vmegre писал(а): |
Приветствую всех форумчан!
Друзья, относительно портала и Фонда понимаю и разделяю Вашу критику и принимаю ее лично на себя в первую очередь. Конечно же, и я могу в чем-то ошибаться, но ведь могу исправляться и могу делать. |
Светлана (sviet) писал(а): |
Майя Владимировна, наибольшее непонимание среди пользователей вызывало выполнение модераторами именно требований, спущенных нам "сверху", а именно - удаление ссылок на сторонние ресурсы и удаление рекламы. Поскольку все ранее размещали приглашения на платные семинары, информацию о платных услугах, и продажу своих товаров бесплатно. |
Наталья Ризаева писал(а): |
носит коммерческий характер, нужно оформлять согласно Прайса, |
Цитата: |
Настойчиво многими игнорируется также тема "Апелляций" http://forum.anastasia.ru/topic_48751.html , в тот момент когда в Правилах форума предельно ясно описан Порядок обжалования действий администрации.
|
Правила форума писал(а): |
10. Порядок обжалования действий администрации
10.1. Выясните - кто именно применил к Вам меры наказания по Журналу модерирования http://forum.anastasia.ru/jurmod.php Если Вы не сможете определить конкретного человека, Вам необходимо связаться с Администратором сайта. 10.2. Обратитесь через письмо либо напишите сообщение в теме "Апелляции" http://forum.anastasia.ru/topic_48751.html к лицу, чьи действия Вы хотите оспорить, указав ссылку на сообщение/тему, послужившее основой для возражений. Мотивируйте свою апелляцию с указанием причин, по которым Вы не согласны с решением Администрации. 10.3. Если ответ Вас не удовлетворил, напишите Администратору, не забыв приложить к своему письму всю предыдущую переписку. |
Цитата: |
handuratovby, Евгений Мирошкин
1. Тема носит название "Культура общения", обсуждение Административного раздела необходимо вообще вынести в отдельную тему, чтобы не делать здесь винегрет. |
Цитата: |
handuratovby, Евгений Мирошкин
1. Тема носит название "Культура общения", обсуждение Административного раздела необходимо вообще вынести в отдельную тему, чтобы не делать здесь винегрет. |
Цитата: |
Администрация рассматривает обоснованные претензии.
Поэтому не устраивайте в данной теме шапкозакидательство. |
Цитата: |
Евгений Мирошкин, Вы неоднократно злоупотребляли темой "Апелляций" и часто привлекаете к внимание к своей личности по поводу и без повода.
Журнал модерирования пестрит от записей ограничений, которые применялись к Вам не только нынешней администрацией. Это и провокации полемики, и общение в оскорбительном тоне, флейм, провокации, вычищение своих сообщений. Просьба воздерживаться от привлекания к себе внимания. |
Цитата: |
И зачем наводить тень на плетень, каждый может зайти в профиль и прочесть историю моих постов за 8 лет |
Цитата: |
Удивлён конечно, ведь меня совершенно не интересовали ни апелляция, ни бан, ни тот бывший хранитель который его выписал, а вы почему-то об этом говорите.
|
Цитата: |
p.s. Кстати о культуре общения раз тема об этом. Скажите, это культурно так комментировать человека, который, чем-то нарушил в вашем понимании "Правила Форума" - прочтите по ссылке комментарии хранителей о пользователях http://forum.anastasia.ru/abusef.php |
Наталья Малыгина писал(а): |
Ну да, подробности и детали только мешают при огульном обвинении. |
Цитата: |
в Вашем случае Журнал модерирования говорит о том, что нарушения с Вашей стороны были: оскорбление в адрес правительства, хамство. Последний бан Вы получили за провокацию от хранителя sewersk (который на данный момент не является хранителем).
|
Цитата: |
может меня Ризаева опять забанит на год |
Цитата: |
тоталитарный порядок, который здесь устроили? |
Цитата: |
Хотелось бы спросить, что толку от просьб в "Апелляциях", когда администрация сама настойчиво игнорирует их? |
handuratovby писал(а): |
Ваш перегиб, который вы даже не признаёте, привёл к оттоку с сайта и форума не критиканов подлых, а наших друзей и единомышленников. |
Светлана Свиридюк писал(а): |
Даже смешно. Когда пользователь получает бан, он уже не может писать НИКУДА, ни в «апелляции», ни ЛС. |
Цитата: |
Вот есть тема «Апелляции чата». В неё изначально (при создании темы) поставили в игнор большинство пользователей, общавшихся в чате на тот момент. Потом просто банили без объявления причин и сроков. Причём на годы. |
Цитата: |
Что касается «Апелляций» на форуме, то, когда я попыталась узнать причину удаления моих сообщений, тут же получила бан на полгода и блокировку ЛС, а моя апелляция исчезла из темы. Правда, на следующий день бан сняли (видать администратор заметила), но вместо него обвинили меня в клевете, распространении чего-то и «фальсификации». |
Цитата: |
Да и что толку в этих апелляциях? Жаловаться на хранителя этому же самому хранителю (а именно он и отвечает на апелляцию, если не удалось заблокировать втихую), по меньшей мере, наивно. |
Цитата: |
Там нет ничего страшного. Просто абсолютные показатели благодарностей переведены в относительные. |
Цитата: |
А вы бы ещё на 10 лет банили бы, а потом удивлялись клонам. Эти клоны общались в чате, когда меня там забанили на год ни за что. |
Цитата: |
Бан был выставлен конкретным хранителем sewersk. Бан этот был перегибом с его стороны. Кроме всего прочего и из-за перегибов sewersk уже не является хранителем. |
Цитата: |
Модерирование осуществляется на основании Правил форума.
Личные просьбы - это личные просьбы, не носящие обязательного характера. Неисполнение модератором личных просьб не может рассматриваться как повод для жалоб в отношении самой модерации. И потом - отсутствие ответа это тоже ответ. |
Цитата: |
Ещё раз хочу выразить вам личную признательность за тему Почему большинство общается инкогнито?" http://forum.anastasia.ru/topic_52845.html |
Цитата: |
Вот Евгений порадовал очень очень сильно http://forum.anastasia.ru/post_946091.html?highlight=#946091 тем что нашел в себе мужество признать, что бы немножко неправ.
|
Цитата: |
Один форумец как-то высказался по этому поводу, сказав, что есть пользователи форума, которые недотягивают до планки высокой культуры общения. Я с ним соглашусь.
|
Алексей писал(а): |
Если у вас болит что-то за форум, тогда ваши предложения. |
Цитата: |
так же молчание в ответ на те или просьбы пользователя я считаю "НЕ культурным" со стороны хранителей. Думаю, было бы хорошо и правила для модераторов по отношению к пользователям составить на форуме. |
Цитата: |
В Журнале модерирования отображаются ограничения, которые были к Вам применены:
шантаж, угрозы атаки на форум, нецензурные выражения, игнорирование предупреждений. |
tmesher писал(а): | ||
Я не могу этого объянить потому,что никогда не делала того,что мне приписали.Я нецензурно никогда не выражалась ,а уж об атаках... нет слов... |
olylutsk писал(а): |
Хочу перенести отправленное мной письмо Наташе модератору -
оно написано почти год назад, но актуально и сейчас. Наташа, здравствуй! Что с вами всеми происходит? Вы как строгие учителя и цензоры. Вы понимаете свою ответственность? У тебя раньше такого не было. Вы заставляете оправдываться людей. А Владимир Николаевич на встрече в Родном спрашивал - как сделать, чтобы больше участвовало на форуме. На мой взгляд - такие темы как мнения нужно убрать всех прежних модераторов. Не давая развиться диалогу - вы мешаете развитию мысли. Тысячи ушедших людей с форума - кто -нибудь из вас задумался над этим? Нет любви до людей. Слова Апостола Павла - "Ты можешь обладать всем, чем угодно, но если Любви в сердце не имеешь - ты ничто!" |
Татьяна Домбровска писал(а): |
tmesher, объясните, пожалуйста, как сочетаются Ваши предложения по культуре с Вашим поведением на форуме. В Журнале модерирования отображаются ограничения, которые были к Вам применены:
шантаж, угрозы атаки на форум, нецензурные выражения, |
Цитата: |
Если у вас болит что-то за форум, тогда ваши предложения. |
Цитата: |
Последних должно быть большинство (например, 70% мужчин и 30% женщин) |
Татьяна Домбровска писал(а): | ||
[b]tmesher
1. Разбавить женский коллектив хранителей мужчинами. Последних должно быть большинство (например, 70% мужчин и 30% женщин). Женская природа эмоциональна, неустойчива, спонтанна, и она проявляется в модерировании (хотите вы того или нет). Мужчины более уравновешенны, беспристрастны, разумны. Именно поэтому в тех областях, где нужны эти качества (например, политика или хирургия) большинство мужчин. 6. Обязать хранителей, которые неправомерно применили меры наказания, извиняться перед пользователями. |
Цитата: |
Разбавить женский коллектив хранителей мужчинами |
Наталья Ризаева писал(а): |
Светлана Свиридюк, может вы попробуете себя модератором? |
Светлана (sviet) писал(а): |
Скажите, а вас не смущает, что в мире соотношение между мужчинами и женщинами далеко от предложенного вами в качестве идеального? А то мир в целом черезчур эиоциональным ведь получается. |
Светлана (sviet) писал(а): |
А по существу - волонтерской работой, которой по сути и является модерация, заняты по большей части именно женщины. Общемировая практика. |
Светлана (sviet) писал(а): |
на форуме мужчин - хранителей весьма много |
Elen 59 писал(а): |
И как же мы будем "разбавлять" женский коллектив хранителей? Привлекать мужчин к работе добровольно-принудительно, или как Вы это представляете? Поясните технику "разбавления" пожалуйста. |
Elen 59 писал(а): |
История длинная. Но на сегодняшний день их позиция такова: принимают в своё общество только мужчин, только русских и желательно финансово обеспеченных |
Elen 59 писал(а): |
А как мы будем "обязывать извиняться", если наше движение в принципе добровольное. |
Цитата: |
Я бы может и попробовала, но я – женщина. От женской энергии и так уже форум «штормит». Нужны мужчины, чтобы выровнять атмосферу. |
Цитата: |
А здесь Вы рассматриваете модерацию с третьей точки зрения: со стороны безвозмездной помощи. А я – тупо со стороны управления |
Светлана Свиридюк писал(а): |
p.s. Кстати, все заметили, какой именно пункт из преложенных шести вызвал волну возмущения и кто именно (М или Ж) возмущается? И какая при этом воцарилась атмосфера? Вот это и происходит на форуме при активном женском модерировании. |
Цитата: |
я имела в виду активных хранителей, ну или как это сказать лучше, чтоб никого не обидеть…
Ну, если мужчин и так много, то может тогда женщинам стОит чуть-чуть умерить свою активность в наказаниях? |
Цитата: |
И всё-таки учиться нам придётся, объединять противоположности. Искать и находить решения, устраивающие всех. Не зря ведь Анастасия даже ножкой притопнула, чтобы такой ответ получить. |
Цитата: |
Конкретно работать вы не захотели - вот это факт, а всё остальное - почти как оправдание. Не нужно.
Желание модерировать - оно личное, не носит ни формы "уговорить", ни формы "заставить". |
Цитата: |
Навскидку я взяла ввела в журмоде свой ник, вот результаты.
И еще для сравнения - результаты поиска по нику модератора Алексея. Не понимаю, на каком основании у вас получился озвученный вами вывод. |
Цитата: |
и сами же эти "предложения" обхаяли |
Цитата: |
А смысл приходить в коллектив, когда ещё не модератор, а всю твою инициативу обхаял основной состав (костяк принимающий решения) модераторов? Это тоже самое, что "имей своё мнение, но делать будешь то, что я тебе скажу и даже не рыпайся". |
Цитата: |
Евгений Мирошкин, я привела ссылку, хотя она в открытом доступе и так была, сделала 2 примера как производить поиск, мне кажется - самое уместное теперь каждому заинтересованному начать самостоятельное изучение. |
Цитата: |
Тысячи ушедших, а Вы уверены, что эти тысячи были нашими единомышленниками?. Я уверена в обратном. |
Светлана (sviet) писал(а): |
Проверила - это действительно так (открыла ссылку не входя в свой профиль). приношу извинения за неточность.
Давайте я подумаю что тут можно сделать. Если конечно, интересно. |
Цитата: |
Вы не скрываете вашей установки что женщинам не подобает заниматься модерацией |
Цитата: |
Прошу заметить, что я не предлагаю заменить женщин на мужчин (это другая крайность, которая тоже чревата перегибами). Просто разбавить, выровнять соотношение, учитывая не только соотношение населения, но и функцию управления. |
Елена Орлова писал(а): |
Просто сильно злопамятных людей очень долго обиды гложат, вот они и приходят сюда излить свою душу на этих спорах. |
Цитата: |
А обиженым предлагаю просто помолчать, подумать то время, на которое вас забанили. Порой полезно просто помолчать. Пробовала. помогает. Честно. |
Цитата: |
У меня есть предложение (только не сочтите за издевательство или «атаку на форум»). Я вполне серьёзно предлагаю ввести для хранителей обязательный отдых (хотя бы по 2-3 месяца в течение года в порядке очерёдности), во время которого они не должны модерировать, с рекомендацией отключаться в это время от форума совершенно (желательно даже не заходить на него). Это будет возвращать их в реальность, из которой некоторые выпадают в результате перенапряжения и желания очистить форум от «бескультурных», «нецензурных шантажистов» и прочих «лживых распространителей». |
Цитата: |
Вообще по моему скромному мнению всякий флейм, флуд, перепалки на форуме создают от силы человек 10 активных участников, и что немало важно они же и провоцируют новых участников форума на споры... |
Цитата: |
Отдых от форума хорошая и нужная вещь и не только для модераторов (камешек в огород некоторым) |
Цитата: |
Вообще по моему скромному мнению всякий флейм, флуд, перепалки на форуме создают от силы человек 10 активных участников, и что немало важно они же и провоцируют новых участников форума на споры... |
Цитата: |
Ничего не поменялось так то. Может не в модерах дело? |
Цитата: |
У меня к Наташе вопрос есть. Он, наверное не совсем корректный. Но задам. У тебя зарплата за ведение сайта какая? |
Светлана (sviet) писал(а): | ||
Отвечу я, так как Наталья оффлайне. Как я знаю, ЗП ее по всей работе на сайте (по сумме выполняемых работ это 4 должности: администратор, контент-менеджер портала, разработка статей и аналитика, техническая поддержка пользователей) теоретически составляет 1 МРОТ, но НЕ выплачивалась на протяжении многих месяцев. Впрочем, это для нее не самое главное. |
Светлана (sviet) писал(а): |
Майя Владимировна, пожалуйста, поясните, каких же других последствий Вы ожидали от публикации вот этого сообщения? По сути выговор администратору и модераторам, причем без малейшей конкретики! Я, например, считаю что это крайне несправедливо. |
Наталья Малыгина писал(а): |
MayaL, простите, но по теме видно, что разборки спровоцировал вот этот пост http://forum.anastasia.ru/post_946034.html#946034 а никак не первый пост темы или просто вынос административного раздела из технического. |
Светлана (sviet) писал(а): |
При этом несоблюдения модераторами правил форума при модерации не отметил ни один так скажем оппозиционер, равно как и Вы не привели ни единого доказательства подобного нарушения. |
vmegre писал(а): |
Приветствую всех форумчан!
Друзья, относительно портала и Фонда понимаю и разделяю Вашу критику и принимаю ее лично на себя в первую очередь. |
MayaL писал(а): |
И в первую очередь эти образцы культуры должны исходить от нас самих |
Цитата: |
Вот что было в начале, а не ваши ссылки! |
Цитата: |
Обсуждение рабочих вопросов администрации в рабочем разделе не вызвало бы дальнейших разборок в теме, и вряд ли она продвинулась бы дальше первой страницы. |
Цитата: |
Чистота помыслов…осознанность…поиск истины…взаимоуважение…самоуважение…взаимопонимание…общение на равных…общение людей наделённых равными правами и равной властью - вот что лежит в основе культурного общения. |
Цитата: |
только общие слова, без конкретики. |
Цитата: |
Но все эти вопросы нужно обсуждать не с администраторами, а с владельцами сайта. |
Цитата: |
Причём с указанием конкретных фактов.
Общими обвинительными фразами можно забросать кого угодно и где угодно. |
Цитата: |
Хорошо пользователь в данном случае спокойный попался - ещё дважды спокойно пояснил, что давно извинился... и о хвала богам – заметили |
Цитата: |
Рада, что вы успокоились и сняли ваши обвинения |
Светлана Свиридюк писал(а): |
Дорогие хранительницы, не нужно так волноваться, не подходит первое предложение – и не надо. Забудьте о нём. Возможно, захотите воспользоваться предложением не ставить в игнор «апелляций» забаненных одновременно с баном, или ещё каким-то. А нет - и не надо.
Кстати сказать, у меня ещё есть маленькое предложение, вернее совет, касаемо культуры: Когда один хранитель делает пользователю замечание или предупреждение о том, что не нужно ему писать что-то, то вовсе не обязательно остальным хранителям поддерживать своего коллегу, высказывая по сути то же, что уже сказано. Со стороны это выглядит не очень красиво, как будто один свалил с ног, а остальные подходят и каждый от себя добавляет пинка (утрирую, конечно, но думаю, смысл понятен). |
Цитата: |
Абсурдные обвинения в тролизме и флуде были мне сделаны в теме Апелляции |
Цитата: |
удалил сам свой флуд
Последний раз редактировалось: Дмитрий Мартынов (Вт 28 Авг 2012, 23:36), всего редактировалось 1 раз |
Цитата: |
Я даже стал уважать тех кого так забанили, по скольку.. они просто слишком разумными оказались.. не выгодно это кое кому.. |
Цитата: |
Получить бан легко, проще пареной репы. Не получить бан, не предать своих убеждений и не нарушить при этом правил форума - вот так скорее звучит позиция разумного единомышленника. |
Цитата: |
Объедините все четыре проекта вместе и решите эту задачку комплексно!
Какой ответ получился? А ответ: РОДОВЫЕ ПОСЕЛЕНИЯ" Если у вас ответ Все козлы, а я хороший! вы тоже правы. Но не было ни одного проекта РП. Люди не знакомые с идеей ЗКР, не могут так решить задачу. А знакомые с идеей, бояться. Это один из примеров, который показывает, что не он козел, а что то с нами! И не важно кто президент! И не важно какой лозунг! Если проблема в нас! http://forum.anastasia.ru/post_947014.html#947014 |
Цитата: |
Хотелось бы, чтобы наш форум был образцом культуры общения. |
Цитата: |
И в первую очередь эти образцы культуры должны исходить от нас самих: администратора, модераторов, хранителей. |
Цитата: |
8.7 Вопросы, связанные с полномочиями и работой модераторов рассматриваются Администратором сайта. |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4