите, животные инстинкты, которые предупреждают об опасности, человек травит себя, создает немыслимую нагрузку на защитные системы организма, страдает от десятков тяжелейших заболеваний, сокращает свою жизнь, но с потрясающим упорством продолжает впихивать и вливать в себя все новые и новые "блюда" в погоне за все новыми и новыми вкусовыми ощущениями.
Между тем, для того, чтобы выяснить, есть ли у человека природная, предназначенная именно ему пища, можно проделать простой мысленный опыт. Представьте, что вы находитесь в прекрасном уголке природы, в котором растут плодовые деревья со спелыми яблоками, сливами, грушами, кусты малины красные от сочных ягод, радует глаз разноцветье красной, белой и черной смородины и множество других ягодных и плодовых растений. На грядках в широком ассортименте представлены разнообразные овощи и зелень. И среди всего этого великолепия бродят ручные куры, гуси, овцы, свиньи, коровы и прочие кролики. И в этом райском уголке вам нужно провести месяц. Но с условием, что у вас нет ни ножа, ни огня.
Чем вы будете питаться? Плодами, орехами и травами. Едва ли вам придется по вкусу сырая курочка или овечка в дубленке, которую с нее еще не сняли. Попробуйте-ка своими нежными пальчиками свернуть шею корове! Не советую и пытаться, тем более, что если это все-таки получится, грызть ее яловую шкуру вам придется своими ухоженными зубками.
... В природе так устроено, что каждое живое существо, будь то слон или букашка, может находить достаточное для себя количество пищи и потреблять ее в готовом виде, без всякой обработки. Нелепо даже думать, что природа могла поставить человека ниже других своих созданий. Человек всегда имел в своем распоряжении не только достаточное количество пищи, но и ее изобилие и разнообразие. Пищи вкусной, полезной, легко усваиваемой. Пищи, которая позволяла человеку наслаждаться безупречным здоровьем в течение всей его долгой жизни.
Но всего этого природного разнообразия пищи человеку показалось мало!
Он научился подвергать тепловой обработке разные веществ и пробовать их на зуб ? а нельзя ли еще и это употреблять внутрь? Человек начал варить, жарить, коптить, печь, использовать процессы брожения и ферментации, дистиллирования и другие изощренные способы изменения свойств естественных продуктов и веществ, которые до тех пор продуктами не являлись. Например, мяса. Вы пробовали когда-нибудь сырое мясо? ... Сырое мясо не пахнет, практически не имеет вкуса, во всяком случае, притягательного для человека. Вкус любого мясного блюда от шашлыка до колбасы ? это практически на 99% вкус приправ и различных ароматизирующих добавок. У большинства людей предложение отведать сырого мясца не вызовет другой реакции, кроме отвращения. Только тепловая обработка в сочетании со специями делает мясо привлекательным и в какой-то степени съедобным.
Но если тепловая обработка мяса превращает его из абсолютно несъедобно для человека продукта в продут, который хоть и является вредным для человека, но может быть съеден, то влияние тепла на естественную пищу человека прямо противоположено. Если естественную пищу человека подвергнуть тепловой обработке, она утрачивает свое главное свойство, которое делает ее столь ценной для человека ? способность производить дальнейшую жизнь. "
НЕСТЕРОВ Владимир Петрович

---

#253:  Автор: Reehan, Населённый пункт: Черноземье, Ледовское, вишнёвый сад Добавлено: Чт 01 Окт 2009, 15:00
    —

Понтия писал(а):

Что касается Анастасии, она бы масо ела, если бы ей это понадобилось. Имхо.

то есть, как понадобится, кто-то бы схрумкал няню собственного ребёнка

это какая же нужда должна появиться

Добавлено после 5 минут:

Понтия писал(а):

Но прежде чем что-то не понравилось надо пробовать раз, еще раз и еще раз. Ведь другим-то нравится...

---

#254:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Пт 02 Окт 2009, 0:33
    —
Reehan, Сейчас пошучу. А может Анастасии пришло бы в голову сделать волчицу вегетарианкой. Она стала бы вместе с ней "есть" ее мясную порцию и плеваться. Вот волчица и обрезгливет...! Вы действительно считаете, что человек выше животных? Вам тогда мало что доступно в понимании.

katerinaveg, А вот давайте себе представим, что органом питания являются глаза, на все то они смотрят, на весь мир распахнуты. А вот на это , на это и на это смотреть себе запретили... Так монахи, а еще пуще монашки христианские питаются изолированной истиной, изолированной "божьей благодатью", не охватывая мир целиком, они сосут из четко выраженных энергетических каналов. А вы попробуйте быть здоровым, и мудрым, и добрым человеком, регулярно поедая барана, да те же камни,что лежат у дороги, наконец! Что в сказки не хотите верить, в ведические сказки?
Ищите и истину в себе, и ошибку в себе.

Быть привязанным к изолированному виду питания - самоограничение и жертвенность - это хорошо, но это не весь мир! Ваши предки несколько веков доверяли христианизированному существованию, у них в генах уже произошли изменения на жертвенность. Никто не говорит - "вот плохо". Это -куце!

---

#255:  Автор: Levty, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 02 Окт 2009, 0:55
    —
Как-то дико читать посты в защиту мясоедения на этом сайте. Это всё равно что спорить о том, полезно ли пить и курить. Но если курение и питие убивают тело, то оправдание убийства ради лакомства разлагает душу. Лев Толстой говорил, что если бы у боен были прозрачные стены, то все люди были бы вегетарианцами.

---

#256:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Пт 02 Окт 2009, 1:13
    —
Дико читать на этом сайте посты с указаниями чем надо питаться. Не пора ли прекратить? Выше животных себя поставили, благодетели...

А может быть вы выше племен амазонки, где едят все, а человечину по особым духовным праздникам?
Вы хоть воду морскую пейте, только не надо уж связывать это с самоубийством, с убийством.

Пора заканчивать смешные нотации.

Добавлено после 7 минут:
Вот вы, вегетарианцы боитесь видеть отнятие жизни у животного, у человека. А мы...
ВЕГЕТАРИАНЦЫ, мы, не вегетарианцы, вас боимся! Вы все равно когда-нибудь вынудите мир к жертвоприношениям неопознанного характера. А неизвестность она пугает..

---

#257:  Автор: Мария Руденко, Населённый пункт: г. Биробиджан Добавлено: Пт 02 Окт 2009, 6:23
    —
katerinaveg, согласна на все 100 %!
Кстати, читала, что от употребления мяса дервенеют мышцы, это было объявлено как одна из причин разрывов у женщин при родах...
А с оппозицией не спорьте - она всегда была, есть и похоже останется
И каждый останется при своих результатах

---

#258:  Автор: Reehan, Населённый пункт: Черноземье, Ледовское, вишнёвый сад Добавлено: Пт 02 Окт 2009, 12:37
    —

Понтия писал(а):

Reehan, Сейчас пошучу. А может Анастасии пришло бы в голову сделать волчицу вегетарианкой. Она стала бы вместе с ней "есть" ее мясную порцию и плеваться. Вот волчица и обрезгливет...! Вы действительно считаете, что человек выше животных? Вам тогда мало что доступно в понимании.

Понтия, ну, если няню собственных детей Вы стали бы считать ниже себя, - поскольку именно у Вас возникла такая мысль, - я пожалуй, прекращу с Вами аргументировать.

А также спекулировать, что бы пришло Анастасии в голову... на сайте ныне здравствующего писателя Мегре.

Cогласна с

Levty писал(а):

Как-то дико читать посты в защиту мясоедения на этом сайте.

---

#259:  Автор: Batyr,  Добавлено: Пт 02 Окт 2009, 14:13
    —
Факт что в наше время у людей преобладает дуальность мышления: черное-белое, хорошее-плохое, возможное-невозможное.
Так же есть иное способ восприятия информации: принятие.
Мясо очень хорошо! Принимаем это заявление. Этому человеку мясо действительно очень хорошо.
Сыроедение очень хорошо! Принимаем и это заявление. Этому человеку сыроедение действительно очень хорошо.
А мне что хорошо ? Принимаем и это - я ищу что мне хорошо.
Одно не исключает другое. Мясоедство, сыроедение, поиск своего - всё имеет место в нашей жизни.
Либо мы принимаем единственно правильную позицию и отрицаем все остальные.
Либо мы принимаем ... либо всё принимаем.

И о себе: был я вегетарианцем. Не сыроедом, но даже молочного не ел. А потом прекратил эту практику по нескольким причинам.
В душе остался вегетарианцем. Стремлюсь к тем условиям, где это будет реализуемо. К своей земле и своим продуктам.
Жена и дети у меня явно не вегетарианцы. Так что в хозяйстве у нас изначально планируются козочка, курочки ... возможно кролики .
А там поживём - увидим .
-------
С оказией Ходжа Насредин стал старостой. К нему пришли двое повздоривших сельчан. Один говорит:
- Сосед забрал мою козу потому что она забрела к нему в огород. Где это видано что бы из-за этого забирали козу! Скажи что я - прав!
- Да, дорогой, ты - прав! - сказал Ходжа.
Другой селчанин говорит:
- Его коза сожрала всю мою капусту, весь урожай! Он должен возместить мне убытки! Скажи что я - прав!
- Да, дорогой, ты - прав!
Люди возмутились вокруг:
- Ходжа! Как же они оба могут быть правы ??? Ты что - совсем дурак ?
- Да, люди, вы - правы!

----
Будьте мудры! Не воюйте там, где вопрос не стоит жизни.

---

#260:  Автор: Екатерина В., Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Пт 02 Окт 2009, 16:49
    —
Batyr, да в том-то и дело, что вопрос, который мы сейчас обсуждаем, СТОИТ ЖИЗНИ! Не Вашей, конечно, поэтому Вы так и говорите. Вопрос этот стоит жизней других живых существ - невинных и прекрасных, преданных и доверчивых - которых мучают и жестоко убивают МИЛЛИАРДАМИ, чтобы ублажить желудки таких, как вы! А вы не задумывались, стоят ли того ваши желудки? Ну ладно бы речь шла о вашей жизни, тогда ещё можно было бы поспорить. Хищники да, они просто умрут без мяса. А человек не умрёт, только здоровее станет, разве что поноет немножко, ведь Бог дал нам такое огромное разнообразие чистой и прекрасной бескровной пищи!
Понтия, а почему Вы боитесь вегетарианцев? Что кто-то придёт и отнимет у Вас лакомый кусочек ветчинки, чтобы сохранить жизнь поросёнку, и заставит Вас принести такую чудовищную жертву? Жертвы-то не сопоставимы! С одной стороны жизнь несчастного поросёнка, с другой - ваши извращённые вкусовые пристрастия!
И никто тут не диктует, чем питаться, да хоть бурдой из столярного клея, речь-то идёт о ЖИЗНИ, СТРАДАНИЯХ И СМЕРТИ МИЛЛИАРДОВ БОЖЬИХ ТВОРЕНИЙ!
Чем они хуже нас? По-моему убийство невинного животного с целью гурманства или наживы - ничуть не меньшее преступление, чем убийство человека.
Вот если бы вас захватили какие-нибудь более развитые в техническом отношении плотоядные инопланетяне и начали спорить о том, скушать вас или пожалеть, вот тогда вы заговорили бы иначе, и наверно с пеной у рта стали бы доказывать им пользу вегетарианства! Ведь тогда речь зашла бы уже о ВАШЕЙ жизни!
Мне, как и Levty, тоже дико читать посты в защиту мясоедения на этом сайте, объединяющем людей, вроде бы принявших идеи Анастасии.
Batyr, вот скажите, вы что, собираетесь создавать ПРОСТРАНСТВО ЛЮБВИ, в котором будете резать и потрошить своих кроликов, козочек и кур? И Ваши дети будут слышать их предсмертные крики, видеть отрубленные головы и окровавленные шкуры, а потом с аппетитом уплетать ножки и крылышки, печень и сердце???
А Вы, Понтия, тоже так делаете в своём родовом поместье? Или говорите своим детям, что гамбургеры растут на деревьях?
И вы считаете, что сможете таким образом сотворить ПРОСТРАНСТВО ЛЮБВИ?????

---

#261:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Пт 02 Окт 2009, 22:40
    —
Вы и Анастаси -то не поняли оказывается...
И все эти разговоры действително не стоят жизни.
Жаль ваших деток - родители с отклонениями в мозгу, как на вроде у Гитлера...
А на счет моих страхов вы, подрастя, поймете.

Как насчет "убить", ознакомьтесь с пособиями в Библии, а также вспомните первые свои мысли при отказе от мясоедения. Какими они были? Тогда вы в мыслях и начали "убивать" всех этих животных. А мы вот их любим практически. Ищите свой самообман.
И вообще посты вы читаете невнимательно, поверхностно.

---

#262:  Автор: Batyr,  Добавлено: Сб 03 Окт 2009, 2:59
    —

katerinaveg писал(а):

Batyr, да в том-то и дело, что вопрос, который мы сейчас обсуждаем, СТОИТ ЖИЗНИ!

Учитель сказал:
- Однажды рыба спасла мне жизнь!
- О, как?! Учитель! Расскажите как рыба спасла Вам жизнь! - стали просить ученики.
- Я её съел. - коротко ответил Учитель.

---

#263:  Автор: Екатерина В., Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Сб 03 Окт 2009, 10:02
    —
Понтия, безусловно, гораздо легче навесить ярлыки на несогласного с вами человека, назвав его и глупцом, и вовсе сумасшедшим, чем логично и аргументированно ответить на его вопросы.

Может быть, я совсем глупа и ничего не понимаю - ни Анастасии, ни мудрой Понтии. И всё же о чём мечтаем все мы, собравшиеся на этом форуме? Прежде всего. о сотворении ПРОСТРАНСТВА ЛЮБВИ в своём родовом поместье, где мы будем жить в гармонии со всем окружающим миром, будем здоровыми и счастливыми. Мы все прочитали одни и те же книги, но как и в случае с учением Иисуса, интерпретируем их по-разному, в зависимости от того, что ХОТИМ в них видеть в соответствии со своими собственными представлениями и привычками.

Приведу отрывок из темы, созданной Андреем Якимовым, под названием "Пространство любви и свиноферма".

Я живу, мы живём, нет, мы ещё пока не живём в Пространстве Любви. А вообще как это выглядит?

Встал Он рано утром. Почему Он? Я не знаю, кто это поэтому пускай будет Он.

Так вот, встал Он рано утром, потому что привык вставать рано. Поцеловал ещё спящую жену, заглянул к детям. И вышел на веранду, а там, в окно уже просунулись лучики утреннего солнца и во всю пели свои утренние песни птицы. Воздух был чист, и лёгкий туман придавал ощущение свежести.

Да ежедневная прогулка по своему поместью, была уже привычным утренним занятием. Кот Барсик, потёрся о его ноги, Он погладил его, Барсик довольный побежал по своим делам. Рекс как всегда побежал гулять вместе с ним.

По пути заскочили посмотреть, как там курочки поживают. Они весело кудахтали и щипали травку, что-то разгребали в земле. Любимица Пеструшка, как всегда бегала вокруг Его ног. Коза Милка, вышла из кустов побадаться с Ним. Удовлетворив своё желание почесать рога, она продолжила щипать ветки растений.

Дальше прогулка проходила мимо родника, с вкусной живой водой. Потом был пруд, в котором сверху было, видно, как в воде плавали рыбки маленькие, большие, красивые и не очень.

Он повернулся к дому и увидел, как из него выбежали детишки, потом вышла жена, потягиваясь в лучах утреннего солнца.

Да, замечательное мы создали Пространства Любви, подумал Он. Все счастливы, здоровы, радостны. Давай я порадую всех вкусной рыбкой, подумал Он. Взяв сачок, Он достаточно быстро поймал самую красивую рыбу.

Он принёс её домой, жена и дети были рады предстоит вкусный завтрак. Рыбка, в это время, трепыхалась в металлической раковине, неспособная дышать. Она думала, как это она оказалась в этом холодном металлическом ящике, да ещё и без воды. Дома её ждал любимый, с которым они в пруду оборудовали своё пространство любви и уже запланировали 1000 красивых шустрых детишек.

Она видела, как на неё сверху смотрели 3 пары детских и 2 пары взрослых глаз. Она кричала им, налейте воды, верните меня опять в пруд, в Пространство Любви. Но, увы, почему то, все 5 пар глаз смотрели и улыбались. А она так просила.

Жена деловито взяла со стены специальный нож и тыльной стороной сильно ударила рыбу по голове. Это, чтобы не трепыхалась. Потом быстрым, опытным движение отрезала голову. По стене дома брызнула красная жидкость – Кровь. В этот момент рыба успела подумать, почему эти люди не понимают, что они рушат её Пространство Любви.

А жена распоров живот рыбы, с радость сообщила, что там очень много икры. Нет, подумала душа рыбы – это не икра, это 1000 моих не рождённых детишек. Прервался род.

Завтрак в «Пространстве Любви» прошёл замечательно. Не буду рассказывать...
На обед была Пеструшка, любимица младшего из детей Его. После обеда Пеструшку доел Рекс, но ему достались только кости.


Хочу задать вопрос ВСЕМ:
Дорогие друзья! Как вы считаете, а можно ли сотворить пространство любви в своём родовом поместье, если в нём будет литься кровь преданных зверей?

---

#264:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Сб 03 Окт 2009, 11:18
    —
Еда - "познание" на древне...

Никакие идиллические картины не остановят человека от познания, от получения новых знаний, никакие супруги и поместья!

В поместье атмосфера между людьми должна быть не сектантская, не должно быть войны догм!

Читать ветхий завет библии( практически языческий, дошедший до нас текст), чтобы узнать новое, понять.

Боль, которую вы испытываете, при ране, вам по наследству предали ваши далекие предки - океанический планктон. Боль - убивает любвь, но зато Мудрость убивает Боль!

Принятие всех знаний в "познание" - это Яда.

Не сейте сектантскую вражду. Новых людей от "ПЛАНЕТЫ" РП НЕ ОТВРАЩАЙТЕ.

В прочем, успехов!

---

#265:  Автор: Batyr,  Добавлено: Сб 03 Окт 2009, 12:14
    —

katerinaveg писал(а):

Хочу задать вопрос ВСЕМ: Дорогие друзья! Как вы считаете, а можно ли сотворить пространство любви в своём родовом поместье, если в нём будет литься кровь преданных зверей?

Катерина! Зачем Вы ситуацию напрягаете ? На сколько я знаю Ваш вопрос не соответствует нашей реальности. Нет подобных проблем.
Вам что - нужно всеобщее осуждение гипотетической ситуации с последующим развешиванием ярлыков ?

Вы лучше поделитесь опытом: как Вы убеждали своих детей (супруга) не есть мясо ? Или что бы Вы посоветовали для убеждения 10-12 летних мальчишек, выросшим на стандартном городском меню, включая Макдональдс ?
Для меня это актуально.

---

#266:  Автор: Екатерина В., Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Сб 03 Окт 2009, 12:47
    —
Batyr, Избави Боже! Никаких гипотетических ситуаций я не моделирую и никаких ярлыков не развешиваю (это на меня навесили в предыдущем посте), а я вообще противник ярлыков. А вопрос мой очень даже соответствует реальности, даже на этом форуме я читала, что такая проблема в поселениях уже существует и есть люди, которые собираются разводить в своих поместьях и скот на мясо, и рыбу в прудах на еду. Вы же сами выше об этом писали!
А на Ваш вопрос отвечу с удовольствием. К счастью, убеждать моего супруга не есть мясо мне не пришлось, ибо супруга я выбирала сознательно, искала очень долго человека близкого по духу и нашла. Детей у нас пока нет, а будущих детей в поместье мы будем кормить здоровой пищей, выращенной на нашем участке.
Что касается городских подростков, выращенных на гамбургерах, вопрос очень сложный. Если их родители так воспитали, то тут уж ничего не поделаешь. А если родители осознали, то они должны приложить усилия, чтобы привить своим деткам привычки здорового питания. Моя подруга-веган, например, ежедневно готовит двум своим сыновьям-студентам разные овощи, салаты, грибные супы, чтобы мальчики не кушали всякую дрянь. И своим примером пытается воздействовать - ей за 50, а выглядит на 35, здоровье почти идеальное (трупной пищи не ест более 20 лет).
Мне кажется, кого-то в чём-то убедить практически невозможно, даже ребёнка. Только своим примером. Если родители здоровые - душой и телом, - добрые, жизнерадостные и счастливые, то детям захочется быть такими, как они, брать с них пример во всём, в том числе и в питании. И наоборот.

---

#267:  Автор: veta777, Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное Добавлено: Сб 03 Окт 2009, 12:52
    —
Batyr,моим девочкам сейчас 13 и 15, мы два года живём в селе в пригороде и 2 года не едим мясо. выросли дети тоже на городском фасфуде. началось наше постепенное отхождение от мяса ещё года 3-4 назад. Мы как то посмотрели передачу про еду. И потом стали искать сами материалы про последствия, про содержание и состав мясных продуктов. Потом я перестала покупать готовую продукцию мясную. Сначало перешла с колбас на кусок настоящей ветчины (куском) и с полуфабрикатов на настоящее сырое мясо с рынка. потом всё мясное заменила курицей. затем курицу заменила рыбой. А сейчас мы и рыбу не едим. Теперь в нашем рационе много места занимает сыр. С сыром картофель запекаем, пиццы делаем: кабачки, грибы, помидоры сыр. 2 года мы не едим мясо. 1 год рыбу. 2 года мы не болеем. Я думаю связь есть между отказом от мяса и тем, что мы не болеем. У Вадима Зеланда автора книг Трасферфинг реальности есть рассылка, где он последнее время много пишет про еду. он правильно говорит, что не надо отказывать себе в еде, надо заменять еду на менее вредную и постепенно вам и вашему организму не захочется. Мои дети просто обожали жареную курицу. Сейчас они не хотят и если где видят как готовят из мяса или курицы, говорят - трупом пахнет.
А вообще такая картина в семьях где мясо едят: милая добрая мама и жена ( в одном лице) стоит и расчленяет труп или куски трупа и жарит, варит их. А потом все дети и супруг удивляются откуда агрессия у неё, почему она не нежная.
Так что не убеждайте никого, не заставляйте, а молча заменяйте продукты. Гамбургер сделайте: укроп, петрушка, сметана (вместо майонеза) помидор кусок (вместо кетчупа) сыр , можно дольку огурца и со временем больше трав: щавеля, зелёный лук, сныть, крапиву, одуванчик. и со временем ваши дети другого гамбургера не захотят. Удачи вам.

---

#268:  Автор: Татьяшка, Населённый пункт: Латвия Рига Добавлено: Сб 03 Окт 2009, 16:28
    —
Прекрасные Богини,Марья,Катенька,Вы так точно всё изложили!Спасибо Вам большое за защиту Наших Друзей и другим вегетарианцам!Однажды все люди поймут,что жизнь каждого живого существа имеет безграничную ценность,что оно обладает сложной нервной системой и чувствует боль,очень хочет жить и радоваться,что нельзя построить счастливую жизнь отнимая жизнь у других,тех,кто пришёл быть нам друзьями.

---

#269:  Автор: andriyki, Населённый пункт: Поселение Заветное Владимирская область. Добавлено: Сб 03 Окт 2009, 17:06
    —
Я, не употребляю мясо и рыбу уже почти 2 года. Сейчас встаёт вопрос с сыром, все сыры как правило делают с использованием сучужной закваски, а вот её как раз и делают из внутренних органов животных, иначе как убив животное его не получить. Значит надо и сыр исключать из рациона.

Прошлой зимой мы делали сыр самостоятельно (не мы лично) и получался хороший вкусный, без всяких сычужных ферментов. Так что есть чем заменить магазинный сыр, вот только корову мы держать не планируем.

---

#270:  Автор: Batyr,  Добавлено: Сб 03 Окт 2009, 17:35
    —

katerinaveg писал(а):

А вопрос мой очень даже соответствует реальности, даже на этом форуме я читала, что такая проблема в поселениях уже существует и есть люди, которые собираются разводить в своих поместьях и скот на мясо, и рыбу в прудах на еду. Вы же сами выше об этом писали!

Да, писал сам о том что планирую завести козочек (молоко), курей (яйца) и даже возможно кроликов (потенциально возможно - я не зарекаюсь).
Но Вы сами и другие пишут о том что переходят на вегетарианство постепенно. Так что пространство Любви с мясоедством может и не построишь. А начинать можно строить даже со скотобойни.

Зачем Владимир младший приручал гусей и уток ? Уж не для яичек ли ?
Думаю всё возмущение из необоснованной принципиальности.

- Как Вы можете поедать трупы ?
- А Вы томатный сок - пьёте ?
- Да.
- Как Вы можете пить кровь зверски замученных помидоров ?!


-------------------------------

Девчёнки! Проблема с детьми и супругами реальная и нелёгкая. Вот поделится опытом - это конструктивно. Благодарю за ваш опыт. Буду благодарен если и другие отпишутся - как перевести обычных детей на вегетарианство.

---

#271:  Автор: Татьяшка, Населённый пункт: Латвия Рига Добавлено: Сб 03 Окт 2009, 18:16
    —
Batyr,у растений нет такой нервной системы как у животных,они с большой радостью отдают нам себя,свои плоды.А вот без надобности их рвать-нарушение Божественного Порядка.Пространство Любви со скотобойни начинать создавать нельзя,потому что это уже не будет началом пространства Любви,где смерть ждёт её проявлений-животных.

Владимир младший сам яйца не употребляет.

Dan,самцов молочных животных можно приучить оказывать помощь в хозяйстве.

---

#272:  Автор: Татьяшка, Населённый пункт: Латвия Рига Добавлено: Сб 03 Окт 2009, 20:10
    —
Dan,у Вас к животным потребительское отношение,думаете только как их использовать и совсем не любите,они это чувствуют и не наполняют молоко теми светлыми,живительными энергиями,которыми наполняли,если бы жили с вами в гармонии Любви.Вот инвалидов,у которых рук,ног нет-которые бесполезны для общества с потребительской точки зрения следуя Вашей позиции,при более широком взгляде тоже бы уничтожать надо...Но в законах это запрещено так,как человек считается развитым существом,а у козликов,бычков тоже своё развитие,чувства,которых вы не понимаете.
Если не хотите убийств так и не разводите больше коз,а тех,что не надо отдайте в добрые руки,думаю тут найдутся люди,которые бы их взяли.Может им удастся научить животных чему-то полезному в хозяйстве.

---

#273:  Автор: Екатерина В., Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Сб 03 Окт 2009, 20:26
    —
Batyr, Вы считаете, что начитать строить ПРОСТРАНСТВО ЛЮБВИ можно и со СКОТОБОЙНИ???
Если так рассуждать, то начинать можно и с ограбления банка (если денег не хватает), отравления богатенького дядюшки или отнятия земли у соседа...
Получается прямо какое-то накопление первоначального капитала в эпоху дикого капитализма...
Вы же сами говорите, что "пространство любви с мясоедством может и не построишь". И сами же хотите, чтобы Ваши дети стали вегетарианцами!
А кролички - такие лапочки, как впрочем и все другие животные!" Ну посмотрите на это пушистое чудо, это КЕМ же надо быть, чтобы лишить такое жизни???


Что касается "замученного помидора" - типичный аргумент мясоеда в оправдание своего варварства по отношению к животным. Растения, конечно, тоже чувствуют, но у них нет такой высокоразвитой нервной системы, Татьяна правильно написала, к тому же большинство плодов, которые мы потребляем в пищу, сами отваливаются, созревая.
Да не надо быть и семи (даже двух!) пядей во лбу, чтобы не понимать разницу - выдернуть морковину или зарезать телёнка!
От всей души желаю Вам и вашей семье построить настоящее пространство любви, в котором все были бы счастливы - и вы, и ваши дети, и ваши четвероногие питомцы!!!

Dan, Вы совершенно правы в отношении молочных животных. По этой причине мы с супругом отказались от молочных продуктов и не собираемся заводить в своём будущем поместье никаких потенциально съедобных животных. Раньше я, как большинство городских жителей, этого не понимала, но мой муж, проживший много лет в селе, открыл мне глаза.
Танечка права: Вдадимир младший сам яиц не потребляет. Он объяснил, что предложенный им способ получать яйца, не причиняя ущерба птицам, для тех людей, которые не могут сразу отказаться от птичьих яиц.
Танечка, я тоже так считаю: если нет возможности содержать животных, то не стоит их и заводить. Экономически ведь далеко не все могут прокормить животных, не приносящих хозяйству экономической выгоды, например, лишних козликов и коз-пенсионерок. А вырастить козлёночка в своём пространстве любви, и потом продать его на убой - это предательство того, кого приручил. Поэтому мы и не будем заводить таких животных.

---

#274:  Автор: Reehan, Населённый пункт: Черноземье, Ледовское, вишнёвый сад Добавлено: Сб 03 Окт 2009, 21:36
    —
молодцы, девчонки, veta777, tatjawka, и Катя, сразу как-то посветлело в этой теме...

А ведь и правда - коров держать - кто-нибудь доить-то их вообще пробовал? О холёных ручках пришлось бы забыть.

Да и кунжутное молоко сделать совсем несложно.

---

#275:  Автор: VSS, Населённый пункт: cельцо Балашиха Добавлено: Сб 03 Окт 2009, 22:38
    —

Цитата:

Dan,самцов молочных животных можно приучить оказывать помощь в хозяйстве.

Интересно спросить у автора этого изречения.Представляет ли он себе,что такое,например, бык- трёхлеток?

---

#276:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Сб 03 Окт 2009, 23:17
    —
вот и зашли наши горожанки в тупик
VSS, Dan, Batyr,
Все эти девчонки они из городов. Они в селе не жили. Кислорода им чистого не хватает.
И еще на селе не мечтают, там дело делают.

---

#277:  Автор: Reehan, Населённый пункт: Черноземье, Ледовское, вишнёвый сад Добавлено: Вс 04 Окт 2009, 0:03
    —
Ну всё-то нашей Понтии известно, и откуда девчонки, и куда им

мы просто выражаем, что нам нравится, а уж как это обустроить - это забота мужская, зачем вторгаться на чужую территорию?

Последний раз редактировалось: Reehan (Вс 04 Окт 2009, 0:08), всего редактировалось 1 раз

---

#278:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг Добавлено: Вс 04 Окт 2009, 0:05
    —
Я иногда просматриваю эту тему, может, думаю, появится у кого-то интересная мысль.

На мой взгляд, пока нет однозначного ответа, что делать с "лишним" молодняком.
Откармливать и забивать на мясо - рационально, но, думаю, неправильно (в угоду своему алчному чреву). Как по-мне, так уж лучше дать животным подрасти естественным путём (не отлучать от матери, не кормить искусственно). Возможно произойдёт естественный отбор - мамаша сама откажется кормить, отец или другие сородичи "забьют" (так бывает в стаде, когда мамаша молодая)... Возможно молодое животное приглянется кому из соседей и они заберут. Возможно вам самим нужна будет замена состарившемуся (мне известны случаи, когда старые животные "подсказывают" хозяину - вот, мол, я вырастила себе замену). Ну и как крайний случай - забить скотинку самому. Сделать только это надо "без шума и пыли", лучше в отдалении от своего пространства любви. Вообще я лично уважаю людей, которые умеют это делать хладнокровно и умело. У человека, который осознанно общается с животными (как с личностями, что-ли) животным присущ ещё и такое поведение. Животное осознаёт свою старость, никчемность... - уходит умирать само.
Что касается человека. То взять на свою душу (карму) ответственность за чужую жизнь - это не "размазывание соплей" так называемых "любителей животных", которые боятся их даже заводить, чтобы не стать перед дилеммой "убивать или нет?". Ухаживать за животным и постоянно думать "а как я его убивать буду?"- удел неполноценных людей, на мой взгляд. По-моему они запутались в таких понятиях, как "убивать ради своей прихоти (чревоугодия...)" и такого понятия как "приведение в равновесие экосистемы".
Я бы "энтим люмбителям" посоветовал посмотреть фильмы с хищниками: вот она мама, а вот она разрывает мааленького, пушистенького, нежно блеящего ягнёнка. Папа и мама ягнёнка особо "не рыпаются" по этому поводу... Затем, заботливая мамаша привычно отрывает от нежного тельца окровавленные куски мясца и кормит своё чадо... А ещё лучше самим в природе побывать или посмотреть (лучше без оружия) на охоту хищников. Мой родственник был свидетелем, как волки разрывают собаку. Мне лично пришлось быть свидетелем как одичавшие собаки порвали привязанную козу. Этого хватило, чтобы получить понятие о нравах и отношениях в среде животных. А смогут ли они как и прежде относиться к своей любимой кошке, которая на их глазах схватит голубя?

Мясо, шкуру... забитого животного, лично я считаю, не обязательно употреблять в еду, использовать для одежды (если нет крайней нужды). Можно предложить его людям, нуждающимся. Просто закопать останки там, где оно может принести пользу (на удобрение). Всем любопытствующим сказать, что его нельзя использовать, заражено.

Были мысли - собирать "лишний" молодняк и передавать в страны, где нуждающиеся люди живут или в подобные районы своей страны. Импортировать в районы своей страны или др. страны, где подобных животных содержат под открытым небом и/или у них есть естественные враги-хищники.

---

#279:  Автор: VSS, Населённый пункт: cельцо Балашиха Добавлено: Вс 04 Окт 2009, 10:40
    —

Цитата:

мы просто выражаем, что нам нравится, а уж как это обустроить - это забота мужская, зачем вторгаться на чужую территорию?

Вот именно,зачем вторгаться на чужую территорию?Мечтали бы о бантиках да топиках.И не предавались бы порождению химер.
Интересно,если мужчины не смогут воплотить ваши фантазии.Значит они и не мужчины?
"Офисные сидельцы"породили "офисную зоологию".
Если вы в действительности хотите помочь живому сделайте следующее.Станьте перед зеркалом.Станьте прямо и твёрдо.Посмотрите себе в глаза.И скажите себе,что сострадая всему живому я отказываюсь от употребления мяса,не ношу более кожу,не пользуюсь косметикой,отказываюсь от услуг автопрома.Хотя бы этот минимум.Ну что,слабо?
Сможете,сами в первую очередь почувствуете к себе уважение.Потому как это будет поступок личности

---

#280:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Вс 04 Окт 2009, 10:57
    —
[quote="VSS"]

Цитата:

Станьте перед зеркалом.Станьте прямо и твёрдо.Посмотрите себе в глаза.И скажите себе,что сострадая всему живому я отказываюсь от употребления мяса,не ношу более кожу,не пользуюсь косметикой,отказываюсь от услуг автопрома.Хотя бы этот минимум.Ну что,слабо? Сможете,сами в первую очередь почувствуете к себе уважение.Потому как это будет поступок личности

Ты что, они сразу в деревню к предкам скатються.
А это не входит в их программу.
Стремление стать "овощем" - это трагическая оторванность от корней, от выживания вне города....

Итак, сегодня, во всемирный день защиты животных (от сдвинутого мнения недалеких домохозяек ), имеет смысл задуматься над жизнью фауны планеты и над реалиями ее будущего.

Последний раз редактировалось: Понтия (Вс 04 Окт 2009, 11:24), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#281:  Автор: Екатерина В., Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Вс 04 Окт 2009, 10:57
    —

Mukonin писал(а):

Вообще я лично уважаю людей, которые умеют это делать хладнокровно и умело... Что касается человека. То взять на свою душу (карму) ответственность за чужую жизнь - это не "размазывание соплей" так называемых "любителей животных", которые боятся их даже заводить, чтобы не стать перед дилеммой "убивать или нет?". Ухаживать за животным и постоянно думать "а как я его убивать буду?"- удел неполноценных людей, на мой взгляд. По-моему они запутались в таких понятиях, как "убивать ради своей прихоти (чревоугодия...)" и такого понятия как "приведение в равновесие экосистемы".

А я не уважаю!!! Я считаю, что этим людям не хватает любви в душе! Эти люди называют любовь и сострадание к животным "размазыванием соплей", чтобы оправдать своё варварство. Взять на свою душу ответственность за чужую жизнь! А если кто-нибудь возьмёт такую же ответственность за Вашу жизнь и распорядится ею так же, как Вы жизнью овечки, как Вы тогда запоёте?
Я говорю так не потому, что городская. Мой муж 25 лет был селянином, таким в душе и остался, и он тоже считает, что незачем заводить животных, если не можешь создать им благоприятные условия для выживания и сохранить им жизнь.
Вы считаете, что это удел неполноценных людей? Ваше право. А мы считаем, что убивать преданное тебе существо (за исключением, конечно, случаев эвтаназии, когда животное смертельно больно) - это признак душевной неполноценности, отсутствия любви в душе.
Когда животные убивают друг друга - это вполне нормально, вот пусть они и заботятся о приведении экосистемы в равновесие, у них это миллионы лет прекрасно получалось без вмешательства человека, которое ни к чему хорошему на нашей планете не привело.

VSS писал:
"И скажите себе,что сострадая всему живому я отказываюсь от употребления мяса,не ношу более кожу,не пользуюсь косметикой..."
А я именно так и поступаю! Ни кожу, ни меха давно уже не ношу, косметикой не пользуюсь и животных продуктов в пищу не потребляю.

Dan спрашивает, хорошо ли отказаться от молочного.
Хорошо! Для здоровья одна польза. Чувствую себя намного лучше.
Кстати, ребята, прекрасная замена молока - крупка из кедровых орешков! Стоит недёшево, но расходуется очень экономно и идеально подходит для детишек. А вкусно - пальчики оближешь! Очень рекомендую!

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Вс 04 Окт 2009, 11:33), всего редактировалось 1 раз

---

#282:  Автор: VSS, Населённый пункт: cельцо Балашиха Добавлено: Вс 04 Окт 2009, 11:21
    —

Цитата:

Кстати, надо посмотреть от чего еще можно было бы им отказаться

Лучше всего избавиться от иллюзий.Для этого надо пожить где-нибудь в глухой деревеньке и в реалии вкусить натуральной жизни.Желания пускать радужные мыльные пузыри испарятся мгновенно.

Последний раз редактировалось: VSS (Вс 04 Окт 2009, 11:58), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#283:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Вс 04 Окт 2009, 11:31
    —
Кстати, надо посмотреть от чего еще можно было бы им отказаться...

---

#284:  Автор: Reehan, Населённый пункт: Черноземье, Ледовское, вишнёвый сад Добавлено: Вс 04 Окт 2009, 15:07
    —
[

Последний раз редактировалось: Reehan (Вс 04 Окт 2009, 23:56), всего редактировалось 5 раз(а)

---

#285:  Автор: Batyr,  Добавлено: Вс 04 Окт 2009, 16:20
    —
Девчёнки! Ну что Вы всё так ...
Представьте - сейчас поднимаем тему: солнцееды . Только солнцеед может построить пространство Любви. Солнцеед не только муравьишку случайно не раздавит - он и травинку не сорвёт! Все кто не солнцееды - все "бракованные" .

Как бы там ни было. Благодарю всех за интересные мысли. Могу от души посоветовать меньше спорить и убеждать в своей правоте. Сделайте тему более позитивной - делитесь опытом. Вот как детей перевести на вегетарианство. Или что с козликами делать.
Лично мне от этой тему польза большая - нашёл пробел информации. Обдумаю и создам тему. Надеюсь тема получится информативной.

P.S. Я придумал что делать с козлами! Что бы и волки были сыты и сыроеды довольны . Козлов надо скармливать волкам. Волки - животные с нервной системой. К тому же у них есть лицензия на поедание козлят. Думаю компромисс найден.

P.S.S. Кстати - категорически не согласден с теми, кто друзей по нервной системе мерит. Растения чувствуют. У них есть Душа. Душа выше любой нервной системы. И вода любит отношение с душой.
Но спорить не стоит. Для меня это всё не вопрос жизни. Кто-то же должен уступить .
---
Дополнено: вот, создал тему:
Роды вегетарианок.

---

#286:  Автор: Екатерина В., Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Вс 04 Окт 2009, 19:50
    —
Batyr, Вы просто умничка! Я Вас уважаю, хоть и не со всем согласна.
По поводу Души согласна полностью - у всего есть Душа, не только у травинки, но и у ручья и камня. На тонком плане вся Вселенная едина...
Но пока мы ещё не все солнцееды, чем-то питаться приходится, так уж по-моему лучше растениями, чем существами с таким же цветом крови и с теми же внутренними органами что и у нас, а то получается не намного лучше каннибализма... А душой они намного чище нас. Всё-всё, не спорю... Согласна, кто-то же должен уступить. И пусть это буду я, я же всё-таки женщина.
А то тема уже по какому-то агрессивному руслу пошла, посыпались ехидные реплики в адрес горожан, женщин, домохозяек. Да у всех здесь абсолютно равные права!
Согласна с Вами, что обсуждение любой темы должно быть конструктивным - обмен опытом, добрые советы. Лично я общаюсь на этом форуме ещё и с целью поделиться своими мыслями и чувствами, чтобы найти единомышленников, новых друзей, ведь это такое счастье!
И я всем благодарна за интересные мысли, даже оппонентам, которые совершенно необходимы для ускорения работы мысли.
Ещё хочется хотя бы попытаться разбудить "спящих", в данном случае продолжающих убивать животных и потреблять мясо, достучаться до их сердец...
И прошу меня простить, если допускаю некоторую резкость в высказываниях о мясоедении, просто очень сильно люблю братьев наших меньших и очень за них переживаю... Считаю (вслед за Анастасией), что они созданы Богом как наши друзья и помощники, а не как добыча и пища, и наш святой долг беречь и защищать их.
А на счёт волков и козлят неплохая идея - теоретически. В естественной природе ведь так и происходит. И если, допустим, поселение окружено лесом, то можно тех же козлят просто выпускать на свободу, а там уж кто выживет - естественный отбор. Только в нашей действительности и лесов стало мало, и волков всех истребили. Поэтому остаюсь при своём мнении: лучше всё-таки скот в родовом поместье не заводить, чтобы не пришлось никого убивать либо предавать тех, кого приручил...

Reehan, твой образ деревни мне очень нравится! Надеюсь, скоро будем в такой жить!
Виват домохозяйкам!!!

---

#287:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг Добавлено: Вс 04 Окт 2009, 22:15
    —
katerinaveg, читал ваши сообщения и, извините, немного не понял вашу нерешительность (сомнение) в плане заведения домашних животных. Двойственность ваших взглядов.
Обустраивать поместье вы находите возможным, а заводить животных - нет. В практике моей (работе на земле) никак не получается не заводить животных. Сами к тебе прибегают, голодные. Подкормишь - собаки "признают" в тебе хозяина, твой участок - своей "охранной зоной", на всех "входящих" - гав и кусь. Приходится их ещё и отгонять от гостей , а то не всем гостям собаки доверяют.

Значит не боитесь, что в поселении все сопьются, заборы упадут, огороды зарастут... и т.д. - превратится в деревню, просто-напросто. А вот животных придётся убивать!

Решительные люди, если не знают наверняка, чем дело закончится, всё же начинают его. Само "дело" и покажет, реальность (Провидение) подскажет. А вы как-то, мне кажется, хотите "по-щучьему велению - моему хотению"... Все эти ваши порывы-решения: "выпускать козликов в лес...", мне, лично кажутся "особым видом издевательства" - хуже, чем самому убить, честно.

Вас (таких как вы) спасёт чудо-микстура. Капнул из пипетки на козлика и он растворился "без шума и пыли". Ждите, учёные умы ... - вдохновите их!

---

#288:  Автор: Татьяшка, Населённый пункт: Латвия Рига Добавлено: Вс 04 Окт 2009, 22:48
    —
Dan ,я не употребляю сыр,думаю и от остальных молочных продуктов отказаться.А обьявление о том,что нужно отдать козлика в хорошие руки можно разместить и на этом сайте.Я видела тут подобные обьявления.
А если относиться к клещикам,блошкам,клопикам с Любовью,вести Божественный образ жизни,то они кусать никого из вашей семьи не будут.

VVS ,может я и не держала коровок,бычков,но я знаю,что убивать их нельзя.Тоже не употребляю мяса,не ношу кожу,не пользуюсь косметикой.Пространство всей Земли в том числе пространство сёл не хочет,чтобы в нём жили убийцы.Ведь всё-это наш Создатель и Он не хочет убийств своих творений человеком.



Правильно Катенька сказала :Я считаю, что этим людям не хватает любви в душе! Эти люди называют любовь и сострадание к животным "размазыванием соплей", чтобы оправдать своё варварство. Взять на свою душу ответственность за чужую жизнь! А если кто-нибудь возьмёт такую же ответственность за Вашу жизнь и распорядится ею так же, как Вы жизнью овечки, как Вы тогда запоёте?
Всё,что мы делаем возвращаемся умноженным в нашу жизнь...и однажды после этого кто-то будет (если содеянное не сможет быть искуплено) так брать ответственность за вашу жизнь...


Уважаемая Понтия ,Вы бы лучше за собой смотрели.Не можете отказаться от мяса из-за чреваугоды,готовы оказывать пособничества убийствам и совершать их,прикрываетесь сельской жизнью,какими-то необходимыми веществами для себя,но не сельская жизнь вина и нехватка веществ в вашем организме,а жестокость,отсутствие Любви,непонимание того,что жизнь каждого живого существа бесценна,агрессия.Живут люди достойно на природе,в селе и никого не убивают.Слова ваши (от сдвинутого мнения недалеких домохозяек) и другие говорят о том,что вы относитесь к нам без увжения,показывают ваш низкий духовный уровень,неосознанность.Реальность этой планеты за Любовью ко всему живому,прекращением убийств людьми,других преступлений.

Batyr ,конечно Душа растений испытывает Радость,Любовь,но боли такой не чувствует как животное и с Радостью отдаёт себя и свои плоды на пользу человеку,источающему Свет,Любовь.Как-то прочитала об экпериментах.В 1966 году Клив Бэкстер,американский эксперт по полиграфическому анализу(тесты на детекторе лжи)повесил шутки ради свой гальванометр на филодендрон,растущий в кадке в его офисе.Чтобы проверить,какие реакции(если они вообще будут)он зафиксирует,Клив решил опустить листья филодерндрона в горячий кофе,в чашечку с которым он держал в руке.Так как никакого результата не последовало Клив стал думать о белее серьёзной угрозе для растения.И в тот миг,когда он стал думать о том,чтобы поджечь листья,гальнометр среагировал,да ещё как!Реакции,которые Клив наблюдал в тот вечер на своём приборе,повлекли за собой сотни новых экспериментов,со всей определённостью показавших,сто растения обладают способностью "мыслить".Растения,спокойно воспринимающие друг друга,оказывается,в природе реагируют на движение человека и животных даже на клеточном уровне.Например,в одном из экспирементов,когда исследователь намеренно погубил одно из двух растений,уцелевшие растение смогло уверенно узнать убийцу среди шести двугих людей.В опытах по демонстрации способностей растений замечать даже слабые проявления гнева было показано,что растение реагируют даже на то,что ассистент собирается сьесть коробочку йогурта.Когда он размешал в йогурте ложечку джема,консерванты,содержавшиеся в джеме,убили живые бактерии в йогурте.И растение чутко среагировало на гибель клеточного микрооргинизма.(Джеймс Редфилд Селестинский Путиводитель)

Всё в этом мире связано между собой и если вы кому-то причините зло,убьёте,то сущее будет чувствовать это и негативно относиться к вам,некоторые создания подсознательно.Сможет ли растение вырастить для вас полностью полезный плод,если будет чувствовать,что вы кого-то убили?То же примерно читала про насекомых,только они ещё и кусали тех,кто причинил вред их собратьям.Вообще вся Вселенная-одна семья.А вот про воду история из фильма Великая тайна воды

Юговостояная Азия,1956 год.Закрытая лаборатория военного института по разработке и изготавлению оружия массового уничтожения.Работают уже несколько лет над изготовлением ситльнейшего бактериалогического оружия нового поколения.Свойства,которыми по мнению учёных оно должно обладать обсуждаются на одном из многочасовых секретном совещаний.Внезапно оно прерывается.Всех участником увозят в госпиталь с симптомами сильнейшего пищевого отравления.Начинается расследование,которое сразу же заходит в тупик.Кроме воды,находящищейся на на столах в графинах учёные ничего не употребляли.Воду проверили.Никаких вредных примесей,химический состав H20.В отчёте так и записали причиной отравления стала обыкновенная вода.
Результаты эксперементов проведённые во многих странах показали,что вода воспринимает и запечетливает любое воздействие,запоминает всё,что пролисходит в окружающем пространстве.

Те учёные отравились своими помыслами,которые записала вода.

Выкидывание козлика к волкам желаю тоже предательством по отношению к животному,посланием на убийство.Козлик ведь не вырос в природе со своей дикой мамой,которая прожила на природе всю жизнь,научила его всему необходимому и скорей всего выжить не сможет...
Тут думаю тоже надо поставить себя на место козлика,которого вы решили скормить волкам,а вдруг однажды кто-то решит,что от вас нет никакой пользы и он то же самое решит сделать с вами...

---

#289:  Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса" Добавлено: Вс 04 Окт 2009, 23:36
    —
Batyr,

---

#290:  Автор: Мария Руденко, Населённый пункт: г. Биробиджан Добавлено: Пн 05 Окт 2009, 6:57
    —
Ну вот и помирились, друзья!!!!
А вообще есть в разделе ПИТАНИЕ сродная тема
Кто не ест мяса! как когда и почему вы от этого отказались? Последствия отказа.
http://forum.anastasia.ru/topic_12407.html
Конечно, там 58 стр., я прочитала уже половину и вам советую! Просто не хочется дублировать мысли в новой теме из-за того, что кому-то лень читать старую.

---

#291:  Автор: Zianka,  Добавлено: Пн 05 Окт 2009, 7:58
    —

tatjawka писал(а):

Dan ,я не употребляю сыр,думаю и от остальных молочных продуктов отказаться.

Извините, что вмешиваюсь, не удержалась. Если Вы, tatjawka, все же пьете молоко, то сами, конечно, никого не убиваете. Вы оплачиваете услуги по убийству лишнего молодняка своему поставщику молочных продуктов - в момент покупки у него молока. Надеюсь, Вы это понимаете?
Логичней выглядит позиция katerinaveg, отказавшейся от всех продуктов животноводства.
Но при отказе от натуральных кож, например, при изготовлении обуви и одежды, часто заменой является искусственный материал, при производстве которого отравляется воздух, вода, земля и люди, которые его производят. Хотя допускаю, что вы ходите зимой в валенках, а летом в лаптях и тому подобной обуви или босиком.

А вот эта "доброта" любителей животных меня вообще в шок поверегла:

katerinaveg писал(а):

Batyr, А на счёт волков и козлят неплохая идея - теоретически. В естественной природе ведь так и происходит. И если, допустим, поселение окружено лесом, то можно тех же козлят просто выпускать на свободу, а там уж кто выживет - естественный отбор.

Спору нет, руки сделавшего это останутся не замараны кровью. Но Вы хоть понимаете, что животное ждет смерть от голода и холода? Очень хочется надеяться что те, кто не может брать на себя ответственность за жизнь и смерть животных не будет их и вовсе заводить. А то знаю я случаи, когда берут горожане на лето кур -яйца на даче нести, а осенью оставляют на воле, чтобы "не убивать". Милосердные и добросердечные.

katerinaveg писал(а):

Когда животные убивают друг друга - это вполне нормально, вот пусть они и заботятся о приведении экосистемы в равновесие, у них это миллионы лет прекрасно получалось без вмешательства человека, которое ни к чему хорошему на нашей планете не привело.

В природе это называется естественный отбор. Выжить и дать потомство должны лучшие. В домашнем хозяйстве нормальный хозяин не будет создавать условия на грани выживания для своих животных. И уже на хозяине лежит ответственность за выбор лучших для продолжения рода. Это называется выбраковка. А мясо можно собакам скормить, они точно не вегетарианцы.

Вообще при общении с природой понимаешь, что добро и зло - это в голове у людей каша такая. В природе важно выживание вида, а не отдельной его единицы.

P.S. Только не нужно, пожалуйста, волков вокруг деревни разводить. А то и животные на пастбище и грибники в лесу быстро закончатся.

---

#292:  Автор: Татьяшка, Населённый пункт: Латвия Рига Добавлено: Пн 05 Окт 2009, 18:40
    —
Zianka,поддерживаю только того предпринимателя,который не убивает коровок,любит их.Не знаю,куда идут и от покупки укропа,других продуктов.Можно сказать,что и если вы оплачиваете коммунальные услуги,живя в городе,то тем самым оплачиваете купленное коммунальщиками мясо.Конечно,хочется выйти из этой системы и так однажды будет.

---

#293:  Автор: Екатерина В., Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Пн 05 Окт 2009, 18:44
    —
Дорогие друзья,
ну вот, дописалась я, что аж два человека обвинили меня в таком , о чём я И ПОМЫСЛИТЬ НЕ МОГЛА БЫ! Значит, нечётко выражаю свои мысли. На счёт скармливания лишних козлят волкам, у которых есть лицензия на их отлов, наш уважаемый Batyr, однозначно, пошутил, чтобы смягчить напряжёнку в этой теме, а я ему просто подыграла!
Да ничего такого у меня и в мыслях не было!!!
Я только хотела сказать, что в естественных условиях, в каких жили наши предки тысячи лет назад, когда поселения были окружены лесами, и все животные с рождения жили в естественной среде, проблема "лишнего молодняка решалась естественным отбором при участии хищников. Сейчас таких условий нигде нет, поэтому и говорить не о чем. Я же написала, что это в наших условиях нереально, а вы, друзья, мой пост не дочитали и выхватили кусок, из которого можно подумать, что я способна на такие чудовищные вещи.
И волков разводить вокруг поместий, по-моему, никто не собирается, уважаемая Zianka.
Уж я-то во всяком случае не смогла бы выбросить выращенное мною животное, ибо я привязываюсь к ним сильнее, чем к людям и люблю их больше, чем некоторых людей и скорее себя во всём ущемлю, чем обижу моих любимых питомцев. Напротив, я занимаюсь тем, что подбираю выброшенных, и все коты, которые когда-либо у меня жили - именно такие подобранцы.

Mukonin, а вы просто невнимательно прочли мои посты. С чего вы решили, что я БОЮСЬ заводить ЖИВОТНЫХ??? Я писала, что мы с супругом НЕ СОБИРАЕМСЯ заводить в поместье СКОТ, т.е. потенциально съедобных животных - коров, коз, овец, свиней, куриц и т.п. И вовсе не из страха, уж мой супруг-то, поверьте мне, прожив 25 лет в деревне и познав все стороны её жизни, совсем ничего не боится, просто в нашем хозяйстве в таких животных НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ, поскольку мы не потребляем животных продуктов вообще. И никакой в нашей позиции нет двойственности и нерешительности, мы очень чётко представляем себе, что нам нужно, а чего - нет.
А животных держим и держать будем - кошек, собак, пчёл, а может быть когда-нибудь и лошадей, если условия позволят! Вы говорите - сами придут голодные, так придут-то кошки и собаки, не думаю, что к нам в поместье когда-нибудь пожалует голодный бесхозный бык или козёл, чтобы мы его пригрели и накормили.
Кстати, в некоторых поселениях такое уже практикуется: козлят выпускают на волю и не следят за ними, и выживают сильнейшие.

Lifelines, Маша, вы правы, эта тема-клон, на форуме есть даже не одна, а несколько тем о вегетарианстве и мясоедении. В разделе "Питание" есть тема "Без убийства не обойтись...", в ней подробно рассуждали о том, что делать с лишним потомством животных.
Вы, наверно, правы, что не вступаете в полемику, и всё же полемика на форуме - вещь вполне естественная, на то и форум. Не всегда же со всеми соглашаться - все люди разные, даже единомышленники, у каждого своё мнение, а делиться всегда интересно.
Проблема в том, что не все участники форума соблюдают правила этикета. Считаю совершенно недопустимыми слова типа "повёрнутый", "недалёкий" и т.п., которые есть ничто иное, как оскорбление и навешивание ярлыков.
Так что давайте относиться друг к другу с уважением, даже если не согласны! Всё-таки мы не сборище кого попало, а как-никак ПРОСНУВШИЕСЯ ВЕДРУССЫ, а это ко многому обязывает.

Zianka, на счёт вредного производства искусственной кожи Вы совершенно правы. Если честно, то единственный невеганский материал, который я употребляю - это кожаная обувь, и то только сапоги и осенние туфли, а лёгкую обувь ношу из кожзама и пластика. Просто ноги у меня проблемные, а делать удобную обувь из кожзама в нашей стране пока не научились. Но это пока в городе, а в поместье можно будет ходить в валенках, лаптях и босиком.
Кстати, в экопоселениях можно будет использовать умерших животных для производства кожаной обуви (а их мясом кормить тех же собак)- и то экологичнее. чем вредное производстсво кожзама.

---

#294:  Автор: Zianka,  Добавлено: Вт 06 Окт 2009, 7:31
    —

tatjawka писал(а):

Zianka,поддерживаю только того предпринимателя,который не убивает коровок,любит их.Не знаю,куда идут и от покупки укропа,других продуктов.Можно сказать,что и если вы оплачиваете коммунальные услуги,живя в городе,то тем самым оплачиваете купленное коммунальщиками мясо.Конечно,хочется выйти из этой системы и так однажды будет.[/color]

Я, tatjawka, живу не в городе. Фермер, который сам не убивает, продает на сторону, тем, кто это сделает за него.

А вот поддержать предпринимателя, не убивающего животных, Вы действительно можете.
Сейчас в цену на молоко не включены расходы на содержание немолочной части стада. Бычки оплачивают расходы по своему содержанию сами, когда превращаются в продукт, к сожалению, не посредством волшебной микстуры.

Так что договоритесь с фермером, что берете на себя расходы по содержанию бычков. И с чистой совестью пейте молоко, зная, что Ваши молочные братья остались живы. А иначе Вы все же оплачиваете убийство, хоть и делаете вид, что не понимаете этого.

Да, чтобы долго не искали: на зиму быку 6 тонн сена, цена от 3тыс. руб. за тонну, летом -700 руб в день пастуху на стадо до 30 голов ( без пастуха потравят зерновые или в огород залезут), ну и расходы на строительство сарая: животные молочных пород все из теплого климата. Примерно так. Это если реально кого-то спасти хотите, а не просто красивые слова говорите.

katerinaveg, коты с собаками у Вас тоже вегетарианцы или в отношении тех, кого Вы любите , Вы все же допускаете исключения из правил? (в сухих кормах тоже не только кукуруза с соей)

katerinaveg писал(а):

Zianka, на счёт вредного производства искусственной кожи Вы совершенно правы. Если честно, то единственный невеганский материал, который я употребляю - это кожаная обувь, и то только сапоги и осенние туфли, а лёгкую обувь ношу из кожзама и пластика.

Вот видите, если вроде как по собственной морали нельзя, но очень хочется, то можно: собственные ноги, естественно, дороже.

katerinaveg писал(а):

Кстати, в некоторых поселениях такое уже практикуется: козлят выпускают на волю и не следят за ними, и выживают сильнейшие.

Вот почему Вы считаете, что долгая и мучительная смерть от недокорма и побоев более сильными сородичами козленка или теленка - это правильно. А быстрая смерть животного, которое прожило отпущенный ему срок в тепле и сытости - это не правильно? Что по морали вегетарианца мученическая смерть животного на глазах нерадивого хозяина - это более эстетично, чем быстрая смерть от потери крови животного, прожившего свою короткую жизнь в полном достатке?

И вот эти слова интересные:

katerinaveg писал(а):

Уж я-то во всяком случае не смогла бы выбросить выращенное мною животное, ибо я привязываюсь к ним сильнее, чем к людям и люблю их больше, чем некоторых людей

Означает ли это, что жизнь какого-нибудь (любимого Вами) животного для Вас ценнее жизни какого-нибудь (не любимого Вами) человека? Неужели именно неспособность привязываться к людям сильнее, чем к животным, лежит в основе вегетарианства?

---

#295:  Автор: Екатерина В., Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Вт 06 Окт 2009, 10:19
    —
Dan, верно, тигр никогда не представит себя на месте козлика, ибо это не заложено в его программу. А если представит, то вымрет, как вид.
Но человек-то ведь не тигр, а всё-таки, хочется верить - нечто высшее, по крайней мере так задумано Творцом... Или Вы хотите уподобиться тигру?
По-моему, Вы немного спутали понятия: не БОЖЕСТВЕННОЙ ПИРАМИДЫ, а всего лишь ПИЩЕВОЙ ЦЕПИ, а разве это одно и то же?

Zianka, я не совсем понимаю, что Вы хотите доказать? А Вы сами-то кто? Мясоед? Или всё-таки вегетарианец, пытающийся доказать, что все мы несовершенны?
Если второе, то я с Вами полностью согласна. Никто из нас несовершенен, и даже самый строгий веган-сыроед, пока он живёт в нашей цивилизации, не может похвастаться своей полной непричастностью к уничтожению живого на Планете.
Да, Вы абсолютно правы, и я к этому причастна, как и Вы. Да, мне приходится покупать себе кожаные сапоги, потому что мне просто не найти подходящих для меня сапог из другого материала. Не говоря уж о том, что производство кожзама, как и многого другого из того, что мы потребляем, наносит огромный ущерб экологии. Можно было бы продолжать этот список до бесконечности и дойти до полного абсурда. Но зачем???
Безусловно, я кормлю своего кота его видовой пищей (сухим кормом с высоким содержанием мяса), и в поместье мы будем кормить своих животных их видовой пищей, мы не собирается ставить над ними эксперименты. Один знакомый вегетарианец говорил, что вегетарианцы вообще не должны держать хищных животных, чтобы не финансировать мясную индустрию. Меня утешает лишь то, что в природе эти животные всё равно кого-то убивали бы. Да и как можно не приютить котёнка, подброшенного тебе под дверь???
Всё это доказывает лишь тот факт, что все мы повязаны, а потому никто не вправе никого осуждать и презирать. И я не вправе презирать мясника, который производит корм для моего кота. А я и не осуждаю.
Но это вовсе не значит, что мы должны полностью смириться с происходящим и жить "как все", равнодушно наблюдая, как наш мир стремительно катится в пропасть.
И отнюдь не оправдывает тех, кто сознательно сеет смерть и разрушение, убивая живое ради чревоугодия, наживы и комфорта.
Я понимаю логику мясоедов: мол, всё равно вы уничтожаете растения, так почему же и животных нельзя? Всё равно вы пьёте молоко, носите кожу, кормите котов и собак и т.д. и т.п., так почему же тогда не убивать и не есть коров, свиней и овец? Грани размываются...
Знаете, в философии такая позиция называется НРАВСТВЕННЫЙ РЕЛЯТИВИЗМ. Релятивизм - значит относительность: раз допустимо одно, значит, допустимо и другое. И так по цепочке получается, что допустимо абсолютно всё. Эту логику можно продолжить: если можно убивать животных, то почему нельзя убивать некоторых людей, которые приносят один вред - преступников, сумасшедших, неполноценных, просто плохих - список-то можно продолжать до бесконечности!!! И к чему приведёт такая позиция? Да к тому, что УБИВАТЬ МОЖНО, допустимо, и в результате каждому будет дозволено убить любого, кто ему не нравится, кого он считает недостойным жизни (вспомните того же Раскольникова).
Вы возразите: ЧЕЛОВЕК - это человек, здесь чёткая грань, животных можно, а человека - НИ-НИ! Да, в нашем современном обществе принято так. Но каких-нибудь 200 лет назад (для истории это один миг) эта грань проходила в другом месте: в праве на жизнь отказывали не только животным, но и некоторым категориям людей - рабам, крепостным, неграм, индейцам и т.д. То, что сейчас все люди считаются достойными права на жизнь - уже огромный прогресс.
Вслед за великим Леонардо да Винчи я надеюсь, что когда-нибудь наступят такие времена, когда человечество станет смотреть на убийство животных с таким же ужасом и отвращением, как сейчас на убийство человека.
А если не наступят - человечество обречено... Уже сейчас очевидно, что с таким бешеным ростом потребительства нашей Земле долго не протянуть... Экологическая ёмкость планеты исчерпывается. А мясоедение вносит огромный вклад в этот процесс, ведь леса - лёгкие планеты - уничтожаются прежде всего из-за того, что нужны земли под пастбища для скота и поля для выращивания кормовых культур, не говоря уж о расходах пресной воды и ископаемого топлива на это дьявольское производство.
tatjawka очень правильно написала: всё на планете живое и всё чувствует, и, наверно, наша Земля уже ненавидит нас - убийц и агрессоров, и терпеть сможет совсем недолго...
Если мы не одумаемся.
Мне кажется, самое важное для каждого человека - это сделать шаг. Пускай для начала хотя бы маленький шажок - это лучше, чем совсем ничего не делать.
Zianka, вот вы упрекаете тех, кто пьёт молоко. Но отказ хотя бы только от мяса - это огромный шаг вперёд - к жизни, любви и процветанию нашей голубой планеты! Отказ от всего животного - второй шаг. И так далее. Следующим шагом может быть резкое сокращение потребительства (что мы с супругом пытаемся сделать), переезд в родовое поместье, отказ от потребления экологически вредных товаров и т.д.
А отказ от мяса может стать первым реальным шагом для всех, независимо от места жительства и рода занятий. Это очень просто и доступно всем. Никто не заболеет и не умрёт, если не внушит себе это сам. Тем более из такого чудесного продукта, как СОЯ, да и других бобовых и злаковых, можно приготовить сытные и вкусные вещи, способные удовлетворить вкусовые потребности любого гурмана-мясоеда.
Только вдумайтесь: если бы хотя бы 10% населения Земли стали вегетарианцами, то проблема голода была бы полностью решена! На Земле не осталось бы ни одного голодающего!!!
ВСЕМ ЖЕЛАЮ УСПЕХА И СЧАСТЬЯ НА ЭТОМ ПУТИ!
НЕ БОЙТЕСЬ СДЕЛАТЬ ХОТЯ БЫ ПЕРВЫЙ ШАГ!!!

---

#296:  Автор: Михалыч, Населённый пункт: Миродолье Добавлено: Вт 06 Окт 2009, 11:17
    —
Здравых вам тел и дел ,другие я !вот тут по-Ведам живущий человек производит ВАМ колбасы да прочие сервелады http://www.malika.ru/wurstes.htm РАзумеется,не убивая никого Задумайтесь только-используется белок Пшеницы и натуральные специи!А если количество продукции его вырастет с нашей помощью-себестоимость и цена значит очень снизится! и станет ниже мясной(копытной)И тогда мясокомбинаты,вижу ,поймут сию выгоду,да сами перейдут на прямой путь использования пшеницы,минуя ложное лишнее звено(коров и их копыт )А на вкус-от Докторской я не отличил,хотя позабыл уже,за 5-то лет без мяса...
Это по сути Пищевой Стереотип,а Вы попробуйте после 2-х дней,уделённых знакомству с продуктами по 8-й книжке Мегре впихнуть в себя не только мясо,а хотя бы пива Вот так все на самом деле просто!Да, и пшеничку-то в Поместье ростить проще,чем коров-свиней ...
А ещё довелось мне счастье обрести книжку про кушанья вкуснющие-серии"Ведическая Кулинария" зовётся "Вкус Любви",Бирюковская Л.-так нашёл меня ответ на поиски рецептов хлебов бездрожжевых и сыра без кусков желудка младенцев коров(сычуга)-рекомендую!

Последний раз редактировалось: Михалыч (Ср 07 Окт 2009, 1:29), всего редактировалось 1 раз

---

#297:  Автор: Zianka,  Добавлено: Вт 06 Окт 2009, 14:52
    —

katerinaveg писал(а):

Zianka, я не совсем понимаю, что Вы хотите доказать? А Вы сами-то кто?

Надеюсь, что все-таки человек, а не тигр. Вы меня в целом правильно поняли. Я считаю, что у Вас и других высказавшихся здесь вегетарианцев нет морального права упрекать фермера в убийстве, пока Вы пользуетесь его животноводческими продуктами.
Например, вот так:

katerinaveg писал(а):

А я не уважаю!!! Я считаю, что этим людям не хватает любви в душе! Эти люди называют любовь и сострадание к животным "размазыванием соплей", чтобы оправдать своё варварство. Взять на свою душу ответственность за чужую жизнь! А если кто-нибудь возьмёт такую же ответственность за Вашу жизнь и распорядится ею так же, как Вы жизнью овечки, как Вы тогда запоёте? А мы считаем, что убивать преданное тебе существо (за исключением, конечно, случаев эвтаназии, когда животное смертельно больно) - это признак душевной неполноценности, отсутствия любви в душе.

Когда город перестанет кушать мясо, пить молоко и пользоваться кожей, фермер будет выращивать репку с гречихой. А пока хотя бы из любви к Вашим кошкам с собаками и Вашим ножкам в коже будьте все-таки более справедливы к тем, кто Вас кормит и одевает. Это я и для tatjawka написала.

katerinaveg, Вы, к сожалению, ответили не на все мои вопросы из предыдущего поста.

---

#298:  Автор: Екатерина В., Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Вт 06 Окт 2009, 15:32
    —
Zianka, я рада, что правильно Вас поняла.
А я пишу свои посты в защиту вегетарианства и Жизни вовсе не для того, чтобы осудить фермеров, а чтобы призвать людей отказаться от потребления убойных продуктов, чтобы не заказывать тем же фермерам убийство Бурёнок. В конце концов обувь можно было бы изготовлять из кожи умерших животных, а их мясо перерабатывать на корм для наших любимых кошечек и собачек.
Отвечаю на Ваши другие вопросы.
Что гуманнее по отношению к животному - убить или выпустить на волю, это вопрос не ко мне, а к тем, кто разводит коз в поместьях, ибо для меня такой альтернативы никогда не стояло и, надеюсь, не встанет, потому что, как я уже сказала, мы не собираемся заводить таких животных. Я упомянула о практике выпускать козлят в некоторых поселениях не потому, что призываю поступать именно так, а просто к сведению.
Знаете, тот человек, которому я ответила приведённой Вами цитатой, не уважает тех, кто не способен сам лишить животное жизни. Наверно, он тем более презирал бы людей, боящихся (или брезгующих) обагрить руки кровью, но заказывающих это другим. А мне всё же гораздо больше по душе люди, не способные на убийство. Ведь если бы они оказались в экстремальной ситуации, в которой им пришлось бы либо убивать самим, либо отказаться от мяса, думаю, многие из них отказались бы от мяса. А представляете, если бы НИКТО не смог убивать? Вот тогда и наступило бы Царство Божие на Земле!!! Поэтому мои симпатии всё же на стороне тех, кто не способен лишить жизни Божье творение.

Ещё Вы спросили, что лежит в основе вегетарианства. Думаю, в большинстве случаев истоками вегетарианства является ЛЮБОВЬ ко всему живому на Земле, а не только к своему виду; сострадание, ЭМПАТИЯ, т.е. способность поставить себя на место жертвы, почувствовать её боль и муку - то, что не заложено в программу хищных зверей и заложено в программу человека, раз хотя бы некоторые из нас на это способны.
А вот в основе мясоедения - тут я полностью согласна с Анастасией - лежит безумие, когда из души человека уходит любовь.
Да, животных мне гораздо жальче, чем людей, которые сами строят друг друг другу козни, грабят, насилуют, развязывают войны и т.д. Ведь животные абсолютно чисты перед Богом, они не наносят ущерба планете, не совершают подлостей, и абсолютно беззащитны перед человеком...
Что касается способности привязываться, то я сильно привязываюсь и к людям, которых люблю, и к своим милым питомцам.
Надеюсь, теперь на все вопросы ответила.
Благодарю за внимание.
Удачи вам, любви и процветания!!!

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Вт 06 Окт 2009, 22:53), всего редактировалось 1 раз

---

#299:  Автор: Татьяшка, Населённый пункт: Латвия Рига Добавлено: Вт 06 Окт 2009, 19:17
    —
Zianka,я верю,что есть фермеры,не способные на убийства.Я плачу не за убийства,а за молоко.Следуя вашим мыслям я оплачиваю продовцам одежды,овощей и другим покупку мяса,сигарет,алкоголя и остальных вредных товоров.Всё это система.Однажды я из неё выду.А пока буду защищать наших меньших братьев и в таком положении,а не упрекать вовсе как вы сказали.Такое право у меня есть!

Катенька,Земля нас не ненавидит,она любит нас.Негативные ситуации,катастрофы происходят из-за нарушений нами Божественного порядка.Они-это наш собственный умноженный негатив.Земля и всё живое хочет нашей Любви!

Человек не хищное животное,а духовное существо,теряющее свои возможности из-за падения в своём поведении до хищных животных.

---

#300:  Автор: Zianka,  Добавлено: Ср 07 Окт 2009, 6:38
    —

katerinaveg писал(а):

А я пишу свои посты в защиту вегетарианства и Жизни вовсе не для того, чтобы осудить фермеров, а чтобы призвать людей отказаться от потребления убойных продуктов, чтобы не заказывать тем же фермерам убийство Бурёнок.

По- моему, кто что кушает -это дело личного вкуса. И если уж вопрос о судьбе планеты: очевидно, что эскимос-мясоед, живущий в гармонии с природой, причиняет этой планете несоизмеримо меньший вред, чем горожанка-вегетарианка, пользующаяся транспортом, благами цивилизации и кучей всякой синтетики.

katerinaveg писал(а):

А мне всё же гораздо больше по душе люди, не способные на убийство. Ведь если бы они оказались в экстремальной ситуации, в которой им пришлось бы либо убивать самим, либо отказаться от мяса, думаю, многие из них отказались бы от мяса.

Как раз в экстремальной ситуации, думаю, здравомыслящий человек способен убить животное, например, чтобы накормить своего голодающего ребенка или защитить жизнь человека.

katerinaveg писал(а):

А представляете, если бы НИКТО не смог убивать? Вот тогда и наступило бы Царство Божие на Земле!!! Поэтому мои симпатии всё же на стороне тех, кто не способен лишить жизни Божье творение.

Угроза экологической катастрофы существует вовсе не из-за того, что селяне кушают телят и шьют тулупы из их шкур. Проблема скорее в разросшихся городах с неуемным потреблением, уровнем комфорта намного выше необходимого человеку уровня, горами синтетического мусора и стягиванием на себя невосполнимых природных ресурсов. Не там злодеев ищете.

Спасибо за дискуссию. И всего доброго.

---

#301:  Автор: Екатерина В., Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Ср 07 Окт 2009, 11:52
    —
Zianka, а я и не ищу злодеев. Анастасия уже нашла их: это те силы, которые заинтересованы, чтобы мы развивались по технократическому пути, неуёмно потребляли, жили в городах, питались мясом и т.д., чтобы легче было управлять нами как тупым стадом.
А наша задача - не шельмовать злодеев, и уж тем более не подкалывать друг друга, но искать пути выхода из кризиса и делать то, что в наших силах, чтобы изменить ситуацию. Каждый из нас вполне способен на такой реальный шаг, как отказ от убойных продуктов и сокращение своего личного потребления до разумного уровня, даже в городах.

"Кто что кушает - это дело личного вкуса."

Согласна с этим, если речь идёт о какой-нибудь картошке, чесноке либо дрожжевом хлебе. А что касается мясоедения - то это не просто вопрос питания, это вопрос жизни и смерти миллиардов Божьих творений, вопрос человеческого здоровья - физического и душевного, вопрос выживания цивилизации.
Вот данные ООН:
"По оценкам продовольственной и сельскохозяйственной организации Объединенных Наций (ФАО), прямые выбросы парниковых газов при производстве мяса составляют около 18% всех выбросов СО2 на планете, - говорит глава МГЭИК. - Поэтому я хочу подчеркнуть тот факт, что, среди прочего, для снижения воздействия на климат люди должны рассмотреть и вариант изменения своей диеты".
18%, о которых говорит Пачаури и ФАО, складываются, если рассмотреть полный цикл производства мяса - начиная от расчистки земли для пастбищ, учитывая производство и транспортировку кормов, а также собственно выбросы, производимые скотом.
По подсчетам ФАО, фермы выбрасывают в атмосферу примерно одинаковое количество углекислого газа, метана и оксидов азота, считающихся тремя основными группами парниковых газов, влияющих на климат планеты.
Для сравнения, по данным МГЭИК, транспорт является причиной примерно 13% всех вредных выбросов.
При этом, самой серьезной проблемой, как заявляют ученые, является уничтожение лесов под пастбища в развивающихся странах. Именно это приводит к стремительному росту выбросов СО2 в некоторых бедных странах.

И ещё:
... факты дают основание утверждать, что проблема голода в мире создана искусственно. Даже сегодня в мире производится гораздо больше пищевых продуктов, чем необходимо для того, чтобы прокормить всё население планеты, однако мы совершенно бессмысленно расходуем их. По оценкам диетолога Джин Мэйер из Гарварда, если снизить производство мяса всего на 10%, это высвободит количество зерна, достаточное для того, чтобы прокормить 60 000 000 человек

Так что думайте сами, кушать или не кушать мясо.
И Вам, Zianka, спасибо за дискуссию, за вежливое и аргументированное её ведение.
Только мне всё же немного не по себе оттого, что даже здесь, на АНАСТАСИЕВСКОМ форуме столько защитников мясоедения...

---

#302:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг Добавлено: Ср 07 Окт 2009, 23:39
    —
Немного поразмышлял на эту тему. Хочу поделиться "надуманным".

Мне кажется, что ключ к решению вопроса "убивать или нет" лежит в области осознанного отношения между человеком и животным.

Почему-то вспомнил рассказ о мамонтах, от Анастасии. Когда мамонт чувствовал свою кончину, он трубил свою прощальную песню и уходил умирать в определённую местность. Коротко, а сколько вопросов возникает (интересно у кого какие соображения).

Я, вот, считаю, что так могло поступать только "осознанное" животное, а не такое, которое содержится на мясо или т.п. Очевидно существовала определённая территория - "долина смерти мамонтов". Определённо "все" мамонты "знали" про неё. Как? Думаю она была "обставлена" соответствующим образом (костями и всем подобным, что связано со смертью). Возможно ещё молодому мамонту её "показывали". С течением времени в мозге животного кроме страха, ужаса ещё и формировалось понятие об этом месте, как "последнем пристанище". По-моему всё логично: увидел, понял, сделал.

А как у нас (в отношении с животными) обстоит дело?

Считаю, что всё "запущено".
Один из примеров. Насколько я знаю, всем владельцам таких тяжеловесов, как-то козлов, хряков, быков, в ветслужбе предлагают подумать, трезво оценить свои возможности и принять правильное решение - половозрелых особей кастрировать, а ещё лучше принять такое решение "пока молодые" животные... Знаю многих, кто потом "раскаивался", не согласившись с "предложением". Под воздействием "либидо" многие животные становятся неуправляемыми. Вывести из такого состояния, без проблем, под силу немногим. Можно даже сказать единицам. В хозяйствах, где содержат производителей есть "специальные" люди, искусные в этом вопросе. По крайней мере так было раньше. На мой взгляд - эти люди более осознанные в отношении животных. Стоит определить таких и пообщаться насчёт "убивать или нет". Такое моё мнение.

С теми, кто в этой теме выписывает: "мы не планируем заводить подобный/съедобный скот", "выпускать козликов, бычков, жеребят... на волю", "снимать шкуру со сдохших" - Бог вам судья, как говорится.

---

#303:  Автор: Zosea, Населённый пункт: Кишинёв Добавлено: Чт 08 Окт 2009, 0:20
    —
Здесь все размышляют о пользе или вреде мяса, а я вас спрошу вообще какие живые полезные вещества могут быть в варёном и жареном мясе?!!!Те же белки и остальные компоненты разрушаеться при нагреве и остаёться лишь диградированные и разрушенные обломки от любой клетки,и что они питают? таких же мутантов диградированных и жувущих в нас как паразиты, которые отчаянно требуют своей "пищи".Вот от сюда и жажда насытиться мясом!!!Его требуют не наши полезные,здоровые,жизнеобходимые клеточки а взрощенные с детства бесполезные вредные примитивные и на вид (под микроскопом)уродлевые клетки-паразиты.Это в нас зависимость как у наркоман,блюдомания.Так же и энергетической информации несчастного убитого животного не может быть в приготовленном несыром мясе!!!Если святую воду вскипятить она теряет информацию,анологично со всем остальным!!! .Разрушаеться всё!!! Мысль тормозит и ещё как!!! Происходит медленное отравление организма,но этот вид отравления самый коварный,он действует медленно но верно, потом мы лечим сердце, рак, ...и т.д.,а о первопричине мы и не задумываемся . Главное понять и признать зависимость,а там и осознанность у каждого появиться. Всем крепкого здоровья и ясной мысли!!!

---

#304:  Автор: Batyr,  Добавлено: Чт 08 Окт 2009, 1:02
    —
Вот нашёл замечательную тему в тему .
Почитайте про лосей: http://forum.anastasia.ru/post_683858.html#683858

Считайте это моим пояснением про "отпускать козликов волкам".
Достаточно немного подумать СВОЕЙ головой что бы не нарубить дров чужими советами.
Заменяем коров и козочек на лосей.
Заменяем курочек на перепёлок и рябчиков.
Вот вам и молочко, и яички (кому надо, разумеется).

Волки лосей едят так же как и козликов. Только козлик лёгкая добыча, в отличии от лося.
Хищные птицы перепелов и рябчиков ловят так же как и кур. Но куры так же лёгкая добыча для хищников.

На каждую проблему найдётся решение - ищущие да найдут .

Mukonin писал(а):

С теми, кто в этой теме выписывает: "мы не планируем заводить подобный/съедобный скот", "выпускать козликов, бычков, жеребят... на волю", "снимать шкуру со сдохших" - Бог вам судья, как говорится.

Да-да. Думать надо только своей головой.

---

#305:  Автор: VSS, Населённый пункт: cельцо Балашиха Добавлено: Чт 08 Окт 2009, 22:17
    —

Цитата:

По- моему, кто что кушает -это дело личного вкуса. И если уж вопрос о судьбе планеты: очевидно, что эскимос-мясоед, живущий в гармонии с природой, причиняет этой планете несоизмеримо меньший вред, чем горожанка-вегетарианка, пользующаяся транспортом, благами цивилизации и кучей всякой синтетики.

Отлично сказано.Жаль только,что к кому это относится не услышит.Или сделает вид,что не слышит.Потому как удобно слышать только то, что приятно.

---

#306:  Автор: Rossich,  Добавлено: Пт 09 Окт 2009, 21:40
    —
katerinaveg,

Цитата:

Вы говорите о том, что мы не имеем морального права осуждать наших предков, которые ели мясо и убивали животных. Всё правильно, осуждать вообще никого не надо. Нашим предкам случалось и воевать, убивать людей, использовать труд рабов и делать многое другое. чего мы с вами не делаем. Но это вовсе не аргумент в пользу мясоедения! Мы живём в другой реальности, меняемся и прогрессируем! И если даже наши родители кого-то убивали, это не повод нам делать то же самое!

К сожалению мы живем в реальности где приходится убивать уже нашим детям
где наших детей братьев делают рабами.
И не замечать этого может человек не желающий видеть этого

Цитата:

Что касается силы внушения. В нашем обществе вегетарианцы и сыроеды подвергаются гораздо более сильному внушению со стороны традиционных медиков и агрессивно-послушного большинства всеядных - о том, что мясо необходимо - белок, незаменимые аминокислоты и т.д. и т.п. Знаете, сколько бы я об этом не читала и не слушала, внушить этот ложный постулат мне никто не сможет.

А где в моих постах можно прочитать что-то внушающее?

И кому это я агрессивно-послушен?)))
Или просто, что мясо необходимо как пища?
Не хотите не ешьте))
Но почему никто из вас вегетарианцев не ответил на вопрос об Индии?

Цитата:

На счёт Божественной программы - интересный вопрос. Ни к кому из нас Господь Бог не спустился лично и не задиктовал свою программу. Каждый человек интерпретирует её по своему, как ему больше нравится, зачастую подстраивая её под свои привычки.

Мне жаль вас не умеющих общаться с Богами.
Жалеть кстати старорусское слово близкое к любить))
Женщина говорила о муже: "он меня жалеет" и становилось понятно что в Семье живет Любовь
Может это потому что вы отказались от Богов Рода своего и ушли к чужим?
Может потому что Семья Род Родина для вас просто заезженные слова не вызывающие отклика Любви?
Перечитайте еще раз книги Мегрэ и может быть вы поймете как нужно относиться к мамочке, деду, предкам?
Какое будущее она видит для Родины своей - России!
Но вам увлекающимся чужими индуистскими учениями это не интересно))

Добавлено после 42 минут:

katerinaveg,

Цитата:

Когда животные убивают друг друга - это вполне нормально, вот пусть они и заботятся о приведении экосистемы в равновесие, у них это миллионы лет прекрасно получалось без вмешательства человека, которое ни к чему хорошему на нашей планете не привело.

А представьте, что завтра выпустили всех животных, которых сегодня выращивают на мясо, на волю! Попробуйте просчитать последствия)))

Цитата:

А я не уважаю!!! Я считаю, что этим людям не хватает любви в душе!

Это точно, не уважаете! Не уважаете свой народ, тех труженников, которые кормят Россию в тяжелых условиях!
Сколько раз в год вы ездите на курорты?
И подумайте как он, неуважаемый Вами фермер, сможет бросить некормленную, недоенную корову и полежать рядом с вами под средиземноморским солнцем.
Конечно неуважаете!
Он не нужен вам этот русский труженник!
Вы мясо не едите, а вашу соседку накормит, считающий корову священным животным, индус. И заплатит налоги своей Родине, и издадут на эти налоги еще пару тиражей книг о вреде мясоедства, и еще пару сотен русских откажется от выращивания скота на мясо, и так по возрастающей)))
Огромная любовь у Вас в Душе!
К себе, на лежаке в Анталье))

Добавлено после 21 минут:

Цитата:

Ещё Вы спросили, что лежит в основе вегетарианства. Думаю, в большинстве случаев истоками вегетарианства является ЛЮБОВЬ ко всему живому на Земле, а не только к своему виду; сострадание, ЭМПАТИЯ, т.е. способность поставить себя на место жертвы, почувствовать её боль и муку - то, что не заложено в программу хищных зверей и заложено в программу человека, раз хотя бы некоторые из нас на это способны.

Ну если вы любите все живое почему вы поедаете зерна растений?
Или вы отказываете им в Душе?
Сотни опытов доказывают что растения реагируют на тех кто за ними ухаживают положительно.
И человек нанесший растению травму вызывает у него негативную реакцию и при следующем прикосновении через продолжительное время!
Сколько зерен - зародышей новых растений вы сьели!
Сколько новых жизней вы сьели!
И скромное нужно сделать первый шаг и отказаться сначала от мяса вызывает вопрос: а следующим шагом вы откажетесь от молока и яиц? Потом откажетесь от убийства растений, и начнете питаться энергией солнца?
Нельзя быть чуть чуть беременным))
Вы вегетарианцы убийцы растений.
И если мясоед способен за месяц сьесть примерно одного барана( ок 40 кг мяса), вы лишаете жизни сотни тысяч новых растений!

Добавлено после 7 минут:

Цитата:

"По оценкам продовольственной и сельскохозяйственной организации Объединенных Наций (ФАО), прямые выбросы парниковых газов при производстве мяса составляют около 18% всех выбросов СО2 на планете, - говорит глава МГЭИК. - Поэтому я хочу подчеркнуть тот факт, что, среди прочего, для снижения воздействия на климат люди должны рассмотреть и вариант изменения своей диеты".

А кто-нибудь задумался о том сколько кислорода могли дать убитые вегетарианцами растения?
Как изменилась бы экология земли если каждое зернышко сьеденное человеком проросло и дало потомство!

---

#307:  Автор: Batyr,  Добавлено: Сб 10 Окт 2009, 18:40
    —
Практическая информация по вегетарианству.

1. Вы переходите на вегетарианство. И не можете насытится овощами-фруктами. Это нормально. Такое "обжорство" - будете кушать часто и много и будете ходить голодными - может продолжаться от полугода до года. Это переходный период - организму надо перестроится с жёсткого всеедства с преобладанием в сторону мяса. После перестройки можно ходить сытым и энергичным с одной горсти пшеницы. Ну это уже мелочи по сравнению с тем что надо пройти процесс перенастройки системы пищеварения.

2. У тела есть срок жизни - 8 лет. За восемь лет обновляются все клетки организма. Грубо говоря вы станете вегетарианцем через 8 лет - именно тогда будете очищены от материалов, полученных от мяса.

3. Беременность как показатель. Практика вегетарианства должна превышать более года для нормальной беременности. Не рекомендуется переходить на вегетарианство в течении беременности.

Ещё раз напомню - вегетарианство должно идти изнутри человека.

---

#308:  Автор: Rossich,  Добавлено: Вс 11 Окт 2009, 12:24
    —
Dan,
спрос конечно сократится когда либо
и я за это
и производство потом сократится это логично
вот только пока это потом случится мои соотечественники будут питаться индийским мясом
поднимая экономику "ведической" Индии.
Может правильнее и полезнее для Родины сначала поднять производство отечественной мясной продукции , вытеснить с нашего рынка священных индийских коров и
уже потом снижать производство в зависимости от снижения спроса?
Ну если прекрасное будущее России для вас важно?
Теперь об аргументации
А коров веги куда собираются девать, чтобы накормить зерном голодающих?
Эта аргументация сработает если уничтожить поголовье коров овец коз и пр!
Иначе же бесконтрольно размножаясь они все-таки сьедят тоже или большее кол-во травы зерна и пр. Большее и потому что никто не будет забивать на мясо молодых бычков , они будут жить много дольше и поедать гораздо большее воспроизводя гораздо больше потомства и так как врагов в природе у них нет они скоро оставят вегов без травы.

---

#309:  Автор: Levty, Населённый пункт: Москва Добавлено: Сб 17 Окт 2009, 15:24
    —
Всем здравия!
В прошлые выходные была на выставке "Золотая осень. Животноводство" (Москва, ВВЦ, пав.Космос)
Кого там только не было! В центре в два ряда коровы и быки всех мастей и пород с розочками на рогах и бантиками на хвостах. По бокам живность помельче - овцы, козы, куры,гуси и индюшки. Гибкие норки, лисы, кролики. Поросята, которых можно похлопать по спинке. Очередь при входе, съемки на память, восторги детворы.
А мне было грустно, потому что все эти прекрасные животные рано или поздно будут УБИТЫ. Они лишь ТОВАР, продукт сельхозиндустрии, в которой СМЕРТЬ - всего лишь этап технологической цепочки.
Думайте сердцем!

---

#310:  Автор: Русланка, Населённый пункт: Украина, Харьков Добавлено: Вс 18 Окт 2009, 14:59
    —
Привет всем!

Batyr писал:

1. Вы переходите на вегетарианство. И не можете насытится овощами-фруктами. Это нормально. Такое "обжорство" - будете кушать часто и много и будете ходить голодными - может продолжаться от полугода до года. Это переходный период - организму надо перестроится с жёсткого всеедства с преобладанием в сторону мяса.


Не согласна категорически! Спорю исходя из своего опыта, я бросила есть мясо сразу, а не постепенно, и не чувствовала голода вообще. Это зависит от "переходной" дееты, которая должна вмещять максимум орехов, бобовых: чечевица, фасоль, соя, и грибов. Эти продукты содержат растительные белки, поэтому очень сытные. Ну плюс хлеб, яйца, молоко... в общем от голода не умрёте.
И рецепт:
4 средних картофеля,
2 луковицы,
треть белого батона,
15 ядрышек грецкого ореха
перекрутить на мясорубке, посолить, если фарш слишком жидкий, можно добавить муку или манку. Из фарша сформировать котлетки и пожарить в масле.
Эти котлетки вкусом напоминают мясные, скорее говяжьи, а если вместо грецких орехов использовать маньчжурсие, то по вкусу больше похоже на свиные. Это очень удобно для "рабов" мясного вкуса, не в обиду будь сказано, сама была такая.

А что касается вопроса: убивать - не убивать.
Я считаю, что жизнь человека a priori важнее жизни животного. И если вы не смогли достать иную пищу, значит нужно съесть мясо, чтобы жить дальше. Но если есть растительная пища, а вы продолжаете питаться мясом, это варварство.

Самый лучший уровень сознания тот, которым вы обладаете сейчас. Из него удобнее всего развиваться дальше.

Всем счастья и Любви!

---

#311:  Автор: Batyr,  Добавлено: Пн 19 Окт 2009, 22:39
    —

Русланка писал(а):

Не согласна категорически! Спорю исходя из своего опыта...

Доченька! Твой опыт беЗценен!
Только не будь такой категоричной и ты увидишь - здесь не заставляют соглашаться.
Мы тут думаем и осмысливаем сообща .
Я тоже не голодал переходя на вегетарианство "минус яйца и молоко".
Мысль моя была не про голод, а про перестройку организма.
По моему разумению Душе надо учитывать что Тело более инертное чем наша мысль.

БлагоДарю за рецептик !

---

#312:  Автор: Русланка, Населённый пункт: Украина, Харьков Добавлено: Пт 23 Окт 2009, 15:48
    —
Batyr писал(а):

Цитата:

Доченька! Твой опыт беЗценен! Только не будь такой категоричной и ты увидишь - здесь не заставляют соглашаться. Мы тут думаем и осмысливаем сообща .

Спасибо за такие слова. Мне их ещё никто не говорил.

А на счёт рецепта...
Я совсем забыла написать, что в фарш кладут сырые куриные яйца, для этого рецепта - 2. Для меня это само сабой разумеется, вот и забыла написать.

---

#313:  Автор: SOCHInka,  Добавлено: Ср 28 Окт 2009, 16:10
    —
Здравия всем! У меня так сложилось, что живу я со свекровью уже 10 лет. Она просто жить не может без мяса, кортошки жаренной на сале, омерзителного хаша, сваренного на желудках и всякой требухи. Я хоть и не вегетарианка, но такое есть прсто не могу, так же как и мой муж. Спустя год мы решили питаться отдельно. Постепенно пришли к выводу, что нужно отказываться от мяса.То получалось, то не очень, особенно в зимнее время, живя в городе овощи обходятся не дешево, как было сказанно выше, первое время не хватает ими наесться, а готовить постоянно нет возможности. Так как хозяйка в семье я и продукты закупаю то же я, то постепенно свою семю перевела на 70% растительной пищи и 30% мясной. Мясо покупаю только куринное. Опять же, если бы не город, наверное и от пельменй давно отказалась, и от курицы. Постоянно говорю сама себе: "Если не хочешь быть такой как мама (Свекровь), прекращай покупать мясо." А она у нас человек-то хороший, только в свои 55 лет (я считаю, что еще молодая) из-за своего веса нагибается с трудом, постоянно мучается с давлением.
Подвиду итог. Таких как моя мама, нас окружает большое множество посмотрите вокруг, и сделайте свой вывод. Наверняка такие люди ТАК выглядят не от правильного пиания и образа жизни...
Всем удачи!!!

---

#314:  Автор: Lani, Населённый пункт: Челябинск-Миасс Добавлено: Чт 29 Окт 2009, 13:01
    —
Сон приснился:
Иду я по базару и вижу мясную лавку. Только не совсем обычную - там не только разделанные тушки, но и живые животные стоят рядом. При желании их можно тут же "заказать". Причем в лавке не русские торговцы и среди животных живых присытствуют и коты и собаки!
Стоят на привязи с таким ужасным обречением, отчаянием и тоской ждут своей участи. И главное -все они отлично осознают для чего они здесь, но ничего не могут изменить.
Мой кот у меня на руках, он будто бы чут не попал случайно в тот рядок привязанных животных. Я держу его на руках и всей душой ощущаю все его чувства - Паника! УЖАС! Отчаяние! Сердце его бешенно колотится и он все пытается вырваться не доверяя уже и мне...

---

#315:  Автор: Байтула,  Добавлено: Вс 17 Янв 2010, 21:05
    —
Если на то пошло и у растений есть страх и подобие души вспомните вишенку,они тоже хотят жить остается только усилено поглощать энергию солнца становится солнцеедами.Массовый переход на вегетеанство усилит уничтожение нетронутой целены потому как от распашки больше вреда чем от выпаса овец или коров,они сами и удобряют и семена разносят.Ну а до того момента как попасть к нам на стол они проживают несколько счастливых лет а самки и вовсе до старости.

Добавлено после 3 минут:

Если на то пошло и у растений есть страх и подобие души даже были какието эксперименты вспомните вишенку,они тоже хотят жить остается только усилено поглощать энергию солнца становится солнцеедами.Массовый переход на вегетеанство усилит уничтожение нетронутой целены потому как от распашки больше вреда чем от выпаса овец или коров,они сами и удобряют и семена разносят.Ну а до того момента как попасть к нам на стол они проживают несколько счастливых лет а самки и вовсе до старости.

---

#316:  Автор: Alenuschka_1608,  Добавлено: Чт 15 Апр 2010, 13:29
    —
знакомые посоветовали прочитать книгу В.Зеланда"вершитель реальности",я прочитала,хотите отказаться от мяса-прочитайте,там описывается работа бойни животных,в таких подробностях,это ужас,мне интересно с какой психикой там могут работать люди и люди ли это?и в этой книге(я была поражена)есть ссылки на Анастасию,не очень хорошие,и ведь у этого писаки много поклонников

---

#317:  Автор: Комолова Татьяна, Населённый пункт: Уфа Добавлено: Чт 20 Май 2010, 21:41
    —

Байтула писал(а):

Ну а до того момента как попасть к нам на стол они проживают несколько счастливых лет а самки и вовсе до старости.

Посмотрите док.фильм "Земляне", там очень красноречиво показаны эти "счастливые дни". Если и после этого вы сможете употреблять плоть убиенных, тогда все аргументы для вас не имеют значения. Байтула,когда вы пишете о растениях, сравнивая их с животными-это крайности, а может быть следующий этап развития человечества, когда будет возможно подпитываться солнечной энергией. Распаханые поля-устаревшая методика. Уже давно существует органическое земледелие и техника,не переварачивающая пласт земли, что ведет к уничтожению микроорганизмов и как следствие к обеднению почвы.Только в России все по старинке. Даже садоводы копают и перекапывают свой участок 2 раза в год. Сила привычки,так же как и мясоедение очень пагубно сказывается.
Если не ошибаюсь, в марте этого года на конгрессе в Копенгагене ставился вопрос о животноводстве и его воздействии на окружающую среду и экологию, в частности на увеличение азонового слоя в атмосфере и пр. ООН призывает сократить животноводческие комплексы, как минимум,а в идеале всем землянам перейти на вегетариаство. Можно сколько угодно иронизировать на эту тему, но выживет ли человечество в большой степени зависит от нас самих.
Поедая мясо, становиться соочастником убийства и подталкивать планету к ... Даже озвучивать не хочу негатив. Короче. я 6 лет тому назад решила для себя этот вопрос, став вегетарианкой, я не буду принимать участия в этой вакханалии к чему и вас призываю, все гораздо серьезнее и масштабнее.чем кажется на первый взгляд. Ну и конечно, "птичку жалко".

---

#318:  Автор: Джива, Населённый пункт: Свердловская область Добавлено: Пт 21 Май 2010, 11:06
    —
Да, фильм хороший, скачать "Земляне" можно тут
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2706330



--
Исправлено Вольный 21 Май 2010, 16:42:03

---

#319:  Автор: natashika, Населённый пункт: Россия, Центральный округ Добавлено: Вс 06 Июн 2010, 17:45
    —
Для того, чтобы прокормить 7 человек вегетарианцев достаточно 1 га земли, а 1 мясоеда - 2 га земли. Если бы для того, чтобы отведать мяса ("мя - меня, "са" - самого, почитайте Торсунова у него лучше описано) каждому человеку надо было собственноручно убить животное, количество вегетарианцев возросло бы в разы!

---

#320:  Автор: Комолова Татьяна, Населённый пункт: Уфа Добавлено: Вс 06 Июн 2010, 20:26
    —
petrov_alex то, что человек стал всеяден-навязанный образ жизни темными силами и как следствие пагубная привычка поедать плоть убитого животного, такая же зависимость, как никотиновая, алкагольная и наркотическая. Крепко вбили в мозги граждан необходимость пресловутых аминокислот, которые якобы организм не вырабатывает. А что организм человека тупее. чем организм животного? Корова,стало быть, поедая траву, и белок, и аминокислоты (которыми мясо так богато) синтезирует, а человек может получить ЭТО только из мяса? Нелепо и затратно, к тому же вредно. Для переваривания мяса вам требуется больше энергии, чем оно вам может дать.Отсюда усталость и сонливость после прапезы, множество болезней, которых еще сотню лет тому назад было меньше в разы. Для переработки мяса требуется кислота, а организм нам щелочной по природе. Чтобы загасить эту кислоту кальцый может быть взят из костей, вот тебе и падагра. остеопорозы и пр. фигня. Если бы кислота не гасилась,наш пищевод растворился бы. Еще один неоспоримый факт-наш кишечник, он 12м. а у хищника Оч. короткий. Так природой заложено. Можно много аргументов привести, но боюсь, что вы их просто не хотите слышать, вам так удобнее ничего не менять в своих привычках. Мертвое(читай мясо) порождает смерть,а живое-жизнь. Выбор за вами.

---

#321:  Автор: valentina gripp, Населённый пункт: deutschland Добавлено: Вс 06 Июн 2010, 20:49
    —
От фильма "Земляне" долго была под впечателением. Только до конца не смогла его просмотреть, почему то копмпьютер стопорился ни туда ни сюда. Даже выкючить его не могла. Раза три начинала смотреть, но все также заканчивалось. Но мне и того хватило, что посмотрела. Сразу перестала есть всю животную пищу, хотя от мяса отказалась еще в 2008 году. Рыбу перестала есть этой весной. Вот только на яйца раза три срывалась, они у нас домашние Курятник у нас стоял пустым года два, потому что мы с мужем спорили и ссорились из за убийства курочек. Я сказа что курочки только для яиц, а он у меня мясоед и не единомышленник Полностью стогласна с Татьяной Комоловой.

---

#322:  Автор: petrov_alex,  Добавлено: Ср 09 Июн 2010, 22:47
    —

Цитата:

Можно много аргументов привести, но боюсь, что вы их просто не хотите слышать, вам так удобнее ничего не менять в своих привычках

Татьяна, нечего тут бояться. И нет у меня привычек есть мясо - я его не люблю, оно в зубах застревает. Но если на пикничке вкусненько запахнет шашлычок, то бывает и не откажусь. Аргументов можно до опупения приводить и с той и с другой стороны, все это словоблудие по-моему. Одно неоспоримо: коровы устроены, чтобы есть траву, тигры - для поглощения мяса, людям предоставлен более широкий выбор. Вбитой в мозги необходимости аминокислот почти ни у кого нет, поверьте - есть аппетитный вид ароматного блюда. Еще есть миф, что в Сибири без мяса замерзнешь - тоже вранье, особенно если машина рядом с домом и коньячок в бардачке, на случай когда заглохнешь на загородной трассе при минус 45

Татьяна Комолова писал(а):

то, что человек стал всеяден-навязанный образ жизни темными силами

А шимпанзам тоже темные силы навязали всеядение? В этом был наверно тонкий умысел: если человек знает, что его генетическая база на 98,7 % совпадает с шимпанзе, а шимпупсики в естественных условиях всеядны, то человек подумает, что всеядство для него естественно так же, как для шимпанзе. Но какой гад, интересно, навязал хищникам хищничество и вырастил им такие страшные зубы ?

---

#323:  Автор: Kcrea, Населённый пункт: Ростов Добавлено: Ср 21 Сен 2011, 0:16
    —
[quote="Гришунтий"]

Аникей Сковородкин писал(а):

Майкл Джексон, помнится, спал в барокамере - собирался до 120 лет дожить, а не получилось - угробили человека в 50.

Очередная газетная утка. Майкл Джексон сфотографировался в барокамере, для людей, получивших ожоги, после того, как сам получил ожог головы на съемках рекламы Пепси. На компенсацию от Пепси был создан ожоговый центр им. Майкла Джексона, а в новом оборудовании его и сфотографировали, а раздули из этого бог весть что.
Кстати, Майкл всю жизнь был вегетарианцем, изредка правда куриные крылышки позволял себе

---

#324:  Автор: Koka-Kol, Населённый пункт: Томск Добавлено: Чт 22 Сен 2011, 18:18
    —
Я большую часть жизни провожу в лесу, люблю охоту и рыбалку, люблю процесс и результат, люблю вкусно приготовленное мясное и рыбное блюдо, так же как и мои дети это любят. Всю свою жизнь бережно относился к природе, учавствовал в тушении лесных пожаров, спасении животных, прививаю это и своим детям. Никогда не беру лишнего и природа мне платит тем же - медведь меня при встрече не тронул, клещи меня не кусают, комары и мошка будут меня донимать по остаточному принципу, если уж некого. Считаю что лучше шашлык и согласие, чем капуста и раздор. Из своих мальчиков ращу мужей - учу стрелять из ружья и снимать шкуру с добычи, думаю что и защитить Родину они при необходимости тоже смогут достойно (а врага не всегда ромашками забросать получится). Считаю, если любишь кушать мясо умей добыть его собственноручно, а умникам которые хотят и рыбку съесть (она мол богата так необходимыми организму животными белками) и руки не испачкать могу дать дельный совет: сосите мамкину титьку, там есть все вам необходимое

У людей, которые не приемлют мясоедения и сомнений то быть не должно никаких - ведь животные на усадьбе для того чтобы радовать малышей и взрослых, они становятся со временем друзьями и помощниками, членами семьи в конце концов! Ну и как их убивать и есть после этого? Вы же кошку содержите до конца ее жизни, потом она умирает естесственным образом и вы ее хороните, плачете даже, а чем же коза тогда хуже? Или корова? Может тем, что теоретически их можно было бы съесть или продать (что добру пропадать)? Так уж будьте честны перед собой и отвественны перед братьями меньшими!

---

#325:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино Добавлено: Чт 22 Сен 2011, 20:57
    —
Рабочее

Тема помещена в Корзину из Здоровье
Вопрос убийства животных - конфликтует с тематикой нашего сайта

---

#326:  Автор: balashov, Населённый пункт: Россия Добавлено: Ср 11 Янв 2012, 1:43
    —
УКУСИ ЗЕМЛЮ, - СПАСИ СЕБЯ!

С некоторых пор среди участников нашего Движения предпринимаются попытки даже в пределах вегетарианства проповедовать различные ограничения в питании: будто помидоры и картофель - это демонические продукты. Дошло до того, что, уподобившись учёным-технократам, даже молоко было объявлено вредным. Аргументация, правда, несколько иная: якобы процесс доения - это насилие над коровой, что несёт негативные кармические реакции. ( По сходной причине к вредным продуктам причислен и мёд. ) Хотя, как известно, всё живое тянется к человеку и радо ему послужить. Также известен биологический факт, что коровы продуцируют значительно больше молока, чем требуется их телятам. Т.е. Богом предусмотрено, чтобы на столе у Его детей были прекрасные молочные продукты - сыр, творог, ряженка и т.д., ведь Он помыслил для нас всё самое лучшее! К тому же, древние санскритские тексты и многие духовные наставники Востока указывают на то, что регулярное употребление молока способствует развитию тонких структур мозга, которые отвечают за осознание, постижение духовных истин, т.е. способствует повышению осознанности.
Молоко и мёд вредны, а вот глина и земля - другое дело, - кушайте на здоровье! Заодно и воду на мытье овощей и фруктов можно сэкономить! Здесь на память приходит описание одного из пришествий Бога на нашу планету в облике пастушка Лалы. В раннем детстве маленький Лала вдруг начал есть глину, сравнив её с конфетами. Несколько десятилетий назад один человек объявил, что он, как Бог, умеет летать, и спрыгнул с небоскрёба. Это и был его первый и последний "полёт"... Можно и полезно следовать советам и просьбам Бога, но подражать Его играм и деяниям не всегда уместно, особенно для тех , кто родился в технократическом мире, лишены духовных знаний и поэтому сильно подвержены гордыне, - очень разрушительной энергии, которая без труда любого может размазать по асфальту. Массовое поедание немытых фруктов привело, как и следовало ожидать, к массовой диарее...
Стоит также учесть печальный опыт западных неоиндусов. В прошлом веке, в самом начале основания одного из подобных религиозных сообществ, заявлялось, что Йога очень естественна и радостна. Что от мяса отказаться легче простого, т.к. вегетарианская пища весьма разнообразна и вкусна! Но потом на людей стали накладывать десятки ограничений: лук, чеснок, чай, кофе и какао - демонические продукты; грибы есть также нельзя; большинство вегетарианских продуктов из магазина - тоже под запрет! (т.к. часто в них добавляют невегетарианские ингридиенты, а также лук и чеснок.) То есть обычному человеку следовать всем ограничениям оказалось просто невозможно, и надо было регулярно испытывать чувство вины, - по меньшей мере каджый раз, когда принимаешь пищу! В результате умышленно или нет, но достигались две чудесные цели: первая, - людям подобным способом показывалось, что творения Бога несовершенны (как бы ты ни старался, - всё равно окажешься порочен); и вторая, - замечено, что, когда человек постоянно занимается самобичиванием, им проще управлять, и он гораздо легче расстаётся со своими сбережениями (чтоб хоть как-то компенсировать свои "ужасные, ужасные грехи".)

Некоторые так старались выполнить все многочисленные указания и предписания, что довели себя до полного истощения. Сектоборцам только этого и было нужно! "Смотрите, до чего доводят людей в этом сообществе, - они становятся похожими на ходячие скелеты! Просвечивают насквозь как привидения!"
Следующим шагом после призывов питаться только фруктами и глиной, будет, вполне возможно, призыв к "солнцеедению", и именно люди, способные к этому, будут названы истинно духовными и самыми правильными...
Жизненную силу, - прану, которую мы берём из пищи, можно, конечно, научиться извлекать прямо из воздуха, из пыльцы и солнечного света, в которых она тоже присутствует. Особенно, если человек одинок в личном плане, каким был Адам первые 118 лет. Но если у Вас уже есть любимый человек, то, насколько Вам нужны способности к "солнцеедению" и т.п., уже каждый решает сам, ибо принимать пищу от любимого человека и готовить ему вкусные и разнообразные угощения - это один из важных и замечательных способов проявления любви. Всего доброго в 2012 году! Виталий.

---

---

---

forum.anastasia.ru -> _Перемещённые темы

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group