Друзья!

Думаю, раз у меня (и не только у меня) появился ответ на вопрос ООП, и я долгое время остаюсь уверенной в этом ответе, то данное обсуждение логично будет закрыть. А то выходит что я сомневаюсь как бы.


Пожалуйста, если вы продолжаете работать с важной для вас мыслью - идеей, и находитесь в поиске ответа что же такое ООП, то создавайте новую тему-обсуждение.
Возможно вы откроете что-то очень важное для всех.

Danna,

Цитата:

Светлана (sviet), вот то, что перечислено выше, связанное с демократией - и есть "с-толпо-творение". Значит образ "столпотворения" возник именно с созданием "демократии".

Кратий УЖЕ сидел на башне, наблюдая за работой рабов. Они даже не обращали на жрецов внимания - так к ним привыкли.

Светлана (sviet), да Кратий сидел на башне, но эту (как и многие другие башни в тех регионах) возвели рабы. Или я не права? И если так, то тогда скажи почему у наших прародителей не было таких башней? И если были рабы, значит уже были войны и завоевания.
Но мне интересно другое, почему творимые образы в конце ведического периода называли богами?
Думаю, в этом и было начало всяческих ошибок.

Цитата из ЗКР взята на пред. странице

Когда сознаньем искажённым рождён был образ на Земле, над всеми возжелавший властвовать людьми, началась первая война между людьми. И люди, образом ведомые, друг друга стали убивать. Так на Земле случалось много раз пред катастрофой планетарного масштаба.

Мысли такие посетили.
Стартовый импульс искажения сознания у отдельного человека был получен из невидимого мира от сущности с именем "гордыня, самость и Ко." Сознание наше есть вход в невидимый мир и подвергается непрерывному влиянию его обитателей Светлых (силы созидания) и Темных(силы сдерживания) сущностей. Найти слабое звено среди человечества - дело терпения и времени.
Когда эта сущность обжилась в сознании "слабого звена", в целях своего клонирования был использован образ бога Богатства, мамоны. Потенциальные рекруты - люди слабые Духом. Нехватку Духа они согласились скомпенсировать материальным, типа корона, золото,роскошь,рабы и т.д. То что из-за такого понимания "богатства" убивают и развязывают войны ясно всем. Даже религиозные войны в своей основе имеют материальный интерес отцов основателей религий.

Мамона - падший ангел живущий в аду, захотел стать "Богом" Богатства.
В Библии Маммон весьма враждебен Богу. Наказ Христа в его проповеди: "Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом не радеть. Не можете служить Богу и маммоне (богатству)" .

Пусть Вечер Добрым будет Всем!

Светлана (sviet) писал(а):

Коллективный Образ Бога от Соlovei http://forum.anastasia.ru/post_889578.html#889578 Colovei писал(а): Цитата: так вы не рассуждайте много-то, а сердце свое раскройте пошире. Сказки ведь мы не очень-то обсуждаем после прочтения?! Еще раз: коллективной мыслью люди создали материализованный образ Бога, который как и др., ранее созданные Образы Богов - Зевса, Афродиты, Земли, Дождя и т.д. - создавались с какой-то определенной целью (управлять Дождем, урожаем и т.д.). Этот Образ позволил бы в какой-то мере быть рядом с Богом также, как и с другими людьми, землей, растениями и т.д. Я так понимаю, те кто поблагодарил Соловья за эти слова, согласны с ней (ним)? Ребят, а зачем создавать Образ Бога тому, кто с ним общается?

Да не создавали они образ Бога, Света!
А как раз наоборот, они Божественную Целостность, Нашего Отца-Творца, - НА ЧАСТИ РАЗДЕЛЯЛИ (богов дождей, морей, Земли и Солнца и т.д.).
Все эти "соловьи" "высокопросвещённые", на части Бога по началу разделили, затем и разделились сами?!
Вот от того и существует ныне такое множество религий и исповеданий вер, которые отнюдь ведь не находятся между собою, в Равенстве, Гармонии. Любви?!
И это всё естественно, откуда могут быт в Гармонии религии, коль даже боги были меж собою не равны?
У древних греков - Зевс был главным, у римлян был - Юпитер, у египтян был - Ра, а у славян,
Аж три их было (после ЗАСЫПАНИЯ Ведруссов),- Сварог, Перун и Велес, а про индусов я вообще не говорю, у них "богов" там больше чем, самих индусов?!
Отца-Творца на части (многобожье) раздилили, исказили, да в храмы-тюрьмы начали пихать "своею" мыслью.
Отца-Творца кусочки, мыслью своей запихивали в храмы, а в РЕАЛЕ, сами запихались в тюрьмы-храмы?!
Вспомните Анастасию притчу, - "В каком быть Богу храме?", И Бог ответил сыновьям своим, "В каком вы храме мне определите быть, в том я и буду"?! (я не дословен, но точна суть).
И божьи "сыновья", - просветители духовные, сегодня громогласно заявляют, что именно в их храме, (церкви, пагоде, мечете), Бог находится сегодня!
Отсюда вывод можно сделать, что ни в одном их рукотворных храмов, ныне существующих, нет Бога даже близко,
А Бог как Был и Находился постоянно в своих Прекраснейших Творениях, - в Природе и Людских Сердцах и Душах, так и по ныне в них НАХОДИТСЯ!!!
К чему я это говорю? Я это говорю к тому, что образ Бога, или многобожия, ошибочен - любой?!
Не надо Образ Бога "создавать", он Сотворён, и Создан - ИЗНАЧАЛЬНО!!!
На днях буквально, с молодым мужчиной (весьма напичканным и изотерикрй, и философиями разными, и высшее образование при нём, к тому же он и верущий вдобавок, но веру у него не христианская, иная).
Дискуссия с ним наша началась вначале о Боге, о душе, о разуме, о плоти и тэ. дэ., он мне пытался доказать, что мол материальное не вечно, а вечно только лишь духовное.
А я ему ответил: "А разве Земля и Всё Растущее, Живущее на Ней не ВЕЧНО?"
Наша дискуссия, не очень то короткою была, в конце свой главный задал он вопрос мне: "Ну ладно, дядя Гена, скажите, вы Образ, Форму Бога, мне приблизительно хоть можете назвать, иль показать?"
Ему ответил я: "Зачем же приблизительно, тебе я точно показать, назвать его могу, да ты и сам его увидеть можешь?!"
"Как?", - воскликнул он. "На себя ты в зеркало взгляни,и ОБРАЗ БОГА ты увидешь!" - ему ответил, и продолжил дальше я:
"Ты ж ОБРАЗ И ПОДОБИЕ ТВОРЦА, зачем же Образ Бога, ищешь где то в рукотворном храме ты?
Найди его в СЕБЕ, в своей Душе. Уме и Сердце! Действительность СОБОЙ определяй, не кем то?!"
И над моими, очень он задумался словами, и это мне понравилось, что он не стал их сразу отрицать.
Образ Бога, ошибочен любой, коль он не в Человеке - Сыне Бога, а где нибудь в тумане, иль дожде, Земле, Луне, иль даже Солнце и т.д.,
Ведь это всё, - Творения Прекрасные Его, ну а Высшим, Венцом Творения Творца, именно ведь - ЧЕЛОВЕК ЯВЛЯЕТСЯ!!!
Давным давно, ведь не узрили наши прародители жреца подвоха в том, что за Прекрасные Творения Торца, Бога надобно - благодарить?!
И "благодарностью" подобной. отвлеклись от главного. - Совместного Творения с Отцом-Творцом?!
Начиналось всё - благодарением, а кончилось всё - жертвоприношением, да "богу" поклонением слепым, и это в ритуалы всё переросло. и к оккультизму привело.
Конечно Богу нужно Благодарным быть, но лучшая ведь Радость-Благодарность для Отца,- это Совместные Творения с Любимыми Детьми!
И это тоже, кстати, является одной из образов ошибок.
Ну а в образе любом. коль есть ошибка в нём, определить не так уж сложно, главное, - СУТЬ образа суметь понять, а не "окраску"?!
Коль РАВЕНСТВА, ГАРМОНИИ. СВОБОДЫ, меж Людьми в образе не наблюдается. а только лишь он там подразумевается, то значит он дисгармоничен и ошибочен сей образ?!
Коль нет с Творцом Совместного Творения на Радость Всем, в том образе, то значит тоже он ошибочен и дисгармоничен.
И только в Образе лишь Поселений Родовых, есть - Образ Человека, - Свободного, Счастливого и Равного между собой,
Вдохновенно, Радостно Творящего, Совместно с Богом, - на Радость Всем!!!
И если кто то знает, другой какой то образ, такой же Радостный, Свободный, Равный. Гармоничный, то пусть он назовёт его?!
Давайте от обратного попробуем прийти к ООП мы?!
Давайте мы в начале, определить сумеем образ - ТОЧНЫЙ, Гармоничный, Радостный, Счастливый и Свободный,
Который нравиться всем Людям абсолютно будет на Земле, (всевозможных там царьков, "учителей", учёных, "просветлённых", чиновников и прочих иждивенцев, в счёт я не беру,
Им этот Образ будет не по нраву, Людей-Творцов имею только я в виду).
И от сравненья с Идеалом - ТОЧНЫМ Образом, мы все ошибки в образах иных, тоже в ТОЧНОСТИ Увидим?!

Светлана (sviet) писал(а):

Danna писал(а): Светлана (sviet), специально для тебя: Цитата: "Познали явно люди силу коллективной мысли.... Чтоб легче можно было пользоваться мыслью коллективной и с пользою для большинства, при этом время не затрачивать на сборы в одном месте множества людей, люди придумывали ОБРАЗЫ РАЗНЫХ БОГОВ. С их помощью природой стали управлять." Кн. 6-я, "Образность. Испытание." Оказалось ли это благом или бедой - это вопрос.

Вот это и сейчас то и увидим, Света, во благо были образы богов, или во вред?!
Зачем у Человека, надобность вдруг появилась, Природой и погодой управлять, коль Гармоничным было всё и так в Природе?!
Ответ я вижу только лишь один, - значит сам человек путь дисгармонии с Природой начал?!
Скорей всего, вместо того, что бы свои Поместья Родовые Создавать, злаковыми он культурами стал Землю засевать, (пшеницей, луком, чесноком), как в притчи у Анастасии.
А надобны дожди ведь были злаковым культурам?!
Вот человек и начал через образы богов, свои "посевы" поливать, ну а в другом конце Земли, пустыни создавать, ведь там дождей то не было?!
Что бы хоть что то где то появилось, его вначале нужно где то взять?!
Уверен я, что не было пустынь при Сотворении на Матушке - Земле!
Ведь абсолютно Всё Живущее, Растущее, при Сотворенье на Земле, взгляд Человека только РАДОВАЛО!
Ну а пустыня разве может. человека взгляд, порадовать хоть чем то?
Это первое. ну а второе, - это вначале образы богов, только погодой управляли, ну а в последствии, они ведь стали УПРАВЛЯТЬ ЛЮДЬМИ?!
Вот и сегодня, "образ бога на кресте", Сообществом людским, на полную "катушку" управляет.
Вот и давайте мы поразмышляем сами, образы богов, они во благо нам, иль на беду?!
Муссорщик, с Уважением ко Всем.

sewersk,

Цитата:

Ошибка образного периода была в том, что человек стал действительность определять не своим первозданным образом.

А что мешало Человеку определять действительность СВОИМ первозданным образом?

Евгений Мирошкин, а помните предложение Анастасии, что если вопрос возникает в кому то - этот человек сам и должен искать на него ответ. Может быть потому что это для самого человека будет наиболее точный ответ.

Сначало Творец не смог убедить Сущности в Вечности Своего Творения...,
Затем Мы создали НЕУБЕДИТЕЛЬНЫЙ ОБРАЗ, что Мы - Продолжение Мечты Его - и То-же НАВСЕГДА И ДОКАЗЫВАЕМ ДО СИХ ПОР, причем Самым Глупым образом - Уничтожаем Себеподобных и Само Творение в, котором существуем - Землю.Образ должен был Быть ВЕЧНЫМ, как Мечта ,которую Они Уже ПРОВЕРИЛИ и не смогли ПОБЕДИТЬ!
А экзамен у Сущностей(жрецов) Всегда один и тот-же ЕСЛИ ТВОРЕНИЕ САМОУНИЧТОЖАЕМО - ЗНАЧИТ НЕ ВЕЧНО (НЕ БОГОРОЖДЕННОЕ!).
Жрецы - осознанно или нет, НО ВЫ Выбрали УЖАСНО ТЯЖЁЛУЮ НОШУ-БЫТЬ ПОСРЕДНИКАМИ между Сущностями и Творцом ...Вечна лишь СЕМЬЯ!

slesar писал(а):

Вечна лишь СЕМЬЯ!

Браво!

Добрый день! Думаю, Анастасия предложила пройти путь истории в обратном направлении, чтобы мы более ясно увидели (почувствовали на себе) и осознали механизмы манипулирования человеческими порывами (обычно-добрыми) путём использования образов, энергий в каждый момент истории (1991 год – развал СССР, 1941-1945 – война, коллективизация, массовый энтузиазм строительства нового коммунистического общества, 1917 – революция….). Осознаем и зафиксируем, чтобы не повторить. Не знаю до какого периода мы так дойдём, но возможно, нам станет очевидно, что так было всегда: образы, создаваемые кем-то, держались, укреплялись, разрастаясь и подпитываясь добрыми порывами многих людей (отблагодарить Бога, защитить Родину, построить справедливое новое общество…). И возможно, мы осознаем и поймём главную ошибку образного периода – культ образа чужого (тобой не созданного, не осознанного, до конца всей твоей душой не принятого) от главного уводит человека, от себя. А когда нам это станет ясно мы постараемся не допустить, чтобы кто-то прикрываясь «чистыми помыслами» и размахивая знамёнами ЗКР, так же хладнокровно использовал и слил, превратив в «деревни миллионеров» те райские родовые поместья о которых говорила Анастасия. Спасибо друзья за интересный разговор.

Светлана (sviet),

Цитата:

Евгений Мирошкин, а помните предложение Анастасии, что если вопрос возникает в кому то - этот человек сам и должен искать на него ответ. Может быть потому что это для самого человека будет наиболее точный ответ.

Светлана, я так же прекрасно помню предложенное Анастасией, - "Друг другу помогая..." но увы и ах, у нас почему-то только лишь "столпотворение" из этого получается... Хотя некоторые говорят, что и образ столпотворения разгадали, только опять же, как эту их разгадку применить на практике, каждый должен самостоятельно догадаться.

Ну, да ладно... на нет и суда нет, у меня вся жизнь впереди, как нибудь и без вас допетрю, а то я уже даже догадываюсь, что могу услышать в ответ, - раз я спрашиваю, то хочу тем самым действительность определять НЕ своим образом, правда, при этом многие не задумываются, от чего они всё по прежнему желают продолжения от Мегре повествования книг "Анастасия"!?

06:00
Время Московское.
Всем доброго утра!

Давным давно…
Примерно 1000011 лет тому назад…
Произошла последняя катастрофа планетарного масштаба.
И предыдущая цивилизация земная погибла почти вся.
А те, что выжили, в кромешный ад попали
В кромешный ад, который себе сами и создали.
Какими были люди и образ жизни был какой
У предыдущей цивилизации земной?
Какие они образы творили?
В каком из них ошибку допустили?
Какие образы те люди создавали,
Они же явно силу коллективной мысли не познали?

Наталья Ризаева писал(а):

Путаница возникает вот в чём - что именно искать? 1. Образ, который возжелал властвовать над всеми. 2. Искажение, которое позволило проникнуть как ошибка в образ, который возжелал властвовать над всеми. Часто идут на поиск второго. Но само искажение не есть ТОТ образ. Нужно отыскать и Образ, возжелавший властвовать над людьми, и само искажение, способствующее этой власти. книги ЗКР писал(а): Когда сознаньем искажённым рождён был образ на Земле, над всеми возжелавший властвовать людьми, началась первая война между людьми. И люди, образом ведомые, друг друга стали убивать. Так на Земле случалось много раз пред катастрофой планетарного масштаба.

Наташа по моему ставишь телегу впереди лошади
Образ искажённый-это следствие неуравновешенности энергии в Человеке..это мы знаем НАВЕРНЯКА
Образов было Создано множество...и искажённых в том числе...Получается поставив задачу ОПРЕДЕЛЕНИЯ точного искажённого Образа мы можем уподобиться Сизифу

и уж точно не сможем "остановить ледник" как Анаста

reanimatolog, вы привели вашу позицию. Она понятна, спасибо.
Не понятно только зачем вы с такой позицией участвуете в теме поиска ООП... Это и противоречит вашим устремлениям - и отвлекает остальных от их мысли.

Sarat писал(а):

Цитата:

Истинный ты тот, кто ты есть - СЕЙЧАС! Отвергая себя того, кто сейчас, куда ты придешь?

Цитата:

Чтоб чувствовать, деянья всех людей.

А что чувствовать? Для меня ответ – любовь, любовь в себе.
Да, если бы я не докатилась до такой жизни, как сейчас, вряд ли бы смогла прочувствовать вот что. Звучит страшновато. Я, сколько себя помню, искала в себе хоть капельку любви. Может, кто-то поймет: все знаешь, все понимаешь, но не чувствуешь, хоть лоб о стену расшиби. Сначала, в детстве просто переживала. Потом стала искать. Где? Обещали, что в церкви есть любовь. Ходила. Если бы ходила подольше, может, и почувствовала бы. Конечно, чувства были, они мне помогали что-то понять, к батюшкам у меня осталось тоже трепетное отношение. Но голова мешала, да и книжек ЗКР начиталась, что неправильно там Бог подается. Последнее время меня очень волнует вопрос любви в моей семье. Меня не хватает на всех. Я опять все понимаю, но не льется из меня любовь. Помог (точнее доканал) младшенький, и мысли об ошибке постоянно. Когда он заснул, а я в очередной раз мучалась, чего же он хочет от меня, дошло наконец-то: я торгую своей любовью, а он ее у меня вымогает. Когда все хорошо, я добрая, всех люблю, а чуть что – куда только все девается. Ведь это спошь и рядом: мы одобряем, осуждаем, т.е. кому-то даем свою любовь, у кого-то отнимаем. Мы торгуем любовью, и поэтому она уходит от нас, разумеется, от тех, кто торгует.
Какую подсказку нам подарил на Новый год Владимир Николаевич:

Цитата:

Спеши, Любовь моя, спеши не рассуждая. Спеши с последней искоркой своей и обогрей всех будущих моих сынов и дочерей.

А кто дал нам такую власть? Кого-то наделять своей любовью, а кого-то или за что-то лишать любви? Может быть образ изгнания из Рая? За неправильное поведение, ошибки надо наказывать – лишать любви. А как снова вернуть, заслужить (?) любовь? Как вернуть Рай? Об этом Бог, изгоняя людей, сказал? Я имею в виду Библию.
Книга «Сотворение» говорит:

Цитата:

Бог полную свободу человеку дал, и в мыслях наказаний от себя не произвел. К тому же наказанием содеянное в мыслях изменить нельзя. Деяния неверные будут твориться до тех пор, пока первоначальная не будет мысль изменена.

Сначала я свое сообщение поместила в теме про ООП _ Столпотворение, т.к. считала, что оно связано с той идеей, но оттуда его удалили. Нужно ли нам дробить так тему, ведь все возникшие версии все равно сложатся в одну мозаику, и каждая займет свое место. Мое сообщение само по себе гораздо слабее покажет истину, чем в свете идеи про столпотворение. Вот, в чем сила коллективной мысли. Не совершаем ли мы ту самую ошибку вновь? Не отвергать друг друга, а дополнять, как пазлы собирать.
Давайте все подумаем над фразой (конечно, кощунственной) «торговать любовью». Чем мы на самом деле занимаемся, кого-то вознося, кого-то осуждая?
Для всех способностей человека, которые были утрачены, существуют технократические приспособления. И для любви нашлась замена. Я считаю, что это деньги.
А теперь надо путь истории пройти в обратном направленьи и увидеть, как и за что человек впервые продал свою любовь.

В Москве 06:00.
Всем доброго утра!

AWY-69,

Цитата:

Давным давно… Примерно 1000011 лет тому назад… Произошла последняя катастрофа планетарного масштаба. И предыдущая цивилизация земная погибла почти вся. А те, что выжили, в кромешный ад попали В кромешный ад, который себе сами и создали. Какими были люди и образ жизни был какой У предыдущей цивилизации земной? Какие они образы творили? В каком из них ошибку допустили? Какие образы те люди создавали, Они же явно силу коллективной мысли не познали?

Что же объединяет нас с предыдущей цивилизацией?
И в чём различия?

Та же планета, солнце, звёзды…Бог и люди…
Какими они были – люди предыдущей человеческой цивилизации?
И были ли средь них ведруссы? Жрецы? Рабы? Баяны? Ведуны?
Каких богов они себе создали?
И в Образный период, какие образы творили,
когда познание силы коллективной мысли ещё не получили?

От предыдущей цивилизации земной нас отличает великое открытие:
«Уже к концу Ведического периода жизни людей открытие великое случилось. Открытие, которому нет равных за всю историю людских цивилизаций на Земле.
Познали явно люди силу коллективной мысли» (VI кн.стр.144).

«Познали явно люди силу коллективной мысли».
Именно это великое открытие отличает нашу цивилизацию от остальных.
Что приводило каждый раз на протяжении миллиардов лет человеческие цивилизации к катастрофам?
В сотворении каких образов они допускали ошибки? Почему дойдя до миллионного временного рубежа, все предыдущие цивилизации погибали?
Почему люди нашей цивилизации живут на 11(!!!) лет дольше предыдущих?
Благодаря чему наш корабль жизни ещё держится на плаву?

(Жизни первой биологической цивилизации коснёмся чуть позже)

AWY-69, зачем же вы пытаетесь заглянуть в прошлое, когда нам надо мотать от сегоднящнего дня. То, что было миллионы лет назад нам не увидеть даже с самой высокой башни. Позвольте мне поделиться с вами и всеми участниками и читателями темы, как я увидела мой сегодняшний день на примере из жизни. Я все время искала, пыталась увидеть, как эти самые незримые образы строят нашу жизнь. Вот пример. Чтоб мысль была яснее, прочитайте мое предыдущее сообщение.
Детсадовская группа. Родители, как это водится, скинулись детям на подарки к новому году, 23 февраля, 8 марта. Скинулись все, кроме одного ребенка. Вот вопрос: как быть? С одной стороны – жалко ребенка, ведь он не виноват, что родители не сдали деньги. А с другой – если мы купим этому ребенку подарок на свои деньги – родители его сядут нам на шею. Если мы не купили ему подарок: он и вправду почувствует себя обделенным, всех любят, а его нет. Так будет раз, несколько раз, а потом придет г-жа Бозина и скажет: Бедненький, тебя обижают? А ты знаешь, что имеешь право на все? И он ей поверит, потому что его она любит, а мы его не любили. Ведь человек все делает, чтоб чувствовать… А почему мы должны купить ему подарок? Потому что мы коллектив, мы единое. И мнение каждого должно учитываться. Если мы хотим одарить своих детей именно в коллективе, при всех, значит нужно сделать так, чтоб никто при этом не пострадал, учесть все мнения, никого не отрицать. Либо всех, либо никого.
Вот в чем заковырка в коллективной мысли – надо учитывать все мысли, нельзя отрицать даже одной. Последствия отрицания мы сейчас испытываем на себе. Эта непринятая мысль не исчезает. Попробуйте подумать, что эта мысль будет делать дальше.
Простите, если пишу очевидные для кого-то вещи. Но я только что поняла.