Batyr,у растений нет такой нервной системы как у животных,они с большой радостью отдают нам себя,свои плоды.А вот без надобности их рвать-нарушение Божественного Порядка.Пространство Любви со скотобойни начинать создавать нельзя,потому что это уже не будет началом пространства Любви,где смерть ждёт её проявлений-животных.

Владимир младший сам яйца не употребляет.

Dan,самцов молочных животных можно приучить оказывать помощь в хозяйстве.

Dan,у Вас к животным потребительское отношение,думаете только как их использовать и совсем не любите,они это чувствуют и не наполняют молоко теми светлыми,живительными энергиями,которыми наполняли,если бы жили с вами в гармонии Любви.Вот инвалидов,у которых рук,ног нет-которые бесполезны для общества с потребительской точки зрения следуя Вашей позиции,при более широком взгляде тоже бы уничтожать надо...Но в законах это запрещено так,как человек считается развитым существом,а у козликов,бычков тоже своё развитие,чувства,которых вы не понимаете.
Если не хотите убийств так и не разводите больше коз,а тех,что не надо отдайте в добрые руки,думаю тут найдутся люди,которые бы их взяли.Может им удастся научить животных чему-то полезному в хозяйстве.

Batyr, Вы считаете, что начитать строить ПРОСТРАНСТВО ЛЮБВИ можно и со СКОТОБОЙНИ???
Если так рассуждать, то начинать можно и с ограбления банка (если денег не хватает), отравления богатенького дядюшки или отнятия земли у соседа...
Получается прямо какое-то накопление первоначального капитала в эпоху дикого капитализма...
Вы же сами говорите, что "пространство любви с мясоедством может и не построишь". И сами же хотите, чтобы Ваши дети стали вегетарианцами!
А кролички - такие лапочки, как впрочем и все другие животные!" Ну посмотрите на это пушистое чудо, это КЕМ же надо быть, чтобы лишить такое жизни???


Что касается "замученного помидора" - типичный аргумент мясоеда в оправдание своего варварства по отношению к животным. Растения, конечно, тоже чувствуют, но у них нет такой высокоразвитой нервной системы, Татьяна правильно написала, к тому же большинство плодов, которые мы потребляем в пищу, сами отваливаются, созревая.
Да не надо быть и семи (даже двух!) пядей во лбу, чтобы не понимать разницу - выдернуть морковину или зарезать телёнка!
От всей души желаю Вам и вашей семье построить настоящее пространство любви, в котором все были бы счастливы - и вы, и ваши дети, и ваши четвероногие питомцы!!!

Dan, Вы совершенно правы в отношении молочных животных. По этой причине мы с супругом отказались от молочных продуктов и не собираемся заводить в своём будущем поместье никаких потенциально съедобных животных. Раньше я, как большинство городских жителей, этого не понимала, но мой муж, проживший много лет в селе, открыл мне глаза.
Танечка права: Вдадимир младший сам яиц не потребляет. Он объяснил, что предложенный им способ получать яйца, не причиняя ущерба птицам, для тех людей, которые не могут сразу отказаться от птичьих яиц.
Танечка, я тоже так считаю: если нет возможности содержать животных, то не стоит их и заводить. Экономически ведь далеко не все могут прокормить животных, не приносящих хозяйству экономической выгоды, например, лишних козликов и коз-пенсионерок. А вырастить козлёночка в своём пространстве любви, и потом продать его на убой - это предательство того, кого приручил. Поэтому мы и не будем заводить таких животных.

молодцы, девчонки, veta777, tatjawka, и Катя, сразу как-то посветлело в этой теме...

А ведь и правда - коров держать - кто-нибудь доить-то их вообще пробовал? О холёных ручках пришлось бы забыть.

Да и кунжутное молоко сделать совсем несложно.

Цитата:

Dan,самцов молочных животных можно приучить оказывать помощь в хозяйстве.

Интересно спросить у автора этого изречения.Представляет ли он себе,что такое,например, бык- трёхлеток?

вот и зашли наши горожанки в тупик
VSS, Dan, Batyr,
Все эти девчонки они из городов. Они в селе не жили. Кислорода им чистого не хватает.
И еще на селе не мечтают, там дело делают.

Ну всё-то нашей Понтии известно, и откуда девчонки, и куда им

мы просто выражаем, что нам нравится, а уж как это обустроить - это забота мужская, зачем вторгаться на чужую территорию?

Я иногда просматриваю эту тему, может, думаю, появится у кого-то интересная мысль.

На мой взгляд, пока нет однозначного ответа, что делать с "лишним" молодняком.
Откармливать и забивать на мясо - рационально, но, думаю, неправильно (в угоду своему алчному чреву). Как по-мне, так уж лучше дать животным подрасти естественным путём (не отлучать от матери, не кормить искусственно). Возможно произойдёт естественный отбор - мамаша сама откажется кормить, отец или другие сородичи "забьют" (так бывает в стаде, когда мамаша молодая)... Возможно молодое животное приглянется кому из соседей и они заберут. Возможно вам самим нужна будет замена состарившемуся (мне известны случаи, когда старые животные "подсказывают" хозяину - вот, мол, я вырастила себе замену). Ну и как крайний случай - забить скотинку самому. Сделать только это надо "без шума и пыли", лучше в отдалении от своего пространства любви. Вообще я лично уважаю людей, которые умеют это делать хладнокровно и умело. У человека, который осознанно общается с животными (как с личностями, что-ли) животным присущ ещё и такое поведение. Животное осознаёт свою старость, никчемность... - уходит умирать само.
Что касается человека. То взять на свою душу (карму) ответственность за чужую жизнь - это не "размазывание соплей" так называемых "любителей животных", которые боятся их даже заводить, чтобы не стать перед дилеммой "убивать или нет?". Ухаживать за животным и постоянно думать "а как я его убивать буду?"- удел неполноценных людей, на мой взгляд. По-моему они запутались в таких понятиях, как "убивать ради своей прихоти (чревоугодия...)" и такого понятия как "приведение в равновесие экосистемы".
Я бы "энтим люмбителям" посоветовал посмотреть фильмы с хищниками: вот она мама, а вот она разрывает мааленького, пушистенького, нежно блеящего ягнёнка. Папа и мама ягнёнка особо "не рыпаются" по этому поводу... Затем, заботливая мамаша привычно отрывает от нежного тельца окровавленные куски мясца и кормит своё чадо... А ещё лучше самим в природе побывать или посмотреть (лучше без оружия) на охоту хищников. Мой родственник был свидетелем, как волки разрывают собаку. Мне лично пришлось быть свидетелем как одичавшие собаки порвали привязанную козу. Этого хватило, чтобы получить понятие о нравах и отношениях в среде животных. А смогут ли они как и прежде относиться к своей любимой кошке, которая на их глазах схватит голубя?

Мясо, шкуру... забитого животного, лично я считаю, не обязательно употреблять в еду, использовать для одежды (если нет крайней нужды). Можно предложить его людям, нуждающимся. Просто закопать останки там, где оно может принести пользу (на удобрение). Всем любопытствующим сказать, что его нельзя использовать, заражено.

Были мысли - собирать "лишний" молодняк и передавать в страны, где нуждающиеся люди живут или в подобные районы своей страны. Импортировать в районы своей страны или др. страны, где подобных животных содержат под открытым небом и/или у них есть естественные враги-хищники.

Цитата:

мы просто выражаем, что нам нравится, а уж как это обустроить - это забота мужская, зачем вторгаться на чужую территорию?

Вот именно,зачем вторгаться на чужую территорию?Мечтали бы о бантиках да топиках.И не предавались бы порождению химер.
Интересно,если мужчины не смогут воплотить ваши фантазии.Значит они и не мужчины?
"Офисные сидельцы"породили "офисную зоологию".
Если вы в действительности хотите помочь живому сделайте следующее.Станьте перед зеркалом.Станьте прямо и твёрдо.Посмотрите себе в глаза.И скажите себе,что сострадая всему живому я отказываюсь от употребления мяса,не ношу более кожу,не пользуюсь косметикой,отказываюсь от услуг автопрома.Хотя бы этот минимум.Ну что,слабо?
Сможете,сами в первую очередь почувствуете к себе уважение.Потому как это будет поступок личности

[quote="VSS"]

Цитата:

Станьте перед зеркалом.Станьте прямо и твёрдо.Посмотрите себе в глаза.И скажите себе,что сострадая всему живому я отказываюсь от употребления мяса,не ношу более кожу,не пользуюсь косметикой,отказываюсь от услуг автопрома.Хотя бы этот минимум.Ну что,слабо? Сможете,сами в первую очередь почувствуете к себе уважение.Потому как это будет поступок личности

Ты что, они сразу в деревню к предкам скатються.
А это не входит в их программу.
Стремление стать "овощем" - это трагическая оторванность от корней, от выживания вне города....

Итак, сегодня, во всемирный день защиты животных (от сдвинутого мнения недалеких домохозяек ), имеет смысл задуматься над жизнью фауны планеты и над реалиями ее будущего.

Mukonin писал(а):

Вообще я лично уважаю людей, которые умеют это делать хладнокровно и умело... Что касается человека. То взять на свою душу (карму) ответственность за чужую жизнь - это не "размазывание соплей" так называемых "любителей животных", которые боятся их даже заводить, чтобы не стать перед дилеммой "убивать или нет?". Ухаживать за животным и постоянно думать "а как я его убивать буду?"- удел неполноценных людей, на мой взгляд. По-моему они запутались в таких понятиях, как "убивать ради своей прихоти (чревоугодия...)" и такого понятия как "приведение в равновесие экосистемы".

А я не уважаю!!! Я считаю, что этим людям не хватает любви в душе! Эти люди называют любовь и сострадание к животным "размазыванием соплей", чтобы оправдать своё варварство. Взять на свою душу ответственность за чужую жизнь! А если кто-нибудь возьмёт такую же ответственность за Вашу жизнь и распорядится ею так же, как Вы жизнью овечки, как Вы тогда запоёте?
Я говорю так не потому, что городская. Мой муж 25 лет был селянином, таким в душе и остался, и он тоже считает, что незачем заводить животных, если не можешь создать им благоприятные условия для выживания и сохранить им жизнь.
Вы считаете, что это удел неполноценных людей? Ваше право. А мы считаем, что убивать преданное тебе существо (за исключением, конечно, случаев эвтаназии, когда животное смертельно больно) - это признак душевной неполноценности, отсутствия любви в душе.
Когда животные убивают друг друга - это вполне нормально, вот пусть они и заботятся о приведении экосистемы в равновесие, у них это миллионы лет прекрасно получалось без вмешательства человека, которое ни к чему хорошему на нашей планете не привело.

VSS писал:
"И скажите себе,что сострадая всему живому я отказываюсь от употребления мяса,не ношу более кожу,не пользуюсь косметикой..."
А я именно так и поступаю! Ни кожу, ни меха давно уже не ношу, косметикой не пользуюсь и животных продуктов в пищу не потребляю.

Dan спрашивает, хорошо ли отказаться от молочного.
Хорошо! Для здоровья одна польза. Чувствую себя намного лучше.
Кстати, ребята, прекрасная замена молока - крупка из кедровых орешков! Стоит недёшево, но расходуется очень экономно и идеально подходит для детишек. А вкусно - пальчики оближешь! Очень рекомендую!

Цитата:

Кстати, надо посмотреть от чего еще можно было бы им отказаться

Лучше всего избавиться от иллюзий.Для этого надо пожить где-нибудь в глухой деревеньке и в реалии вкусить натуральной жизни.Желания пускать радужные мыльные пузыри испарятся мгновенно.

Кстати, надо посмотреть от чего еще можно было бы им отказаться...

[

Девчёнки! Ну что Вы всё так ...
Представьте - сейчас поднимаем тему: солнцееды . Только солнцеед может построить пространство Любви. Солнцеед не только муравьишку случайно не раздавит - он и травинку не сорвёт! Все кто не солнцееды - все "бракованные" .

Как бы там ни было. Благодарю всех за интересные мысли. Могу от души посоветовать меньше спорить и убеждать в своей правоте. Сделайте тему более позитивной - делитесь опытом. Вот как детей перевести на вегетарианство. Или что с козликами делать.
Лично мне от этой тему польза большая - нашёл пробел информации. Обдумаю и создам тему. Надеюсь тема получится информативной.

P.S. Я придумал что делать с козлами! Что бы и волки были сыты и сыроеды довольны . Козлов надо скармливать волкам. Волки - животные с нервной системой. К тому же у них есть лицензия на поедание козлят. Думаю компромисс найден.

P.S.S. Кстати - категорически не согласден с теми, кто друзей по нервной системе мерит. Растения чувствуют. У них есть Душа. Душа выше любой нервной системы. И вода любит отношение с душой.
Но спорить не стоит. Для меня это всё не вопрос жизни. Кто-то же должен уступить .
---
Дополнено: вот, создал тему:
Роды вегетарианок.