Мой образ этой темы прост: Доброжелательное обсуждение, обмен опытом общения с лошадью в Родовых Поместьях и доброжелательное обсуждение, обмен мнениями, опытом со специалистами из города.
Правила общения в этой теме:
1) Не доброжелательные сообщения (негативные) будут удаляться, независимо от их "полезности". На любую тему можно написать "стакан на половину полон" и "стакан на половину пуст". К примеру часто встречается как люди много говорят (а то и ругаются!) как нельзя делать то то или как плохо то то... Вместо этого можно доброжелательно написать как МОЖНО и как ХОРОШО делать то то и то то и почему
2) Сообщения не по теме будут удаляться. Если вы хотите пообщаться на другие темы, то и пообщаться можно в других темах или открыть свою тему. Так же не стесняйтесь пользоваться личной почтой
3) В течении года накапливаются много сообщений, которые здесь и сейчас участникам интересны, а спустя какое то время становятся не нужными в теме. Поэтому примерно 1 раз в год буду "причёсывать" тему
4) На форуме запрещены крупные фото, поэтому когда хочется разместить фото, используйте фото-превью. Я это делаю так: сначала открываю фотку на отдельной странице. Затем правой клавишей мыши кликаю на фотке. Всплывает меню. Щёлкаю на менюшке "открыть с помощью". Выбираю Paint. Откроется фотке в Paint. Наверху слева меню. Нажимаю левой клавишей мышки "Рисунок". Затем "растянуть/наклонить". Уменьшаю со 100% по горизонтали и по вертикали, обычно до 20% (фотка становится размером примерно 120мм на 100мм). Сохраняю. Затем в инете иду по адресу: http://www.radikal.ru/. В Радикале жмём кнопку "Обзор" выбираю фотку у себя на компе. Затем кнопка "Загрузить". После того как загрузит, копируйте всё под цифрой 3 с надписью "Превью - увеличение по клику" и вставляйте в текст. Вначале кажется сложно, но легко осваивается и потом легко пользоваться
5) Так же помните, что мнение хранителя (моё значит ) является субъективным. И если вам есть, что сказать (доброе конечно ), пишите в личку
ЕСТЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ С ЛОШАДЬМИ
ПРАКТИЧЕСКИЙ СЕМИНАР
В основе естественных отношений лежит связь между человеком и лошадью. Она основана на чётких принципах. Знание этих принципов может превратить вас из простого наездника или человека, ни разу не сидевшего верхом, в мудрого учителя, наставника, «старшего брата» своей лошади. И это не абстрактные вещи.
Мы с полной уверенностью утверждаем, что совершенно неопытный человек, обладая основами ЕСТЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ, может самостоятельно без наставников и тренеров лучше любого «заправского» конника:
- объездить молодую лошадь самостоятельно, без помощников, без привязи и без железа, при том, что лошадь примет всадника с желанием и интересом;
- сможет управлять, осаживать, останавливать и разгонять лошадь без помощи хлыста, повода и ног.
- сможет работать с лошадью в руках, на корде и на свободе с таким мастерством, что цирковые артисты смогут только позавидовать.
- сможет ездить на лошади без узды, недоуздка и седла.
- сможет УЧИТЬ лошадь новым трюкам, движениям, и приёмам
- и, наконец, ИГРАТЬ и ОТДЫХАТЬ вместе с лошадью.
1-й уровень – 21/05/2011 2-й уровень – 4/06/2011 3-й уровень – 2/07/2011
Запись и вопросы принимаются Подробности на сайте:
по телефону 8-904-463-1003 www.EOL.ucoz.ru
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Естественные отношения.. Лошадь важно понять. Согласен с тем, что в основе наших конноспортивных школ лежит военная инструкция обращения с лошадьми. И она в военных целях оправданна. Там лошадь должна быть послушной любому седоку.. У нас же на РП другой подход. Все хотят настоящих отношений, основанных на дружбе с лошадью. Чтобы лошадь из дружбы стремилась сделать всё, что хочет человек И понимание "естественного подхода" надо восстанавливать и со взрослыми лошадьми и с жеребятами. Но и принципы воспитания с конноспортивной школы надобно понимать, ибо оттуда приходят взрослые лошади на РП! К тому же очень очень много полезного опыта там и отказываться от него нельзя. Мы сами с друзьями профессионалами оттуда постоянно общаемся и это нам помогает лошадь понять Мы так же используем 7 игр Пата Парелли и стала сразу намного понятней лошадь И отношения с лошадью стали намного лучше Если есть возможность найдите его фильмы, это очень поможет лошадей понимать
Наша старшая дочь приехала к нам в гости и решила покататься на Изюмке (мерин). Она на него быстренько села и стала по кругу в левадке вышагивать. Потом на рысь.. Если упираться начинал, старшая начинала немного сердиться. Было видно как она понукивала его, заставляла слушаться.. Нам так же очень хорошо видно было, что Изюму это не нравиться... А наша старшенькая даже этого не замечала.. Везёт же, слушается Чего тут замечать? Она у нас хотела в поля выехать, но мы дружно сказали ей нет. Так и не поняла старшая почему А всё просто. Там бы он её просто бы скинул Да домой бы поскакал.
Алёнка пыталась ей объяснить как стоит обращаться с лошадью, старшая не слушала (её же учили как обращаться!). Если с лошадью общаешься по естественным отношениям, глубина понимания лошади намного намного больше. И занятия с лошадью начинаются не в седле, а на земле. Иногда неделю, иногда месяц, иногда полгода. И только когда лошадь примет Вас как старшего, как человека которому доверяет, только тогда приходит время в седло садиться Вот такое отличие "естественных отношений" от конноспортивных
Трензеля на сельскохозяйственных уздечках слишком длинные,слишком тонкие,и позволяют лишь довольно по хамски лошадь повернуть,притормозить.Хотя в общем то этого достаточно для работы в деревне.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Сергей Сарафанов,
И сразу вспомнились былины - как богатырь коня подбирал (ростил). И то, на сколько части, где служили на своих конях (те же казачьи) были эффективнее "общекаваллерийских", особенно в спецоперациях, где многое зависит от слаженности и взаимодоверия человека и лошади.
_________________ Для смертных и для осознавших бессмертия приоритеты разные.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Да, согласен Казачьи войска считались самыми сильными (кавалерийскими) в своё время. Казак брал, покупал жеребёнка, который ему понравился, потому лошадь становилась ему Другом А бедным казакам давали бесплатно(!) выбрать взрослую лошадь из табуна А в наше время мы покупаем взрослых Мышление поменялось. В спорте, спортсмену некогда воспитывать лошадь, результаты нужны, вот и покупают взрослых и почти всегда уже обученных посторонними людьми. Для проката та же ситуация... И в спорте и в прокате Друг не требуется... Требуется взрослая, обученная, послушная лошадь.
И сейчас удивительное, потрясающее время возврата к пониманию ценности отношений с лошадью из любви
У нас есть взрослый мерин (уже 2 года как) и жеребёнок. И разницу в отношениях к нам, видно не вооружённым глазом. Оба нас любят... Но! Жеребёнок всегда готов общаться, ему интересно. Если ест сено, даже зерно(!) всегда(!) оторвётся что бы с тобой поздороваться Изюм (взрослый) ест преспокойно своё сено не отрываясь, то что ты рядом его не волнует, сено важнее. Если Изюм и высовывает голову, то почти всегда чтобы в первую очередь проверить, а что у тебя есть вкусненького.. Жеребёнок проявляет искренний интерес именно к нам, его мордашка выражает ответную любовь Он берёт сено, и тут же высовывает свою мордашку посмотреть "а что ты делаешь"?
Здравия! Два года назад приобрели с женой кобылку Советского тяжеловоза, через три месяца козочку, а потом через год ещё одну козочку. И места в нашей конюшне больше не осталось. Кобылка подросла и еле помещается в своем деннике 3х3. В этом году хотел её покрыть, опять же вопрос, куда поставить жеребенка? Да ещё даром безрогого зааненского козла (французский крем) предлагают, грех отказаться. В общем, назрел вопрос увеличения жилплощади для животных.
Прошу поделиться опытом содержания животных под одной крышей, а то у меня проект слишком громоздкий получается.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Мы в начале планировало 5,5м на 5, 5м внутренний размер. Думали на два денника конюшню ставить... а собирались всего 1 лошадь держать Один денник значит про запас Сижу я как то перед чертежом и понимаю, что всё вроде правильно, а вот сердце не радуется.. Изменил чертёж. 8,5м на 5,5м внутренний размер. Получилось на 3 денника и для 2-х козочек пространство. Сердце радуется, а ум в растерянности... Зачем нам 3 денника??? Но решил по сердцу делать. И вот спустя год поняли мы, что нам одной лошади мало Алёнка катается одна, а нам с ней никак Только рядом если бегом Теперь у нас 3 лошади. И четвёртая лошадь на постой приходит Пришлось для козочек пристройку делать. Ещё одну пристройку для зернохранения (амбарчик небольшой). Знал бы заранее что будем ещё лошадь на постой брать. Сделал бы 10м на 5,5м. А так двум лошадям немного тесновато. Денники у нас 3,2 на 2,7. Лошади все верховые и там просторно Крыша утеплили минватой.
Фундамент деревянный. Свайный. Обожжённый дуб 40см длинной. 20см под землёй и 20см над землёй. Почему деревянный? Бетон проводит холод, а на деревянном фундаменте полы тёплые Лаги тоже на деревянном фундаменте. И подкатни. Это когда на сваи укладывается сруб, и между срубом и землёй получается свободное пространство, которое заполняется (подкатывается) бревном. Бревно сгниёт лет так через 30. Выкачу их из под сруба, принесу из лесу новые и обратно закачу Если делать из стандартных 6м брёвен, то при рубке в чашу получается внутренний размер 8м на 5м. Маловато для денников... Поэтому рубили в чашу (в ласточкин хвост), получился внутренний размер на 0,5 метров больше.
А вот это конюшня на два денника, с внутренним размером 5,5м на 5,5м дедушка (из Ковчега) сделал самостоятельно за 2 недели (правда материал готовил, из лесу таскал дольше)
Угловые и промежуточные брёвна ставятся вертикально, внутри их вырезан паз. У горизонтальных брёвен вырезан шип и они укладываются внутрь горизонтальных. Брёвна эти обычный сушняк из лесу Ещё очень ценно то, что горизонтальные брёвна могут быть длинной и 1м, и 1,5м, и 2м и т.д... А как вам захочется Технология столь проста, что позволяет построить такую конюшню почти любому человеку Знал бы раньше, скорее всего бы по такой же технологии сделал
Сергей Сарафанов, нижний венец стоит на древянных обожённых столбушках как я понял, ну и по фото видно что щель между нижними брёвнами и землёй засыпана как бы глиной наверное ? как бы своего рода отмостка? брёвна нижние вообще без гидроизоляции касаются земли (отмостки) и лежат на столбушках ?
_________________ Просыпайся, освободи от оккупации Родину - твою Мать ! Национально-освободительное движение НОД http://vk.com/efedorov_club
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Нижний венец на столбах. Нижнее бревно подкатное (под нижним венцом). Подкатное бревно засыпано землёй, как отмостка. Между нижним венцом и подкатным, мох. Подкатное бревно прямо на земле лежит.
Наш проект конюшни на 3 денника и примерный проект дедушки на 2 денника:
Дочка наша старшая с мужем, хочет у себя на поместье в следущем году конюшню из самана делать. Посмотрим получиться попрошу фотки здесь разместить
Мне очень понравилось место для лошадей из книги Зеппа Хольцера. Там 6м на 3м сверху земля и открытый вход. Не перестаю думать, а нужны ли нашим лошадям конюшни? В первый год у нас Изюм стоял в летнем деннике до декабря. Конюшня достраивалась.. И он очень сильно оброс (ну прям как медвежонок ). Когда мы его перевели в конюшню, при +5 градусах всю зиму в конюшне потел! А в следующие зимы всё было нормально, но и стоял в тёплой конюшни с лета... Получается обрастают в зависимости от того где живут на улице или в конюшне. Так нужна ли конюшня??? Надеюсь, что у кого то в поместье появиться такой опыт и с нами здесь поделятся
Сергей Сарафанов, насчет минваты - не советую, если есть из чего выбирать.
Многие лошади - сильные алергики на это дело!
Когда конь обрастает на зиму его надо оставлять зимовать в летнем деннике или стричь машинкой, а то может и простудиться, если потеет. В идеале конюшня зимой должна быть холодной, чтобы как можно меньше перепад получался с улицей.
Лошадки местных пород и беспородные отлично переносят холода до -20 ( при условии, что у них постоянно есть что пожевать, сено, солома), а если холоднее - простой летний денник отлично спасает положение) Главное дело, чтобы не было в конюшне или летнике сквозняков.
Добавлено после 6 минут:
CoolSV писал(а):
И лошади одной плохо. Ей хорошо только в компании с себе подобными.
Чтобы не нарушать природного равновесия она должна кочевать с места на место. Иначе они всё затопчут, всё закакают и всё съедят в округе.
И прежде чем задаться мыслью завести лошадь посмотрите на фотографии, и задайте себе вопрос: Нужен ли я этой лошади? И зачем я ей нужен?
Отличные фото) Это в Темпе снято?
Насчет кочевой жизни - это зависит от размера территории и количества животных на ней. Если у вас две лошади на несколько гектар земель - им на всю жизнь хватит)
Сергей Сарафанов,
Сколько не пытался, не мог выкинуть из головы вашу «шутливую» историю и попытке остановить лошадь на скаку при помощи узды. Хочу просто внести некоторую информацию, не совет, а просто к сведению и буду рад, если она поможет.
Итак, посмотрим, что бы я сделал, чтобы такой ситуации вообще не произошло.
1.Отработать с конём нейтральные горизонтальные сгибания. Стоп-кран для безтрензельной езды по всем правилам уступки давлению.
2.Езда на одном поводе в безопасной среде. Отучитесь тянуть оба повода на себя. Чем это опасно для вас и для лошади – отдельная тема.
3.Курс по верховой езде по стандартной школьной схеме.
1.Горизонтальное сгибание – это сгибание шеи лошади в сторону, как если бы она хотела посмотреть, что происходит сзади. Это упражнение чрезвычайно важно, и оно должно выполняться в совершенстве ДО ТОГО, как вы первый раз сядете на лошадь! Оно должно выполняться по всем правилам уступки давлению таким образом, чтобы лошадь в итоге от лёгкого ТРЕНИЯ рукой о повод производила горизонтальное сгибание. Естественно никакого железа во рту!
2.Езда на одном поводе. Это также начинается на земле. Езда на одном поводе важна для выработки ПРАВИЛЬНЫХ привычек. Например, останавливать лошадь без усилия, быть очень рациональным в управлении, не диктовать каждое движение лошади. НО! нужно подготовить лошадь к такой езде. Сделайте верёвочный недоуздок, прикрепите к нему 4 метровую верёвку. Нужно, чтобы лошадь спокойно относилась к перекидыванию верёвки через голову. Также она должна спокойно разворачиваться вокруг своей оси, чтобы освободиться от верёвки, когда вы обернёте её вокруг лошади. Все упражнения должны проводиться с обеих сторон! Здесь я предполагаю, что вы действительно в совершенстве освоили ВСЕ семь игр.
3.Учитесь сидеть верхом. Грубо говоря, будьте индейцем! Они могли приспосабливаться к любому аллюру лошади, буквально сливаясь с ней воедино. Это ваша цель. В идеале, каждое движение лошади, должно совпадать с каждым вашим движением, то есть там, где ей необходимо освободить место, чтобы совершить красивое и свободное движение, вы должны это место предоставить, а не сидеть статуей. Мне без разницы, какая у вас при этом осанка, если вы сбалансированы. Индейцы ездили без сёдел, и без стремян, это единственный способ правильно сидеть на лошади, к тому же ещё и намного более безопасный. Езда без стремян на рыси – это обязательное упражнение даже в седле. После того, как вы освоите это упражнение, вы без особого труда усидите на галопе. Стандартная прогрессия: шаг, рысь строевая (с привставанием на стременах), рысь обычная, рысь без стремян, галоп. Помните, во всём нужна последовательность действий. Подготовка к каждому следующему шагу важна не только для вас, но и для лошади. И чем больше шагов (то есть чем плавне) вы выделите, тем незаметнее к вам придёт мастерство.
Большая просьба, всё, что я написал, не принимайте строго на веру и не ограничивайтесь этим, кстати говоря, критиковать меня также бесполезно. Я ещё раз говорю, чтобы я мог гарантировать хоть какой-то безопасный результат, нужно гораздо больше слов и реальных примеров. Повезёт тем, кто приедет к нам на семинар ?
Последний раз редактировалось: Med.Roscha (Вт 05 Апр 2011, 16:41), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Прошлой зимой, когда морозы были ниже -30, температура в конюшне колебалась от -20 до -27, лошадь чувствовала себя великолепно на соломенной подстилке.
Этой зимой обросла чуть меньше. Но после пробежки очень долго сохнет, я думаю это из-за отсутствия вентиляции в конюшне. С вытяжкой за пару часов должна высыхать.
Я собираюсь строить каркасную конюшню с толщиной стены 10-15 см, утепленную опилками. Со свободным входом в леваду или луг. По периметру левады планирую расположить стога сена, чтобы у лошади был постоянный доступ к кормам. Доступ к стогам будет ограничен перегородкой в летнее время, а зимой буду открывать по одному стогу, чтобы не растаскивала сено. Т.к. в конюшне будет минусовая температура, то корыто с водой думаю встроить в стену примыкающую к амуничнику (поближе к печке).
Вопросы:
Нужно ли лошади зимой на ночь класть сено в конюшне или она сможет кушать его в леваде? (у кого есть опыт, поделитесь)
Как ведут себя несколько лошадей (кроме жеребцов) в одном помещении не разделенным денниками?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
А бедным казакам давали бесплатно(!) выбрать взрослую лошадь из табуна 
Мышление поменялось. В спорте, спортсмену некогда воспитывать лошадь, результаты нужны, вот и покупают взрослых и почти всегда уже обученных посторонними людьми. Для проката та же ситуация... И в спорте и в прокате Друг не требуется... Требуется взрослая, обученная, послушная лошадь.
