"...Но из истории взяв факты, комментарии и мистику убрав,
ты к тайнам многим сможешь прикоснуться."
================
"пренебрежение к точным цитатам приводит к искажению смысла, и как следствие к заблуждениям."



Содержание:

Зачем была открыта данная тема?

Строительство Вавилонской башни - протест людей против ПОТОПА

Программа Божественного иммунитета - 1
Программа Божественного иммунитета - 2

Введение. Чем же так испугало жрецов, строительство Вавилонской башни?

О чем в мифе говориться - Башня "непонятного" назначения.

Что было когда Анастасия вышла к Владимиру?

Вавилонская башня - это шедевр массовой психотерапии, ведических времен.

Как Вавилонскую башню превратили из символа Свободы в орудие порабощения.

Сказка про Вавилонскую башню.

Кто же посеял распри Вавилонской башни - ОТВЕТ.

ВЫВОД и окончательное резюме.

Продолжение дискуссии, начатой в теме "Ошибка образного периода. Определение. Столпотворение"
---------------------------------------------------------------------------------------------


Вавилонская башня

Библия и наука писал(а):

Интересные сообщения о строительстве башни оставил нам крупнейший римский историк 1 века по Р. Хр., иудей по национальности, Иосиф Флавий: «К… дерзкому ослушанию относительно Господа Бога побудил их (т. е. народ. — А.О.) Немврод (по-еврейски — Нимрод. — А.О.), внук Хама, сына Ноева, человек отважный и отличавшийся огромною физическою силою. Он убедил их не приписывать своего благоденствия Господу Богу, а считать причиною своего благополучия собственную свою доблесть. Спустя немного времени Немврод стал домогаться верховной власти, будучи убежден, что люди только в том случае перестанут бояться Бога, и отпадут от Него, если согласятся жить под властною защитою его, Немврода. При этом хвастливо заявлял, что защитит их от Господа Бога, если бы Тот вновь захотел наслать на землю потоп. Он советовал им построить башню более высокую, чем насколько могла бы подняться вода, и тем отомстить за гибель предков. Толпа единодушно выразила желание последовать предложениям Немврода и стала считать повиновение Господу Богу позорным рабством. И вот они начали строить башню, не щадя рвения и усилий. Вследствие множества рабочих рук башня росла скорее, чем можно было бы раньше предполагать, причем ширина ее была столь велика, что вследствие этого вышина ее не так бросалась в глаза зрителям. Строилась она из жженого кирпича, залитого асфальтом, чтобы вода не могла проникнуть в нее. Видя такое их безумие, Господь Бог, хотя и решил не губить их совершенно, несмотря на то, что они могли бы быть благоразумнее вследствие примера гибели прежних людей от потопа, однако посеял между ними распрю, сделав их разноязычными и тем самым вызвав среди них непонимание друг друга. То место, где они построили башню, называется теперь Вавилоном вследствие произошедшего здесь смешения языков, вместо которых раньше был один всем доступный… Об этой башне и смешении языков упоминает также Сивилла (священные книги древних этрусков и римлян. — А.О.), выражаясь следующим образом: «Когда все люди говорили еще на одном языке, некоторые из них начали строить страшной высоты башню, чтобы при помощи ее взойти на небо. Боги, однако, наслали ветры, сокрушили башню и при этом дали каждому (из строителей) особый язык. Отсюда и город стал называться Вавилоном» [*5]. Об этом событии аналогично написано в «Древней истории иудеев» Жозефуса (1860).

Здравствуйте.
Владисветист, данная версия исключена. Бог не может быть причиной распрей!!! Не забывайте, что все древние писания, в том числе и Библия, несколько раз корректировалась теми же жрецами.

Строительство Вавилонской башни - это создание мира, отличного от Божественного. По причине недоверия к Творцу. Восстание против законов Бога.

Светлана (sviet)

Цитата:

.....Восстание против законов Бога.

Но ведь ГОСПОДЬ БОГ и БОГ ОТЕЦ - две различные энергии,две разные сущности,вот отсюда и нужно исходить и понять ГДЕ произошла подмена образа ОТЦА на ГОСПОДА))))))))))))))Отсюда вся путаница и идет.Бог отец любит своих детей и не причинит им зла никогда,даже если против него дети восстают)))))))))
Именно ГОСПОДЬ "перемешал" все языки и сделал так,что люди стали не понимать и не слышать друг-дружку.Разве мог такое сделать БОГ ОТЕЦ?,конечно не мог!Он терпит всё и с болью принимает все наши грехи на себя и всё нам прощает и надеется,что мы опомнимся.
Если человек какой-либо решал выйти из СИСТЕМЫ,то ГОСПОДЬ быстро его "ставил" на место)))))))

tmesher писал(а):

Светлана (sviet) Цитата: .....Восстание против законов Бога. Но ведь ГОСПОДЬ БОГ и БОГ ОТЕЦ - две различные энергии,две разные сущности,вот отсюда и нужно исходить и понять ГДЕ произошла подмена образа ОТЦА на ГОСПОДА))))))))))))))Отсюда вся путаница и идет.Бог отец любит своих детей и не причинит им зла никогда,даже если против него дети восстают)))))))))

Когда человек перестал действительность собой определять и стал толпой, вот тут и произошел ряд подмен, а жрецы в этом старательно помогли.

Владимир Н. писал(а):

Здравствуйте. Владисветист, данная версия исключена...

Я, вообще-то никакой версии и не выдвигал (если вы заметили).

Вывод вы сделали сами, на основе исторического документа.

Владимир Н. писал(а):

...Бог не может быть причиной распрей!!! Не забывайте, что все древние писания, в том числе и Библия, несколько раз корректировалась теми же жрецами.

Согласен на все 100% - Бог на такие "гадости" не способен! Значит, это был не Бог, а тот, кто очень хорошо под него замаскировался. А жрецы (как вы правильно заметили), устроили подлог и выдали этого самозванца за Бога.

Светлана (sviet) писал(а):

Строительство Вавилонской башни - это создание мира, отличного от Божественного. По причине недоверия к Творцу. Восстание против законов Бога.

Уважаемая Светлана, но речь-то в предлагаемом вами отрывке ведется не о Творце (Боге-Отце), а о Господе Боге.

А как верно выразилась tmesher

tmesher писал(а):

Но ведь ГОСПОДЬ БОГ и БОГ ОТЕЦ - две различные энергии,две разные сущности,вот отсюда и нужно исходить и понять ГДЕ произошла подмена образа ОТЦА на ГОСПОДА))))))))))))))Отсюда вся путаница и идет.Бог отец любит своих детей и не причинит им зла никогда,даже если против него дети восстают))))))))) Именно ГОСПОДЬ "перемешал" все языки и сделал так,что люди стали не понимать и не слышать друг-дружку.Разве мог такое сделать БОГ ОТЕЦ?,конечно не мог!Он терпит всё и с болью принимает все наши грехи на себя и всё нам прощает и надеется,что мы опомнимся.

Бог один, как его не назови. В людях ошибка!!!

tmesher писал(а):

Но ведь ГОСПОДЬ БОГ и БОГ ОТЕЦ - две различные энергии,две разные сущности,вот отсюда и нужно исходить и понять ГДЕ произошла подмена образа ОТЦА на ГОСПОДА))))))))))))))Отсюда вся путаница и идет.Бог отец любит своих детей и не причинит им зла НИКОГДА,даже если против него дети восстают))))))))) Именно ГОСПОДЬ "перемешал" все языки и сделал так,что люди стали не понимать и не слышать друг-дружку.Разве мог такое сделать БОГ ОТЕЦ?,конечно не мог!Он терпит всё и с болью принимает все наши грехи на себя и всё нам прощает и надеется,что мы опомнимся.

Владимир Н. писал(а):

Бог один, как его не назови. В людях ошибка!!!

Бог-Творец один, а вот сущностей, желающих выступать от его имени много!

Я лично называю Бога-Творца Отцом, а для вас Он, видимо, Отцом не является раз вам не важно как его назвать.

Владимир Н. писал(а):

Бог один, как его не назови. В людях ошибка!!!

Как жаль,что вы НЕ ЧУВСТВУЕТЕ разницы)))))))))))))))))
Хотя,не Ваша это вина,в том,что НЕ ЧУВСТВУЕТЕ,а Ваша беда))))))

Владисветист,

Цитата:

Но речь-то в предлагаемом вами отрывке ведется не о Творце (Боге-Отце), а о Господе Боге.

Как раз "смешение языков"( при Вавилонском столпотворении) и было совершено ГОСПОДОМ(тем,кто поставил себя превыше Бога).Бог Отец просто не мог-бы такого себе позволить по отношении к детям своим))))))

Повторю еще раз то, что писал в личных сообщениях.
Бог Отец, Создатель - один.
В ошибках человечества вина самого человечества, ибо СВОБОДА ВЫБОРА дана нам Отцом с рождения!

Если изначально был один язык и одно наречие (это логично), то понятия за словами стояли единые, общеизвестные. И наоборот - общеизвестные явления назывались едиными для всех людей словами.

Сегодня ситуация не такая. Война образов начинается с подмены значения важных для людей слов - и так же и замены словестного обозначения дорогих людям понятий.

Если вспомнить недавние события, Перестройку - то там смена мировоззрений людей происходила с внедрением новых слов-символов (перестройка, гласность, плюрализм и так же куча производных от английского, от чиксы до кэша). Введение новых слов и понятий сопровождалось очернением старых понятий, близких не одному поколению людей. Человек 80-ых не вполне понял бы человека 90-ых. Уже был изменен язык, средство общения и передачи мысли человека.

Если пройти глубже в историю - в революции 17 года было многое сходно, новые слова-символы эпохи, новое смысловое наполнение слов.

Рубеж смены образов - это и рубеж смены понятий, стоящих за словами, и слов, обозначающих понятия.

Вавилонская башня - как вызов законам Бога была прежде всего сменой мировоззрения, внебожественым образом жизни человека. Если принять это название как отображение строительства самой первой башни (то есть первого культового сооружения) - то смена понятий происходила для людей впервые, и потому не удивительно что они перестали понимать друг друга - говоря на "разных" языках. Понимая разное под одними и теми же словами - и обозначая разными словами одно и то же явление.

Светлана (sviet),

Цитата:

не удивительно что они перестали понимать друг друга - говоря на "разных" языках. Понимая разное под одними и теми же словами - и обозначая разными словами одно и то же явление.

Совершенно согласна,тоже считаю,что под "смешением языков" как раз и имелось в виду то,что одни и те-же словА понимались разными людьми по-разному.

По этой причине и было непонимание между людьми и не могли люди договорится между собой.ЧТО ПРОИСХОДИТ И СЕЙЧАС)))))

Ну,а "Вавилонская башня" всего-лишь образное понятие,может быть и не культовое сооружение,а просто очередная СИСТЕМА мироустройства типа "ПИРАМИДА"(между прочим,та-же башня),коих было множество за всю историю земную,я так думаю.Подобное наблюдается и сейчас :

ПИРАМИДА(образ разваливающейся системы очередной),поддерживаемая людьми,которые ругаются,не могут договориться между собой = ВАВИЛОНСКАЯ БАШНЯ(образ развалившейся системы очередной),поддерживаемая энергией людей ,которые не могли договориться между собой.

Проще сказать :
таким образом в текстах Библии и в других исторических источниках был описан под образом Вавилонской башни КРАХ ОЧЕРЕДНОЙ СИСТЕМЫ МИРОУСТРОЙСТВА.

Владимир Н. писал(а):

Когда человек перестал действительность собой определять и стал толпой, вот тут и произошел ряд подмен, а жрецы в этом старательно помогли.

А не подменяете ли вы здесь понятия? Выдавая следствие за причину.
Как мог человек перестать определять собой действительность?!
Вы преподносите это так, как будьто все случилось само собой, взял и перестал определять.
Ни с того, ни с сего - без всякой причины! А жрецы уж, якобы потом подключились.

Но назовите мне хотя бы одно явление в мире, которое происходит без причины, в котором не была бы задействована чья-либо творческая мысль!

Поэтому, я думаю здесь присутствовала совершенно другая логика развития.
Жрецы, желая подчинить себе всё, произвели подмену понятий как это прекрасно раскрыла в своем сообщении Светлана (sviet) (за что мне хотелось бы выразить ей особую благодарность!), что и привело к трагическому исходу - человек перестал определять собой действительность.

Владимир Н. писал(а):

...В людях ошибка!!!

Не смотря на якобы правильность данного высказывания, я хотел бы обратить ваше внимание на то, что вы являетесь жертвой лжи (к сожалению!), внедряемой жрецами в сознание людей об их несовершенстве.
Человек СОВЕРШЕНЕН!
Если вы считает по другому, предлагаю вам высказаться по данному вопросу, чтобы можно было выяснить корень ваших заблуждений и помочь вам избавиться от них.
Чтобы в будущем вы могли гордо носить звание ЧЕЛОВЕКА, сына Бога-Отца!!!

Владимир Н. писал(а):

Повторю еще раз то, что писал в личных сообщениях. Бог Отец, Создатель - один.

Мы уже пришли к согласию по этому поводу. Но не хотите ли вы сказать, что признавая существование Творца Бога-Отца, вы отвергает существование других духовных сущностей (или энергий)? Сущностей, всеми правдами и неправдами, пытающихся выведать секрет творения, и таким образом, тоже стать Богами. Сущностей, которые выдают себя за Бога?? Ведь в историческом документе историка Иосия Флавия, речь идет, именно, об этих сущностях, что прекрасно продемонстрировала tmesher, а вовсе не о Боге-Творце, как нас заставляет думать деструктивное жречество. Всеми мыслимыми и немыслимыми способами, насаждая подобную трактовку событий. Делая всё возможное, только бы ОПОРОЧИТЬ истинного Бога-Творца!

Владимир Н. писал(а):

В ошибках человечества вина самого человечества, ибо СВОБОДА ВЫБОРА дана нам Отцом с рождения!

Давайте не будем путать кислое с зеленым, с ошибками мы уже разобрались - их нет!
А значит, и вины за эти, несуществующие ошибки быть НЕ МОЖЕТ!!
СВОБОДА ВЫБОРА дана нам Отцом с рождения - а значит, любой выбранный путь - это всего лишь ПУТЬ!
Ошибкой он МОЖЕТ стать в том случае, если привел человека не туда. Но, даже в этом случае, он НЕ СТАНОВИТЬСЯ ошибкой, а только лишь ОПЫТОМ человека. И на основе этого опыта человек в следующий раз будет иметь возможность принять БОЛЕЕ ВЕРНОЕ РЕШЕНИЕ, а не убивать-ся по поводу якобы "неверного"!

И, кстати, "ошибка" это слово, как мне кажется, из "нового лексикона", созданного жрецами у вавилонской башни. Созданное с никакой другой целью, кроме как подмены понятия "опыт" на "ошибка".
Кстати, слово "ошибка" можно разложить как "о-шибко" - т.е. "о-поторопился". Ну, что здесь страшного?! Поторопился, эка беда! Сделай всё в спокойном состоянии, и все получиться!!!

И тогда исчезнут любые "о-шибки", а появиться, обогащающий человеческую жизнь ОПЫТ!

Цитата:

Не смотря на якобы правильность данного высказывания, я хотел бы обратить ваше внимание на то, что вы являетесь жертвой лжи (к сожалению!), внедряемой жрецами в сознание людей об их несовершенстве. Человек совершенен!

Где в цитате Валадимира Н утверждение что человек не совершенен?
Может дело в том что тоже являясь жертвой лжи думаете что совершенный не может ошибатся?))))))

Добавлено после 4 минут:

Цитата:

Сущностей, которые выдают себя за Бога??

Господь Бог-тот самый, совершенный)))))))) ЧЕЛОВЕК, которого создал Бог отец/ Причём тут сущности?

Добавлено после 9 минут:

Цитата:

По этой причине и было непонимание между людьми и не могли люди договорится между собой.ЧТО ПРОИСХОДИТ И СЕЙЧАС))))) Ну,а "Вавилонская башня" всего-лишь образное понятие,может быть и не культовое сооружение,а просто очередная

ТОЛКОВАТЬ что либо конкретное (к примеру библию) по разному или называть(языки) что либо 1 конкретное по разному это вообще разное?
Я вообще понятно спросила? А то сама запуталась

neotana писал(а):

Где в цитате Валадимира Н утверждение что человек не совершенен?

Если я скажу, что какая-либо вещь с браком, будет ли это свидетельсвом ее несовершенства? Я считаю, да.

neotana писал(а):

Может дело в том что тоже являясь жертвой лжи думаете что совершенный не может ошибатся?))))))

Может и я являюсь, я же этого не отрицаю. Мы здесь на форуме как раз для того и собрались, чтобы помочь друг дружке найти эту ложь и избавиться от нее.
А ошибка это не страшно. Не ошибается тот кто ничего не делает. Главное знать, что из любой ошибки можно извлечь пользу, если очень сильно захотеть. И тогда ошибки из страшилок превращаются в интересную, и очень увлекательную игру по их исправлению.

neotana писал(а):

Господь Бог-тот самый, совершенный)))))))) ЧЕЛОВЕК, которого создал Бог отец/ Причём тут сущности?

Это неожиданная версия!
Но как и любая версия, нуждается в подтверждении фактами, поэтому "аргументы в студию". Версию ты уже высказала, теперь, пожалуйста факты.

neotana писал(а):

ТОЛКОВАТЬ что либо конкретное (к примеру библию) по разному или называть(языки) что либо 1 конкретное по разному это вообще разное? Я вообще понятно спросила? А то сама запуталась

(Если честно, конечно, не очень понятно, но попробую ответить. Если отвечу не так задай вопрос попонятней, идёт?)

Толкование толкованию рознь, если мы высказываем то, что нам в голову взбредет, так вот с потолка чего-нибудь, или из пальца высосали - это одно. А если мы приводим аргументы, подтверждающие нашу мысль, это другое. Если тебе кажется, что ты можете лучше объяснить что-то, изложенное в данной теме, с радостью выслушаем твоё мнение.