"...Но из истории взяв факты, комментарии и мистику убрав,
ты к тайнам многим сможешь прикоснуться."
================
"пренебрежение к точным цитатам приводит к искажению смысла, и как следствие к заблуждениям."



Содержание:

Зачем была открыта данная тема?

Строительство Вавилонской башни - протест людей против ПОТОПА

Программа Божественного иммунитета - 1
Программа Божественного иммунитета - 2

Введение. Чем же так испугало жрецов, строительство Вавилонской башни?

О чем в мифе говориться - Башня "непонятного" назначения.

Что было когда Анастасия вышла к Владимиру?

Вавилонская башня - это шедевр массовой психотерапии, ведических времен.

Как Вавилонскую башню превратили из символа Свободы в орудие порабощения.

Сказка про Вавилонскую башню.

Кто же посеял распри Вавилонской башни - ОТВЕТ.

ВЫВОД и окончательное резюме.

Продолжение дискуссии, начатой в теме "Ошибка образного периода. Определение. Столпотворение"
---------------------------------------------------------------------------------------------


Вавилонская башня

Библия и наука писал(а):

Интересные сообщения о строительстве башни оставил нам крупнейший римский историк 1 века по Р. Хр., иудей по национальности, Иосиф Флавий: «К… дерзкому ослушанию относительно Господа Бога побудил их (т. е. народ. — А.О.) Немврод (по-еврейски — Нимрод. — А.О.), внук Хама, сына Ноева, человек отважный и отличавшийся огромною физическою силою. Он убедил их не приписывать своего благоденствия Господу Богу, а считать причиною своего благополучия собственную свою доблесть. Спустя немного времени Немврод стал домогаться верховной власти, будучи убежден, что люди только в том случае перестанут бояться Бога, и отпадут от Него, если согласятся жить под властною защитою его, Немврода. При этом хвастливо заявлял, что защитит их от Господа Бога, если бы Тот вновь захотел наслать на землю потоп. Он советовал им построить башню более высокую, чем насколько могла бы подняться вода, и тем отомстить за гибель предков. Толпа единодушно выразила желание последовать предложениям Немврода и стала считать повиновение Господу Богу позорным рабством. И вот они начали строить башню, не щадя рвения и усилий. Вследствие множества рабочих рук башня росла скорее, чем можно было бы раньше предполагать, причем ширина ее была столь велика, что вследствие этого вышина ее не так бросалась в глаза зрителям. Строилась она из жженого кирпича, залитого асфальтом, чтобы вода не могла проникнуть в нее. Видя такое их безумие, Господь Бог, хотя и решил не губить их совершенно, несмотря на то, что они могли бы быть благоразумнее вследствие примера гибели прежних людей от потопа, однако посеял между ними распрю, сделав их разноязычными и тем самым вызвав среди них непонимание друг друга. То место, где они построили башню, называется теперь Вавилоном вследствие произошедшего здесь смешения языков, вместо которых раньше был один всем доступный… Об этой башне и смешении языков упоминает также Сивилла (священные книги древних этрусков и римлян. — А.О.), выражаясь следующим образом: «Когда все люди говорили еще на одном языке, некоторые из них начали строить страшной высоты башню, чтобы при помощи ее взойти на небо. Боги, однако, наслали ветры, сокрушили башню и при этом дали каждому (из строителей) особый язык. Отсюда и город стал называться Вавилоном» [*5]. Об этом событии аналогично написано в «Древней истории иудеев» Жозефуса (1860).

Здравствуйте.
Владисветист, данная версия исключена. Бог не может быть причиной распрей!!! Не забывайте, что все древние писания, в том числе и Библия, несколько раз корректировалась теми же жрецами.

Строительство Вавилонской башни - это создание мира, отличного от Божественного. По причине недоверия к Творцу. Восстание против законов Бога.

Светлана (sviet)

Цитата:

.....Восстание против законов Бога.

Но ведь ГОСПОДЬ БОГ и БОГ ОТЕЦ - две различные энергии,две разные сущности,вот отсюда и нужно исходить и понять ГДЕ произошла подмена образа ОТЦА на ГОСПОДА))))))))))))))Отсюда вся путаница и идет.Бог отец любит своих детей и не причинит им зла никогда,даже если против него дети восстают)))))))))
Именно ГОСПОДЬ "перемешал" все языки и сделал так,что люди стали не понимать и не слышать друг-дружку.Разве мог такое сделать БОГ ОТЕЦ?,конечно не мог!Он терпит всё и с болью принимает все наши грехи на себя и всё нам прощает и надеется,что мы опомнимся.
Если человек какой-либо решал выйти из СИСТЕМЫ,то ГОСПОДЬ быстро его "ставил" на место)))))))

tmesher писал(а):

Светлана (sviet) Цитата: .....Восстание против законов Бога. Но ведь ГОСПОДЬ БОГ и БОГ ОТЕЦ - две различные энергии,две разные сущности,вот отсюда и нужно исходить и понять ГДЕ произошла подмена образа ОТЦА на ГОСПОДА))))))))))))))Отсюда вся путаница и идет.Бог отец любит своих детей и не причинит им зла никогда,даже если против него дети восстают)))))))))

Когда человек перестал действительность собой определять и стал толпой, вот тут и произошел ряд подмен, а жрецы в этом старательно помогли.

Владимир Н. писал(а):

Здравствуйте. Владисветист, данная версия исключена...

Я, вообще-то никакой версии и не выдвигал (если вы заметили).

Вывод вы сделали сами, на основе исторического документа.

Владимир Н. писал(а):

...Бог не может быть причиной распрей!!! Не забывайте, что все древние писания, в том числе и Библия, несколько раз корректировалась теми же жрецами.

Согласен на все 100% - Бог на такие "гадости" не способен! Значит, это был не Бог, а тот, кто очень хорошо под него замаскировался. А жрецы (как вы правильно заметили), устроили подлог и выдали этого самозванца за Бога.

Светлана (sviet) писал(а):

Строительство Вавилонской башни - это создание мира, отличного от Божественного. По причине недоверия к Творцу. Восстание против законов Бога.

Уважаемая Светлана, но речь-то в предлагаемом вами отрывке ведется не о Творце (Боге-Отце), а о Господе Боге.

А как верно выразилась tmesher

tmesher писал(а):

Но ведь ГОСПОДЬ БОГ и БОГ ОТЕЦ - две различные энергии,две разные сущности,вот отсюда и нужно исходить и понять ГДЕ произошла подмена образа ОТЦА на ГОСПОДА))))))))))))))Отсюда вся путаница и идет.Бог отец любит своих детей и не причинит им зла никогда,даже если против него дети восстают))))))))) Именно ГОСПОДЬ "перемешал" все языки и сделал так,что люди стали не понимать и не слышать друг-дружку.Разве мог такое сделать БОГ ОТЕЦ?,конечно не мог!Он терпит всё и с болью принимает все наши грехи на себя и всё нам прощает и надеется,что мы опомнимся.

Бог один, как его не назови. В людях ошибка!!!

tmesher писал(а):

Но ведь ГОСПОДЬ БОГ и БОГ ОТЕЦ - две различные энергии,две разные сущности,вот отсюда и нужно исходить и понять ГДЕ произошла подмена образа ОТЦА на ГОСПОДА))))))))))))))Отсюда вся путаница и идет.Бог отец любит своих детей и не причинит им зла НИКОГДА,даже если против него дети восстают))))))))) Именно ГОСПОДЬ "перемешал" все языки и сделал так,что люди стали не понимать и не слышать друг-дружку.Разве мог такое сделать БОГ ОТЕЦ?,конечно не мог!Он терпит всё и с болью принимает все наши грехи на себя и всё нам прощает и надеется,что мы опомнимся.

Владимир Н. писал(а):

Бог один, как его не назови. В людях ошибка!!!

Бог-Творец один, а вот сущностей, желающих выступать от его имени много!

Я лично называю Бога-Творца Отцом, а для вас Он, видимо, Отцом не является раз вам не важно как его назвать.

Владимир Н. писал(а):

Бог один, как его не назови. В людях ошибка!!!

Как жаль,что вы НЕ ЧУВСТВУЕТЕ разницы)))))))))))))))))
Хотя,не Ваша это вина,в том,что НЕ ЧУВСТВУЕТЕ,а Ваша беда))))))

Владисветист,

Цитата:

Но речь-то в предлагаемом вами отрывке ведется не о Творце (Боге-Отце), а о Господе Боге.

Как раз "смешение языков"( при Вавилонском столпотворении) и было совершено ГОСПОДОМ(тем,кто поставил себя превыше Бога).Бог Отец просто не мог-бы такого себе позволить по отношении к детям своим))))))

Повторю еще раз то, что писал в личных сообщениях.
Бог Отец, Создатель - один.
В ошибках человечества вина самого человечества, ибо СВОБОДА ВЫБОРА дана нам Отцом с рождения!

Если изначально был один язык и одно наречие (это логично), то понятия за словами стояли единые, общеизвестные. И наоборот - общеизвестные явления назывались едиными для всех людей словами.

Сегодня ситуация не такая. Война образов начинается с подмены значения важных для людей слов - и так же и замены словестного обозначения дорогих людям понятий.

Если вспомнить недавние события, Перестройку - то там смена мировоззрений людей происходила с внедрением новых слов-символов (перестройка, гласность, плюрализм и так же куча производных от английского, от чиксы до кэша). Введение новых слов и понятий сопровождалось очернением старых понятий, близких не одному поколению людей. Человек 80-ых не вполне понял бы человека 90-ых. Уже был изменен язык, средство общения и передачи мысли человека.

Если пройти глубже в историю - в революции 17 года было многое сходно, новые слова-символы эпохи, новое смысловое наполнение слов.

Рубеж смены образов - это и рубеж смены понятий, стоящих за словами, и слов, обозначающих понятия.

Вавилонская башня - как вызов законам Бога была прежде всего сменой мировоззрения, внебожественым образом жизни человека. Если принять это название как отображение строительства самой первой башни (то есть первого культового сооружения) - то смена понятий происходила для людей впервые, и потому не удивительно что они перестали понимать друг друга - говоря на "разных" языках. Понимая разное под одними и теми же словами - и обозначая разными словами одно и то же явление.

Светлана (sviet),

Цитата:

не удивительно что они перестали понимать друг друга - говоря на "разных" языках. Понимая разное под одними и теми же словами - и обозначая разными словами одно и то же явление.

Совершенно согласна,тоже считаю,что под "смешением языков" как раз и имелось в виду то,что одни и те-же словА понимались разными людьми по-разному.

По этой причине и было непонимание между людьми и не могли люди договорится между собой.ЧТО ПРОИСХОДИТ И СЕЙЧАС)))))

Ну,а "Вавилонская башня" всего-лишь образное понятие,может быть и не культовое сооружение,а просто очередная СИСТЕМА мироустройства типа "ПИРАМИДА"(между прочим,та-же башня),коих было множество за всю историю земную,я так думаю.Подобное наблюдается и сейчас :

ПИРАМИДА(образ разваливающейся системы очередной),поддерживаемая людьми,которые ругаются,не могут договориться между собой = ВАВИЛОНСКАЯ БАШНЯ(образ развалившейся системы очередной),поддерживаемая энергией людей ,которые не могли договориться между собой.

Проще сказать :
таким образом в текстах Библии и в других исторических источниках был описан под образом Вавилонской башни КРАХ ОЧЕРЕДНОЙ СИСТЕМЫ МИРОУСТРОЙСТВА.

Владимир Н. писал(а):

Когда человек перестал действительность собой определять и стал толпой, вот тут и произошел ряд подмен, а жрецы в этом старательно помогли.

А не подменяете ли вы здесь понятия? Выдавая следствие за причину.
Как мог человек перестать определять собой действительность?!
Вы преподносите это так, как будьто все случилось само собой, взял и перестал определять.
Ни с того, ни с сего - без всякой причины! А жрецы уж, якобы потом подключились.

Но назовите мне хотя бы одно явление в мире, которое происходит без причины, в котором не была бы задействована чья-либо творческая мысль!

Поэтому, я думаю здесь присутствовала совершенно другая логика развития.
Жрецы, желая подчинить себе всё, произвели подмену понятий как это прекрасно раскрыла в своем сообщении Светлана (sviet) (за что мне хотелось бы выразить ей особую благодарность!), что и привело к трагическому исходу - человек перестал определять собой действительность.

Владимир Н. писал(а):

...В людях ошибка!!!

Не смотря на якобы правильность данного высказывания, я хотел бы обратить ваше внимание на то, что вы являетесь жертвой лжи (к сожалению!), внедряемой жрецами в сознание людей об их несовершенстве.
Человек СОВЕРШЕНЕН!
Если вы считает по другому, предлагаю вам высказаться по данному вопросу, чтобы можно было выяснить корень ваших заблуждений и помочь вам избавиться от них.
Чтобы в будущем вы могли гордо носить звание ЧЕЛОВЕКА, сына Бога-Отца!!!

Владимир Н. писал(а):

Повторю еще раз то, что писал в личных сообщениях. Бог Отец, Создатель - один.

Мы уже пришли к согласию по этому поводу. Но не хотите ли вы сказать, что признавая существование Творца Бога-Отца, вы отвергает существование других духовных сущностей (или энергий)? Сущностей, всеми правдами и неправдами, пытающихся выведать секрет творения, и таким образом, тоже стать Богами. Сущностей, которые выдают себя за Бога?? Ведь в историческом документе историка Иосия Флавия, речь идет, именно, об этих сущностях, что прекрасно продемонстрировала tmesher, а вовсе не о Боге-Творце, как нас заставляет думать деструктивное жречество. Всеми мыслимыми и немыслимыми способами, насаждая подобную трактовку событий. Делая всё возможное, только бы ОПОРОЧИТЬ истинного Бога-Творца!

Владимир Н. писал(а):

В ошибках человечества вина самого человечества, ибо СВОБОДА ВЫБОРА дана нам Отцом с рождения!

Давайте не будем путать кислое с зеленым, с ошибками мы уже разобрались - их нет!
А значит, и вины за эти, несуществующие ошибки быть НЕ МОЖЕТ!!
СВОБОДА ВЫБОРА дана нам Отцом с рождения - а значит, любой выбранный путь - это всего лишь ПУТЬ!
Ошибкой он МОЖЕТ стать в том случае, если привел человека не туда. Но, даже в этом случае, он НЕ СТАНОВИТЬСЯ ошибкой, а только лишь ОПЫТОМ человека. И на основе этого опыта человек в следующий раз будет иметь возможность принять БОЛЕЕ ВЕРНОЕ РЕШЕНИЕ, а не убивать-ся по поводу якобы "неверного"!

И, кстати, "ошибка" это слово, как мне кажется, из "нового лексикона", созданного жрецами у вавилонской башни. Созданное с никакой другой целью, кроме как подмены понятия "опыт" на "ошибка".
Кстати, слово "ошибка" можно разложить как "о-шибко" - т.е. "о-поторопился". Ну, что здесь страшного?! Поторопился, эка беда! Сделай всё в спокойном состоянии, и все получиться!!!

И тогда исчезнут любые "о-шибки", а появиться, обогащающий человеческую жизнь ОПЫТ!

Цитата:

Не смотря на якобы правильность данного высказывания, я хотел бы обратить ваше внимание на то, что вы являетесь жертвой лжи (к сожалению!), внедряемой жрецами в сознание людей об их несовершенстве. Человек совершенен!

Где в цитате Валадимира Н утверждение что человек не совершенен?
Может дело в том что тоже являясь жертвой лжи думаете что совершенный не может ошибатся?))))))

Добавлено после 4 минут:

Цитата:

Сущностей, которые выдают себя за Бога??

Господь Бог-тот самый, совершенный)))))))) ЧЕЛОВЕК, которого создал Бог отец/ Причём тут сущности?

Добавлено после 9 минут:

Цитата:

По этой причине и было непонимание между людьми и не могли люди договорится между собой.ЧТО ПРОИСХОДИТ И СЕЙЧАС))))) Ну,а "Вавилонская башня" всего-лишь образное понятие,может быть и не культовое сооружение,а просто очередная

ТОЛКОВАТЬ что либо конкретное (к примеру библию) по разному или называть(языки) что либо 1 конкретное по разному это вообще разное?
Я вообще понятно спросила? А то сама запуталась

neotana писал(а):

Где в цитате Валадимира Н утверждение что человек не совершенен?

Если я скажу, что какая-либо вещь с браком, будет ли это свидетельсвом ее несовершенства? Я считаю, да.

neotana писал(а):

Может дело в том что тоже являясь жертвой лжи думаете что совершенный не может ошибатся?))))))

Может и я являюсь, я же этого не отрицаю. Мы здесь на форуме как раз для того и собрались, чтобы помочь друг дружке найти эту ложь и избавиться от нее.
А ошибка это не страшно. Не ошибается тот кто ничего не делает. Главное знать, что из любой ошибки можно извлечь пользу, если очень сильно захотеть. И тогда ошибки из страшилок превращаются в интересную, и очень увлекательную игру по их исправлению.

neotana писал(а):

Господь Бог-тот самый, совершенный)))))))) ЧЕЛОВЕК, которого создал Бог отец/ Причём тут сущности?

Это неожиданная версия!
Но как и любая версия, нуждается в подтверждении фактами, поэтому "аргументы в студию". Версию ты уже высказала, теперь, пожалуйста факты.

neotana писал(а):

ТОЛКОВАТЬ что либо конкретное (к примеру библию) по разному или называть(языки) что либо 1 конкретное по разному это вообще разное? Я вообще понятно спросила? А то сама запуталась

(Если честно, конечно, не очень понятно, но попробую ответить. Если отвечу не так задай вопрос попонятней, идёт?)

Толкование толкованию рознь, если мы высказываем то, что нам в голову взбредет, так вот с потолка чего-нибудь, или из пальца высосали - это одно. А если мы приводим аргументы, подтверждающие нашу мысль, это другое. Если тебе кажется, что ты можете лучше объяснить что-то, изложенное в данной теме, с радостью выслушаем твоё мнение.

Цитата:

какая-либо вещь с браком

Вещь
Речь о ЧЕЛОВЕКЕ

Цитата:

найти эту ложь и избавиться от нее.

если гдето убыло то гдето прибыло/ Кому Вы вручите её избавляясь?

Цитата:

Это неожиданная версия!Но как и любая версия, нуждается в подтверждении фактами, поэтому "аргументы в студию". Версию ты уже высказала, теперь, пожалуйста факты.

http://bibleonline.ru/bible/rus/01/01/
Бог создал ЧЕЛОВЕКА в день шестой по образу и подобию своему
"Так совершены небо и земля и все воинство их" и на седьмой почил от ВСЕХ ДЕЛ своих

а далее http://bibleonline.ru/bible/rus/01/02/
уже Господь Бог создал человека из праха земного

"Толкование толкованию рознь"

Владисветист писал(а):

Если тебе кажется,

тьфу тьфу тьфу

Здравствуйте.
Владисветист, ошибка есть. О ней сказала Анастасия. ООП нашли, но есть ребята, которые ее продолжают искать, не удовлетворившись найденным.
Тут, на мой взгляд, задача понятна. Ошибку нужно найти и исправить!!!
Человек создан по образу и подобию Отца. Он совершенен - это однозначно. А вот свобода выбора - штука непростая. С помощью нее можно совершенству выбрать роль несовершенную.
Конечно, помимо Бога, есть сущности и энергии, которые в своих целях творят, что хотят.
Ну так почему же сущности, которые в отличие от человека, не обладают балансом всех энергий, смогли увести человека от Божественного образа??? Не потому ли, что САМ человек решил "поиграть" в новую игру и САМ принял новые правила???
Кто вместо Адама сломал ветку, чтоб посмотреть, как она устроена???

Что качается "...посеял между ними распрю, сделав их разноязычными и тем самым вызвав среди них непонимание друг друга...", - считаю, что корень нужно искать глубже. Не в разных языках корень непонимания, а в гордыне и эгоизме человеческом.
Смотрел как-то по каналу Звезда передачу о Великой Отечественной войне. Ветеран в студии был, очевидец событий.
Вот представьте. Битва за Сталинград. Ожесточенные бои. Ни шагу назад. Сотни тысяч убитых с обеих сторон. Солдаты в окопах и день, и ночь. Холод, голод (обеспечение просто не может пробиться к передовым частям). Редкие минуты затишья. Авиация советская и немецкая в эти минуты пытается сбросить провиант с самолетов прям в окопы. ПО МОЛЧАЛИВОЙ ДОГОВОРЕННОСТИ НАШИХ РЕБЯТ И НЕМЕЦКИХ!!!!!!! Если провиант падает ближе к нашим окопам, забираем мы, если к немецким - немцы. При этом неважно, чей самолет сбрасывал груз!!! Самое главное, ни наша сторона, ни немецкая в это время НЕ СТРЕЛЯЛА!!!

А вы говорите языки разные...

Наталья Ризаева права. Полемика обо всем получается.
Резюме моих высказываний:
Кто виноват? Вопрос вторичен. Что делать? Вопрос наиважнейший!!!

Считаю, что необходимо найти и исправить ООП. Как результат - пробудить в себе Ведрусса!!! А Родовое поместье и работа над собой в этом нам замечательно помогут!!!

Владимир Н. писал(а):

Что качается "...посеял между ними распрю, сделав их разноязычными и тем самым вызвав среди них непонимание друг друга...", - считаю, что корень нужно искать глубже. Не в разных языках корень непонимания, а в гордыне и эгоизме человеческом.

Ваше мнение не опирается на факты.
Существовал один язык, одна культура, общее ведическое мировосприятие. Откуда взяться гордыне и эгоизму?

Гордыня и эгоизм, это РЕЗУЛЬТАТ обособленности, разделенности, А НЕ НАОБОРОТ. Ребенок вырастает эгоистом, если он в семье один и обособлен, и где всё принадлежит, только ему, - "я, всё мне". А уж из этого развивается и гордыня.

Дети же, растущие в семьях где несколько детей, и где все общее, как раз эгоизмом-то и не страдают.

Так, что жрецы устроившие "разделение" знали, что делали, и к чему это всё приведет!
Разделение->Эгоизм->Гордыня
Ну, ни как наоборот!

Владимир Н. писал(а):

Здравствуйте. Владисветист, ошибка есть. О ней сказала Анастасия. ООП нашли, но есть ребята, которые ее продолжают искать, не удовлетворившись найденным. Тут, на мой взгляд, задача понятна. Ошибку нужно найти и исправить!!! Человек создан по образу и подобию Отца. Он совершенен - это однозначно.

Ошибка в образе, а не в человеке! И тут я с вами совершенно согласен!

В человеке ошибки нет. Он совершенен. (Я рад, что в данном вопросе мы пришли к полному пониманию!)
Если бы в человеке была ошибка - то тогда, по логике вещей, он несовершенен, а это ЛОЖЬ!
Если человек совершенен, ошибки в человеке НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, по определению. Это полностью взаимоисключающие друг друга понятия.
Наличие в человеке ошибки, автоматически указывает на его несовершенство, а это в свою очередь, означает несовершенство Бога-Творца!
Поэтому настаивание на ошибке в человеке, в дальнейшем, будет означать непризнание совершенства Бога-Творца!

Значит, лично вы считаете, что ошибка еще не найдена и нужно продолжить поиск?

Владимир Н. писал(а):

А вот свобода выбора - штука непростая. С помощью нее можно совершенству выбрать роль несовершенную.

А вот это уже конструктивный разговор!
Роль это всего лишь маска, но не лицо.
Роль злодея не означает, что актер ее играющий является злодеем в жизни. Так и выбор несовершенства в качестве роли, не означает несовершенства "совершенного человека", выбравшего эту роль.

Свобода выбора, непростая штука, только в том случае, если настаивать на наличие "ошибки", а если пользоваться терминологией "опыта", то все сразу становиться очень легко и радостно.
Человек в своем творческом порыве пробует разные вещи, и по результатам проверки выбирает лучшее. Вот и всё, нет никакой сложности!

Владимир Н. писал(а):

Ну так почему же сущности, которые в отличие от человека, не обладают балансом всех энергий, смогли увести человека от Божественного образа???

Вопрос не почему, а КАК!
Обманом!
Так же как 6 неуравновесивших свои энергии, тоже с помощью обмана.

Владимир Н. писал(а):

Не потому ли, что САМ человек решил "поиграть" в новую игру и САМ принял новые правила??? Кто вместо Адама сломал ветку, чтоб посмотреть, как она устроена???

Конечно!!! Именно поэтому!!!
Только человек не знал, что это не игра, а "лохотрон"!!!
Ему подсунули игру, в которой невозможно выиграть, вот человек и проиграл. Его ОБМАНУЛИ!!!

Вопрос не "Кто вместо Адама сломал ветку...", а кто его надоумил ее сломать???
Ведь, если любому человеку постоянно твердить, "А посмотри что там, это ведь так ИНТЕРЕСНО-О-О!!!!!!!!!!!!!!!!" - тем самым возбуждая его любопытство... как вы думаете, каков будет итог?

Впрочем, под чьим бы нашептыванием ни действовал Адам... или вы, или Я!
Личную ответственность никто не отменял!!!!
И что сделано, то сделано...
Сейчас, важное - как исправить положение!!!
А не искать виноватых, тыча во всех пальцами!
Ответственнен КАЖДЫЙ, а значит и ответственность за исправление ситуации лежит на каждом!
Поэтому предлагаю заняться делом и приступить вплотную к обсуждению заявленной темы.


...И, поэтому, с вашего позволения, я начинаю.

Владимир Н. писал(а):

Конечно, помимо Бога, есть сущности и энергии, которые в своих целях творят, что хотят.

Абсолютно правильно!
Подобные сущности и выдают себя за Бога-Творца. Что и послужило открытию данной темы.

Так называемый Господь Бог, или Иегова (согласно Библии) на протяжении веков выдавал себя за Бога-Творца, творя страшные вещи от имени нашего Бога-Отца. Оскверняя имя истинного Бога злодеяниями, подобными расматриваемому с Вавилонской Башней.

Кто это?
Духовная личность? Сущность? Или же Образ созданный, жрецами для порабощения человечества? Нам и предстоит попытаться выяснить в данной теме.

Если внимательно почитать исторический документ, приведенный в начале темы. То возникает логичный вопрос, а чем, в действительности являлось строительство Вавилонской Башни? Протестом против Бога-Творца или же восстанием против деспота Иеговы и его клики жрецов? Чем было строительство Вавилонской Башни? Гордыней или самозащитой против порабощения?
(Кстати, Господь и Иегова это одно лицо, просто Иегова это по-еврейски, а в русском переводе Господь)

Почему вся пропаганда жрецов так навязчиво создает негативный образ Вавилонской Башни? Не является ли это подсказкой нам, чем же в действительности была эта Башня? А, может быть она была последней попыткой, уже скатывающегося в окультный период, и потерявшего связь с Богом-Творцом человечества вернуть себе, утерянную свободу! С помощью башни транслировать истинный образ, уже засыпающему роду людскому, переставшему определять собой действительность?

Да... Спорить можно до бесконечности...
Гордыня появилась от обособленности и разделенности или обособленность и разделенность появилась от гордыни???
Примеры.
Во время сталинградской битвы враги, разноязычные смогли договориться...
В семье моей жены 5 детей (она, сестра и три брата). Есть и эгоизм, и непонимание...
Переубеждать и спорить бессмысленно. Давайте и правда, конструктивно.

Вот вы спрашиваете: "Кто это? Духовная личность? Сущность? Или же Образ созданный, жрецами для порабощения человечества?"
И тут же практически даете ответ: "Потому что именно этот Образ и реализовал, впервые в истории человечества принцип "разделяй и властвуй"!
Лично я считаю, да что я, в книге прямо указано, что сущности искушали еще Адама. Начали все сущности. Разбалансированные люди (которые потом стали жрецами) "подхватили эстафету" и создали образ.
НО!!! Для меня главным остается вопрос, почему человек - идеал - образ и подобие Бога - "повелся" на искушение, а потом и на образ, поменяв при этом Божественное на то, что мы теперь имеем???????

Владимир Н. писал(а):

Для меня главным остается вопрос, почему человек - идеал - образ и подобие Бога - "повелся" на искушение, а потом и на образ, поменяв при этом Божественное на то, что мы теперь имеем???????

Появился вопрос, значит должен быть ответ! Представьте жить всю жизнь с вопросом нерешённым.

Человек - это Вселенная. И во Вселенной тоже не сразу произошло Сотворение, этому предшествовала пульсация и осознание энергиями самих себя и понимания того, что им этого состояния мало для радости. Сущности, искушающие человека - наша неотъемлимая часть. Человек - "Всё из Всех".



Отрицание любой из Сущностей в человеке - это опять деление Истины на части, отрицание целостности Истины. Путь в никуда. В то же время и преклонение перед ними - путь в никуда, но причина катастроф не в Сущностях и их искушении человека, а нарушение человеком просьбы Бога: "не давать никакой энергии в себе преобладать". Мир создан Творцом через единство противоположностей, и разрушением этого единства мир разрушается. Противоположности лишь человек в самом себе в состоянии объединить. При определенных условиях.

Это возможно в Пространстве Любви, и ведь история человечества была беспрестанным поиском этого состояния. Хотя и одновременно - уводом от него, из-за готовности людей следовать чужим подсказкам, готовности принимать на веру чужие образы (что продолжается и по сей день).

Осознание силы антиразума для человечества быть может было необходимо для того, чтобы осознать и силу Разума в себе, поверить в себя. Возвращение планеты в состояние райского сада окрылит всех участников этого деяния. Откроет человечеству новые горизонты.

Светлана, пожалуй, вы правы. Для того, что понять Любовь, Пространство Любви нужно познать пространство сущностей противоположных. А для познания существует свобода воли и свобода выбора.
Круг замкнулся? Мы перестали действительность собой определять, последовав чужим образам и подсказкам!

Цитата:

Владимир Н. писал(а): Конечно, помимо Бога, есть сущности и энергии, которые в своих целях творят, что хотят. Абсолютно правильно! Подобные сущности и выдают себя за Бога-Творца. Что и послужило открытию данной темы. Так называемый Господь Бог, или Иегова (согласно Библии) на протяжении веков выдавал себя за Бога-Творца, творя страшные вещи от имени нашего Бога-Отца. Оскверняя имя истинного Бога злодеяниями, подобными расматриваемому с Вавилонской Башней. Кто это? Духовная личность? Сущность? Или же Образ созданный, жрецами для порабощения человечества? Нам и предстоит попытаться выяснить в данной теме. Потому что именно этот Образ и реализовал, впервые в истории человечества принцип "разделяй и властвуй"!

О Сущностях вот здесь, они понимают кто есть человек, какую важность представляет даже один, и стремятся преобладать именно в самом человеке.

Разделением же людей заведовал Образ с ошибкой образного периода, разделивший людей на касты. Система "Оракул/башня/Народ/Площадь" имела следствием необычное - образ человека, Единого, "Всего из Всех", вдруг оказался разложенным на страты/касты!

Оракул на вершине, источник ложных смыслов (и скрытый жрец еще выше)
Работники башни, структурные иерархи (например - левиты, коэны)
Работники площади (князья)
Толпа - на площади, люди потребляющие преподнесенные им смыслы

.
и все это - части обного образа, и одно без другого не работает.

Цитата:

Если внимательно почитать исторический документ, приведенный в начале темы. То возникает логичный вопрос, а чем, в действительности являлось строительство Вавилонской Башни? Протестом против Бога-Творца или же восстанием против деспота Иеговы и его клики жрецов? Чем было строительство Вавилонской Башни? Гордыней или самозащитой против порабощения?

Протестом против Бога. Это легко понять, если представить себя человеком той эпохи. Что за жизнь была у человека, вынужденного таскать каменные блоки для "строительства башни, высотою до небес", выполняя волю первого в мире царя, Нимрода? И разве образ жизни строителя вавилонской башни можно назвать Божественным? С тех пор каждый предводитель восстаний старается реализовать этот же путь - и стремится стать "царем". Протест против Творца и Его законов же был вызван потопом и памятью выживших о нем.

Цитата:

Почему вся пропаганда жрецов так навязчиво создает негативный образ Вавилонской Башни? Не является ли это подсказкой нам, чем же в действительности была эта Башня? А, может быть она была последней попыткой, уже скатывающегося в оккультный период, и потерявшего связь с Богом-Творцом человечества вернуть себе, утерянную свободу!

Вообще-то это был образный период. Но старт строительства первой башни перевело его в оккультизм (причина изложена в теме "ООП Столпотворение".

Теперь башня эта как маяк в мысленном возвращении назад - там, ДО нее, люди жили по другому.

Светлана (sviet) писал(а):

Протестом против Бога. Это легко понять, если представить себя человеком той эпохи. Что за жизнь была у человека, вынужденного таскать каменные блоки для "строительства башни, высотою до небес", выполняя волю первого в мире царя, Нимрода? И разве образ жизни строителя вавилонской башни можно назвать Божественным? С тех пор каждый предводитель восстаний старается реализовать этот же путь - и стремится стать "царем". Протест против Творца и Его законов же был вызван потопом и памятью выживших о нем.

Светлана (sviet) писал(а):

Вообще-то это был образный период. Но старт строительства первой башни перевело его в оккультизм

Если строительство Вавилонской башни является результатом страха перед пережитым потопом, а ее строительство производилось на границе периодов.

Когда был потоп?

Еще раньше? В образном периоде?

Но тогда кто устроил потоп в образном периоде?
Бог-Творец или Господь Бог?

И, в таком случае, против кого же в действительности строилась Вавилонская Башня?

Цитата:

Толпа единодушно выразила желание последовать предложениям Немврода и стала считать повиновение Господу Богу позорным рабством. И вот они начали строить башню, не щадя рвения и усилий. Вследствие множества рабочих рук башня росла скорее, чем можно было бы раньше предполагать

Данный отрывок свидетельствует как раз об обратном, люди настолько были воодушевлены происходящим, и так много было желающих, что строительство пирамиды велось ударными темпами. Нет даже намека на какую-либо вынужденность и принуждение, или подчинение чьей-то воле. Скорей наоборот, подчинение и страх были раньше, когда ими повелевал "Господь Бог".

Владисветист, есть путаница в понятия.
Бог - это это имя сущности вселенской, также как и у Вас, например, есть имя. Он сотворил мир и стал Творцом.
Среди людей ходит понятие Господь Бог. Люди Бога так назвали, когда возвеличили его в Правителя всего сущего, сняв с себя ответственность за происходящее с сущим и переложив её на Него. Отсюда и претензия людей к Богу после Потопа. Типа это Бог наслал.
Сегодня разве не называют людей по анналогии - Господин, Пан, Сэр и т.д.
Господин - это тот, кто преобладает, властвует. В чём, над чем, на кем?
У сущности, которая своим комплексом энергий похожа на Бога тоже есть имя. Зачем Вы даёте ей имя чужое?

Татьяна Домбровска

Я, Бога, сотворившего мир и назвал Творцом - Богом-Творцом.

Имя "Господь Бог" было взято мной из исходника темы (исторического документа Иосифа Флавия), как обозначение личности, посеявшей распри при Вавилонской Башне. В контексте данного документа, он не является Богом-Творцом, это видно из его поступков.
Поэтому речь в этой теме и ведется, именно о подмене понятий, когда Богу-Творцу, приписываются чужие злодеяния, совершенные сущностью, скрывающейся под именем "Господь Бог".

А поскольку строительство Вавилонской Башни, явилось результатом страха потопа, то возник вполне закономерный вопрос, кто был автором потопа, если это был не Бог-Творец? И как такое событие, вообще могло произойти в образный период?

Если Вы знаете имя этой сущности, посеявшей распри, пожалуйста, назовите его. И в дальнейшем, я буду использовать, именно это имя для обозначения данной сущности.

Произошла дискредитация истинного Бога-Творца, и задачей этой темы является полная Его реабилитация! И восстановление Его, втоптанного в грязь Образа!

P.S. Простите, но складывается впечатление, что Вы не читали тему.

Владисветист, то что происходит на свете - результат деятельности человека (людей), результат его (их) выбора.
Сущности не могут вершить злодеяний на Земле.

книги ЗКР писал(а):

В недоумении и восхищении все сущности вселенские смотреть на Землю стали. Земля со всем соприкасалась, но не дано кому-то было её коснуться.

Поэтому и Потоп следствие преобладания энергии, в данном случае, я думаю, водной стихии.

книги ЗКР писал(а):

... если в себе он допускал преобладание из множества имеющихся в нём энергий лишь одной, другие при этом принижая, случалась катастрофа на Земле.

Я не берусь называть имена всех сущностей, потому как не уверена. Знаю только имена двух сущностей Бог и Любовь.

Татьяна Домбровска

Я с вами полностью согласен!

Но большинство людей считают автором Потопа именно Бога-Творца.
Не знаю как вас, а меня это оскорбляет! Мой Отец никогда не совершал и НЕ МОГ совершить подобного!!!!

И моя задача на Земле, как Его Сына - очистить Его Имя от скверны наветов!


Посмотрите кого Иосиф Флавий считает автором потопа:

Цитата:

...если бы Тот (Господь Бог) вновь захотел наслать на землю потоп...

А ведь как вы справедливо заметили:

Цитата:

Среди людей ходит понятие Господь Бог. Люди Бога так назвали, когда возвеличили его в Правителя всего сущего, сняв с себя ответственность за происходящее с сущим и переложив её на Него. Отсюда и претензия людей к Богу после Потопа. Типа это Бог наслал.

Владисветист,

Цитата:

Но большинство людей считают автором Потопа именно Бога-Творца. Не знаю как вас, а меня это оскорбляет! Мой Отец никогда не совершал и НЕ МОГ совершить подобного!!!!

Большинство (подавляющее большинство) людей считает,что Бог Отец "произвёл смешение языков" и устроил хаос при строительстве Вавилонской башни.

Цитата:

посеял между ними распрю, сделав их разноязычными и тем самым вызвав среди них непонимание друг друга.(с)

Но я не считаю,что это сделал Бог Отец,наш Создатель.
Твёрдо убеждена,что через текст легенды (и через другие исторические источники) пытались историки донести до нас(или наоборот скрыть от нас) историю о том,как произошел крах очередной СИСТЕМЫ - Вавилонской Башни,т.е началось всё с восстания рабов,народ стал возмущаться,начались распри и система вышла из под контроля.

Уважаемая tmesher, Я с вами полностью согласен!
Именно эту мысль я и развиваю в данной теме!
Что наш Отец, Бог-Творец никогда не совершал приписываемых ему злодеяний! (Будь то с Потопом или с разделением "языков-понятий" у Вавилонской башни, или многих других прочих заблуждений, относительно истинной природы и поступков Бога-Творца, посеянных в головах людей)

Владимир Н.,

Цитата:

НО!!! Для меня главным остается вопрос, почему человек - идеал - образ и подобие Бога - "повелся" на искушение, а потом и на образ, поменяв при этом Божественное на то, что мы теперь имеем???????

Человек сам является Образом, но Образ не может быть дискретным, Образ Человека - это динамически развивающаяся конструкция, и она неразрывно связана, как с Первозданным Образом Человека, так и с определением Человеком ( Человечеством) Цели, определением своего Предназначения, выбором своего пути... И всё это один Образ... И так же, как сегодня, каждый из нас создаёт свой Образ и стремится к нему, так и в Образный период, как Человечество, так и отдельный человек создавал свой Будущий Образ, Цель, к которой нужно стремиться...

И именно в этот Образ, по моему глубокому убеждению, закралась ошибка, ставшая катализатором процессов, которые привели Человечество и к вавилонской башне и к дню сегодняшнему.

процитирую часть своего поста из другой темы: http://forum.anastasia.ru/post_881180.html#881180

Цитата:

"Неверное определение своего предназначения, то есть неверное осознание себя, порождает неверную ЦЕЛЬ, и если непременно нужна АБСОЛЮТНАЯ ТОЧНОСТЬ, то НЕВЕРНОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ – ЭТО СТАТЬ КАК СОЗДАТЕЛЬ, и как следствие неверная цель – ДОСТИЧ УРОВНЯ СОЗДАТЕЛЯ, СТАТЬ БОГОМ!!!................................... НО………..Человек никогда не станет Богом………просто потому, что в логике Творения и Жизни, ЧЕЛОВЕК БОЛЕЕ СОВЕРШЕНЕН, ЧЕМ БОГ!!! Ошибочная цель Стать Богом противоречит логике Жизни в её стремлении к СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ. И если оперировать аксиомой, что ЧЕЛОВЕК САМОЕ СОВЕРШЕННОЕ СУЩЕСТВО В МИРОЗДАНИИ, то в контексте Совершенствования Среды Обитания, ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА привести ТВОРЦА, и ВСЕ СУЩНОСТИ, населяющие Вселенную, к СВОЕМУ, БОЛЕЕ СОВЕРШЕННОМУ СОСТОЯНИЮ – ЧЕЛОВЕКА ВОПЛОТИ!!! Создать новую, БОЛЕЕ ГАРМОНИЧНУЮ ВСЕЛЕННУЮ."

Так что, что бы мы не обсуждали, всё равно возникает необходимость в определении исходной точки - Ошибки, и тогда явственно видны последствия этой ошибки и последующие Образы, созданные с ней.

igorkam, мне понятна ваша логика, она действительно безупречна, но возникает один вопрос. На чем основывается вывод: "ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА привести ТВОРЦА, и ВСЕ СУЩНОСТИ, населяющие Вселенную, к СВОЕМУ, БОЛЕЕ СОВЕРШЕННОМУ СОСТОЯНИЮ – ЧЕЛОВЕКА ВОПЛОТИ!!!"

Откуда взято предположение, что сами сущности или Творец этого ХОТЯТ?
Без их Воли, мне кажется, будет насилием кого-либо, куда-либо приводить.

Владисветист, Из много следует этот вывод, в принципе, все книги ЗКР пронизаны этой мыслью, пусть не оформленной и конкретно не озвученной, но тем не менее присутствующей... из Родительской логики и чувст к своему ребёнку сделан этот вывод, из слов Творца:

Сотворение:

Цитата:

-- Отец, как хорошо всегда, когда ты говоришь. Когда ты рядом, я обнять тебя хочу. Но ты невидим. Почему? -- Мой сын, когда мои мечтанья о тебе вселенские энергии в себя вбирали, не успевал я думать о себе. Мечты мои и мысли лишь тебя творили, мой облик видимый не создавали.

Вдумайтесь, почувствуйте:

Цитата:

не успевал я думать о себе

или:

Цитата:

Людей земли вселенская энергия любви объяла. Вся, последней искорки. Всё было в ней. Среди Вселенной необъятной, во всех живущий планах бытия одновременно, встал человек всех сущностей сильней.

Всех, но это значит что сильнее и Творца... и это логично и правильно, любой родитель хочет видеть своих детей более способными, счастливыми, более сильными, в самом лучшем понимании этого слова. И это логика жизни. Ведь даже Совершенство величина не статичная, не застывшая в своём состоянии. Даже есть поговорка "Нет пределов Совершенству"...........

А насчёт желания Сущностей, да само их поведение от мгновения Творения говорит об этом, их не прекращающиеся попытки познать человека, встать на его место, подвинуть его, чувствовать его чувтвами, посредством своих энергий, присутствующих в человеке, их ожидание... ожидание чего??? Наверное продолжения Творения уже Человечеством...

Много можно об этом говорить, приводить доказательства или наоборот опровергать их... думаю в этом случае достаточно сложно вывести Чувства(сжатую информацию) в полностью удобоваримый и понятный всем без исключения словесный ряд из за огромного количества информации, присутствующих и формирующих эти Чувства.

igorkam, Я согласен с вами от первой буквы до последней точки!
А уж про

Цитата:

не успевал я думать о себе

Мне всегда спокоя не давало!
Я думал, ну почему нельзя было подумать о себе?! Сейчас жили бы вместе!

Поэтому мой вопрос не носил, ни доказательной, ни отвергательной позиции!
Чисто лишь информативный-познавательный!

Просто, я читал книги и не встречал там прямого упоминания о желаниях воплощения (хотя будем честными, я не заметил, даже косвенного, ну, кроме упомянутого вами). Столкнувшись с вашим мнением, я подумал, может я чего упустил, а человек заметил. Спрошу - просветит. Так, что благодарю за высказанное мнение.

Столпотворение - это механизм воплощения образов меньшинства (небольшой кучки людей), через внедрение их большинству (остальному человечеству).

Для этого изымаются или стираются у этого "большинства" их собственные образы (чтобы они не знали, что создавать).
И подменяются образами меньшинства.
А дальше все просто... "большинство" начиная воплощать в жизнь, полученные образы, сотворяет мир "меньшинства", а не свой собственный.

Попотев один разочек над такой "заменой", меньшинство всю оставшуюся жизнь отдыхает, расслабившись на пляже и потягивая через соломинку коктель, где-нибудь на Карибах.
А большинство усиленно работает, воплощая все их мечты в жизнь.
(Сказка, а не жизнь... для меньшинства!
Ну, а для большинства... каждый о своей жизни, и так всё, знает)

А "Башня" и есть тот самый "аппарат", который служит этакой "ретрансляционной образо-визионной вышкой", которая усиливает и передает "образо-сигнал", от передающей станции до "образо-приемников".
Т.е. доносит их до рабо... до рабочих.

При этом еще одной очень удобной "опцией" такой башни является "глушение" собственных образов каждого отдельного человека.
И ТРАНСляции ему "нужных", "общепринятых", "общечеловеческих", "правильных" и "как у всех" ценностей.

"Загружая" в Воображение человека Картинки "правильной", "богатой", "западной","успешной" жизни, "Программисты" "устанавливают" в человека готовый комплект картинок-решений. И потом уже НЕ ПРОГРАММИСТЫ, а эти картинки ведут человека по жизни!

У человека теперь готовый комплект решений на все случаи жизни.
И какое бы решение он, после этого, ни принял, оно будет ВСЕГДА работать на чужой образ, и вести его к ЧУЖОЙ ЦЕЛИ (цели "меньшинства", все решения-то заточены для их целей).

Всё, Рай на Земле (для избранных!) НАСТУПИЛ!
Теперь не нужно, ни надсмотрщиков, ни проверяющих для человека.
Теперь, принимая "свои" решения, человек будет свято верить, что он СВОБОДНАЯ личность и САМ руководит своей жизнью.


Со-творение - это творение ВСЕХ (не большинства или меньшинства, а всех людей), с учетом образов КАЖДОГО. Т.е каждый человек вносит в общую картину мира свой собственный образ. И потом ВСЕ строят мир для ВСЕХ, а не для большинства или меньшинства.

Готовая картина мира (при таком образе творчества), содержит и Ваш, и КАЖДОГО образ, во всей целостности, без изъяна, во всей своей полноте. Она содержит Ваш и каждого кусочек жизненного пространства (или вселенную, если кто-то пожелает). Главным условием Со-творения является воплощение Вашего целостного образа со всеми вашими потребностями, желаниями и устремлениями (абсолютно со всеми, без каких-либо ограничений).
Творческая мысль же бесконечная!

Это мир, где для всех хватает места, где для каждого имеются все возможности для творчества и самовыражения, где каждому обеспечены все условия для самореализации и вдохновения.

Мир где возможности самореализации не ограничиваются ни у маленького ребенка, ни у умудренного взрослого, где каждый это Творец.

В общем, Мир Со-творения на Благо всех и каждого.

Мир Совместного Творения и Радости ДЛЯ ВСЕХ!

Как Сотворение переходит в Столпотворение?
Если сотворение это творение "всех для всех", а столпотворение творение "всех для нескольких", то когда и с чего начинается этот переход?

Так вот, чтобы это началось, надо чтобы, хотя бы один единственный человек отказаться от частицы своего образ (пусть, даже мельчайшей, с квант, например) и сделал свой творимый мир в чем-то несовершенным, в чем-то неполным, в чем-то не удовлетворяющим ВСЕ его нужды. В общем, с нехваткой чего-либо.

Кто может представить, с чего бы это могло начаться? Какая мысль может соблазнить человека отказаться от своего совершенства и совершенства своего мира?

Какова моя версия.
Силой заставить человека невозможно. Любой негативный мотив исключается. Но тогда что?
Только позитивный мотив. Но, что может послужить позитивным моментом для человека у которого и так все есть, и мало того, он что угодно может создать с помощью образа?

Зададим вопрос, что самое позитивное во вселенной? Ответ - Любовь! А вот теперь самое интересное. А что, если какая-то сущность пришла к человеку с вопросом: "А знаешь ли ты как тебя любит Бог?" человек "Знаю", "А любишь ли ты его так же сильно, как он тебя?" "Люблю" "А чем можешь доказать?" "Да, хоть чем" Сущность снова: "Конечно, в таком совершенном мире, без лишений и невзгод легко любить Создателя, ведь Он всё для тебя сотворил, а ты попробуй его любить в мире полном лишений и невзгод" "Да, легко, я уверен в своей любви"
И стал человек создавать мир лишений и невзгод, чтобы доказать свою любовь.
(Так человек вполне добровольно, без принуждения, отказался от части своих образов.)

Что могло произойти дальше?
На каком-то этапе человек сказал сущности "Видишь, мой мир несовершенен, а я все равно люблю творца" "Ну, разве он у тебя несовершенен?! Вот если бы ты убрал то, то и то, вот тогда бы он был несовершенен" Человек убрал то, то и то, через какое-то время заявляет: "Вот, видишь, я же говорил, Я всё равно люблю творца" "Ну, так легко любить, когда у тебя есть то, то и то, а ты вот откажись от этого, тогда посмотрим"
Человек и от этого отказался, и стала его жизнь по-настоящему трудна.

Через какое-то время говорит человек "Вот, видишь у меня и этого нет и этого нет, а я люблю творца" "Ну, так конечно, ты все время помнишь о нем, как же тебе его не любить, ты откажись от своей памяти и забудь о Творце, вот сможешь ли ты тогда любить Его".
Человек отказался от памяти и забыл Творца.

А поскольку человек отказался от памяти, то вскоре он забыл и тот совершенный мир, в котором он жил. Затем он забыл, зачем он создал этот несовершенный мир. А затем забыл, что этот несовершенный мир создал, именно, он. А потом стал считать, что так всегда и было.

Кто был автором механизма Столпотворения?
И вот на каком-то этапе, когда человек, уже забыл всё настолько, что стал бегать по лесам с каменным топором и хвастаться охотничьими трофеями, из шкур, убитых им животных. Появился человек, к которому вернулась память первоистоков.

И я считаю, что это был никто иной, как праотец Анастасии.
Вспомним логику событий.
Он жил в племени, но был не похож на своих соплеменников, видимо, в нем уже тогда начала просыпаться (а, может, наоборот, не до конца заснула) память первоистоков. За что его и выбрала прамамочка Анастасии. Дальше он уходит за ней в лес и там на фоне природы память его просыпается окончательно. Он вспоминает кто он и осознает себя как творец.

И вот тут происходит историческое событие, он придумывает механизм, с помощью которого можно транслировать образы одного или нескольких человек сотням и тысячам, пробуждая, таким образом их память. (Это и есть механизм Столпотворения). Но задумывал он его с благой целью, вернуть людям память первостоков.

А дальше известная история общения его со жрецами (причем, по их реакции видно, что раньше они о таком механизме не знали).

Ну, и потом этот механизм, они уже применяют не для пробуждения людей, а для господства над ними. И таким образом мы имеем сегодняшнюю ситуацию в обществе.

Использование механизма Столпотворения.
Поскольку сам механизм не является, ни добрым, ни злым. А только лишь "рупором", "ретранслятором" для усиления образов и передачи их другим людям. Главным моментом здесь становится то, - какие именно образы транслируются и кем. Если человек, через механизм Столпотворения, транслирует пробуждающие образы, и имеет намерение пробудить людей, люди пробуждаются (например, использование механизма Столпотворения Анастасией). Если человек через механизм Столпотворения транслирует образы искажающие реальность других людей, с целью их обмана или(и) порабощения - такие образы создают у человека ложную картину мира и порабащают его (созданием подобных образов занимается "мировая закулиса").
Т.е. один и тот же механизм, в зависимости о того кто его применяет, становиться либо источником разрушения, либо источником Созидания! В качестве примера, можно привести топор, с помощью которого можно и прекрасный Терем срубить и человека зарубить, всё зависит от того в чьих руках он находится и что человек хочет сделать Постороить или разрушить. Впрочем, обратное тоже допустимо, с помощь топора можно построить тюрьму и загнать туда всех людей, а можно с помощью такого же топора эту тюрьму разрушить и освободить людей (чем и занимается Анастасия).

Как использовать механизм Столпотворения во благо?
Можно ли научиться пользоваться механизмом Столпотворения?
Конечно. Как и любым механизмом на Земле. Это на самом деле не сложно, важно, как и в любом деле, понять как это делается.
Возьмем, уже известный нам пример с топором. Человек, владеющий искуством обращения с этим инструментом, может создавать шедевры. Подтверждением служат наши славные предки, только с помощью одного топора, возводившие великолепные Хоромы и Терема.
А теперь представьте, что этот топор дали вам в руки. Создадите вы шедевр? Или, хотя бы срубите простую избушку? Если, да, я просто, преклоняюсь перед вашим умением и талантом. Но для большинства, я уверен, это окажется трудновыполнимой задачей. А почему? Да, все очень просто, когда вы в последний раз брали топор в руки (если вообще брали)? Вот это и ответ. Мастерство рождается в применении чего-то. Если вы что-то применяете, и главное(!) вам нравится сам процесс творчества, рано или поздно вы достигните таких вершин, что многие будут считать это чудом. Но это будет не чудом, это будет просто, вашим совершенством, рожденным из любви к творчеству!

И, самое главное! Выбор ВСЕГДА за Вами!

Владисветист

Цитата:

Это мир, где для всех хватает места, где для каждого имеются все возможности для творчества и самовыражения, где каждому обеспечены все условия для самореализации и вдохновения. Мир где возможности самореализации не ограничиваются ни у маленького ребенка, ни у умудренного взрослого, где каждый это Творец. В общем, Мир Со-творения на Благо всех и каждого. Мир Совместного Творения и Радости ДЛЯ ВСЕХ!

Всё это и сейчас существует. Этот Мир, каким ты его описал, он есть и сейчас вокруг нас. Мир со своими божественными законами не изменился. И сейчас есть возможности для реализации и у маленького ребенка, и у умудренного взрослого... до сих пор каждый творит свою судьбу сам... Не мир изменился ведь, а видение, представоение о Мире изменилось. Исказилось сознание человека. И сквозь это искажённое сознание человек видит искажённым Мир и не чувствует Единства, не осознаёт в себе Творца. Это уже становится паталогией - думать о... Пришли дядьки и всё переломали, всех перекалечили... Да эти дяденьки ничегошеньки не смогли сделать ни с Миром, ни с Нами... всё, что они смогли - так это настряпать свои декорации, заслонив истинную картину и нацепить нам очки со слайдами на нос... Система и эта бедовая башенка возникли уже после слайдов... как ответная реакция на искажённое видение мира и представление о себе.

Вот что такое чистота помыслов? Она получается тогда, когда удаётся максимально разрушить декорации и снять очки. Чистота - это как раз, что называется И РАДОСТИ ДЛЯ ВСЕХ. Почему? Когда ДЛЯ ВСЕХ - это Любовь, и именно у Любви самые чистые помыслы. Любовь не знает ни жадности, ни зависти, ни ревности, ни корысти... Чистые помыслы - помыслы Любви. Декорации и очки провоцируют эмоции страха, ненависти... Система системой... а есть ведь и божественные законы причины и следствия... Злишься, ненавидишь, убиваешься горем - на благополучие не надейся, или спасение свыше не рассчитывай Каждый - сам с усам и однажды всё поймёт. Приходят дети, но они ведь не расплачиваются за ошибки родителей, а исправляют ошибки! Им дано исправить! Как бы ни была всепроницающа система, Бог за руку ведёт каждого человека неотступно день за днём. И каждый человек сам для себя открывает заново КТО он и ДЛЯ ЧЕГО... Следуй за Отцом, следуй за Любовью - ложь падёт

Зачем была открыта эта тема?

Затем чтобы снять все наветы и очернительство со славного имени Бога-Творца! И восстановить Его Славный Образ перед лицом всего человечества! (Я думаю Он удостоился такой чести!)

Кстати, и ошибкой образного периода, я считаю не что иное как создание Образа Бога-Творца в виде жестокого, злого, мелочного, и мстительного ревнивца, вместо любящего своих детей Бога-Отца.

Обратимся же к исходному документу, с которого и начиналась эта тема.

На основе данного исторического документа мы убедились, что Библейский бог (или Господь бог, как в тексте документа; или Господь, Иегова, Яхве как в библии) не имеет ни малейшего отношения к любящему Богу-Творцу. На этом основании мы можем сделать вывод, что "Вавилонская башня" была не вызовом против законов любящего Бога-Творца или гордыней людей, а протестом против тирании и жестокости библейского бога, или(и) жрецов.

Выступала ли под именем Иегова отдельная сущность, или это был созданный жрецами Образ. Или же это был сговор сущности со жрецами и совместное "проведение операций", еще предстоит выяснить. До выяснения конкретных "исполнителей", я буду поочередно пользоваться всеми определениями, как синонимами. А пока продолжим размышления.

Поскольку за основу данной темы взят исторический документ, мне хотелось бы более тщательней его проанализировать, и с помощью этого анализа развеять некоторые заблуждения, бытующие среди людей до настоящего времени.

Цитата:

К… дерзкому ослушанию относительно Господа Бога побудил их (т. е. народ. — А.О.) Немврод (по-еврейски — Нимрод. — А.О.), внук Хама, сына Ноева, человек отважный и отличавшийся огромною физическою силою.

Разберем первый фрагмент текста. О чем здесь говориться? О человеке по имени Немврод (Нимрод), который поднял народ, находившийся в рабстве у Иеговы, к восстанию против его тирании (т.е. дерзкому ослушанию). Еще упоминается о его качествах (отважный) и огромной физической силе.
Что нам может еще сказать этот отрывок? Разберем имя Немврода (Нимрода), здесь ясно можно увидеть НЕ-МоВо-РОДа, т.е. "не моего рода". Получается, что он был пришелцем из другой страны из другого рода (по отношению к народу, о котором идет речь). Откуда он пришел не говориться, но есть небольшая подсказка, "человек отважный и отличавшийся огромною физическою силою"... кто подходит под это описание? Вспомним наши русские былины. Кто в них обладал огромной физической силой? Богатыри. Следовательно, какой можно сделать вывод? Немврод был русским богатырем, пришедшим на помощь порабощенному народу, чтобы освободить его.

Цитата:

Он убедил их не приписывать своего благоденствия Господу Богу, а считать причиною своего благополучия собственную свою доблесть.

Как он действовал? Он принес в этот народ понятия, существовавшие в Ведической Руси. Достижение собственного благополучия, дарованными Богом-Отцом силами и совершенством. И являющимися с момента дарования, неотемлимой частью каждого сына Творца. По сути он сказал им, люди вспомните кем вы были созданы, вспомните свое совершенство, вспомните, что Бог-Творец уже ВСЁ вам дал, что же вы все заслуги своего собственного благополучия приписываете какому-то неизвестному Иегове, а не совершенству, дарованному вам Отцом.

Цитата:

Спустя немного времени Немврод стал домогаться верховной власти, будучи убежден, что люди только в том случае перестанут бояться Бога, и отпадут от Него, если согласятся жить под властною защитою его, Немврода.

Что еще он предпринял, чтобы помочь людям? Он решил возглавить их, и стать верховным правителем (возможно, царем). (Многих может смутить слово "домогаться", но нам необходимо учесть, что документ-то исторический, и значит и подходить к нему нужно не с современным пониманием слова, а взять изначальный смысл. А он весьма положительный "добиваться").
Но с какой ЦЕЛЬЮ? Объяснение находится тут же, "...что люди только в том случае перестанут бояться Бога, и отпадут от Него". Не власть он захватывал (что с его-то силой было сделать проще-простого), а именно хотел помочь людям избавиться от страха, и таким образом, освободиться от гнета рабства библейского бога Иеговы. Очень интересное добавление "если согласятся жить под властною защитою его, Немврода", т.е. он предложил людям выбор, "если согласятся", то он защитит их. Вполне в духе свободы воли Ведической Руси - никакого принуждения.

Цитата:

При этом хвастливо заявлял, что защитит их от Господа Бога, если бы Тот вновь захотел наслать на землю потоп.

Здесь приводится эмоциональная оценка автора документа "хвастливо заявлял". Видимо автор уже тогда был в курсе "технологий", применяемых жрецами (или сущностью Иеговой) для приведения своих планов в жизнь. И эти "технологии" были психологического воздействия, т.к. сказать "ненасильственноое свержение власти", и поэтому физическая сила здесь не помогла бы, как и случилось в последствии.
А вот окончание фразы очень интересно! Оказывается "автором" потопа тоже был Иегова (Яхве). И именно страх перед потопом и привел людей в "рабство" к жрецам (что позволяет сделать вывод об искуственном происхождении потопа, ради создания такого страха! Что очень сильно похоже на современное положение дел с войнами, терактами и прочим запугиванием народов - чувствуется та же рука!).

Здесь же косвенно, указано на время строительсва "башни". Башню начали строить те кто еще помнил потоп, а это значит 2-3 поколения после потопа (примерно, 50-100 лет между потопом и строительством "башни"). Значит "башня" вряд ли строилась на стыке образного и оккультного периодов (~1000 лет назад), т.к. никаких сведений о потопе в этот временной промежуток не имеется. Датировку потопа относят 10000-15000 тысяч лет назад, а это больше укладывается на границу ведического и образного периодов. Поэтому и строительство "башни" скорее всего велось в тот же временной отрезок.

Цитата:

Он советовал им построить башню более высокую, чем насколько могла бы подняться вода, и тем отомстить за гибель предков.

В этом отрывке ясно звучит цель постройки башни! Это не гордыня, это не бунт против законов Бога-Творца, это сооружение, призванное в случае очередного потопа, служить убежищем населению, проживающему в этом районе! Т.е. это потопоубежище (по аналогии с бомбоубежищем). Вот основное назначение Вавилонской башни - спасательное сооружение против очередного, возможного потопа, оборонительное сооружение против геологического или(и) климатического оружия жрецов. (Кстати, после этого случая оно похоже больше не применялось, т.к. было найдено эффективное противодейственное средство - башня).

Цитата:

Толпа единодушно выразила желание последовать предложениям Немврода и стала считать повиновение Господу Богу позорным рабством. И вот они начали строить башню, не щадя рвения и усилий. Вследствие множества рабочих рук башня росла скорее, чем можно было бы раньше предполагать, причем ширина ее была столь велика, что вследствие этого вышина ее не так бросалась в глаза зрителям. Строилась она из жженого кирпича, залитого асфальтом, чтобы вода не могла проникнуть в нее.

Здесь мы видим какое искреннее воодушевление овладело народом, какой неподдельный энтузиазм. С какой радостью сбросили люди "оковы рабства" и почувствовав себя свободными, в едином порыве принялись строить гарантию своей свободы - защитное сооружение против потопа. Причем энтузиазм был настолько велик, что люди строили башню "не щадя рвения и усилий". И желающих было столь много, что темпы строительства удивляли сторонних наблюдателей, не видивших ранее подобной скорости строительства. Это и верно, ранее люди трудились под принуждением, в качестве рабов, а теперь они были свободны и трудились ради укрепления своей свободы. Конечно, подобное зрелище поражало тех, кто привык видеть лишь, зависимую рабскую работу. Ни о каком подневольном труде во время строительства "башни" и говорить не приходится. Текст свидетельствует прямо противоположное - это труд свободных людей, вставших на защиту своей свободы.
И чуть не забыл самую главную мысль. Обратите внимание, Немврод "внук Хама, сына Ноева", а значит после потопа прошло не более ста лет. Причем считается, что потоп был всемирный - т.е. во время него, якобы, погибло всё человечество, за исключением Ноя, его жены и трех сыновей Ноя с женами. А теперь посчитайте сколько человек смогут родить эти семьи за промежуток времени в сто лет, и достаточно ли будет подобного количества людей для строительства такой громадной башни.

"Причем ширина ее была столь велика, что вследствие этого вышина ее не так бросалась в глаза зрителям" - эта очень удивительная особенность, подмеченная автором исторического документа, повествует нам о том, что наши представления о Вавилонской башне, основанные на средневековых иллюстрациях явно ошибочны.

Средневековые представления о "Вавилонской башне"







Обратите внимание, что Иосиф Флавий заостряет внимание на огромной (по сравнению с высотой) ширине башни. Но ведь это, явно, никакая не башня! Башни строят в высоту! Башни этим и отличаются, что их высота значительно превосходит ширину! Здесь же всё с точностью до наоборот. Тут ширина настолько больше, что даже значительная высота теряется при таких размерах. Но что это если не башня? Это сооружение больше похоже по форме на "таблетку" (или "шайбу"), чем на башню. И это вполне закономерно. Ведь если исходить из той теории, что башня строилась, как "вызов богу и его законам" и имела целью "при помощи ее взойти на небо" тогда, да, башня должна строиться в высоту(!) и естественно называться башней. Но конструкция, которая описана в документе, даже, близко под это описание не подходит. А вот под описание площади, (огромных размеров, чтобы могло спастись всё население), вознесенной на высоту, недосягаемую для наводнения (потопа), подходит идеально. Поэтому называть ли это сооружение "башней" вдальнейшем, пусть решает каждый для себя сам. Ну, а упоминание о кирпичах залитых асфальтом(?) (видимо, битумом), "чтобы вода не могла проникнуть в нее" является завершающим штрихом версии о противопотопной функции "башни".

А вот так выглядит настоящая "Вавилонская башня" - Зиккурат



Огромная ширина, по сравнению с высотой. Пологие пандусы для подъема наверх во время наводнения, очень широкие, не ступенчатые, а наклонные, чтобы людям было удобнее подниматься во время паники. (Полное соответствие описанию исторического документа.)
Самый высокий зиккурат (высотой 91 м, одна прямоугольная ступень и семь спиральных — всего 8.) находился именно в Вавилоне. Он назывался Этеменанки, что означает «дом, где сходятся небеса с землею». Неизвестно, когда именно было осуществлено первоначальное строительство этой башни, но она уже существовала во время правления Хаммурапи (1792—1750 до н. э.).
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Видя такое их безумие, Господь Бог, хотя и решил не губить их совершенно, несмотря на то, что они могли бы быть благоразумнее вследствие примера гибели прежних людей от потопа,

В общем, да "безумие"... рабы захотели стать свободными! С точки зрения рабовладельцев, подобное состояние людей, по другому как "безумием" и не назовешь!
А вы заметили сколько "милосердия" - "решил не губить их совершенно", видимо это должно было привести людей к такому выражению бескрайней благодарности, что всю оставшуюся жизнь, они должы работать не покладая рук, не в силах отработать, даже, малой толики столь щедрого "дара".
Оказывается убийство людей, должно привести их к благоразумию. Особенно, это благоразумие, видимо должно возникать тогда, когда у них тонут близкие, родные, дети.

Ну, а про то, кто посеял распрю, много говорилось в предыдущих сообщениях, но главный и непредсказуемый ответ еще впереди, и будет раскрыт позже.

Владисветист,

Цитата:

На основе данного исторического документа мы убедились, что Библейский бог (или Господь бог, как в тексте; или Господь, Иегова, Яхве как в библии) не имеет ни малейшего отношения к любящему Богу-Творцу. На этом основании мы можем сделать вывод, что "Вавилонская башня" была не вызовом против законов любящего Бога-Творца или гордыней людей, а протестом против тирании и жестокости библейского бога, или(и) жрецов.

Неверный посыл дает неверный вывод. Строительство Вавилонской башни было следствием протеста людей против Всемирного потопа. А ведь он - часть Божественной программы, по словам "темноволосого брата" из книги Анаста.

Царь и властелин над людьми, в лице уже Нимрода, появился как раз в процессе строительства башни, то есть реализации образа создания мира, отдельного от божественного плана.

Светлана (sviet) писал(а):

Владисветист, Цитата: На основе данного исторического документа мы убедились, что Библейский бог (или Господь бог, как в тексте; или Господь, Иегова, Яхве как в библии) не имеет ни малейшего отношения к любящему Богу-Творцу. На этом основании мы можем сделать вывод, что "Вавилонская башня" была не вызовом против законов любящего Бога-Творца или гордыней людей, а протестом против тирании и жестокости библейского бога, или(и) жрецов. Неверный посыл дает неверный вывод. Строительство Вавилонской башни было следствием протеста людей против Всемирного потопа. А ведь он - часть Божественной программы, по словам "темноволосого брата" из книги Анаста.

Посыл-то как раз верный! Но это в том случае, если понимать, что такое образ! Это не живая картинка мира, а Живая Энергитическая Субстанция, Сущность. Только в данном случае "столпотворённая" людьми, потому зависимая только от энергопотпитки человечества . Просто истинный Бог не навязчив. Факт кричащий об этом наличие свободы выбора. Истинный Бог-Творец не может карать и миловать! Он может только Творить! Механизм "столпотворение" задействовал главную силу человечества - силу коллективной мысли. И эта мысль через всевозможные ритуалы, храмы питает образ библейского бога в настоящее время мимикрировавшего в технократическую сущность. Теперь его храмы - супермаркеты, спасалоны, рестораны...

Из книги "Сотворение" понятно же, что Вселенная заселена множеством Сущностей, помимо Бога, и они не соприкасаются друг с другом. Они могут соприкасаться и влиять только на развитие человека. А человек, в свою очередь, имеет возможность, право и свободу выбирать с кем из сущностей "дружить"(читай выбрать Отца). Но чтобы выбор пал на низкочастотные сущности, нужно человека привести в соответствие(деградация). Для этого коварная сущность через жречество и использовало науку образности. А чтобы человечество в своём понимании не вышло за рамки материального в мир метафизики и винило во всём только себя, под "амбарные замки" была сокрыта наука образности. Человек имеет способность и возможность материализовать любой образ, используя силу коллективной мысли. Об этом коварная сущность знает и использует его(человека). Уже сегодня мы стоим на последнем этапе материализации образа(технологическом), когда через новый мировой порядок, чипизацию, электронизацию и нашу с вами ро(а)ботизацию все "иные" могут стать полноправными хозяевами Земли.

Светлана (sviet), пожалуйста, предоставьте документы, на основании которых вы сделали вывод:
1. Что Нимрод был царем и властелином над людьми.
2. Что Нимрод появился позже начала строительства "башни"
3. Что потоп был всемирным (а не катастрофой местного масштаба) и погибли все люди.

Я не утверждал, что строительство вавилонской башни это не следствие потопа, как раз НАОБОРОТ, я эту версию И РАЗВИВАЮ. "Строительство Вавилонской башни было следствием протеста людей против ПОТОПА и тех кто явился его причиной (видимо темный брат)". Единственное расхождение с вами, что я не употребляю слово всемирный, т.к. считаю это недоказанным. А строительство башни рассматриваю как защиту от стихийных бедствий.

Но в таком случае следуя вашей логике и дома строить не надо, потому, что они тоже протест против божественной программы. Бог посылает нам непогоду, дождь, мороз, а мы вместо того, чтобы принимать это с благосклонностью строим себе убежища от всего этого, в виде домов, квартир, отопления.

Объясните почему, на ваш взгляд, потоп произошел в ведическом периоде? (или же, если настаиваете на версии строительства башни на границе образного и оккультного, представьте доказательства потопа в конце X начале XI веков.)

А что ответила Анаста темному... "Но что плохого в колесе? Когда потребовалось возить корм раненому мамонту Дану, тележка с колёсами в этом помогла." Переформулируя вопрос я могу спросить, что плохого в башне, она ведь помогает пережить наводнение? Выходит вы и против строительства плотин, защищающих от наводнения, пускай люди тонут, как в Крымске. И спасать их не надо, ведь это тоже часть божественной программы?

Насчет темного брата, да он часть Божественной программы, НО всего лишь ЧАСТЬ этой программы, а не вся она. И не стоит строить на нем одном, все выводы о правильности подобных действий. Да есть одна сторона, но есть и другая.
Да темный брат это энергия разрушения и сам утверждает: "Я такой, и в том моё предназначение в Божественной программе!"
Но почему мы берем только одну сторону? Ведь есть и вторая - светлый брат!

А вот пример, что человек является самым главным и самым сильным и может преодолеть любую программу с любой запланированной катастрофой:
"Ты пошла наперекор стихии, точнее, планетарной катастрофе вопреки. Одна пошла, с уверенностью, что сможешь предотвратить её. Мы уверены, этого сделать невозможно. Программой Бога предусмотрена катастрофа, если человечество пойдёт гибельным путём. Так было, и не раз. И мы бы на твои усилия внимания не обратили. Но вздрогнули все сущности Вселенские, когда цветок расцвёл на твоей клумбе. Он расцвёл, хотя по программе Создателя должен был уже погибнуть."
Значит человеку РЕШАТЬ, что сбудется из божественной программы, а что нет!

А вот слова светлого брата: "Не ведома нам, брат, с тобой Создателя программа. Быть может, так однажды произойдёт, что за мгновение до катастрофы человечество её предотвратит и озарится мысль его тогда не веданным нам с тобою устремленьем..."
Если даже братьям не ведома программа, откуда такая фатальная уверенность, что должно быть так, а не иначе? Что пирамиду люди не должны строить, а дома должны?

"Но есть ещё невиданная энергетическая мысль — это коллективная мысль. Это когда в единое сливается множество мыслей отдельных людей. Если в единое сольются мысли всего человечества и получится общечеловеческая мысль, мы с братом перед ней покажемся букашками"
Вот коллективная мысль при строительстве пирамиды и победила. А может и не само строительство пирамиды было важно, а именно коллективная мысль, объединившая людей! Мысль победила и потопов больше не было! Может мы этим людям благодарны еще должны быть, что они изменили программу уничтожения человечества! И мы сейчас живем благодаря им.

"Но я научился не допускать возникновения коллективной мысли. Это я подбрасываю человечеству разные философские умозаключения и представления. " - а вот это и похоже на того кто посеял распри Вавилонской пирамиды! Не вышло одно сделал другое. не получилось затопить, рассеял.

И последнее, мне ваша позиция не понятна. Вы так настаиваете на правоте темного брата-разрушителя, как будь-то светлого не существует в помине. Если упирать только в разрушение, тогда о каком балансе энергий можно вести речь.

Владисветист, вы ведёте общение в жёсткой форме.
Если у вас есть личная позиция, то она - личная.
И если вы хотите "развеять наветы о Боге", то это не значит, что такое делается агрессивно и давлением на людей.
У вас может быть своя позиция и свои трактовки тех или иных исторических фактов или предположений. И далеко не факт, что ваши представления верные и не бесспорные.

Поэтому нужно аккуратно относиться к тем, кто вообще захотел с вами пообщаться.
А то складывается представление, что вы пришли, как гуру - "научить и вразумить".

Просьба - не воспринимать моё сообщение, как повод для полемики со мной. Я выразила личное видение в отношении вашего участия в данной теме.
Лично у меня, как у пользователя, нет даже интереса участвовать с вами в размышлениях по теме - не располагаете к спокойному ведению дискуссии, размышлениям и поиску фактов (ИМХО).

Владисветист,

Цитата:

Светлана (sviet), пожалуйста, предоставьте документы, на основании которых вы сделали вывод: 1. Что Нимрод был царем и властелином над людьми. 2. Что Нимрод появился позже начала строительства "башни" 3. Что потоп был всемирным (а не катастрофой местного масштаба) и погибли все люди.

Не помню чтобы вы приводили документы к своим тезисам, кстати.
я опираюсь на текст И. Флавия и Ветхого Завета, по которым:
- Нимрод провозгласил себя царем,
- явился идейным вдохновителем начала строительства Вавилонской башни,
- а так же был внуком Хама, правнуком Ноя, пережившего всемирный потоп на Ковчеге.

Светлана (sviet), насчет первого и второго пунктов согласен, а третий считаю недоказанным.
О каких конкретно тезисах идет речь? Могу предоставить любые подтверждения и документы к любому тезису. Поскольку это никого не интересовало, я и не загромождал лишней информацией. Но если вопрос возник, готов предоставить.

Цитата:

Неужели задать вопрос и спросить об источнике информации это "агрессивно и давлением на людей", ну а как тогда вести диалог?

Этот вопрос можно трактовать как провокацию.
Вы демонстрируете начитанность. Поэтому осведомлены и про источник информации.
Тогда что требуете от участника темы?

Цитата:

Я анализирую документ, раскрываю своё видение, где моя ошибка?

Про ошибки я не анализирую.
Ошибочность или верность взгляда определяют дела.
Форма участия на форуме - это тоже поведенческая сторона.

Вот я просто сказала о себе - не располагает такая форма к интересу участия. Это - чисто моё суждение.
Хотя сама тема интересна. Но я её рассматривала под другим углом взгляда - как одна из деталей поиска ООП.

Владисветист,

Цитата:

Неужели задать вопрос и спросить об источнике информации это "агрессивно и давлением на людей", ну а как тогда вести диалог?

Вы приписали мне того, что я не утверждала. И к этому приписанному мне потребовали от меня источник. Как миниум получилось - непонятно, диалог это или что-то другое.

Хорошо Светлана (sviet), попробуем разобраться объективно.
Не могли бы вы уточнить что именно я приписал, чтобы я имел представление о чем идет речь.

Вы написали:

Светлана (sviet) писал(а):

Царь и властелин над людьми, в лице уже Нимрода, появился как раз в процессе строительства башни, то есть реализации образа создания мира, отдельного от божественного плана.

Первый и второй мои вопросы, как раз и касались этого отрывка.
Я спросил, откуда появилось утверждение что Нимрод царь. Ведь у Иосифа Флавия такого термина нет. Вы ответили, что в Ветхом Завете, я проверил, действительно о царстве речь ведется. Согласен, аргумент имеется.

Далее, вы заявили, что Нимрод "появился как раз в процессе строительства башни", т.е. он как бы не был инициатором этого процесса, а появился когда строительство башни уже было начато. Но вы исправились написав что "он явился идейным вдохновителем начала строительства Вавилонской башни". Всё, исправление принято.

А вот третий ответ, не убедителен. Я спрашивал "Что потоп был всемирным (а не катастрофой местного масштаба) и погибли все люди."
Вы ответили "а так же был внуком Хама, правнуком Ноя, пережившего всемирный потоп на Ковчеге."
Вы берете в качестве доказательства историю библии о всемирном потопе, но кроме библии эту версию не поддерживает больше ни один источник. Поэтому и рождается вполне логичный вывод, потоп был, но не "всемирный", а хоть и масштабный, но всё же относительно локальный.
Потом, если верить библии - все люди кроме Ноя и его семьи погибли, так? Но откуда, тогда возникает вопрос возникло такое большое количество народа. Для строительства той же башни, например. Ведь та же библия утверждает, что Нимрод владел четырьмя(!) царствами, т.е. Вавилон-то был только одним(!) из четырех. Откуда возникли люди для этих царств. Ведь прошло, только три поколения после Ноя. Даже если бы эти четыре семьи рожали без перерыва (по ребенку в год), то всё равно за столь короткий срок невозможно образование такого количества народа. А если учесть, что в старину не рожали следующего ребенка пока первый не достигнет, хотя бы трех лет. То такое количество населения становиться просто невозможным.

Потом еще у меня был вопрос относительно хронологии строительства башни, основанный на вашем утверждении "Вообще-то это был образный период. Но старт строительства первой башни перевело его в оккультизм (причина изложена в теме "ООП Столпотворение".
Я считаю, что башня начала строиться на границе ведического и образного периодов. В качестве аргумента я привел хронологию потопа и историческое подтверждение, что как минимум о башне было известно до нашей эры "но она уже существовала во время правления Хаммурапи (1792—1750 до н. э.). А это никак не укладывается во временные рамки одной тысячи лет, если мы знаем, что оккультный период длится всего тысячу лет.

И последнее, если вас оскорбила моя манера ведения диалога, приношу извинения.

Несмотря на некоторую степень непонимания, иногда, возникающую между участниками дискуссии.

Я лично хотел бы выразить ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ Светлане (sviet) за неоценимый вклад в развитие данной темы, т.к. ее глубокомысленные выводы и аргументы порой совершенно неожиданно меняют направление и ход дискуссии, ориентируя его в новом, более плодотворном для развития этой темы направлении!

Одной из подобных заслуг Светланы (sviet) считаю точное определение, и ответ на главный вопрос темы: "Кто посеял распри Вавилонской башни?"

Вот что она написала:

Светлана (sviet) писал(а):

Строительство Вавилонской башни было следствием протеста людей против Всемирного потопа. А ведь он - часть Божественной программы, по словам "темноволосого брата" из книги Анаста.

"Автором" потопа был Темноволосый брат, как исполнитель Божественной программы!

В документе Иосифа Флавия говориться, что автором потопа и личностью "смешавшей языки" при Вавилонской "башне", было одно и тоже лицо!

Значит, "темноволосый брат" и был тем самым библейским богом, Господом богом, Иеговой, Яхве, "смешавшем языки" при Вавилонской "башне".

Ответ, не скрою, очень неожиданный для меня. Такой подход к решению данной проблемы, сознаюсь честно, я не рассматривал. Но факты вещь упрямая. Действительно, существует Божественная программа. И ее частью является "темноволосый брат" как исполнитель Божественной Воли, по воплощению данной программы в жизнь.

И в таком случае, вынужден признать, что действительно Строительство Вавилонской "башни", было ничем иным, как протестом против Бога-Творца и Его законов.

Владисветист,

Цитата:

Действительно, существует Божественная программа. И ее частью является "темноволосый брат" как исполнитель Божественной Воли, по воплощению данной программы в жизнь. И в таком случае, вынужден признать, что действительно Строительство Вавилонской "башни", было ничем иным, как протестом против Бога-Творца и Его законов.

Тоже признаю этот факт.Ибо произошедшее событие подобно борьбе мамонта с наступающим ледником.Что происходит и сейчас - не сотворение,а борьба против режима существующего и его законов.

Владисветист писал(а):

Вот что она написала: Светлана (sviet) писал(а): Строительство Вавилонской башни было следствием протеста людей против Всемирного потопа. А ведь он - часть Божественной программы, по словам "темноволосого брата" из книги Анаста. Автором потопа был "темноволосый брат" как исполнитель Божественной программы!

Владисветист, темноволосый брат выполнял собственную программу, раскрывшую себя благодаря антиразумной деятельности человека. Можно сказать темноволосый брат выполнял программу, заданную ему человеком, но никак не Богом!

Цитата:

Все планетарные катастрофы ведь мыслями людскими сотворяются.

как результат разделения на "светлое" и "тёмное", добро-зло, разум-антиразум. У истинного Бога одна программа: Совершенствование Среды Обитания!

Цитата:

В период технократической жизни люди перестают быть разумными существами. Необходимо не к разуму их обратиться - к чувствам - и через чувства сообщить им суть Божественной программы, для этого - почувствовать, познать её необходимо самому.

Предлагаю всем участникам темы внимательно перечитать главу " Какая у тебя программа бытия?" из книги "Анаста". А то тема из снятия наветов с Бога-Творца превратится в противоположность!

Вообще вывод напрашивается у меня лично такой
автор библии - темноволосый брат "яхве" , строительство вавилонской башни гордыня жреца - подчинившая толпы /социум/ , а Ошибка совершена Человеком ранее /социум уже существовал , образ жизни изменен/ , но обвинили во всем Творца - попытка диктовать "делай по нашему"

Galex,

Цитата:

Владисветист, темноволосый брат выполнял собственную программу, раскрывшую себя благодаря антиразумной деятельности человека. Можно сказать темноволосый брат выполнял программу, заданную ему человеком, но никак не Богом!

Полностью согласна. Маленькое уточнение - заданную человеком, посчитавшим себя Богом. И это одна из ошибок, определенная и озвученная Дедушкой. Помните, что он сказал, что человек был и остается сыном Бога.

Цитата:

Все планетарные катастрофы ведь мыслями людскими сотворяются. как результат разделения на "светлое" и "тёмное", добро-зло, разум-антиразум. У истинного Бога одна программа: Совершенствование Среды Обитания!

Здесь я уже могу судить об этом, что называется действительность собой определяя. По моим наблюдениям в нашей энергетической структуре есть и темный и светлый брат ввиде темной звезды внизу и светлой звезды наверху. На сегодняшний день налицо активность темного брата. В сказках есть такое описание - принц в поисках спящей красавицы попадает в заросли из колючих, переплетенных между собой сухих
черных деревьев. Примерно так выглядит человек, опутанный мыслями, продуцированными черным братом. Зрительно часть этого видно на картине Единый Единою ввиде тернового венца.
Т.е. на сегодняшний день есть разделение темное-светлое или круг инь-ян. И пока в этом круге больше активен черный брат.
Когда я это в себе обнаружила, стали попадаться статьи про строение атома, человеческой структуры-яйца, солнечной системы, Вселенной. Оказывается они подобны и похожи на волчок. Непонятна только сердцевина, или за счет чего происходит вращение. Теоретически это Мечта, которая все объединяет.
На днях разговаривали со своей знакомой и она сказала, что недавно стала видеть, что суть мужчины - творящий мощный энергетический столб, такой красоты и силы, что хочется рядом с ним, как Любомилка глаза смущенно опускать, но мужчины о нем забыли. И я сразу тоже его увидела, причем картинка стала разворачиваться. Всех близких мне мужчин я увидела в свете этого творящего столба. Он соединяет их с нашим Творцом.
Поэтому я думаю, что мысль Владисветиста, о том, что Нимврод это богатырь с Севера может быть верной, ибо тогда получается, что он пришел научить людей как соединиться с помощью Творящего Столба с настоящим Богом-Творцом, отсюда и их вдохновение.

Цитата:

Автором потопа был "темноволосый брат" как исполнитель Божественной программы!

В очередной раз приписываете мне то, что я не говорю, и даже противоположное моим мыслям. Удивительная у вас тактика ведения дискуссии, надо заметить.
Темный брат - исполнитель, а не автор.
Авторами всего являются Бог и образ Бога - Человек.

Светлана (sviet), хорошо, я поставлю слово автор в кавычки. На мой взгляд, сама структура предложения и передавала этот смысл, но чтобы не возникало разночтений я ставлю кавычки. (уже исправил).

Формулируя предложение подобным образом, я никак не предполагал, что его будут рассматривать вне контекста всей темы. А тема предпологает, что мы ищем "автора" потопа. Отсюда слово "автор", выступает как образное собирательное "лицо" всех рассматриваемых кандидатов.
И исходя из подобного рассуждения я лично не вижу разницы между:
"Темный брат - исполнитель, а не автор." и "Автором" потопа был "темноволосый брат", как исполнитель Божественной программы!"
Поэтому обвинения в свой адрес в данном случае считаю необоснованными.

Я так же хотел бы, чтобы вы ответили на вопрос о хронологии строительства башни, заданный мной в предыдущих сообщениях.

=============================================================================

Galex писал(а):

Владисветист, темноволосый брат выполнял собственную программу, раскрывшую себя благодаря антиразумной деятельности человека. Можно сказать темноволосый брат выполнял программу, заданную ему человеком, но никак не Богом!

Рад бы с вами согласится, но увы факты говорят об обратном...

"Анаста", В.Мегре писал(а):

Программа Бога с часа сотворенья за бесконечность лет ни разу сбоев не давала. И я согласен с ней. Раз уж человечество встаёт на путь развития абсурдный, их лучше усыпить в начале самого пути.

"Анаста", В.Мегре писал(а):

Программой Бога предусмотрена катастрофа, если человечество пойдёт гибельным путём. Так было, и не раз. И мы бы на твои усилия внимания не обратили. Но вздрогнули все сущности Вселенские, когда цветок расцвёл на твоей клумбе. Он расцвёл, хотя по программе Создателя должен был уже погибнуть.

"Анаста", В.Мегре писал(а):

Твой род, Анасточка, уже встал на технократический путь. И, согласно программе жизни, ледник его настигнет и погубит

"Анаста", В.Мегре писал(а):

И чтоб не мучились они, Земли пространство не терзали, программой Бога будут уничтожены в начале самом пагубного устремления.

Да, Темный брат выполнял "собственную програму". Но она не была его собственной, а была "частью" Божественной программы, ответственным за исполнение которой он является.

Цитата:

Я такой, и в том моё предназначение в Божественной программе!

Поэтому говорить о его "самоволии" не приходится. Это его предназначение в Божественной программе.

Ирина3428,

Цитата:

На днях разговаривали со своей знакомой и она сказала, что недавно стала видеть, что суть мужчины - творящий мощный энергетический столб, такой красоты и силы, что хочется рядом с ним, как Любомилка глаза смущенно опускать, но мужчины о нем забыли.

Может быть это не что иное, как свет Души. Кто-то его называет "фаворским светом", для меня это свет чистой Любви. Этот чистый свет есть результат слияния сбалансированной Души с Сознанием через избавленное от всяких антиразумных догм подсознание. И как противоположное в народе бытует такое: "тёмная личность", "тёмный человек". Люди с соответствующими вибрации Души и тёмным излучением.
В этом контексте хочется сказать следующее: насколько погружаешься в антиразумное, настолько сам становишься антиразумным и наоборот. Лучше быть разумным и светиться ,чем антиразумным и тлеть

Владисветист, всё, что ты(вы) перечислил это домыслы братьев-противоположностей Или, по-другому, их обречённо ошибочное понимание. На которое они способны по определению, своему предназначению... Их, братьев, не было во времена Первой земной цивилизации, потому они не знают другого, кроме катастрофы. Они в те времена находились в сбалансированном (зачаточном) состоянии. И своё "развитие " получили в антиразумный период.
Вот их истинное утверждение:

Анаста писал(а):

"Не ведома нам, брат, с тобой Создателя программа. Быть может, так однажды произойдет, что за мгновенье до катастрофы человечество ее предотвратит и озарится мысль его тогда не ведомым нам с тобою устремленьем."

И вот утверждение "тёмного брата":

Цитата:

"Я, выполняя свою программу, уже пятый раз довожу человечество до планетарной катастрофы. И пусть по мысли Создателя вновь возрождается оно, я вновь его - хрясь! - катастрофой планетарной ,чтоб не дурило."

Программу Бога может и должен определить Человек! А не какие-то "братья"

Galex, я не против и подобной трактовки событий, но...

(А с этим "Программу Бога может и должен определить Человек!" - я согласен на 100%! )

... но если "это домыслы братьев-противоположностей", тогда встает вопрос.

А чем одни их домыслы "И чтоб не мучились они, Земли пространство не терзали, программой Бога будут уничтожены в начале самом пагубного устремления."...
...отличаются от других "Я, выполняя свою программу, уже пятый раз довожу человечество до планетарной катастрофы. И пусть по мысли Создателя вновь возрождается оно, я вновь его - хрясь! - катастрофой планетарной ,чтоб не дурило."

Я так между "домыслами" разницы не вижу.

Почему одно достойно веры и принимается за аксиому, а второе отвергается?
Так ведь можно, на все, что не нравиться повесить ярлык "неправда", а на все что нравится "правда". И где тут объективность?

Если не верить одному, тогда не верить и другому!
А если чему-то веришь, тогда почему именно этому веришь, а другому нет?

А если верить выборочно, "этому верить, - а этому нет". Тогда каждый себе может найти в любом тексте всё, что ему угодно. Просто выбросив то, что ему не нравиться.

Владисветист, в том и дело ,что это не трактовка. "Братьев" нужно рассматривать, как части "Целого". А на что в своём понимании способна "часть", правильно, на половину знания. Поэтому и нужно рассматривать высказывания "братьв", в контексте определения Божественной программы, целиком. У каждого своя программа, а цельного они видеть не могут по определению, это "вотчина" Человека! В антиразумный период и благодаря ему(периоду) произошло проявление, становление братьев-противоположностей, в следствие разбалансировки человека. И пока им(братьям) не ведома основа, на которой возможно их полное слияние. Но похоже желание присутствует. Надоело одно и то же (катастрофа за катастрофой)

Galex, я бы здесь другую альтернативу рассмотрел...

Божественная программа по уничтожению (мутировавшего) человечества есть, тут у меня нет оснований не доверять братьям.
И создана она, всё-таки была изначально!
(Увы! Или Ура! - это смотря с какой стороны посмотреть ).

Но как лично я ее увидел, после размышления.

Когда включается программа?
Когда человек теряет равновесие энергий, а значит теряет творческую созидающую силу (и, вследствии этого переходит на технократический путь развития, так как ничего другого ему уже не остается. Творческой силы-то нет, вот и приходится переходить на технократические "костыли", заменители реальных возможностей человека).

Но... что значит теряет равновесие энергий?
Это пустые слова, если их не конкретизировать. Ведь "теряет" означает, ни что иное, как преобладание одной какой-то сущности над другими - а проще говоря, "захват власти" этой сущностью и устранение других.

Так вот "Божественная программа уничтожения" это ни что иное как "защита от дурака", (если пользоваться техническими терминами). Чтобы человек своими подобными действиями "разбалансировки" не развалил всё творение под чистую, его "отключают от системы".

А еще проще - это механизм, против захвата "творения" другими сущностями.
(Потому как желающих достаточно! Попользовав чужое, оставить после себя бардак и разруху. А что?! Чужое не жалко! Не своё ведь!)

Так что эта программа, что-то вроде "охранного механизма", защищающее наследие человека, дарованное ему БОГОМ-Творцом, пока человек не "возмужает" и не научится "защищать" своё "наследство" сам.

Еще, можно взять образ заглушек в розетках.
Чтобы малыш не сунул туда палец, пока не вырастет. И пока не научиться пользоваться розетками себе во благо, без негативных последствий для себя. Так что это забота Родителя о своих пока несмышленых детях.

А какой выход? Да, простой - взрослеть!!!

Владисветист, ну вдумайся в значение слово - программа! Она предусматривает постановку задач, через выполнение которых, нужно следовать к цели. А теперь примерь это к "Божественная программа по уничтожению человечества" Такую программу может задать ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК! Почему? Да всё та же "свобода выбора". У Бога нет свободы выбора, иначе, всё живое давно вымерло бы во Вселенной. Раз оно(живое), не смотря на все планетарные катастрофы до сих пор живёт, значит Бог-Творец поддерживает эту жизнедеятельность и продолжает верить в нас, что мы вернёмся к сотворчеству. Сейчас Его программа - поддерживать оставшуюся Жизнь. Мы, люди, даже Богу умудрились создать экстримальные условия в Его творчестве Можно рассматривать понятия эволюция/инволюция человечества, но говорить о существовании некой Божественной программы по уничтожению - это "вотчина тёмного брата", который в своём разбалансированном статусе к Богу не имеет никакого отношения. Ведь Бог - есть единство противоположностей. Разъединство это уже не бог. Ну максимум - человек.

Galex, я должен исправиться, я ввел вас в заблуждение неверным определением Программы. Это не "Программа по уничтожению человечества", а "Программа по уничтожению мутировавшего человечества (и защите истинного человечества)". Сейчас объясню разницу.

Что называется "человеком"?

"Анаста", В.Мегре писал(а):

Он взял от каждой сущности равное количество энергии, неведомым способом сбалансировал их в Себе и отдал сотворённому Им человеку. Сотворил из всего сбалансированного в Себе человека.... ...Потому и называется он уже не сущностью, а человеком.

Все дело в том что у человека очень четкое определение, человек - это "равное количество, сбалансированных энергий", отсюда, и собственное имя "человек". Если количество энергий неравное, это сущность.

Не всё, что имеет тело и выглядит как человек, называется человеком, пример братья противоположности - выглядят как люди (и с виду не отличишь), но это не люди а сущности! А еще Анастасия говорила о биороботах в человечьем обличии (здесь, похоже от человека уже ничего не осталось), о людях-инвалидах (а это, видимо, переходные формы, люди только наполовину)

Поэтому, как только человек теряет сбалансированность энергий, и в нем начинает преобладать какая-то одна энергия - он теряет свою "человечность" (теряет право называться "человеком"), и постепенно становится сущностью. Здесь, конечно, нет четкой границы. Вот здесь ты еще человек, а здесь уже сущность. Нет. Какая-то разбалансировка, безусловно допускается (для учебы, для еще каких-нибудь целей), так называемые "пределы нормы", т.е. своеобразный диапазон, который еще не считается отклонением. Но когда отклонения достигают критических значений, и появляется реальная угроза уничтожения "сотворенного", включаются механизмы выравнивания. Механизмы на глобальном уровне возвращающие всю систему в сбалансированное состояние. Предотвращающие выход системы из равновесия. Предотвращающие ее разрушение!

К таким механизмам не обязательно относятся только катастрофы и катаклизмы глобального масштаба! Нет, всё начинается гораздо раньше... Помните Анастасия говорила, что болезнь, это разговор человека с Богом? Так вот же он пример "катаклизма" на микроуровне. Человек превышает пределы разбалансировки, и вступает первый механизм стремящийся уравновесить систему, начинается болезнь. Если человек продолжает свое стремление в направлении дальнейшего перекоса энергий, наступает следующая фаза, и включаются уже более масштабные механизмы. Такие как изменения климата - похолодание, засухи, наводнения и прочее (суровые морозы или нестерпимая жара). Если и этого оказывается недостаточно, наступает, видимо, планетарная катастрофа, и так далее.

Делая вывод из всего сказанного, можно сказать, что "Божественная Программа уничтожения", уничтожает только разбалансированное и пошедшее в разнос человечество, (хотя, правильнее называть псевдочеловечество - т.е. людей имеющих только внешне сходство с человеком; сутью же и содержанием, полностью отличных от истинного человека). Оставляя и не затрагивая здоровое и сбалансированное человечество.
(Почему Анастасия и сказала о себе "Я Человек", имея ввиду, видимо, именно, эту внутреннюю суть первозданного образа человека, а не внешнюю похожесть)

В качестве примера можно привести иммунную систему человека. Это микропример, глобального "иммунитета вселенной".

Какова главная функция иммунитета?
Главная функция иммунитета - уничтожение болезнетворных вирусов и бактерий, а также уничтожение собственных мутировавших клеток (раковых клеток). Эта система защищает нас и помогает выжить! Без нее мы бы умерли от первой же инфекции (да, от банального гриппа, например!).

"Программа Божественного уничтожения" - это "Программа Божественного иммунитета"!
Если Бог предусмотрел защиту для нашего организма, то никак не пропустил такую же защиту для всего Творения. Этой защитой и называется "Программа Божественного уничтожения (иммунитета)"
Так что мы должны быть ему благодарны за ЭТО!!! Иначе творение уже раз пять (по словам Темного) могло быть уничтожено безвозвратно! Пять раз "глобальная инфекция" могла привести к смерти ВСЁ человечество, а не мутировавшую его ЧАСТЬ. Так что мы сейчас живем, ТОЛЬКО благодаря "Программе Божественного уничтожения (иммунитета)!

Galex писал(а):

У Бога нет свободы выбора...

У Бога есть свобода выбора!!!

Владисветист, матрицей, основой, красной нитью науки образности является Образ Бога. Это своеобразный "эталон" культуры, мировоззрения, примероподражания для человечества. Все остальные подобразы, творимые человечеством - производное от ключевого Образа (кто-то это хорошо усвоил и пользуется не первое тысячелетие)

Искривлённое понимание программы Бога рождает ложный образ (библейский бог). Ложный образ задаёт тупиковую программу развития человечества (катастрофы).

Можно заблуждаться в понимании программы Бога - это полбеды. Никогда не поздно исправиться. Но можно, используя всю силу данной власти (сегодняшняя ситуация в мире), с помощью образа сознательно программировать человечество на нужное "развитие". Это совсем беда!

В теме ты хотел развенчать наветы на Бога-Творца, а судя по твоим выводам убеждаешься в обратном.
P.S. не было изначального иммунитета против антиразума, люди сами себя "прививали"!

Владисветист
темный брат сказал/это всего лишь его слова/ что ОН выполняет божественную прграмму - пятый раз -еще раз говорит о существовании в нем гордыни , но не более
Посредник , написавший книгу на шкуре убитых животных - говорит то же самое...
Человеку внушено , что бог убийца и его мысль в коллективе , находящемся в страхе , формирует "освободителя страхов" УБИЙЦЕЙ
права Galex

Galex писал(а):

Владисветист, матрицей, основой, красной нитью науки образности является Образ Бога. Это своеобразный "эталон" культуры, мировоззрения, примероподражания для человечества. Все остальные подобразы, творимые человечеством - производное от ключевого Образа (кто-то это хорошо усвоил и пользуется не первое тысячелетие)

Согласен на 100%! И полностью поддерживаю!

Galex писал(а):

Искривлённое понимание программы Бога рождает ложный образ (библейский бог). Ложный образ задаёт тупиковую программу развития человечества (катастрофы).

Согласен на 200%! И думаю абсолютно ТАК ЖЕ!!!
И более того могу привести пример полностью подтверждающий твою точку зрения из книги "Анаста"!

"Анаста", В.Мегре писал(а):

...они увидят вал огромный, несущий смерть... ...Для них он будет означать потоп всемирный. Их всех охватит ужас... И во Вселенную взлетят их Души, лишь ужасы в себе храня... ...Матерей, прижимающих к груди своих младенцев, людей, опустившихся на колени с простёртыми к небу руками, лихорадочно молящих о пощаде.

Вот он ложный образ Бога! Он был уже тогда! Вот откуда надвигающаяся катастрофа!

Galex писал(а):

Можно заблуждаться в понимании программы Бога - это полбеды. Никогда не поздно исправиться. Но можно, используя всю силу данной власти (сегодняшняя ситуация в мире), с помощью образа сознательно программировать человечество на нужное "развитие". Это совсем беда!

Тут ты попал настолько в точку, что даже добавить нечего!!!
Именно о такой ситуации и идет речь, в событиях связанных с Вавилонской "башней"! Там, подобное программирование людей, чуть не довело их до катастрофы и очередного потопа.

Galex писал(а):

В теме ты хотел развенчать наветы на Бога-Творца, а судя по твоим выводам убеждаешься в обратном. P.S. не было изначального иммунитета против антиразума, люди сами себя "прививали"!

(Конечно, не было иммунитета!!!! ...300%!!! Но об всем по порядку...)

Я тоже вначале подумал, что пришел к тому, от чего поставил цель уйти. Но после твоих возражений, я стал размышлять и пошел рыться в книге "Анаста" (как исходнике данных). И читая историю Анасты вдруг стал замечать то, на что раньше не обращал внимания. Я вдруг осознал, что ситуация еще сложней чем представлялась раньше.

Вступление.
Человек делает свои выводы на основе имеющейся информации! Один набор информации - один вывод. Другой набор информации - другой вывод. (это и есть схема манипулирования человеком. Дал ему один набор информации - он пошел туда. Дал другой - пошел сюда)

Основные размышления
А теперь посмотрим на ситуацию с такой стороны.
Есть механизм защиты творения от уничтожения. Он подобен иммунной системе человека и запрограммирован уничтожать все вирусы и любую инфекцию. Но вот появляются люди (или сущности), под благовидным предлогом подсовывающие человеку ложные идеи (своеобразные вирусы для сознания) для управления человеком (или для его порабощения).

Человек "заболевает" ложной идеей искажает свой Божественный образ и становится уже не здоровой клеткой здорового организма, а больной клеткой (или даже раковой!). Развитие рака к чему приводит? К смерти всего организма! Чтобы не допустить этого, иммунная система организма находит такие клетки и, (если они не могут уже сами исправиться, или кто-нибудь не поможет им исправиться!), уничтожает их, чтобы остальные (здоровые) клетки НЕ ПОГИБЛИ!

По моему мнению, такая система не только снимает все наветы с Бога-Творца! Но еще и раскрывает его необыкновенную мудрость проявленную при сотворении!

А теперь посмотрим на эту ситуацию с другой стороны.
Не со стороны здоровых клеток, а со стороны больных!
Вот клетки, зараженные вирусом (антиразума), начинают хищнически уничтожать природу, загрязнять окружающую среду, убивать себе подобные клетки (уничтожая организм изнутри), наживаться и эксплуатировать другие клетки и всячески разрушать естественное творение и заменять его искуственным. Т.е. говоря словами Анастасии, начинают разрушать космический корабль на котором летят, подвергая угрозе разгерметизации (или взрыву корабля), всех на нем живущих. И тут появляются силы или люди им препятствующие. И что происходит в ответ? Тут же раздаются возмущенные возгласы. Какое вы имеете право?! Вы нарушаете права человека! Вы ограничиваете гражданские свободы! Вы притесняете демократию! В общем вы тираны, деспоты и тоталитаристы, и надо вас всех посадить в тюрьму (а еще лучше расстрелять!).

Теперь что происходит, когда тоже самое происходит на планетарном уровне?

Механизмы защиты Земли (нашего космического корабля) реагируя на распространение вируса антиразума, пытаются сдержать его распространение, начиная с малого - болезни и по нарастающей...
И что же мы слышим в этот раз от "больных клеток"? Бог жесток! Бог несправедлив! Бог уничтожает свое любимое творение! Разве истинный Бог-Творец может на такое пойти?! Долой такого Бога!
И снова та же ложь, те же подтасовки фактов, та же подмена понятий! Это не голоса Человека... это вопли АНТИРАЗУМА!

Вот что я понял, в результате своего расследования, проведенного по материалам "Анасты". И вот к каким выводам пришел.
Здоровому человеку с истинным Божественным Образом нечего бояться! Страх возникает только, если концентрация инфекции антиразума в человеке слишком велика. И это подвергает его угрозе уничтожения. Но и в этом случае ситуация не безнадежна!
Осознавший в себе эту "заразу" человек уже становиться на путь "исцеления". И ему только требуется время чтобы победить в себе этот "вирус" полностью.

Так вот теперь время для этого у нас, благодаря Анастасии и ее идеи РП есть! Она сумела подарить человечеству шанс исцелиться, а не быть сметенным очередной катастрофой!... Впрочем, если уж быть до конца откровенным, этот шанс человечеству подарила маленькая Анаста (а теперь маленькая Анастасия), своим расцветшим цветочком...

"Анаста", В.Мегре писал(а):

Ты пошла наперекор стихии, точнее, планетарной катастрофе вопреки. Одна пошла, с уверенностью, что сможешь предотвратить её. Мы уверены, этого сделать невозможно. Программой Бога предусмотрена катастрофа, если человечество пойдёт гибельным путём. Так было, и не раз. И мы бы на твои усилия внимания не обратили. Но вздрогнули все сущности Вселенские, когда цветок расцвёл на твоей клумбе. Он расцвёл, хотя по программе Создателя должен был уже погибнуть. А он расцвёл.

Это и было ПЕРВОЕ в истории человечества ИСЦЕЛЕНИЕ от вируса антиразума!!!!!!!!!

Вот откуда появился иммунитет!!!!! Вот кто первый ВЫЗДОРОВЕЛ!!!!!

Огромная благодарность маленькой девочке!

Спасибо, Анасточка!!!

Интересное кино...
Есть и другяя инфа. Человек действительно создан по образу и подобию. В чистом виде человек - сгусток (шарик) энергий, данных нам для того, чтобы Вселенная могла познавать самою себя. Однако в физическом теле все немного по другому. Душа (сгусток энергий), конечно находится на своем месте - в теле человека. Но вот добраться до нее не каждый то и умеет. Соединить дневное сознание с сознанием души - дело не простое.Да еще когда тебе сильно мешают...
Когда то человек с легкостью это делал. Но сейчас - появились хищники, питающиеся осознанием человека. Не каждый его видит, да даже и не подозревают о его существовании, но все живут по его программе. Он сделал все довольно просто, и от этого ужасно - внедрил каждому вновь рождающемуся человеку свой мозг - мозг хищника. И с тех пор (с постройки вавилонской башни) люди стали вести себя подобно хищнику - оценка сильных и слабых сторон жертвы, можно ли ее скушать. Этот хищник сделал все только для того, чтобы питаться эманациями своих жертв - злоба, зависть, постоянные разговоры с самим собой, постоянная саморефлексия - типа "Я пуп земли,и все вертится вокруг меня" и т.п. - пища "зверя". Практически каждый живущий на земле кормит сам своего зверя, даже не осознавая этого. И то, что у каждого есть свой, данный богом, ум, человеки давно забыли.

И это одновременно - испытания для человека и его души, безжалостный вызов вселенной. И только прошедшие это испытание смогут продолжить свое существование.
А пройти это испытание очень просто - не кормите хищника. Правда, для этого человек должен постоянно следить за собой, своими мыслями и эмоциями, иметь четкую самодисциплину.
И только когда уйдет зверь, проявится истинный ум, тот, древнейший, умеющий видеть не только картинки, но и течение энергетических потоков вселенной, умеющий видеть как прошлое, так и и будущее.

Warp, да это идеи из книг К.Кастанеды, если вам они близки, никто вас не удерживает от следования им.

Но есть и другой взгляд на вещи и мне лично ближе он...

"Анаста", В.Мегре писал(а):

То, говорят, он раб вечный, то как кролик подопытный. Знакомый мой недавно мне рассказывал, он где-то в книге прочитал, там сказано, что будто бы людей какие-то инопланетные существа сотворили и теперь питаются их энергией, учат, как неразумных. — Коль хочешь неразумным быть, Владимир, — поверь им. В раба поверишь — породишь в себе раба. Поверишь, что энергией твоей питаются против твоей же воли — будешь чахнуть, действительно отдашь энергию свою. Всё существует, что существующим сам посчитаешь ты. С рожденья самого, значенье человека — сына Бога — принижать пытаются. Но ты заметь, Владимир, всегда за этим кто-то есть, себя стремящийся возвысить. Он не высок, на самом деле, против человека, и возвыситься не может. Ему и остаётся путь один — высокого принизить и не дать ему расти

P.S. Если есть желание можно обсудить это в личке. Тема слишком обширная. Здесь немножко о другом говорят.

Владисветист писал(а):

Warp, да это идеи из книг К.Кастанеды, если вам они близки, никто вас не удерживает от следования им.

Это еще похоже на идею двойственности человека. А это уже далеко не Кастанеда...

Было бы это просто идеей... Это легко проверить - на собственном опыте.

Владимир Н. писал(а):

Владисветист писал(а): Warp, да это идеи из книг К.Кастанеды, если вам они близки, никто вас не удерживает от следования им. Это еще похоже на идею двойственности человека. А это уже далеко не Кастанеда...

Конечно, уважаемый Владимир Н.. И поэтому Вы можете в ЛС пригласить Warp в свою тему и очень подробно раскрыть данный вопрос. К сожалению, формат данной темы, это не позволяет.

Warp писал(а):

Было бы это просто идеей... Это легко проверить - на собственном опыте.

Warp, вы правы, конечно, это можно проверить на собственном опыте, я и не утверждал, что описанного вами не существует!
Наоброт, я подтвердил вашу правоту цитатой из книги "Анаста" "Всё существует, что существующим сам посчитаешь ты.". Т.е. человек сам проявляет свою реальность. А поскольку существует свобода воли, каждый в праве проявлять любую реальность, какую сочтет приемлемой для себя. Поэтому одни проявляют реальность, описанную в книгах Кастаньеды, а другие, описанную в книгах ЗКР. Вот в этом и заключалась моя мысль, которую я пытался высказать.
Но продолжение обсуждения только в личке.

Благодарю участников обсуждения за понимание.

Добавлю цитату про то, как включается механизм самоуничтожения:

Кто же мы? В.Н.Мегре писал(а):

Вольная ли у нас мысль? — Что значит «освободить»? Мысли у всех людей и так свободны. — В условиях быта технократического общества, Владимир, мысль человеческая заточена, порабощена рамками и условностями этого мира. Технократический мир может существовать только при условии ликвидации свободы мысли человеческой, порабощения её и поглощения энергии мысли человеческой. — Как-то не понятно мне. Каждый человек за свою жизнь много разного может передумать. Сказать, например, не всё можно. Есть страны, в которых большая свобода слова, в других меньшая, а думать каждый волен, о чём угодно. — Это иллюзия, Владимир. Большинство людей вынуждены думать об одном и том же всю жизнь. Это легко увидеть, если разделить разные мыслительные моменты одного типичного человека, живущего в твоём времени, на отдельные временные отрезки, а потом сложить одинаковые мысли. Таким, совсем несложным действием, ты определишь главную мысль человеческого сообщества своего времени. .... Каждый человек индивидуален — он более значим, чем взятые все вместе галактики, ибо способен их творить. Но каждый человек — частичка сообщества человеческого, которое в целом и можно рассматривать как единый организм, единую сущность. Попав в капкан технократической зависимости, великая сущность Вселенной замыкается на саму себя, теряет истинную свободу, становится зависимой, включает механизм самоуничтожения. Иной, отличный от обыденного, образ жизни ведут люди, которые живут в поселениях будущего. Их мысль вольна и человечна, в едином слита устремлении она, из тупика выводит сообщество людское. Галактики трепещут в радостном предчувствии пред слившейся в единое людской мечтой. Рожденье новое и сотворенье увидит мирозданье вскоре. Прекрасную планету новую материализует их человеческая мысль.

Мысли людей, которые строили башню и город, были только на них и сосредоточены:

Библия писал(а):

И сказал Господь: вот один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать.

Мысль многих, слитая воедино - это сила. Кто-то это осознал эту силу коллективной мысли и кому-то она совсем была не нужна. Вскоре люди и перестали строить город, рассеявшись по всей земле.

"Я научился не допускать возникновение коллективной мысли": - говорил темный брат. В моём понимании, прекращение строительства города и башни - это один из таких примеров. Лучший способ развалить единство коллективной мысли - это посеять распри.

Ирина3428 писал(а):

Поэтому я думаю, что мысль Владисветиста, о том, что Нимврод это богатырь с Севера может быть верной, ибо тогда получается, что он пришел научить людей как соединиться с помощью Творящего Столба с настоящим Богом-Творцом, отсюда и их вдохновение.

Уважаемая Ирина3428, БЛАГОДАРЮ за НОВЫЕ СМЫСЛЫ, созданные вами.

Ирина3428 писал(а):

Полностью согласна. Маленькое уточнение - заданную человеком, посчитавшим себя Богом. И это одна из ошибок, определенная и озвученная Дедушкой. Помните, что он сказал, что человек был и остается сыном Бога.

В данном вопросе имеется мнение, что человек выше Бога, и всех сущностей во Вселенной. И я поддерживаю его. Обоснование этой позиции, находится здесь. И настаивая на том, что "человек был и остается сыном Бога", дедушка это и имел ввиду, т.к. дети превосходят своих родителей. А человек посчитавший себя Богом, на самом деле принизил своё положение.

Владисветист,

Цитата:

Уважаемая Ирина3428, БЛАГОДАРЮ за НОВЫЕ СМЫСЛЫ, созданные вами.

Спасибо и вам. Эта мысль с тех самых пор как возникла греет меня. Вот вы недавно говорили про главный смысл Родового поместья - про Род. Я тоже так считаю и поэтому часто думаю про свой Род, Роды людей встречающихся на Пути. Роды наши, до того как механизм засыпания включили были очень добрые, сильные, светлые. Уснули и тем самым сохранили для нас все чувства светлые в целости и сохранности. И теперь, если думать о них с теплом, и чувства эти раскрываются и мир Предков. Видимо время пришло.
Я благодарна вам за то, что вы нашли этот текст и выложили сюда, и это ваша мысль про Боруса Нимврода, я просто ее продолжила. И если я при этом чувствую тепло и запахи живого леса. то значит эту мысль подарили нам наши Предки.

Цитата:

В данном вопросе имеется мнение, что человек выше Бога, и всех сущностей во Вселенной. И я поддерживаю его.

Я читала несколько мнений по этому поводу. И я не согласна каждой своей клеточкой женщины-матери. Просто люди подзабыли про Сотворение.
Отец наш сотворил Вселенную и Землю для человека и совершенный Человек собою ощущал ее каждое мгновение. Он дышал вместе со Вселенной, Звездами и Галактиками. И через чувства ощущал и свет и песни Звезд. И если светом своим творящим он каждое свое мгновение соединен был с Богом, то каждое свое мгновение и Бог о нем все чувствовал и знал.
Представьте Сотворение свое Радомир счастливый изложил на холмике венчальном, вот Любомила подошла и возложила венец на голову ему, признав творение как совершенство, вот за руки взялись и с губ слетело - Живу тебя любя. Слова эти простые, как благодарность всем - пришедшим из селений, друг другу и ЕМУ и в месте том вдруг столб возник творящей светлой силы, подарок всем и нашему Творцу. И в этом Свете все достижения и все открытия для всех и для Творца.
Он(наш Творец) все из всех открытий собой и представлял. Потому что каждый стремился друг с другом и с Отцом всем лучшим поделиться. Нас много, Он один. Все лучшие открытия наши совершенствуют нас и нашего Отца.

Ирина3428, Я Вам БлагоДарю!
Такого теплого и светлого послания мне еще не приходилось читать! СПАСИБО, Ирина!!!!!

Признаюсь честно, не знал, что Нимврода звали Борусом (не поделитесь источником информации)
Текст выложил не я, а Татьяна Домбровска, я лишь скопировал его в своё сообщение, которое в последствии было вынесено в отдельную тему, со всей ветвью обсуждений.
Да, вы лишь продолжили мою мысль, но при этом такие новые смыслы родились, что у меня по новому открылся взгляд на всю эту историю. Я начал творить, вы продолжили, получилось прекрасное совместное творение, которое родило новый каскад мыслей и открытий. Можно сказать, вы меня вдохновили на новое продолжение темы.

Ирина3428 писал(а):

И если я при этом чувствую тепло и запахи живого леса. то значит эту мысль подарили нам наши Предки.

Это просто потрясающе!!!
Такого подтверждения своим словам я еще ни разу не получал!!! Образ возник мгновенно, и даже отголоски запахов(!).
Это просто обязывает на продолжение, если уж предки подтверждают, значит мы на верном пути! И докопаемся до истины!
Надеюсь, совместными мыслями мы сотворим верную картину былого, и очистим память от наслоений, наветов и заблуждений. Спасибо, Вам за сотворчество!

P.S. И еще от вашего послания такое тепло идет, что не охота спорить или что-то доказывать, охота просто творить и созидать, идя вперед. Наверное, такая и должна быть настоящая женщина, осеняющая светом и теплом! Покрывающая всё своей любовью и чувствами. Видящая в мужчине Творца, и вдохновляющая его на творение. Творящая вместе с ним и рождающая новые смыслы сотворенного. Благодарю за подобное открытие и эти приятные чувства!

Владисветист писал(а):

В данном вопросе имеется мнение, что человек выше Бога, и всех сущностей во Вселенной. И я поддерживаю его.

Желаю внести поправочку. Совершеннее Бога!
Ещё необходимое, но очень важное понимание. Истинный Бог-Творец, Родитель Человечества не имеет ни малейшего отношения ко всему антиразумному периоду "жизни" на Земле. Все программы антижизни (религиозные писания, культы), ложные образы, катастрофы - все это результат "творчества" самого человека. Но необходимое уточнение - навеянного "иной" сущностью, иной формой "жизни". Бог-творец по своему определению и предназначению не имеет права, возможности и способности помыслить даже толики антиразумного. Ведь антиразум предполагает остановку мысли, тогда как :

Звенящие Кедры России писал(а):

"Бог, изменивший скорость своей мысли ,уже не Бог."

Благодаря статусу Творца, позволяющему Богу обладать невероятной скоростью мысли, Он не досягаем, не постижим ни одной вселенской сущностью. Бог-Творец имеет одну, но идеальную, жизнесозидательную ,животворящую программу - по совершенствованию Жизни! И человек в его программе:

Анаста писал(а):

"Человек - начало великого творения."

По образу и подобию и чуть-чуть совершеннее, чем сам Бог:

Анаста писал(а):

"Божественные творения совершенны, но каждое поколение должно быть разумнее предыдущего, так программировал Бог...Иначе не могло быть. Иначе Бог не мог бы называться Богом, а его творения, не имеющие возможности совершенствоваться, являли бы собой конец творения."

Потому способное и к разумному, и к антиразумному программированию. Бог-Творец, Родитель - был, есть и будет для человека "эталоном" духовной и нравственной чистоты. Источником чистых помыслов и светлой, согревающей, живительной Любви.

Galex писал(а):

Желаю внести поправочку. Совершеннее Бога! Ещё необходимое, но очень важное понимание. Истинный Бог-Творец, Родитель Человечества не имеет ни малейшего отношения ко всему антиразумному периоду "жизни" на Земле. Все программы антижизни (религиозные писания, культы), ложные образы, катастрофы - все это результат "творчества" самого человека.

Согласен с вами полностью!
(За поправочку спасибо!)

Galex писал(а):

Но необходимое уточнение - навеянного "иной" сущностью, иной формой "жизни".

А вот здесь желательно уточнение. Если не известно, ЧТО это была за сущность. То хотя бы какие цели и планы она вынашивала, иначе непонятны мотивы, зачем ей это было нужно. И что понимается под "иной" формой жизни? Иной, в сравнении с чем?

Galex писал(а):

Бог-творец по своему определению и предназначению не имеет права, возможности и способности помыслить даже толики антиразумного. Ведь антиразум предполагает остановку мысли...

Galex, вы исходите из неверного предположения, что антиразум является остановкой мысли. Это не так. Антиразум это не остановка мысли, а перенаправление ее в противоположном созиданию направлении, т.е. мысль направленная не на созидание. Отсюда и приставка анти- (от греч. предлога αντί, т. е. против, вопреки, насупротив, перед). Антиразум - это разум, направленный в противоположном, от изначального направлении. Вместо созидания в противоположную сторону. А не остановленный разум.

"не имеет права, возможности и способности"
Здесь вы становитесь на очень опасную "тропку". Как только вы ограничите Бога ХОТЬ В ЧЕМ-ТО, то это ограничит его свободу (сделает несвободным), и из свободной личности превратит в обусловленный правилами и рамками механизм.
Уважаемый Galex, прежде чем двигаться дальше в наших размышления, давайте определимся в главном.
Есть у Бога Свобода Выбора или ее нет. Одно дело сказать, что "Истинный Бог-Творец, Родитель Человечества не имеет ни малейшего отношения ко всему антиразумному периоду "жизни" на Земле. Все программы антижизни (религиозные писания, культы), ложные образы, катастрофы - все это результат "творчества" самого человека" - и тут я абсолютно согласен!
И другое дело утверждать, что Он "не имеет права, возможности и способности помыслить..." - и тут я категорически возражаю! Сказав "а", что Бог "не может помыслить" в чем-то одном, вы тут же скажите и "б" поставив преграду Его мысли, как таковой. И не важно, что ставите с благой целью! Всё - и хорошее и плохое, - ВСЕГДА начинается с благой цели! Обратить это во зло, раз плюнуть. Привожу пример, раз Бог не имеет способности ПОМЫСЛИТЬ (не имея на это права или возможности), значит и творение его несовершенно, т.к. было сотворено несвободной (ограниченной в чем-то) мыслью. Чувствуете куда это может привести?!
Поэтому, если мы не определимся в главном, дальше двигаться бессмысленно.

Galex писал(а):

Звенящие Кедры России писал(а): "Бог, изменивший скорость своей мысли ,уже не Бог." Благодаря статусу Творца, позволяющему Богу обладать невероятной скоростью мысли, Он не досягаем, не постижим ни одной вселенской сущностью. Бог-Творец имеет одну, но идеальную, жизнесозидательную ,животворящую программу - по совершенствованию Жизни! И человек в его программе: Анаста писал(а): "Человек - начало великого творения." По образу и подобию и чуть-чуть совершеннее, чем сам Бог: Анаста писал(а): "Божественные творения совершенны, но каждое поколение должно быть разумнее предыдущего, так программировал Бог...Иначе не могло быть. Иначе Бог не мог бы называться Богом, а его творения, не имеющие возможности совершенствоваться, являли бы собой конец творения." Потому способное и к разумному, и к антиразумному программированию. Бог-Творец, Родитель - был, есть и будет для человека "эталоном" духовной и нравственной чистоты. Источником чистых помыслов и светлой, согревающей, живительной Любви.

Во всем остальным согласен.