Лошадь в Родовом поместье *
Выбрать сообщения с
# по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Животный мир

#1:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пт 28 Май 2010, 19:37
    —
Мой образ этой темы прост: Доброжелательное обсуждение, обмен опытом общения с лошадью в Родовых Поместьях и доброжелательное обсуждение, обмен мнениями, опытом со специалистами из города.
Правила общения в этой теме:
1) Не доброжелательные сообщения (негативные) будут удаляться, независимо от их "полезности". На любую тему можно написать "стакан на половину полон" и "стакан на половину пуст". К примеру часто встречается как люди много говорят (а то и ругаются!) как нельзя делать то то или как плохо то то... Вместо этого можно доброжелательно написать как МОЖНО и как ХОРОШО делать то то и то то и почему Smile
2) Сообщения не по теме будут удаляться. Если вы хотите пообщаться на другие темы, то и пообщаться можно в других темах или открыть свою тему. Так же не стесняйтесь пользоваться личной почтой Smile
3) В течении года накапливаются много сообщений, которые здесь и сейчас участникам интересны, а спустя какое то время становятся не нужными в теме. Поэтому примерно 1 раз в год буду "причёсывать" тему Smile
4) На форуме запрещены крупные фото, поэтому когда хочется разместить фото, используйте фото-превью. Я это делаю так: сначала открываю фотку на отдельной странице. Затем правой клавишей мыши кликаю на фотке. Всплывает меню. Щёлкаю на менюшке "открыть с помощью". Выбираю Paint. Откроется фотке в Paint. Наверху слева меню. Нажимаю левой клавишей мышки "Рисунок". Затем "растянуть/наклонить". Уменьшаю со 100% по горизонтали и по вертикали, обычно до 20% (фотка становится размером примерно 120мм на 100мм). Сохраняю. Затем в инете иду по адресу: http://www.radikal.ru/. В Радикале жмём кнопку "Обзор" выбираю фотку у себя на компе. Затем кнопка "Загрузить". После того как загрузит, копируйте всё под цифрой 3 с надписью "Превью - увеличение по клику" и вставляйте в текст. Вначале кажется сложно, но легко осваивается и потом легко пользоваться Smile
5) Так же помните, что мнение хранителя (моё значит Smile) является субъективным. И если вам есть, что сказать (доброе конечно Smile), пишите в личку Солнце!



Другие темы о лошадях доступны для чтения в Архиве:
http://forum.anastasia.ru/topic_44708.html
http://forum.anastasia.ru/viewtopic.php?t=18734&sid=d195be9a11bcc2c4810658fc18db7425
http://forum.anastasia.ru/topic_39431.html

Другие темы о лошадях на Форуме:
Лошадь в подарок тем, кто живёт в РП - http://forum.anastasia.ru/topic_43836.html
Методы воспитания лошадей и фильмы про лошадей - http://forum.anastasia.ru/topic_46173.html
Породы Лошадей для РП России - http://forum.anastasia.ru/topic_2778.html

Ссылки:
Естественное воспитание лошади. Семь игр. Парелли: http://www.parelli.com/
Фильм Парелли "Найди ключ к сердцу лошади" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2142066


Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Пн 28 Мар 2011, 21:59), всего редактировалось 14 раз(а)

#2: Лошадь в Родовом поместье * Автор: epselonНаселённый пункт: Netherlands СообщениеДобавлено: Вт 04 Мар 2003, 20:13
    —
Это очень важный и интересный вопрос.
Я лошадь обязательно заведу, поэтому уже немного думал на тему корма.

На корову нужно примерно столько же сена (немного меньше), но не нужно овса.
Сено на корову я (12 лет) плюс дедушка и бабушка (65 и 75 лет) накашивали косами на лугах вокруг деревни за 3-4 дня. На уборку с поля и складирование необходим хотя бы один взрослый мужчина, лошадь или небольшой трактор и 2-3 дня.
Выкошенная территория была около 0,5 Га. На части огорода, незасаженной картошкой, я ради интереса в условиях Сибири получал 2 урожая сена за лето (возможно из-за удобрения навозом, трава росла быстрее чем в поле).

Это уже говорит, что мне, взрослому, даже одному можно без особых трудностей запасти корм для лошади. Не обязательно косить траву на своём гектаре.
Дополнительно я собираюсь узнать как это лоси и другие дикие травоядные обитатели лесов могут обходиться вообще без заготовок сена зимой. Есть видимо более совершенный механизм выживания лошадей зимой, чем 100% заготовка корма человеком, оборудования стойла и т.д.

Буду благодарен за любые комментарии на мои размышления.


--
Исправлено Иван (Delphinium) Ср Сен 26, 2012 8:55 pm

#3:  Автор: alexberlinНаселённый пункт: Берлин СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 2003, 15:34
    —

Тема "Породы Лошадей для РП России" описание и фото: http://www.anastasia.ru/ftopic2778.html

Лось разрывает снег мордой, и там общипывает траву.
Всегда есть в лесу места, где снег сдувает (у реки, на опушке).
Вот там он и пасётся.
Ещё он ест тонкие веточки, особенно ранней весной, когда они с почками.

Ну и просто сильно худеет за зиму.

Думаю, что лошадь дикая способна тоже так кормиться.
Может, не в таких северных районах, как лось.

Что касается животных в Поместье, то, действительно, на одну корову надо, по моему опыту, 30-40 соток (если её доить круглый год), на одну лошадь 20-30 соток как пастбище, покос и под зерновые.

И корову, кстати, epselon, тоже можно подкармливать размолотым зерном. (хлебом иногда кормят, но это потому что зачастую хлеб проще купить, чем зерно)

Отчасти можно это место найти прямо на своём гектаре, там же есть лужок? Smile -- пусть пасётся!, и овса пять соток посадить тоже не проблема.
Ну, или, если не хватает, то можно и съездить в ближайший лесок, подкосить на полянках.

Во все времена так делалось, за несколько километров на покос ездили.
Тем более если лошадка есть.
Куда уж проще и интереснее. Smile
Это ж часть жизни. Smile


Последний раз редактировалось: alexberlin (Ср 05 Мар 2003, 15:55), всего редактировалось 1 раз

#4:  Автор: epselonНаселённый пункт: Netherlands СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 2003, 15:55
    —
Вот ещё подумалось.
Ведь при выращивании многих культур остаётся ботва/солома (кукуруза, злаковые и т.д.). Её вместо перегноя можно использовать как добавку к корму. Удобрение возможно даже лучше получиться.
Конечно вкусы у животных могут не совпадать с вкусами хозяина, но приучить к менее трудоёмким кормам я думаю можно. В конце концов в колхозах и не такую гадость животные с голодухи едят.
Веточки тоже можно заготавливать при прореживании или стрижке деревьев и кустов.
Опять же полоса шириной в 1 м вокруг поместья даёт уже 4 сотки покоса.
Короче если напрячь мысль можно и за кормом для лошади за пределы гектара не выходить.

#5:  Автор: alexberlinНаселённый пункт: Берлин СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 2003, 15:59
    —
Конечно.
У кого нет лошади -- будет трава ведь тоже расти, правильно?
И притом полгектара как минимум.

А куда она денется?

Просто перегниёт.

А у кого есть лошадь -- у того лошадь будет эту траву общипывать, и на покос тоже хватит.

Анастасия знала, что говорила про размеры участка -- можно не сомневаться. Smile
Жадничать и брать больше 1,5 гектаров -- не стОит. Smile

#6:  Автор: mmsasha СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 2003, 14:49
    —
Отзовитесь пожалуйста кто силён в лошадях.
Где можно купить и почём. И вкратце как их различать по породам. Какая порода лучше подойдет к нам в РП. Какие требования предъявляет к себе это прекрасное создание(зимой и летом).
Можно на мыло
mmsasha@yandex.ru

--
Исправлено Сергей Сарафанов Ср 19 Май 2010, 11:51

#7:  Автор: epselonНаселённый пункт: Netherlands СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 2003, 14:58
    —
mmsasha писал(а):
Какая порода лучше подойдет к нам в РП.


У моей знакомой дядя лошадей профессионально разводит. Вроде "арабских скакунов". Так вот они точно для телеги не подходят Very Happy
А в соседнюю деревню к девчёнкам - в самый раз!

#8:  Автор: mmsasha СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 2003, 15:14
    —
Так вот и я думаю, что с туркмении вести лошадь, если к девченкам не ездию уже давно. Laughing

#9:  Автор: Pinus cembraНаселённый пункт: Украина Харьков Звенигора СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 2003, 17:58
    —
Разные есть породы лошадиные. На любой вкус.
Но лошадь это дело ответственное, ей каждый день надо внимание уделять.
Это со стороны кажется раз, два и поехал кататься.
А лошадь нужно года 4 растить, ежедневно любить, холить, заботится.
Готовы ли вы к этому?
И не так уж неправ мужик - лошадь надо еще и кормить- это около 2га. Но и лошадь многое и может -ей надо 2 ч работы в день минимум иначе болеет и теряет форму. А у вас есть для нее столько работы? На одной лошади мой прадед обрабатывал 30га.
Вывод - лошадь хороша для поселка - одна на 10-15 участков где есть ей и работа и прокорм не в тягость, и уход ,и присмотр. Лишь бы согласие соседское было. Wink

Радости и Любви!
Владимир

#10:  Автор: epselonНаселённый пункт: Netherlands СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 2003, 18:12
    —
Pinus cembra - супер!
Как я сразу сам не догадался?!
Ведь и у моих дедушки с бабушкой было около 10-15 семей в деревне и только у одного мужика - лошадь!!!
Он всё лето (зимой я в городе жил - не знаю) по очереди всем помогал. Не безвозмездно разумеется. Если были внуки (как я) ему вообще малина была. Я сам просился управлять лошадью, т.е. мужику оставалось рядом сидеть, покуривать и одеколон пить (любил он это дело).

Дело за малым - чтобы из моих соседей никто раньше меня лошадь не завёл, а то конкуренция получиться ржач

#11:  Автор: AniaНаселённый пункт: Белорусь СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 2003, 20:13
    —
Я животных люблю, поэтому думаю, что оно от "хороших" хозяев в поселении может уйти к получше Razz ржач ржач ржач

По существу, вот на этом сайте я нашла лошадей и сноски на другие сайты о лошадях:
www.unclepasha.com/horses.htm

#12:  Автор: Юра_КурскийНаселённый пункт: появился на свет в Воронеже СообщениеДобавлено: Пт 14 Мар 2003, 11:38
    —
Вчера видел замечательную книгу-альбом "Конь. Человек. Время." Особенно много там о наших лучших (и одних из лучших в мире) орловских рысаках. Хотя для поместья лучше подойдут, наверное, битюгские тяжеловозы Smile

Книгу можно купить на проходящей на ВДНХ книжной выставке, напротив павильона D48. Стоит она 450 рэ.

#13:  Автор: epselonНаселённый пункт: Netherlands СообщениеДобавлено: Пт 14 Мар 2003, 13:03
    —
iris,
Спасибо большое за мысль, которая меня осенила после вашего поста!!!

Я понял наконец-то ВРЕДНОСТЬ перенятия опыта у более "развитых" в каком-то отношении стран.
Поясню. Про лошадей прекрасных альбомов и книг в Голландии хватает. НО!!!
Прочитав их, создаётся образ лошади-нахлебника! Т.е. тем кто имеет лошадь нужно тратить кучу времени на уход, кучу денег на различные приспособления и т.д. Чуть ли при преобретении лошади, нужно покупать и трактор, чтобы для неё сено возить! Mr. Green
На самом же деле предназначение лошади - ПОМОГАТЬ хозяину. Именно для этого у нас лошадей заводят! И до сих пор НАШЕ сознание воспринимает лошадей как друзей и помошников, а не как дорогое и хлопотное украшение для богатых!

Так что больше не буду читать голландские книжки! Наши лучше!
Жалко из Голландии до них трудно добраться Crying or Very sad
iris, может вышлешь мне альбом, если ты на ВДНХ часто бываешь?

#14:  Автор: Юра_КурскийНаселённый пункт: появился на свет в Воронеже СообщениеДобавлено: Пн 17 Мар 2003, 11:33
    —
Предлагаю вам несколько выдержек из вышеупомянутой мною книги

…Лишь два человека сумели создать новые породы: орловскую верховую и орловского рысака. И тот и другой имели конные заводы в Бобровском уезде Воронежской губернии

…Тому были благоприятные природные предпосылки: континентальный климат, солнечное лето, нераспаханная степь. Именно в Черноземном крае, на землях прибитюжских, прихоперских ещё в XVIII веке водились тарпаны – дикие лошади.

…Первозданность воронежских степей максимально приближала условия содержания лошадей к естественным.

(Эти земли) расположены в здоровой, высокой и сухой местности. Вместе с тем они представляли собой большое разнообразие в отношении почвы, рельефа…тучный, богатый чернозем, дававший баснословные для того времени урожаи зерновых, чередовался с теплыми супесчаными почвами, на которых уже ранней весной стаивали снега.


Орлов-Чесменский поставил целью вывести упряжную лошадь, которая сочетала бы в себе /достоинства/ арабских лошадей, крупный калибр и костистость западных упряжных пород и, наконец, свободную, размашистую рысь голландских рысаков

Вследствие 30-летних непрестанных, самых разнообразных опытов (…) он составил своих знаменитых рысаков – эту новую породу лошадей земного шара и соокупляющую все совершенства каждой из них, откинув недостатки. Посмотрите на орловского рысака: вы видите сухость головы, оживленную огненными блестящими глазами и оканчивающуюся пышными как розы ноздрями…Взгляните на длинный круторебрый стан, прямую спину, костистые ноги…стройная длинная шея…разлитая повсюду гармония частей


По численности лошадей и разнообразию их пород дореволюционная Россия занимала первое место в мире.


..В 1950-е гг. стали использоваться новые породы: владимрский тяжеловоз, советский тяжеловоз ( в 1957 г. На испытаниях в Тамбове жеребец Фарс провез поезд автоприцепов с грузом в 23 тонны), терская, русская рысистая, буденовская / и другие / Всего в мире известно 250-300 порд. В Советском Союзе их было около 50.




От себя хочу заметить, что данная книга всё-таки предназначена для истинных ценителей лошадей. Если же вы желаете получить максимально полный свод сведений о содержании, уходом за лошадью, то могу порекомендовать переиздание дореволюционной книги: Князь Урусов. «Книга о лошади». М: 2000

#15:  Автор: CreationНаселённый пункт: Орел СообщениеДобавлено: Вт 18 Мар 2003, 8:41
    —
Спасибо, iris, чувствуется, Вы любите лошадей. О себе могу сказать то же, потому и намерен зводить себе такого друга в РП. С удовольствием пообщался бы с Вами на эту тему, хотя сам предложить пока могу немногое - моя любовь к лошадям до сих пор была достаточно абстрактной, живя в Москве в определенном ритме жизни, я не имею пока реальной возможности обращения с лошадьми - только почитваю литературу время от времени.
Желаю успехов.
Андрей
Very Happy

#16: Своя Лошадь Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пт 28 Мар 2003, 23:23
    —
Ребята! как здорово, что вы раздумываете на тему Лошадь!!! Я читала, читала ..и тихонько радовалась тому, что вскоре у каждой лошадке будет любящий хозяин!!! и не будет она стоять одиноко в клетке (деннике) весь день, дожидаясь работы (2-3 часа под всадником, по кругу (манеж, плац), в лучшем случае в лесу .. Да, есть разные условия от "УЖасных" до "гУманных", но любовь человека получают исключения. Я всю жизнь рядом с Лошадью, в большой спорт не пошла (потому как жесток он), но все, что касается ухода, впитала с детских лет. Ездила 5 лет в конноспортивных школах (любительский конкур), для повышения своего личного опыта в управлении. А опыт в понимании и тонкости отношения Лошади и Человека получила на подмосковной ферме у своей любимой лошади!!! 10 лет провели вместе.

С удовольствием отвечу на Ваши вопросы (приложу все накопившиеся знания)
Немного о Лошади в Родовом поместье...
Начнем с начала. Помните жеребенок, щенок, катенок ..
Как я чувствую, нам всем необходимо купить жеребенка и с самых малых лет воспитывать его (не баловать, а воспитывать в строгости и любви, чтобы знал меру в общении с человеком). Это лучший вариант, бесспорно. Я сама воспитала жеребенка (ему сейчас 4 года), мы знаем друг друга От и До и Любим быть рядом. В совсем маленьком возрасте он получил сполна моего внимания, заботы и любви (я жила под Москвой и еще не работала, только училась), теперь же я вот как 2 года работаю и вижу его только в выходной. Скучаю невообразимо. Зато планирую на своем гектаре построить для него конюшенкуSmile) И, наконец, забрать его к себе. Думаю, что в том поселении, где мы с мужем обустроим свое родовое гнездо, я смогу учить людей общению и уходу, а также верховой езде.
Помните, это большая ответственность!!! А как раньше использовали труд лошади в деревне тоже не показатель, если мы не обрабатываем Землю лопатой, то и Лошади незачем боронить ее же...
Такая же нагрузка для нее на поясницу, суставы и т.п. Такая же изнашиваемость и быстрая старость (со всеми болячками в виде радикулита, бурсита и т.д.) Так что пока мы не заложим "совершенный механизм" на гектаре, способный сам воспроизводить, удобрять, кормить себя же, лучше перевозить тяжести на машине...Sad
Лошадь-Незаменимый помощник и Друг.
Возникает вопрос-Зачем нам лошадь?
Нет, передвигаться на расстоянии конечно легче на Лошади (и полезней). Во-первых, когда тебя лошадка знает, ей достаточно уловить мысль и легкое движение тела, чтобы понять какой аллюр от нее требуется (галоп, шаг, рысь) Во-вторых, лошадь, в отличие от машины, теплая, живая, мыслящая, способная к тонкому пониманию Человека, к отдаче любви Человеку ( а мы знаем, какое это животворящее чувство, лечащее любые болезни, дарящее молодость-Жизнь-Вечность...это нужно нам, это нужно им!!! Лошадь в непредвиденной ситуации выручает, а в войну нередко спасала жизнь своему хозяину и даже гибла за него.
Лошадь, как и собака, может нежно играть с ребенком (при обоюдной осознанности и правильном воспитании животного-это совершенно не опасно) Конечно, при необходимости, перевезти груз (посильный) можно, но из Лошади не стоит делать работяжку в телеге. Видели таких, вроде пузатых, но понурых, с грустными глазами и безразличием в них же? А в Москве, вычещенные до блеска, холеные, красивые, длинноногие- сядьте на нее и сразу понятно, что она как карусель, готова вас возить или наоборот, никакого желания нет вас вообще воспринимать. Мы, люди города, такие же. Утро-работа-вечер-усталость-сон. Потом, как результат -бешеный темп или полный пассив.
Ездить верхом к тому же еще и полезно !! слышали про иппотерапию? Это занятия с людьми, больными ДЦП . Занятия проводятся на спокойных, обученных лошадях, без седла. Контакт теплой спины+ темп движения, координация, равновесие, работа мышц и конечно же, удовольствие, радость детей от общения с таким большим животным-часы счастья-для некоторых самые дорогие...
...тогда становится понятно, что лошадь дает еще и заряд положительной энергии.
Мне видится лошадь, свободно пасущаяся в поместье, готовая в любую минуту с радостью помочь человеку по одному только жесту, видятся дети, возящиеся вокруг нее и пытающиеся залезть на теплую спину, их нежное общение меж собой, любовь и доверие подчеркивают Доброту, Благородство, Взаимопонимание будущего общения Человека и Животного.
Собачка, появившаяся в семье еще щенком, способна понимать взгляд хозяина (это известно почти любому из нас). Вот также и с другими животными. Надо быть с ними Честными и Справедливыми!!!

Я рада поговорить на эту тему!!!

#17:  Автор: AniaНаселённый пункт: Белорусь СообщениеДобавлено: Сб 29 Мар 2003, 18:38
    —
СПАСИБО ООГРООМНООЕЕЕ!!!! любовь

#18:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Чт 10 Апр 2003, 20:44
    —
Ну что же, расскажу теперь про породы, которые подходять к нашему климату.. Лошадка, как и мы, будет жить в естественных условиях...из этого я исходила, выбирая наиболее подходящие породы. К слову сказать, беспородные лошади идеальны для любых условий, но человек вывел множество изумительных по красоте лошадей и не менее выносливых, так давайте преумножать красоту и следить за "селекцией" своих животных, чтобы жеребятки были красивыми и сильными!
Лошадь в родовом поместье будет Другом человека, как и любое другое животное. Друг, с радостью возьмет на себя посильный труд и счастлив будет получить благодарность за старание. (это они любят!! Razz )
В будущем отпадет нужда в автомобиле, но передвигаться быстро на расстоянии и перевозить что-то друг для друга все же очень понадобится.
Значит, остановимся на верхово-упряжных и упряжных лошадях. Для них не составляет труда что-нибудь перевезти, и они очень любят верховые прогулки.
Например, я бы предложила УПГ (украинская порода), Донских, Орловскую верховую, Латвийцев, Русского и Владимирского тяжеловозов! Эти породы выносливы, сильны и неприхотливы...а красивые какие!!!
В любом случае, приобретая жеребят, обращайте внимание на условия их содержания с рождения, если они все время проводят в теплой конюшне, то нельзя их сразу в ест.усл. "ставить". Лучше, когда жеребенок много времени проводит с мамкой на пастбище, под открытым небом! Так было с моим, позже, в теплой конюшне у него начинался насморк и кашель, теперь он стоит в не отапливаемой конюшне, обрастает на зиму больше и доволен собой всю снежную пору. Когда как спортивные лошадки, стоящие всю жизнь в тепле, стоит им чуть переохладиться- все грипп, бронхит и т.п.
В общем, они как мы. Тут можно не болтать, а поступать так же, как со своим ребенком. Все в меру.
-------------

....ранним, утопающем в свежести утром, над горизонтом поднимается Круг Любви....

#19:  Автор: mmsasha СообщениеДобавлено: Пт 11 Апр 2003, 11:55
    —
Lily
Спасибо большое за рассказ. Мы в мае переезжаем на землю. Моя дочь( ей 11 лет ) хочет приобрести жеребёнка маленького, чтобы его воспитать. Да и жена об этом говорит, но я не знаю как его выращивать. Не могли бы вы по падробней рассказать на форуме. В каком возрасте надо брать жеребёнка, как за ним ухаживать, что ему необходимо в первое время?
Заранее благодарен.

--
Исправлено Сергей Сарафанов Ср 19 Май 2010, 12:01

#20:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пт 11 Апр 2003, 22:11
    —
Привет, Андрей ! Спасибо за вопросики... Я буду очень стараться ответить хоть на один. Мне трудно будет связать лошадь и агротехнику, может с вашей помощью мы придем к каким-то выводам... Wink Так как я мало знаю по части рационального использования лошади в этой области, к сожалению. На нашей Подмосковной конюшне, где я провела все детство, лошадь впрягалась в телегу в нескольких случаях: когда мы косили свежую травку и привозили ее всем обитателям фермы, когда мы переезжали с места на место, когда ездили катать детей на праздники в санях, в другие поселки. При этом лошадка чувствовала свою важность и необходимость и делала все с радостью и гордостью.
Землю удобряли вручную (ходили и сыпали что-то белое, думаю вредное…) Косили поля для заготовки трактором, траву сами вилами ворошили и складывали в стожки высохшую. Перевозили на грузовике на ферму-все как привыкли…делать вот уже много лет с началом прогресса в технике J).

По поводу удобрения земель, все-таки я бы склонилась к естественному...(не знаю, хватит ли 1Га, чтобы прокормить и заготовить для лошади все необходимое на год?), но если у многих будут свои лошади и коровы, то вполне себе можно им гулять по полю, играть, кушать, а заодно и удобрять нет
Общение меж собой для них так же необходимо, как и для нас с вами, но есть еще одно условие, при котором ничего не получится в обоюдном гулянии... есть кобылы, есть жеребцы -есть природный инстинкт, с ним надо считаться, если в стаде есть кобылы, то жеребцы будут сражаться за первенство, как в ест. усл. Этот вопрос мне надо продумать... У нас с питомцем была проблема на предыдущей конюшне, когда он созрел, с ним перестали справляться люди, иногда даже мне было тяжело...он никакого вреда мне не причинял, просто нежно от меня избавлялся (под седлом то мы договаривались, а вот когда я выводила в поводу на улицу, а там кобылы--ух!!ты!!) он вставал на свечку, легонько поворачивался (мол, прости дорогая, но у меня тоже есть личная жизнь и тебе надо с этим считаться!) и вырывался из рук. Я не обижалась на него, все кричали-бешенный!!! Но как можно 3-х летнему жеребцу ( в самом соку) запретить общение с кобылами? (это же 16-18 летний подросток, сравнивая с человеком, который только об одном и думает Mr. Green ). Это молодость, а когда лошадь достигает 7-10 лет, тут тоже по воспитанию и отчасти по собственному Достоинству каждого индивидуума, то знала я таких воспитанных и робких, которые ухаживали за кобылами, не дрались меж собой-может это иная осознанность, один будет решетки сворачивать и всячески пытаться всех подрать и достичь цели, другой гордо пройдет около кобылы, только нежно посмотрит на нее заинтересованным взглядом и будет ждать разрешенного свидания.... они, как люди, разные такие... думаю, эта тема очень важна для Поселений. Я ее продолжу.
На счет правильного распределения труда-это вопрос опять таки индивидуальный. Разные лошади, разные характеры, разные силы. Но стоит только узнать поближе свою лошадку, как вы сами безошибочно будете чувствовать, сколько ей по силам. Ранним утром ей бы побегать и поесть сочную травку с росинкой, поплескаться в водичке, почувствовать свою свободу, наслаждаясь жизнью!! Она возьмет утренний заряд и с прекрасным настроением подойдет к вам для предложения помощи... так я представляю! А дальше предложите ей проскакать вдвоем по полю, съездить "по делам" в соседнее поселение. Лошадь, чувствуя свободу (как и человек) будет набираться такой силы и мудрости!!! что, думаю, любая физическая нагрузка ей станет по плечу. От правильного устройства жизни, распределения дня, естественного образа... мы приобретем сами такую силу и здоровье, что впору запрягаться Razz вместо лошади!!!
Я вот еще размышляла по поводу земли, если домик, деревьев побольше, прудик, конюшенка, останется ли местечко (их называют Левада) для свободного выпаса своих питомцев на 1 Га, или может как раз там будет расти то, что запасет каждый человек на зиму для своих питомцев, а лошади будут летом пастись на открытых участках.... т.е. все наоборот, так рациональней выходит, не возить каждому издалека заготовку, а выпускать пастись туда, а у себя заготавливать? Эх, надо бы узнать у фермеров, сколько Метров квадратных хватит на 1-го животного для заготовки кормов на зимний период, до первой травки Question
Тогда и рассчитать будет легче-получится ли на своем.. уместить. По поводу остального корма, сейчас лошадь на любой средней конюшне примерно получает следующее : утро-сено, сухой овес, вода; обед-сено, запаренный овес, вода; вечер- сено, каша (комбикорм или отруби с овсом), вода. Помимо этого, соль, и витамины (как выращенные: морковь, свекла, яблоки, картофель) так и спец. минер. добавки-которые заменяют выше написанное. Но учтем, что лошадь чаще стоит в деннике и не может получать это естеств. путем летом, осенью и весной. Думаю, необходимо будет рассчитывать запасы овощей на зиму для всех членов семьи!!! Включая лошадь, коровку или козочку Razz
Н-е-е, стоит обдумать именно естественный подход к этому делу. Чтобы сократить физическую нерациональность использования каждого в отдельности!
Лошади нужна работа, но это слово необходимо заменить на 2- помощь человеку и осознание своей важности для нее одно из самых главных предназначений в жизни. Не будем предлагать ей монотонную, однообразную функцию!
Все, что пришло мне сегодня в голову, я изложила. Надеюсь, что хоть немного ответила на вопросы (хотя трудно держаться только их, столько нюансов попутных лезет!) Извиняюсь, если что не так.! Потихоньку обо всем сможем рассудить...
Мне бы полегче было, если вы повторяли вопросы, которые я пропустила, отвечая.

....ранним, утопающем в свежести утром, над горизонтом поднимается Круг Любви....

#21:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пт 11 Апр 2003, 23:04
    —
mmsasha, привет! Я так за вас рада! не передать, МОЛОДЦЫ.
На счет жеребеночка, я бы посоветовала сначала купить литературу по уходу за лошадью-такой много. Либо поездить семьей на одну из Подмосковных конюшен, почистить, понаблюдать, пообщаться со взрослыми лошадьми, чтобы иметь представление, с какого боку к ним.. я вот на нашей конюшне еще к верблюду никак не привыкну, такой он чудный! Представляю, как для людей, которые не общались с лошадьми, тяжело вот так с ними запросто общаться. Цены на верховые прогулки самые разные, в Москве от 200-450р, в Подмосковье от 100-180р за 1 час. Достаточно 1 раза в неделю, час верхом и как можно дольше рядом. У нас на конюшню можно приехать, посмотреть просто, и поездить за 150 руб. У хозяйки даже клубные карты есть, на месяц со скидками, но эти вопросы к ней.
Или нужно искать человека, который в вашем поселении будет вам соседом, и который сможет помочь вам с жеребенком. Иначе, без знакомства до приобретения, боюсь, это будет сложно. Все я не смогу тут написать, а писать надо об этом целую жизнь Wink
Жеребенка брать отъемышем (другого не продадут) как только отняли от мамки он уже вовсю самостоятельный и в это время происходит серьезное познание Человека. Проявляется интерес. Лучше за ним ухаживать с самого рождения, но так будет, когда ваша собственная кобылка ожеребится Razz
Его приручают, много гладят и везде трогают, ножки, животик, чешут гривку, кладут легкую ткань на спину, поднимают поочередно ножки, задние, передние, чтобы учился давать их людям, а не лягать. Протирают глазки, аккуратненько ушки чистят (это очень нежное и болезненное место). Все движения плавные, никакой резкости. Можно напугать криком, стуком, резкими движениями и т.д. В левадке он будет подходить на зов (по кличке, что-нибудь ласковое и короткое со звонкой буквой). Показывать необходимо свое неодобрение, если он кусает (маленькие так играются, кусают не больно, но по отношению к человеку он должен понимать, что допустимо, а что нет). Не баловать, и прочитать все, что касается пищи (им нельзя сладкого, нельзя мягкого хлеба, да много чего, сами понимаете, что не ошибетесь, если предложите яблоко, свеклу, морковь, а вот от помидор и огурцов может отказаться-у них тоже вкусы разные) Razz
Так вот еще что, мы живем пока еще среди "болезней цивилизации", и нельзя пренебрегать этим. В наших лесах животные таким болеют-закачаешься...так что при покупке необходимо все же посоветоваться с ветеринаром. Я делаю прививки раз в год от основных болезней. Ребята, правда, не знаю, мой любимый конь умер по огромной халатности хозяйки конюшни, от столбняка, в рану попала грязь и ее вовремя не продезинфицировали на авось. Так как конь был не привит, да еще и в возрасте 21 года-помочь ему не смогли.
Нам надо сначала очистить то, где насорили, а потом пытаться жить в естественных условиях! Иначе все будет выглядеть великой халатностью по наивности!
Я буду отвечать с удовольствием на ваши вопросы Razz

…..ранним, утопающем в свежести утром, над горизонтом поднимается Круг Любви…..

#22:  Автор: AmorНаселённый пункт: South of Russia :) СообщениеДобавлено: Пт 11 Апр 2003, 23:16
    —
Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!

#23:  Автор: mmsasha СообщениеДобавлено: Сб 12 Апр 2003, 9:05
    —
Lily
Спасибо большое.

Cheshire Cat
Спасибо за паздравления. Моя жена и дочь насовсем а я чуть попозже.

Kritik
Анастасия не дала конкретных объяснений по поваду РП.
Дело в том, что каждый человек индивидуален и каждый должен выбрать свой путь развития.

Сергей Синягов (sas) писал
У самой то что получилось от смеси "блдьдога с носорогом", Лазарева с Анастасией, Христианства с вегетарианством, и прочего?

Я совмешаю это все в себе и горжусь этим.
Почему выбор пал на Анастасию?- первая соеденив свё до кучи и разложив по полачкам смогма донести до людей.

Если интересны мои мысли пишите mmsasha@yandex.ru

#24:  Автор: sergssmНаселённый пункт: п.Заречье. Москва СообщениеДобавлено: Сб 12 Апр 2003, 13:02
    —
Нет терпение рассказать одну историю про лошадь и меня. Smile
Родители мои из Тамбовской обл. и приезжаю я иногда туда погостить. И произошел со мной там один случай, который и хочу Вам рассказать. Еду я на машине по улице нашей деревни (кстати, машина ездит на газе, ц.о. на ней даже не проверяют) и маё внимание привлекает лошадь (обожаю лошадей), которая оторвалась от своего обеда, уделяя мне внимание. Я начинаю притормаживать и не могу глаз оторвать, уж больно взгляд внимательный и глаза умные, необыкновенное чувство рождалось в душе. Как будто мы друг друга тысячу лет знаем. Естественная мая реакция была поздороваться и я кивнул ей головой (на устах у меня была улыбка, ну конечно и благодарность, что она обратила на меня внимание) Вы представляете какое у меня было удивление когда, она
начала кивать мне тоже, я рассмеялся, сразу поехав по своим делам.
Меня этот факт очень заинтересовал, на следующий раз повторил все тоже самое. Изменений не было. Потом как всегда у меня не хватило терпенья, и показал своим знакомым, лошадь дружелюбно ответила кивком. ( хи-хи, а им нет Mr. Green )
Проявляйте любовь к животным и приобретете себе верных друзей ... любовь
С Уважением Сергей.


Последний раз редактировалось: sergssm (Вс 13 Апр 2003, 7:23), всего редактировалось 1 раз

#25:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Сб 12 Апр 2003, 23:13
    —
Razz Здорово, залезла на форум, а сообщение Kritik уже пропало 8O Во дела!
Ну и ничего, что ж поделать, не везет ей ... Mr. Green Зато ответы наши остались ни к селу, ни к городу.
Что-то мне поселение холмистое представляется все время... где я его выдумала, где его найти нет . Перед глазами очень густая растительность, множество деревьев (кто ездил в Звенигород, когда проезжаешь святой источник или родник, то идет холм наверх, к монастырю, деревья на нем, и мало что видно, но красиво). Так вот, не выходит из головы картинка, может она в будущем реализуется....проселочная чистая дорога, крепко утрамбованная и гладкая, она как бы в низине идет, окруженная сочной не высокой травкой и полевыми цветочками, а чуть от нее сразу вверх по обе стороны идут холмы все усыпанные кустарником и деревьями (подозреваю, что это начало живой изгороди родовых поместий!!!) почему мне так дорога видится ?? В низине....не знаю. Только поля у нас ровные, по Дмитровке холмистость, но не такая, наверно я мысленно создала образ одного из вариантов будущего ландшафта РП. Wink
Вот я думаю, что если, когда мы переедем на Землю, т.е. большинство из только что появившегося поселения, соберемся и решим вопрос, сколько семей готовы завести лошадь-(ей). Потом, мы все дружно выберем породу лошади и съездим на конный завод выбрать жеребят...далее, привезем их в РП (договоримся, кто хочет кобылку, кто жеребца) и начнем занятия. В каждом поселении найдется человек, понимающий в этом деле.....и предложит свою помощь. Он будет собирать новоиспеченных хозяев вместе на поляне, и показывать навыки подхода и обучения лошади, потом мы жеребяток будем пускать порезвиться вместе и приручать по зову подходить к своему хозяину (вот у индейцев чему поучиться следует Mr. Green подошел он к табуну родному, крикнул имя заветное, и прискакал его конь..прыгнул индеец на могучую спину и был таков).
Что я извлекаю из такого подхода- 1. с малых лет жеребятки всего поселения станут друзьями; 2. если выбирать одну породу для всех (а масти у одной породы бывают разнообразные, так что совсем одинаковых не будет), то мы сохраним в прекрасном будущем оную породу и улучшим ее 3. убеги жеребец к кобылке на свидание, никому огорчения не случится, не будет беспородных-будет продолжение породы-жеребенок будет кровный!!! 4. кобыл надо не много, но они должны быть лучшими (самое основное в потомстве зависит от мамки...) кобыл будем холить и лелеять Wink !!!


Я вот как вижу, жеребятки будут гулять вместе, наслаждаться общением, резвиться и ходить на занятия с хозяевами, пока не начнут созревать..потом мы обезопасим кобылок молодых от ранней жеребости в свою кучку, чтобы не мешать занятиям и мысленному процессу животного (чтоб головой думал жеребец!) У них будут разные левадки, чтобы не случилось драки. Когда кобылки вырастут и будут готовы к продолжению рода, мы не будем мешать естественному процессу и через 11 месяцев получим Золотой приплод!!!! много маленьких, смешных, неуклюжих, длинноногих жеребят, которые похожи больше в первые месяцы жизни на оленят!!
Так каждое поселение займется одной породой. Мысль такая мне пришла посему вопросу, оттого, что необходимо сохранить прекрасное животное, человек хоть и создал великое множество ненужных вещей за это время, но Человек еще и вывел и улучшил (практически божественную красоту первоздал) многие породы животных!!! С этим надо считаться, это надо сохранить и приумножить. Как это сделать-я предложила. Дерзайте любовь

#26:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пн 14 Апр 2003, 11:59
    —
Вот мой рассказик!
РЫЖЕНЬКИЙ.


Тогда, в 1989 году, мне особенно запомнились только две лошади. Это было мое первое официальное занятие в конном клубе. Меня посадили на лошадь по кличке Шурик, он был обаятельным, послушным и всеми любимым. Серая масть делала его особо привлекательным для детей, а покладистый характер позволял делать с ним все, что не пожелаешь, поэтому его давали нам чистить, правда, после нашей «чистки», он обычно сразу же валялся в пыли. Вторая же лошадь была полной противоположностью. Помню, она «ходила на задних ногах» и отказывалась идти в нужном направлении, но опытный всадник наказал шалуна, а я подумала, что этот золотисто-рыжий красавец «плохой» и я на нем вовсе не хочу ездить.
Мне было всего 9 лет, и родители с опаской относились к моему увлечению, да и деньги на занятия я получала редко. Но все равно каждый день меня несло на конюшню, и родители со временем смирились, понимая, что эта любовь, видимо, течет у меня в крови.
Дальше начались мои «первые шаги» связанные с накоплением опыта в конном спорте. Я занималась в ЦСКА, потом, в Спартаке, параллельно посещала клубы и прокаты.
В 1992 году произошла моя главная встреча с лошадью, к которой я до сих пор храню нежность в сердце. Это был тот самый золотисто-рыжий дончак, который, в моей памяти «ходил на задних ногах» и был по моему определению «плохим». Именно этот «плохой» впоследствии дал мне уверенность в себе, помог справиться с моими страхами, научил держаться в седле в любом, самом непредсказуемом случае. Он был пуглив, задирист, упрям. И кроме этого, много всего остального в его характере я узнала за 10 лет проведенных рядом с ним.
Мы стали лучшими друзьями. Свою любовь я дарила безвозмездно. Казалось, это была для меня не просто лошадь, а самый близкий человек. Наверно я рассказала ему все секреты, делилась детскими радостями и обидами. Мы ездили в лес, прыгали через препятствия, ходили в поход, купались в пруду. Больше всего на свете я любила подойти к нему с утра, поздороваться, потрепать по холке, почесать носик, поцеловать его красивый карий глазик. А он ловил своей губой мои пальцы, помещал их в рот, между десной и губой и так держал долго, наверно, оттого, что руки-то у него нет, а здороваться надо.
Каждое утро наш веселый и пестрый табун, включающий в себя еще и двух задиристых пони, выбегал из конюшни пастись на поле. Можно было залюбоваться их играми. Гордо подняв голову, навострив уши и задрав хвосты, они неслись наперегонки, и каждый показывал свою неповторимость, как мог. Бывало, посмотришь с тележки вдаль, на табун, а там золотистое пятнышко поблескивает, словно второе солнышко на земле появилось, и от этого блеска становится тепло на душе.
Вместе мы пережили разные времена, и тяжелые и радостные. Помню, его забрали в Москву из нашей конюшни, я очень переживала, думала, что больше не смогу за ним ухаживать, но все, что не делается- делается к лучшему. Целыми днями он пасся в парке Москвы, поправился, похорошел, вернул былую форму. Обратно, я возвращалась на нем верхом. Это был своеобразный поход на один день, очень увлекательный, о котором я до сих пор вспоминаю, когда еду на электричке и вижу те места, где мы делали переправы, где останавливались, чтобы перекусить, где пасли лошадей.
Слышала такую версию, что человек выбирает животное, похожее на него. Так мы можем наблюдать за собакой и хозяином, они часто напоминают друг друга, выглядит такое сходство иногда очень комично. Вот и мы оба кудрявые, правда он завивается только зимой, а я постоянно. Характер у нас еще тот. Свободолюбивые, упрямые, вспыльчивые, но очень отходчивы, сразу, превращаемся в саму доброту и спокойствие. К тому же я трусиха, но трусость мне всегда помогала в жизни, я с ней боролась и не оставляла в покое то, что у меня не получалось. Вот и Рыжий был от части трус, но, даже зная это, я всегда была уверенна, что вместе мы сила, и, чтобы не случилось, мы поможем друг другу.
Как-то к нам пришла новенькая лошадка. Высокая, стройная, с ровной «проточинкой» и в «гольфиках» на задних ногах кобылка по клички Волынь. Само обаяние. У нее, как у истиной дамы, следящей за своей внешностью, были длинные, словно накрашенные реснички. Рыжий стал ухаживать за ней. Они паслись рядышком, он не подпускал к ней никого, в конюшне они также стояли вместе. Но не все ее капризы поощрялись, иногда он строго наказывал шалунью.
Меня часто спрашивали, а узнает ли лошадь хозяина, может ли она выбирать из нескольких людей, одного. По моему собственному опыту могу сказать, что получить доверие лошади - не то же, что приручить собаку. Думаю, большинству лошадей не столь важно, кто их кормит, кто на них ездит верхом, особенно если это не один, а несколько человек. Но уж если ты добился особого внимания лошади и даже ее привязанности, считай, что тебе повезло. Главнее всего твое поведение, твой взгляд, твоя забота, понимание. Чаще всего, подходя к любимой лошади, мое выражение лица менялось, глаза излучали любовь и доброту, руки тянулись погладить привычным для него и для меня жестом, в эти минуты ты непременно чувствуешь, что он узнает тебя, радуется. Я никогда не требовала от Кагала того, чтобы он любил только меня, брал еду только из моих рук и еще многих ограничений, которые больше подходят собаке. Но в глубине души, хотелось верить, что я для него хоть что-нибудь да значу.
Прошло несколько лет, более 5, и я почувствовала его внимание. Бывало, чищу его с какой-нибудь новенькой девочкой, помогаю ей, рассказываю как что, а он всячески пытается от нее избавиться, то пригрозит прижав уши и щелкнув зубами, то отпихнет туловищем подальше к кормушке, да еще слегка прижмет, чтоб совсем уж страшно стало бедному новичку. На самом деле чистить он допускал всех и любил эту процедуру, во время которой я могла пролазить у него под животом и спокойно начищать задние ноги. Я немного злилась на его поведение, но все же понимала, это были своеобразные знаки внимания, через которые он мог показать мне свое признание.
Особенно запомнились мне наши прогулки по лесу. Наверно, наше настроение всегда было одинаковым, поэтому я чувствовала, когда за радость сделать резвую рысь, когда можно легко пронестись по полю «манежным» галопчиком, а когда просто пошагать, насладиться свежим воздухом, полюбоваться природой.
Он был уже не молодой и, кстати, здорово берег себя, не позволял никому принуждать его «работать» больше чем положено, а сколько ему положено, решал сам. Но под настроение мы скакали на перегонки с молодыми «полевым» галопом и чувствовали себя победителями. С таких прогулок оба всегда возвращались довольными. .
Самое интересное было ездить в лес вдвоем, никто не отвлекал от общения, мы могли подолгу шагать, а потом вдруг проскакать по полю галопом, чувствовалась свобода двух одинаковых желаний и совместное счастье от понимания друг друга без слов!
Такие поездки удавались не часто, но я выбирала тихий летний вечер, когда солнышко только начинало свой закат и по полям и лесам разливались оранжево-красные краски.
Больше всего на свете он боялся всяких медицинских штучек, помазать-то его было сложно, а укол сделать вообще «засада»! Но с нашим терпением и трепетом он стал более доверчивым к лечению.
Знаете, что больше всего поражало меня в этой лошади? Его жизнелюбие. Что бы ни случилось, как бы он себя не чувствовал, он всегда оставался уверенным в себе, гордым, красивым и держался на все 100%. Вот и в тот солнечный морозный день, когда мне пришлось попрощаться с ним навсегда, он был только уставшим, но, несмотря на то, что силы уже иссякли, он продолжал держать себя так, словно ничего не случилось и ему не 21 год, а полтора. Какая-то детская наивность проникла в его глаза, и он напоминал не пожилого коня, доживающего свои последние часы, а «стригунка», который, с широко открытыми глазами, только начинает познавать мир.
Скучаю.
P.S. Ранним утром я проснулась с каким-то нежным теплым чувством счастья. Мне приснился золотисто-рыжий жеребец. Прекрасный образ красивой молодой лошади показался из-за стареньких загонов нашей фермы. Его летящие грациозные движения на полевом голопе заставили меня замереть на месте и не отрывать глаз от быстро приближающегося могучего животного. Резко остановивщись возле меня, он посмотрел родными до боли знакомыми глазами, и я поняла - это Рыженький!!! Я смотрела на него во все глаза с переполнившим мою душу чувством радости и думала: такой здоровый, такой веселый, такой преданный друг! Я очень его люблю.

Сейчас я ухаживаю за двухлетним жеребчиком по кличке Амарант, его мне подарила подруга на день рождение. У него выразительные карие глазенки, очень симпатичная мордочка, а на ярко гнедом туловище кое-где поблескивает золото, говорят, он потерся об Кагала, когда пасся вместе со своей мамой на том же поле.
2001г.

#27:  Автор: EkaterinushkaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 2003, 12:31
    —
Все здравствуйте!
В марте этого года, не поддавшись искушению заграничного отдыха провела 2 недели на отечественном горнолыжном курорте Домбай. Про сказочную красоту этого места не мало сложено стихов, песен и преданий. Вот и сейчас закрываю глаза и вижу горную гряду Домбай-Ульгён - пик Инэ - Суфруджу - Белалакая - Эрцог - Сулахат. Под стать красоте этих мест добрейшей души местное население, вопреки всем раздутым слухам о недрожелюбности горцев. На предпоследней очереди канатно-кресельной дороги в одном из пунктов хранения и проката снаряжения мы познакомились с "красавцем гор" и просто хорошим парнем Асхатом. В одном из наших разговоров речь зашла о его лошадях. На наши доводы о том, что на зиму лошади требуется заготавливать довольно много сена, он парировал, совершенно неожиданным для нас ответом. Оказывается на зиму Асхат выпускает своих питомцев на "вольные хлеба". С его слов они уходят в горы, и питаются подножным кормом: жеребец разрывает копытами снег до травы для себя и для кобылы. Примерно раз в месяц Асхат их навещает. Лошади далеко не уходят, хотя они не связаны никакими путами. А летом они используются в хозяйстве.

#28:  Автор: sergssmНаселённый пункт: п.Заречье. Москва СообщениеДобавлено: Ср 16 Апр 2003, 11:33
    —
Вот Ekaterinushka, на такую мысль меня навел epselon я даже удивился, как это я не догадался, что в дикой природе тоже есть или (были) лошади, которые выживают зимой.
На вопрос где взять лошадь я думаю, что если нет денег, необязательно торопится покупать. Например я предприниматель или у меня есть возможность купить лошадей, себе, жене Ну вот у них обязательно будет жеребенок, которого я с удовольствием подарю молодоженом или просто другой семье, кому очень хочется завести лошадей. И думаю, таких людей будет (уже есть) много. Чем продавать, лучше его жеребенка подарить друзьям. И жеребенок глаз будет радовать рядом сваей красотой, и мамка рядом. Вот и радостна будет всем..
С начало появилось воровство. Потом лошадей стали привязывать и ограждать. Так Человек взял на себя непосильную ношу за прокормление лошадей зимой и летом. Лошадь с детства нужно приучать к свободе (в свободе кроется большая тайна). Если она где-то далеко гуляет можно звать её свистом, мыслью и т.д. У меня на дачи на свист прибегала кошка и смотрела в глаза. Они лошади как говорит Lily, также должны гулять и играть с другими лошадями на полях. Так же и мы познаем мир (входя в контакт с миром) так, они будут умней и веселей. Приобретя свободу многие животные забудут про болезни и т.д.
Про работу на лошадях? Лично я не собираюсь на них пахать. Но ездить на ней верхом буду обязательно (сейчас в голову пришел образ, как еду на речку купаться)
Хочется добавить Мы в ответе за тех, кого приручили. Сережа. Smile

#29:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Чт 17 Апр 2003, 12:14
    —
sergssm, Привет!!! Хотелось добавить к теме, о которой написала Ekaterinushka.
В целом все правильно, т.е. в естественных условиях так оно и было...но я немного пользуюсь подсказкой Анастасии в главе Всадница из будущего. Из описания Лошади мне стало понятно, что она породистая и ухоженная Человеком. В Природе есть весь живой "материал", для того, чтобы Человек им пользовался, но не только физически, а и мысленно доводя до совершенства каждое в отдельности, нам стало видно, что такое возможно, стоит лишь приглядеться к животному миру. Вот Лошадь Пржевальского, мустанги на западе...и тому подобное жили без человека, размножались, отбирались естественным, природным отбором...в них такая мощь и прыть, грация...? Да, мощь, достоинство и здоровье наверно не оспоришь, а что касается грации, совершенных линий, любви к Человеку... все это появилось с помощью замечательных людей, которые мечтали о великолепной красоте+выносливости+здоровье... всего этого им удалось достичь!!! И даже большего (посмотришь-такая красота встречается, что глаз не в силах отвести). Так, с разрешения Отца, Человек внес свой взгляд в живой материал природы, да еще и сделал Лошадь-Другом!! Сейчас, от нашего "прогресса" страдаем мы все (наша порода-Человеческая, тоже когда-то здоровая, красивая, мудрая, в недавний момент пребывала не на лучшей стадии совершенствования, до этого, нового момента Razz ), так и Лошади и Собаки (а их Человек тоже насколько усовершенствовал, правда, встречаются и такие "усовершенствования" как декоративные породы, они мало живут, страдают от неправильной селекции отдельные органы, в основном сердце ( например, бассет-хаунд, да симпотичные, да милые, но они живут меньше всех и у породы много огрехов селекционеров, которые вывели Чудо, но поступились здоровьем Crying or Very sad оного. )
В наших руках живой материал, алмаз неграненый!!! Так давайте думать, мечтать и творить ближе к природе. Я бы отказалась от возвращения Лошади в дикую природу, а одомашненная лошадь туда не захочет, (когда будете общаться со своими питомцами в РП, поймете, что ей для свободы нужен свободный выпас с играми и забота Человека.)
На счет горцев, да, далеко в горах, где нет ж/д и шоссе Mr. Green Лошадки пасутся в свободе, зимой сами добывают подножный корм (корни, прошлогоднюю траву, кору деревьев, землю), но они не отличаются красотой, ухоженностью, скорее они похожи на своих далеких предков, низкорослых, коротконогих, бурых или саврасых мастей, с жесткой шерсткой и т.п. Такие Лошадки могут зимой себя прокормить так, вдали от человека (у них не спрашивали, они вынуждены Sad ) Там много нюансов, к которым горцы относятся проще.. лошадки не все возвращаются с той зимы Crying or Very sad , волки, морозы, бывают года, когда подножный корм почти невозможно добыть... в общем это начало. Это естественный отбор, как мы все это "объедем" думать и делать нам. Я об этом буду стараться писать.
Приведу лишь пример свободного выпаса в наших краях! На нашей ферме Лошадки каждое утро выбегали на поле пастись, они знали, что если придут на них кататься, их позовут на обед обратно в конюшню, а если нет, то они до вечера будут гулять на зеленке!!! Поля большие, и к концу дня вдоволь наевшись и наспавшись, они начинали себя развлекать, скучно!! Айда в поселок (пастухов не было, все в округе их знали и они сами, наевшись, приходили к ферме, там можно спрятаться в прохладе кирпичных стен, а то и девочки начнут их чистить, угощая морковкой и ласковым словом!!!)
Так в тот день они ушли сменой (друг за другом) в поселок, где сушку "стрельнут", где яблочко, машину остановят, потрутся Mr. Green об нее!!! (на радость водителя ржач ) Так гуляли и вышли к ж/д (дома их уже вовсю искали, но сразу обнаружить не удалось и как ушли они быстро, никто не заметил, хотя постоянно, кто-то забирался на телегу и смотрел вдаль на табун.. все на месте?) Поехал поезд, Лошади испугались и помчались по ж/д от поезда.... все закончилось довольно «хорошо», а могло быть... нашли их за 3 станции в лесу, уставших, хромых, худых (от нервного перенапряжения), но ВСЕХ В ЦЕЛОСТИ И ЖИВЫХ...они так просились домой, и были рады Людям. Crying or Very sad
Итог: у нас не горы и мы не горцы (не в обиду Razz ). Но выпускать на зиму в наши леса без присмотра я не советую. Лошадь для нас будет не пустой работяжкой (одной больше, одной ..меньше), а Другом, поэтому потерять Друга (поверьте мне Embarassed ) это все равно, что близкого Человека...иногда хуже, они сейчас в большинстве лучше и чище людей и их Любовь настолько проста и бесконечна, как Мир.
Именно поэтому я сейчас обдумываю зимовку, сохранность пород и гармонию с природой при всем, выше написанном.

Да, я совершенно согласна с sergssm
Цитата:

Например я предприниматель или у меня есть возможность купить лошадей, себе, жене Ну вот у них обязательно будет жеребенок, которого я с удовольствием подарю молодоженом или просто другой семье, кому очень хочется завести лошадей. И думаю, таких людей будет (уже есть) много. Чем продавать, лучше его жеребенка подарить друзьям. И жеребенок глаз будет радовать рядом сваей красотой, и мамка рядом. Вот и радостна будет всем..


Так оно и будет.

Люди, способные купить, поедут на конные-заводы, выберут породу, какой славиться будет их ПОСЕЛЕНИЕ, а ЗОЛОТОЙ ПРИПЛОД будет дариться соседям, с превеликим удовольствием будем наблюдать, как растут НАШИ детки Razz

#30:  Автор: sergssmНаселённый пункт: п.Заречье. Москва СообщениеДобавлено: Ср 23 Апр 2003, 8:24
    —
Lily Я хотел сказать, что не надо через мерно решать лошадей свободы. Все время привязывать, запирать, как я это видел в деревне. Стоит целый день, привязанная к одному месту (вот наказание себе и лошадке.) Если допустим, лошади будем позволять гулять по Р.П. (зимой) и в ближних округах (пусть с присмотром). Тогда они сами себя будут подкармливать всякой всячиной (ведь едят что-то дикие лошади в природе.) От суда вывод; что некоторые витамины и корм они будут брать из природы сами. А ведь это означает, меньше болезней, уменьшается нужда в запасе кормов. Вот польза и нам и им.

sergssm писал(а):
Вот Ekaterinushka, на такую мысль меня навел epselon я даже удивился, как это я не догадался, что в дикой природе тоже есть или (были) лошади, которые выживают зимой. Confused

Хочется добавить Мы в ответе за тех, кого приручили. Сережа.
Совсем забыл, что они могут пользоваться свободой.

Я тоже конечно не буду прогонять лошадей в лес на зимовку. Но научу, или они сами научатся, пользоваться богатством матушки природы. Mr. Green (думаю, это заложено законом природы.) Wink

С Уважением Сергей.

#31:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Ср 23 Апр 2003, 23:20
    —
Конечно, Сережа! Вы правильно все понимаете, я тоже такого мнения, что лошадь должна быть как можно больше на свободе,оттого и писала, что вижу их свободно пасущихся в поместье (или в поле около поселения),готовых придти на помощь человеку в любую минуту (почитайте, об этом моя мольба на протяжении всей темы... Razz ) Сейчас в деревне, они куда лучше себя чувствуют даже привязанные, чем в городе (в городе они привязанные, целый день в клетке (денник), воздуха не видят и траву свежую тоже). Конечно все зависит от хозяина, есть счастливые исключения!!!
Я лишь пыталась объяснить, что совсем лошадь зимой отпустить (по примеру горцев) в поля не получится..а так гулять целый день под открытым небом-самое то, только в плохую погоду вы ее из загона под крышей не выгоните Razz, сама придет и попроситься ДОМОЙ!!! Mr. Green
Если бы вы знали, как они привязываются к людям!!! Например, лошадь в возрасте (мудрые!!) ни за что не променяет свободу на добрый голос хозяина (Друга), отпустите его попробуйте!!! Фиг он вам убежит с радостью на природу.... чуть погуляет и придет за лакомством, а то и за лаской, за ласковым словом любовь . Преданный взгляд их огромных карих глаз заставляет задуматься над смыслом... жизни Wink

Так что я с вами очень даже согласна (витамины в живой природе (земля, корни и т.д.) очень нужны лошадкам, так же как и то, чем мы будем делиться.
Удачи!!!

#32:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Чт 24 Апр 2003, 21:33
    —
Так, подведем итог.
Пишите по данным пунктам свои соображения.. я очень нуждаюсь в критике или в ваших предложениях.
- приобретать жеребят вместе, после того, как мы уже будем непосредственно жить в РП.
- огородить небольшую площадку на поле, где будем заниматься с питомцами и где они будут играть друг с другом, т.к. необходимо, чтобы малыши привыкли к нам и к друг другу. Но большее время он будет проводить в РП (чтобы узнать свой ДОМ). Через некоторое время он признает ваше РП своим домом, своей территорией, а вас своим Другом. В дальнейшем вы лишь будете выпускать его на поле, и он сам будет приходить к вам, когда нагуляется или на зов!!!
-породу в РП выбрать необходимо одну (я писала выше, почему так думаю), мы будем получать сильных, красивых и породистых лошадей (дарить их молодым семьям или продавать Crying or Very sad или как? ...продавать жалко))
-с кобылками дело обстоит чуть другое, по детству, пусть гуляют все вместе, а как созреют жеребцы-кобылок в отдельную стайку!!в дружный девчачий коллектив. На лучших заводах так делают, потому что маточки должны не волноваться и не подвергаться стрессам, а жеребцы любят гарцевать и выпендриваться, а также драться между собой за кобыл до смерти! Этого допускать нельзя.
-пусть жеребцы гуляют в дружной с детства компании и к кобылкам попадают отдельно на свидания, чтобы не пробуждать злость и дикость.
-значит на одном конце Поселения левадка для кобыл, на другом для жеребцов. Отпускать в свободу по полям можно по договоренности, чтобы в это время кобылки были в РП или наоборот.
Это позже, а пока мы будем заниматься с жеребятками (думаю в будущ. этот процесс практически отпадет, так как мамка будет учить своего малыша отношению к человеку и доверию) надо помнить, что с ними всегда в первую очередь нужно быть справедливыми (это они чувствуют очень чутко, с малых лет, как и собаки и все остальн. жив., только собаки более преданные и к тому же маленькие, а это крупное животное и может не потерпеть лжи и беспричинной злобы к себе). Так что я советую воспитывать в строгости и СПРАВЕДЛИВОСТИ. Лошадь поймет, если ее наказали за что-то ( я уже приводила пример, что маленькие кусаются-играются, безобидно, но если в детстве не показать свое настойчивое неодобрение и не наказать-если малыш слишком активен-то в более старшем возрасте он вас уже не поймет-подумает так и надо. Так что наказывать надо, но честно. Так же как и поощрять после правильно сделанного поступка, это будет запоминаться. А бесполезно кормить всякими вкусностями- во-первых, вредно, во-вторых, ничего доброго вы не сделаете, вокруг трава - пусть ест, а лакомство только в случае ХОРОШЕГО проступка. (сахар им нельзя-МНОГО, лучше вообще и не давать) Балуйте фруктами с РП Wink
Что-то забыла? нет точно забыла.. Mr. Green
Конечно, надо всю жизнь об этом писать, лучше ДЕЛАТЬ!
Думаю, что по приезду желающих на Российский завод за малышами, не надо объяснять, что выбирать лучше из свободно пасущегося табуна и какой жеребенок кем заинтересуется- тот и будет его хозяином. Razz Я вот именно так собираюсь выбирать.
Но у меня есть своя Лошадь (правда полукровка), там чистокровная верховая и орловский рысак.. а еще буденовец где-то Mr. Green . Зато он будет жить в моем РП вместе с маленьким жеребенком, и думаю, проживет счастливую жизнь, родившись вновь породистым в нашем ПОСЕЛЕНИИ Very Happy

#33:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Сб 26 Апр 2003, 18:49
    —
Ребята! Кто собирается заводить Лошадь в РП, советую, очень настойчиво советую сначала посвятить себя тому, чтобы поездить на любую конюшню и наладить контакт с животным, узнать все подробно про них. Там очень много нюансов! Все я не смогу упомнить, т.к. многое для меня также привычно и неудивительно, как утром чистить зубы Mr. Green например....
не все так просто, как в фильмах, поскакал галопом, бросил коня (хорошо еще без седла... а если напьется из речки-потом не откачаешь...) и пошел домой... Берите за основу человека- такие же органы, такое же сердце!!!! Если вы бегали долго и много-вам можно сразу пить? Нет..а ведрами? Так что отпадает романтика в виде: скакал по полю во весь опор, жарко стало, айда в озеро, тут вы с конем купаться...а конь что делать будет ? Пить конечно. А последствия мне видеть доводилось (и даже самые худшие)....не будьте наивны. Берите литературу и вперед, на конюшню! В метро книжки читаем, на конюшне практикуемся! После того, как вы поездили галопом, лошадь сразу ставить в загон нельзя, ей нужно восстановить дыхание, пошагать минут 15, потом есть и пить можно через час!!! И после еды скакать снова можно через час. Предварительно пошагав 10 минут, а не с загона в галоп.
Если вы седлаете лошадь- то после того, как подтянуты подпруги (ремень, который крепит седло к лошади) лошадь не должна наклонять голову, а значит пить, рвать траву и т.д. (без седла естественно можно) Так как затянутая подпруга после наклона головы лошади, врезается в кожную ткань, рвет ее и под кожей образуются шишки, они заживают долго и это место болезненно, поэтому седлать при такой болячке нельзя. Еще одно. У нас на дорогах не редко можно встретить гравий, а в хозяйстве можно и гвоздь потерять (в загоне не советую терять, лошади валяться любят), так вот необходимо им после каждого выезда (особенно если случилось по камням ехать) чистить копыта с внутренней стороны, там, кроме копытного рога (твердый) есть "стрелка"-она мягкая, живая и если попадает туда камень или гвоздь, то натирается мозоль в кровь, что влечет за собой хромоту и надрывы...
Проще сказать- хотите коня-айда за знаниями и практикой (одной теории не хватит)
Когда все знания укладываются в голове-все встанет на места, и мы избежим халатности! Например, еду я галопом от друзей из соседнего поселения, а за 10-15 минут, до дома перевожу на шаг и восстанавливаю дыхание. Выпускаю лошадь в загон и иду в дом переодеваться, пока то-се, уже час прошел, выхожу с водой, потом с едой! Так что эти процессы, становясь на свои места, не занимают кучи времени, но человек о них не подозревавший- может наделать много глупостей. Так наши бабушки балуют собак (дадут со сковородки жирненькое-вкусьненькое облизать, да еще сами поделятся жареным кусочком, а собачки потом от этого "добра" раньше умирают.... то ожирение, то печень и т.д. А ВСЕ ПО НЕЗНАНИЮ. Докажи человеку, что он вредит собачке, тебе ответят-она же ест с удовольствием и радуется, а потом еще в тихую сахарок подкинет любимице. (Это я все из рассказов подруг про родителей и бабушек Mr. Green добреньких))
Так что действительно, мы в ответе за тех, кого приручили.

Думаю, найдутся люди, которые знакомы с лошадьми и многое знают. Они помогут в РП вам всем!!!
Учитесь.
В теме «Как зимовать животным - курицам, козам и т.п. », я написала еще про загоны и траву, почитайте, кому интересно, там тоже есть кое-что полезное по теме.


Удачи. Razz

#34:  Автор: sergssmНаселённый пункт: п.Заречье. Москва СообщениеДобавлено: Сб 26 Апр 2003, 20:57
    —
(написал) Чт. Апр 24, 2003
Я думаю, с общей точки зрение ваши подведенные итоги довольно профессиональные и сними, вряд ли можно поспорить. Конечно, при жизни в Р.П. будут разногласия, но уверен, они будут мирно решаться. (Каждый получит то, что заслужил.)
Хочу сказать, что лично меня не все устраивает в ваших высказываниях и планах, но отлично понимаю, что ваш выработанный годами опыт необходим людям и мне тоже.
А также был бы рад жить с соседом, таким человеком как Вы.

Сб Апр 26, 2003
Совершенно согласен опыт будет необходим. Иначе мы (неопытные дилетанты) погубим всех своих животных.

Lily писал(а):
Ребята! Кто собирается заводить Лошадь в РП, советую, очень настойчиво советую сначала посвятить себя тому, чтобы поездить на любую конюшню и наладить контакт с животным, узнать все подробно про них. Там очень много нюансов! Все я не смогу упомнить, т.к. многое для меня также привычно и неудивительно, как утром чистить зубы Mr. Green например....
не все так просто, как в фильмах, поскакал галопом, бросил коня (хорошо еще без седла... а если напьется из речки-потом не откачаешь...) и пошел домой... Берите за основу человека- такие же органы, такое же сердце!!!!

Учитесь.

В теме «Как зимовать животным - курицам, козам и т.п. », я написала еще про загоны и траву, почитайте, кому интересно, там тоже есть кое-что полезное по теме.

Удачи. Razz

С Уважение Сережа.

--
Исправлено Сергей Сарафанов Ср 19 Май 2010, 12:15

#35:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Сб 26 Апр 2003, 22:13
    —
sergssm, я с удовольствием делюсь тем, в чем разбираюсь. Мне самой еще учиться всю жизнь, и я рада была бы почерпнуть информацию от кого-то из вас о чем-то другом. Ведь не только лошади будут в РП. Спасибо за мнение. Только не очень понятно
Цитата:

Хочу сказать, что лично меня не все устраивает в ваших высказываниях и планах, но отлично понимаю, что ваш выработанный гадами опыт необходим людям и мне тоже.

Вы поподробнее о том, с чем не согласны. Razz Я же не навязываю всем свое мнение, только пока я тут одна и поэтому мнения только мои, что-то полезное и интересное возьмите-остальное отбросьте! Mr. Green Или лучше расскажите с чем не согласны, я либо объясню получше, либо сделаю выводы для себя-это тоже важно. Поверьте!
Когда тут появятся еще конники, мне будет легче, тогда по многим другим аспектам, которые я не охватила или, о которых не знаю-они поведают. Я например не использовала лошадь, как тяговую силу. Нет, повозкой умею управлять Wink , а вот рассчитать правильную работу в этой самой повозке не могу. Только по лошади смогу по своей сама рассудить, а вам сказать в цифрах-нет.
С уважением Маша.

#36:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пт 02 Май 2003, 19:17
    —
Дорогие мои! Поздравляю Вас всех с праздниками!!! Знаю, что многие в эти деньки поехали выбирать свою Родину! Свое родовое гнездышко...Удачи! Пусть солнышко Вас греет Razz А тучки не пугают !




....ранним, утопающем в свежести утром, над горизонтом поднимается Круг Любви.... он нежит своими теплыми и ласковыми лучами каждую капельку волшебного создания. В этой первозданной красоте купается все живое. Наполненный, чистый ветер качает лес Творца, где в каждой его крохе что-то живет, что-то шевелится. Бегут, отражаясь в живой прозрачной воде белые небесные облака. Идет Человек, завороженный Божественным сотворением стремительной мысли. Его взор ласкает Землю, а она вся трепещет, переливаясь ярким отблеском счастья.....В этом он видит Божественную силу Любви.....

Желаю всем найти свою "капельку волшебного создания" Razz

#37: а Автор: Vlaza СообщениеДобавлено: Пт 02 Май 2003, 20:44
    —
Здравствуй Lily!!!
Давно хотел услышать продолжение из "....ранним, утопающем в свежести утром, над горизонтом поднимается Круг Любви.... ".Как приятно что рано или поздно желания материализуются!!!
Сказание просто прелесть,и рассказы твои такие живые и теплые!
Вот я не конник,но всегда абстрагируюсь от мира когда живых лошадей вижу-хлебом не корми.Правда ездил верхом в клубе 1 раз.Но больше всего запомнилось общение со старым вредным конем в Геленджике 2002 г.,местный чечениц туризмом у дольменов зарабатывал. Оседлал я старичка и не идет,минуты 2 и мы с ним как одно целое -по горам,вогруг обрывы.Дух захватывает!!!На секундочку мысль посетила в какой-то нуверенности(но я уже знал что кони они очень чувствительные,и тогда они будут тобой управлять),но гармония полета отогнала эту мысль.!!! Razz
Читаю у тебя новые друзья появились в гостях,эх,...Давай дружить!!! Very Happy

#38: w Автор: Vlaza СообщениеДобавлено: Пт 02 Май 2003, 22:22
    —
Привет!!!Критика и предложения(не потому что нарочно)
Наверное ты права, ведь практик.Мне трудно судить,опыт лишь общения с котами и людьми.
Может глупые вопросы,но я спрошу.
-Лошади как и все живое,как человек!!!
... А если мне понраву не дворянка,не царица,а простоя деревенская девица!?...
... Иль ближе мне бывалый друг тяжеловоз!?...
Чтож нам прикажете искать других друзей в селеньи родовом?
-...старинный друг ко мне заехал из соседнего селенья,а верный конь его бедняга взял да и влюбился.Вот день,второй проходит,кабыла себе места не находит...
поправка -Конституция лошади важней(из практики)

А юные кобылки,что так и не познают радость полноценной дружбы?

И т.д. и т.п.

-как раньше любил говаривать мой шеф-"Валера ,я понимаю,эпистолярный стиль хорош,но это все не в тему,наша цель зацепить заказчика...а лирику в другом месте публикуй".

Внимание-я еще не конник,поэтому все это может быть пустой звук в эпистолярном стиле.
Возможно по прошествию времени ,как обживемся в поместье,мысли другие будут посещать.
Всех обнимаю!! Razz Любви и счастья!!! Razz Very Happy Razz

#39:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Сб 03 Май 2003, 10:18
    —
Vlaza, спасибо за теплые слова! Очень приятно принимать как похвалу, так и критику Razz
Всем хочу похвастаться-вчера такую радугу видела!!! В жизни такой нигде не встречала... Все сразу в ней было. Во-первых, двойная (ну это не новость), во- вторых обе полные (такое тоже бывало), в-третьих, такой яркости и четкости, что глаза не верили (такую видела в Монголии, но все же потускней), а в-четвертых, одна начиналась на траве соседнего двора-вот это зрелище!!! Можно было наблюдать, как ее начало от травы становится все ярче и ярче, а потом как молния сверкнет, и она вообще такими красками начала переливаться, что дух захватило. Остается надеяться, что фотки получились Rolling Eyes
Ну теперь вернемся к делу.
Цитата:

... А если мне по нраву не дворянка, не царица, а простоя деревенская девица!?...
... Иль ближе мне бывалый друг тяжеловоз!?...
Что ж нам прикажете искать других друзей в селенье родовом?
-...старинный друг ко мне заехал из соседнего селенья, а верный конь его бедняга взял да и влюбился. Вот день, второй проходит, кабыла себе места не находит...
поправка -Конституция лошади важней (из практики)

Razz Все тут верно и с этим я считалась, когда эту мысль продумывала. Да, лошади такие же, как люди. Они также влюбляются, и всегда в табуне одна кобылка одному жеребцу самая дорогая, хоть "крыть" он может всех подряд, приходящих в "охоту" кобылок Wink (что собственно и не нужно)
На счет старых и верных друзей- Vlaza, я уже рассказывала, что у меня есть жеребец и что он дворняжка, и конечно я его никому не отдам, а возьму с собой в РП, как только все будет готово. Он дитя любви, но уже с явными недостатками. И кобыла была здоровой и жеребец отменный породистый, но наследственность по мамке намешанная всеми породами и болячками, плохая. В результате он получился крипторхом (см. в словаре, кто не знает), роста положенного не набрал, задние ножки при рождении были такими слабыми, до сих пор они являются самым слабым местом коня, видно по белому рогу копыта. Так вот я его очень люблю и мне не важно, что он не прекрасный огромный белый орловский рысак или благородный черный с белыми ногами и рыжими подпалинами владимирский тяжеловоз-он-это моя кровинка. Но раскрыв глаза, я понимаю, каких жеребяток он может дать.... Crying or Very sad Я не призываю бросать старых друзей, нет мы берем всех с собой, но люди, у которых нет еще животных и которые только будут заводить- возьмут одну породу, с лучшими качествами и жеребята будут здоровы и красивы. Далее, если я предлагала всем малышам гулять на воле и играться, то именно в этом возрасте у них сложатся симпатии, жеребчики будут играть с кобылками и многое уже станет видно из их игр. А когда жеребцы созреют, их от кобылок отделим, нужна же какая-то тайна встреч и красивые чувства Razz У нас ведь как? молодые девушки (мечтающие о чистой любви) только тайком смотрят на свою симпатию и ждут и мечтают, а не все время проводят в обществе разных мужчин. Пусть лошадь тоже мечтает (думаете не могут?) Еще как. Подруга рассказывала, как ее любимый конек умирал (старенький был, да сердечко больное), так кобылка ночью сбежала к нему и рядом легла. С ним так до смерти и провела последние часы.
Кобылки наши все познают. Они сейчас берегут свои лучшие гены для нового потомства... и ждут свободы.
Так вот я и предлагала наших русских лошадей. Тяжиков и верхово-упряжных, а не забугорных иностранцев. Вы когда ближе со всем этим познакомитесь, поймете, что тут роль человека очень даже важная, следить и как-то гуманно продумывать "селекцию" Никто не будет навязывать кобыле другого, более лучшего жеребца для хорошего потомства... этот момент мне самой не к сердцу. Но если наши лошади будут одной породы - тогда станет меньше проблем. Эх, с кем бы посоветоваться. Думаю, найду человека обсудить этот вопрос.
Или вот еще мысль, взять сразу 2-х лошадок одной породы каждому какой захочется в свое РП (кобылку и жеребчика) и с детства они вместе Wink ...
Тема длинная. Знаю, что многие проще относятся, какая разница, какой породы и зачем всем одну приобретать? Я лишь пытаюсь объяснить, что те прекрасные лошади, здоровые, работящие, выносливые-это долгая умственная и селекционная работа Человека.... отбросьте их - и посмотрите на то, что останется, вот бы вам показать их. Несуразных, с неправильным костяком и пропорциями, заведомо дающим не правильную нагрузку (ну как у человека, одна нога короче, искр. позв. и т.д. ) на мышцы. Это все пол беды и такую будут любить, точно, но вам всем любовь-а животное мучается от неправильности и несправедливости, почему оно не родилось здоровым и сильным, а красоту они тоже в себе ценят, без зеркала знают как это и красивая лошадь очень даже довольная... А чего рассказывать. Присмотритесь в глаза беспородной лошадке в нескольких поколениях (раньше были чище крови, многие теперь б/п в деревнях когда-то были теми же владимирцами, русскими тяжами и совецкими и т.д..... даже видно по ним, какие чистые крови пород когда-то посещали их гены.. по телосложению особому, по характеру. ) так присмотритесь в глаза.... даже любимый хозяином, пасущийся на воле такой лошак имеет очень грустный взгляд из под тяжелых бровей Crying or Very sad
ПОЧЕМУ?
Этот вопрос задала я себе... Пытаюсь ответить.
Ребята. Конечно, я могу долго приводить примеры и рассказывать, делайте, как к сердцу ляжет. Все в ваших руках!

Как почувствуете сердцем- там и правда. Слушайте себя.

Давай дружить! Razz


Последний раз редактировалось: Lily (Сб 03 Май 2003, 11:12), всего редактировалось 1 раз

#40:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Сб 03 Май 2003, 11:01
    —
Породы лошадей
На первый взгляд все кони одинаковы, но это далеко не так. У каждой породы лошадей свои отличительные черты, только ей присущие характер и темперамент..
Условно различают три группы лошадей: верховые, упряжные, тяжелоупряжные.
Внутри каждого типа постепенно обособились породы, связанные с определённой местностью.

Орловские рысаки- гордость русского зоотехнического искусства. Порода названа именем знаменитого графа А.Г.Орлова. Эти лошади имеют крупный рост, упряжный склад. У них красивые движения. Они сильны и выносливы в работе. Основные масти: серая, вороная, гнедая.

Русские тяжеловозы - одна из наиболее распространённых пород. Лошади некрупные, но обладают целым комплексом достоинств: у них хорошие рабочие качества ,они сильны, выносливы, подвижны, очень послушны, прекрасно приспосабливаются к климатическим и хозяйственным условиям.

Донская порода -одна из старейших отечественных пород лошадей.
Для донских лошадей типична рыжая масть, часто с золотистым отливом. Они массивны, неприхотливы, имеют крепкое здоровье.

Это я с сайтов кое-что списала. http://www.horse.ru/oloshadi/breeds.php3 (можно по подробней с фотками посмотреть)
Удачи.

#41:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Сб 03 Май 2003, 11:06
    —
Главное различие в породах лошадей - это цели выведения этой породы (т.е. для чего она предназначалась), странам в которых их вывели. Каждой породе присущи какие-то особые качества и обычно особые масти.


Владимирская тяжеловозная

Эта порода была выведена на основе клейдесдалей во Владимирской и Ивановской областях. Также был приток шайрской крови, кровь кливлендских гнедых, суффольков, арденов и першеронов. Владимирские тяжеловозы- мощные, высокие лошади, пригодные для всех видов сельскохозяйственных и упряжных работ. Эта порода была признана в 1946 году. Владимирская порода- самая крупная среди российских тяжеловозов. Добронравный нрав темперамент и резвый ход - отличительные качества владимирцев. На обнинской конюшне был жеребец - Сунгур, который прыгал и ходил в прокатные смены. Хотя это скорее исключение из правилSmile Сидеть на нем было удобно, как на диване, иногда он позволял себе играть, подбрасывая задом и подпрыгивая всеми четырьмя копытами (это называется "козел"), но упасть с него было невозможно, так как он был очень широкий и вокруг просто не оставалось пространства для паденияSmile.

Высота: жеребцы до 175 см, кобылы 160 см.

Масть: преимущественно гнедая, а также вороная и рыжая, встречается караковая.

Экстерьер: крупная длинная голова с горбатым профилем, длинная мускулистая шея, выраженна спина и длинный наклонный круп, длинные ноги.
Грива, челка и хвост густые, пышные, сильно развита оброслость ног.


Русская тяжеловозная


Создание породы было начато в второй половине XIX века, когда развивавшееся сельское хозяйство потребовало более мощных лошадей, и в Россию стали завозить бельгийских арденов и брабансонов. В 1861 году первые партии арденских лошадей поступили на Хреновской и Деркульский конные заводы, на ферму Петровской академии и в помещичьи хозяйства. В 1900-1920 годы их разводили уже более чем в 376 хозяйствах. Наряду с чистопородным разведением, происходило скрещивание с кобылами упряжных и тяжеловозных пород - в основном, с арденами, брабансонами, першеронами. В 1952 году была утверждена русская тяжеловозная порода комбинированного направления.

Экстерьер: облегченная голова с прямым профилем, мускулистая шея, грудь и спина - широкие, хорошо обмускуленный, раздвоенный, вислый круп.

Высота в холке: 147-150 см.

Масть: рыжая, рыже-чалая, гнедая, редко - вороная или серая.

Особенности: лошади обладают нарядными упряжными формами, уравновешенным темпераментом, неприхотливостью в содержании и кормлении. Наряду с высокой работоспособностью обладают хорошими продуктивными качествами.

Орловская рысистая


Является культрной заводской породой. Выведена графом А.Г. Орловым-Чесменским на Хреновском конном заводе и В. И. Шишкиным, возглавлявшим завод в течение 20 лет после смерти Орлова. Происходило сложное воспроизводительное скрещивание арабских жеребцов с упряжными европейскими кобылами датской, голландской, мекленбургской и некоторых других пород. В 1776 году за огромную по тем временам сумму 60 тыс. рублей был куплен знаменитый арабский жеребц Сметанка. Его внук Барс I, родившийся в 1784 году, является родоначальником орловской рысистой породы. Потомки Барса I вплоть до наших дней унаследовали красоту арабизированных форм, хороший рост, резвую рысь.

Экстерьер: крупная, породная голова, стоячие уши, большие выразительные глаза, прямая "лебединая" шея, средней высоты холка, длинноватая, но не глубокая спина, прочные, костистые ноги. В целом, орловские рысаки обладают нарядными упряжными формами.

Высота в холке: 157-164 см.

Масть: серая, вороная, реже - гнедая, рыжая или караковая.

Особенности: орловские рысаки обладают хорошей работоспособностью, резвым рысистым аллюром. Ввысоко ценятся как улучшатели местных пород лошадей.

Алтайская


Алтайские лошади имеют древнее происхождение и относятся к числу местных пород горного типа. Останки древних лошадей в Алтае датированы IV-III вв. до н.э. Сохранилась в чистом виде в отдаленных горных районах. Выведена в условиях сурового климата, на хороших пастбищах, способствующих сохранению упитанности в течение всего года. Улучшение начато еще в XVIII-XIX вв. В 2000 году НИИ Коневодства, как улучшенная мясная, была выведена новоалтайская (предварительное название при выведении было "чумышская") порода.

Экстерьер: крупная голова, толстая шея, длинное и глубокое туловище, широкая грудь, сухие ноги с небольшими щетками - часто саблистые, прочные копытаэ.

Высота в холке: 134-136 см.

Масть: рыжая, гнедая, серая, вороная, чубарая, мышастая, буланая, соловая, пегая - то есть почти весь спектр мастей и подмастков характерен для этой породы.


Донская


Была выведена в XVII-XVIII веках в степных районах левобережья Дона путем скрещивания местных лошадей монгольского корня с туркменскими, арабскими, ногайскими, карабахскими. Позднее началось улучшение прилитием крови орлово-ростопчинских, стрелецких и, в ограниченном объеме, чистокровных верховых лошадей. Селекция донской породы в табунах с использованием косячных жеребцов, хорошо зарекомендовавших себя в походных и боевых условиях, сделала этих лошадей практически универсальными, обеспечив им силу, высокую работоспособность, неприхотилвость.

Экстерьер: средняя голова, небольшие уши, широкий лоб, большие глаза, тонкие ноздри, прямая шея, низкая холка, прочная спина, длинный, слегка спущенный круп, сухие ноги с прочными копытами.

Высота в холке: 161-167 см.

Масть: в основном рыжая с характерным золотистым отливом, иногда - бурая или буланая.

Особенности: энергичный темперамент, сила и выносливость, неприхотливость в кормлении и содержании.


Вот еще кое-что. Razz

#42:  Автор: sergssmНаселённый пункт: п.Заречье. Москва СообщениеДобавлено: Сб 03 Май 2003, 11:29
    —
Представляешь Lily вчера вечером загадывал (хотел, чтобы где ни будь радуга засветила) и сильно чувствами помогал, мыслью, ливень необычный шёл и солнышко пробивалось. Настроение хоровое было, смотрел в этот момент кино «служебный роман» и так хотелось чего ни будь хорошее сделать. Вот классно если мая мысль радуге помогала Laughing .
Так фильм тронул, что захотелось женщинам приятное сделать Embarassed , да еще погода такая странная ннн . Жалко если простое совпадение. Mr. Green

А может быть в этот момент многие радовались, вот она такая яркая и интересная получилась.
Извиняюсь, что не по теме. Сергей.

#43:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Сб 03 Май 2003, 12:29
    —
Думаю, что это не просто так, я же говорю, что такой радуги не видела!!!
Я так радовалась ей и все на улице останавливались (я с балкона с 12 этажа фотографировала), все даже звонили и спрашивали- ВИДЕЛА???
Мне даже почувствовалось, что это добрый знак природы... Земли. Она нас не устает радовать и мы тоже будем ей приносить радость! Сейчас уже многие полезное делают, а она чувствует любовь

#44:  Автор: sergssmНаселённый пункт: п.Заречье. Москва СообщениеДобавлено: Сб 03 Май 2003, 13:16
    —
Маша, а скажи, пожалуйста, где родина лошадей (естественное проживание). Если их завезли в Россию, тогда конечно надо выбирать одну породу лошадей, для их здоровье. По крайней мере, в отдельной семье.
На родине всегда животным выжить легче, а для адоптации животных в других странах необходимо принимать дополнительные меры, которые и принимались с годами.(селекция), выше описанные Машей)

Например, как показывает опыт Маша;
Я не призываю бросать старых друзей, нет, мы берем всех с собой, но люди, у которых нет еще животных и «которые только будут заводить - возьмут одну породу, с лучшими качествами и жеребята будут здоровы и красивы.»

С Уважением Сережа.

#45:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Сб 03 Май 2003, 14:45
    —
где родина лошадей ?????

Планета Земля! (это я Mr. Green ), sergssm, мы же тоже не везде сразу были, а потом как населили всю планету!!! Приспособились к климату..и т.д.
Так же родина диких лошадей на диком Западе или Востоке... а домашние -это лошади, выведенные из лучших диких когда-то взятых человеком и прирученных! Одно дело поймать дикого мустанга и обломать (кстати не так-то просто), другое дело попробовать его, дикого, сделать домашним Wink ! как показывает практика предков, это возможно только путем рождения малыша и долгого и нежного приручения к Человеку. Дикий материал останется диким, даже если он будет с вами дружить, он несет в себе заведомо заложенное дело жизни : охранять свой табун и защищать до последней капли крови. А помогать в РП... простите. Друга человек сам себе вывел домашнего и тоже совершенного, как и дикие лошади, но в нем заложена иная программа- помогать Человеку, любить его. Я считаю таких лошадей не менее счастливыми, чем дикие мустанги. Потому как мы тоже их любим. А взаимное чувство приносит столько тепла любовь

Ну а про породы: те, которые описаны выше выведены в России, соответственно они приспособлены к нашему климату и могут жить в ест. усл. ннн

#46:  Автор: sergssmНаселённый пункт: п.Заречье. Москва СообщениеДобавлено: Сб 03 Май 2003, 16:52
    —
Ну, опять непонятно выразил. Попробую еще раз.
Стоящие передо мной вопросы.
1.Зачем нужны лошади одной породы, то есть сильные лошади. (Так стоял вопрос для меня) Вот какой для меня нашелся ответ.

Нам четко надо научится понимать, что у каждого животного есть свой полюс выживание на земле.
Это говорю к тому что, легкомысленно заводить зверюшек нельзя. (С мыслью, что все животные может жить самостоятельно) С некоторого времени я осознал, что лошадь труднее выжить, чем допустим оленю, медведю, кролику и т.д. То есть получается, что лошадь не северное животное. Готов утверждать, что зимой выжить лошадям самим не ток уж просто в сев. России. Конечно, теперь есть породы подходящие нашему климату.
И нужно им помогать в этом направление становится сильнее, здоровее, лучше и т.д.
Отсуди, появился вывод, что смешивать породы не желательно, особенно с беспородными.

Маша без человеческого вмешательства животные живут там, где им легче прожить, к чему они больше приспособлены. Если на севере с вашим лозунгом «родина лошади Планета Земля!», выгонят лошадь в лес или тундру, она быстрее всего умрет.
Отсуди, сделаем вывод, что нам нельзя все пускать на самотек, по крайней мере, с теми животными, которым трудно выжить в наших условиях. (полюсная разница проглядывается во всех животных.)

Что я хотел сказать в предыдущем сообщение: если животное не соответствует нашему полюсу (не соответствия пол. я вижу и во многих лошадях), давайте будем относиться по серьезней. Что для этого делать Вы уже описывали выше…
Опять, наверное нагородил, что нечего непонятно Confused .
Буду молчать!!! Very Happy ннн Rolling Eyes

#47:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Сб 03 Май 2003, 17:35
    —
Ага, я поняла!!! Лошади труднее на Севере, но может там Олени помогут, а они на что? Или люди будут выводить породу лошадей, которая сможет жить там в ест. усл.
Цитата:

И нужно им помогать в этом направление становится сильнее, здоровее, лучше и т.д.
Отсуди, появился вывод, что смешивать породы не желательно, особенно с беспородными.

Сережа, как раз в таком случае Человек брал породистую лошадь (с похожими качествами выносливости и адаптации) и смешивал с местными лошадками, уже полностью адаптировавшимися к своему климату, путем улучшения качеств породистой лошадью, он добивался и того и другого, в результате появлялась новая порода, которая становилась несколько лет....а то и столетий !! И превращалась в красивое, пропорциональное, породистое животное и здорово подходящее к климату.
Следить надо. Об этом и сказ.
Ваш призыв, относиться серьезней, я разделяю, поэтому поднимаю все эти темы. Пока мало людей подумывает о лошадях-оно и понятно, сейчас земля, ростки, домик..... потом, когда решат завести животных - зайдут сюда и может что-то для них полезное найдется. Обдумают. Я верю, что серьезно. Тут дело не простое.
Человек должен не вмешиваться он должен помогать, творить. Я вижу из того, что сейчас есть в конном мире - наши предки ....большой им поклон, что сберегли и преумножили прекрасное животное...больше всего повлияла война на лучшие породы, много трудов было потеряно...после войны много пород пропало, но наши деды это так не оставили, они воскресили память и труд людей, живших до них и сейчас много пород вернулось к нам с теми же подлинными качествами своей породы, как и до войны. Razz
Так что нам с Вами, Сергей, остается посоветовать людям, чтобы они не везли на Север Ахалтекинцев Mr. Green ржач ннн

Нет, вы не молчите! Я буду еще пытаться понять ваши вопросы, критику, мнения. Легче при встрече. Так что заезжайте в гости.

#48: Lily Автор: Vlaza СообщениеДобавлено: Сб 03 Май 2003, 22:04
    —
Здравствуй Lily!!!
Спасибо за понимание!!!
Знаю,как для человека который приближает всех к новому образу жизни,а ты взялась за животныйх,у тебя получится!!! У нас всех получится если мы посмотрим на свои специальности по иному!!!
-"Я знаю саду цвесть..."
И спасибо что подтвердила мои выводы о том что лошадь-как человек.
Здорово с радугой-обрадовали!!! Напечатай фото-уверен должны получиться!!!! А может ты попробуешь изобразить( в словах-у тебя это хороше получается и эмоции и чувства при этом передаются-такие жывые,иль на бумаге).
Любовь уже в нас!!!


Последний раз редактировалось: Vlaza (Вс 04 Май 2003, 11:30), всего редактировалось 1 раз

#49: w Автор: Vlaza СообщениеДобавлено: Вс 04 Май 2003, 11:26
    —
Привет Lily!!!
Мысль пришла,очень сердце греет твои чувственные рассказы о наших братьях(пару раз упоминала):
-"РЫЖЕНЬКИЙ. Тогда, в 1989 году, мне особенно запомнились ..."
-"Подруга рассказывала, как ее любимый конек..."
Мне кажется вот через эти небольшие вкрапления историй,можно более конкретней проявлять образ наших любимцев... Как у Щетинина в его школе,где дети передают знания друг-другу через чувства...
Please ...
Любовь уже в нас!!!

#50:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вс 04 Май 2003, 15:55
    —
Привет, Vlaza !!!
Ок! Я буду вкраплять такие истории из жизни. Они будут разными - радостными и грустными. Как чувства.
В теме, "Чем кормить собаку", я тоже приводила примеры из жизни с маленькими повествованиями Wink
Рада, что в этой теме встретились такие человечки, которые не ссорятся и не пишут друг другу всякие гадости! Надо сохранить эту радость Razz
Недавно слышала как в Серг.-пас. районе львы сбежали и одного из дрессировщиков загрызли Crying or Very sad Вот история... а какова халатность? Надо же пьяными в клетку полезть...чем только думают, когда делают. Могли пострадать другие. Да животные на дух не переносят запах алкоголя, собака бы среагировала, не то, что Лев!!! А какая ответственность! В общем, алкоголь-это штука серьезная.

А мы ходили в 96-м в поход на 3-и дня верхом, вот потеха была. 4-ре человека, хозяйка конюшни, я с подругой и хозяйка моей любимой лошади, которого она мне доверяла как себе. Она самая старшая и мудрая женщина, многому нас учила в походе, как убирать за собой место, где останавливались на ночь, где лучше ставить палатку и что использовать для ее обогрева. Как разводить костер...у меня была проблема (да и сейчас редко тренируюсь Mr. Green ) с разведением костра, тух постоянно.
Выехали мы рано утром из конюшни, у всех туго набитые рюкзаки ЗА СПИНОЙ (наши с Иркой хрупкие Smile плечики скоро загудели) Почему за спиной, так у нас в то время не было строевых седел, только одно, остальные спортивные - на них не навьешь ничего, больше намучаешься поправлять и терять!!! А Ирке как раз попалась на полутяжека строевуха, так к ней палатку и цепанули... ржач Прикол такой со стороны-всадники на лошадях, сами в рюкзаках!!! Лошади-то что, все равно вес один получается везти, в общем картины маслом!
По дороге "туда"-незнаю куда... (мы без карт пошли, так на ощупь, далеко не собирались) ехали долго, весело, собирая орехи (месяц август). То болото объедешь, то встретиться забор в лесу с дыркой по тропинке, надо пролезть, так Ирка наклонилась, не стала слезать с кобылы, а у нее из рюкзака как посыпятся макароны Mr. Green Мы с собой сухой поек брали, чтобы на костре греть чай, супы, тушенку, остальное покупали в старых деревенских магазинах-сараях с громким названием " МИНИМАРКЕТ" и Сникерсами разного сорта на прилавках 8O Там брали хлеб, а воду в колодцах.
На ночь останавливались около деревушек. Привязывали лошадок, расседлывали, палаточку ставили, кушали и по очереди спали... то мы с Иркой стережем пол ночи, то они.
Вот сидишь у костра, он потрескивает (накидаешь туда бревен побольше, чтобы часто не вставать ржач ) слушаешь лес, а он словно мертвый, ни звука не слышно. Взяли с седел вальтрапы, легли на них вдвоем вокруг костра - смотрим на небо, А ТАМ ЗВЕЗДЕЙ!!!!! Красота такая в августе, сами знаете- не передать... Когда своих разбудили в условное время, они нас "зеленых" чуть не прибили - мы почти все дрова сожгли. Нам было сказано, по чуть-чуть подкладывать: "А вы целые деревья на пионерский костер сожгли, как мы будем, по-вашему, теперь до утра тут торчать?" Вот когда мы проснулись, нам и чай подали и суп....то-то же нам на совесть с Иркой!!
Ранним утром лошадей чистили, я Кагала, Ирка - Сойку, Ольга Кроху (пони), Юлия Васильевна Дакара (тоже пони) Вы не пугайтесь пони не Шетландские, большие, крупные пони, которые взрослого человека до 90кг с легкостью могут на себе возить!! Отправились дальше... (как потом оказалось, мы ушли из Кокошкино, добрались где-то близ Апрелевки и вокруг нее ходили!!! "вокруг столба с ночевкой" такое называется)
Как-то вечером, мы пошли в деревню, хотели позаимствовать чуточку картошки у местных жителей!!! Никого мы не нашли, а картохи около дороги-пруд пруди!!! Ну Ирка говорит, мы только 5 штук возьмем для тушенки и все.. ВСЕ! Ты на шухере постой. Стою я на шухере и вижу такую картину, Ирка в РОЗОВОМ плаще забралась на грядки и копается там.... смех сквозь слезы Laughing
Я ей шепчу:" Ты б хоть плащ сняла, а то сидишь розовым пятном на всю деревню...!! Mr. Green Тут за нами котик увязался (котенок) и так шел до лагеря. И утром не ушел, так его и взяли собой. Кот вырос огроменный и красивый, у Юлии Васильевной до сих пор живет и здравствует.
Проезжали мы эту деревушку и наше поле вечернего "боя" с Иркой. Ольга говорит: "Ну и лесоповал вы тут устроили..как людям-то в глаза смотреть- понятно ж, что мы наколбасили"? Люди нам ничего не сказали, но мы вспоминаем это как шутку и доброе "заимствование" ..
Обратно ехали, Ольга как-то зацепилась за дерево и упала с Крохи на спину, на рюкзак... лежит и ржет! Встать не может, рюкзак не дает. Похожа была на жука кверху лапками. Мы сами чуть не попадали со смеху.
Всю дорогу у меня котенок на руках проехал, где-то часа 3, подъезжаем к дому, я чувствую, что он заволновался, говорю...он писать хочет, я его отпущу, а мне Юлия Васильевна: "Маш, не надо, осталось то 3 шага до дома, там и погуляю, чего слезать" Подъехала и взяла его к себе за пазуху, через минуту такой протяжный стон: "Оо-н описался мне в куртку..."
Короче, приехали мы веселые домой, поблагодарили лошадей, им с нами тоже скучать не пришлось. Они знают, что с нами только со смеху можно умереть. ннн

Такой походик вокруг деревни с палаткой. Rolling Eyes

любовь

#51:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вс 04 Май 2003, 16:03
    —
Рассказ.

Я ПОДОЙДУ К ТЕБЕ ЛОШАДКА, ПРОВЕДУ РУКОЙ ПО ХОЛКЕ.............
время...
.. запах трав и полевых цветов... а мы скачем галопом, впервые мне не
страшно,
хочется кричать от счастья и чувства свободы!!!
Перед глазами сильная шея лошади, в руках повод и немножко редкой
темно-рыжей гривы ... в голове шальная
радость от того, что не боюсь, не падаю, а скачу во весь опор, видно конь
очень
добрый попался...не напугал . А где-то далеко впереди кобылка несется, она
мне
стрелу напоминает, как-то вся вытянулась и на перегонки с ветром унеслась,
Альфой звали кобылу, шустрая какая... а мы летим!!!ЛЕТИМ!!!
Веришь нет, мне больше ничего не надо сейчас... взлететь бы!

А мы часто пасли лошадок, год то какой был.. наверно лет 10 назад ..неважно
уже,
как будто вчера все это..случилось. Я коня того брала пасти без седла,
спасибо
все хотелось ему сказать, чтоб понял слова мои, за то, что свободу сумел
показать. Почувствовала- как будто слились воедино ветер, запахи, деревья,
небо, жизнь, скорость, время.. все все..а конь несет меня аккуратно и
бережно
сквозь чувства к свободе. спасибо ему.
Почему все так связано с запахами?? Кто-нибудь мне скажет, зачем, когда я
вспоминаю запах зимы, то вспоминается лошадь, теплая, родная, живая. Обнять бы ее сейчас! Как же здорово на свете жить!!! Мороз, солнышко, снег под копытами потрескивает, а мы опять скачем, елочки нарядные, снег с них здорово кушать,
он такой холодненький и вкусный, хвойный снег! О! поле, белое какое, гладкое,
большое. Ну что , айда наперегонки с ветром?! .... что-то ничего не видно
-ничегошеньки не видать, яркость какая-то, снег слепит солнце отражая, а
конь бежит!
Бывает же так... как в кино.
В конюшне пахнет сыростью и сеном, опилки сыпят, сейчас ими тоже запахнет .
Воон там.. вдалеке стоит маленькая лошадь! Эта Лошадь, а не пони, Лошадь, потому
как пони конечно пони, но не каждая пони-Лошадь! Помнишь, С ним мы обычно скачем
рядышком, он тоже спешит навстречу свободе.
Я подойду к тебе лошадка, проведу рукой по холке, прислонюсь к мягкой
блестящей
шерстке. Друзья... мы друзья, самые преданные .. знаешь, с тобой легко, ты не
умеешь предавать и обманывать, ты не умеешь словом делать больно, ты молчишь и
понимаешь, даже не осуждаешь-учишь молча. Просто смотришь и Веришь в
меня...веришь . А я верю в то, что ты всегда будешь рядом, такой смешной ты,
правда, чудак! Дружба и любовь-это же навсегда?! Да? Как Приятно тебя
чистить,
приятно ухаживать за тобой, вон там..видишь, за ним тоже ухаживают, а значит
тоже любят! Ну что ты так смотришь? О чем думаешь.. мы же скоро опять
поскачем
на перегонки с..
Небо темное, ну очень темное и мне никогда не пересчитать это количество
звездочек.. а зачем? Это тоже бесконечно, а значит навсегда.. видишь, так и
есть! август, поэтому и не пересчитать. Смотри!!! Скорее. она падает, дай-ка
я
желание загадаю, хочешь на двоих? Мне не жалко, я успею. Интересно, ты
понимаешь
меня? наверно да, а то разве смотрел бы так внимательно.. глаза карие,
большие,
добрые и дыхание свежее, почему скажи у вас Лошадей такое дыхание вкусное??
А у
нас нет. Может ты просто травку ешь свежую сочную, а я вот мясо сегодня
ела, а
давай я тоже травку поем, только подскажи какая вкусней, тогда у меня будет
такое же дыхание!!!!
Погодка сегодня не очень, грустно мне, да ты не пихайся так, Завтра будет
солнышко и мы вновь поскачем!

31,10,2002 22:10.
о Рыжем.

#52:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вс 04 Май 2003, 20:03
    —
Нет, мой рассказ- это выражение чувства, которое я пережила. Я надеюсь, что на душе тяжело не будет... а то я его удалю. Razz
Так что ребята, терять друзей- это не просто. Но мы то знаем, что на самом деле никто никого не потерял. Мы еще найдем друг друга в этом мире!!! ннн
Цитата:



#53: мы же скоро опять поскачем на перегонки с.. Автор: sergssmНаселённый пункт: п.Заречье. Москва СообщениеДобавлено: Вс 04 Май 2003, 20:26
    —
Ты Машенька обязательно пиши, если даже грустные, будут твои рассказы.
С Уважением Сережа. любовь ннн мы же скоро опять поскачем на перегонки с.. ветром !!! Very Happy

#54:  Автор: Vlaza СообщениеДобавлено: Пн 05 Май 2003, 19:14
    —
ВАВ,ВАУ,УРА!!!! ннн
Спасибо,за красоту,особенно последняя лошадь!Спасибо!!! Спасибо!!! Спасибо!!! Спасибо!!! Спасибо!!!

#55:  Автор: Vlaza СообщениеДобавлено: Пн 05 Май 2003, 19:18
    —
Особенно Первая-Это раннее утро,какие живые цвета!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#56:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пн 05 Май 2003, 21:55
    —
Я вот тут подумала, надо бы параллельно с темой в РП -Лошадь, в Картинной галерее разместить фото пород Лошадей, о которых я писала, чтобы люди могди посмотреть реально, про каких красавцев идет речь!!! Я этим займусь до выходных. Чтоб каждая порода с фоткой была.
Так что скоро можно будет понаблюдать в другом форуме (тему назову "Породы Лошадей для РП", ну или что-то в этом роде.
Спасибо вдохновителям!!! Wink

ннн ннн ннн

#57:  Автор: Vlaza СообщениеДобавлено: Пн 05 Май 2003, 22:43
    —
Это Lily у нас ВДОХ-НОВ-итель!!! любовь

#58:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 2003, 15:53
    —
Ребята! Кто думает, будет думать или думал о том, что в РП заведет Лошадь.... почитайте эту тему, желательно с начала, внесите свои мысли относительно темы: Лошадь в РП. Хочу предложить вам в форуме "Картинная Галерея" новую тему, где я (немного повторюсь о породах) размещу наглядно фото пород лошадей, подходящих для климата России! Желаю удачного просмотра и ваших выводов. Razz

#59:  Автор: epselonНаселённый пункт: Netherlands СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 2003, 16:46
    —
Lily,

У меня вопрос к эксперту Very Happy
Я оооочень хочу лошадь в своём будующем поместье, но перед тем как её завести хочу научиться элементарному с ней обращению. До сих пор я общался с лошадьми только "из чужих рук".
У меня возникла идея пойти поработать (скорее всего безплатно) в манеж, школу наездников или что-то в этом роде. У меня в округе таких хватает.
Как ты думаешь стоит на такую затею время тратить?
Звранее спасибо!

P.S. Что ты думаешь о голланских породах лошадей? Постараюсь узнать как они называются. Большие такие и довольно красивые. Very Happy

#60:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Чт 08 Май 2003, 11:25
    —
epselon ! Привет.

Цитата:

Я оооочень хочу лошадь в своём будующем поместье, но перед тем как её завести хочу научиться элементарному с ней обращению.


Я тебя поздравляю, ты на верном пути. Razz На эту затею стоит тратить столько времени, чтобы в конечном результате ты мог себе сказать примерно следущее: Я не боюсь лошадь, я умею за ней ухаживать, знаю как ей не навредить, умею управлять, а также кормить, поить.
Желаю удачи.

Кстати, ты случайно не из Джексоновского Netherlands в Калифорнии ... ???? Mr. Green
Там в округе есть и жирафы и тигры и слоны, не то что лошади!!! ржач


Это я пыталась угадать твое место жительства... а по посту не угадывается.

Пойти на любую конюшню конюхом - это лучший вариант, как раз эта профессия дает право быстрому обучению всего самого необходимого...что касается лошади. Для начала в помощники, думаю, возьмут. У нас хозяйка часто размещает объявление "нужен конюх, возьмем новичка и обучем!!" Там небольшая зарплата за день, но зато ты живешь в лесу, в маленьком домике, рядом с конюшенкой и верблюдом и учишься всем примудростям сразу в ест. услов. ннн

epselon, о лошадях голландских прород я слышала, но если конкретно ты имеешь ввиду какую-то породу, напиши. Лошади всех пород планеты очень красивы. Я вот начала в форуме "Картинная галерея" писать про местные породы России, а их столько!!!! Жалко, что не всех пород фотки можно найти..

#61:  Автор: epselonНаселённый пункт: Netherlands СообщениеДобавлено: Чт 08 Май 2003, 11:47
    —
Lily,

Спасибо большое!
Теперь во мне окончательно утвердился план, который я задумал. Всего-то и не хватало мааааленького толчка. Very Happy
Я из самой настоящей Голландии, живу рядом с морем, может поэтому многие здесь имеют лошадей. Очень здорово наблюдать как люди на закате по линии прибоя на лошадях катаются. Но я думаю быть таким наездником ещё более здорово!
В голландии такую роскошь могут позволить себе очень не многие, а на наших безкрайних просторах - практически каждый при желании. Поэтому я и собираюсь переехать назад побыстрее.
Ну, а воспользоваться ситуацией и перенять немного голландского опыта перед отьездом, никогда не помешает! Very Happy

#62: Всё про лошадь.. Автор: sergssmНаселённый пункт: п.Заречье. Москва СообщениеДобавлено: Чт 08 Май 2003, 18:48
    —
Молоко кобыл.
Кумыс - сквашенное молоко кобыл - высокопитательный диетический напиток с тысячелетней целебной репутацией. У нас в стране работает свыше 50 кумысолечебниц. Кобылье молоко и приготовленный из него кумыс показаны больным и здоровым, старикам и детям. Издавна его называют богатырским напитком, эликсиром бодрости, здоровья и долголетия. Кумыс с успехом используется для профилактики и лечения туберкулеза, желудочно-кишечных и сердечно-сосудистых болезней, при авитаминозе, нарушениях обмена веществ и при заболеваниях нервной системы.
Кобылье молоко содержит полиненасыщенные жирные кислоты: линолевую и арахидоновую с ярко выраженным противосклеротическим действием, и потому кумысолечением заинтересовались геронтологи. Кобылье молоко близко по своему составу и питательной ценности к женскому и может служить его полноценным заменителем.

Как доить кобылу.
В то время как на одних конезаводах выращивают сильных и быстрых лошадей, на других стремятся вывести лошадей высокоудойных.
Молочная железа у кобылы, в отличие от коровы, имеет маленькие цистерны - не больше литра, где собирается десятая часть молока, остальное - в молочных ходах. Из-за малого объема цистерны быстро заполняются молочные ходы и альвеолы, там создается избыточное давление, которое тормозит дальнейшее образование молока. Поэтому кобылиц приходится доить часто, каждые два часа.
Лошади вообще пугливы, их реакции тонки, и кобыла хорошо доится лишь в привычной обстановке, при своих, хорошо знакомых ей людях.
Кобыла легко отдает молоко из цистерны, остальное же можно взять, лишь побудив вторую фазу молокоотдачи. Поэтому для доения на конеферме используют двухрежимный доильный аппарат (ДДА-2). В отличие от коров у кобыл вначале берут маленькую толику молока - из цистерны, затем после паузы, когда наступает усиленная молокоотдача, быстро, за 20 25 секунд, пока не угасли рефлекторные процессы, получают остальное. Так аппарат и работает автоматически переходит с режима на режим

У лошади удивительная память на места и предметы
Она великолепно ориентируется и в дождь, и в пургу, и днем, и ночью. А. И. Куприн, описывая физиологические особенности лошади, указывает: "Лошадь гораздо щедрее, чем человек, одарена инстинктами и физиологическими чувствами. Слышит лошадь лучше кошки, обоняние тоньше собаки, она чувствительнее к ходу времени и переменам погоды... Нет ей равной на земле животного".

А так же Интересная новинка - подковы, не прибиваемые, а приклеиваемые к копыту. Одна фирма выпустила специально "под клей" пластмассовую подкову с несколькими металлическими набойками.

Вырезка из статьи «Ей нет равной на земле...» [url=http://www.zooclub.ru/horses/48.shtml /url]В.И.Гершун "Беседы о домашних животных"[url](Опять ссылку не получается вставить... sos.....sos) http://www.zooclub.ru/horses/48.shtml

Лично я вообще не знал, что лошадей (кобыл) можно доить и получать молоко. Виноватого в том, что я узнал про это, можно считать LilyMr. Green Wink
С Уважением Сергей

#63:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Чт 08 Май 2003, 21:05
    —
Молодец, Сережа! Кругозор расширяешь. Razz
Действительно много интересного (ну очень много всяких штучек..), что человек не знающий просто балдеет. Меня на работе девченки просила: "Маш, расскажи еще чего-нибудь интересное про животных" И когда я начинала рассказывать, как к примеру козел привлекает козу.... девчата катились со смеху, забывая о компе и работе. Mr. Green Отвлекательно и познавательно ржач
Давайте добавлять кто, что интересного найдет любовь

А кобылку мы доили, молочко нежное, водинистое, но сладенькое. Кумыс настоящий пила в Монголии, они его с чаем употребляют, так вот он с чаем просто отвратный (я из уважения делала один глаток максимум) нет , а сам по себе ничего...зато ПОЛЕЗНЫЙ!!!
У нас сейчас в магазинах продается в стеклянной таре, можно попробовать всем!!!!

#64:  Автор: LollitaНаселённый пункт: Bel\'gija СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 2003, 1:50
    —
Lily, здравствуй!!!
Я тоже лошадница заядлая, в отрочестве двоеборьем занималась. Smile
Хочется написать и мне кое-что из своего сочинительства...
А хочешь, я лошадь тебе нарисую?!-
Рыжую, пегую или гнедую...
С глазами, в которых увидишь себя
В Российских просторах, душистых полях.
А хочешь, я в косы твои заплету
И в конскую гриву Большую Мечту?!
В которой есть только лишь лошадь и ты,
В которой лишь травы, луга и цветы,
Где запах горячей июльской земли
Мешается с запахом конским...Смотри!!! -
Ушами прядет и гарцует на месте,
Он рад, как и ты - наконец-то вы вместе!
Он в снах лошадиных искал тебя жадно,
Он верил, он ждал, что вернешься обратно
Делить пополам снова солнце и ветер,
Счастливыми быть - всех счастливей на свете!..
Чтоб пахло в карманах горбушкою хлеба,
Что ты припасла для него от обеда,
Чтоб ты заплетала из гривы косички
И ласково трогала стрелки-реснички...
Чтоб снова вы вместе помчались навстречу
Любви и мечте...И расправив вдруг плечи
Ты стала смеяться счастливо и звонко -
Принцесса полей и лесов амазонка!!!

.......Желаю тебе и всем (про себя, конечно, тоже забывать не хочется), чтоб осуществились все мечты!!! Связанные с лошадью и не только. Любви и гармонии!!!!
.....А по лошади я скучаю...По СВОЕЙ лошади. Никогда ее у меня не было, но надеюсь, что обязательно будет. И опыта хватает...чтоб за лошадкой ухаживать.
(а стих был написан одной девочке, у которой лошадь отобрали. А ситуация по себе знакомая... Знаешь, как это бывает в спорте - делаешь-делаешь из "дурной" лошади "человека", а как только сделаешь, так и "снимают" с нее...Мол, перспективная лошадка-то, как мы сразу не углядели...И сажают "опытного" спортсмена. Вот так...)

#65:  Автор: LollitaНаселённый пункт: Bel\'gija СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 2003, 1:59
    —
Lily, я сама из Нижнего Новгорода, вообще-то. Smile Так вот...Почему-то кажется, что из пород лошадей, наиболее приспособленных и к работе в поместье и к верховой езде (и к нашему климату) является исконно наша порода - русская рысистая. Очень работоспособные и неизнеженные лошадки....Или Орловская рысистая... любовь

#66:  Автор: LollitaНаселённый пункт: Bel\'gija СообщениеДобавлено: Пт 16 Май 2003, 2:11
    —
Lily, я сама не только занималась спортом, но еще и конюхом работала. На самой такой грязной и неухоженной конюшне...Потому что хотелось для лошадок что-то хорошее сделать. А уж домик в лесу...Блин, я бы и сама деньги за это платила, чтоб там работать!!!! А если и с самой лошадью давали бы поработать, так это вообще улет полнейший!!!! (кстати, я именно и "специализировалась" по наезживанию лошадей, самых "дурных" приручала...Любовью и лаской, но иногда и жесткость применить нужно уметь, когда лошадь "испорченная" уже кем-то, и просто "подминать" под себя начинает.) "Эх вы кони, мои кони - кони в яблоках..." Crying or Very sad ("грустявно" немножко, потому что по лошадкам скучаю...)

#67:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вт 20 Май 2003, 17:12
    —
Привет, Lollita !!!
Вот и в нашем полку прибыло Smile
Очень доброе стихотворение!!! Прочитаешь и тепло на душе.
Присоединяйся в обсуждения и мнения темы. Давай вместе думать и мечтать ннн
Да! Сейчас моя лошадь находится в интересном месте... конюшня в лесу (+плац), коллектив хороший!!!! Мы недавно там, с октября по-моему. Но ездить мне туда о-го-го и дорого выходит. Каждый день не наездиешься Crying or Very sad . Раньше вот были маленькие, все проездные на весь трансп. при себе-так что о деньгах не задумываешься. А теперь что маршрутка за МКАД, что автобус 27-30 руб. в один конец, не считая метро и автобуса от дома до метро!!! Razz Такие дела. Раньше стояли на ферме, около моей дачи. Я все лето на конюшне и работала и отдыхала Mr. Green . Так что я тоже скучаю по своему. Никак ближе не получается (в Москву тоже не хочу ставить-дорого и вредно, ему лучше на природе).
Ладно, убегаю на экзамен!!!! Обсудим породы. Я про орловца написала, а русскую спецом оставила нетронутую. Знаешь их темперамент и конституцию??-давольно худоватую и нежную... мне с ними много приходилось сталкиваться. Поэтому наверно я их пропустила. Сейчас, у русских рысаков преобладает такая нервозность что-ли...не замечала? Их же для бегов воспитывают, вот они из поколения в поколение (как русские борзые Wink ) такие все поджарые и темпераментные (ближе к "нервные"). Не простые лошадки Neutral
А к поместьям подходят все равно все те, которые выращены в данном климате (вкл. руссую у нас) любовь

#68:  Автор: LollitaНаселённый пункт: Bel\'gija СообщениеДобавлено: Вт 20 Май 2003, 21:25
    —
Цитата:

Сейчас, у русских рысаков преобладает такая нервозность что-ли...не замечала? Их же для бегов воспитывают, вот они из поколения в поколение (как русские борзые ) такие все поджарые и темпераментные (ближе к "нервные"). Не простые лошадки

Lily, ну да, ну да...Это ты верно подметила!!! Тут выбирать и выбирать, отслеживать родословную - хотя бы по матери и отцу и братьям-сестрам. Знаешь, был у меня удивительнейший случай. Занималась на платной конюшне - был любимый конь. Характером точь в точь в меня, но простоватенький, "деревенщина". Перейдя заниматься в другую, бесплатную конюшню (спортивную, а не любительскую, как в первом случае) - в другом конце города (как раз около моего дома), мне сразу же невероятно полюбился один молоденький совсем еще жеребчик (3 года ему тогда было). Я еще больше полугода ждала, пока меня на него "посадят". И каково было мое изумление, когда я узнала спустя некоторое время, что мой бывший любимчик и новый - РОДНЫЕ братья!!!! Только у "нового" характер и замашки были как у настоящего аристократа! А характер тот же. С "придурью", как у старшего брата (и у меня). 8O Вот такая история! Smile
А у тебя какой породы лошадка? Не тракенен ли? Wink

#69:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 2003, 12:46
    —
Привет! Lollita.
На счет породы лошадки- любимая лошадь, про которую рассказ был выше Донской породы, а жеребеночка, которого мне подарила подруга на д/р (он родился у нас на ферме от одной из любимых мной кабылок Амалии) - фото есть в форуме Картинная галерея , тема Подарок для вас. Там он малюсенький. Еще есть фотки и в теме Лошади для РП России тоже в Картинной галерее.... жеребеночек у меня б/п... а точнее горючая смесь (но легкая...т.е. не тяжик) там отец буденовец (с 70% чистокр. мы узнали, что он будеха, только когда жеребят оформляли во ВНИКе, а так его с ипподрома, как чистокровку отдавали нам... он красивый, высокий (очень даже),
Razz мамка (Амалия) от кабардинки и орловца... Сама посуди, что вышло. Razz (Милое создание, очень ласковое, но не высокое..пока к 4-м годам он чуть не дорос до 160см в холке, хотя его отец и дед были ого-го какие)) Но мне очень нравится Mr. Green , мы любим гулять по лесам и полям, прыгаем через препятствия (учится он еще прыгать). Когда были у меня на даче, я его брала на участок-мыла из под шланга, гуляла, пасла.
Конечно, мечтаю забрать его к себе в РП!!!!

#70:  Автор: Святослав (Forest)Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 2003, 5:19
    —
Почитал я тему и сам стал задумыватся о лошади.
Хотя раньше о таком и непомышлял. 8O Smile Razz Wink

#71:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Чт 29 Май 2003, 19:21
    —
Бывает Razz

Еще поскачем все вместе!!! ннн

Удачи!!!

#72:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Чт 29 Май 2003, 21:04
    —
Я вот в своем РП уже распланировала загончик для животных, как только сканирую, в Картинной галерее в теме "Мое родовое поместье" появится. Думаю, многие еще не могут правильно для больших животных распланировать их "домик" в РП, я тоже в этом не специалист, знаю, какие условия наиболее гуманны и безопасны, знаю, что может подпортить лошадь в РП, чем помочь. Все это учитывать надо. Пока навес из дерева я оставлю. Типа конюшенки, со всех сторон стены, сверху крыша, от дверки, которая будет свободно открываться, вперед на 2,5 метра столбики с навесом, от сильного дождя прятаться и солнца не входя в денник, рядом левадка, огороженная небольшим заборчиком резным и плетеным - там животные будут играть и гулять, когда по весне и осени почва будет слабая, чтобы ее не портить, травку не подрезать, и не делать огромных рытвин в земле всего РП.
На счет заготовки на зиму сена и др. еды для животных... ту пока я не могу сказать, что можно просто выпускать животных в снега и они прокормятся, нет. Лошади едят кору, корни, еловый лапник, но этого не хватит. Обычно им дают сено, овес и овощи....минимум. Иначе мы наблюдаем скелет, обтянутый кожей Crying or Very sad На одну, две лошади сена можно заготовить любой семье. К примеру, если мы на ферме в среднем 10-ром заготавливали ( с фермерского поля) на 13 лошадей, 10 коров + овцы (5-Cool, козы (3-5).... посильно. Косил фермер правда трактором, но если мы (в 13-15 лет) могли управляться с косами, то думаю, трактор отпал Mr. Green . Косишь, потом сгребаешь в полоски, ворошишь (пока не подсохнет,если дождь, то опять ворошишь), потом в копнушки и в кузов ( если у каждого будет 2 лошадки, 2 козочки...), то мы обойдемся не Зилом, а тележкой и своей же лошадкой Razz . Когда будет один стог высотой метра 3-3,5 Wink и площадью 3*4=12, то примерно 2-лошадкам и 2-м козочкам хватит с последней до первой травы. (надо лучше расчитать, чтобы не было потом проблем, первый год можно будет подстраховаться, подмосквой сено дешево стоит, если что...но потом мы будем знать наверняка, сколько. Rolling Eyes


Последний раз редактировалось: Lily (Сб 07 Июн 2003, 20:28), всего редактировалось 1 раз

#73:  Автор: kosyaНаселённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Сб 07 Июн 2003, 12:42
    —
Люди, какие вы молодцы!!! Я вас обожаю нет любовь Когда-нибудь я тоже буду скакать на своей лошадке!!! Mr. Green Laughing Razz

#74:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Сб 21 Июн 2003, 13:35
    —
Привет! Так давно не отвечала и не писала. Лето наступило, кто на Землю, кто на Море... про компы забыли, ну и хорошо Razz
Желаю исполнения всех желаний и достижения своих целей!!!
Удачи Razz

#75:  Автор: LollitaНаселённый пункт: Bel\'gija СообщениеДобавлено: Сб 21 Июн 2003, 14:17
    —
Lily, это точно!!!!! Я вот тоже через 3 недели забуду!!! А пока - работа, работа...Зато потом - ЛЮБИМЫЙ, ЗЕМЛЯ, ЛОШАДИ, СВОЙ ДОМ!!!!!!!! Желаю всем-всем большого ЛЕТНЕГО счастья!!!!! любовь любовь любовь

#76:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Сб 21 Июн 2003, 18:49
    —
Razz Да! Я тоже очень мечтаю о Земле и своем доме.... Надеюсь, что этим летом мы ее найдем!!!!

#77:  Автор: max_tutunНаселённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Пн 23 Июн 2003, 21:19
    —
Привет всем.
Тут у меня появились некоторые соображения насчет пород.
Как происходит сотворение сначала мысль, которая творит образ, потом идёт воплощение.
Так вот бытие всей жизни поддерживает образ который содержит первоначальную информацию. То есть когда создается новая порода нужно создать сначала образ, который будет поддерживать новую жизнь.
Думается мне так – почему у лошадей, и др. выведенных пород болячки всякие, нарушения при межпородных связях, да потому что недодумали что то в образе вот и вылазит.
Не сильно я тут намудрил Smile

С уважением Макс.

#78:  Автор: mamНаселённый пункт: RUS СообщениеДобавлено: Вс 11 Апр 2004, 15:25
    —
А у нас скора будет жеребенок. Вот уже и вымя налилось. любовь

#79:  Автор: mamНаселённый пункт: RUS СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 2004, 11:58
    —
любовь А сегодня она ожеребилась у нас две девочки. любовь

#80:  Автор: IncНаселённый пункт: Россия, Москва СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 2004, 16:26
    —
Very Happy Поздравляю!!! Рад за вас!!! любовь

#81:  Автор: mamНаселённый пункт: RUS СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 2004, 16:56
    —
Inc,
любовь

#82:  Автор: VovkaНаселённый пункт: Казань СообщениеДобавлено: Пт 16 Апр 2004, 18:19
    —
Цитата:

Жадничать и брать больше 1,5 гектаров -- не стОит.

Конечно,но надо в запасе иметь вокруг просторы на всякий случай .

#83:  Автор: mamНаселённый пункт: RUS СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 2004, 6:02
    —
olgalawyer,

Зорька (мама) для нас с супругой.
Искорку оставим для дочери.
Звездочку подарим кому-нибудь с нашего содружества

любовь


Последний раз редактировалось: mam (Вс 18 Апр 2004, 6:36), всего редактировалось 1 раз

#84:  Автор: ryabinkaНаселённый пункт: Москва т. 995-90-48 СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 2004, 20:06
    —
mam, поздравляю поздравляю... Жеребячья двойня это такая радость . это к удаче, точно к удачеSmile А какой масти мамулька?а жеребятки какой?

#85:  Автор: mamНаселённый пункт: RUS СообщениеДобавлено: Вс 18 Апр 2004, 6:35
    —
ryabinka,
Мама полукровка. Но больше у неё ит Владимерского тяжеловоза. А погулялла не извесно с кем . На конюшне сказали что сбежала на неделю.

#86:  Автор: dНаселённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Вс 18 Апр 2004, 22:53
    —
sergssm, спасибо за интересную информацию. Мы тоже хотим завести лошадку для сына, когда будем делать РП.

#87:  Автор: dНаселённый пункт: USA СообщениеДобавлено: Вс 18 Апр 2004, 22:59
    —
mam, поздравляю, значит скоро ещё лошадки будут.

#88:  Автор: mamНаселённый пункт: RUS СообщениеДобавлено: Пн 19 Апр 2004, 6:00
    —
любовь d, любовь

#89:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пт 11 Июн 2004, 17:30
    —
Да! Ребята... двойня у кобыл рождается очень редко и процент выживания просто мизерный... т.е. один остается, другой как правило погибает!!! Вас действительно можно поздравить с таким редким чудом!!! Это просто любовь огромная УДАЧА!

#90:  Автор: Uk_rest СообщениеДобавлено: Сб 12 Июн 2004, 3:17
    —
Lily, Здравствуй Very Happy ты просто я не причем в твоих словах в сообщениях столько чувств столько любви к лошадям что после прочтения всех сообщений и просмотра ссылок я понял что что-то я в этой жизни пропустил. И что подрастёт немного моя дочка и повезу ее на эподром ( по-моему так называется) и в родовом поместье лошадь необходима ( по крайней мере пока на медведях ездить не научимся ржач Mr. Green ржач ) к стати вопрос к тебе с какого возраста можно ребёнка учить ребёнка ухаживать за лошадью и верховой езде???

С уважением.

#91:  Автор: vedrussa_ElenaНаселённый пункт: Вересовка (Уральские горы) СообщениеДобавлено: Вт 22 Июн 2004, 21:21
    —
Я пообещала своему маленькому сыну, что, когда мы создадим родовое поместье, я куплю ему жеребенка. И это стало его мечтой!

Почему-то у меня сложился образ друга, с которым можно общаться, прогуливаться на нем, съездить куда-нибудь не очень далеко, например, к соседям на другом краю поселения. Мне еще почему-то кажется, что в нашей семье в условиях родового поместья у каждого должна быть своя лошадь - всего 4 лошадки. Но это лично мое мнение и желание, и я думаю, что все можно сбалансировать.

Лена Преображенская.

PS: один человек из Башкирии, у них там в деревнях много лошадей, рассказывал, что они отправляют лошадей в поля осенью и забирают их только весной. Всю зиму они живут совершенно самостоятельно, вырывая из под снега траву.


Последний раз редактировалось: vedrussa_Elena (Ср 23 Июн 2004, 14:56), всего редактировалось 1 раз

#92:  Автор: eralashНаселённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 2004, 13:36
    —
Всем привет!

vedrussa_Elena писал(а):

PS: один человек из Башкирии, у них там в деревнях много лошадей, рассказывал, что они отправляют лошадей в поля осенью и забирают их только весной. Всю зиму они живут совершенно самостоятельно, вырывая из под земли траву.


Вообще-то тема называется "Лошадь в родовом поместье". А это всего гектар. Тут лошади пастись особо негде. А если не на территории поместья, то где? Вокруг чья-то земля. Да и насчет зимы в Башкирии. Я там был зимой. Снега там много. Может лошади вырывают траву из-под снега, а не из-под земли? Да и из-под снега тоже проблематично. Не олени все-таки.

#93:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пн 19 Июл 2004, 22:33
    —
Привет! Спасибо за теплые слова! очень ободряет Razz
Попробую сегодня опубликовать фотки в Картинной галерее (в теме Лошадь в РП) ссылочку кину, так вот фотки моего детства, фотки из Монголии.. я там кроха совсем Razz
Ухаживать можно с того момента, когда ребенок не боится лошади. Думаю, если была бы возможность, то я начала бы с 6-ти лет.. а так получилось только в 9, раньше родители не пускали Mr. Green Хотя залезала на лошадь я с 4-х лет и не переставала показывать родителям свой интерес к этим животным! Так что липла даже к деревянным творениям (есть фотка в Монголии, где я обнимаюсь с деревянной Very Happy


Последний раз редактировалось: Lily (Пн 19 Июл 2004, 22:59), всего редактировалось 1 раз

#94:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пн 19 Июл 2004, 22:51
    —
Я не очень поняла вас, eralash ... на 1 Га, вы считаете негде пастись?

#95:  Автор: eralashНаселённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Вт 20 Июл 2004, 7:30
    —
Всем привет!

Lily писал(а):

Я не очень поняла вас, eralash ... на 1 Га, вы считаете негде пастись?


По площади 1 га - это прилично, но не много. И потом это пространство будет занято под пруд, лес, кусты, грядки и т.п. А где взять столько корма? Лошадь довольно массивное животное.

#96:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вт 20 Июл 2004, 21:29
    —
Я считаю, что для одной лошади вполне хватит с весны и до осени зеленки на одном Га. Тем более, что я планирую четверть от РП сделать дикорастущей, с деревьями и травой, без грядок и т.п. чтобы можно было выпускать без опасения, что лошадь что-то потопчет... даже если сделать левадку в 6 соток и дождаться весной, когда трава вырастит на несколько см, то одной лошади так же хватит пастись на этой площади. Тем более она не может с утра до вечера есть травку, когда солнце будет печь или дождик идти, она попросится под крышу, в леваде они любят бегать, валяться и т.п. еще общаться! Хорошо, чтобы там стояла поилка в любом виде с водой. Но не в коем случае не выпускайте бегать ранней весной и поздней осенью, когда почьва сырая... лошадь копытами подрежет корни травы и она станет редкой.. а кое-где совсем исчезнет Neutral
Корм я буду покупать (сено, овес-обязательно), это мое мнение. Т.к. овес выращивать я не смогу на 1Га, и сено собирать негде.... именно поэтому я призывала всех тех, кто уже начинает создавать поселения, подумать на эту тему! Нужно купить поле рядом с поселением для этих общих нужд, там и пастись можно табуном для общения выпускать (отдельно разумеется жеребцов и кобылок) и травку косить и на зиму заготовки делать. Подумайте!
Удачи Razz

#97:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вт 27 Июл 2004, 21:02
    —
www.equiros.ru (сайт)
http://www.equiros.ru/2004/about/actions/ (ссылка на расписание)

#98:  Автор: IvilinaНаселённый пункт: RUSSIA СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг 2004, 21:24
    —
Привет,
люди, у меня такая проблема-погибает лошадь... Crying or Very sad
Она накололась холкой на проволоку и пошло гнойное воспаление. Где-то, наверное, уже больше месяца она ходит с этой раной, страшно похудела и хозяева ничего не могут сделать...
Постоянно колют антибиотики иногда витамины и обрабатывают рану, ничего больше не признают, мол, если уж антибиотики не помогают...Впрочем, они ничего больше и не знают...
Может кто-нибудь знает чем можно помочь, какие-нибудь травы, примочки??
Подскажите пожалуйста...

Заранее спасибо.

#99:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пн 23 Авг 2004, 22:12
    —
Больше месяца? Значит заражения не было, а это лучшее на данный момент... Антибиотики- правильно, что прокололи, если в первые три дня, то возможно спасли от заражения крови. Кроме них действительно ничем не спасешь от столбняка и т.п. Закладывать нужно мазь вишневского (если есть гной) прям тампончик из бинта сворачиваешь... хорошо мочишь в мази и засовываешь в дыру, до конца (палочкой деревянной, если рукой не можешь), кончик бинта оставляешь длинным, свисающим, чтобы вытаскивать потом удобно было, колоть витамины, пасти на зеленке!!! Мазь вишневского творит чудеса до сих пор, мы так выходили два подобных случая, третий пал, потому что по халатности не прокололи в первые три дня антиб-ки, и конь получил заражение..
Напиши мне свой рабочий или домашний электронный адрес на kagal@bk.ru , я завтра поподробнее еще напишу!!! Смотри ниже Idea


Последний раз редактировалось: Lily (Вт 24 Авг 2004, 20:19), всего редактировалось 1 раз

#100:  Автор: LeraНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 2004, 14:24
    —
Не знаю, насколько это поможет лошади, но на собаке я лечила ужаснейшие гнойные раны мазью "Солида". Она тёмно-коричневого цвета, стоила (весной этой ) 150 рублей тюбик. Гной убирает максимум за три дня, затем рана подсыхает. Приобрести её можно по телефону (095)965-38-83. Это российская диабетическая ассоциация. Первоначально-то мазь предназначалась для заживления трофических язв. Поэтому лучше не уточнять, что мазь нужна для животного. Есть ещё где-то аптека на Академической, но адреса не помню.
Кроме того, эта мазь снимает боль и "почесуху", и моя псяка от прописанных ветеринаром мазей орала диким голосом и пыталась убежать хоть куда-нибудь, а потом расчёсывала рану. А солиду очень любила, прямо подставляла больной бок.

Не болейте!

#101:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 2004, 20:12
    —
Значит так, сначала отметем важное : не седлать, не ездить, не впрягать!
Вообще исключить все возможные нагрузки!
Определить, есть ли гной.
1)Если есть гной, несколько дней тщательно промывать раствором фурацилина и закладывать до конца в дыру тампон с мазью Вишневского. (как описывалось выше, оставлять бинт длинным лучше без ваты вапще Smile, для удобства вынимания, тампон оставлять на 2-3 часа, затем заменить.
2)Как только гной ушел, в эту дырку после промывания фурацилином закладывать уже Левомеколь (тоже мазь), таким же способом, как и Вишневского.
3)Рана начнет заживать изнутри и дырка становится все меньше и меньше, сами это почувствуете, когда очередной раз будете закладывать тампон… итак вся дыра, в конце концов, затянется.

PS нет смысла просто сверху обрабатывать данную рану, это бесполезно!

Удачи. Переживаю за лошадь, пишите, если что на kagal@bk.ru, отвечу быстрее!!!

#102:  Автор: IvilinaНаселённый пункт: RUSSIA СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 2004, 22:34
    —
Привет!
Огромное спасибо что откликнулись!
Привозили ветеринара и лошади сделали операцию, разрезали опухоль с другой стороны, теперь у нее раны с обеих сторон холки, на одной уже спала опухоль и почти перестала гноиться а с другой идет гной. Главное сказали жить будет Very Happy Very Happy
На этой неделе поеду на конюшню, проведаю.
Лера, спасибо за совет, буду знать на всякий случай, а там посмотрим стоит ли ее сейчас покупать.
Лилу, делают приблизительно так как ты говорила, промывают, вкладывают мазь, левомеколь точно, а вот мазь Вишневского есть, но вместо нее делают что-то другое. Вообще мне безумно хочется помочь, а катастрофически не хватает опыта, так что, наверное, главное чем я могу помочь это верой в лучшее Wink любовь
Лилу, у меня еще к тебе вопрос есть, как у тебя в поселении люди собираются держать лошадей, как относятся к твоим задумкам насчет одной породы на поселение?
Эхх... уезжаю учиться в Краснодар и так грустно расставаться со своими лошадками, которые стали уже почти родными...ну да ладно как говориться что не делается все к лучшему... я не причем
Всем любовь любовь любовь

#103:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Чт 26 Авг 2004, 21:14
    —
Ivilina, привет! Рада, что у лошадки все налаживается!!!
Отвечу на вопрос Smile Есть люди, которые собираются в будущем заводить лошадь, но пока до этого дело не дошло! Я пересылала ссылку на тему всем моим соседям, но не все имеют доступ в инет Wink , поэтому пока я слышала только два мнения... они с пониманием! Думаю, что будем приобретать то, что нравится.. но помечтала я тогда о будущих возможностях не потерять породы, о вариантах так сказать сохранения... и приумножения! Может так случится само собой, а заставлять покупать Донских или Владимирских я не буду Smile Пусть все идет своим чередом Razz Сейчас у нас есть уже любимые животные, и они приезжают в Поселения вместе с нами, они и будут с нами жить, а дети наши, воспитанные в любви, чуткие и светлые, придумают или увидят путь для каждой породы, возможно для будущей породы России. Я лишь об этом мечтаю Smile
Так что на примере нас : мы нашли свою Родину, свой край, куда хотим переехать.. как можно быстрее, там уже много посадок, будет с каждой весной и осенью еще больше! Пока дома нет, но мы стараемся... я его представляю, рисую, обсуждаем с Сережей каким он будет! Как только построимся и переедем, начну думать о конюшенке... о месте, где будут жить 2 лошадки. Я и сейчас думаю об этом, но пока время не пришло Razz
Удачи!

#104:  Автор: ryabinkaНаселённый пункт: Москва т. 995-90-48 СообщениеДобавлено: Пт 29 Окт 2004, 18:32
    —
по просьбам трудящихся маленький инструктаж на тему:
мои мысли о жизни лошади в поместье
По поводу зимовки.
все зависит от выбора вами лошади.
То есть её возраста, породы, и условия кормления...и , и количества животных.
Лошади такие животные, что предпочитают прохладу нежели тепло. При содержании в
теплых конюшнях лошадки изнеживаються ! Болеют и слабеют. поэтому вариант
неотапливаемой конюшни идеален.
Потом если конюшенка маленькая лошадки превосходно справляются с отоплением
сами, Smile своими силами Smile Я не однократно наблюдала как из подобных конюшен
зимой валил пар.
Возраст лучше брать лошадку в расцвете сил, 5-6 лет. У такой лошадки здоровье на
оптимальной точке. И выезжена она и молодая кровь не играет.
порода...для начинающих и для детей вообще лучше брать безпородную лошадку, не
с конного завода. И забот меньше и нрав покладистее. Но если очень хочется то
можно взять породную или полукровную. Конечно такие лошадки покрасивше и
постатнее обычных, деревенских. Но зато требуют и ухода и внимания больше. Да и
по секрету скажу здоровье и адаптация у породных , полукровных ( полупородных
Smile)похуже.
Кормление. Для лучшего переноса животным холодов на зиму дозы корма увеличить,
тогда лошадка покроется шубкой из жира и ей нипочем будут холода!

Что бы уменьшить усилия по уходу, а именно я имею ввиду уборку навоза. То я
надумала такой план. Есть два варианта: 1.держать лошадь на всей территории
поместья, но это только когда саженцы окрепнут и станут большенькими.
Тем кому не терпится ( то есть мне особенно ), советую содержать лошадь либо на
привязи либо в ограде+
Вот мои мысли по 2-му способу.
Содержать лошадку почти круглогодично вне конюшни, и только на очень сильные
морозы ночью заводить в помещение. Для этого я думаю первично построить загончик
(левада) где будет навес из 3 сплошных стен. В навесе поилка и кормушки (ясли
для сена, корыто для овса и корыто для соли и вкусностей ) Во время дождя, снега
и непогоды лошадки будут сами заходить в это укрытие. Что бы усилить
теплосберегающие способности укрытия я советую обсадить их плотной стеной елей.
Этим я преследую 2 цели: ели задержат потоки холодного воздуха иль ветра и в
весеннюю нехватку витаминов обеспечат витамином С ( в хвое елей и хвойных
вообще содержится этот витамин, я неоднократно наблюдала как с жадностью весной
лошадки набрасываются на эти колючки). Можно для очень сильных холодов сшить
попону (это такое покрывало с тесемочками для завязывания ).
Жеребята

Жеребенок становиться самостоятельным в 6-7 месяцев от роду. Он уже умеет есть сено и почти не пьет молока. Ростом такой жеребенок метр в холке или чуть менее. Конечно, есть такие жеребята, которые у мамки и до года остаются под сиськой. Но лучше до этого не доводить, так как для кобылы физиологически уже тяжело выкармливать.
Самое сложное в содержании жеребенка это его воспитание. От того как будет построено общение , обучение жеребенка, такое будет поведение у взрослой лошади. Например, есть такая манера у жеребят все пробовать на зуб. Главное дать ему понять, что вы живые и вам больно когда он попробует на зуб вас или вашу куртку. Конечно сначала вам не будет больно , но когда жеребенок превратиться во взрослую лошадь, это может перерасти в привычку кусать. От неё не очень просто избавиться! Главное не переборщить с лидерством , но и не разбаловать животное. Очень важно приучить лошадь к сбруе и другой амуниции (седло, сбруя, шлея ) . такая операция называется «обтянуть» жеребенка. хотя бы минимально приучить, показать, что такое веревка, недоуздок, уздечка.
Есть очень интересный опыт зарубежного лошадника Пака Паррели: (копия с сайта)

О том, как добиться уважения со стороны лошади, научить ее прислушиваться к вам, как положить начало избавлению от вредных привычек.

7 Игр. (перевод статьи Пата Парелли, размещенной на его сайте www.parelli.com)

Еще 13 лет назад такое понятие, как Natural Horsemanship (естественные отношения с лошадью) не было никому известно. Зародилось это движение в Америке сравнительно недавно, а в последние годы получило невероятное признание во всем мире. Пытаясь в двух словах описать это направление, можно сказать, что оно вырабатывает у человека определенный подход к лошади, а у лошади к человеку. Т.е. во главу угла ставится именно психология отношений всадника и лошади, лошадь в первую очередь обучается принимать и уважать человека, слушаться его команд, а потом уже у нее вырабатываются навыки, необходимые для спорта, в котором ей предполагается участвовать. Принципиальное отличие Natural Horsemanship (NH) от традиционной системы обучения лошадей заключается в том, что отношения между всадником и лошадью строятся на общении, знании и психологии, а не на силе, страхе и подавлении. Лошадь принимает указания всадника по доброй воле, учится не противиться его командам, т.к. испытывает к нему уважение (а не страх перед ним!), а также становится безопасной для человека, из-за того, что глубоко убеждена, что его действия не могут причинить ей вреда, и научается преодолевать свои природные страхи.
Хорошим доказательством пользы такой системы является хотя бы тот факт, что лошади, выезженные согласно принципам NH, позволяют ездить на себе без седла и уздечки, не создавая всаднику абсолютно никаких проблем.

В рамках этой системы работает много признанных во всем мире мастеров. Один из них, Пат Парелли, разработал четкую методику, закладывающую ту базу, благодаря которой тренинг лошади в дальнейшем станет невообразимо легче. Лошадь не будет отвлекаться на сопротивление, всадник не должен будет тратить сил на борьбу. Он будет просто обучать, а лошадь будет с любопытством это воспринимать и стараться выполнить.
Вся программа Пата Парелли изложена на его сайте www.parelli.com, а также доступна в книгах и на видеокассетах (их, правда, придется заказывать из США). Состоит она в том, чтобы научить хозяина новой системе отношений со своей лошадью. Бесполезно обучать одну лошадь, а потом возвращать ее человеку, не умеющиму давать команды, которых лошадь бы послушалась. Поэтому каждый должен учиться параллельно с лошадью, вместе с ней.

Основа программы Парелли заключается в работе с лошадью на земле. Без этой части, по его словам, большая часть паззла отсутствует. Эта отсутствующая часть - основная причина "неплодотворности" работы, травм и большой вероятности достижения только "средненьких" результатов. Лошади выставляют людей полными дураками на земле. Они ловчее, быстрее и сильнее. Нужно суметь доказать лошади, что она ошибается относительно тебя, стоящего на земле, завоевав ее уважение. Для этих целей Парелли разработал комплекс начальных упражнений, которые назвал "Семь Игр".

Сразу оговорюсь, что 7 Игр Парелли основаны на принципе отрицательного подкрепления - неприятного стимула, который можно остановить, изменив поведение. Приведу пример, которым Карен Прайор (в книге о методах дрессировки "Не рычите на собаку") иллюстрирует отрицательное подкрепление. Когда она пришла в гости к тетушке, за разговором положила ноги на журнальный столик. Тетушка нахмурила брови, та сняла ноги со столика, тетушка снова заулыбалась. Т.е. отрицательное подкрепление дается в момент совершения нежелательного действия и прекращается, когда поведение изменилось в требуемую сторону. Наказание, в отличие от него, отложено во времени, т.е. наступает тогда, когда действие уже совершено. Оно направлено на то, чтобы когда такое же действие повторится в будущем, субъект проанализировал ситуацию, и не стал совершать нежелательных действий. Его неэффективность состоит в том, что лошадь в силу своих умственных возможностей, не способна провести такого анализа.

Итак, 7 Игр по Парелли.

1 - "Дружелюбная игра".

С помощью этой игры ты доказываешь лошади, что ты не причинишь ей вреда, даже если мог бы. Вместо того, чтобы просто похлопывать лошадь и спокойно передвигаться около нее, нужно создавать пугающие ситуации, чтобы потом доказать, что эти ситуации не причинят ей вреда.
Нужно добиться того, чтобы было можно дотрагиваться до лошади в любом месте, накручивать веревки ей на ноги, спину и голову, даже прыгать около нее. Таким образом, лошадь становится менее чувствительной к "страшным" моментам, предметам и ситуациям. Секрет заключается в том, чтобы предлагать "злые вещи" с определенным ритмом, улыбкой на лице и спокойным, расслабленным языком телодвижений (body-language). Нужно продолжать, в определенном ритме, до тех пор, пока лошадь не поймет, что ничего страшного в этом нет и не будет стоять спокойно. По мере того, как у тебя появится больше знаний и опыта, ты сам придумаешь 1000 новых игр из этой серии.
У многих лошадей, даже много лет ходивших под седлом, никогда не было случая "познакомиться" со своим седлом. Можно играть в дружелюбную игру с помощью седла и вальтрапа, легко кладя их на спину лошади, а затем снимая, пока лошадь не станет просто спокойно стоять, пока ее седлают.
Здесь важно обратить внимание на 2 вещи. Во-первых, лошадь должна иметь возможность двигаться, чтобы избежать "опасности", пока она еще считает ее опасностью. Т.е. нужно позволить лошади отступить, увернуться, держа ее на ненатянутой веревке, причем на столько, на сколько это потребуется лошади, чтобы успокоиться и встать на все 4 ноги. Во-вторых, "злые вещи" надо предлагать в определенном ритме, который даст лошади возможность предугадывать твои действия. В эту игру надо всегда играть в первую очередь, до остальных 6 игр, а также в промежутках между ними. Каждый раз, как ты играешь в нее с лошадью, ты придаешь ей уверенности и поддерживаешь баланс между дружбой и доминированием.

2 - "Дикобразная игра".
Одним из врожденных инстинктов у лошадей является рефлекс сопротивления. Это инстинкт пробиваться сквозь давление (push through pressure), который заставляет лошадь считать, что она попалась в ловушку. Когда они начинают чувствовать себя неуверенно морально, эмоционально или физически, первое, что приходит им в голову - это сопротивляться (пробиваться, использовать силу) против давления, которое они ощущают, каким бы оно ни было, будь это недоуздок, трензель, подпруга или твоя нога.
Вот почему лошади пятятся назад и создают проблемы в небольших помещениях, в коневозах, например. Они от природы страдают клаустрофобией, рефлекс сопротивления становится стратегией выживания.
Дикобразная Игра учит лошадь уступать, отодвигаться от давления. Люди часто используют тыкающие или пихающие движения, но это оказывает устойчивое давление, которое заставляет лошадь осознать свою обязанность отодвигаться от давления и обрести комфорт.
Аккуратно! Лошади в этих играх имеют "черный пояс"! Эту тактику они используют между собой для установления доминирования. Они, само собой, в свою очередь налягут на тебя, проверяя, кто первый сдастся. Настаивай на своем, не уступая ни сантиметра, как столб. Это означает, что твои ноги будто бы прирастают к земле и в тот момент, когда лошадь сдастся, она сразу же почувствует облегчение от устойчивого давления. Давление не должно следовать за ней!
Тебе может понадобиться шпора или острый камень, если твоя лошадь особенно упертая. Помни: начинай мягко и увеличивай силу постепенно и неуклонно, до тех пор, пока лошадь не подвинется. Как только она уступит, ослабь давление и почеши то место, куда ты давил. Когда она один раз поймет, что тебе было нужно, ты сам удивишься, насколько легко она будет уступать.
Используя Дикобразную Игру (устойчивое давление), можешь ли ты подвинуть свою лошадь вперед, назад, в стороны (принять), направо и налево, ее перед, ее зад, голову вверх или вниз? Нужно добиться того, чтобы лошадь двигалась от легкого ровного прикосновения кончиков пальцев. Лошадь не должна шарахаться или убегать от такого прикосновения, она должна остановиться тогда, когда ты прекратишь давление и потрешь место, до которого дотрагивался.

3 - Направляющая игра.
Лошади играют друг с другом в Направляющую Игру постоянно. Они бросают напряженный взгляд, закладывают уши, взмахивают хвостом или поднимают заднюю ногу, чтобы сказать: "Если ты не подвинешься, я укушу или ударю!"
Эта игра следует за Дикобразной игрой т.к. сначала лошадь должна научиться уступать твоему физическому давлению, а потом уже моральному. Тем самым ты развиваешь "язык предложений". Лошадь осознает, что если она не послушается твоего предложения, она столкнется с физическим давлением, машущей веревкой, палкой или твоей рукой. Эта игра заключается в обучении лошади двигаться без того, чтобы дотрагиваться до нее. Но если она не двигается с места, надо дотронуться до нее, пока она не будет это выполнять ВСЕГДА.
Здесь проходит отчетливая граница того, что лошадь в действительности понимает. Если ты бьешь лошадь в качестве наказания, она станет винить тебя, потеряет доверие или даже станет оказывать сопротивление. Лошади не понимают наказания. Они понимают только негативные последствия. /Разница наказания и отрицательного подкрепления по Карен Прайор, прим перев. Wink/. Большая разница в том, что негативные последствия наступают сразу же за поведением, и их не сопровождают "грубые эмоции". Если ты предлагаешь лошади подвинуться, а она этого не делает, она сталкивается с механической причиной, заставляющей ее двигаться, лошадь учится уступать дорогу быстрее. Это ее обязанность. Она не станет тебя винить и в следующий раз или в третий раз подвинется быстрее.
Худшее, что ты можешь сделать в этой ситуации - обмануть лошадь, не настоять на своем с помощью физического воздействия. Лошадь поймет, что если она не выполнит команду, то настаивать ты все равно не будешь, и совсем перестанет тебя уважать. Она знает, что если ты не заставишь ее двигаться, что в ответ на твои действия она может и просто стоять - значит, лидер она. Лошадь должна знать, что лидер не обманывает. Нужно быть настолько же честным и доминирующим, насколько была бы твоя лошадь.
Чтобы играть в Направляющую Игру, постарайся послать лошадь назад, махнув на нее рукой, будто ты стряхиваешь воду. Подвинь ее переднюю половину, указывая на ее глаз, а заднюю половину - махнув кордой в сторону задних ног лошади, поначалу можно даже шлепнуть ей лошадь. Будь все время вне досягаемости ее "средств сопротивления". Используй корду, чтобы двигать ее, стоя у ее плеча. Гладь ее, когда она сделала правильное движение. Играй в эту игру до тех пор, пока не будет достаточно одного твоего напряженного взгляда, чтобы подвинуть задние ноги лошади.

4 - Игра Йо-Йо.
С помощью этой игры ты учишь лошадь подходить и отходить, двигаясь вперед-назад по прямой линии. Поначалу линия, конечно, прямой не будет, но стремиться нужно к этому. Многие лошади охотно подходят, но назад двигаться хотят только развернувшись. Другие легко отходят назад, но тебе приходится буквально силой их подтягивать к себе. Считай движение назад как первое "Йо" и подход к тебе как второе "Йо". Игра "Йо-Йо" уравновешивает их.
Чтобы в нее играть, пусти по корде змейку, чтобы заставить лошадь отступить от тебя. Начинай тихонько, затем увеличивай волну, пока не начнет плясать недоуздок, лошадь не почувствует дискомфорт, который заставит ее ноги двигаться. Если лошадь сразу начала отступать назад, немедленно останови волны по корде, дав ей понять, что она поступила правильно.
Снова начни потихоньку. Пусти по корде небольшую волну, пока лошадь не отступит опять. Продолжай до тех пор, пока лошадь не будет четко выполнять упражнение. Сначала проси один-два шага, потом еще, пока лошадь не будет двигаться на всю длину корды.
Теперь помани ее обратно. Мягкими движениями пробуй подтянуть корду к себе, ритмично. Не натягивай ее, а как бы приглаживай ее руками, в конце делая подтягивающее движение, чтобы ненавязчиво показать лошади, что ты хочешь. Работай над этой игрой до тех пор, пока не будет достаточно легкого взмаха корды, чтобы отослать лошадь назад и улыбки и опущенных рук, чтобы подманить ее обратно.

5 - Кружащая Игра.
Многие думают, что это похоже на работу на корде, но Кружащая Игра значит намного больше. Это моральное упражнение настолько же, насколько и физическое, т.к. лошадь понимает, что она должна сохранять темп и направление, заданное тобой, пока ты не дашь команду его изменить.
Чтобы играть в Кружащую Игру, ставишь лошадь носом к себе. Используй Направляющую Игру, чтобы повернуть от себя переднюю половину лошади. Дав знак двигаться, стой спокойно, не используй бич, не держи руку все время вверх, не поворачивай корпус - ничего. Когда ты готов, поверни лошадиный нос снова к себе. Когда лошадь стоит по прямой к тебе - поверни ее задние ноги, используя Направляющую игру. Большой секрет состоит в том, что когда лошадь делает то, что ты просишь, оставь ее в покое! Когда она начинает делать что-то нежелательное - действуй. Каждый раз, как она попытается изменить скорость движения или направления, подмани ее к себе и отошли назад опять. Постепенно она запомнит, что идя по кругу она находится в состоянии комфорта.
Играя в эту игру, минимум должен быть 2 круга, а максимум - 4. Если лошадь описывает 2 круга без помощи, это показывает ее уважение и покорность. После 4 кругов лошади начинает становиться скучно. Если ты хочешь добиться от нее больше 4 кругов, играй с ней в эту игру на неровной земле, ставь какие-то препятствия, отпускай веревку каждый раз на разную длину. Не забывай смотреть на это с точки зрения лошади. Пусть эта игра останется интересной для нее.

6 - Принимание.
Чем лучше твоя лошадь двигается назад и в стороны, тем лучше она будет делать все остальное. Эта игра не только позволяет поддерживать лошадь в лучшей физической форме, она позволяет ей эмоционально успокоиться и начать использовать свои умственные способности для обучения.
На первых порах для этой игры потребуется стенка. Стенка поможет лошади не двигаться вперед, пока она соображает, что же ты от нее хочешь. Линия в 4 м. и хлыстик - все, что нужно, чтобы начать. Принимание - это та же Направляющая игра в сочетании с Дикобразной Игрой, т.е. отсылаешь нос, потом задние ноги, снова нос, снова задние ноги итд. на всем протяжении стенки (около 4 м.). Скоро лошадь поймет и постарается двигаться одновременно передними и задними ногами. Если голова слишком далеко отворачивается, надо подогнать задние ноги. Четко следи, чтобы не тянуть ее голову к себе, если она слишком удаляется. Упражняйся до тех пор, пока лошадь не станет изображать принимание одинаково хорошо вправо и влево, ровно и плавно. Обычно лошадям легче принимать в какую-то одну сторону.

7 - Выжимающая Игра.
Страдая клаустрофобией от природы, лошади ненавидят узкие или ограниченные пространства. Эта игра позволит лошади преодолеть свои страхи в этом плане. Она научится не паниковать и не преодолевать их одним прыжком.
Встань около стенки. Стой на расстоянии где-то 4 м. от нее. Для некоторых лошадей даже это покажется слишком узким проходом, так что если понадобится, отодвинься еще дальше. По мере того, как лошадь начинает спокойно проходить в такой проход, двигайся на полшага ближе к стене, пока не подойдешь на расстояние в 80-90 см. Обрати внимание, чтобы с другой стороны "прохода" ничто не препятствовало движению лошади. Пройдя проход в одну сторону, пусть лошадь развернется и пройдет его с другой стороны. Сначала тренируйте это на шагу, потом на рыси, а потом на коротком галопе. Когда "этап пройден", попробуй послать лошадь в коневоз, а не вести ее туда!

Как долго нужно играть.
До тех пор, пока не будет достигнуто согласие с лошадью. Лошадь должна уверенно играть в эти игры, быть спокойной и внимательной, пока ты не решишь закончить. Это может занять 2 минуты, а может и 2 часа. Но если ты в самом начале обучишь лошадь этим играм, это сильно облегчит тебе жизнь в последующем тренинге.
7 игр подавляют в лошади сопротивление. В других вещах ты вдруг заметишь ответы, которых не ожидал. Они решают многие проблемы, т.к. воспитывают в лошади храбрость, сообразительность, спокойствие и способствуют поддержанию хорошей физической формы. Они создают язык для общения и основу для навыков, на которых строится любое обучение лошади.
Настоящий конник, придерживающийся принципа "естественных отношений" (Natural Horsemanship), не жалеет времени на развитие своей лошади: не пытается "срезать путь" и не использует искусственные приспособления. Механические средства управления неестественны и представляют собой "путь силы". По мере того, как ты начнешь лучше понимать лошадь, ты узнаешь ответы на многие свои вопросы, узнаешь в каком плане поработать над собой, чтобы стать настоящим конником! (вот ссылка откуда я это скопировала http://loshadi.ru/cgi-bin/maine.cgi?page=usermat&link=000000:000003:00000I:000003 ) я сама ещё не пробовала этот метод , но когда я работала с жеребенком то интуитивно я некоторые игры использовала.! Я думаю это просто информация носиться в воздухе и мы научились её улавливать!

Так, что жеребенок это целая история! Советую хорошенько продумать и взвесить , прочувствовать свои силы. И решить брать ли жеребенка или взрослую лошадь. Ведь дорогие соседи, от того , что вы и как вы вложите в молодое животное зависит его судьба и дальнейшая жизнь Smile

P.S. если возникнут вопросы по обтяжке могу выложить свои личный опыт и др. информацию по этому вопросу


Последний раз редактировалось: ryabinka (Пт 29 Окт 2004, 19:12), всего редактировалось 1 раз

#105:  Автор: DaniilНаселённый пункт: Из Москвы СообщениеДобавлено: Пт 29 Окт 2004, 18:48
    —
а еще эту леваду можно через несколько лет перенести на др место, дать отстояться год-два, и использовать под огород )))

вот и удобрение...

может я и неправ Embarassed

#106:  Автор: ryabinkaНаселённый пункт: Москва т. 995-90-48 СообщениеДобавлено: Пт 29 Окт 2004, 19:11
    —
сколкько сена надо лошадке на зиму
дневной рацион в среднем
сено 8-9 кг
концентраты 5-7кг в лучше смесь: ячмень, овес горох, пшеница кукуруза
для рабочей лошадки (не сильная нагрузка)
1часть ячменя
по 0.5 части гороха и овса
1/5 пшеницы и кукурузы
для спортивной (большаая нагрузка
1часть овса
по 0.5 части ячменя и гороха
1/5 пшеницы и кукурузы
математика на зиму,
начнем с осени....
*в ноябре начинаем подкармливать лошадку сеном( переходный период, что бы микрофлора кишечника спокойненько перестроилась ) 1/2 рациона, то есть3-4 кг сена в день(например лошадка маленькая возьмем 3 кг... 3х31=93кг)
*декабрь ставим полностью на сено до апреля 5х31=155кг
*май(переходный период) по 3 кг 3х31=93 кг
суммируем:93+155+93=341 кг 100кг=1 центнеру получилось
3,5 цетнера сена
и с какой плошади это можно накосить?? данные с учебника ...
костер безостый 80 ц/га
Тимофеевка луговая 30 ц/га
овсяница луговая 35 ц/га
лисохвост 50 ц/га
полевица белая до 120 ц/га
ежа сборная до 150 ц/га
райграс 80 ц/га
клевер красный 50-60 ц/га
люцерна посевная 250 ц/га
донник белый 170 ц/га

#107:  Автор: ryabinkaНаселённый пункт: Москва т. 995-90-48 СообщениеДобавлено: Пт 29 Окт 2004, 19:17
    —
Daniil, ага, только а я кусты боярышника петушиная шпора планирую садить. а их же не передвинешь... Laughing

#108:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Ср 03 Ноя 2004, 22:00
    —
любовь

#109:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Ср 03 Ноя 2004, 22:09
    —
Да, естественный подход, он приходит сам с опытом Razz
Научиться чувствовать лошадь, чувствовать ее желания, предугадывать то, что она задумала в следующую секунду, или на что жалуется....вам, что хочет объяснить! У них свой язык тела, который можно понять, стоит только быть с ними честными, открытыми, справедливыми... и любить это замечательное животное
любовь

#110:  Автор: sva_maНаселённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Чт 04 Ноя 2004, 18:44
    —
Помогите! Кто знает где можно купить конную сенокосилку? Говорят, в Сибире, до сих пор косят сено на лошадях! А может кто умеет делать? Мы купить аж 3 штуки!
Ещё очень нужны хорошие хомуты на кожанной основе( войлок летит за 1,5 месяца) и седло ковбойское (недорогое).Где их можно купить?
Буду очень благодарна за информацию!
(Маша Солдатова.Эко-поселение"Никольское")

#111:  Автор: DaniilНаселённый пункт: Из Москвы СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 2004, 13:31
    —
sva_ma,

Попросила меня Маша передать... а то у нее интернета пока нет...

ответ от Lily
Конную сенокосилку... хм. у нас такого я не видела, думаю, что можно к
Эквиросу обратиться в форуме www.Horse.ru , может на выставке есть какие-то
связи! Здорово придумали...Smile мы обычно сами косили, в ручную. Хомуты и
ковбойское седло так же можно найти по форуму (www.Horse.ru или
www.Prokoni.ru), достаточно зайти в Объявления и разместить свое с темой:
Куплю хомуты и ковбойское седло! Будут предложения обязательно! Только
советую обновлять его раз в 2 дня, т.к. там очень много объявлений и за день
оно уходит в "старое" и его никто уже не читает. Новое ковбойское продается
в Евровете (тел. 212-47-73).
А почему именно ковбойское? Оно конечно удобное... но по-моему не
практичное. Можно на выставке себе присмотреть кучу всего разного! Она была
в августе, будет в след. году опять, если не торопиться и собрать денежку
Smile))) так же и с упряжью! Удачи Smile


Удачи, Маша! любовь я не причем Very Happy

#112:  Автор: hedgehog-kНаселённый пункт: Липецкая область СообщениеДобавлено: Пн 27 Дек 2004, 20:23
    —
Хочу согласиться с Lily, когда она говорит, что скоро у каждой лошадки будет свой хозяин.
У нас на конном заводе (Липецкая обл., г. Данков, ООО «Русь») табун кобыл (вместе с молодняком) – порядка шестидесяти голов. Счастливые обладатели Родовых Поместий из Липецкой и Тульской областей приезжают в хозяйство, присматривают себе лошадок. И наблюдая за лошадьми в табуне уже знаешь, кому какая нравится. Думаю так:
«Ага, вот это любимица Маши, а этот – Андрюши». Либо, наоборот, зная характер лошади уже предполагаю, кому её можно предложить.
Epselon вполне справедливо спрашивает, какой породе отдать предпочтение. По моему мнению следует избегать узко специализированных пород, как например чистокровная верховая, предназначенная исключительно для скачек. Она обладает излишне «горячим» темпераментом. Либо полная её противоположность – тяжеловозы. Во-первых, лошадям тяжеловозных пород требуется много корма для обеспечения их большой (около 800кг) живой массы. Во-вторых, с тяжеловозом физически трудно справиться по той же причине.
В последнее время стала утверждаться в мысли, что важными моментами при выборе лошади помимо породы являются:
1. Масть. Тут, как говорят, на вкус и цвет… Мне, например, нравится светло-серая (по цвету это белая). Они и выглядят всегда куда более эффектнее и наряднее, да в темноте легче найти такую лошадь, что иногда бывает важно. Вот пример. Этим летом мы с подругой ездили на слёт в поселение Заполянье (Липецкая обл., Данковский район). На лошадях, конечно, и с ночёвкой. Потом я одна несколько раз проделывала верхом маршрут от конного завода до поселения. Засыпаешь под звёздным небом, а лошадка неподалёку к дереву привязана. Проснёшься ночью, над головой звёзды, а в кустах что-то белеет. Значит, лошадь на месте. Это к вопросу о преимуществе серой масти. Но, Боже мой, как же на белой шерсти заметна грязь (в Липецкой области чернозём)! Вот теперь я в замешательстве.
2. Качество копытного рога. Это индивидуальная особенность лошади. Если копыта быстро отрастают, с ними хочешь – не хочешь придётся заниматься. А ведь в экопоселениях люди стремятся свести к минимуму бытовые, хозяйственные заботы.
3. Качество аллюров. Зависит от анатомических особенностей лошади. Поэтому выбирать лошадок нужно, учитывая эту характеристику. Если аллюры (рысь, шаг, галоп) окажутся жёсткими и тряскими, то владельцу такой лошади придётся несладко во время дальних поездок.
4. Характер. Бывают случаи, когда жеребёнок по характеру – точная копия одного из родителей. Не всегда это результат воспитания. С проблемной лошадью тоже можно найти общий язык, но это требует работы над собой и огромного терпения.
Возвращаясь к вопросу о породах скажу, что сама предпочтение отдаю рысистым лошадям. На мой взгляд они достаточно универсальны, годятся как под верх, так и в телегу, плуг, сани. Отечественные верховые породы (например донская), либо помесные (полукровные) лошади при учёте всех вышеперечисленных параметров также хорошо подойдут для личного хозяйства.
К вопросу о кормах. Чем выше требования предъявляются к рабочим и репродуктивным качествам лошади, тем она будет более требовательна к кормам. По опыту нашего хозяйства могу сказать – старайтесь обеспечить лошадь пастбищем как можно более длительный срок (до большого снега). Тогда меньше придётся заготавливать сена. Вместо овса возможно использовать овсяную солому. При этом овёс скашивается незрелым, что бы не осыпались зерна. Для условий РП этот способ менее трудоёмок, так как не требуется обмолота зерна. Ранней весной в качестве корма могут быть использованы молодые веточки и кора деревьев, в которой началось сокодвижение. Но это используется лишь как дополнение к основному корму (овёс, сено).
Возникает естественный вопрос: в каком направлении пойдёт дальнейшая селекция лошади. Логично, что для РП больше подходит неприхотливая, с более высокими приспособительными качествами лошадь. Но это несовместимо с элегантной внешностью (большие и красивые), высокой работоспособностью (резвость). Чему отдать предпочтение? Не хотелось бы отказываться от достижений современного коневодства. Сказывается привычка общения с племенными лошадьми. Они достойны восхищения. Уверена, что существует решение данного вопроса, не связанное с большими затратами труда по жизнеобеспечению лошадей, и в то же время, которое позволит остаться лошадкам такими же красивыми и замечательными.

Для желающих приобрести лошадь. Адрес конного завода ООО «Русь»: г. Данков Липецкой области, тел.: 8-07465-6-65-07.

#113:  Автор: AlexsashkaНаселённый пункт: Казахстан г Алма-Ата СообщениеДобавлено: Чт 06 Янв 2005, 9:09
    —
У меня предложение Idea если у кого проблемы с питанием лошади либо с финансами
то можно купить маленького ишачка
он и есть меньше (не прихотлив еде) и работает как лошадь правда косить и пахать на нем нельзя зато можно возить грузы Smile

#114:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Чт 06 Янв 2005, 14:45
    —
hedgehog-k! (здорово!) У нас в МО тоже есть возможность взять хороших лошадушек, которым требуется любовь и ласка Smile Я часто просматриваю объявления о продаже лошадей и точно могу сказать, что есть возможность купить лошадь не только у состоятельных граждан, но при условии переезда в РП (т.к. купить -это одно, а содержать.... совсем другое, в среднем в МО в частной конюшне стоит содержание 200$ в месяц+ветврач, коваль, работа), тогда как в вашем хозяйстве вам хватит 200 на несколько месяцев (при условии закупки кормов, а если вы сами их будете заготавливать.. так и бесплатно Smile
Есть варианты, когда лошадей просто отдают за город в хорошие руки, часто это лошади с эмфиземой или какой другой хронической болячкой.... а они, эти лошадки, становятся ненужными людям, которые стремятся достигнуть спортивных высот. . . ведь содержать спортивную лошадь очень дорого, а если у тебя при это еще одна лошадь с проблемами со здоровьем.... зачем она нужна? жестоко конечно, но реально именно так и происходит. Мой любимый конь тоже отдавался в довесок за небольшую плату (был так же эмфиземником) и что? За городом, на природе хворь отступила, он конечно не мог вернуться в спорт (да и зачем?), но он был моим лучшим другом Smile так вот пожалуйста объявление на проконях (www.prokoni.ru)
Добрый день!
Есть чистопородная племенная матка донской породы, 1989 г.р., 156 см. Можно договориться за почти мясную цену. Добрая, хорошая.

Жеребца знакомый может подарить. Спортивный, тоже 89 г.р. 172 см.

Из колхоза б/п можно взять. Думаю, там будет тоже недорого.

Ещё коник за 700 долл.
10 лет, крепкий, из "Сокороса" был куплен, из спортгруппы.
Если есть желание, звоните, помогу.


Ну? как вам такие объявления? А они часто появляются....
Недавно люди пытались спасти русских тяжей, собирали деньги... волновались, вели нелегкий разговор с директором фермы.. чтобы тот немного подождал и не сдавал лошадок на мясо.... http://www.horse.ru/forum/read.php?f=2&i=109199&t=109199&pc=0
у меня до сих пор мурашки.. история закончилась не очень хорошо, но мне было радостно за то, что народ на форуме так горячо и быстро ступил на тропу помощи, и все кто мог, собрали деньги и выкупили 6-рых лошадей (оставшихся от 60-ти голов когда-то процветающего хозяйства по разведению русских тяжеловозов)

Так что дерзайте люди! Столько лошадей ждут ваших рук и вашей любви!! Давайте дарить нашим братьям меньшим столько ласки, сколько сможем компенсировать за все то время.... в котором мы забыли о них!!!!!!!!!! Embarassed

Очень вас прошу! настоятельно прошу, прежде чем купить лошадь, купите книги по содержанию и кормлению, чтобы от всей вашей заботы не нанести еще больший вред лошади! Они этого не заслуживают!

#115:  Автор: sva_maНаселённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Сб 08 Янв 2005, 17:06
    —
Lily, и другие! Я сейчас до оформляю бабушкин пай в 11 га, который прилегает к нашей усадьбе и погу помочь в передержке лошадей. Возможно и зимой ( купим конную косилку и проблем с заготовкой сена не будет). Вот только не обещаю, что буду работать всех лошадей. Тяжело! И это будет только с лета и со следующей зимы.

#116:  Автор: ksjuchaНаселённый пункт: Germany - (Неметчина) СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 2005, 11:39
    —
Всем огромное спасибо за эту тему!
Следим, читаем, размышляем.... Smile)))

#117:  Автор: sva_maНаселённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Сб 26 Фев 2005, 23:46
    —
Отдых с лошадьми!
Кто хочет провести выходные катаясь, почти, целый день на лошадях -просим к нам в Никольское! Есть 2 симпатичные лошадки необыкновенной масти: Марта и Макошь. Лошади хорошо бегают,т.е. вам не придётся их подгонять.Представте: вы верхом на великолепном коне мчитесь по бескрайним полям или пробираетесь по заснеженному лесу! А вернушийсь идёте в баньку! Жить вы будете у замечательного человека-Сергея,который славится своим гостеприимством. В его доме вам выделят отдельную комнатку, где вас не будут беспокоить! Тишина,уют,много радости от лошадей , природы и хорошего настроения надолго!
Это предложение в какой-то степени комерческое. Ребята решили предложить свои услуги,т.к.
1-очень хочется им что-то делать интересное и душевное.
2-общаться с новыми людьми.
3-зимой для лошадей очень мало работы и они застаиваются без нагрузок,что для них не очень хорошо.
4-заработать немного денег.,т.к. деньги всё-же нужны.
Внимание! ребята этим хотят заниматься честно и оплата их труда зависит ,во многом, от того кто как оценит их труд. Т.Е. ,в первую очередь, они хотят принести людям радость!Это предложение относится только к тем кто целеноправленно хочет отдохнуть таким образом и совсем не относится к тем,кто едет выбирать себе землю!

#118:  Автор: Cezar СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 2005, 6:53
    —
Здравия, Вам, просыпающиеся Ведрусы!
Я на форуме первый раз. Прям глаза разбегаются.... Mr. Green
Спасибо Вам всем огромное любовь !
А я-то думал, просто взять жеребёнка-подростка (когда он только от кобылки отошел), начинать его воспитывать (или "дрессировать", ведь это тоже немаловажно, по-моему).Брать хотел поздней весной.Думал за год возмужает (ну, это же конечно с расчетом на то, что РП уже будет), для него и загон уже будет. Пастись будет возле поместья, на лугу. Да и зимой тоже (ведь дикие лошади зимой спокойно находят траву под снегом), плюс сено,овёс конечно же...
А как прочел, подумал - поспешно моё решение. Ещё думать и думать...
Ещё раз спасибо...

#119:  Автор: Cezar СообщениеДобавлено: Пн 04 Июл 2005, 14:07
    —
Ребят, а может кто выложить ссылки по вопитанию лошади в стиле NH кроме сайта Парелли?
Question

#120:  Автор: DaniilНаселённый пункт: Из Москвы СообщениеДобавлено: Пн 04 Июл 2005, 14:23
    —
Cezar,

привет!

вот один неплохой вроде сайт

http://filly.msk.ru/

и еще один - с картинками аж - очень советую!

http://www.horse-of-dream.vsau.ru/

Кстати, ты откуда?

Есть ли реальный опыт общения? ну хотя бы ездил на лошадках? Very Happy

я вот недавно опять возобновил поездки по полям... после полугодового перерыва по причине травмы...

как же здорово это - лошадь, ты и поле!!! любовь я не причем

#121:  Автор: Cezar СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 2005, 9:09
    —
Спасибо.
Да, Daniil, ты абсолютно прав!!...
А сам я из Белорусии, Сенно. Живу в деревне.
Опыт есть (у меня дома есть лошадь, Орёл - белый красавец =)).
Но я хочу в поместье вороного. С породой пока не определился.
А воспитание - это, по-моему, главное; наровне с общением.Ведь лошади очень умные животные!Они прекрасно разбираются в чувствах!

#122:  Автор: silenНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 2005, 11:32
    —
Меня давно занимает один вопрос. Обязательно ли подковывать лошадей? Confused Они ведь в природе нормально своими ножками ходят. Может, им подковы нужны только при изнурительной работе? И в поселении мы вряд ли захотим своим зверям гвозди в копыта вколачивать... Или все-таки нужно?

Алина

#123:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 0:07
    —
Привет!
Данила, привет тебе огромный!!!
Razz
По поводу подков Smile что знаю -поделюсь!
Необходимость ковать лошадь вызвана целью ее "использования". (называю все своими словами) Crying or Very sad

Когда лошадь начала ходить в телеге и под верхом по жесткому грунту (допустим камень, асфальт), сильно страдал и копытный рог и плечи и сухожилия. Гуманно было придумать защиту. Подкова -это защита, она у нас вешается на дверь неспроста Razz , считается, найти подкову -на счастье!
В дикой природе ест-но подкова не нужна, копытный рог стачивается сам по себе.
Когда люди стали увлекаться спортом (конкур-прыжки через препятствия), то стали использовать опять же подкову. При приземлении лошади, весь вес переносится на перед (а вместе с тем и вес всадника, в среднем 400кг+ 80кг)! Все это на два копыта, площадь которых вы себе можете представить.......
ОПЯТЬ-ТАКИ:
Если вы прыгаете бревнышки или препятствия 60см, вреда не будет, ну а если вы берете от 120см и при этом ваш собственный вес далеко не 40кг - гуманнее подковать, да еще перебинтовать все 4-ре ноги, для поддержания и защиты.
-------------------------------------------------------------------------------------
Я не ковала лошадь, потому что не готовила ее в большой спорт и не заставляла ходить по твердому грунту. Мы обычно выезжаем в поля/леса, прыгаем в удовольствие небольшие препятствия (в удовольствие не только мое, но и лошадиSmile ). Так что необходимость в ковке прямо зависит от того, что вы хотите от вашего союза Smile спортивных достижений или тяговой силы по асфальту и камням.. или же общения и взаимопонимания любовь

Есть еще проблема с копытным рогом (врожденная или приобретенная), тогда куют из ортопедических соображений.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
НО! В домашних условиях лошадь (даже при постоянном выпасе на поле в табуне) не стачивает копытный рог и за месяц он вырастает довольно сильно (ну как мы стрижем ногти Rolling Eyes )! Этим вот пренебрегать я бы не советовала, потому что отросший рог доставляет кучу неудобств животному (крошится, отламывается, стрелка может начать гнить и все в таком духе), поэтому раз в месяц я приглашаю коваля и он "расчищает" лошадь. Т.е. срезает и подпиливает излишки. Этому можно научится, было бы желание Wink

Одно пожелание -сначала надо взять уроки у грамотного коваля, потому что просто подпилить, сами понимаете, не получится, надо знать правильный постав копыта и насколько глубоко можно снимать отросший рог.
1) если сделать не правильный "постав" копыта, то страдают даже при минимальной нагрузке - позвоночник, сухожилия, плечи и т.п. все по цепочке.
2) если снять больше положенного, можно причинить боль и создать хромоту надолго
3) если ничего не срезать, будет выглядеть удручающе... + букет возможных недомоганий выше обозначенных.
Удачи в учебе!!!

любовь

#124:  Автор: DANchikНаселённый пункт: 3-я Планета от Солнца СообщениеДобавлено: Пн 05 Сен 2005, 9:41
    —
Я на Эквиросе купил пару книжек по азам (уход и т.п.). Надо же с чего-то начинать. Теперь читаю. Надеюсь скоро на практике попробовать Very Happy .
А ещё я там просто влюбился во Владимирских тяжеловозов любовь . На картинках раньше любовался - очень они мне нравились, а тут просто отойти не мог. Специально на выставку взял пакет морковки кормить лошадок.
Lily, не знаешь, можно ли на тяжеловозах верхом ездить?

#125:  Автор: ryabinkaНаселённый пункт: Москва т. 995-90-48 СообщениеДобавлено: Вт 06 Сен 2005, 9:19
    —
здраствуйте дорогие единомышленники в квадрате Smile
DANchik, можно я отвечу за Lily?
Уж сильное желание появилося Smile))
Мне тоже очень нравяться владимирские тяжеловозы.Они очень нарядны, темно гнедые ,достаточно элегантные, с шикарными волнистыми черными волосами в гривах и хвостах.Обязательно один или два , кобылы, будут у меня жить.я думаю это идеальная лошадь для начинающих.ну если не считать башкирскую породу лошадей. тяжеловозы в массе своей очень уравновешенны и спокойны.Это их большой плюс. Помимо того их лошадиный калибр придает человеку необыкновенные ощущения когда он садиться на них верхом.
на тяжеловозах можно ездить верхом, может быть даже нужно.Smile
И даже бывают экземпляры достаточно резвые. один советский тяж даже обгонял на галопе лошадушек "дворянского" происхождения Smileвот.


Последний раз редактировалось: ryabinka (Вт 06 Сен 2005, 9:40), всего редактировалось 1 раз

#126:  Автор: DANchikНаселённый пункт: 3-я Планета от Солнца СообщениеДобавлено: Вт 06 Сен 2005, 9:28
    —
ryabinka, Солнышко, спасибо за ответ любовь .

#127:  Автор: ryabinkaНаселённый пункт: Москва т. 995-90-48 СообщениеДобавлено: Вт 06 Сен 2005, 9:38
    —
DANchik, урррррр....так ласково!!!!
сразу захотелось ещё написать!!!
Представляю я своих владимирских темно-гнедых кобылок с белыми ногами(носочкамив пол пясти).Желательно что бы все четыре ноги были белые.а на головах белые полоски-проточины.

Представте...идет величаво эта пара , впряженная под стать им в темно коричневый фаэтон. на лбах и переносицах блестят и играют на солнце бляхи узды. белые ноги ритмично мелькают в пространсте. В фаэтоне сидят счастливые люди с радостными лицами. Мы едем в гости Smile))
Или или эта же пара , но теперь не в парадной сбруе а в повседневной ,тоже красивой но без игривых блях и клёпок, и запряжены они в телегу с о-о-о-громным стогом сена, а на верхушке стога сидит ребятня и взрослые. Слышны веселые возбужденные голоса,и даже тонкий визг маленьких дивчин , когда телега ухает на ямке....


Последний раз редактировалось: ryabinka (Вт 06 Сен 2005, 9:50), всего редактировалось 1 раз

#128:  Автор: DANchikНаселённый пункт: 3-я Планета от Солнца СообщениеДобавлено: Вт 06 Сен 2005, 9:44
    —
ryabinka, сейчас заплачу Crying or Very sad . Я когда этих красавцев на выставке увидел, слёзы наворачивались от восторга и умиления Laughing .
Хотел ещё на выставке книги найти по воспитанию в духе Natural Horsemanship, но похоже таковых пока у нас нет Sad .

#129:  Автор: ryabinkaНаселённый пункт: Москва т. 995-90-48 СообщениеДобавлено: Вт 06 Сен 2005, 10:15
    —
да таковых пока кажеться нет , но публикуются часто переведенные статьи на эту тему в журнале "Конный мир" http://www.horseworld.ru/ Есть толковая статья "Семь Игр" в номере КМ №5/2003.У меня есть ксерокопия этой статьи.(редакция ещё предлагает на продажу этот номер) интересная статья есть в последнем номере КМ №5/2005..так же кажеться продают видио кассету ..она жутко дорогая...вот

#130:  Автор: DANchikНаселённый пункт: 3-я Планета от Солнца СообщениеДобавлено: Вт 06 Сен 2005, 11:02
    —
ryabinka, спасибо. Поищу в КМ. Когда смотрел "Лошадиную энциклопедию" Александра Невзорова по ОРТ, восхищался таким воспитаним. Там же был дан рецепт - терпение + 1000 морковок в день Very Happy .

#131:  Автор: DANchikНаселённый пункт: 3-я Планета от Солнца СообщениеДобавлено: Ср 07 Сен 2005, 14:28
    —
Официальный сайт Александра и Лидии Невзоровых:
http://hauteecole.ru/
Печатный вариант "Лошадиной энциклопедии":
http://horses.kulichki.ru/modules.php?name=Pages&pa=list_pages_categories&cid=1
Здесь продавался фильм за 400 рэ, но сейчас пока нет:
http://horses.kulichki.ru/shop/index.php
К сожалению электронного варианта фильма не нашёл Confused .

#132:  Автор: IvilinaНаселённый пункт: RUSSIA СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 2005, 15:53
    —
Ребята вот еще ссылочка www.filly.msk.ru Всех благ вам. Ирина.

#133:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Ср 14 Сен 2005, 18:28
    —
Ребята! Молодцы, что интересуетесь NH Razz Очень этот путь отношений подходит для нас в РП))) если бы его не было, мы бы его придумали!!!!! САМИ Laughing

Да что там... у тех, у кого были любимые животные, наверняка могут похвастаться уже в имеющимся опыте NH.

По поводу владимирских тяжей!!! Я тоже любовалась на Эквиросе ими, особенно молоденьким симпотяжкой! Очень уж они красивые.
Как же на них классно без седла ездить! И в пруду плавать и нырять с них тоже удобно))))

#134:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Ср 14 Сен 2005, 18:33
    —
Рыжие, серые, гнедые….. вороные…

Темные облачка и мелкий дождик встретили меня сегодня утром по дороге на работу. Появилось желание пойти в лес по грибы, даже не в лес, в последний раз я набирала пол пакета лисичек у себя на участке под березой! До участка далеко , а еду я на работу… ну какие грибы?

Ну вот, вспомнила, как шила вальтрап ярко-зеленого цвета своему Рыжему, я ему ни разу не купила вальтрап… тогда все шили сами для своих любимых лошадей. Еще помница, заказала оранжевую ленточку с белой, и переплела налобник, немного слилось, надо было красную вплетать… все равно красиво Перед поездкой в лес, я иногда, начистив до золотого блеска коня, наводила ему квадратики на попке … т.е. без трафарета, брала железную маленькую расческу, мочила ее и рисовала в шахматном порядке квадратики. Получалось модно так. И ехала в лес гулять.

Один раз вот так вот выехали мы, и на поле через дорогу конь мне сказал, что в лес он не пойдет.. ни разу… как бы мне этого не хотелось. Я сначала не поняла, что такое, обычно в охоточку шагает гулять, а тут напрочь отказался. Присмотревшись в даль, я увидела ребятню, сидевшую на деревьях, и услышала стук топора. ИСПУГАЛСЯ!!! Вот ведь слух и зрение… мне пришлось прислушиваться и присматриваться…. Далее пришлось доказывать коню, что в этом нет ничего страшного… правда он мне более убедительно принялся доказывать обратное… Прием был обычным и проверенным, со свечи повернуться в сторону дома, сделать огромные напуганные глаза и плавный переход в козел. И так делать подряд раз десять, пока сверху не сдадутся бычка непреодолимая, на наказание реагируем таким же вот приемом, и с каждым разом поясница вышибает все сильнее, свечка все выше! «Я БОЮСЬ, разве ты не понимаешь, я туда не пойду» Пришлось слезать, как это не позорно… слезла и в поводу кое-как поползли до «места катастрофы мирового масштаба» .

Дошли до леса, я влезла обратно и только хотела порысить по тропинке, подальше от стука и криков ребятни, как в ветвях опять что-то зашевелилось и с деревьев упало несколько сучьев! Ну ест-но произошла свечка с разворота и не рассчитав, что копытца попадут в ямку, мой верный и преданный друг начал падать на бок .. я среагировала моментально и откатилась (мне уже доводилось падать вместе с ним со свечи, и опять же по дурости, сейчас яма, а тогда был гололед, он встал, а копытца разъехались, так назад и на бок свалился, я на льду от него оттолкнулась в момент падения и отъехала, лежала и думала, как меня не размазало???).

Мы оба быстро вскочили, я его за повод схватила, и начала уже ругаться всеми словами, не, ну надо же такое вытворять? Для чего, спрашивается, уронил меня и себя в яму? Вот глупый! Ну а потом я влезла вновь на эту рыжую, трусливую и лупоглазую лошадь и поехала в лес. Далее наша прогулка была очень и очень. Мы собирали ягоды, паслись, пробовали орехи, которые еще не созрели скакали по полю манежным галопчиком, рысили по лесным тропкам. Приехав домой в хорошем настроении, я еще раз почистила коня. За время чистки мы обычно игрались в семь игр нет, не в те 7 по Парелли, но в свои собственные игры, которых возможно было не меньше! Первая игра называлась : « почисть, чтобы мне нравилось » Я чистила мягкой резиновой щеткой все туловище и там, где ему очень нравилось, чистила дольше, а он сам показывал мне, где ему нравится. Таким образом, как мне казалось, между нами налаживалась дружба, лошади часто при выгуле чешут друг друга, подставляя те места, которые им особо хочется почесать… это дружеский жесть доверия и заботы о ближнем в табуне. Ну вот у нас была своя забота. Вторая игра называлась « узнай меня » обычно, когда я подходила к нему утром в первый раз за день, то само по себе получалось трогать его привычными только мне жестами… Я бралась руками за холку, немного ее раскачивала, как будто хотела потрясти в дружеских объятиях коня , потом обнимала двумя руками морду (как обычно мы одеваем уздечку) и своим лицом прислонялась к его щеке…. Потом целовала глазик сверху, где нежная кожица века, а он его прикрывал. По всему виду было понятно –НРА.. Ну а после давала ему свою руку, а он брал ее между верхней губой и десной и держал долго, как будто здоровался…

Еще одна игра называлась « научи меня ездить » ! В эту игру он играл постоянно, особенно с первых наших поездок в лес, когда я еще довольно неуверенно сидела на галопе. Он научил меня полевому галопу, просто не испугав, я итак держалась на лошади в ту пору не плохо, но попробовав на двух лошадях полевой галоп, никак не могла понять в чем же кайф, а чувство полета: свободного, легкого, спокойного, плавного, в меру быстрого…… впервые я прочувствовала именно на его спине, схватив его редкую коричневую гривку, вцепившись в его бока ножками, я стояла на стременах, открыв рот и ловила запахи скошенной травы, ловила чувство свободы….ликовала от счастья!!! Ну а потом он показал мне свечку, опять-таки в меру ну с козлами я была знакома, а вот свеча/козел/свеча… это было интереснее, чем на карусельке в Парке Горького!!! Осваивали мы даже прыжки, сначала через бревнышки в лесу, каждый наш выезд в лес был совмещен с заездом на место, где очень много поваленных деревьев…. Девчонки помнят это место хорошо… все любили это дело и скрывали от начальства потому что разрешения на прыжки нам никто не давал. Но сейчас я понимаю, что прыгать через 20-30 см… это было не смертельно, мы просто боялись, что нам запретят… вот и скрывали

Еще одна игра была под названием « попробуй поймай меня, когда я пасусь » … умора. Зная меня хорошо, он не всегда давал одеть на себя уздечку… ну кому понравится, чтобы его забирали со свободного выпаса в работу? Никому!!! Поэтому я не злилась на него… я знала, если подойду аккуратно и хорошо замаскирую уздечку сзади, притом вышвырну все мысли из головы (которые они благополучно могут прочитать или уловить)) , то он проиграет, если нет, то проиграю я.. и буду ходить за ним еще долго, пока весь табун не погонят домой.

Еще была одна игра, в которую любила играть тока я: "повозись со мной подольше" Эта игра мне особо нравилась, потому что я долго чистила, долго седлала, долго-долго готовилась. Ну нравилось мне возиться с ним подольше, зато все остальные злились и всегда меня ждали. КАПУША одним словом.

#135:  Автор: AlexantНаселённый пункт: Тюменcкая обл. СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 2005, 13:59
    —
Лошадок люблю с детства. Своих не было, пасли и катались на колхозных. Ох, и доставалось им, беднягам, в те лихие годы почти бесплатного труда в деревнях! Памятники им ставить нужно! Но это - отдельный разговор и не здесь. А если чуть спуститься здесь с небес и помыслить о жизни в поместье с лошадкой (или с коровкой), то нужно предвидеть и такую ситуацию. Ну, захочет, к примеру, эта красавица или красавец пощипать зелень из РП соседа, то преодолеть ему заборчик из кустиков (пусть и колючих) не составит большого труда. Кто имел возможность пасти таких животных - знают, как они умеют это делать. Объяснений с соседями не избежать. А держать их в стойлах или ставить заборы это уже не РП, а обычная деревенская усадьба.

#136:  Автор: РябинкаНаселённый пункт: Москва&Любовь СообщениеДобавлено: Пт 09 Дек 2005, 21:38
    —
alexandra24, здраствуй.
Ох уж эти лошади ох уж эти шалунишки! пасти их не легко! Wink
но выход есть!
я вот так задумывалась ну как же можно сделать так что бы было поместье лошадка и что бы не обнаружить свою лошадку и разгневанного соседа в крепких страстных обятиях Laughing
Увы без загона никак. Но ! вот тут компромисс.
все это безобразие просто напросто можно задекорировать растениями. Кустами различными и деревьями. от самого загона желательно посадки высадить примерно на расстоянии 1 м.Так как наблюдала не раз, у лошадок аксиома, "запретный плод сладок", действует безотказно ! слопают все и глазом не моргнут , а потом на морде будут изображать невинность. Mr. Green
За что я их лукавых и люблю любовь
а на первое время , спасет кукуруза и...ну для северных раонов например топинамбур, или кусты малины...вот такие мысли
Daniil, спасибо за сообщение о показе, прелюбопытно взглянуть, так как о личности Невзорова ходят не однозначные слухи.

#137:  Автор: juliya_solНаселённый пункт: Петропавловск, Сев. Казахстан СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 2005, 18:23
    —
Здравствуйте!
Мне удалось посмотреть сегодня окончание передачи Невзорова - очень приятное и радостное впечатление у меня от нее осталось! Я первый раз слышу о методике "от и коль" (не знаю, правильно ли я написала название?). Эта методика позволяет без болевого принуждения и без уздечки научить лошадь таким упражнениям, каких и в цирке то не увидишь! Такое впечатление, что человек просто ПРОСИТ лошадь и она делает. Потому что верит ему, уважает и любит! Мне бы очень хотелось узнать подробнее о передаче и методике "от и коль", кто видел полностью - поделитесь, пожалуйста.

#138:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вт 13 Дек 2005, 23:11
    —
Привет!!! от Эколь пральна))
Редко бываю в интернете, но вот буду делиться с вами своими первыми "Шагами" связанными с РП и ЛОШАДЬЮ ! Надеюсь светлыми мыслями, что летом привезу лошадь в свое РП!!
Смотрите передачу Невзорова! Только не делайте поспешных выводов - т.к. фильм есть фильм и раскрутка этого метода не всегда есть тот самый метод.
Много противоречий на этот счет.. это правда. Вам не видно, но людям с большим опытом в общении с лошадью это бросается в глаза.. я думаю, что во всем есть своя правда.. без фанатизма и криков!
Передачу считаю чересчур пафосной, но с точки зрения шоу-бизнеса - скандал в конных кругах удался (иначе было бы мягче как минимум)
TV- есть ТВ
Rolling Eyes

Во всем ищите золотую середину любовь

Daniil, привет тебе!

#139:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Ср 14 Дек 2005, 4:14
    —
Привет всем!Есть у меня лошадка-Майя.Пока нет своего РП,поэтому живет она в конюшне,что рядом с Зеленоградом(Алабушево).Кто хочет покататься - приезжайте(8 903 689 46 26)! Да,кому интересно,здесь есть фоты моей лошадки: http://b.rambler-tv.ru/el05 Наконец-то у меня появилась возможность общаться в форуме,и свой адрес:taiere@rambler.ru Пишите! Daniil,привет,узнал меня?Smile

#140:  Автор: DaniilНаселённый пункт: Из Москвы СообщениеДобавлено: Ср 14 Дек 2005, 10:23
    —
Lily,

и тебе приветище!

Скоро к Ольге на конюшню заявлюсь Smile

Taiere,

привет, Танюшка я не причем

я почти узнал - странно - но вроде у твоей лошадки имя Майка 8O Mr. Green

#141:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Ср 14 Дек 2005, 14:01
    —
Да, я тоже в гости собиралась!
Не знаю, заеду ли до НГ, но после точно получится.
Как у тебя с занятиями, где-нибудь еще ездил, что-то полезное для себя открыл? Делись, вдруг кому-то это тоже пригодится Razz

#142:  Автор: DaniilНаселённый пункт: Из Москвы СообщениеДобавлено: Ср 14 Дек 2005, 14:08
    —
Lily,

пока открыл одно - что плохой совет псевдоинструктора может напрочь убить весь навык, который и так не поддерживается почти (временездить на лошадках мало совсем)...

этак меня на Кристалла посадили... и все учили верной посадке... да как то странно - мне казалось, что все время противоположное говорят... вот я и еле сидел на нем, ноги из стремян вылетали... Это какая то девушка была, но мне незнакомая - не Наташа и не Оля есессно...

после Олиных инструкций - даже Тропка нормально Smile любовь

Да... еще есть лошадки на которыхможно кататься-отдыхать (типа Руслика я не причем , даже на галопе), а есть такие, с которыми расслабляться - значит упасть или что похуже (Тропочка наша например - как тренажер для рук) Mr. Green

#143:  Автор: DaniilНаселённый пункт: Из Москвы СообщениеДобавлено: Ср 14 Дек 2005, 14:17
    —
эх... как же хочется по полям поскакааать Very Happy

#144:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Ср 14 Дек 2005, 14:37
    —
Ну.. это ты в точку Razz
Так что граждане форумцы, направляясь в обычный клуб-прокат имейте ввиду, что там вы можете кататься в удовольствие, общаться с лошадками и более менее держаться в седле, однако о правильности ваших навыков .... не судите. Читайте побольше книг разных авторов, смотрите, если есть время, на занятия других в тех же спорт-комплексах и делайте свои выводы.
Вообще, Данилка, я с тобой ой как согласна

Цитата:

пока открыл одно - что плохой совет псевдоинструктора может напрочь убить весь навык, который и так не поддерживается почти (временездить на лошадках мало совсем)...


Для правильности освоения навыков... нужно как минимум иметь возможность часто общаться и ездить верхом. Лучше какое-то время под руководством тренера, которому доверяешь и себя и лошадь. Razz

Я иногда думаю над этим... если в нашем Поселении люди купят лошадей для себя и им потребуются занятия, с удовольствием соглашусь, если попросят и обучить навыкам в/е и правильному уходу. любовь

#145:  Автор: alexandra24Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 16 Дек 2005, 1:18
    —
Всем здрасте! Я вот как-то 1 января (в Москве) в лесу ездила - раздолье! Ни души, ни лыжников, ни собак, скачи куда хочешь!

А кто хочет про методику побольше узнать, можете зайти на сайт Невзорова
www.haute-ecole.ru , там конечно всех подробностей не будет, но хоть что-то.
Говорят, в книге его больше подробностей, но вот только про что: методику или живодерство? Про живодерство не хочется читать.
А кто надумает книгу покупать, то насколько я знаю, в "Олимпийском" самая дешевая цена - 1700р. была как только она вышла, может сейчас подешевела

#146:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2005, 4:01
    —
Кстати, если лошадь держать в РП,где у нее будет возможность гулять вволю,то проблема ее обязательной ежедневной отработки уже отпадает. А еще,как выяснилось(на опыте),не обязательно иметь утепленный сарай,главное,чтоб не дуло и сверху не капало.Такие условия вполне выдерживают "деревенские рабочие лошади",если лошадь изначально здорова.

#147:  Автор: RiderНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2005, 16:16
    —
Лошадь это здорово. Решил и я тоже научится ездить на лошадях.
Пока езжу в прокат, после нового года хочу зависнуть на конюшне на недельку, посмотрим что из этого получится, если честно на лошади мне больше нравится чем на мотоциле я не причем
Если полсеновогодняя неделя не отобьет желание, задумаюсь над покупкой собственной лошадки Mr. Green

#148:  Автор: RiderНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2005, 20:22
    —
Похоже все разбежались к НГ готовиться, значит придется мне поддержать тему. Very Happy
Сегодня приехал на конюшню в 12-00, надраил своего Дуная, только вот с оседлыванием возникли небольшие трудности (первый раз сам седлал, минут пять не мог понять как надевать уздечку, и как заставить Дуная разжать зубы Sad ) Выехали, Зима, морозец градусов 10, вобщем ляпота. Сначала Дунька не хотел рысить, потом никак не мог пустить его в галоп, наконец он понял что я от него хочу и полетел.... ААААа я конечно бывалый экстремал, но на голопе резкий поворот под 90 градусов - это перебор 8O Остановились, постояли минут пять, я всё не мог привести в порядок пульс. Потом я решил что не плохо бы пойти в лес прогуляться. Дуня дошел до начала лесной тропинки и встал... как вкопанный... все посылы приводили к тому что Дуня только пятился на пол шага. Вобщем 15 минут шла борьба характеров - победила Морковка ржач
Под конец наших с Дуней покатушек, я уже смог приучить Дуню откликаться на голосовые команды (Дуня лошадь прокатная, и в основном его заставляют менять направление и скорость силовыми методами Sad ) а чтобы повернуть достаточно стало лишь слегка натянуть повод в нужную сторону.
Вобщем думаю за две недели Мы с Дуней найдем общий язык без особых проблем, можно сказать уже нашли.
Вот такие покатушки... Mr. Green
Всем всего, всего... я не причем

P.S.
Taiere,
А где твоя конюшня находится? Может для расширения кругозора заеду, покатаемся Smile

#149:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2005, 3:22
    —
Rider! конный двор "Сосенки"-от станции Крюково(или от ст.Алабушево) на автобусе или маршрутке №18 до ост.Сосенки,на личном транспорте-с Пятницкого шоссе в Зеленоград,далее на дорогу,ведущюю в пос. Алабушево,до воен.городка(воен.часть ВМФ),потом через в.городок на хоздвор,что за прудом(спросить,как пройти к пруду или к хоздвору)прокат:на ихних лошадях-250р/ч,с обучением 300. и еще...я свою в пол-аренды сдаю-2500(можно и в четверть аренды-дешевле) в месяц и катайся скок хош(разумеется с учетом состояния лошади),начинающим помогаю обучаться В/Е и грамотному обращению с лошадью, вторая пол-аренды катается в основном по вскр..Суб.-вообще свободный день-не кому к лошадке зайти,стоит скучает.В будни приезжаю сама,когда друзья попросят на конюшню сводить и т.д. Заинтересуешся-звони(534-58-79,8-916-27-999-40,8-903-689-46-26-Татьяна).Лошадку зовут Майя. Да,меня не будет где-то неделю - на Н.Г. в гости уезжаю,но 27 и, возможно,28 я еще здесь.Желающие покататься на Майе -звоните!

#150:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 2006, 16:21
    —
Есть полностью белые от рождения лошади-это альбиносы,но они как правило долго не живут и этот ген считается летальным (смертельным).А остальные "белые" лошади просто быстро теряют пигментацию волоса поэтому нет белой масти, есть светло-серая (даже если рубашка у лошади белая) Очень часто это встречается у орловцев и у першеронов т.е. рождаются они рыжими и даже вороными,а потом постепенно "выцветают". Почему интерес только к украинским породам? их ведь такое многообразие! Если что интересно кому узнать по уходу,разведению,работе,элементарному и доступному лечению и просто общению я всегда к Вашим услугам.

#151: вопрос Автор: RusichНаселённый пункт: Приморье, СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 2006, 8:42
    —
Возникла серьезная проблема в нашем поселении.
По ночам деревенские лошади приходят (естественно летом) на поместья. Ну ладно б тоько тихо-мирно паслись, так грядки выкатают так, что кажется танк прошел, конечно, сначала покушают хорошо. С посаженными деревцами поступают так:
- березки откусывают на уровне брюха, чтоб то почесать
- кедрята просто объедают
Изгороди или перемахивают иль просто ломают, где слабже.

В связи с вышеизложенным возникли вопросы:
1. Как отучить деревенских лошадей безобразничать (пасти их отказываются)
2. Как недопустить, чтобы свои будущие жеребята не стремились табунится потом с деревенскими, чтоб не набрались плохих манер

Зараннее благодарен за совет.

#152:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 2006, 11:59
    —
Здравствуйте, все! Тепла Вам! С четвероногими безобразниками все очень просто - натяните электропастухи.Это достаточно дорого,но более эффективного способа скорее всего нет.Товарищи очень ушлые - где прошли один раз будут ходить постоянно, особенно это касается так называемой "дворни",породистые менее сообразительны. Знаю по собственному опыту. Если нужна более подробная информация пишите на почту- объясню все, что нужно. А насчет своих жеребят - нельзя, что бы бесконтрольно скотина гуляла на свободе! Это может быть просто опасно! Для этого должны быть левады! Не верьте, что лошадь травоядное и поэтому неопасна! Нужна подробная консультация? Пишите! А плохих манер они набираются, к сожалению, от нас Sad ! Насчет От Эколь мое мнение очень неоднозначно. Кому интересно поделюсь. Для ясности - я зоотехник по коневодству. За плечами два завода и частные конюшни т.е опыт работы и с людьми и с лошадьми достаточно большой.
Narmo
Из чисто украинских есть Украинская порода (бывшая УПГ), но это лошади не для хозяйства -все высококровные породы очень щепетильны в содержании и кормлении. Оно Вам это надо? Нужно подробнее? Пишите. Потомство от родителей разных пород будет, но вот что "выскочит" один Бог ведает ннн . А по масти, характеру нет не только одинаковых лошадей, но и двух деток одних родителей. Я лично люблю помесей верховых и тяжиков-с ними и работать проще и в езде они приятнее. равновесие любовь Спасибо за внимание и вопросы всегда приятно делиться тем, что имеешь!

#153:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 2006, 16:23
    —
Narmo
Отвечаю сразу всем НЕ НАДЕЙТЕСЬ!!! Вредные привычки очень живучи.Вы думаете даром, что ли Невзоров в своей энциклопедии такие "страсти" показывал? Немного утрировано,накручено, но в принципе верно. Средство одно - наказание, причем достаточно жесткое. Чем хорош электропастух - наказание никак не соотносится с человеком (просто идет слабый удар током), это запоминается практически мгновенно - ведь "дерется" то, что было вполне доступно, но проверки "на вшивость" все равно время от времени будут. Это касается и отношений лошадь-человек и лошадь-лошадь. Ведь в табуне все четко и достаточно жестко регламентировано - прав тот, кто сильнее, так что заводя лошадь, будьте готовы не к приятельским отношениям, а к схеме ведущий-ведомый. Естественно с вами, любимым, во главе, иначе и до беды не далеко. А От Эколь могут позволить себе люди очень богатые У которых лошадь "в одних руках", но к этому нужно стремиться. Вообще-то они мало отличаются от нас с вами. И тут Формула одна - относись к другому так, как ты хочешь, что бы относились к тебе. Но дисциплина должна быть и гораздо строже, чем в армии! я не причем Засим прощаюсь со всеми до понедельника! любовь

#154:  Автор: NarmoНаселённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2006, 17:51
    —
Olga7, Согласен и нет.
Если лошадь испорчена- скорее всего придется применить насилие чтобы перевоспитать. Но если воспитывать лошадку с детства-то тут только Любовью и именно отношения дружеские должны быть. Ну и конечно баловать не надо а по справедливости поступать. О себе точно скажу, что буду всеми силами развивать именно такое отношение к лошади в Поместье. Об этом, кстати Лили много писала и спасибо ей за это!
Всем Тепла-Теплотища душевного Любви и взаимопонимания любовь любовь любовь

#155:  Автор: NarmoНаселённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2006, 22:26
    —
Кстати, что вы можете сказать об орловской и русской рысистых и об новоалександровских тяжеловозах?

#156: лошади в родовом поместье Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 16 Янв 2006, 12:27
    —
Здравствуйте все!
Taiere
Должна Вас огорчить - Эмфиземную лошадь вылечить нельзя. Ее можно только постоянно поддерживать и что самое главное правильно работать! Таким лошадкам категорически противопоказан город (да кому он показан?). Что бы было ясно всем ЭМФИЗЕМА это потеря эластичности легочной ткани по самым разным причинам, но процентов 80 это, к сожалению наша безграмотная работа! Недаром есть поговорка "Шаг - король аллюров" им все начинается и им же все заканчивается. О работе лошади написано масса всякой литературы, но имея иппдромный опыт, как с рысаками, так и со скакашами, опыт работы с прокатскими лошадьми, да и с собственной лошадью могу сказать, что перевые и последние как минимум 20 минут должна быть шаговая работа. Для того, чтобы легкие успели сначала расправиться, а потом спасть без всяких последствий. Иначе образуются либо дырки, либо слипшиеся комки, которые уже никогда не расправятся. Вот Вам и кашель, и кислородная недостаточность,со всем вытекающим и как следствие выбраковка. Но в хороших руках такие лошади живу еще очень долгонько, если их, конечно, берегут. Если нужно подробнее по работе именно с такими лошадьми, спрашивайте. Поделюсь - есть опыт.
Narmo
Вот как раз испорченных лошадей иправляют только и только любовью!!! Причем, безусловной. Вообще все гениальное просто - накзание следует СРАЗУ за проступком, поощрение за правильным поведением. Это так же, как с нашими детьми - я тебя люблю, но ты сделал не правильно и за это будешь наказан. Делайте только скидку на величину ребенка и их психологию - всетаки в табуне прав ВСЕГДА сильнейший. С отбойными лошадьми работать очень тяжело, но если они тебя признали, то благодарнее отношений не бывает! И в наказании и в поощрении, и в работе примеряйте "кафтанчик" на себя, но сюсюкание всегда будет принято за слабость. Это реалии и их надо принимать. Конечно всегда и все индивидуально и с каждой лошадью всегда по разному. Taiere очень права - прислушивайтесь к своим чусвам и никогда не ошибетесь, ведь лошадь не скажет что у нее болит или у нее просто плохое настроение, зато почуствовать это при желании можно легко и соответственно скорректировать и свое поведение и работу уж тем более. Ведь ведущии всетаки мы да и "бодаться" с букой в плохом настроении приятного мало. А вот,когда отношения налажены - вас и ждать и встречать будут всгда с радостью, да и пожалеют всегда, а если лошадь с характером то и при необходимоти защитит. К сожалению они благодарнее людей, да память просто феноминальная - помнят и хорошее и плохое и очень и очень долго. Так, что зря обижать не советую.
А по поводу пород могу сказать следующее: как правило все заводские полукровные проды т.е. рысаки, верховые достаточно щепетильны, как в содержании, так и в кормлении. Особо скажу о так называемых русских рысаках - там наших кровей практически не осталось - в погоне за резвостью и скороспелостью прилили столько американской крови, что от нашего генофонда остались только рожки да ножки и, как водится, потеряли хороший экстерьер (внешний вид), и для часного хозяйства такие лошади мало пригодны - почти у всех каракатистая внешность, сорванная психика, да и в езде не удобны. Для себя бы я выбрала чистого тяжа, или кровленного верхошом - эти просто поживее, а вообще это настолько индивидуально и порой влюбляещься в ту лошадь, о которой в жизни бы не подумал. Тут все просто - мое или не мое. Тяжики разных пород отличаются в основном экстерьером т.е. промерами, весом и тягловым усилием. Но в работе они почти все одинаковы (исключения встречаются везде), очень сообразительны т.е. легко обучаемы, отдатливые в работе т.е. честные, да и психика у них очень устойчивая, я не говорю о том, что ездить верхом на таком "диване" одно удовольствие. В кормлении они менее прихотливы т.е. при перебоях или резкой смене кормления не перепадают так резко, как полукровки. Правда есть одно "но" вытекающее из достоинств - эти лошадки более "лазучи" т.е. если есть где-то дырки в заборах они вылезают и мало того, учат других!
А начинающим совет только один - прежде чем покупать, посторайтесь как можно больше узнать о физиологии, кормлении, содержании и особенно работе. Ведь самое главное,как говорил мой Учитель рацион и моцион, ну и естественно большая любовь и не меньшая ответственность!!!

#157:  Автор: NarmoНаселённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Пн 16 Янв 2006, 14:44
    —
Всем привет!
Olga7, согласен не совсем (про людей и про зверей), но спорить не хочется Razz
Расскажите про орловцев и новоалександровских тяжиков(это одни из тех пород, которые разводят на украинских конезаводах).
И еще- про количество корма на зиму (сухого) и летом и про левадки, помните? Very Happy
Кстати, еще ведь нельзя лошадь сразу после интенсивной работы поить!
Какие у тяжиков недостатки?
И еще один вопрос (любопытный я Very Happy ) - как лучше получать практический опыт - пойти в клуб какой-то и учится за деньги езде и обращению с лошадьми или все таки пойти на конюшню поработать? Вот вы, например, взяли бы абсолютно ничего не умеющего новичка работать конюхом?
Уверен, что ответите на все вопросы Wink
Спасибо! любовь
Taiere, согласен!
Еще-смотрите
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2778&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F0%CF%CF%C4%CC%CF%C1%C4%C5%CA&start=90

#158:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Вт 17 Янв 2006, 2:47
    —
Olga7, спасибо за ответ! Еще вопрос,
как правильно работать лошадей при морозе от 15гр и ниже?

#159:  Автор: rijest СообщениеДобавлено: Сб 21 Янв 2006, 3:02
    —
Всем здравствуйте! Меня сюда привел (а точнее привела) мой близкий друг и Учитель Olga7! Я очень люблю лошадей, я тут почитал и мне стало интересно пообщаться. Я неплохо владею верховой ездой, и есть опыт общения с лошадьми (не такой большой как у Olgi7 конечно). Поэтому могу что-нибудь подсказать.

Не знаю, можно ли попробовать ответить на вопросы, заданные НЕ мне, но я попробую, не сочтите за дерзость! Smile

Narmo, я сам пришел на конюшню не имея ни малейшего представления о лошадях, но Olga7 взяла меня. За очень короткие сроки (меньше года), меня не только научили многому о лошадях, но и очень уверенно посадили в седло, я и сам стал учить ездить верхом! Я считаю, что лучше пойти работать на конюшню, даже если ничего не умеешь, чем ходить в клуб! Это как с иностранным языком - можно 5 лет учить в институте, а можно поехать в эту страну и, попав в иную языковую среду, выучить язык за две недели! Клуб, это конечно хорошо, но Вы не увидите всей "кухни"!
У тяжиков, на мой взгляд, практически нет недостатков, если говорить в контексте родовых поместий, для них он идеален. Тяжики спокойны, флегматичны, очень выносливы. Единственное, с чем могут возникнуть трудности, это, если вы еще новичок, и у Вас не поставлен шенкель(грубо: это внутренняя часть ноги от пятки до колена), то Вам будет сложно "продвинуть" тяжика, то есть выслать в рысь, галоп и пр. Но это не на долго, если Вы настойчив и психологически силен(физическая сила тут не при чем практически, у нас на конюшне девчушка лет семи легко продвигала всех!), то очень скоро у Вас все получится! А если уж Вы сумели продвинуть тяжика, то сумеете практически любую лошадь!
Taiere, в сильный мороз лошадь лучше не выводить. Сильный - в зависимости от региона и влажности, в Москве это 20-25, в Сибири 30-35. Но если все же лошадь долго не работала, и Вы ее вывели, то лучше увеличить рысь (3 по 15-20 мин), сократить или убрать галоп. После работы во время отшагивания накинуть попону, а когда заведете в конюшню, то ОБЯЗАТЕЛЬНО необходимо растереть до суха лошадь (спину, шею и пр. что особенно вспотеет при работе) опилками или жгутом(плотно скрученный пучек сена), можно накинуть попону. Вот в кратце о работе лошади в мороз. Более подробно Вам ответит Olga7, у нее опыт побольше!

#160:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2006, 3:35
    —
Вообще-то я в такой мороз на лошадь не сажусь - ей-то ни че, а мне холодно! Laughing Вопрос возник больше из любопытства,хотя...Если эти морозы надолго,что же, из денника не вылазить?А постоит недельки 2-суставы щелкают...Их гулять выпускают,а они носятся...Майка моя("рабочая"порода,почти 8лет) вот тоже носилась сегодня(ну т.е.днем в вскр. Smile ),так развеселилась,что подходить не хотела,еле поймала...Не знаю,можно ли ее выпускать в такой мороз,но вроде не жалуется она на здоровье,может имбирь действует...Кроме того,что у нас всем лошадям чеснок дают,так своей я имбирь с маслом(в кашу 1ч.л.с верхом имбиря и 30мл.масла-смесь подсолн.,лняного,рыжикого) даю уже 2мес.(пес мой тоже такую добавку получает).Как это все на нее действует точно не знаю,вот накоплю на биохимию...А внешне - веселая, шерсть блестит! любовь Добра всем!!!

#161:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2006, 16:40
    —
Здравствуйте,Все! сюрприз Taiere, выводить лошадей можно и в такой мороз (вот только аккуратнее с жеребцаи и меренами-у них могут подмерзнуть препуций и яйца),а гуляющая лошадь ни когда не будет бегать до того, что повредит себе,если,конечно, у нее все впорядке с легкими и носоглоткой. Если есть проблемы,то лучше не выпускать.А при работе в мороз (15 и ниже) я бы совсем исключила галоп,а про рысь уже написали.После последней рыси,особенно на открытых пространствах, советую накинуть на поясничку полупопонку (ее не тяжело скатать и прикрепить к задней луке седла,а потом просто раскатать) особенно если ездили по глубокому снегу.А вот с льняным маслом не переусердствуйте-у лошади нет желчного пузыря и естественно ЖКТ не рассчитан на поступление такого количества жиров,лучше пользоваться отваром льняного семени.А для суставов есть желатиновые препараты,правда они дороговаты.Еще очень хороша добавка "Фелуцен"- действует не так быстро,но верно,это практически все макро и микроэлементы.
Narmo, я предпочитаю брать на работу именно новичков-гораздо проще новенького научить как нужно делать,чем бодаться и доказывать что-то человеку,котрый где-то,чего-то "нахватался" ннн .Ведь сейчас столько клубов и конюшен в которых нормальными профессионалами и не пахнет! К сожалению "Мы все учились по немногу чему-нибудь и как-нибудь".Старая школа уже почти потеряна, а то что есть сейчас... Sad . А нормы кормления сильно зависят от состояния, работы, даже породы лошади. Если говорить о чем-то среднем, то это базовый рацион: 6кг. овса и 10 кг. сена в сутки на одну голову, а дальше посчитать не трудно.Если еще что-то добавляют,то идет коррекция в основном по овсу. А если есть возможность, то кормят вволю т.е. столько,сколько влезет (особенно это касается сена) нормально кормленая скотина лишнего не съест,уж поверте мне-было время сама так свою кормила и она стояла в шедовой постройке при 35 градусном морозе (орловская рысачка).Естественно, поить после работы нельзя-сразу вылезет ревматика, а вот в середине работы можно,правда умеренно.Что касается летних левад,то средняя норма на голву-1га.Такая возможноть есть далеко не у всех,а в городских условиях практически всегда один и тот же рацион. Там, где нет выпасов,а есть трава лучше выпасать на веревках,чем бесконтрольно- нельзя развращать лошадь безнаказанностью.Вредные привычки закрепляются почти мгновенно.

#162:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2006, 6:12
    —
Всем привет!Olga7,скажите пожалуйста,а что за желатиновые препараты? Слышала, что можно просто желатин давать, но сколько не знаю. Ветвр.советует цеаколин,но одна банка стоит 1300р.,на курс надо несколько(не тяну Sad ),еще говорят про Super Solvitax...А что эффективней? Когда она каждый день двигалась, все хорошо было,но сейчас пока нет такой возможности,правда гулять стали выпускать не на веревочке - хоть побегать может.Травками прокормили месяц - суставной сбор для лошадей, вроде лучше.Но лучше так,чем в прокате. А вообще все хорошо! Быть добру! любовь любовь любовь

#163:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2006, 11:26
    —
Здравствуйте! Taiere, да,можно давть просто желатин,правда,говорят, что он хуже усваивается. Мы делали просто - на голову столовую ложку без верха замачивали на ночь в горячей воде, потом разбухший желатин добавляли в семя льна, при варке,а этот кисель потом в кашу. Лопали все аж треск за ушами стоял. Дешево и сердито, но это если конюшня хорошая и будут возиться. Желатин давали через день.А что эффективнее, так это чисто индивидуально-что идет одной лошади, второй может только навредить. Просто нужно внимательно поприсматриваться что идет только твоей. И если есть возможность, пусть ее выпускают просто гулять. Если я правильно порняла, у вас нет проблем с дыхательным аппаратом, тогда вам и морозы до фени - гуляйте на здоровье! А травки можно давать практически постоянно с небольшими перерывами. А с ветврачами поосторожней - они у нас терерь все очень "продвинутые" иногда такие идеи выдают, аж жутко становится. Знаю по заводскому опыту - чем проще тем спокойнее потом живется, а если нужна какая-то консультация дам телефончик того человека, которому доверяю. По Москве таких ОЧЕНЬ не много! И не переживай, что не на все хватает денег - очень много сейчас того, без чего запросто можно обойтись. А если нужна биохимия подешевле, напиши, дам телефончик моей бывшей арендаторши, если она еще работает, то поможет.
Narmo, у тяжиков только один недостаток - их ум! Уж больно они ушлые товарищи.Если где-то нашли лазейку то будут там лазить постоянно. Их очень трудно удержать в левадах- 8мм проволоку рвут как нитки и уходят гулять, жерди просто съедают (не потому что голодные, а из баловства или опять же, что бы уйти), умудряются разбирать даже бетонные заборы. А еще они здорово учатся друг у друга. Но поэтому же они очень хороши в работе. С ними проще в заездке - если потихоньку и правильно все объяснить (главное не торопясь, не насилуя и с любовью) то с заездкой проблем обычно не возникает совсем. Как правило очень отдатливые в работе т.е. честные, хотя и лентяи встречаются. А вобщем то все разные, так же как и мы. любовь любовь любовь

#164:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2006, 5:23
    —
Да озарит Солнце ваш путь! любовь любовь любовь

#165:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2006, 16:27
    —
Простите за ради Бога! В предыдущем сообщении наляпала столько ошибок Embarassed Это от возмущения!
Narmo, об орловцах ничего плохого сказать не могу - изначально сказочная порода.У самой в Казахстане была кобыла на 3/4 орловских кровей. Могу посоветовать только одно-не берите лошадей с ипподрома! Если только по большой любви.Я слишком хорошо знаю эту кухню - у самой было 2 отделения на ипподромах и я знаю, в каком состоянии приходят от туда лошади, а ведь у меня были не самые плохие наездники!Посмотрела фото с сайта: ребенок скорее гнеденькая.А возраст у лошадей числят с 1 января т.е. на 1 января этого года ребенку уже 2 года 8O . У тяжиков перед орловцами только два преимущества (правда относительных), это тягловое усилие и удобство верховой езды - у рысаков,как правило довольно тряская рысь. Зато если попадется иноходец ннн !!!! Конечно историй у меня много и разных, есть и фото, вся беда в том, что и-нет у меня на работе и не все доступно, но можно попросить моих деток- они в этом могут помочь. Кстати насчет наказания: как Вы поступите если Вас укусили или слегонца лягнули (потому что если всерьез - то насмерть: у лошади в отмашку удар 800 кг на кв.см! и если она хочет убить то тонны 1,5!) Это информация к размышлению ВСЕМ!!! Знаете как в степных районах табуны обороняются от волков? Жеребята сбиваются в центр круга, часть кобыл становятся головой в круг,естественно задом наружу, а часть и жеребцы патрулируют снаружи.Если подворачивается волк, его хватают за хребет зубами (присмотритесь к их величине,а жевательные мышцы самые сильные поле мышц языка!) потом подгребают под себя передами, а из-под задов уже вылетает коврик для ног!А Вы видели как деруться почти насмерть жеребцы? и как они выдирают другу друга куски мяса?И их ни чем, ни чем не разгонишь? А потом кто-то говорит, что они травоядные!!! Мы даже в маточный табун сразу не выпускаем ремонтных кобыл - могут забить насмерть. И когда я, жестоко наказываю лошадь, даже просто за попытку укусить, то пусть меня осудит тот, кто это испытал на себе. Поверьте на слово - это ну очень больно!!! 8O По физической силе мы просто не сораизмеримы, значит надо "договариваться" подругому. И зачастую простой окрик спасает кому-то жизнь (не обязательно человеку), вот только для этого нужно иметь непререкаемый авторитет. Должен быть тот внутренний стержень,о котором уже писал мой ученик. А зарабатывается это не только лаской,к сожалению Confused . Вот такие размышления "по поводу..."

#166:  Автор: NarmoНаселённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2006, 22:16
    —
Olga7, Ничего Very Happy
А-а, вы подумали, что я Ромашку присмотрел? В принципе он мне нравится, но вживую не видел-еще пока рано-нужна земля сначала Very Happy
Спасибо за совет
А кто такие иноходцы (ну темный я!)?
Да жутковатые размышления по поводу 8O Very Happy
Скажите, а сколько может стоить необъезженая\объезженая лошадка (тяж или орловец) маленькая\ взрослая?
И со скольки лет можно работать с лошадкой- впрягать, под седло?
rijest, Скажите, а как вы нашли работу на конюшне- через друзей, объявления или еще как-то?
Потомственный индеец, не знал что потомственные индейцы на осликах ездят. Шуткую ржач
Всем Света!

#167:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2006, 10:39
    —
Здравствуйте,все!!! любовь
Narmo: Очень быстро- уезжаю.Иноходцы - те , кто ходит иноходью а не рысью - т.е. ноги ставит не по диагонали (правая передняя- левая задняя) ,а по одной стороне (правая передняя- правая задняя). И на тряской рыси сидишь, как на качелях - очень удобно при определенной сноровке, а тем у кого проблемы с позвоночником, вообще идеальный вариант! Цены на лошадей очень разные, даже в пределах Москвы, а что у Вас на месте вообще туго представляю. Все, я улетела!!! Тепла ВСЕМ!!! любовь любовь любовь

#168:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 2006, 4:00
    —
Привет всем! А еще полезно книжки про лошадей читать,практика - хорошо,но пока ее нет,можно теорию поизучать.Пример из жизни(когда только училась ездить):дали коня,который все время носится,надо шагом,а конь тащит.Чтоб остановить его, приходилось тянуть за повод со всей дури.Вычитала,что должен трензель во рту лежать,не образуя складок(хотя,есть версия,что допускается до 2 что-ли складок,и на этой конюшне, придерживались именно такого мнения),конь тоже согласился,что складок быть не должно, перестал носиться,стал идеально слушаться. Smile Повороты, остановки,смена аллюра - все почти без подсказки повода - лишь от еле заметного смещения корпуса! Но как только тренер снова затянула уздечку,сказав,что она не правильно одета Confused , Валет вновь начал таскать. Neutral БЫТЬ ДОБРУ! любовь

#169:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 2006, 12:04
    —
Привет,Всем!!! любовь
Ох, как я согласна с Taiere, я сама училась ездить НА СТУЛЕ 8O ! В свое время просто не было возможности ездить на живой лошади, а "вели" с самого детства и, как я сейчас понимаю, достаточно жестко и желание было всепоглощающим. В журнале "Коневодство и конный спорт" была рубрика "Учитесь правильно ездить верхом" и вела ее великолепная Левина, вот я и училась! нет Зато,когда села на живую лошадку, проблемы были только с наработкой мышечного карсета, а с техникой практически не помогал ни кто - я самоучка, но сажаю новичков лучше многих профессиональных тренеров - база хорошая. А еще нет той зашоренности, что дает официальная школа - ведь читаешь массу литературы и добиваешься всего почти "методом научного тыка", а значит при поступлении проблемы пробуешь не то "что надо",а то, что максимально адекватно решит проблему. я не причем А еще я не люблю на лошади заниматься "тяжелой атлетикой" т.е. я "бесповодный" всадник - с теми лошадьми, с кем уже нашла общий язык, работаю практически только ногами, чуть корпусом и немного голосом, повод так, для близира и если лошадь споткнется, что бы успеть выдернуть. Smile
Так, что читайте больше и разного, и лучше наше, потому как переводчики как правило так перевирают текст, что только диву даешься. Confused И не бойтесь экспериментировать. Вот сколько советов надавала 8O !
Тепла Всем!!!

#170:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 2006, 4:42
    —
Здравия всем!!!
Истории... Laughing На днях катался друг(он только учится в/е)на моей лошадке,зачем-то пошел в глубокий снег.../кто-нибудь уже догадался что было дальше? ржач /Просто Маня решила поваляться в снегу...А что сверху седло,да и в седле, кажись, кто-то есть... А че бы не устроить этому кому-то снежную ванну,а вдуг ему понравится... Mr. Green ...И это все с совершенно невинной мосей!!!Правда,поваляться не удалось,т.к. откуда не возмись возникла я...Пришлось поспешно подняться и шагать,как ни в чем не бывало,неся на себе не успевшего что-либо понять всадника...
Если лошадка,на которой задумчиво восседаете Вы, зачем-то остановилась посеред лужи(обычно глубокой и мокрой),или полезла в снежок(пушистенький такой,но когда за шиворот попадает..., ну. может кому и нравится Mr. Green ),то ГОНИТЕ ЕЕ ОТТУДА!!! Ибо врятли Вы будете довольны,окунувшись по пояс в какую-нибудь, весьма приятную для коняшки жижу...
А если серьезно,то при попытке поваляться вместе с седлом и всадником,могут быть неприятные последствия:седло может сломаться,повредив спину лошади,каторая нечаянно повалялась по не успевшему спрыгнуть с нее седоку.Ну, примерно так,в порядке возрастания последствий.Rolling Eyes
Впрочем, спустя некоторое время(в тот же день),Маня идеально слушалась десятилетнюю девочку,которой первый раз разрешили поуправлять лошадкой самостоятельно(до этого ее катали верхом только в поводу),и пошагали и порысили даже. Wink
БЫТЬ ДОБРУ!!!

#171:  Автор: NarmoНаселённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Сб 04 Фев 2006, 15:23
    —
Привет!

Вот какая со мной была история

Пару лет назад мы(туристы) отдыхали на п-ве Тарханкут в Крыму. Стояли лагерем возле моря в н-километрах от поселка. Чтобы закупиться провиантом и горячительным, трое из нас (включая меня) отправились в поселок. Возвращались поздно, навстречу нам по обочине дороги шла девушка с лошадкой и жеребеночком- скорее всего они спешили домой после рабочего дня на пляже. И тут мне чего-то стукнуло в голову и я попросился проехатся. Вначале все было нормально(когда лошадка бежала в первоначальном направлении), но потом я решил показать свое мастерство Mr. Green и решил развернуть лошадку-не тут то было-она совсем перестала меня слушаться. Короче получилось так, что лошадь стала поперек дороги и застыла как вкопанная-на все мои потуги она не реагировала-а тут еще джип проезжал, ну и ему пришлось подождать Very Happy Короче я был тогда довольно в глупом состоянии Embarassed Все таки как-то развернул кобылку и дал проехать матерящемуся водителю-вот такая история-наверное кобыла оччень хотела домой Laughing
Пусть будет Мир!

#172:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 13 Фев 2006, 18:26
    —
Здравствуйте Все!!! наконец я добралась до компа. Narmo, адрес сайта с книгами Кудрявцева www bobrovo-club.narod.ru, там очень душевно написано о выведении орловцев и вообще повести написаны с понятием. Сашенька, на тройке, конечно здорово, но работы с ней не меренно - если лошади застоявшиеся - беда, разнесут так, что мама не горюй!!! Это пострашнее, чем машина без тормозов. Один раз видела, а уж попробовать - не дай Бог!!! 8O 8O А на саночках по зимнему лесу - сказка! А мороз при хорошей кормежке лошади не страшен - я уже писала про мою кобылу, которая жила в шедовой (досчатой) постройке в холодную зиму, лишь бы сена в досталь было, а при нормальной чистке даже не сильно и обрастают - подшерсток только очень густой становится. 8O Rolling Eyes К отапливаемым конюшням лично у меня отношение не однозначное - если кормов не много или со здоровьем какие-то проблемы, тогда безусловно лучше отапливаемая ( кстати по зоогигиеническим нормам t в конюшне д.б. +6-8градусов), а вот если все нормально, то лучше холодная - нет резкого перепада при выходе на работу, да и организм не расслабляется, ведь основной закон природы - что не работает, то атрофируется! А при возвращении с работы нужно просто хорошо отшагивать лошадь, а потом еще и отжгутовать, ну попонкой накрыть, если совсем уже потная.
Завтра с утреца расскажу как у меня в заводе тяжики разбирали бетонные заборы, а то давно обещала, да все никак. Embarassed
Танюша, разбирусь с ремонтом, обязательно приеду в гости, не пропадай, звони!
Тепла ВАМ!!! А солнышко то уже припекает! УРА! Very Happy любовь любовь любовь

#173:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 2006, 11:06
    —
Здравствуйте!
Спешу выполнить свое обещание, а то опять куда-нибудь сдернут.
Я уже писала, что тяжи очень умненькие создания и для того, чтобы иметь свободный доступ к воле они находят самые разнообразные средства и методы. Про проволочные ограждения я уже рассказывала, но когда я тишком подсмотрела, что они делают с бетонными заборами... 8O А решение,как все простое, очень оригинально: они упираются своим ну очень не маленьким крупом (попой) к забору и методом проб и ошибок ишут самое слабое место, а дальше уже дело, что называется, техники, времени и сил. я не причем Но мало того, они же в поцессе работы еще и меняют один другого! Во вам и начатки разумной деятельности. Либо что-то подобное, средства находят самые разнообразные, но вот чего никогда не видила, так это использывание подручных средств, видно еще не додумались нет
Тепла Вам и Солнышка! равновесие любовь

#174:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 2006, 18:26
    —
Здравствуйте!!!
Дорогие девочки,девушки,женщины, БОГИНИ, поздравляю ВАС с праздником весны! любовь любовь любовь
Пусть что угодно говорят об этом празднике, но он есть и он НАШ.
Здоровья Вам и вашим подопечным, большой удачи, настоящей любви, верных друзей, надежного и сильного спутника и много много Солнца в нашей нелегкой жизни! любовь любовь любовь

#175:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пт 17 Мар 2006, 22:12
    —
Привет! Razz
Nattaliyka , я очень хочу, чтобы в будующем лошадь стала основным способом передвижения (ест-но гуманного передвижения).
Не скрою, я люблю ездить за рулем своей машины, ну очень люблю... наверное просто сейчас уж так получается, что она мне главный и необходимый помощник... без нее я не смогла бы ездить через день к своей лошади, не смогла бы возить на участок много мельньких кустиков и деревцев для посадок... не успевала бы во многие места.. но все это в помощь к главной цели! Я поддерживаю мнение Анастасии, пусть "плохое" послужит нам в хорошем ! (я не цитирую, я мысль передаю своими словами)
любовь всех люблю и целу!

    Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 51 сек.:
Nattaliyka писал(а):
Lily, сообщение адресованное тебе отправилось на другую страничку


какое сообщение? Wink

#176:  Автор: Alexander_83Населённый пункт: Благодать СообщениеДобавлено: Ср 05 Апр 2006, 17:39
    —
Всем привет.
Я вот тоже думаю в будущем завести у себя лошадь.
Недавно прочитал в какой-то комсомольской газете, что монахини какого-то подмосковного монастыря занимаются возрождением вятской породы лошадей. Если верить статье, эта порода было ещё лет 200 назад наиболее распространена в России, лошади эти годились как для экипажей, так и для крестьянских работ. Основными характеристиками породы называют благодушность (к этой лошади мол можно "и спереди подойти, и сзади, и хвост узлом завязать"), сообразительность (сама за стадом следит, пасти может, общение любит) и так сказать адаптированность к русскому климату и неприхотливость в содержании.
Послушаешь так вообще идеал. Кто-нибудь что-нибудь знает по этому поводу??? Question

#177:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 2006, 21:45
    —
Вятские лошади очень выносливы. Но у нас они мало распространены (у нас это в МОRazz для точности), хотя если есть любители, то найти всегда можно Smile Вот скоро Эквирос, там каждый сможет себе по вкусу породу приглядеть)))
Ребята, я решила поучаствовать в конкурсе... вот только нужна ваша помощь, нужна группа поддержки. Борьба за звание Мисс-Всадница не такая уж и легкая Smile а у моего конечка день рождение 30 апреля! Так что надеюсь на победу. Если есть желание, голосуйте по ссылке :

http://kskbitsa.ru/vote.php

Я пока на третьем месте, так как участвую с сегодняшнего дня, поздно присоединилась, но шансы есть ! Правда голосовать надо ежедневно до конца месяца, но если кто из вас просто зайдет и отдаст голос -буду благодарна, а если ежедневно, то втройне благодарна буду! Embarassed
Я - Колкова Мария Razz для тех, кто не знает.
Лошадь моя донской породы, зовут Сбор.

Спасибо, всем, кто поддержал!

А по этолй ссылке есть немножко о Вятской породе, я с какого-то сайта размещала в наш форум:
http://www.anastasia.ru/forums/topic_2778_0.html

#178:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вт 11 Апр 2006, 21:38
    —
Да! У меня много чего произошло !
Я тебе в личку написала! Ты ездил к Ольге? Что там нового? Я так давно к ней не заезжала.

а еще у нас со Сбором есть сайт личный : http://mkolkova.narod.ru/
недавно сделала.. чего-то вдохновение нашло!!!!
Удачи!

#179:  Автор: Oksana_LНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Ср 10 Май 2006, 22:27
    —
Вот и про индейцев немного:

У индейцев северной Америки всегда было особое отношение к животным, как к братьям и учителям, многие шаманы высматривали у животных, какие травы ядовитые, какие можно использовать в пищу.
Еще до появления лошади на континенте индейцы перевозили свои вещи на собаках.

Когда Европейцы завезли лошадь индейцы думали, что это большие собаки.

Так как индейцы всегда относились к природе внимательно, наблюдали, старались понять суть (природу лошади), они очень быстро научились держать, ухаживать и управлять лошадьми, лучше, чем это делали приезжие европейцы.
Они относились к лошади, как к лошади, не как к собаке или человеку.Требовали от лошади только, то что не противоречило её природе.

Животные делятся на тех, кто охотится и на тех на, кого охотятся.
Чтобы создать хорошие отношения надо понять кого в нас видит лошадь.
Понятно, что животные на которых охотятся полны страхов и недоверия, а от животных охотников надо для начала добится уважения и почтения.

Человек для лошади- охотник, он ведет себя как охотник, двигается как охотник и даже пахнет как охотник.
Представте себе вы кролик, приходит волк и хочет. чтобы вы ему доверяли. Вы точно знаете, что волки едят кроликов и хотели бы иметь поменьше контактов с волком, но волк решительно настроен с вами дружить... . Вот так примерно чувствует себя лошадь прежде, чем она станет вам доверять.

Если вы хоть раз злились на лошадь и закричали на нее, то могли заметить, как она перемещает вес тела назад, дергала головой наверх, пыталась отскочить назад или вбок . В эти моменты лошадь показала свою "природу" жертвы (добычи).
Можно подумать, что у животного "жертвы" легче завоевать доверие. Если дать понять, что ты ему ничего не сделаешь. Но это не так.

Дело в том что почти все животные "жертвы" - стадные животные, и проводят большую часть своей жизни защищая стадо. Лошадь может нападать, кусатся, или ударить, в стаде это происходит постоянно, свое место в стаде и высокий ранг надо постоянно отстаивать, только так это дает гарантию, что в роли вожака будет лучший.

С позиции лошади -- всадник и лошадь уже стадо. Smile)
Поэтому, для того, чтобы наладить отношения со стадным животным, надо не только дать чувство безопасности, но и занять место вожака-ведущего.

В природе стадо следует за вожаком, животные знают, что ведущий желает только лучшего. Совершенно не задумываясь над тем куда ведёт вожак.
Когда он подводит стадо к водопою, он делает несколько глотков сам, отходит несколько шагов назад и только тогда пьет всё стадо, когда вожак стоит на чеку, он напивается только последним.

Если лошадь признает Вас настоящим вожаком она будет всегда следоваьть за вами.
..................................

пересказ своими словами из книги на немецком :

Gawani Pony Boy, gabrielle Boiselle
"Horse,Follow Closely"
Indianische Pferdetraining - gedanken und геbungen


в книге еще много чего интересного, о природе лошади, её поведении, взаимопонимании всадника и лошади история лошади в Америке (немного и интересно), жизнь индейцев с лошадью, упражнения.
Вообще книга интересна написана с красивыми фотографиями. Лучшее, что я встречала о взаимопонимании с лошадью.
(сами с лошадими контакта почти не имели, готовимся)

вот еще например: стадные животные подают друг другу сигналы невидимым нам способом, птицы в большой стае или рыбы в большом косяке реагируют практически мгновенно, меняют направление как один живой организм, никто не сталкивается друг с другом. Это присуще всем стадным животным.
Всадник скачущий на большой скорости может не увидить опасности и не подать команду, но если они с лошадью "едины", то лошадь на невидимом нам уровне автоматически смотрит в то место или сторону куда смотрит всадник и может увидеть даже больше и успеть среагировать...

#180:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 12 Май 2006, 10:50
    —
Здравствуйте, все!
Oksana_L, снимаю шляпу!!!! Так толково и правильно мало кто смог объяснить природу лошади и её эталогию (наука о поведении).
Оксаночка, а Вы не из Казахстана? Наших много туда уехало...
Taiere, они же только собираются налаживать контакт с лошадками, поэтому простительно не знать такие "мелочи" по реагированию животинки на все "страшное". Да ты и сама знаешь, когда находишь взаимопонимание со скотиной, да еще при этом сидишь, как влитая, такие реакции не очень то и страшны...
А к лошадям наши предки относились, наверно, очень по разному... Скорее всего с большим почтением - ведь кони влекли колесницу Перуна по небу днем, лошадь была первым помошником и в мирном труде и в ратном деле, при постройке дома под угол закладывали голову коня, особенно если постройка была очень значимая. Об этом хорошо написала М.Семенова в книге "Мы - славяне". Там, к стати, очень много описаний наших старых обрядов и потрясающий список литературы... Электронная версия книги есть на сайте www.fenzin.org .
Танюша, спасибо за кота!!! Животина просто чудо! Правда по дому за мной ходит хвостиком, так что я теперь хвостатая...Laughing

#181:  Автор: Oksana_LНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пт 12 Май 2006, 15:01
    —
Olga7, да из Казахстана, 14 лет тому назад уехали.

Ольга, читали что вы писали о тяжиках, что они лазучи, а как относитесь к заборам "электрическим" (лента со слабым напряжением)?

#182:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 12 Май 2006, 16:59
    —
Oksana_L, я из Кустаная, уехала от туда 10 лет как...
То, что вы называете "забором электрическим", называется электропастух. Я о нем уже писала - это самый оптимальный выход из ситуации, тем более они есть как стационарные, так и передвижные. В наших условиях у них единственный недостаток- дорого. А так, его используют практически для всех видов с/х животных и даже птицы, только напряжение и сила тока для всех разные... Если есть еще какие вопросы, можете писать на почту, в рабочие дни у меня есть еще аська (но не всегда), я с многими так и общаюсь - либо письма, либо аська - на форум всего не вынесешь...
Тепла Вам!!! равновесие любовь

#183:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 2006, 12:18
    —
Здравствуйте, все! любовь
Taiere, через дня два пришлю тебе фотки кисеныша, у него все хорошо. Как твоя кобылятина? Как наши крестники? Будет возможность позвони.
Вчера ездила смотреть конюшню - знакомый собирался купить в 30 км. от Волоколаска к Москве и приглашал меня на работу начконом. Места хорошие, но в моем возрасте жить на конюшне не комильфо... Поэтому отказалась. Порадовалась за скотинку, что там стоит - хозяева все немного чудаковатые - похожи чем-то на общего знакомого, но лошадки в порядке и их там любят, вот только балуются больше, чем работают...
Ребята, НЕ ОЧЕЛОВЕЧИВАЙТЕ ЛОШАДЬ!!!!! Ей это не только не нужно, а даже вредно - она от этого звереет! Crying or Very sad Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку... равновесие любовь

#184:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 07 Июн 2006, 10:54
    —
Здравствуйте! равновесие
Narmo, по данным палеонтологии в Сев.Америке изначально были лошади,правда мельче чем нынешние и вымерли они там по незвестным причинам еще до исторических (т.е. известных нынешней истории) времен. А предков ныне живущих там лошадей привезли испанцы и у индейцев стало разделением эпох - "до появления большой собаки (ну не было у них названия этому чуду) и после появления большой собаки". А пресловутые мустанги, это потомки одичавших привезенных лошадей и надо сказать с довольно каракатистым экстерьером - мелкие и невзрачные. А останки предков лошадей находят практически везде, вот только до сих пор спорят, где появились нынешние "культурные" породы. Но самыми древнейшими считаются те, которые называют чистокровными - арабская и ахалтекинская, а чистокровную верховую вывели уже почти в наше время - это самая быстрая порода и её кровь приливают куда не попадя, а саму разводят в чистоте.
Taiere, кот отожрался, носится как конь и стал резко темнеть, скоро станет совсем шоколадным. Живется ему совсем не плохо. Сделаю фотки, закину в альбом на почте, глянешь там.
Тепла, Вам!!!

#185:  Автор: DmVНаселённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. СообщениеДобавлено: Ср 07 Июн 2006, 12:20
    —
У нас поселению уж 6 лет летом праздноваться будет, но до сих пор лошадей не заводили.

А на прошлой неделе первый человек двух лошадок купил. И еще парень молодой заканчивает строительство конюшни - будет скоро обзаводиться (лошадку уже нашел Smile).

Дел для них много предстоит, например, выборочную санитарную рубку леса пробовали с трактором делать - уж больно неудобно. С лошадкой оно сподручнее будет в разы.

Так что скоро в вестях ждите новостей! Smile

#186:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 07 Июн 2006, 12:36
    —
DmV, а как работать-то знаете? А то понакупят, а что потом с ними делать не знают... Confused Почему-то считается, что была бы скотина, а что и как делать потом узнается... А угробить лошадь это даже не раз плюнуть, а го-о-ораздо меньше - она тоньше и нежнее устроена, нежели человек. Если нужна консультация - спрашивайте, отвечу и по работе, и по элементарной ветеринарии, и по амуничке - что лучше и для чего использовать, даже как чинить...Не стыдно спрашивать, стыдно не знать! равновесие

#187:  Автор: DmVНаселённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. СообщениеДобавлено: Ср 07 Июн 2006, 14:15
    —
Olga7 писал(а):
DmV, а как работать-то знаете?

Дак, тот, что уже взял - раньше держал. И тот, кто брать собирается к вопросу серьезно подходит. Smile Причем желающих им помочь ухаживать уже предостаточно.

Olga7 писал(а):
Если нужна консультация - спрашивайте, отвечу и по работе, и по элементарной ветеринарии, и по амуничке - что лучше и для чего использовать, даже как чинить...

О! А вот за такое предложение - спасибо большое! Smile

Эти оба товарища с Интернетом не дружат особо, но что предложение такое было - постараюсь не забыть передать!

#188:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 07 Июн 2006, 15:16
    —
DmV, Вы знаете, "держать раньше" и делать все правильно, это не одно и то же, уж поверьте моему большому опыту. А те кто просто держал, калечат скотину, зачастую, гораздо больше, чем новички, которые набираются знаний. Потому как срабатывает стереотип "всезнания" и "всеумения" Rolling Eyes . И ухаживать тоже нужно умеючи, а книги, как правило, не дают всех тонкостей практики. Даже "простая" чистка и та достаточно хитрая штука, на практике в сельской местности теми кто "просто держит" не практикуется вовсе, а это не маловажный момент в содержании. Своих детей я с нуля учила - начинали с обычной подбивки денников, это тоже целая наука, я не говорю уж о седловке и закладке в фаэтон.
При использовании лошадей на лесных работах используйте не хомуты, а нагрудные шлеи - это безопастнее для скотины (тоже не маловажная мелочь).
равновесие

    Добавлено пользователем cпустя 45 мин., 40 сек.:
Taiere, посмотрела твои фотографии, они замечательные!!! И Майка твоя оч фотогиничная дама Laughing , особенно мне понравилось, где она купается, очень уж душевно! нет .

#189:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 2006, 14:03
    —
ПРИВЕТИЩЕ ВСЕМ!!!
Возник вопрос, а какие деревья и кустарники лошади НЕ ЕДЯТ?
Чтобы такими кустами можно было чего-то огородить, дабы лошадки туда не полезли.Если огораживать ну очень толстой полосой, то все равно надо такими, чтоб не сьели и не оцарапались об них,ежели почесаться надумают... Тут мысль возникла... Если прорыть траншею, а за ней сразу кусты и деревья, то ведь через траншею и к кустам не очень-то дотянешся, особенно, если есть их не хочет лошадка...
Как думаете, пройдет такая идея? Просто мне негде такое на практике проверять...

#190:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Вс 11 Июн 2006, 22:48
    —
Здесь можно кое-что почитать про содержание лошади...
http://www.horseworld.ru/?article=175
http://www.offtop.ru/koni/view.php?only=&part=4&t=19808

Но лучше походить в конюшню, дабы на собственном опыте постигнуть, как за лошадкой ухаживать.

    Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 53 сек.:
Еще, если найдешь, купи: Боярский П.Верховая езда.
А еще здесь есть интересное...
http://www.ufalife.ru/ippodrom/urok.htm
http://www.olga.urai.ru/Horses/links.html

    Добавлено пользователем cпустя 21 мин., 29 сек.:
и еще
http://loshadi.ru/cgi-bin/maine.cgi?page=usermat&link=000000:000003:000003:000025

#191:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 12 Июн 2006, 11:49
    —
Здравствуйте!
Taiere,можно посадить в качестве живой изгороди акацию обыкновенную (желтую) ее оч легко формировать именно как изгородь и жимолость обыкновенную (не путать с садовой). В Кустанае,помнится, моя кобылятина на эти кусты не покушалась - акация колючая, а жимолость не вкусная. Растут они оч быстро, хорошо формируются и практически не пролазны даже для человека, а для лошадей только высоту подбирай соответствующую. У жимолости минус один - ягоды яркие и не съедобные, но у нас в детстве как-то проблем не было - родители толком объяснили, что есть ее нельзя. Еше лошади не уважают тополя, но они не формируются в изгородь, в отличии от той же ели. А канавы копать не экономично - много земли под них уйдет и они со временем оплывают, а зарастут травой, ещё и сверзится кто-нибудь, в общем хлопотно это... нет Канава оправдана в одном случае - если участок подтапливается и она, помимо всего прочего, идет как ирригационное сооружение.

Shroomson, Вам правильно подсказали про конюшню, если есть возможность, лучше учиться у профессионалов - на ипподроме, в спортивной конюшне, но не у людей, которые чего-то и где-то нахватались по верхам. Учтите только, что мир ипподрома и мир спорта достаточно жестоки по отношению работы с лошадьми Crying or Very sad , но по уходу, это самый правильный путь. Это парадоксально,но это так. Идеальный вариант - конный завод или госконюшня, там бы и по разведению подковались, но не везде они есть.
Если нет таких возможностей, тогда читайте и задавайте вопросы, а они будут обязательно, потому как в литературе все неоднозначно и далеко не всегда правильно Rolling Eyes! Все оч зависит от выбранной лошади - ее породы, пола, возраста, темперамента, здоровья.
И прежде всего определитесь, зачем она Вам 8O. Если нужна консультация спрашивайте, буду рада помочь.

#192:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 12 Июн 2006, 15:22
    —
Bот уж точно! Таких случаев предостаточно и сколько от того гибнет, и хорошо если сразу, лошадей!!! Crying or Very sad По мне, лучше уж сразу ножом по горлу, чем та жизнь, которая уготована большинству лошадей в гадюшниках, которых по Москве и не только, сейчас хоть пруд пруди! Я ещё помню времена, когда частникам не разрешали держать породистых лошадей (даже в деревнях это было проблематично). И я оч жалею, что теперь не так! ЗАВОДЯ ЛОШАДЬ, ВЫ ОБЗАВОДИТЕСЬ РЕБЕНКОМ, ТОЛЬКО НАШИ ДЕТКИ ВЫРАСТАЮТ, А ОНИ ДО САМОЙ СМЕРТИ ОСТАЮТСЯ МАЛЕНЬКИМИ!!!!!! Экзюпери был прав на 1000 %.
А сколько зауми несет такой "специалист"! ажник уши в трубочку сворачиваются.

Что из литературы могу посоветовать настоятельно: Я.Гуревич "Справочник по коневодству и конному спорту", по крайней мере, одно из последних изданий называлось именно так.
Для начинающего, самый полный и ПРАВИЛЬНЫЙ ликбез по терминалогии и не только. Там даже даны начатки правильной езды, а об уходе, кормлении я и не говорю.
любовь Тепла Вам!!!

#193:  Автор: NarmoНаселённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Пн 12 Июн 2006, 16:57
    —
Olga7, а можжевельник подойдет в качестве живой изгороди?Насколько целесообразна конюшня по типу землянки или соломенного/саманного сооружения?

#194:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 13 Июн 2006, 10:41
    —
Narmo, можжевельник скусный больно - его просто слопают Laughing, у него колючки вырастают больно поздно, а есть или нет можжевельник с колючками на молодых побегах я не знаю. Об этом можно узнать у ботаников или у людей, занимающихся озеленением.
Скажи, а ты бы согласился жить в землянке? Нет? А какого же ты скотину туда засовываешь? Confused У лошади удар копытом 800 кг на кв.см. (это когда она просто отмахивается), а когда целенаправлено лупит и того побольше - пеноблоки не выдерживают, а выдержит ли саман а тем паче соломенные блоки вообще вопрос. Это элементарная техника безопасности (прежде всего для лошади!!!). Уж лучше самый обыкновенный шедовый сарай. Для непосвящённых - шедовая постройка это просто зашитый досками сарай с крышей. Доска в 50 мм толщиной держит удар нормально за счет эластичности волокон. Для лошади самое главное, чтобы не было сквозняков, а при хорошей кормежке ей и 30 градусные морозы не страшны (знаю на собственном опыте). Если уж совсем нету денег на НОРМАЛЬНУЮ конюшню, или хочется повыпендриваться сделай наборную из хлыстов (тонких деревьев), а щели замаж глиной вперемежку с навозом (конским).
Но вообще-то мое мнение - если не можешь обеспечить нормальное содержание скотине, ты НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА брать ее. В каких условиях живешь сам - это только ТВОЕ дело, а скотине или обеспечь НОРМАЛЬНЫЕ условия или не бери. Это не игрушка!

#195:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Вт 13 Июн 2006, 22:10
    —
Ну вот моя лошадка разобрала сарайчик свой, и пол лета жила в саду на привязи(потомучто забор она тоже разобрала)...Так что свой домик они иногда любят постукать, и не всегда из-за того, что есть нечего, а просто так - скучно стало... Хорошо, если есть левада большая, где травка растет(чтоб было чем заняться),тогда коник сможет большую часть времени проводить на воздухе, а в конюшню становиться по необходимости.И хорошо бы в леваде навес иметь, чтоб было куда от жары спрятаться, вода чтоб была постоянно...
Оль,добавишь еще что-нибудь? Smile

#196:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 2006, 11:45
    —
Само собой, добавлю.
Сашенька, тепло и уютно просто переночевать, а жить без солнышка - загнешься. Ты почитай "Дети подземелья" не помню автора - у нас в школе было программным произведением и все поймешь. Да и на репродуктивную функцию влияет оч-ч-чень, знаешь ли. Я в заводе своих конюхов дрючила за невымытые окна, знаешь как!!! Просто потому, что иначе не работает цепочка - солнечный свет-глаз-гипофиз-яичники (не вырабатывается или не правильно вырабатывается яйцеклетка) и как результат - недополучение жеребят, я уже не говорю об иммунитете. Наша жизнь напрямую зависит от солнышка, а ты - в землянку...

А лошади просто не свойственно жить в помещении - её стихия - свобода и не её вина, что мы пытаемся переделать её под себя. Вот и приходится считаться с отрицательными проявлениями наших надобностей. Ты перечитай сообщение Oksana_L, там оч хорошо говорится о природе лошади - она потенциальная жертва (т.к. травоядное) и в норе (то бишь землянке) она жить не сможет просто по своей природе, так зачем же её насиловать? Есть лошади, которые не хотят заходить в низкие и узкие двери именно по этой причине и уговорить их "пролезть а норку" задача не из легких, а порой и вовсе невыполнимая, а если ещё и психи пойдут, совсем беда...
При нормальном кормлении и содержании лошадь может работать 8-10 часов (их количество зависит от нагрузок как физических, так и психологических). В конце концов, у скотины может быть просто плохое настроение, а у кобыл еще и регулярная охота (если она холостая) и в это время у неё частенько "портится" характер. В общем они мало отличаются от нас... И поверь мне, они очень привязываются к своему Дому, особенно когда там комфортно во всех отношениях. А от безделия просто начинают маяться дурью - это на зуб попробую, это попиннаю, это попробую на прочность, кашу повыкидываю, потом пособираю с пола... Сплошной детский сад.
Конечно, идеальный вариант - круглый год на свежем воздухе, но если лошадь рабочая, то ей нужны нормальные условия для отдыха, чтоб она не дергалась на каждый звук и было бы под носом чего пожевать т.е. сено должно быть в кормушке ВСЕГДА.
Ну вот, загрузила по полной программе...

#197:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 2006, 19:54
    —
Здравия всем!
Да нет, без Парелли обошлись... Обычная дрессировка, как у собак примерно, лошадь же деревенская, знает, кто хозяин.Поведение ее больше походило на поведение кавказских овчарок.Я же раньше собак дрессировала...Только с беспородными собаками, с подобранными почти всегда приходилось общаться.А без уздечки приучала просто.Сначала на голосовые команды с уздечкой, потом с помощью голосовых на недоуздке и т.д.Но сначала приучила останавливаться по команде и сразу, а не спустя несколько метров.Вообще я как-то интуитивно всегда подходила к вопросу обучения живности, уже потом листала книжки и выясняла что многое делала правильно.Вот.

Быть добру!

#198:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 15 Июн 2006, 12:33
    —
Narmo, в том, что вкусы и привычки останутся, можешь не сомневаться. В природе не осталось диких представителей собственно лошадей (кроме лошади Пржевальского), так что в любом случае у одичавших лошадей есть печать влияния человека - нам просто не с чем сравнивать, ведь зебры не в счет, а последнего тарпана наши предки угрохали в тысяча восемьсот каком-то году. А лошадь, если на воле, найдет чем подхарчиться и без тебя. Есть породы на круглогодичном пастбищном содержании и в совсем не благоприятном климате - якутская, монгольская, казахская, башкирская (практически все аборигенные породы). И хорошо, если на отгонных пастбищах есть простые навесы и подкормка, а чаще всего есть просто пастух, который не дает табуну бесконтрольно уйти и на ночь загоняет в скарду (загон) где тоже может ничего не быть. А зимой эти лошади тебенюют - выкапывают траву из-под снега и на этом все. Единственное, что контролируется при таком методе разведения и содержания, это наличие и качество производителя - косячного жеребца. Это самый дешевый метод мясного скотоводства и даже дойных кобыл ни куда не ставят и не подкармливают. На этом тысячелетия жили кочевые народы. И чем бы они кормили свой скот, если порой самим есть было нечего? Это элементарная история...
Человек просто использовал природную способность лошади к быстроте и выносливасти, а ты знаешь, что в лесных районах, где было тяжело лошадям, как тягловое и даже верховое животное использовали лосей? Их даже доили. Сейчас пытаются восстановить этот опыт на лосиных фермах.
А с дикими представителями нельзя сравнивать ни лошадь, ни собаку, хотя бы потому, что их предками были соответственно лошадь и собака. Хромосомный набор у лошади Пржевальского и у волка не соответствует хромосомному набору лошади домашней и собаки - даже количество хромосом разное! Кстати, это элементарные знания из курса школьной биологии! Так что про корифеев - это ты зря... равновесие

#199:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 2006, 13:12
    —
Здравствуйте все!
Недавно мои детки принесли почитать ещё один лошадинный журнал, который называется Альфа кентавра. Его электронная версия :http://www.a-kentaur.sitecity.ru/. Настоятельно советую почитать. Журнал дельный и даже у такой брюзги и зануды, как я, не вызвал нареканий Laughing Правда он касается в основном городских жителей, но основы они и в Африке основы...
Тепла Вам!!! равновесие

#200:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 2006, 0:14
    —
Olga7, Narmo, Smile Smile Smile

#201:  Автор: Анна_ СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 2006, 9:54
    —
[quote="Narmo"]Olga7, adAstra, так про то ж и говорится-возможно освещение в землянке солнышком как в обычном доме http://info.sotvorenie.kiev.ua/content/family_estate/home_building/home_type/home_fox_part3/home_fox_part3.html

Цитата:

а вот вкусы и привычки останутся прежними

Насчет этого-я сомневаюсь. У одомашненой лошади-привычка в том
что ее практически всем обеспечивает человек и человеку она отдает что-то за это. Я думаю домашней лошадке не так уж легко будет выжить если отпустить ее на вольные хлеба. Дикие же- совсем другое. Это чем-то похоже на сравнение собаки и волк

А я хочу поделиться тем, как разводят лошадей на Алтае..лошади у них ценятся, разводят их непременно косяками: т.е. 1 жеребец и 10-15 кобыл..так вот летом и зимой (если лошадь не в работе под туристами или по хозяйству) там эти лошадки находятся на свободном выпасе..тое сть косяк отпускается на свободу..присматривает за всем жеребец: чтоб не отбил другой жеребец кобыл и от других опсаностей..зимой они добывают себе пропитание из-под снега..находят там траву, едят ветки и не только не худеют, но и отъедаются очень сильно...конечно, запасы овса у хозяев всегда есть и сена, но это не основной корм..летом же напротив -ходят под туристами и от этого худеют, хоть травы и много..конечно, зимой есть процент лошадей, погибнувших от волков или соскользнувших со скал (но это тоже часто волки их туда загоняют)...время от времени хозяева ездят и по следам ищут свои косяки, проверяют их...причем соседи делятся друг с другом, кто чьих где видел..А еще, забавно, но факт: мои знакомые, имеющие там дом и занимающиеся конным туризмом, решили как-то лошадку одну откормить и оставили ее в загоне, чтоб сеном и овсом подкормить..так вот: она не только не поправилась, а сильно похудела..так что на воле и вольных хлебах лошади в сто раз счастливее живущих в загонах..и потом им по физиологии нужно бегать и они оч. любят это делать. а когда они в загоне находятся - это невозможно..нужна тебе лошадь рабочай - поймал себе парочку..зимой чаще меринов оставляют, т.к. кобылы жеребые...вот так вот..)

#202:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Сб 24 Июн 2006, 0:36
    —
Точно! На вольных хлебах лучше лошадкам.Моя отъедалась как раз в походах(поход у меня: проснуться хотя бы к полудню Mr. Green , выйти ближе к вечеру, часов в 16... Ночлег к 21 ч и ....в промежутке между 21 и 15 - кобыль пасется Wink ) А в конюшне сейчас перепала сильно Crying or Very sad (хотя народ говорит, что она толстенькая) Может потомучто в этой конюшне отрубей нет? Вот уволюсь 1июля, можно будет в ночное ходить Very Happy Откормимся надеюсь... Собачку бы еще найти бы какую-нибудь,чтоб тявкала,да все не определюсь,то ли подождать, не брать никого пока, то ли маленькую какую найти, как звонок, или все ж покрупнее, чтоб охраняла,если что... Rolling Eyes Джойка то мой универсал был, как говориться, на все лапы мастер...Вообще лучше помесь лайки с овчаркой - и охрана, и прокормиться сам может в походе мышами, и вообще красивые они, эти лайкообразные...Сегодня вот хотела с лошадкой на ночь остаться, да поняла, что после ночной смены(ночь через ночь - это значит всегда хочется спать Sad ), да без охраны в нашем буйном подмосковье как-то не очень,это если компанией...
Народ, давайте в ночное! Правда лошадак всего 2 можно взять, но все ж лес вокруг, птички поют... Звезды... Ветерок теплый, может даже костер... песни под гитару(если че, могу по бумажке спеть, наизусть еще не все помню Wink )А ночи сейчас какие!!! Very Happy

#203:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 14 Июл 2006, 15:48
    —
Здравствуйте! Давненько меня не было!
Taiere, Что за лошадка, которая потеет? Порода, пол, возраст, что и где делала раньше? Может быть сердечная недостаточность, а может банальная недостаточность работы Wink ( если молодая и нервная). Что вообще говорят ветеринары? И кто вас ведет? Если так срочно нужно было, позвонили бы, что ли - у меня банально не было денежек на и-нет Crying or Very sad, а скоро вообще в отпуск уеду к маме, там тьмутаракань, но мобильник берет свободно. Так что если оч-ч-чень что-то срочное - звоните. Танюша, лошади, как и мы разные - и по психике и по физиологии, может там просто такие обменные процессы? Если ответишь на вышепоставленные вопросы, постораюсь "посмотреть" на расстоянии лошадку и что-то дельное посоветовать, а по хорошему надо бы глянуть в живе. Она где стоит? До конца следующей недели я в Москве, если сильно надо вызванивай, может смогу на неделе вырваться глянуть, если недалеко.
Похохотала над незадачливым "художником" - чудо! ннн

#204:  Автор: sva_maНаселённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Вс 23 Июл 2006, 2:40
    —
привет! Я из Никольского! У меня кобыла Макушка! Ничего девченка! Всех нас выручает! Что в поселении без лошади делать-не представляю!Вот надо крыть ее, а не кем!Думаю искусственно,но где взять "оборудование" и сперму? Посоветуйте! А то охоту девченки жду с дрожью в ногах! У нее даже около вымечка появилась припухлость,главный районный ветеренар сказал,что ,может, не6 рожала давно.Рожала,правда, 1 раз этот год я ей дала отдохнуть,т.к.молода еще-5лет,все-таки! Помогите хоть советом по осеменению! Спасибо!

#205:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 2006, 12:09
    —
Здравствуйте!
sva_ma,а в чем, собственно, проблема? Почему такая боязнь охоты? У кобылы проблемы с нервами? Есть кобылы, которые не жеребились ни разу в жизни и ничего...Rolling Eyes Другое дело, что это не совсем естественно. А искуственно осеменять я бы Вам не советовала, как специалист - дорого и не эффективно. По моему дети, даже четвероногие, должны появляться естественным путем, иначе это преступление против Творца. Но это только МОЕ мнение. Лучше найдите хорошего жеребца, тем более, что в охоту кобыла приходит каждые 25 дней и покрыть ее не проблема.Тем более сейчас столько везде лошадей. А если поблизости есть госконюшня то еще и производителя хорошего подберут.

#206:  Автор: sva_maНаселённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 2006, 15:05
    —
Olga7, Ну,не всё так просто с жеребцами! Деревенские жеребцы обладают кучей недостатков(саблизость,слабые ноги, плохие рабочие качества),а главное-все больные и подцепить случную болезнь не проблема! Что бы отвести на конный завод это надо проделать путь в 70км,там её(кобылу)отстаивать придётся-значит недели 2 выкинуты(в лучшем случае),а лошадь нужна каждый день(за редким исключением).А главное, что покрыть хорошим заводским жеребцом не так-то просто:требуется во время охоты взять кровь у кобылы,сделать анализ крови в Туле(значит довезти надо(не всегде машина под рукой) ,а это 150км),потом его получить и в ближайший день гнать лошадь на конюшню к жеребцу,что бы не потерять драгоценный день. К тому же у лошади должен быть ветпаспорт с набором всех требуемых прививок(получить в нашей глухомани этот документ не просто-начинают удивляться" а зачем он нужен?!") и не все требуемые прививки делают в районе, а рисковать жеребцом производителем(стоимостью 20-50тыс.бабок) ни кто не будет!!! Поэтому и думаешь об искусственном осеменении,что это дешевле(по моим прикидкам 200долларов(поправте,если ошибаюсь) и для лошади безопасней(не надо переносить тяжёлую дорогу(а мне как не хочется 10 часов в седле!) и осложнения после прививок(от одного такого осложнения,сделанного на конном заводе,где покупали Макошь,уже лечились!
А по поводу преступления:Мегре и Анастасия сказали,что при оргазме душа уже готова вселиться и родиться и сколько душ летает рядом и ждут воплощения,поэтому искуственное осеменение не будет являться чем-то негативным, а только помогает осуществлению жизни!
А в охоте девочка становится просто ещё более весёлой и игривой,в этот момент кроме меня с ней никто не справляется и всё! Не боязнь лошади,а боязнь,что отдаляется замечательное время,когда в нашей большой семье может появится ещё один член! А его ой как хочется! А сколько заказов на детей Макушки! У лошади хорошая кровь(папа крутой орловский рысак с Шаховского конного завода) и мама ничего, с экстерьером всё отлично и рабочие качества ого-го, характер исправился-девонька ласковая,добрая,понимает быстро,что требуется от неё,ещё баловница и игрунья(очень любит играть в манеже с нашей борзой:один догоняет другой убегает,а потом наоборот).Да и думаешь,что бы роды были в тёплое время,что бы малыш набрался сил до зимы и смог её пережить(наша конюшня не отапливается,как на ипподроме,где я работала).

    Добавлено пользователем cпустя 39 мин., 57 сек.:
Вот немного пробежалась по страницам(до 1Cool. Olga7, У нас многие в поселении планируют завести лошадей,если надо будет пристроить лошадку пропащую,то обращайтесь. Я,на сегодня, в состоянии ещё прокормить одну (если не жеребец, а то ему за стогом придётся зимовать). Только прежде я должна сама видеть эту лошадку,что бы знать,кто из наших с ней сдюжит(ребята мне доверяют,видя мою толстенькую и довольную мадам),а то были негативные опыты,когда животное взяли,а ,что с ней делать не знают, а то и сдохла одна кобыла,т.к. решили по "анастасиевски" породистую орловскую кобылу научить тебеневать-УЖАС!!!(до сих пор мурашки по коже )
Вот здесь фото наших людей и Макушки,ну и меня-Маши.http://www.anastasia.ru/forums/post_360737.html#360737

#207:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 26 Июл 2006, 15:28
    —
Здравствуйте!
sva_ma, я очень понимаю Ваши проблемы. Что бы было понятно почему - я зоотехник-селекционер по коневодству. Поэтому мне не нужно пояснять в чем проблема. Трудность с ИО вот в чем: 1.И самое главное "поймать" нужное время осеменения, а ПРАВИЛЬНО отректалить кобылу сможет далеко не каждый ветврач, даже оч опытный в ИО коров Sad,т.к. у кобыл несколько другое расположение и физиология яичников. А после заморозки выживаемость сперматозоидов в половых путях кобылы всего несколько часов (в отличии до 1,5суток естественным путем). Я уже не говорю о том, что просто ректалиться дается далеко не каждая кобылятина. 2. Не менее проблематичное - довезти до места назначения замороженное семя, ведь нужен сосуд Дюара с жидким азотом. Его можно найти в близлежащем хозяйстве. Там же можно попросить и оборудование для разморозки - цитрат,реастат, пипетки для семени, а вот влагалищное зеркало нужно будет подбирать. 3. Банк семени жеребцов-производителей хороших кровей есть во ВНИИКе, а там это дорого (зайдите к ним на сайт - поинтересуйтесь) или в ближайшей племстанции (что сомнительно). Техника по ИО тоже можно пошукать по хозяйствам, где используют ИО. Можете попытать счастья во ВНИИКе, но я сомневаюсь, что спец оттуда поедет из-за одной лошади к Вам, хотя за хорошие деньги, почему бы и нет... Laughing
Если готовы к такой мороке - дерзайте! Rolling Eyes
По поводу летних жеребят - как подсказывает мой заводской и жизненный опыт самые здоровые и сильные жеребята рождаются в конце февраля - начале апреля, летние - на удивление самые слабые. И отсутствие отопления на конюшне никак не сказывается - в заводе у нас вода примерзала.
А вот деревенских лошадок Вы зря так опускаете, смею Вас уверить, что саблистость разглядеть у Вас просто не хватит опыта -для этого нужно быть неплохим бонитёром (это тот, кто занимается бонитеровкой профессионально), ведь даже в заводах на бонитеровку мы приглашаем спецов из ВНИИКа. А рабочие качества потомства напрямую зависят от кормления еще жеребой кобылы. Да и какие ВАМ нужны рабочие качества? Что непосредственно Вы под этим понимаете? Ведь то, что хорошо скакашу совсем не годится рысаку и тем более упряжной лошади. Да и зачем в деревне высококровные лошади? Если только для красоты... Простите, это блажь. Чем "проще" лошадка, тем проще ей выжить в деревенских условиях.
А что бы не заразиться подседалом (это так случную болезнь называют) проще всего договориться с хозяином выбранного жеребца и отвезти кровь на анализ. Хотя оч странно, что Ваша районная ветстанция не делает такие анализы (как правило где-то в мае) ежегодно, а инан входит в обязательный перечень этих анализов. Кстати Вы вправе потребовать с них выполнения этой работы.
А вот про хорошего жеребца для Вашей кобылятины попробуйте пообшаться с Taiere, может одного из тех жеребцов, что мы "пристроили" удасться выкупить, потому как там не все благополучно, а коники совсем не плохие и по кровям и по экстерьеру, да и ходят и под седлом и в упряжи.
Я прошу на меня за мой скепсис не обижаться - я не просто профи, но и мого в этой жизни повидала, да ручками привыкла работать...

    Добавлено пользователем cпустя 32 мин., 47 сек.:
Мои и не только мои фотографии можно увидеть тут: http://foto.mail.ru/inbox/konushka/ Правда там далеко не все - еще нужно везти в Москву, сканировать... В общем на мороку пока нет времени Crying or Very sad
sva_ma, а твоя лошадка мне понравилась, это она до выжеребки или после? Что-то лещеватая малость (в смысле узковата) для орловки или просто сняли не оч удачно. Если интересно, подскажу как подкачать. А в хомуте она у Вас ходит?

#208:  Автор: sva_maНаселённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Ср 26 Июл 2006, 23:17
    —
Olga7, Вот меня можно оскорблять,а моего ребёнка,моих друзей,мою лошадь и моих собак оскорблять не стоит,поэтому, прошу не употреблять слово "кобылятина" к нашей девочке! Слова передают информацию и вы об этом знаете!А в хомуте она ходит(на много больше,чем под седлом),даже вспахала 3 огорода в это лето,и машины вытаскивает из сугробов и грязи! Орловцы разные бывают,как лошади любой породы!Плечи у неё,действительно,узковаты(хомут полностью их не закрывает),но это её один "серьёзный"недостаток!
Очень хочется жить в красивом доме,в красивом и замечательном месте и быть самой красивой и замечательной,поэтому и в лошади красота так же важна:несчем не сравнимое удовольствие получаешь,когда наблюдаешь за совместной игрой в загоне красавицы кобылы Макоши и русской борзой Вели.Их движения,их бег! На это мои друзья ходят специально смотреть! А выживать нашей любимице не приходится:сена много(специально люцерну прикупаю,как лакомство),овса достаточно,отруби есть,свекла есть,яблоки в сезон даются по ведру,кукуруза есть и подкормки разные! Это я в защиту породистых! Не зря же человек веками к этому стремится! Very Happy Very Happy Very Happy

#209:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 27 Июл 2006, 11:51
    —
Здравствуйте!
sva_ma,Вы не правы, оскорблять ни кого нельзя, а "кобылятина" - это вовсе не оскорбление, я так называю кобылу с характером. Наоборот, я таких уважаю. Просто Вы со мной мало ещё общались и понять, что для меня значат четвероногие детки еще просто не успели. Я ведь в заводе на своих ручках их столько вытащила, в буквальном смысле слова! И как играют два прекрасных живых существа, поверьте, тоже знаю - сама когда-то бывала вторым номером и с лошадью и с собакой. И против породистых я ничего не имею против - у меня два завода за плечами, В Кустанае я училась и работала, там были полукровные кустанайцы - скакаши (очень похожие на будёшек, только с ногами покрепче) и Смоленский, там я работала начконом и селекционером и всем, чем только можно и нельзя, там у меня были русские рысаки и русские тяжики. Так что я "прошлась" по всем типам пород и более или менее знаю работу с ними. И если даю какие-то советы, то только во благо, прежде всего, скотины (это тоже не оскорбление!), я просто оч хорошо знаю, каким трудом она (эта скотина) дается и пржде всего душевным. Я рада, что у Вас такое трепетное отношение к четвероногим и Вашей девочке не приходится выживать. Значит и с жеребенком у Вас тоже проблемы не возникнет, ведь практически все экстерьерные недостатки у них от внутриутробного недокорма (при нем не спасает даже суперзамечательный экстерьер родителей). Как говорил мой учитель:"в лошадином деле главное рацион и моцион". Так что получить хорошего красивого жеребенка можно и от "неказистого" деревенского жеребца, главное что бы он был "шире" Вашей кобылы и потом правильно его работать. И поверьте мне на слово, помесные жеребята гораздо правильнее и красивее исходных родительских пород - в зоотехнии есть такое понятие, как межпородный гетерозис (увеличение жизненных сил и полезных качеств) и в маленьких хозяйствах лучше получать помесных жеребят, а чистопородное разведение оставить заводам - там племматериал больше, а угадать как сыграют гены в чистопородном разведении не возьмется ни один самый опытный селекционер, т.к. всегда есть возможность "нарваться" на "спящий" порочный ген. И если для завода это будет "просто" плембрак, то для частника, зачастую, равно трагедии. Уж извините за ликбез - я просто хочу что бы меня правильно поняли.
Тепла Вам!

#210:  Автор: sva_maНаселённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Чт 27 Июл 2006, 18:19
    —
Olga7, Глубоко извиняюсь! Одни и те же слова понимаются по разному! Спасибо за информацию! Я получила то,что хотела узнать! Вот только не удалось по жеребцам пообщаться! Приехала на неделю и вся в суете и беготне! Я оставлю свой телефон: 8-906-703-71-92-Маша !Мне очень хочется помочь лошадям и,если,будет угодно Жизни,то мы обязательно встретимся! Тем более нет проблем с амуницеей(2уздечки,3седла(сегодня купила поддержанное универсальное),сейчас побегу 2-ой хомут у подруги заберу,2телеги есть)Не знаю,почему-то наберается амуниция и на вторую лошадь-может кому-то нужно будет?(это так-пространственные размышления в слух!)
Olga7, ещё раз извините! Завтра с утра я уезжаю.

#211:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 28 Июл 2006, 10:24
    —
Здравствуйте!
sva_ma, ничего страшного - все мы разные, Ваш телефон я сохраню, мало ли кого еще пидется пристраивать Rolling Eyes , у меня как-то время от времени выплывают такие дела. Мой телефон 8-905-741-37-06, вдуг срочно нужна будет какая-то консультация - звоните, он включен круглосуточно (конюшенная привычка), могу подсказать и по простейшей ветеринарии (когда совсем уж ничего нет) в заводе приходилось буквально выживать, так что много чего знаю. А амуничка пригодится всегда - у самой на две головы заначка.
Хорошей дороги и удачи в делах! равновесие

#212:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 2006, 11:12
    —
Приветствую! Выбрала время заехать домой, я сейчас все там же, в Сорочанах, сейчас напишу что-нибудь и собрав вещи обратно поеду, к лошади.
http://www.ethnoland.ru/component/option,com_zoom/Itemid,85/page,view/catid,30/PageNo,6/key,47/hit,1/

Приезжайте сюда! http://www.ethnoland.ru/

#213:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Чт 10 Авг 2006, 13:11
    —
Здравия всем! Мы на фестивале:
http://www.ethnoland.ru/component/option,com_zoom/Itemid,85/page,view/catid,23/PageNo,1/key,10/hit,1/

http://www.ethnoland.ru/component/option,com_zoom/Itemid,85/page,view/catid,23/PageNo,2/key,22/hit,1/

http://www.ethnoland.ru/component/option,com_zoom/Itemid,85/page,view/catid,12/PageNo,1/key,8/hit,1/

http://www.ethnoland.ru/component/option,com_zoom/Itemid,85/page,view/catid,39/PageNo,5/key,50/hit,1/

    Добавлено пользователем cпустя 2 ч., 12 мин., 53 сек.:
А еще там цирк-шапито, вход бесплатный, я там с ними уже подружилась:
http://www.ethnoland.ru/component/option,com_zoom/Itemid,85/page,view/catid,39/PageNo,6/key,61/hit,1/

http://www.ethnoland.ru/component/option,com_zoom/Itemid,85/page,view/catid,39/PageNo,6/key,61/hit,1/

http://www.ethnoland.ru/component/option,com_zoom/Itemid,85/page,view/catid,12/PageNo,1/key,4/hit,1/

http://www.ethnoland.ru/component/option,com_zoom/Itemid,85/catid,12/PageNo,1/

Приезжайте, кто не видел, вход в Этноленд всего 300р. Каждые выходные фестиваль!

_________________

#214:  Автор: overeskНаселённый пункт: Одесса СообщениеДобавлено: Ср 16 Авг 2006, 11:11
    —
Свершилось! Наконец вместо машины в качестве средства передвижения выбрана лошадь. Подскажите пожалуйста, где можно купить лошадку фризской породы? буду очень благодарен за любую информацию

#215:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 16 Авг 2006, 13:10
    —
Здравствуйте!
overesk, если оч быстро нужно - сейчас в Сокольниках проходит конная выставка "Эквирос-2006" там есть фризы на продажу. А оно Вам нужно, так дорого и заморочно? Выставка будет еще до воскресенья включительно. Завтра как раз будут ринги по прородам с 11 часов и до вечера, да и просто посмотреть стоит - там много дельного. А наши владимирцы ничем не хуже фризов! Это я Вам как специалист говорю. Их ринг как раз в 11 и начинается, а там есть оч не плохие лошадки. Нужно поддерживать отечественные проды!
Тепла Вам!

#216:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Чт 17 Авг 2006, 3:27
    —
Привет всем!
Olga7, здравствуй, вот выбралась опять до дому...
Вчера с ночи начался дождь сильный и почти до вечера лил.Зато после такого душа у Майки холка почти не болела, опухоль спала, но потом эта вредная кобыль повалялась-покаталась и у нее опять все опухло! Ну что с ней делать? Привязать что ли коротко и пусть стоит сено жует(благо на Этноленде оно валяется и уже никому не нужно)?
Получается, если постоянно охлаждать, то само проходит...
Возможно на следующей недели удастся вновь домой попасть, напишу тогда еще.

БЫТЬ ДОБРУ!

#217:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 18 Авг 2006, 11:20
    —
Здравствуйте!
Taiere, ты почти права, но можно постоянно мазать индовазином и исключить травмирующие ситуации - т.е. стараться не седлать и в принципе, больше ничего.
Была на выставке - лошадки просто супер!!! Жаль не было фотика, но если мои детки мне свои фото скинут, пришлю ссылку.
overesk, а фризы на выставке ну оч дорогие - самый "дешевый" 30 тысяч евро! 8O Ну не стоят они того! Хотя хороши!
Тепла вам! равновесие

#218:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Чт 24 Авг 2006, 13:51
    —
Здравия всем!
Нашла супер-средство - Малавит - лечит все ушибы и многое другое! Так что с холкой теперь все в порядке!

#219:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 24 Авг 2006, 21:19
    —
Привет!
Taiere, рада, что Майке так хорошо подошло лекарство, а оно, кстати, не всем помогает...Но если у вас такая проблема, лучше поберечся и прикупить гелевый потничек под седло, оч хорошая вещь!

#220:  Автор: RASSEAНаселённый пункт: стоянка южный урал СообщениеДобавлено: Вс 03 Сен 2006, 8:03
    —
epselon, Very Happy здравствуй! волею судьбы я род. и вырос в казахстане. так вот там раньше иногда и сейчас лошадей зимой пасут на полях, т.к. раньше были огромн. байские табуны, то естествено никто не косил им стысячи тонн.
короче лошадь копытом разгребает снег и ест траву,так до весны под открытым небом. лошадь тепокровное животное ив сарае не нуждается,достаточно навеса. когда снег покрывает корка льда, то это опасно так как к траве не пробиться. это назыв. джут. в наших условиях это не грозит, из-за кол-ва. просто слой снега у нас по-толще, так как не степи
всего хорошего. сам хочу лошадину Razz равновесие Строю Родовое Поместье!

#221:  Автор: redikaНаселённый пункт: Русь, Москвитянин СообщениеДобавлено: Сб 09 Сен 2006, 21:59
    —
Здравствуйте Ольга.
Есть прибор, что снимает удары сердечного пульса с разных поверхностей тела. Например, можно приложить датчики и снимая удары пульса воспроизвести эти удары через динамики. Так для человека, что в возбужденном состоянии, проигрывание пульса с определенного места тела через динамики - можно добиться, (но не для всех), что пульсация в этом месте изменится. Это интересно, когда давление пульса в том или ином месте имеет или избыток или недостаток. Так можно через звук (но не для всех) регулировать пульсацию и снижать некоторые заболевания.
Мне рассказывали, что этот метод прослушивания своего пульса девочки проводили своей лошадке. Лошадь стояла и удивлённо слушала свой пульс. После некоторых сеансов девочки заметили, что лошадь стала, как бы прислушиваться к себе, чего раньше не замечали за ней. И здоровье этой лошадки, и настроение стало отличаться от прежнего.
Как вы думаете, те занятия, что проводили девочки, повлияли на наблюдательность у лошадки или это случайность?
Про прибор можно узнать здесь:
http://www.talgar.ee/po_davleniju.html
Здесь о методе сердечного пульса:
http://www.talgar.ee/serdce.html

#222:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 09 Сен 2006, 22:30
    —
Narmo, Привет!!! Рада тебя слышать-видеть любовь ! Молодец, что хорошо отдохнул!
redika, На блюдательность лошади это в принципе повлиять не может - тут другое:звук как бы настраивает организм на правильный лад. У человека на видовой и звуковой ряд накладывают нормальные бинуральные биения (практически вербально не воспринимаются) и "уходят" многие болезни. Это как в музыке настройщик по камертону настраивает инструмент. А то, что Вы называете "давлением пульса" банальные энергетические блоки и их причины могут быть самыми разными - от невралгии до травм. Это все можно "выровнять" и другими техниками...
Тепла, вам!

#223: Мда... Автор: Sergey_M СообщениеДобавлено: Вс 08 Окт 2006, 8:55
    —
Всем доброго времени суток.
Тому, кто хочет завести лошадь в поместье советую найти и почитать эти книги (ссылок нет - качал с диска):
М.Шефер - Язык Лошадей. Общиие знания по поведению, кормлению и содержанию. Будет очень полезно для начинающих.
Рут Бишоп - Кормление Лошадей.Собственно, всё по кормлению. По ссылке не вся книга, только начало. Сканирование книги продолжается, так что продолжение следует. Это пока всё, что я пока смог найти.Embarassed
Пат Парелли - Партнёрство. Уроки первого уровня системы Парелли (Natural Horsemanship, о которой ранее говорили...). В принципе, система NH - этакая "норма" общения с лошадью в поместье (хотя, если честно, я бы был рад, если б этой нормой стала "От Эколь Невзорова" как лучшее, что придумало "наше" человечество по отношению к лошади.Я думаю, чуть позже объясню разницу между тем и другим, если народ захочет...)

Дальше по содержанию.
Лошадь должна двигаться. Это аксиома, так что готовьте как минимум ещё 0,5 - 1 га на лошадь (если только нет безопасных бесхозных полей поблизости Wink ). Помимо того, что лошадь двигается, она должна жевать. Долго и упорно ржач "Прожевывать" зубы, так сказать... В "дикой" природе лошади едят до 18 часов в сутки, так что это -- одна из природных особенностей лошади.Если она не будет прожевывать зубы, то это грозит серьёзными проблемами с ротовой полостью и, как следствие, болезни кишечного тракта.
Ковка - не весьма полезная вещь. Даже очень не полезная. На грунте - бесполезная и опасная. Подковывают лошадь обычно в тех случаях, когда большую часть времени она шагает по твёрдому грунту - асфальт, камни и пр. - и некоторых болезнях копыт. Это, собственно, пища для размышлений. Я пока только предполагаю в каких условиях будет жить моя лошадь, т.к. лошади как таковой ещё нет....
На счет содержания.
Содержать 2 табуна (мальчиков и девочек Laughing ) по отдельности, в принципе, идея хорошая, только они должны быть на порядочном расстоянии друг от друга. Я не раз видел, с какой лёгкостью сметают 2 метровые ограждения жеребцы, чуя кобыл... Ведь, несмотря на наше общее желание жить в поместье мирно и счастливо, жеребцы - есть жеребцы и, в отличие от кобыл и меринов, очень импульсивные и непредсказуемые создания...
Кобыл можно оставлять с меринами, если жеребцов в табуне будет много. По лошадиной иерархии мерины, обычно, плетутся в арьергарде (хотя бывают яркие и не редкие исключения).Или в тех случаях, когда кобыл будет подавляющее большинство Wink...



--
Исправлено Сергей Сарафанов Чт 20 Май 2010, 7:17


Последний раз редактировалось: Sergey_M (Сб 14 Окт 2006, 12:16), всего редактировалось 4 раз(а)

#224:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 08 Окт 2006, 20:31
    —
Здравствуйте!
Уважаемый.Sergey_M, Все, что Вы написали, очень занимательно, но не все о чем пишут в "умных" книженциях нужно и даже можно, принимать на веру. Мой богатый опыт говорит частенько обратное. И об НХ я не просто не в восторге, а скорее наоборот. Просто Вас, наверное, ни когда не кусали и не лягали, даже не по злобе, а просто так - поиграться. И неправильное истирание зубов чревато не столько проблемой ЖКТ, сколько проблемой общения и работы. Что бы правильно стирались зубы нужно сено и СУХОЙ овес, а травой зубы не стираются. Confused И по ковке я с Вами не согласна во многом.
А лошадь ДОЛЖНА работать - это ее жизнь и не менее 2 часов в день, причем все равно как - хоть под седлом, хоть в хомуте. И если работать ПРАВИЛЬНО, то это будет только в радость обеим сторонам.
Тепла Всем и удачи... равновесие


--
Исправлено Сергей Сарафанов Чт 20 Май 2010, 7:13

#225:  Автор: Sergey_M СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт 2006, 5:29
    —
Olga7, по поводу копыт:
Информация в таблице предоставлена с разрешения доктора Хилтруд Штрассер, сведшей в единое целое разрозненную информацию о пагубном влиянии ковки. Поверьте, в этой таблице перечислены далеко не все проблемы, связанные с ковкой!

1. Стенки копыт не изнашиваются и потому не сохраняют нормальную форму и длину
ПОСЛЕДСТВИЯ:неестественное давление на копыто, т. к. стенки становятся слишком длинными; -уменьшается и смещается площадь опоры; формируется неправильный баланс, копыта деформируются и не в состоянии восстановить баланс естественным путем.

2. Вибрация (до 800 Гц)
ПОСЛЕДСТВИЯ:боли в суставах, разрушение стенки копыта и его тканей; изменения в структуре копыта ведут к дегенеративным изменениям копытной кости, переломам, оститу, оссификации латеральных хрящей и т. д.; травмы, болезненность связок и сухожилий, особенно страдают места соединений сухожилий с надкостницей и хрящевая поверхность суставов.

3. Повреждение механизма копыта
ПОСЛЕДСТВИЯ:снижение амортизации с фиксацией стенки копыта подковой, стенки копыта не могут расширяться при контакте с землей:
удар распространяется вверх по ноге и излишне нагружает суставы;
окостенение мягких тканей копыта; костные разрастания; переломы копытной кости; сильное воздействие копытной кости на подошву, которая из-за этого не может правильно функционировать; снижение кровообращения в копыте; перенагрузка циркуляционной системы и сердца, которое работает без «поддержки» копыт; плохое питание клеток и пониженная температура конечностей; нарушение обмена веществ; снижение качества и количества вырабатываемого рогового слоя; угроза возникновения ламинита (протеин и токсины накапливаются в тканях копыта, т. к. не могут быть выведены из-за нарушенного венозного оттока; перенагрузка почек, печени.

4. Физическая травма копытных тканей
ПОСЛЕДСТВИЯ:Различные переломы копытной и навикулярной костей, оссификация латеральных хрящей копытной кости, остит, вызывающий деминерализацию копытной кости, намины подошвы и т. д.

5. Вес подков
ПОСЛЕДСТВИЯ:Неестественная нагрузка на суставы и связки через центробежные силы приводит к артриту суставов.

6. Увеличенная сила сцепления с грунтом (немного на гладкой, скользкой поверхности, очень сильно на мягком грунте)
ПОСЛЕДСТВИЯ:Травмы суставов, связок, сухожилий, весь «набор» травм опорно-двигательного аппарата вплоть до переломов.

7. Деформация и сужение копыта
ПОСЛЕДСТВИЯ:боль в задней части копыта или «навикулярный синдром»; гниение стрелки копыта; скелетное и мышечное напряжение; конформационные изменения:
боли в опорно-двигательном аппарате, перераспределение мышечной массы; артрит и артроз остистых отростков грудного отдела позвоночника «kissing spine»; стеноз шейного отдела позвоночника, «нестабильность» позвонков шейного отдела; артриты, оссификация хрящевой ткани и т. д.

8. Негативное влияние гвоздей
ПОСЛЕДСТВИЯ:физическое повреждение боковых стенок копыта (дырки) в местах, не предназначенных для отверстий, нарушается целостность копыта; обезвоживание «белого моя» копытного рога;
вибрация, действующая на копытный рог и кориум через гвозди, нарушает структуру рога и чувствительных тканей копыта;
нарушение теплоизоляции (металл проводит холод, уменьшая температуру кориума и понижая клеточный обмен веществ).

9. Опасность увеличения количества травм
ПОСЛЕДСТВИЯ:для самой лошади (засечки, локтевой бурсит и т. д.); для человека (наступание на ногу, удар); для других лошадей (прямой удар).

10. Препятствует правильному развитию ног молодой лошади и развитию копытной кости
ПОСЛЕДСТВИЯ:Приводит к инвалидности уже в детском возрасте и к полному разрушению опорно-двигательного аппарата к 5-12 годам.

11. Ортопедические возможности подков - это миф
ПОСЛЕДСТВИЯ:Проблемы в копыте нуждаются в улучшенном кровообращении, а оно в случае ковки как раз ухудшается (бывают исключения, когда использовать подковы приходится, например, при необходимости обеспечить площадь опоры для лошади, утратившей часть копыта в результате травмы или хирургического вмешательства, или исправления пороков сложения у жеребят).

12. Опасность «неправильной» ковки
ПОСЛЕДСТВИЯ:Увеличение уровня и серьезности повреждений, инвалидность в кратчайшие сроки.
Л.Невзорова, ипполог.
Подкова на несчастье (Конный Мир, №4-2006). www.hauteecole.ru

По поводу зубов.
http://hauteecole.ru/ru/lidia_nevzorova.php?sid=15&id=81

Olga7 писал(а):
Просто Вас, наверное, ни когда не кусали и не лягали, даже не по злобе, а просто так - поиграться...

И кусали, и выносили, и бегать по полям за необтянутыми жеребцами приходилось... Я работал конюхом. Довелось ухаживать и за лошадьми От Эколь (а это, поверьте, чего-то стоит)... Пусть это не звучит так, будто я "нюхал порох" и многое знаю.Нет. Мне ещё многое хочется узнать и понять...
Olga7 писал(а):
А лошадь ДОЛЖНА работать - это ее жизнь и не менее 2 часов в день, причем все равно как - хоть под седлом, хоть в хомуте.

У меня вопрос: почему же Отец не создал хомут и седло сначала, как довесок к лошади? Confused Да, лошадь действительно способна перевозить человека на своей спине и обладает недюжей силой , но это отнюдь не означает, что это единственное, что может лошадь сделать для человека...


--
Исправлено Сергей Сарафанов Чт 20 Май 2010, 7:13

#226:  Автор: Dmitriy_1978 СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт 2006, 17:16
    —
Sergey_M, мне, как потенциальному "коневоду", интересно многое про лошадей.
В частности, по телевизору видел сюжет из передачи А. Невзорова, где он ездил на лошади не используя сбрую, уздечку, а всего лишь набросив веревочку ей на шею, поясняя, что уздечка-зло для лошади. Что за способ такой и можно ли ему "обучить" лошадь?
Изложил сумбурно, потому что дилетант в этом вопросе)..

С уважением, Дмитрий.

#227:  Автор: Sergey_M СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт 2006, 19:44
    —
Здравстуйте, Дмитрий.
Smile Верёвочка на шее называется "кордео", а способ воспитания лошади называется От Эколь Невзорова.
Все мы в той или иной мере дилетанты ржач .
Обучить лошадь в манере От Эколь, бесспорно, можно. Как показывает практика, ТАК воспитать лошадь может каждый, кто действительно этого захочет.
НО. Под От Эколь необходимо понимать не только и не столько обучение езды на лошади (как таковая езда верхом, в частности классическая школа верховой езды, в От Эколь запрещена полностью), сколько вопрос воспитания лошади, что подразумевает под собой знание физиологии, анатомии, широкого круга знаний по ветеренарии, поведения лошади и прочего, что непосредственно связано с содержанием лошади, ухода за нею и общения с ней. То есть, как видите, набор довольно серьёзный. Если НЕ СТАВИТЕ себе цель отдать половину своей души лошади, понять её и обрести в ней друга - то начинать не стоит. Это довольно сложный путь. И он немного разниться с мыслями Анастасии по отношению к животным.(Хотя он легко поддается корректировке, ведь цель, для чего вы хотите воспитать лошадь именно в манере школы От Эколь, известна только Вам и что это привнесёт в Поместье тоже).
НХ в этом отношении проще. Там всё строится на банальном уважении к человеку. О ней чуть позже.
Вобщем, ознакомиться с современной "Nevzorov Haute Ecole" Вы можете на сайте http://www.hauteecole.ru/ . Там дана исчерпывающая информация по всем интересующим Вас вопросам.
Как альтернатива - можете почитать книгу "Лошадиная Энциклопедия" А.Г.Невзорова. Очень занимательная книга... Документальный сериал с одноименным названием (наверное, именно там Вы и видели езду без уздечки Wink ) был сделан по этой книге, хотя некоторые моменты в сериал не вошли.[/b]

#228:  Автор: РябинкаНаселённый пункт: Москва&Любовь СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт 2006, 20:47
    —
Sergey_M, поддерживаю твои слова. Молодец что обратил внимание.
Но все же считаю , что девиз( девиз- всё для лошади(есть смешная фраза лошадников которую я слышла краем уха:"нужно работать как лошадь ,ч то бы твоя лошадь жила почеловечески" Laughing)), девиз людей поддерживающих Невзорова и от Эколь, конкретно нам ,не подходит. перегиб в другую сторону. нет равновесия. Думаю , что служение лошади, творец тоже не предпологал для человечества. Как в общем и для лошади он определил роль другую, нежели переноса (выражение отэколь)"задницы" людей.
Думаю нужно сделать так, что бы в поместье максимально было все на самообеспечении.
Лошадь в том числе.
все это здорово что показывают Парелли и Невзоров, но надо не забывать что у них множество конюхов и они не посредственно не надрываются ухаживая и убирая за лошадьми. сам Невзоров сообщает о Двух!! денниках, солярий для отдельно взятой лошади и т.п..... персонал.
Вот и ты Сережа сказал , что ухаживал за отэколевскими лошадьми, ты ухаживал, извини за жесткое выражение,ухаживал как раб.А не как друг.Ты же за своими друзьями не выносишь ну например мусор или не работаешь на них?они все делают сами.о какой дружбе тогда говорит Невзоров?
Такое положение не выход. И думаю туда очень легко свалится, я имею ввиду рабство лошадиное.Нужно мыслить. все у кого загорелась в душе идея Анастасии должны понимать это...а то получится не совсем поместье...мягко говоря. рабство у лошади...это оносится и ко всей домашней прирученной живности.
Может получится, наоборот вверх тормашками.А лошади они товарищи ещё те, вмиг на шею залезут.Хотя здесь это правило не для всех.
Мозгуйте господа иппологи....обдумывайте ...Равновесие штука сложная.
относительно 2х табунов...вариан один. Для небольшого поселения укомлектовать всех желающих дружить\жить с лошадью, кобылами(это особенно касается начинающих) и одного жеребца. В будущем табун сформируется из рожденных уже в поселении жеребят , которые будут знакомы с друг другом с детства , а значит в детсве установившие иерархию между собой. не исключаю драк, но все же думаю они не будут так крепки когда жеребцы не знакомы....

Спасибо за ссылки, нужно будет ознакомится. Подтверждаю Лошадиную энциклопедию Невзорова прелюбопытно читать! остальное не читала и горю желанием изучить.

#229:  Автор: NarmoНаселённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт 2006, 21:08
    —
Вот тоько вопрос возникает-тем кто не имеет опыта обращения с лошадьми и хочет его получить-начинать с классического отношения к лошадям, а потом переходить на что-то близкое к НХ и Невзорову, или же сразу начинать с последнего?

#230:  Автор: РябинкаНаселённый пункт: Москва&Любовь СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт 2006, 23:10
    —
думаю стоит начать с НХ

#231:  Автор: Sergey_M СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 2006, 2:22
    —
Рябинка, позволю себе согласиться с Вами только отчасти... На счет рабства - это, по-моему, уже утрирование ситуации. Что касается ухода за лошадью: тут виноват сам человек. Этот уход - результат того, что лошадь находится в неествественных условиях и не имеет возможности свободно получать то, что ей жизненно необходимо. Человек страдает из-за собственной глупости... Если лошадь максимально приблизить к тем условиям, в которых она должна находиться, то и уход будет нужен, как удобрение в тайге Smile... Я - за разумное приближение к этим условиям. (О многом, конечно, умолчал... скажем, это моё усреднённое мнение по этому поводу.)
Рябинка, извините, пожалуста, за нижеследующее, но убирая какашки за собакой или котом в условиях жизни в квартире вы тоже становитесь рабом. Нет. Если размышлять в этом русле, то ни к чему хорошему, я так думаю, мы не придём...
На счет содержания - создавать табун из кобыл и жеребца, это, конечно, просто и хорошо, но, как мне кажется, не все захотят заводить именно кобылу... У меня будет жеребец - это уже решено. Мой сосед захочет, например, мерина... Лучше тогда создавать отдельное поселение для лошадников с кобылами и лошадников с жеребцами и меринами и время от времени ходить друг другу в гости Laughing .

Но вот на счет равновесия - это в самую точку. Баланс необходим.

Narmo, присмотритесь к каждому: то, что Вам будет ближе - с того и начинайте. Wink

p.s.Кстати, я не совсем понял, что имеется ввиду под сочитанием "классическое отношение к лошадям" . Катаемся и пашем, что ли? Sad


Последний раз редактировалось: Sergey_M (Вт 10 Окт 2006, 4:31), всего редактировалось 1 раз

#232:  Автор: Sergey_M СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 2006, 3:36
    —
Итак, по поводу НХ, От Эколь и всего остального...
Информация к размышлению.

Natural Horsemanship
НХ ("Натуральные отношения с лошадью").

Система НХ была разработана американцем Патом Парелли как система взаимоотношений человека и лошади. В классическом варианте она имеет многоуровневую структуру. Каждый последующий подразумевает под собой усложнение приемов взимоотношений. Наибольшее распростанение получил начальный (первый) уровень системы. О нем речь и пойдёт в дальнейшем.
По поводу остальных хотелось бы отметить, что конечной целью НХ является сбор (определённое особое положение тела лошади, в котором выполняются элементы Классической Школы: каприоль, пиаффе и остальные...) и достижение полного подчинения лошади человеку, как следствие - выполнения несложных элементов КШ.
Нам эти элементы не к чему, следовательно, более высокие уровни оставляем в покое.
В начальный уровень обучения НХ входят "7 игр Парелли" (по-моему, здесь они уже были описаны). Их цель - найти контакт с лошадью, научиться общаться с лошадью на её же языке (следовательно, обрести взаимопонимание), свести до минимума негативные действия лошади по отношению к человеку (например, кусание, лягание и пр.). То есть, простыми словами :быть понятым ею.
С физиологической точки зрения весь процесс обучения направлен на выробатывании у лошади определённого и предсказуемого результата на данное действие. Более точно - выробатывание рефлексов на данный тип раздражителя, давление и пр.
Работа с лошадью ведётся, как правило в недоуздке.
По поводу самих отношений.
В НХ для лошади вы являетесь альфа-лошадью, главной лошадью табуна. Позволить себе сопротивляться альфе лошадь не может, т.к. табунные отношения - сложный комплекс врожденных рефлексов, переступить через которые она просто не в состоянии. В данном случае вы для неё - глава и предводитель.
Об играх, тем более буйных, таких как толкотня, догонялки и др., можете забыть раз и навсегда. Главной лошади подчиняются, а не играют с ней, хотя грумминг (совместное чесание) и спокойные игры могут немного поправить это положение.
В принципе, для Поместья первый уровень НХ - лучшее из существующих практик. Лошадь понимает вас и готова сделать то, что вы просите основываясь на уважении, которое она испытывает к вам.
Это основные моменты.

#233:  Автор: Sergey_M СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 2006, 4:15
    —
Haute Ecole
От Эколь.

Классическая Высокая Школа.
Берёт начало с 16 века вплоть до сегодняшних дней. Её цель - обучение лошади фигурам так называемой Высшей Школы (курбет, балансе, Испанский шаг, Испанская рысь и пр.). Эти элементы отличаются высокой сложностью исполнения и обучения им лошади. Все они делаются под седлом в полной аммуниуции: мундштук или уздечка, шпоры...
Так как главной целью ставятся элементы, то опять таки оставляем классическую От Эколь в покое.
Хочется обратить внимание именно на От Эколь Невзорова потому, что все элементы Классической От Эколь в ОЭН исполняются без железа (то есть без болевого принуждения со стороны человека) при полном понимании лошади того, что хочет от неё человек. Одной из целей От Эколь, также как и в НХ, является сбор, но в отличие от НХ и традиционной школы в ОЭН лошадь собирается добровольно.
Работа с лошадью ведется без применени железа и недоуздков при полной свободе действий как человека, так и лошади (что немаловажно).
По поводу отношений - здесь идет двусторонний процесс, т.е. не только научить лошадь понимать вас, но и самому научиться понимать лошадь.
В чистом виде ОЭН в Поместье неприменима, так как разительно отличается от обычного понимания нахождения лошади рядом с человеком. Хотя отдельные знания погогут в общении и обучении лошади именно для жизни в Поместье.В частности - умение научить лошадь чему либо без использования силы и угнетения природных качеств лошади.

#234:  Автор: Oksana_LНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 2006, 18:22
    —
Кто знает как ведут себя лошади в табуне?

Что у них за система поднимания по "лесенке", какая роль у жеребцов не важаков, может ли кобыла быть вожаком?
ка ведут себя жеребята, как жеребцы относятся к жеребятам?

Или где об этом можно почитать? Хочется больше узнать о жизни лошадей.

#235:  Автор: Sergey_M СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 2006, 19:03
    —
Oksana_L, поищите Шефера. "Язык лошадей". Там отношения в табуне описаны очень подробно.
Если в общем, то вот, что известно мне на основе собственных наблюдений и литературы:
"Системы поднимания по "лесенке"" в табуне не существует в принципе. Существует понятие "ранговая игра", которая происходит в самом начале "притирки" новой лошади в табуне. Правила её просты: выиграл - получил привелегии проигравшего, проиграл - больше не рыпаешься и выясняешь отношения с остальными. В этой "игре", порой очень жесткой, и выясняется её будущее положение в табуне. Начинает обычно альфа-лошадь, вожак (кстати, кобыла тоже может быть альфой; на моём опыте две таких Smile ), хотя не редки случаи, когда особо темпераментная лошадь (мерин, жеребец или кобыла разницы не имеет) смещает вожака. Постепенно новичок "переиграет " со всем табуном и выяснит своё положение в табуне. Оно обычно не меняется.
Жеребцы-"невожаки" в табуне в основном играют роль часовых - бодрствующего во время ночного сна всего остального табуна (хотя роль часового исполняют все, кроме вожака-альфы), второстепенную роль охраны (основную берёт на себя вожак) и производителей.
Жеребята. Пока они находятся возле матери, отношения жеребцов к ним нет никакого. Т.е. для них жеребята - этакая приставка к матери Smile, ведь интересует жеребцов прежде всего не жеребята, сами понимаете Wink...
Когда жеребята подрастают, то начинаются "ранговые игры" и все вытекающие, в зависимости от того, кобыла это или жеребец.
Всё это сухо, на самом деле всё гараздо живее и интересней. Да и в каждом табуне есть свои нюансы...

#236:  Автор: VertolotikНаселённый пункт: Нижегородская обл., г.Арзамас, РП "Чистые Истоки" СообщениеДобавлено: Чт 12 Окт 2006, 0:01
    —
Здравствуйте!
Читала эту рубрику и возникли некоторые крамольные мысли.
1. Думается, что воспитание, содержание и отношение к лошади в РП будет настолько же отличаться от принятых в настоящее время норм, как отличается современное земледелия от отношения к возделываемым растениям в будущих поместьях. Каждый из нас будет заново учиться общению с этими прекрасными животными. Я даже смею предположить, что людям, не имевшим отношения к конному спорту, будет в некотором отношении легче найти естественные способы общения с лошадью, ведь им не мешают общепринятые правила, нормы, догмы. Конечно, это в том случае, когда воспитание лошади начинается с жеребячьего возраста. Естественно, знания о биологии, содержании, кормлении лошади необходимы каждому.
2. К вопросу о содержании лошадей поселения в двух табунах - кобылы и жеребцы отдельно (меринов, надеюсь, не будет Wink). А почему нельзя объединить в один табун? По крайней мере жеребых кобыл и жеребцов? Если хозяин кобылы не хочет в данный момент жеребенка, что ему мешает забрать из табуна кобылу на время охоты? Я даже думаю, что кобыла сама вправе выбрать отца для своего жеРебенка. Неужели лошадь, воспитанная в любви и заботе, сделает неправильный выбор?
Жду ваших мнений по поводу вышесказанного.
Большое спасибо за информацию всем участникам форума!!!

#237:  Автор: Sergey_M СообщениеДобавлено: Чт 12 Окт 2006, 19:31
    —
Vertolotik, здравствуйте.
Бесспорно, в будущем отношение к лошади и с лошадью должны измениться координально. Уже сейчас существуют системы отношений, которые отличаются от "признанных нормальными". Бросая взгляд именно с позиции этих систем, нормальными такие отношения назвать просто не поворачивается язык...
Но и полностью становиться их старонниками не имеет смысла, т.к. рассчитаны они на обстоятельства системы, выстроенной жрецами.
Как один из выходов - взять из них рациональные зёрна и "затачивать" под Поместья, приобретая опыт и знания для усовершенствования этих отношений. В идеале, ИМХО, они должны стать такими же, как у Ведруссов.
В главном Вы правы - отношения должны измениться.
Тут бы очень помог опыт людей, у которых уже есть Поместье и лошадь и которые не придерживаются "общепризнанных" способов содержания\воспитания (следовательно, и отношения) лошади. Если есть такие среди нас - отзовитесь!

Vertolotik писал(а):
А почему нельзя объединить в один табун? По крайней мере жеребых кобыл и жеребцов? Если хозяин кобылы не хочет в данный момент жеребенка, что ему мешает забрать из табуна кобылу на время охоты? Я даже думаю, что кобыла сама вправе выбрать отца для своего жеРебенка. Неужели лошадь, воспитанная в любви и заботе, сделает неправильный выбор?


С этим сложнее.
С одной стороны, мы пока не умеем не приченяя вреда природе, и животным в частности, сдерживать популяцию. Простой пример - кошки...
Конечно, пока это временное явление и сейчас мы думаем только над временным решением, т.к. большенство из жителей планеты пока не ведрусы и даже не "анастасиевцы", следовательно лошадь как таковая нужна пока только узкой группе людей. Проблем с определением жеребят не избежать. "Конечно, я хочу себе лошадь, но целый табун мне не нужен..." Wink . Опять таки на ум приходят кошки... Mad
С другой - забирать кобыл или жеребцов из табуна, значит отрывать их от табуна. Для лошади табун - это всё. Лошади коллективные животные и полторы-две недели для "будущей мамы" врядли будут полезны... Стресс, волнение... Мы создадим для них такую же систему, в которой оказались сами. Вспомните, как не хочется уезжать из дома, где хорошо и безопасно... С ними происходит тоже самое...
Да и не Ведруссы мы пока, "чудес" взаимопонимания ждать не стоит...Rolling EyesSmile

#238:  Автор: РябинкаНаселённый пункт: Москва&Любовь СообщениеДобавлено: Пт 13 Окт 2006, 2:25
    —
Безусловно отношения лошадей и людей в будщем изменяться координально. Это факт. Поддерживаю Sergey_M в том что необходимо уходить от систем забирая у них рациональные зерна и подводя их к условиям своей мечты.
упор нужно делать именно на отношения. А это сложно, как все отношения и дружба вообще.(даже среди людей-это факт!!Laughing)
Относительно лошади.
Тут стоит ряд вопросов.
Очеловечивание.
Многие очеловечивают лошадей. Это не есть хорошо. Разница между лошадью и человеком в том, что лошади необходимо общество себе подобных сильнее чем человеку. лично я как человек увлекающийся этологией поведения лошадей скажу следущее. лошадь животина стадное и надо осозновать это. К сожалению, отношенияв собственном обществе у лошадей так же не простые.И как ветврач, знаю что результат этаких общений это различные по тяжести травмы.
часто серьезные.
Вариант- создать лошадиное общество относительно устоявшееся...как?Это вариант что я описала выше. Как это часто и происходит в природе..а именно табун родственных друг другу животных.Ну хотябы на пять лет. Потом потихонечку влить свежую кровь посредством прогулок кобылок в другие табуны к другим жеребцам....что бы не было имбридинга.
Sergey_M не будь так категоричен и тверд.Сообщество людей есть -поселение, это есть отношения между людьми... , а отношения это терпение и взаимные уступки.
Думаю создание поселений по критерию полов лошадей решение сырое. и... не жизнеспособное...если конечно не соберется 2 поселения матерых лошадников.что крайне сомнительно.Слишком уж процент таких людей мал в социуме.А в среде единомышленников ещё меньше. Хотя в будущем возможно конечно.
так вот..а в реальном поселении, особенно в небольшом все же лучше договорится между соседями о том у кого будет жеребец-косячник. безусловно он будет у самого опытного человека в иппологии. Если желающих завести жеребца больше одного....Как решить, кто достоин жеребца? Думаю например соревнованием и демонстрацией своих знаний и умений в коневодстве, а потом вече лошадников поселения и голосование. Справедливо не так ли?
В дальнейшем когда у кобыл появится потомство, безусловно там будут и жеребчики, они то и достанутся всем желающим кто мечтал именно о жеребце.Рационально? и мир в ведрусском табуне и работы ветврачу...меньше..особенно такому как я Laughing. НЕ любящему свою работу, но понимающего необходимость её.
второе ...
физиология лошади отлична от человеческой.во много раз!!!
особенно это касаемо температур. Я не сторонник конюшен, особенно теплых ...солярий??? оборрев???...вообще молчу ...
Главное в конюшне свободный доступ в леваду. Это раз! И воздух воздух воздух.минимум попона.это два!
Много подстилки..Гигиена...желательно солома.но исключительно невкусная(ржаная её даже мыши не очень то!) и кормить от пуза что б не жрали солому из под ног.Это я уже про паразитологию намекаю, хотя....паразитология настолько сложненький вопросик... Что иногда прям не знаешь как поступить.( не забыть учесть ветеринарную статистику отдельно взятого района, особенно обратить внимание на эпизоотологическую ситуацию, береженого бог бережет!)и жирок на зиму вместо попоны!

это то что я родила за 4 года обдумываний. Есть ещё много вопросов не решенных. Например меня мучит вопрос овса.... и вопрос разумного сотрудничества лошади и человека ( этоя относительно путешествий, хозработ в поместье, транспорта)

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 9 мин., 29 сек.:
Sergey_M, о рабстве... ис кошкой рабство и с мужем...гы... все едино...даже с деревом может быть рабство....пример современное садоводство...или очень яркий пример в растениводстве ,пример близок к лошадиному( о котором вопит Невзоров, я имею в виду мучения лошади)- это бонсаи. Просто мороз по коже. тут рабство и человека и мучения дерева.

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 13 мин., 9 сек.:
Vertolotik, кобылы действительно часто сами выбирают себе жениха, тысячу раз видела такие примеры в табунах. И только когда её спаривают в руках и жеребец горяч, происходит изнасилование...чистой воды честно слово...противно смотреть.

#239:  Автор: Dmitriy_1978 СообщениеДобавлено: Пт 13 Окт 2006, 11:47
    —
так что-одного коня или кобылу нельзя заводить? Сразу табун надо держать?

#240:  Автор: Sergey_M СообщениеДобавлено: Сб 14 Окт 2006, 8:30
    —
Рябинка, я не категоричен. Я с радостью воспользуюсь выводом другого человека, если увижу в нем толк. С этим всё в порядке, хотя, конечно, по моим постам может сложится такое впечатление. Ну чтож, простите, такой уж я человек... Rolling Eyes
Идея двух поселений была неудачной шуткой. Embarassed . Проехали. С содержанием лошадей в табуне тоже не всё просто. У меня не хватает времени сесть и подумать над вариантами решения этой проблемы, так что пока критикую то, что есть ржач .
Теперь серьёзно.
Кстати, была у меня шальная мысль собрать поселение в регионе, специализирующегося именно на лошадях, как зарисовки будущих аналогий ведрусских коневязей. Но не выдержала критики в балансе "плюсыминусы" и рассыпалась в прах...Будем думать.
Попона. Это верно подмечено. Ничего хорошего она не несёт. Кому этих слов мало, могу прочитать лекцию по теме "Попона-мышцы-имунная система" Wink Very Happy .
А вот жевание соломы может быть не только признаком недоедания, но и скуки, первого признака того, что лошадь большую часть времени стоит в деннике. И как следствие - глисты, колики и прочие "радости жизни", о чем говорила Рябинка...
Ну, и опять-таки на счет рабства...Если стремиться к идеалу, то понятие "рабство", тем более лошадиное исчезнет само собой, имхо.


Dmitriy_1978, можно конечно же Smile , тут только Вам решать сколько. Главное - не переоценить свои силы...

    Добавлено пользователем cпустя 2 ч., 39 мин., 59 сек.:
Есть предложение определиться с кругом решаемых проблем. Ваши мысли?

#241:  Автор: РябинкаНаселённый пункт: Москва&Любовь СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 2006, 12:13
    —
Dmitriy_1978, ты меня не так понял. Я имела в виду, что есть смысл советоватся и организовываться соседям в поселении, относительно полов лошадей. То есть если будет две кобылы и три половозрелых активных жеребца, будут проблемы. Жеребцы очень кроваво будут драться за дам. ну если не кроваво то крепко.
Sergey_M, очень хотелось бы послушать твою лекцию про попоны, так как понятия не имела , что попона может влиять как то на мускулатуру.
Относительно табуна , на твой взгляд, где не все ладно? Немного уточню что я имела ввиду под словом табун.
как же выразится.....
в литературе такой способ содержания называется табунно-конюшенным кажется.
то есть ночь животное проводит у хозяина. А утром открывается двери левады и она радостная несется в обьятья табунных друзей. вот что я имела ввиду под словом табун.

#242:  Автор: NarmoНаселённый пункт: Украйна СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 2006, 17:45
    —
Sergey_M, под классическим подходом я имел в виду не только "кататься и пахать", но и знания о том как ухаживать за лошадью, о психологии и т.д.
Но я уже в принципе ответил себе на этот вопрос-необходимо брать рациональное и адаптировать его Т.е. перед тем как развивать отношения с лошадью по От Эколь или НХ необходимо иметь знания и какой-то опыт в биологии, психологии, гигиене, ветеренарии, кормлении, правильном обращении ( в плане чтобы лошадь не переохладилась,не заболела и т.д.) Лучше если этот опыт будет не книжный, а реальный Но тут возникает еще один вопрос-если человек практически никогда не садился в седло-то как езде обучаться? По новому или по старому?

#243:  Автор: РябинкаНаселённый пункт: Москва&Любовь СообщениеДобавлено: Чт 19 Окт 2006, 8:41
    —
Narmo, и ещё к знаниям прибавь биомеханику!

#244:  Автор: Oksana_LНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Чт 19 Окт 2006, 10:06
    —
Рябинка писал(а):
очень хотелось бы послушать твою лекцию про попоны, так как понятия не имела , что попона может влиять как то на мускулатуру.


Присоеденяюсь к Рябинке, тоже хочу услышать о попонах!

#245:  Автор: Sergey_M СообщениеДобавлено: Пт 20 Окт 2006, 14:39
    —
Прошу прощение за долгое молчание...
Рябинка, тут дело даже не в мускулатуре, как таковой... Вобщем, см. ниже.

Попона.

Для начала краткий курс биологии... Wink
Цитата:
*Лошадь относится к эндотермным.
«Эндотермия – важное свойство, благодаря которому существенно снижается зависимость жизнедеятельности организма от температуры внешней среды.»
**У млекопитающих (как таковых) высокий уровень метаболизма.
(Метаболизм [metabolism] – сумма всех физических и химических процессов, при которых живая клетка продуцирует (воспроизводит) и сохраняет себя, а организм в целом использует все виды доступной ему энергии для своей жизнедеятельности.)
***Тепло создается не только движением, но и может создаваться мышцами и тогда, когда лошадь просто стоит. Это механизм терморегуляционного теплообразования в мышцах – «теплорегуляторный тонус» (или т.н. «внутренняя работа мышц»).
Он выражен микросокращениями фибрилл, регистрируемыми в виде повышения электрической активности внешне неподвижной мышцы при ее охлаждении. Терморегуляционный тонус повышает потребление кислорода мышцей подчас более чем на 150 %. При более сильном охлаждении наряду с резким повышением терморегуляционного тонуса включаются видимые сокращения мышц в форме холодовой дрожи. Газообмен при этом возрастает до 300 – 400 % . Характерно, что по доле участия в терморегуляторном теплообразовании мышцы неравноценны. У млекопитающих наиболее велика роль жевательной мускулатуры и мышц, поддерживающих позу животного, т. е. функционирующих в основном как тонические.»


Мышцы.
Мышцы, как известно, могут быть подкожными, поверхностными и глубокими.
Попона в первую очередь будет оказывать воздействие на подкожные мышцы. Для чего служит попона, думаю, знают все – согревание самой лошади и поддержка мышц в тонусе. Отвлечёмся немного и взглянем на естественное содержание.

Если лошадь содержится в естественных условиях зимой, то нужно ей позволить полностью отрастить шерстный покров. Это первая защита для тела и служит хорошим теплоизолятором. Даже в районе ушей и щеток нельзя подрезать в зимние месяцы.
Теплоизоляция происходит от того что волоски шерсти находятся в поднятом положении, создавая воздушную прослойку. Теплоизоляция такова, что на поверхности шерсти даже снег не тает. Если шерсть промокнет и слипнется – пиши пропало. Для того, чтоб восстановить покров, лошади валяются. Для «растопорки» шерсти.
Из-за того, что зимой очень холодная температура, ветер и влажность (а бывает доходит и до «критической»), то производство высокой температуры телом увеличивается, ускоряя химические реакции. А эту температуру, в свою очередь удерживает шерстяной покров. То есть теплообмен естественный.

Цитата:
«Механизм теплоизолирующего действия перьевого и волосяного покровов заключается в том, что определенным образом расположенные, различные по структуре группы волос или перьев удерживают вокруг тела слой воздуха, который и выполняет роль теплоизолятора. Адаптивные изменения теплоизолирующей функции покровов сводятся к перестройке их структуры, включающей соотношение различных типов волос или перьев, их длину и густоту расположения. Именно по этим параметрам отличаются обитатели различных климатических зон, они же определяют сезонные изменения теплоизоляции. Показано, например, что у тропических млекопитающих теплоизоляционные свойства шерстного покрова почти на порядок ниже, чем у обитателей Арктики. Тому же адаптивному направлению следуют сезонные изменения теплоизолирующих свойств покровов в процессе линьки. »


Со всем вышесказанным попона в балансе +\- выглядит следующим образом:

+ Попона позволяет держать мышцы «разогретыми», готовыми к действиям без «разминки».

-- Чем дольше и чаще одевается попона, тем ниже внутренняя активность мышц (отпадает необходимость во внутренней работе мышц).

-- Попона прижимает волоски шерсти, и, следовательно, сводит на нет попытки тела создать природную «воздушную подушку», являющуюся естественным теплоизолятором.

(Здесь я не беру в расчет тот факт, что попона согревает. В этом вопросе он ничего не решает.)

Следовательно, при носке попоны мышцы-эректоры, поднимающие волоски шерсти, атрофируются, в следствие чего нарушается терморегуляция и снижается иммунитет.

Ссылки:
http://www.umext.maine.edu/onlinepubs/htmpubs/1007.htm
http://shpora.shpargalki.ru/ref/stat4/stat668.htm
А. Невзоров «Лошадиная Энциклопедия».
М. Шеффер «Язык лошадей».

Т.е. получается, что если использовать попону, то по минимуму. Например, при температуре ниже -15ºС, ну и в крещенские морозы... Опять-таки, то, о чем говорила Рябинка. Увлекаться этим не стоит. Лошадь прекрасно обходится и без попоны.
Стóит оговориться по поводу чистокровок и полукровок – у этих ребят здоровье (как и характер) привередливое Wink...

#246:  Автор: РябинкаНаселённый пункт: Москва&Любовь СообщениеДобавлено: Сб 21 Окт 2006, 9:02
    —
Sergey_M спасибо, очень прелюбопытно!

Olga7 Taiere девчата очень интересно узнать ваше мнение о вопросе попоны... и того что было написано выше. Не молчите пожайлуста, ваши мнения очень важны, даже если они противоположны.
расскажу как у меня сложилось такое нетрадионное мнение о попоне и вообще о коневодстве. Признаюсь честно Невзоров и Парелли многое помогли понять, но все же желание и основное свое мнение и взгляд на это дело, я поддчерпнула из своей жизни. Так как я раньше жила на Камчатке и очень далека была вообще о понимании конюшни. А все из за того что ходила в табун совсем ещё девчонкой. Табун находился в малозаселенной местности,среди полей где бродили самые настоящие медведи.Добирались мы с сестрой до него аж 2 часа, час пешком по полям,и там я много раз видела как лошади могут жить в полудиком состоянии и скажу в не совсем теплом климате( я имею, что знаю примеры такого же содержания на кавказе,там в горах примерно так же содержат кровные табуны( об этом я узнала из книг возможно сейчас это не так))
Что самое интересное лошади были у нас совсем не местные, ну я имеюю ввиду типичные табунные породы монголки (монгольская порода), башкирки(башкирская порода) и якуты(якутская порода). Признаюсь примесь кровей якутов была.Вообще у нас была тама таааакая породная солянка.Даже кабардины.НО! основная порода ОРЛОВСКИЙ РЫСАК.всего примерно 50 лошадей. Так вот.
эти товарищи жили себе без овса и конюшни круглогодично, жрали их по весне медведи шатуны,люди жрали(наш хозяин (премерзко говорить) привозил местную власть на конский шашлычек..туши свет!!!!!Паслись эти конские мордахи круглосуточно и почти круглогодично , только с января их загоняли в загон где стояли 3 стога сена. Этих стогов примерно хватало на 2-3 мес.после привозили скрученные тюки.а так до января тебеньковали.(если не правильный термин поправте).Ну или раньше как ляжет глубокий снег, а снег у нас там был до2-Х8O метров аж....(так что зная нашу глубину снега и исходя из этого по подмосковному снегу можно пасти круглый год.)
катали толстые попы хозяев на охоту и рыбалку.приходили разбитые...жалко было смотреть.ну и наши попы катали прилично..мы там отрывались носились по полям и лесам...было здорово. Но я не о том. С детства я видела пример вот такой жизни лошадей.И честно скажу лощади не плохие и на вид и на скорость, и на выносливость... Ростом правда некоторые были не очень.(это из-за прилития местных пород)Если хотите у меня есть старые фото я их отсканирую и выложу здеся на сайте.
что самое смешное, в те годы я проклянала наш такой отсталый конюшенный строй... Я думала сидим тут на отшибе до нас ничего не доходит...даже книги....как чукчи...однако...
а сейчас посмеиваюсь... сейчас благодаря этому я могу сказать что ВОЗМОЖНО СОДЕРЖАТЬ ЛОШАДЬ ИМЕННО ТАК!!!!ДАЖЕ ОРЛОВСКОГО РЫСАКА!
Я это видела собственными глазами.и попонами там вообще не пахло..еле седла рваные страшные под себя находили. А попона это тогда было из мира фантастики!И жили лошади.И не тужили. И что интерестно от болезней не дохли и плодились регулярно, и блестели и бегали!вот акие дела..ноя то не изверг...вот и обдумываю что да как...

#247:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 21 Окт 2006, 18:19
    —
Здравствуйте.
Рябинка, По поводу попон - попона нужна только после работы, когда лошадь потная, что бы остыла без сквозняков. Для каждой лошади время нахождения под попоной индивидуально и зависит от втянутости лошади в работу (прежде чем попону накидывать нужно лошадь отжгутовать соломенным или сенным жгутом) У меня в Кустанае кобыла (орловец+б/п) круглый год жила в шедовой постройке (досчатая, без утепления) и в тридцатиградусные морозы чуствовала себя нормально, только доступ к сену был свободный и концентратов в волю. Обрастала, конечно, она знатно и по весне приходилось ее вычищать более тщательно. Кстати заклейки (слипшаяся шерсть) после работы или просто намокания, снимать нужно не только за тем, чтобы сохранить теплоизоляцию, но и потому, что у лошади есть кожное дыхание, которое включается при резвой работе и частично компенсирует легочное. Но основной теплоизоляцией служит жировая рубашка непосредственно под кожей, а она образуется при хорошей кормежке.
Тебенюют практически все лошади (даже полукровки), опасен только джут - ледяной наст на снегу после оттепели.
В табуне у лошадей очень четкая и жесткая иерархия. Там, где пасутся все вместе, у взрослых сильных жеребцов есть свои косяки из 15-20 взрослых кобыл и жеребят до года, после года жеребчиков косячник прогоняет и они сбиваются в отдельные табунки (держатся не далеко от основного). Верховодит в табуне ВСЕГДА кобыла, но ее жеребята не всегда остаются доминантой. У жеребцов в табуне всего две функции - размножение и защита. В степях я видела, как защищается табун от стаи бродячих собак - страшно. Из-под копыт вылетают тряпки и зубы работают наравне с копытами.
Narmo, я не знаю, кто и как обычно сажает новичков, у меня, как правило, садятся по кассике, только с меньшей работой поводом и большей работой шенкелем (ногой). Я сама "безрукий" ездок. Rolling Eyes
А по поводу общения с лошадью вообще, по моему, оно должно строиться на взаимном уважении, но с доминантой человека.
Что бы было понятно - зания у меня больше практические. Я работала на двух конных заводах (верховой и рысистый) + частные конюшни. По образованию - зоотехник селекционер по коневодству, стаж работы - 18 лет (начинала с конюха, работала и бригадиром, и селекционером и начконом) и поголовье было по 500-600 голов, так что и насмотрелась и перепробовала всякое.
Если у кого-то будут вопросы по содержанию или кормлению спрашивайте.
Тепла, Вам!

--
Исправлено Сергей Сарафанов Чт 20 Май 2010, 7:47

#248:  Автор: Sergey_M СообщениеДобавлено: Вс 22 Окт 2006, 15:07
    —
Olga7, здравствуйте. Спасибо за совет, учту.
На счет того, что вожаками могут быть ТОЛЬКО кобылы - объясните девятилетнему жеребцу, который не только охраняет табун на конном заводе рядом со мной, но и является альфой табуна.
Коль Ваш опыт очень богат, помогите мне, пожалуйста, советом. Как отучить двухлетнего, практически не обтянутого жеребца кусаться, не причиняя НИКАКОГО насилия (лошадь бить я разучился полностью... ), и доказать ему, что в отношениях с ним я являюсь доминантой, опять-таки, ТОЛЬКО с помощью "лошадиных средств", без хлыстов и прочей мишуры (только без самоубийственных методов, типа, "подойди вызывающей походкой и начни "обычную" ранговую игру. Я не самоубийца.)? Ваш совет будет для меня бесценным.


--
Исправлено Сергей Сарафанов Чт 20 Май 2010, 7:50

#249:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 22 Окт 2006, 20:12
    —
Здравствуйте,Sergey_M.
А по поводу жеребца я подумаю и напишу на личку.
Я не согласна по поводу "битья". Вы же наблюдаете отношения в табуне, животное понимает тот язык, который ему близок.
У меня были отбойные лошади, которых за характер пытались отправить на бойню - выправляли только любовью и терпением, но без наказания не обходилось (но это не значит уродовать и убивать)
И хлыст у меня в руках есть, но это не значит, что я им безмозгло пользуюсь - чаще для подсказки всаднику (не все СЛЫШАТ).
А про НХ - (только без самоубийственных методов, типа, "подойди вызывающей походкой и начни "обычную" ранговую игру. Я не самоубийца.) Многое, что Вы пишите очень дельное, только нужно понимать, что многие, или почти все, кто сюда заходит ВООБЩЕ не знакомы с лошадью, и им нужна чистой воды практика по кормлению, общению, физиологии. И не с идеальной лошадью без всех пороков в физике и психике (таких просто нет!), а с теми, что есть здесь и сейчас - с ломанным здоровьем и часто психикой, а с такими лошадками строить отношения нужно ТОЛЬКО на ощущениях и только индивидуально (это и ковка и массаж и работа и даже разведение)
Я не буду писать прописные истины - кто хочет задать вопросы, тот меня найдет.
Засим имею честь откланяться. :yy:

--
Исправлено Сергей Сарафанов Чт 20 Май 2010, 7:53

#250:  Автор: Sergey_M СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 2006, 2:43
    —
Olga7, о.к., уйдем вместе и по-еврейски (это когда прощаются, но не уходят Laughing ) Случайных людей не бывает, тем более на этом сайте. Wink
Коль уж тема "Лошадь в Поместье" оказалась обширной и способна создать путаницу, можно создать дополнительную тему "Лошадь в Поместье. Теория.", где решать проблемы чисто теоретического характера, например, коллективное содержание лошадей в Поместье (на счет табуна с одним жеребцом, меринами и кобылами), конюшня в Поместье и т.п., а здесь вылаживать практические знания, способные помочь здесь и сейчас. Что скажите?
Кстати, на счет табунов и наблюдений за ними... Судя по тому, что известно мне, кобыла-альфа - обычная ситуация при недостатке половозрелых жеребцов. Часто даже при одном (пусть даже активном) жеребце вожаком становится кобыла. Это почти везде, т.к. табунов в частном владении содержать сложно, а на конезаводах жеребцам в табун путь заказан, хотя попадаются и исключения. Но это уже вопрос содержания...
В диких табунах или в табунах на вольном выпасе предводительская роль жеребцов даже не ставится под сомнение. Жеребец - царь и бог (или у кого-то хватит сил с ним поспорить Wink ??).
Позвлю себе дополнить сказаное Ольгой и добавить, что "классическая" семья у дикого жеребца - 6-12 кобыл с жеребятами до года. Больше бывает тогда, когда в общем табуне всего 2-3 жеребца, а кобыл - подавляющее большенство. Двухлетние жеребцы в таких табунах находятся на "птичьих правах". А подобного рода "мужские клубы" из трёх-семилетних жеребцов, а иногда и старше, являются, как бы, прибежищем для изгнанных или ушедших из табуна(ов) жеребцов до тех пор, пока они не создадут "семьи" из молодых кобыл. Ранговые понятия в таких "табунах" практически размыты.
Поправте, если не точен.
По поводу того, как отучить жеребца кусаться пишите в форум, многим это будет не только интересно, но и полезно. С этой проблемой мы с Орлом (так, собственно, жеребца и зовут. На имя не сетуйте - у сельского жителя весьма скупой запас кличек, тем более для лощадей Confused ) разобрались пару месяцев назад. Обошелся без применения какого бы то ни было насилия и железа, а сам вопрос был скорее провокационным (за что теперь немного стыдно... Embarassed ). В силу определённых обязательств я не могу выложить это в открытый доступ, но с уверенностью могу сказать, что метод "без наказаний" действует не хуже обычного, а отношения с лошадью становятся даже крепче (или мне просто так кажется?). Но я действительно думаю, что многим этот вопрос будет интересен. И не смотря ни на что Ваш опыт действительно может помочь.
Привет лошадям и детям! Удачи. равновесие

#251:  Автор: Sergey_M СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 2006, 12:43
    —
Oksana_L, От Эколь. О некоторых вещах писать я не имею права. От Эколь - школа закрытая.

--
Исправлено Сергей Сарафанов Чт 20 Май 2010, 7:58

#252:  Автор: Oksana_LНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 2006, 14:59
    —
Sergey_M, так ты в школе?

Я читала книгу Невзорова, смотрела фильм и перичитала очень много у них на форуме.

До фильма я никогда и не задумывалась над тем, что делают с лошадьми.
Но и общения с лошадьми у нас не было, в нашей жизни не было лошадей.

Уже после фильма, но еще до книг и статей пошли наши дети 8 и 9лет учится верховой езде на местную конюшню, всё вроде хорошо, но лошади там терпеть не могут лошадей, девушки обучающие им по зубам клыцкают поводком, толкают их, хотя учащихся учат с поводом очень осторожно обходится. Лошади с нами на едине поняв наверное, что мы им поводком не клацнем, не толкаем и не орем, почуяв в наших карманах морковку или яблоко готовы были нас свалить, чтоб добратся до лакомства. Во всём было видно неприязнь к людям.
Вобщем посчитали мы, что не подходит нам такое общение с лошадьми, опасно для детей и не к чему детей к такому общению с лошадьми приучать, если мы хотим в поместье совсем другого.
Вот такое у нас было знакомство с конным "миром".

Сергей, ты где нибудь встречал фото уздечки Кука, интересно как она выгладит, чтоб хоть представить как она работает.
Она бывает вообще в продаже в спец магазинах в странах европы или её у "автора" надо заказывать?
Сам ты пользовался или можешь что то сказать о ней?

#253:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 2006, 15:57
    —
[
    Добавлено пользователем cпустя 19 мин., 2 сек.:
Sergey_M, а еще Вы о чем-то говорите... Вот вам и "школа"...
Это совсем не на благо лошади сделано, а потешить свое бо-о-ольщое самолюбие. Потому, что если бы на благо, методика бы давалась широко и для максимального количества людей.
Oksana_L, Г-н Невзоров оч. много нарисовал в своих фильмах страшилок для не знающих и не видящих, поверьте, многое из того, что показали, банальная краска и преувеличение. Да, там достаточно дельного, но и моного передергивания. А Ваш печальный опыт с местной конюшней говорит только о том, что у нас, к сожалению, утеряна культура Нормального ведения ТАКИХ конюшен - все больше то, что я называю "гадюшниками", потому что содержат их и там работают люди, которые по верхам нахватались чего-то и мнят себя мастерами. И любят они не лошадь под собой, а себя на лошади. Прокатские лошади - это вообще отдельная и печальная история. А их отношение к людям, это зеркальное отношение людей к ним.
Sergey_M, Вы считаете, что шлепок по носу зарвавшейся и обнахалевшей лошади это наказание? А по поводу кобылы-альфа, это не только мои наблюдения за табунами. Есть такая наука - эталогия (о поведении), вот там я и нашла подтверждения своим наблюдениям. Я ни когда и ни чего не отдаю другим, не проверив это на собственной шкурке. Есть такая привычка мерить любой кафтанчик на себя... Rolling Eyes Роль жеребца - охрана и размножение, а вот передвижением, внутренним ранжированием занимается именно кобыла. Я не пишу о "глобальных" перестановках, а о том, что называется бытом.
А по кличкам, я ни чего против не имею. Как корабль назовешь, так он и поплывет. Я против тех кличек, которые несут разрушительные вибрации. Ведь от Дракулы трудно ожидать доброты и ласки, даже если его потом переименовали в Дракона. Crying or Very sad Стоял у меня такой конь-убийца. А вот на Дарика отзывался с радостью. Другое дело заводские лошади - там оч.маленький выбор. Объясню тем, кто не знает - в заводских условиях клички даются по первым буквам кличек родителей и выдумывать их ну оч. непросто! Я начинала задолго до выжеребки и изворачивалась, как только можно и нельзя 8O. Так что Вашему коню Вы дали просто великолепную кличку Razz И с обтяжкой и заездкой в домашних условиях тоже попроще - времени больше и свое жалеют, а значит и больше терпения проявляют.

#254:  Автор: Sergey_M СообщениеДобавлено: Вт 24 Окт 2006, 19:13
    —
Во-первых, со Школой. Да, я нахожусь в ней и по её правилам не могу говорить о вопросах, связанных с обучением. Это связано, прежде всего со спортом. Знания, которые несет От Эколь смогут надолго продлить жизнь конному спорту. Это я могу сказать с полной ответственностью.
Шефер - этолог, причем высочайшего уровня, его книга в этологических кругах ценится очень высоко, т.к. написана она не на 20-ти летнем созерцании лошадей в неестественных условиях... Информация о жеребцах в большей степени была взята от туда, плюс факт того, что жеребец действительно является альфой вплоть до этого момента. Можно ли полюбопытствовать из каких именно источников Вы брали такую информацию?

Oksana_L, в основном - на недоуздке. Два раза в день - чтоб вывести в леваду и завести обратно.

Всем Терпения, Добра и Любви.
Быть Добру!

--
Исправлено Сергей Сарафанов Чт 20 Май 2010, 8:09

#255:  Автор: РябинкаНаселённый пункт: Москва&Любовь СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 2006, 8:54
    —
adAstra поддерживаю тебя....
К сожалению у лошадников есть такая особенность вечная борьба за авторитет.Почему так???? Просто ума не приложу! но к сожалению это проявляется в каждой конюшне в каждой компании и вот на форуме проявилось тоже.я тоже этим часто грещу!Wink
Sergey_M я глубоко БлагоДарна тебе что ты поднял такую важную тему.И надеюсь что ты найдешь в себе силы найти равновесие и не уподобится доказательством правды, как обычно это происходит.Тот кто слышит услышит, кто не слышит останется глух.
Врагов создавать не нужно.НЕ гармонично это.
Olga7 к вам же я хотела обратится с тем же предложением. Ведь я думаю вы так же стремитесь к жизни к с лошадью в Родовом поместье??? вы наверно понимаете , что Родовое поместье это в первую очередь равновесие во всем?Думаю нужно не делится на группы надо , а сплочатся, группироваться соединятся!!ржач

Всем нам нужно учится равновесию, умению слушать и уважать друг друга. Это относится и к общению с лошадью.давайте потренируемся здесь на форуме этому равновесию? всех обнимаю.

#256:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 2006, 13:42
    —
Здравствуйте!
В отношении Уздечка с железом или без... Глядя какое железо, и глядя какое "без". Если руки мягкие и правильно поставленные, то железо иногда даже помогает. В ситуации, когда лошадь на работе (даже на резвой) спотыкается, успеваешь на руке ее выдернуть - она банально ртом упирается в трензель и успевает подставить передние ноги (это если нога не провалилась в нору). Если такой опоры нет можно поломаться вместе с конем.
В отношении "без" - есть оголовье без железа, но со вставкой на переносном ремне,оно работает за счет давления на носовые кости. Я не считаю ЭТО правильным - при жесткой руке можно их просто сломать. Так, что все упирается в ПРАВИЛЬНОЕ обучение всадника.
По поводу НХ я не буду высказывать свое мнение - оно почему-то вызывает слишком большое раздражение.
Кому интересно, есть такой журнал "Альфа Кентавра", там была целая серия статей по этому поводу и я во многом с ними согласна.
Электронная версия его тоже есть - поищите по яндексу.
Единственный совет тем, кто все же хочет с лошадью БЫТЬ - нужно стараться ее ЧУВСТВОВАТЬ, она ведь не скажет что у нее не в порядке, а вот показать может да и почувствовать это тоже легко, главное захотеть.

--
Исправлено Сергей Сарафанов Чт 20 Май 2010, 8:13

#257:  Автор: РябинкаНаселённый пункт: Москва&Любовь СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 2006, 21:56
    —
дорогие лошадники-игогошникиLaughing! Соглашаюсь с Olga7, вот именно с этой фразой полностью:
Единственный совет тем, кто все же хочет с лошадью БЫТЬ - нужно стараться ее ЧУВСТВОВАТЬ, она ведь не скажет что у нее не в порядке, а вот показать может да и почуствовать это тоже легко, главное захотеть.
В другом не совсем согластна.а кое-где выше согластна.в общем то как нормальный человек имею свое мнение.
думаю что в любом случае НХ или не НХ не важно. Обращаюсь ко всем . Нам всем нужно понять и решить зачем нам нужна лошадь в поместье. причины.Это касается вообще любого животного.и вообще зачем поместье? что такое поместье?Вот думаю главные вопросы на которые просто необходимо ответить. вот когда ты на них отвечаешь многое проясняется. а все те вопросы которые были освещены выше все таки втроричны... это можно сравноить с человеком , "вопросы причин желаний жизни с лошадью рядом"- это душа, а вопросы как кормить содержать дружить- это тело. все всместе нераздельно и едино . И что самое интересно равнозначимо!
что скажете?


Последний раз редактировалось: Рябинка (Ср 25 Окт 2006, 22:39), всего редактировалось 2 раз(а)

#258:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 26 Окт 2006, 0:21
    —
Рябинка, я еще раз повторю, я не из анастасийцев. Просто случайно набрела на ваш сайт, да так тут и застряла - попросили поделиться опытом (и не только в отношении лошадей).
Я читала книги. И я ничего против этого движения не имею - просто у каждого свой путь и уроки в этом Мире. И если все о чем тут говорится поможет этому Миру БЫТЬ, значит это благое дело.
А я просто делюсь тем, на чем сама набивала шишки. Я не претендую на истину в последней инстанции - все мы разные и лошади тоже разные и не может быть одинакового подхода даже к одной и той же лошади сегодня и завтра, о разных животных я и не говорю. Поэтому и речь именно о чуствах (и это касается не только лошадей, а вообще ВСЕГО).
Можно до хрипоты спорить нужно или не нужно ездить на лошади и работать на ней. Но если это есть здесь и сейчас, значит нужно максимально облегчить жизнь тем животным, которые все таки работают, а в этом у меня большой опыт (и по упряжным, и по верховым) и в плане работы, и в плане реабелитации уже ломанных животных. Поэтому я ни к чему не призываю, я просто стараюсь объяснить физиологию и как ее привести хотя бы близко к норме.
А по работе с всадником я не буду говорить, КАК это нужно делать - у меня своя методика отличная от всего остального и основана она на этом самом чустве лошади и всадника и их гармоничного соединения в одно существо. А это по написанному не передашь, к сожалению, хотя кое-кто из моих девчат это словил, а значит передается умение по другому.
С уважением.

#259:  Автор: РябинкаНаселённый пункт: Москва&Любовь СообщениеДобавлено: Чт 26 Окт 2006, 11:12
    —
Olga7, спасибо тебе за твою лояльность и терпимость к другим мнениям.За информацию.такие посты писала!!!! Туши свет! Для этого же и время нужно и желание Smile Это как ни крути труд!
Если бы не ты, в большем счете думаю многие вопросы бы и не поднялись. Wink спор иногда тоже нужон.
так смешно, я такая смешная. Я почему то думаю, кто на этом сайте тот обязательно хочет родовое поместье как минимум.Оказывается не так.Снимаю шляпу Smile

#260:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 26 Окт 2006, 17:06
    —
Спасибо!!!
Просто я много видела ломанных и физически и, что еще страшнее, писихологически лошадей, а еще приходилось с ними работать. Так что я знаю, какой это ТРУД. И я буду рада, если кому-нибудь пригодится мой опыт и кто-то не совершит тех ошибок, через которые прошли мы в этой работе. Поэтому я тут. А еще у меня огроменный опыт в работе на земле, так что не стесняйтесь его эксплуатировать Laughing. Я всегда рада помочь. И еще у меня в последнем заводе не было ветврача и почти не было медикаментов, так что я еще и научилась помогать животным буквально подручными средствами, тоже могу поделиться - спрашивайте, а то всего не упомнишь...
Рябинка, А по поводу постов - я СЛИШКОМ хорошо знаю, КАК достаются жеребята, когда нет кормов, медикаментов и есть ипподромы, когда из 50-70 родившихся жеребят штук 30 приходится первые 2-3 дня буквально на руках поднимать под кобылу (потому что недокорм и силенок у них просто нет), а это 6 раз в день, а весит он чуть меньше меня и когда на 50 голов тренмолодняка ЕЖЕДНЕВНО приходится косить и возить траву В РУЧНУЮ, потому, что не хватает левад. Вот тогда и относишься к ним как к собственным детям. И посты пишешь - авось кому-то из четвероногих деток от этого жить полегче будет. Wink
Тепла Вам!

#261:  Автор: Sergey_M СообщениеДобавлено: Чт 26 Окт 2006, 19:06
    —
Olga7, на счет подножного лечения. Расскажите, пожалуйста про лечение (или помощь) травяными сборами, или другими способами, и помощь в наиболее распространенных лошадиных "болячках". Это поможет "помещикам" в аналогичных ситуациях и тех, когда без таблеток и вакцин вроде, пока можно обойтись, но делать что-то надо....
Заранее спасибо.

#262:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 26 Окт 2006, 21:46
    —
По поводу вакцин - сибирка тяжелая, но она обязательна. Споры этой заразы хранятся в почве до 100 с лишком лет жизнеспособными и время от времени вскрываются старые могильники, о которых даже не подозревали, а при реактивной форме от заражения до падежа - всего ДВА часа. У нас в области была такая эпизоотия - падеж был страшный. А остальное по обстановке в области, а лучше не нужно.
С травяными сборами - тоже, что и для человека. И ингаляции можно. При поверхностных травмах (царапинах) лучше всего обычный деготь, а летом он еще и от мух спасает. Если царапина глубокая то внутрь деготь нельзя, а то потом рубец грубый будет -он прижигает. Он же помогает при гниении стрелки + медный купорос (есть такой голубой порошок в хоз.магах). Если кому-то нужно напишу схему. Он же в тампонах при карманах в пристрелочной бороздке. При мокрецах - срезаются под ноль щетки, после работы (или прогулки) ноги замываются, протираются насухо ЧИСТОЙ салфеткой и смазывается цинковой мазью.
При коликах - обязательно водить и не давать ложиться!!!! И срочно ветврача!!! Знающего! Обезболить можно баралгином или триганом 15-20 кубиков (в зависимости от массы лошади) можно внутримышечно. И глубокую клизму с отваром льняного семени где-то с ведро, но с мозгами - что бы не порвать кишечник!!! И в ручную вычистить каловые массы, куда рука дотянется.
Спазмы можно снять спиртом по вене - 20 кубиков, или бутылку водки (не паленой!!) в рот - язык вытащить на бок и голову задрать. А можно по вене пустить 200 кубиков 5% раствора соды (теплого и свежего).
Я понимаю, что у профессионалов от этих советов пропадет дар речи и волосы встанут дыбом, но мы так выживали больше двух лет.
Очень много полезных советов в таком духе есть у Дж.Херриота в записках сельского ветеринара - книги "О всех созданиях больших и малых", "О всех созданиях прекрасных и удивительных", "И все они создания природы" В разных редакциях и переводах названия чуть разнятся. Но книги написаны с БОЛЬШОЙ любовью, не передаваемым юмором и там можно найти оч. много полезного, тем более писались они о тех временах, когда пользовались еще дедовскими методами. Я там много полезного вычитала.
И обязательно должна быть хотя бы минимальная аптечка. О ней лучше расскажут профессионалы, но если нужно я у своих девочек спрошу список (у меня уже есть кандидаты вет.наук!)
На сегодня все!
Тепла вам!

#263:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 02 Ноя 2006, 21:05
    —
Здравствуйте!
Oksana_L, прочитала материал по уздечке. Ни чего конкретного сказать не могу - не пробовала, но по ощущениям не понравилось. Слишком хорошо тоже не хорошо.
Я уже писала, что и с обычным трензельным железом при минимальном воздействии на рот, лошадь ходит очень даже не плохо, особенно если работают ноги (на управление) и лошадь очень быстро понимает, что ее за рот не дергают и отзывается даже на легкое смещение корпуса и нажатие даже не шенкеля - колена.
Может быть в манежной езде эта уздечка и хороша, но в поле я предпочту старый мягкий трензель. Просто я на резвой работе (у скаковых лошадей - 500м максимальной скорости ок 65-70 км/ч) летела так с конем через голову, а выдернуть его не смогла, потому что его нога попала в сурчиную нору. И не переломались мы с ним только чудом. Зато при простом спотыкании, если ты крепко держишь повод, даже если он просто чуть провисает, всегда успевашь подставить свою руку. Да это больно, но в любом случае это лучше падения! А с этой уздечкой такое просто не возможно по законам физики.
Я самоучка в езде, поэтому все, что я делаю и чему учу других - наработанно на чустве комфорта или дискомфорта как лошади, так и всадника, ведь все мы разные.
Так что в любом случае все упирается в выучку всадника, ведь с мертвой рукой наделаешь беды на ЛЮБОЙ уздечке.
Тепла Вам!!!

#264:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Сб 04 Ноя 2006, 20:41
    —
Привет!Razz
Рада вас всех видеть))) Соскучилась.
Пишу, потому что есть чем поделиться!
Этим летом я решила таки привезти в свой отпуск на участок свою лошадку. Мы с мужем долго готовились))), был построен летник (денник) 3*3 и левада, причем так, чтобы дверка из денника открывалась прямо в левадку. Если ее оставлять открытой, лошадь сама выбирала, где ей находиться, под крышей или на поляне.
Привезли солому и опилок, привезли немножко овса и сена, ровно на две недельки с запасом. Ну и приехал мой коник)) Он конечно очень переживал.. не хотел уезжать из конюшни, где мы сейчас обитаем, потому что ему там очень нравится)) существует мнение, что если конь (хорошо и спокойно грузящийся в коневоз), вдруг не захотел грузиться.. это значит, что ему нравится в конюшне и он не хочет никуда ехать, это меня конечно порадовало, порадовало, потому что я тщательно выбирала для него место постоя.. пока что мы не переедем к себе в РП. Значит он даволен)) Коник, немного повозмущавшись, зашел в коневоз, а когда приехал к себе в РП... сразу принялся скакать по леваде, то заходя в денник, то выскакивая, как будто объяснял мне : " Вишь как я могу, войти и выйти!!!! и снова войти и снова выйти- вот это ЖИЗНЬ!!!" Mr. Green
Каждое утро я просыпалась и шла кормить, встречал меня веселым и бодрым ржанием : "Мать, я уже не сплю, вот как тот круг выкатился из-за леса...., разве тебе не жалко спать и пропускать такие красивые моменты.. тратить жизнь на сон))) ДАВАЙ КАШУ ЧТО ЛИ.. ЗАЖДАЛСЯ."
Но я ему подсовывала ведро с водой, а за овсом шла чуть погодя.
После еды, он сразу же выползал в леваду, я принималась чистить летник, убирала навоз, и подкладывала саломы. Опилки привезла, но стелить не стала, у коня аллергия на древесную пыль, поэтому солома была самой лучшей подстилкой. Навоз клала в яму, сверху присыпала опилками и землей. Так быстрее перегнеет. Гулял он с утра спокойно, бродил, смотрел по сторонам, изучал местность.
Потом мы ехали без седла на озеро, купались, плескались, он меня ногой, а я его рукой. Лошади любят в воде "копать", и чем сильнее он стучит ногой о воду, тем больше разлетаются брызги в разные стороны)), так что моя рука "отдыхала" по сравнению с тем, как он меня обливал водой))) . Жара выдалась в июле ровно две моих недели отпуска... просто невыносимой, я то радовалась этому, потому что в моем вагончике нет печки и я не замерзну в такую жарень без нее)), потому что хотела покупаться с конем, потому что люблю солнышко летом, а особенно в отпуск!!!! Но радовалась не долго))) Через три дня появилось огромное количество оводов и слепней.. про комаров я молчу.. они просто смешны в сравнениях. . . Коня в леваде съели, потом съели в деннике (так как в денник можно было свободно попасть)... мы не делали плотной двери от низа, до потолка, мы сделали так, чтобы морда всегда торчала на улицу и наблюдала за нами..
Конь выглядел беспокойно, никакие средства от насекомых ему не помогали, потому что на жаре он потел, в тени тоже было жарко, и все действие аэрозолей прекращалось. Когда лошадей много, насекомые распределяются, а когда один! 8O Пришлось мне побегать... но не помогало ничего, весь день лошадь промучилась, я устала отгонять насекомых, негде было спрятаться. К вечеру напор насекомых спали мы долго купались в озере, смывали пот, охлаждались, радовались жизнью. На след день история начала повторяться, я, бросив все, прыгнула в машину и поехала на ближайший рынок за сеткой, чтобы сделать в деннике рамку с сеткой, защитить коня от таких зверских нападков. Железной сетки с маленькими дырочками нигде не было, в результате я доехала аж до Александрова!!!! И там нашла то, что искала. Купила с запасом + рейки деревянные, приехав домой, покормив малыша, расположилась на столе и до вечера мастерила "защиту". Получилось не плохо, повесила на денник и тем самым закрыла место влета этим хитрюгам. Следующий день прошел отлично, мы купались утром и вечером, а днем конь отказывался выходить в леваду и сидел в деннике, только там было ему спокойно и не так жарко, как на полящем солнце.
Я очень надеялась, что он будет гулять в леваде и побольше, но в силу сложившихся обстоятельств и жары, конь предпочел летник и спокойствие.. насекомым и солнцу)
Конечно этот урок мне подсказал, что сколько бы я не умела и не знала))), а я сужу по долгому опыту 16 лет общения с этим животным.... я не могла предугадать, что будет такая нападка насекомых, потому что на моей памяти никогда такого зверства небыло, ну да кусали, ну да всех.. но такое количество, которое облепливало его тело.... я вижу впервые, казалось, что оставь его на растерзание этим "волкам" и через два часа кровь кончится. Не думала, что меня что-то может удивить.. однако, меня просто поразило произошедшее)))) Но все равно, отпуск мы провели здорово, Конь не кашлял, мы делали энголяции, эмфизема нас не беспокоила, аллергия тоже, так как опилки не использовались в подстилку, гуляли мы пораньше с утра и попозже вечером, ну а днем просто отдыхали.
Когда коня привозишь и остаешься с ним на едине... он сильно к тебе привязывается и старается показать тебе, что ты ему нужна))) Он тебя знает, он тебе верит, он понимает, что вокруг кроме тебя нет ни одного знакомого лица.. лошадь -животное табунное.. ему спокойно, когда рядом есть другие лошади, а когда их нет, он "притабунивается" к тебе еще сильнее, чем прежде)) понимая, что ты ее Друг!
Становиться еще более ручным, практически котенком)

Извлекла пользу: насекомые здорово почистили кровь конечке, правда конечка не смог оценить старания насекомых, он практически падал в обморок от их количества и не находил себе местаCool


Последний раз редактировалось: Lily (Сб 04 Ноя 2006, 21:38), всего редактировалось 1 раз

#265:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 04 Ноя 2006, 21:36
    —
Lily, Здравствуй.
После такого отпуска обязательно дай конику пасту "Эквисект" - она одна действует на носоглоточных и желудочных оводов - иначе к концу зимы будет обострение ВСЕХ болячек - личинки (см. название) начнут расти и выползать ближе к поверхности. В заводе при вынужденном убое мы из желудка двухлетки нагребли 2-х литровую кастрюльку этой заразы. А Смоленская обл, это наш регион.
Sergey_M, что бы было понятно - НИ КАКИЕ травы на личинки этих оводов не действуют!
А потив летучих насекомых мы пользовались ЛОКом - разводили его и опрыскивали перед работой и даже при потении лошади овода не садились, а потом при купании просто смывается как шампунь. Пользовались таким макаром два последних лета моей работы и ни каких последствий не наблюдали, даже у проблемных лошадей.

#266:  Автор: Молодой ОТЕЦНаселённый пункт: Мурманская обл. Полярный СообщениеДобавлено: Сб 04 Ноя 2006, 22:25
    —
Здравствуйте,
мы на нашей конеферме успешно используем эфирное масло мяты или отвар.
Пишите rusocean@bk.ru

Будем рады помочь советом,
С Уважением,
Вадим

#267:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 2006, 0:04
    —
adAstra, по аптечке чуть позже - девочка уехала на конференцию, а я хочу дать наиболее полную информацию.
А по уздечке - все достоинства в наших мягких ручках, а оголовье - вторично. Это мое мнение и я не претендую на истину в последней инстанции.

#268:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 2006, 15:34
    —
Olga7, Cпасибо за совет, куплю Эквисект.

Согласна так же, что наверняка ест травы, масла и т.п., которые могли бы помочь в такой ситуации. На своей практике не сталкивалась с чем-то успешным в применении кого-либо, обычно ничего ни от оводов, ни от слепней и комаров лошадям на наших конюшнях не давали. Но с удовольствием бы послушала опыт Вадима, сколько давать эф. масла мяты или отвара? Вообще мяту много пить не рекомендуется, она относится к ядовитым травам, имею ввиду к травам полезным в небольших пропорциях, как и все слабо ядовитые и ядовитые растущие. (лук, чеснок и т.п)
Пока Ольга соберет полную инфу по аптечке, я поделюсь, что примерно в моей на данный момент:
Самое необходимое
Обычная Зеленка (противовосп.)
Перекись водорода (промыть, дезинфекция)
Левомеколь мазь (заживляющее, противовосполит.)
Вата, Бинты - стерильно
Баралгин и Ношпа для инъекций (обезболивающее)
Марганцовка
Мазь Вишневского (для заживления гнойников)
Шприцы
Ножницы
Спирт
еще у меня в аптечке есть мази для ног охлаждающие и разогревающие. (продаются в конных магазинах)
=================================
это самый минимум, далее все индивидуально
Для эмфиземников (снять приступ)
дексаметазон, эуфелин
Для сердечников
сульфокамфокаин и масса других инъекц.
Но например руководствоваться основным можно легко, а вот для сердца, и при приступах, если лошадь чем-то больна -необходимо советоваться с ветврачем. Я знаю, что можно моей лошади колоть, а у другой моежт быть на какой-то препарат аллергия.
Главное не навредить Smile
Вообще удобно, когда рядом есть люди, у которых тоже лошади, потому что можно что-то попросить, а потом купить.. если вдруг у тебя этого нет. Все конники меж собой помогают друг другу.
С удовольствием буду ждать как дополнит Olga7 про аптечку.
Olga7, в каком заводе ты работала?

#269:  Автор: luda132Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 2006, 15:46
    —
это точно лшади за много тысячитилетий гнёта людского заслужили свой уголок в пространстве людской любви!!! Smile

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 47 сек.:
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 1 сек.:
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь любовь

#270:  Автор: РябинкаНаселённый пункт: Москва&Любовь СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 2006, 17:36
    —
доброго все времени суток лошадилюбы единомышленники.
Хочу высказаться насчет паразитов. Это моя любимая тема.
. Smile
вопросы противопаразитных препаратов очень полемичны. Даже маститые паразитологи , сами не могут дать четкий ответ стоит ли применять препараты профилактически или все же использовать их при острых ситуациях. Что я смогла четко добится от двух разных паразитологов ,один профессор вет наук, то желательно использовать препаратытолько после подтверждающих исследований.
так как все препараты токсичны и воздействую в первую очередь на печень. Насчет трав сложно сказать.Думаю в острых ситуациях травы действиетльно не средство.профилактически да.вот только у меня совсем нет опыта в использовании трав в паразитологии.
а про мяту я не поняла.мятой отгоняли кровососущих насекомых или выводили желудочных оводов?

#271:  Автор: Oksana_LНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 2006, 18:35
    —
Olga7, спасибо за ответ, про "аптечку" особенно травяную тоже интересно послушать.


Здесь от мух, камаров, слепней и других насекомых советуют садить грецкий или черный орех, и чтоб под ним летом лошади могли находится,

летучие вещества от этого дерева не любят насекомые.


Для собак советуют под подстилку ветки с листьями положить.

В природе, наверное лошади в грязи валяются, и таким образом наносят защитный слой от насекомых Smile !!!

#272:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 07 Ноя 2006, 17:39
    —
Здравствуйте!
Lily, начинала я в Кустанайском конзаводе - там разводят кустанайскую породу лошадей (полукровная верховая), там прошла путь от конюха по всем отделениям до селекционера, а начконом работала в Смоленском конном заводе на рысаках (лошади из этого завода славятся своим строгим характером) два года всем, чем только можно и нельзя - не хватало всего и всех.
А по поводу аптечки подробно напишу обязательно, чего для чего сколько и как.
Тепла Вам!

#273:  Автор: VertolotikНаселённый пункт: Нижегородская обл., г.Арзамас, РП "Чистые Истоки" СообщениеДобавлено: Пн 13 Ноя 2006, 13:39
    —
Рябинка, мне одна женщина говорила, что в деревне намазывают скот от гнуса мелиссой. И что они, когла была маленькой, по совету мамы натирала лицо и руки от комаров растертой в руках травой мелиссы, что очень ей помогало. Не знаю, насколько это помогает лошадям, но на себе летом попробую точно!
Еще при табунном содержании с пору, когда гнуса много, лошади сбиваются покучнее на высоких, обдуваемых формах рельефа (где читала, не помню, уж простите).
Я думаю, в поместье летняя левада должна быть там, где есть ветерок, и плюс искать растения, распространяющие эфиры, которые не любит гнус.

#274:  Автор: sva_maНаселённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Чт 16 Ноя 2006, 17:47
    —
Всем привет! А наша Макушка имеет летнюю конюшню из белого известняка(старый каменный дом,наполовину ушедший в землю-с одной стороны крыша на уровне земли) с одним окошком. Там полумрак и прохладно и туда не залетают мухи и слепни(потому что темно для них). Она сама заходит туда с большим удовольствием и выходит только,когда прохлано на улице,т.е. почти под ночь(в самую жару). Мы(люди) в жару сами с трудом передвигаемся,а вся работа начинается с 4.30 утра до 9-10 дня, а вечером с 8 до отбоя. В этот период и люди и лошадь работают. Спим днём. Такой распорядок удобен и не напрягает. Лошадь ни чем не мажу,т.к. не знаю чем и ветврач отсоветовал. А народные средства,типа аромомасел помогали в течении 15-20 минут и то,пока лошадь не потела.

#275:  Автор: РябинкаНаселённый пункт: Москва&Любовь СообщениеДобавлено: Вт 19 Дек 2006, 14:46
    —
здраствуйте конелюбы Smile
Rusich, раз все молчат овечу я Smile
взрослая лошадь Дворняжка Smile 15-20тыс руб
жеребенок соответственно 2-х лет 8-10.
седло тут очень сложно сказать . все зависит от типа и состояния. ну примерно 3-5т.р (поправте к то знает лучше Smile)

рацион в среднем
сено-злаково бобовое 8кг в день
соль 25-30г в день
зерновые(овес и т.п) 4-7кг в день
нагрузка у твоей лошадки будет хорошая . так что бери верхний предел.

#276:  Автор: DaybreakНаселённый пункт: Пермь, Россия СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 2006, 22:11
    —
Я, конечно по лошадям не специалист, но, пожалуйста, почитайте литературу!!!! Прежде чем лошадь заводить, а то такого можно натворить.
К примеру книжку Кормление лошадей, автор Рут Бишоп.
Овса много давать нельзя!!!! Для лошадей овес, что для нас - энергетики. Посидите на одном кофеине и вы почуствуете каково лошади жевать по 7(!) кг. овса в день.
То есть, при лёгкой работе (а иной в поместье она быть не может, вы же прыгать на ней не будете), сена давать от 70 до 100% в день от общего количества корма. Расчёт производить по схеме вес лошади умножить на 2%, итого в среднем при весе лошади 530кг = 10,5 кг сена ежедневно. Давать небольшими порциями по 2,5 кг.
Что касается овса и прочих твёрдых кормов (маис, ячмень) максимум 3кг, лучше меньше. В идеале за сутки не больше 1-2кг + масло (100мл) для блеска шерсти и поддержания общего благосостояния.

    Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 23 сек.:
И ещё, кормить только с пола!!! Не нарушайте прикус зубов, потом проблем не оберётесь, поить два-три раза в день, лучше три. Совсем замечательно, если у лошадки будет постоянный доступ к воде, да и сену тоже.... Smile
Вот про условия конюшни подробно сказать не смогу, кто знает подскажите: если дерево мочу впитывает, то что на счёт камня (кирпича)? Убока денника - понятно, постилка - опил...хотя от него пыли....
Как давать овёс...можно в тазике, можно при проектировке конюшни сразу продумать напольную кормушку, куда его засыпать. Сено-то в этом не нуждается, положил на пол - и жуй на здоровье....

#277:  Автор: РябинкаНаселённый пункт: Москва&Любовь СообщениеДобавлено: Чт 28 Дек 2006, 17:32
    —
Smile есть добро на земле и лошадки на зеленой траве...

#278:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пт 05 Янв 2007, 0:03
    —
Привет всем!
Хотела поделиться своим мнением!!!
Согласна на счет овса!!! Это энергетик, чистый белок!!
Сено должно быть качественное и доступ к нему постоянный, так же и к воде. Овес даем из расчета нагрузок. Например моя лошадь на данный момент не несет силовых нагрузок, он бегает только 45 минут на корде или под верхом (простой мацион) и гуляет в леваде, поэтому норма наша 0,5/1/0,5 , т.е. по полкило утро-вечери и по 1 кг в обед. Еще зависит от породы, у меня дончак (около 400-450 кг весу, не высокий в холке), он превосходно держит форму и такая доза овса не заставляет коня худеть, он упитанный в меру и очень обросший и блестящий))) Когда нагрузка побольше, я даю 1/1/1. или 1/1,5/1
Конюшня на мой взгляд должна быть деревянная! Потому что дышит. И с хорошей вентиляцией, каменная конюшня часто сама по себе сырая и с сильным конденсатом зимой (если вытяжки нет, то вообще очень не хорошо).. вредно для легких.
Пол, если подстилка очень толстая, можно сделать земляной, глинянный, бетонный. Если не очень толстая, то деревянный.. лучше, но его надо будет менять.
Подстилка - опилки, или солома. Опилки отбиваются проще и быстрее и реже, солома сложнее, чаще и тяжелее, но опилки - это пыль, солома же намного лучше. Решать вам. Опилки можно смачивать леечкой немного, чтобы сильно не пылили, но лучше не покупать очень мелкие опилки, так как им не поможет даже смачивание. Ищите крупную стружку.
Если сено свое, то это хорошо!!! Если покупное, советую встряхивать в стороне и смачивать. Покупное сено -часто очень пыльное и при еде лошадь вдыхает огромное количество пыли (вредно)
Как давать овес? Я его давала в ведре (когда мы две недельки жили в своем РП летом), потому что мне так удобнее, в ведре я запариваю его заранее с травами, овес набухает и остывает. Можно все это высыпать в кормушку. Только кормушка у нас в конюшне на высоте груди или немного повыше, если ее сделать под ногами, то лошадь будет с ней играть, а потом вовсе ее разберет) Ну не всякая, зависит от характера конечно.
Smile
На счет покупки... с завода породистых годовичков можно купить за 10-15 тыс. Трехлеток за 30тыс (уже оповоженных)
В Москве конечно можно найти дешево каких-нибудь полукровочек красивых, но будьте аккуратней, очень много продается больных животных, лучше брать с собой знающих людей или ветврача. Можно купить и больную лошадь (может кто захочет помочь лошадке... как я, вот уж сердцу не прикажешь), но не идите на поводу у жалости, это будет ваша ответственность, и с больной лошадью надо уметь обращаться, лечить, уделять больше времени и т.п.
Так же можно спасти лошадей от бойни... часто это используется как реклама... кидается на форума тема о мольбе помощи со страшными фразами: "а то на мясо..." и наши лошадники начинают скидываться, чтобы спасти животных. Я очень горжусь теми (и кого лично знаю и кого нет), кто участвует в таких спасениях.. Могу дать ссылки, куда чаще всего вешают подобного рода объявления:

http://www.prokoni.ru/forum/viewforum.php?f=18

http://www.horse.ru/forum/list.php?f=19

http://www.bezpovoda.ru/forum/viewforum.php?f=3&sid=ad8434f311e1058c7267756aeeeee346


Не расстраивайтесь, но если сможете принять участие- вперед! Вам Любовь поможет, если нет, найдутся люди...
Заводы сейчас терпят финансовые кризисы, расформировываются и, как следствие, распродают свое поголовье, только мало кого пока что интересуют неспортивные породы.. поэтому пишут громкие и страшные заголовки, если люди не хотят купить лошадь такой породы, зато обязательно спасут ....

Совместного творения Вам в Новом Году и радости от созерцания его!

#279:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пт 05 Янв 2007, 22:33
    —
Мне как раз тоже кажется, что для нас хорошо, можно купить не дорого.. жалко заводы, ведь ценность пород, качество, поголовье... конечно это только сейчас так.. в переходный момент, но я вижу как зацветут хозяйства, как лучшие лошади (ест-но тех пород, которые более подходят по климату и использованию в РП России) будут рождаться в наших поселениях!

#280:  Автор: DaybreakНаселённый пункт: Пермь, Россия СообщениеДобавлено: Вт 09 Янв 2007, 18:09
    —
Ох, ох....
Не дает мне покоя мысль - лошадь-то, конечно, хорошо и просто прекрасно, да только как её содержать-то? Выпускать попастись на территории поместья не возникает особого желания, поскольку давно заметила как они любят пожевать молодые побеги деревьев. А иметь в итоге обглоданный лес, оборванный сад и вытоптанные клумбы совсем не хочется. Запирать лошадь в деннике - тем более не выход, она должна двигаться.
И потому не вижу другого выхода, кроме посторойки общественной левады на территории всего поселения. Размерчиком где-то на гектар. И лошадкам хорошо - выпас и в табуне. и мне - все посадки целы.
Только минусы если какие есть...придется за полем следить, да грунт периодически ровнять....
Есть соображения по этому поводу?

#281:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 2007, 2:21
    —
Вариант - несколько левад, чтоб выгуливались день- два в одной, потом в другой,(первая в это время отдыхает и восстанавливается - время восстан-ия опр. опытным путем)потом в третьей,и т.д. - кол-во левад зависит от поголовья и времени восстановления.Если каждый день гулять в разных левадах, то это сокращает кол-во левад.
Идея понятна? Может уже кто пробовал так?

#282:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 2007, 23:58
    —
Вам не кажется, что осень затянулась?
Осень, пора покоя и умиротворения, осень приходит с яркими красками и шершанием листвы под ногами. Она шепчет своей прохладой на ушко... и готовит природу к отдыху, убаюкивая в сентябре теплыми ветрами, в октябре закаляет холодными, а в ноябре покрывает первым снежком! Снег прячет Землю, прячет до весны все расточки, корешечки, букашечки от морозов.. А мне он поднимает настроение! Скажи, так весело бежать рыськой по белому полю... а если закрыть глаза, то сразу представляешь, как паришь в небе! Снег скрипит, блестит, пахнет свежестью... кристальностью, а маленькие красивые снежинки неутомимо торопятся к Земле!!! Как будто ее любят и лелеют.
Ты когда-нибудь задумывался, что Зимой нужен снег? Почему я спрашиваю.. я удивленно открыла для себя, что многие люди не хотят снега. Они говорят, что снег и холод – это лишнее..! Что вот такая Зима.. им больше по душе. Еще бы не было дождя – идеально!
Но разве ты тоже так думаешь? Я нет. Мне грустно. Особенно грустно, когда я слышу, как проснулись в лесах ежи.. как набухли почки.. как потянулись озимые........ Это же еще не Весна!!! Подойдя к окошку я, в который раз умоляюще посмотрела на небо и попросила Снега. Морозцы, подождите! Дайте спрятать Землю!
Рыж, ты снова слушаешь мои мысли? У тебя завидное терпение слушать меня Razz
Давай вместе скажем почкам, ежикам и расточкам.. ПОДОЖДИТЕ! Smile
Подождите до Весны!

    Добавлено пользователем cпустя 19 мин., 37 сек.:
Я думала над выпасом.. если у вас будет одна лошадь, то достаточно двух левад! НО! Не выпускать ее в период таяния снега (пока травка не взошла) и осенью в дожди. На такое время должен быть небольшой загончик на улице. Чтобы просто дышала на свежем воздухе, можно под навесом)) Это для того, чтобы сберечь почву и траву.. иначе, побегав в такой период.. копыта подсекут корни, трава перестанет расти и будут сначала залысины, а потом и вообще чача) По примеру наших на сегодняшний день. Есть одна общая левада в 1,5 Га, там пасутся целый день табунчиками, такая левада сохранится лучше, только в некоторых местах, в данном случае по стенке, которая ближе к конюшне грунт взрыхлен, связано это с тем, что лошадь инстинктивно всякий раз бежит по ней и смотрит, не идут ли ее забирать домой, или разглядывает другую лошадь, которая вышла из конюшни... небольшие левады (30*15) ест-но превратились в глинянную массу.. грязную и мокрую. (потому что в них тоже выпускают ежедневно и в любую погоду)
В моем РП будет маленький загончик и большая левада. В загоне лошадь будет гулять в межсезонье, дождь, раннюю весну (в такую погоду по наблюдениям.. чаще всего долго гулять они сами не хотят, просятся в денник))), для движения (которое необходимо ежедневно) я буду использовать верховые прогулки. Когда дерн укрепится, буду выпускать туда часто. Зимой, в хороший снег тоже без проблем.
А если в вашем поселении будет предусмотренно заранее место для гуляния крупных домашних животных (как общий участок).. - это вообще супер! Договариваетесь меж собой, кто стабунивается и не обижает друг друга, гуляют вместе, озорники гуляют отдельно.. отдельно гуляют жеребцы.. обычно. Кобылы могут гулять с меринами.
Удачи!

#283:  Автор: ValgenaНаселённый пункт: поселение "Росы" Киевская область СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 2007, 17:07
    —
А можно ли сделать так, чтобы лошадь сама выходила из денника в леваду, когда ей этого захочется?

#284:  Автор: Oksana_LНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 2007, 17:21
    —
Sergey_M писал(а):
Oksana_L, поищите Шефера. "Язык лошадей". Там отношения в табуне описаны очень подробно.


Спасибо, за совет, нашла и прочитала, очень полезно и интересно.

В этой книге, говорится, что дикие табуны лошаей (зебры тоже), уходящие каждый день на далекие места кормёжки ,не ходят в дождливую погоду и пасмурную погоду, а остаются рядом с местом ночлежки.

#285:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 2007, 2:15
    —
Valgena писал(а):
А можно ли сделать так, чтобы лошадь сама выходила из денника в леваду, когда ей этого захочется?


Да, конечно, вот на примере моего летника в РП так и было задуманно, что если я на участке и лошадь под присмотром, то дверка открыта и он сам распоряжается своими желаниями.. конечно, пока что он не привык к местности, я уезжала в магазин и закрывала его.

#286:  Автор: ValgenaНаселённый пункт: поселение "Росы" Киевская область СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 2007, 12:42
    —
Можно ли где-нибудь прочесть советы как правильно построить конюшню, чтобы лошади было максимально комфортно? Ну, конечно, чтобы человеку было удобно ухаживать за своей лошадкой.

Возможно кто-то может поделиться своими мыслями по этому поводу.

#287:  Автор: Oksana_LНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 2007, 15:29
    —
Valgena, на эту тему мне понравилась книга " Лошади, содержание уход и лечение" от издательства "Аквариум".
Немецкий автор рассказывает о том, какие постройки можно сделать, полы, двери и заборы, любые возможные от дорогих покупных, до самодельных старых способов, рассказывается достоинства и недостатки и тех и других.
Прочитав её можно выбрать для себя самый подходящий вариант.

#288:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вс 14 Янв 2007, 0:12
    —
Книга наверняка хорошая, я пока что не читала ее, но перевидала огромное количество конюшен..
Удобно лошади (сначала надо понять, лошади какой породы... это немало важно!) и на сколько голов будет конюшня?
я могу поделиться теми необходимыми вещами на мой взгляд:
конюшня должна быть деревянная
с хорошей вентиляцией (чтобы не было конденсата)-вытяжкой
внутри должен быть широкий проход (хорошо от 2-х метров.. для небольшой конюшни)
много света, окна на такой высоте, куда дотягивается морда лошади, не ниже (в целях ее безопасности)
денники от 3*3, но если позволяют средства 4*3,5
в том же помещении удобно, когда есть раковина или небольшая ванна с краном и гор. и хол. водой. - это удобство для вас, не для лошади, вы можете носить из колодца воду или водить лошадь к колодцу, на ваше усмотрение, так же есть электропоилки, что позволяет лошади иметь в конюшне постоянный доступ к воде... но для этого нужно эл-во, у нас в Поселении его нет например
на многих конюшнях живут куры и козы, ест-но в отдельных помещеницах, например у моей знакомой в самом конце огорожено рабицей, чтобы куры не вылетали и лошадь не покалечила их, там же насесты сделаны, все очень красиво, аккуратно и в стене конюшни маленькая дверка для куриц.. малюсенькаяSmile, летом, весной и осенью она открыта, оттуда курочки попадают на улицу, где почти целый день на свежем возжухе, и защищены от собак и кошек так же высоким загончиком-рабицей.. тут каждый уже пусть делает, так как хочет Smile
полы лучше дерево.. но их нужно будет менять, можно земля или бетон, тогда слой опилок или соломы должен быть существенным!!!
Это что касается зимнего варианта.. летник же, это просто строение 4*3,5 или 3*3 (как у меня), с двумя дверками (створками), первая нижняя открывается для вывода лошадки, вторая верхняя, для того,чтобы лошадка могла высунуть голову и наблюдать за происходящим вокруг. Ну и левадка начинается прямо от края летника, огораживая его, для того, чтобы при открытой дверки лошадь могла выходить по своему желанию в любое время.
Фотки выложу, ссылку дам позже.

    Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 50 сек.:
Ссылка на фото:
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=434179#434179

#289:  Автор: adAstraНаселённый пункт: Рига СообщениеДобавлено: Пн 15 Янв 2007, 1:03
    —
Недавно опробовали безтрензельное оголовье - здорово! Кажется, лошади понравилось, а у всадника такое ощущение, что лошадь практически сама все делает: чувствует всадника "спиной", легко собирается и отсюда удобный ход. Руку почти не нужно применять, на все команды лошадь реагирует отлично, сама при этом спокойна, создается впечатление, что ей совсем не хочется "спорить" со всадником.

Мои дифирамбы Куку, всем советую. Думаю, и для обучения новичков лучше оголовья не придумаешь, не возникнет искушения черезчур полагаться на повод и дергать лошадке рот.

Правда, не знаю как обстоит дело, при комбинации : лошадка погорячее или совсем недавно выезжана плюс неровный естественный рельеф /в поле, где много кочкек да ямкок и есть опасность, что лошадь споткнется/, но надеюсь со временем проверить.

ImageImageImage

#290:  Автор: ValgenaНаселённый пункт: поселение "Росы" Киевская область СообщениеДобавлено: Пн 15 Янв 2007, 11:40
    —
Oksana_L, Lily, Спасибо, за информацию. Попробую найти книгу. Я вспомнила, что у меня старая подшивка журнала "Коневодство и конный спорт" где-то на даче лежит. По-моему, там была целая серия статей по поводу содержания лошади на личном подворье. Надо будет порыться.

#291:  Автор: DaybreakНаселённый пункт: Пермь, Россия СообщениеДобавлено: Пн 15 Янв 2007, 12:07
    —
adAstra, Вы где уздечку Кука взяли? Её вроде бы в России не продают? Подскажите....
А на недоуздке не пробовали? Лошадь - животное чудесное, если доверие есть, то и на недоуздке можно прекрасно ездить.

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 3 сек.:
Lily, будьте добры прикиньте вариант - конюшня на двух лошадей (жеребца и кобылу), спаренный деник, т.е один денник (10х5), разделённй посередине балками до 1,3метра в высоту. Общение свободное получается, и вместе с тем если у кобылы течка, доступ к неё закрыт(не перелезет?). Кстати, насчёт коз, можно их в одном деннике с лошадью держать, для экономии места, или лучше раздельно?

#292:  Автор: Oksana_LНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пн 15 Янв 2007, 13:13
    —
Lily, встречались ли вам резиновое покрытие для пола, что можете о нем сказать?

#293:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пн 15 Янв 2007, 21:31
    —
Oksana_L писал(а):
Lily, встречались ли вам резиновое покрытие для пола, что можете о нем сказать?


Да, встречались. Резину клали на деревянный пол, она несет функцию защиты дерева на мой взгляд.. и все. Так как опилки впитывают мочу, а резина ее не пропускает через себя. Конечно резина должна быть толстой, потому что лошади имеют привычку копать.. могут ее испортить, загнуть и т.п.

    Добавлено пользователем cпустя 28 мин., 14 сек.:
adAstra писал(а):
Недавно опробовали безтрензельное оголовье - здорово! Кажется, лошади понравилось, а у всадника такое ощущение, что лошадь практически сама все делает: чувствует всадника "спиной", легко собирается и отсюда удобный ход. Руку почти не нужно применять, на все команды лошадь реагирует отлично, сама при этом спокойна, создается впечатление, что ей совсем не хочется "спорить" со всадником.

Мои дифирамбы Куку, всем советую. Думаю, и для обучения новичков лучше оголовья не придумаешь, не возникнет искушения черезчур полагаться на повод и дергать лошадке рот.

Правда, не знаю как обстоит дело, при комбинации : лошадка погорячее или совсем недавно выезжана плюс неровный естественный рельеф /в поле, где много кочкек да ямкок и есть опасность, что лошадь споткнется/, но надеюсь со временем проверить.[/URL]


adAstra , очень рада за Вас!
Действительно сейчас все больше любителей лошадей начинают заниматься НХ! Я тоже отношусь к тем людям, которые стараются строить воспитание и общение с лошадью на доверии и любви. Поэтому полностью поддерживаю Натуральные отношения, да и близки они Человеку по сути.
Мой совет начинающим:
Тут надо очень аккуратно, особенно новичкам, для того, чтобы наладить контакт доверия, нужен опыт в общении.. довольно долгий. Просто взять сесть на недоуздке и поехать.. ну это риск. Лошадь, не машина, для того, чтобы Ей Вам доверять -к этому надо приложить усилия и возможно даже не одного года... у всех по разному, зависит и от Человека и от индивидуального характера лошади. Они все разные, такие же как мы. Лучшей дороги к своей лошади - чем обучение в/е и уходу до приобретения лошади я не могу посоветовать. Путем проб и ошибок нельзя -это живое существо.
Могу сказать точно, что в РП, где лошадь одна и кроме вас она никого из лошадей не видет.. она становится ручным хомячком, я вывозила своего и видела, как он, зная меня, держался как за соломинку, он же понимал, что единственной, кого он знал в этом, пока чужом месте.. была я Smile вот можно было ушки в косички заплетать и ездить на недоуздке)) я не стала эксперементировать, потому что мой конь очень быстрый и не я воспитывала его с детства, а мужские руки спортсмена, довольно грубые, так что остановить его на недоуздке на полевом галопе.. ну пробовать буду позже) да и правильно Вы заметили, на счет спотыкания, бывает вытаскиваешь на резвом аллюре именно за рот (но умея это делать, делаешь очень аккуратно, без вреда, получается как опора, а не рывок. )
Уздечка Кука и сайд-пулл (можно посмотреть на сайте моей знакомой): http://www.babyhorse.ru/summer2006.shtml
все это в принципе имеет тоже своего рода давление, только не железкой на беззубый край рта, а на болевые точки.... в любом случае, я хотела донести до всех Вас - что бы не было одето на лошади, при правильном обращении Вы не доставите ей боли, а позже, сможете снять то, что посчитаете нужным.

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 11 мин., 28 сек.:
Цитата:
Lily, будьте добры прикиньте вариант - конюшня на двух лошадей (жеребца и кобылу), спаренный деник, т.е один денник (10х5), разделённй посередине балками до 1,3метра в высоту. Общение свободное получается, и вместе с тем если у кобылы течка, доступ к неё закрыт(не перелезет?). Кстати, насчёт коз, можно их в одном деннике с лошадью держать, для экономии места, или лучше раздельно?


Жеребца и кобылу нельзя держать в спаренном деннике, с возможностью общения. К сожалению, только в природе они могут так житьCrying or Very sad Если вы знаете, в табуне выживает сильнейший, есть свои законы, с ними надо считаться. Активный жеребец, выносливый и сильный... собирает свой табун, отвоевывая кобыл у других жеребцов. В последствии, рождаются жеребята, как правило сильные жеребцы уходят и уводят часть отцовского табуна + собирают еще кобыл, слабые погибают.. и т.д. Жеребец защищает своих кобыл, уводит их от опастности, как правило, мудрая матка, но жеребец несет охранную функцию и функцию продолжения рода. На воле нет преград, есть свобода в движении и желании, тут же вы помещаете двух лошадей в одно пространство, причем замкнутое, но с возможностью доступа друг к другу. Что происходит, у кобыли начинается "охота" (примечание: течка бывает у собак), она будет дразнить жеребца и даже самый воспитанный сойдет с ума и полезет через балки, при этом легко покалечит как себя, так и кобылу! Среди жеребцов есть очень активные и давольно пассивные жеребцы, но повторюсь, даже пассивный не сможет в таких обстоятельствах нормально жить. Тут мерин то не каждый стерпит Smile
Вывод, кобыла и жеребец должны стоять отдельно и встречаться только в момент случки и на верховых прогулках, притом на жеребце должен сидеть умелый всадник, которого уважает жеребец и под руководством которого он не позволит себе хулиганить.
Жеребец чувствует "охоту" заверсту, как кобель течку - это тоже природа. В одной конюшне жеребец будет орать, нервничать, худеть, биться, а если вы мимо него будете проводить кобылу - это просто издевательство над психикой. Повторюсь, жеребцы бывают разные, но на лбу у них сразу не написано, что он сильно активный, он может вырасти таковым или нет. Не написано также, что он кроткий и воспитанный, тут многое зависит от Вашего подхода.
Вывод: кобылы должны жить отдельно, пастись отдельно, встречаться с жеребцами в момент готовности к жеребости (по возрасту и здоровью). Мудрость и к ним приходит))) и они могут быть влюбленными и нежными, заботливыми и непохотливыми, но до такой осознанности во всем мире и в Человеческом и в Животном нам надо еще дорасти... потому как утеряли мы эту осознанность сами и давно не воспитывалась она в поколениях наших животных.. лишь изредка попадаются такие равновесие
Значит конюшня, 5*8, где два денника по бокам, посередине место для коз, тоже как денник, только меньше (2*3) (если одна коза- можно 1,5). Между козой и жеребцом глухая стена, так же и в проходе глухая стена, можно с дверью -для удобства и для пожарной безопастности. Проход 2 метра, выходов из конюшни два, для кобылы и для жеребца. Можно продумать массу вариантов.
Так же должен быть в наличии сенник и кормовая недалеко от конюшни.., где хранится сено и овес с отрубями.

вот еще очень интересный сайт знакомой: http://filly.msk.ru/seminar/sem.htm

#294:  Автор: DaybreakНаселённый пункт: Пермь, Россия СообщениеДобавлено: Вт 16 Янв 2007, 16:34
    —
Lily, Спасибо за столь подробный ответ. Хотела как лучше, а оно вон как получается...То есть и пасти их отдельно надо, так?
Придется пересмотреть план...
Ещё раз спасибо Smile

#295:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вт 16 Янв 2007, 21:46
    —
Пасти тоже отдельно Smile Либо по очереди.
Мне встречались жеребцы, которые могли пастись с кобылами, ну это большая редкость.... либо возрастной и очень воспитанный, либо просто полное отсутствие желания (возможно по здоровью). А так даже без охоты жеребец может приставать к кобыле, и тем самым они будут не пастись, а выяснять отношения, потому что кобыла будет ему объяснять, что она не готова.. бывает это играючи, бывает жестко. В любом случае - это не отдых, а постоянное нервное напряжение для нее и для него.

Удачи вам!

#296:  Автор: adAstraНаселённый пункт: Рига СообщениеДобавлено: Ср 17 Янв 2007, 5:19
    —
Daybreak,

Цитата:

Вы где уздечку Кука взяли?Её вроде бы в России не продают? Подскажите....


В Латвию уже вроде стали завозить, спрос появился - заказали. Может быть, из России тоже можно заказать? Или местных шорников потеребить - принцип уздечки очень простой. Попробуйте захватеть схему и поговорить.

Цитата:

А на недоуздке не пробовали? Лошадь - животное чудесное, если доверие есть, то и на недоуздке можно прекрасно ездить.


Верю, но недоуздок не пробовала использовать, лошадка не моя пока еще. В принципе, новое оголовье мне кажется наиболее удачным и универсальным решением, а с недоуздком наверняка возникают проблемы остановки в поле - лошадки ведь порезвиться любят от души. Но со временем попробую и недоуздок, обещаю.

Lily,

Ваши советы начинающим очень разумны. Лошадь - не игрушка и у каждой свой темперамент. Что могу сказать в пользу уздечки Кука - то, что она поможет сберечь лошадь от жесткой руки новичка и дергания поводом. Плюс всадник быстрее станет осваивать управление за счет шенкеля и баланса.

Насчет воздействия на болевые точки и аналогичности сайд -пуллу - позвольте не соглашусь, воздействие идет не на носовую перегородку, а за счет мягкого сгибания затылка /см. схему и пояснения в ссылках выше, если нужно будет, могу потом прокомментировать достоверность расписанных там преимуществ по пунктам)/. Руки, повторюсь, работают минимально. Если бы у коняшки появились неприятные и болевые ощущения - он дал бы знать, он такой, не промолчит))

А в целом, я согласна с Вами - при правильном обращении, что бы ни было одето на лошади, всадник не доставит ей боль.

В идеале, конечно, можно вообще без оголовья обходиться, когда с лошадью давние друзья.)

#297:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Ср 17 Янв 2007, 22:55
    —
adAstra , я вам верю на слово! Laughing Уздечку Кука на своем опыте не пробовала, но слайд-пулл у моих знакомых, как я поняла, он подгоняется по морде индивидуально,.... узелки имеют какое-то воздействие на болевые точки. Возможно это не совсем так-поправьте, личный опыт у меня уздечка и недоуздок, поэтому повторюсь, как бы мы с вами не писали про мягкость воздействия, все дело еще и в обучении, учителе и ученике. Ко мне буквально на днях приезжала в гости родственница, очень ей захотелось научиться.. посадила, ест-но коняжек в уздечке... но если человек адекватный, то объяснить ему можно с первого раза, что во рту и как нужно работать руками. Я взяла на себя ответственность перед своей лошадью, все прошло замечательно-куча восторга и никаких дерганий. Оба были довольны.
Razz

#298:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 19 Янв 2007, 23:25
    —
Taiere, привет!
И об уздечках, кстати то же. Я совершенно согласна с Lily, все зависит от рук и того, кто учит. А без железа в полях плохо! Сама летала, знаю... Кому интересно, гляньте где-то раньше... А вот как будет с бестрензельным оголовьем в полях... не уверена, что хорошо - нет точки опоры, а вот если дернуть за счет сгибания затылка, можно порвать затылочную мышцу...
Так что думайте сами, решайте сами...
А запад... Девочки, у них ТАКАЯ технология кормления потому, что у них банально не хватает земли для того, что бы кормить НОРМАЛЬНЫМИ кормами лошадей, вот они и изголяются... я тут пообщалась с народом, причем с их народом... Грустно...
Тепла, вам!!!

--
Исправлено Сергей Сарафанов Вт 25 Май 2010, 8:56

#299: вопрос Автор: RusichНаселённый пункт: Приморье, СообщениеДобавлено: Вс 21 Янв 2007, 4:19
    —
А как быть без конфетки - железки при управлении лошадью запряженной в сани, телегу?

#300:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 21 Янв 2007, 12:10
    —
В принципе без трензеля (железа), можно обойтись ВЕЗДЕ и в верховой реботе и в упряжной - это наша подстраховка. Особенно если лошадь старая и мудрая Laughing. У меня на конюшне был прокатный конь, который ненавидел работу под седлом и становился паинькой в оглоблях - вот в хомуте он не боялся НИ ЧЕГО - ни фур, ни стрельбы ни дураков, машущих перед лицом руками и трензель на его уздечке присутствовал номинально - для подсказки, потому что он сам все знал. Зато под седлом ходил во всех возмжных ремешках и на строгом железе, а не выделывался только подо мной и еще под девочками, которых он уважал. Так что все сходятся в одном - всё зависит от рук и надо ПРАВИЛЬНО учить изначально прежде всего всадника.

#301:  Автор: Oksana_LНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вс 21 Янв 2007, 12:39
    —
Я не совсем понимаю, здесь писалось о том, что без железа в поле на лошади не безопасно, это из за того, что лошадь может споткнутся и всадник перелететь через голову лошади, как я поняла, но неужели железо во рту может это остановить?

#302:  Автор: Olga7Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 23 Янв 2007, 19:57
    —
Oksana_L, а ты не задумывалась, почему рысаки на ипподроме развивают ТАКУЮ скорость и за счет чего они бегут так, что кажется, поставь на спину стакан с водой, не расплескается?
За счет того, что они опираются на трензельку - верхний трензель, а между ушами пропущен оберчек, который пристегивается к седелке и именно это держит лошади голову и соответственно баланс, потому рысаки практически не гнутся в спине - им просто не за чем.
А по поводу боли... наверное есть, потому как опирается беззубым краем верхней челюсти, но это все же лучше, чем падение... Да и это очень кратковременно - доли секунды, а подставить ноги лошадь все же успевает.

#303:  Автор: РябинкаНаселённый пункт: Москва&Любовь СообщениеДобавлено: Ср 31 Янв 2007, 10:35
    —
Мнение Olga7на мой взгляд абсурдное, уводящее от истоков общения человека с лошадью, что бы отмести очередную дисскусию, скажу что это лишь мое мнение!
А по поводу оберчеков вообще молчу, нет такой лошади которой они нравяться.

#304:  Автор: Oksana_LНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Ср 31 Янв 2007, 11:05
    —
А как же в природе если несется табун, во время опасности, они тоже спотыкаются?

#305:  Автор: РябинкаНаселённый пункт: Москва&Любовь СообщениеДобавлено: Ср 31 Янв 2007, 21:37
    —
Oksana_L, спотыкаються конечно , только я редко видела , что лошади падают в табуне.
Olga7, твое мнение для того мира в котором сейчас пребывают лошади, честно я мечтаю о другом и уверенна лошади тоже.
Тебе желаю понимания.

#306:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 2007, 2:54
    —
Народ! ЛОШАДИ В ПРИРОДЕ НИКОГО НА СЕБЕ И ЗА СОБОЙ НЕ ВЕЗУТ!!! Поэтому им всякие приспособления не нужны.Но если развивать не только естественные отношения, но и посадку тоже, т.е. такую посадку, с которой лошади и всаднику удобно и равновесие не теряется...может тогда вероятность падения будет меньше... чей-то я не могу мысль сформулировать... Rolling Eyes Надеюсь меня поняли.... Laughing

А в табуне... Был рысак Возврат(по домашнему - Серый), просто жил, отдыхал в одной конюшне... На пастбище с табуном бегал... Однажды побежал резво, поиграть решил, споткнулся, упал.... и не встал.Дождался приезда хозяйки и умер у нее на руках - при падении сломал шею.

Ольга судит по своему опыту, и она по своему во многом права.
А лошади - они будут такими, какими вы их воспитаете.
И воспитание будет зависеть от вашего мировозрения.

#307:  Автор: lioness_NalaНаселённый пункт: г.Гатчина Лен. обл. СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 2007, 14:46
    —
Вы уж меня простите, но все выше не перечитывала, только последние посты.. Может и повотроюсь..
Вот уже 12 лет не оторвать меня от лошадей..Поэтому не смогла пройти мимо.. Долго была инструктором верховой езды.. Сейчас вот в иппотерапии.

Лошади конечно лучше без железа, меньше боли.. А вот без седла вообще не рекомендуется ездить, просто потому, что седло распределяет вес всадника равномерно по спине, а без седла - в основном только две опорные точки(седалищные косточки).. И спину можно очень сильно повредить.. Особенно если постоянно без седла ездить. Это просто к сведению.. Smile

У меня был конь.. Я на нем без уздечки спокойно могла ездить..С недоуздка начинала.. Без страха.. И кусался жутко, когда у меня появился..А через полгода за мной как собачка ходил Smile

А вообще, каждый выбирает по себе.. Можно и с железом очень аккуратно работать.. Главное любить это самозабвенно =))

#308:  Автор: DaybreakНаселённый пункт: Пермь, Россия СообщениеДобавлено: Пт 16 Фев 2007, 15:26
    —
le_renard, привет. Я подала в школу заявление, но пока всё висит...Ты сама не пыталась туда попасть? Они не делятся знаниями в открытую, каждого человека проверяют...чуть ли не до седьмого колена.
С тобой согласна - лошади - существа умные, да и добрые, что бы кто ни говорил.

#309:  Автор: evamariebudde СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 2007, 13:45
    —
Priwet!
O4en interesno usnat wasche mnenije na s4et dikix loschadei.
Kto bi ne xotel imet w swojem pomestje loschadku, kotoroi ne nuschno stoila, kotraja samsa sebe naxodit korm. Rolling Eyes (na 1 ga ei xwatit Wink )
Pust ona ne budet takoi krasivoi, kak "blagorodnije", sato ne budet bolet. нет
Mne wsegda bilo zal loschadek, kotorim prischlos prowesti zisn w uskom stile.wed eto dla nee mu4enije i 4eloweku RABota. Confused

#310:  Автор: stavr_Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 2007, 17:24
    —
про диких лошадок... лошадь Пржевальского. кстати завезена в Чернобыль (30 километровая зона) они используют эту територию , пасутся , кочуют , зимой кушают остатки травы раскапывая снег, кору кажется и ветки деревьев ... но ... летом они набирают вес а зимой очень худеют ..имхо для рабочиш лошадок так не пойдет

#311:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Ср 14 Мар 2007, 6:09
    —
Здравия всем! О содержании из личного опыта.
Когда моя лошадь жила со мной дома(сейчас она в конюшне, а жили в част. доме и она в сарае жила, как в деревне,только мы в городе были, в коломне), то кормила я её сеном вволю, уходила в месяц катушка - там когда как, примерно 400-450 кг.овёс я мало давала(1кг. в день), да она ходила только под седлом,а для Майки это не нагрузка.Морковь давали по возможности, яблоки, но их много нельзя, не советую больше пол ведра в день. Летом - конюх косил траву - мешка 4-5 травы битком набитой ей хватало.Работала она часа по 3-4 в день но под седлом.Отрубей у нас не было.Так она прожила почти год, потом в конюшню её поставила, т.к. уехать надо было. Как содержать в поместье пока не знаю, есть только опыт в походах.
Содержать круглый год на подножном корму думаю можно те породы, которые к этому приспособлены, но при этом лошадь не работает, если использовать, то надо кормить лучше.И это всё зависит от места обитания в первую очередь.Вон в Краснодарском Крае можно круглый год пастись, а у нас, в подмосковье как?

#312:  Автор: sva_maНаселённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 2007, 12:39
    —
Ребята! С лошадьми в поселении всё просто и удобно! Если у вас есть хотя бы 3-4 га лишних полей рядом,где и лошади трава летом ,а сено на зиму!Taiere, Я своей,в сезон,даю до 2 ведер яблок,но с постепенным втягиванием( колики могут быть),а оно и само происходит!
Утром лошадку на поле выпустил,вечером,положив каши(запаренный овёс с отрубями 1:1) в кормушку отпускаешь домой! и только берёшь её,когда нужно!
Только у того хозяина лошадь в порядке-кто её любит как себя:если сам любишь вкуснятину(орешки,сладости ит.д.),то и друга не оставь без его сладостей(вкусная морковка,яблочки,овёс,кашки,кукуруза и др.).Да и слушай её-а лошади ещё как могут общаться с нами и мимика у них понятна человеку! Муську выпустишь с хорошим настроением , а ей играться хочется: я на неё,тогда бегу,раставив руку и изображаю страшного зверя,а она от меня давай удирать"Ой ,боюсь-боюсь!"(при этом ногами отбрыкивается(но очень аккуратно). А потом разворачивается и ко мне бежит. Смотрит. Увидит я на неё внимание обратила и на дыбы,мол"давай ещё!". Вот и повторям цирк снова!
А ещё она с собакой любит играться:догонять и удирать от неё!

#313:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 2007, 13:03
    —
Ага! Мы с Майкой тоже так играли! В результате я закрепила это как команду, и она на свечку по сигналу встаёт!

#314:  Автор: sva_maНаселённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 2007, 17:18
    —
А фотки Муськи на нашем сайте(он в подписки). А ещё моя соседка выкупила жеребца с Шаховского кон.завода. Его фотки тоже там есть! А мы его в сани заезжали.Так вот,дамы,-сила в наших руках ого-го какая!!! Жеребца с санями точно остановить можем,а потом ещё и хомут новеньким сделать тоже можем!

#315:  Автор: Dar_yaНаселённый пункт: Челябинская обл., г. Миасс СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 2007, 20:05
    —
Здравствуйте! Я Лошадьми буквально живу более 6 лет.
Очень уважаю ваше движение и в ближайшие полгода - год, думаю, приобрету участок.
Позвольте пару реплик и рекомендаций. Я ни коим образом не желаю кого бы то ни было обидеть или встретить здесь оппонентов и помериться силами.

Уважаемая sva_ma!
"Так вот,дамы,-сила в наших руках ого-го какая!!! Жеребца с санями точно остановить можем". Представляете, болевой шок от "железа" во рту Лошади помогает осуществлять и не такое... Что Вы знаете об анатомии Лошади, хотя бы ротовой полости? С искренней болью объясню Вам схему болевого воздействия трензеля (его разновидностей, мундштука и пр. приспособлений для насильственного подчинения Лошади Человеку) на рот Лошади и близлежащие нервы, - при Вашем желании.
А насчет: "а потом ещё и хомут новеньким сделать тоже можем!", - это Вам поклон, руки золотые даны не каждому.

Прошу всех, кто желает обрести друга в лице Лошади или уже общается с этим прекрасным созданием Божьим, заглянуть сюда: http://haute-ecole.ru/ru/lidia_nevzorova.php?sid=15 и внимательно (очень прошу, особенно тех, кто является противником Лошадиной Революции) прочитать, желательно, применяя на практике.
Я не фанатка, а сайт Невзоровых - не секта. Но нам всем очень жаль Лошадей, что страдают от неправильного ухода и обращения с ними.
Знакомо ли вам след. утверждение: "Ты не принудишь его, не ударишь и не прикажешь ему, ведь тебе хорошо известно, что мягкость сильнее черствости, вода сильнее скалы, а Любовь - любой силы"? Про Любовь. Вы живете ею (имею в виду высоко духовные отношения), так не омрачайте же болью существа, кто всегда является вашим другом, свою жизнь и жизнь его, - того, кто практически на 100 % зависит от вас.

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 36 сек.:

#316:  Автор: sva_maНаселённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 2007, 21:39
    —
Dar_ya, У нас все,кто работают с лошадьми читают эту книгу! Делаем свои практические выводы! Я свою кобылу хотела перевести на недоуздок,но она-девочка увлечённая и часто не обращает внимание,т.е движимся ,а она увидела что-то интересное и всё....смотрим ,изучаем!
А,вообще,никому не надо причинять боль,наверное! Особенно ВСЕМ!

А может надо? Если это существует,значит это того стоит! Что является двигателем всех нас?

#317:  Автор: Tatjana_OНаселённый пункт: Latvija,Riga СообщениеДобавлено: Пт 20 Апр 2007, 17:01
    —
Добрый день!
Всем, кто писал, огромное спасибо за информацию!
Т.к. я мечтаю об РП, и об лошади!
Лошадей люблю с детства, сколько себя помню.
Но общалась только с деревенскими,т.к. приезжала в деревню на летние каникулы, и своей лошади не было.Зато усердно вытягивала из деда всю информацию, кот.он только знал Smile
И помогала заготавливать сено(для коровы, правдо).
Но это занимало столько времени!!!
Косил дед за лето 2 раза.После первого покоса трава быстро отрастала.Конечно, если косить не вручную, это займет меньше сил и времени, Но просушка!!!
В деревне это делали так: дед утром накашивал, потом мы "разбивали" покосы по всей скошенной площади, через некоторое время переворачивали.Если погода портилась, на всех порах мчались сгребать в стожки,и по возможности накрывать.Выглядывало солнце, опять шли, "разбивали" стожки до вечера, потом опять в стожки, и так по нескольку дней(в зав.от погоды)Вздыхали свободно только когда сено оказывалось в омбаре.
Что то мне совсем не хочется переносить этот опыт в РП...
А как вы собираетесь заготавливать сено?Или покупать?
А хранили сено в спец.помещении плотно утрамбовывая и посыпая солью, чтобы мыши не бегали и не пачкали сено.Кстати лошадям соль не вредна?

Кстати очень согласна с тем, что лошадь знает, кого можно кусать, а кого нет.В деревне была лощадь, которая кусала всех, в т.ч. и хозяйку, но меня даже и не пыталась, хотя я подолгу держала ее за повод,стоя рядом.Это была моя работаSmile пока грузили сено на воз Smile)

#318:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2007, 4:36
    —
Всё правильно для лошади необходима хорошая еда и нагрузка. Если лошадь застоится, то хуже жеребца иногда себя ведет. По анологии и собаки, охотничьих и пастушьих пород, которые живут в квартирах. Раз в день выводят их погулять, они и пытаются схватить всё, что движется.
У меня алабаи живут без привязи зимой. По ночам бегают охотятся, зайцев гоняют, днём спят или бродят спокойно, с ребятишками гуляют. Летом на цепях сидят, так лучше не подходить чужим. 1,5-2 часа конных прогулок в среднем темпе и конь и собаки становятся нормальными послушными друзьями человека. Но только с тем условием, что все хорошо накормлены

#319:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 2007, 11:11
    —
RavenNHE, КОгда нет работы или нет времени покататься, лошадь должна буть на свободном выпасе, чем дольше, тем лучше- весь световой день. Если животное своё, то нормальный хозяин понимает, когда устала скотина. Это я про верховую езду. 1,5-2 часа, 50 на 50 рысью и шагом. Около 15-18 километров получается. Собаки еще по кустам бегают, побольше наматывают.

    Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 13 сек.:
Dar_ya, Когда нет работы достаточно травы летом или сена зимой. когда работает - сена вдоволь и полведра сухарей в день. моя и два ведра слопает, да кто ей даст.

    Добавлено пользователем cпустя 20 мин., 9 сек.:
Той весной дядя Вова по ведру ей скармливал так её распёрло за 3 недели как дирижабль, и резвость пропала. Зато шагом перла , как бульдозер. Нужно наблюдать и выводы делать. У всех по разному.
У меня 4 собаки одной породы и примерно одного возраста, все едят по разному.

#320:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Сб 28 Апр 2007, 6:04
    —
В один бывший совхоз под Кемеровом, года 2-3 назад, завезли бурятских лошадок. Невысокие выносливые коньки. Их понаскрещивали с обычными лошадьми, получились интересные экземпляры. Аборигенам не нужно стойло и сено на зиму, они по лесу бродят, ветками и корой питаются, траву из под снега выкапывают. Жеребята такие же получились, особенно те, у которых мамашки бурятки. Если жеребчика с рождения под себя ростить, то он как собака себя ведёт: на свист прибегает, чужих может укусить. Один недостаток- могут очень быстро одичать.

#321:  Автор: Dar_yaНаселённый пункт: Челябинская обл., г. Миасс СообщениеДобавлено: Вс 13 Май 2007, 20:29
    —
RavenNHE, да ладно уже ерничать! (надо бы смайлик с хитрой рожицей, да почему-то у меня они не вкл.)

Eldobaz, насчет полового вопроса: вот девочка (Лошадь), с которой я когда-то занималась, - милейшее существо, ребенка 3х-летнего слушается (правда, некоторых конюхов по стене размазывает постоянно...), недавно сломала мне руку наиглупейшим образом: она в охоте "вышла" из денника вместе с дверью, сняв последнюю с петель без особого труда (шагом она шла! А двери, я Вам скажу, у нас очень тяжелые и прочные), а там я, - у дверного косяка... Очнулась, - гипс. Так что думайте, думайте, и много раз взвесьте все плюсы и минусы.
Насчет перелома... Ох, сложный это вопрос. Надо делать рентген в любом случае, - смотреть, правильно ли все срослось. А от этого зависит, можно ли вообще будет хоть как-то нагружать Лошадь (кроме как пасти ее, где она сможет выбирать оптимальный для себя режим хода). Но о "тягловой" или спортивной карьере советую забыть, - конечно, если вы не пожелаете после сезона тренировок получить "мясо".
"Скажите, насколько серьезная нагрузка для тяжика всадник массой 55-60 кг? Вообще всадник по сравнению с тяговой нагрузкой?" Очень хороший вопрос.
У Вас есть дети? Или, может быть, катали в детстве на санках друзей? А в "слонов" играли (когда на спину одного человечка взбирается другой и у них битва с такой же командой)? Можно проще (так много всего потому, что я желаю Вам помочь прочувствовать эту ситуацию и провести аналогию с Лошадью): ношу легче тащить на тележке/санках или на спине? Поразмышляйте и ответьте здесь, пожалуйста.

#322:  Автор: alexandra24Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 17:28
    —
Здесь такое иногда понапишут Rolling Eyes , и ведь поверят же люди.
Денник размером 5 х 5, тонна сена в месяц на 1 голову – это для какого слонопотама, простите? А вы знаете, что предельно допустимая дача сена лошади составляет 20 кг на 1 голову в сутки? При том, что столько скармливать совсем и не нужно. Вполне достаточно 10-15 кг в сутки + другие корма. Чем тяжелее будет работа у лошади, тем меньше ей дают сена и больше овса.
А это:
hutorok писал(а):
Если лошадь застоится, то хуже жеребца иногда себя ведет.

То есть, жеребец, по-вашему, это не лошадь?!
RavenNHE писал(а):
На счет кормов.
Вместо овса даем овощи (морковка, свекла: 8-10 кг. в день).

Вы вообще понимаете, что это совершенно разные группы кормов, они не могут заменить друг друга, а могут только дополнять. Если лошадь будет без работы, согласна, она может питаться одним сеном, но если её будут использовать на работе, не говоря уже о тяжёлой работе, то дача концентратов, то есть овса, обязательна и тем больше, чем больше нагрузка.

Ковать или не ковать? Если лошадь постоянно находится в сельской местности, т.е. передвигается по мягкому, естественному грунту, то совершенно спокойно можно не ковать, а просто следить за состоянием копыт. Но если в городе, по асфальту, бетону и т.д., то ковать необходимо, т.к. иначе копытный рог будет стираться быстрее, чем отрастать новый, и лошадь может стать инвалидом. Кроме того, при определённых заболеваниях просто необходима ортопедическая ковка. Доверять ковку можно только квалифицированному ковалю, т.к. от этого буквально зависит жизнь лошади.

Простите, если кого обидела, но просто не могла промолчать в данном случае. Не надо дважды изобретать велосипед. Кто хочет приобрести или расширить свои знания по коневодству, обратитесь к специализированной литературе, благо столько всего уже изложено. Все вопросы, которые вы задаёте здесь, давным-давно уже подробно освещены, чего по сто раз одно и тоже переписывать?! Вы поймите – сколько людей, столько и мнений. А есть объективные знания, научно-обоснованные и проверенные на практике. Только, как обычно, мало кто их использует. Вот так просто, не разобравшись, пренебрегать уже накопленным опытом, на мой взгляд, крайне не разумно.

По вопросу нагрузок.
Dar_ya писал(а):
А в "слонов" играли (когда на спину одного человечка взбирается другой и у них битва с такой же командой)? Можно проще (так много всего потому, что я желаю Вам помочь прочувствовать эту ситуацию и провести аналогию с Лошадью): ношу легче тащить на тележке/санках или на спине? Поразмышляйте и ответьте здесь, пожалуйста.


Вы не путайте, что речь-то идёт совершенно о разном уровне нагрузки. Если нужно всего перевезти 50-60 кг, то повозку запрягать для этого просто не рационально. Если вы будете пару часов в день верхом прогуливаться на своей лошади, то это явно лёгкая работа, и соответственно вы подбираете рацион. А если человек собрался брёвна на лошади перевозить или использовать в конном приводе, то это совершенно другой уровень, и работу такую лёгкой не назовёшь. Здесь надо учитывать такие факторы, как масса лошади, масса воза с грузом, особенности грунта, расстояние, продолжительность работы, скорость, возраст лошади, её состояние и т.д. и т.п.
Поэтому на транспортных работах в условиях бездорожья потребность в энергии возрастает на 10 %, а на полевых работах – на 20 % по сравнению с работой под всадником. И подбирать нужно соответствующий рацион.
Самое тяжёлое для лошади – это увеличение скорости, поэтому все тяжёлые работы или лёгкие, но продолжительные, выполнять нужно на шагу.
Мощность зависит от скорости движения и продолжительности рабочего дня. На коротких расстояниях лошади способны превышать нормальную мощность в 2-5 раз.

Eldobaz, , если очень коротко, то нормальная сила тяги, то есть оптимальная для лошади и не приносящая вреда её здоровью, определяется так:
масса лошади/9 +12 (кг) или примерно 13-15 % от массы лошади.

Причём, чем крупнее лошадь, тем относительная величина нормальной силы тяги меньше. То есть для тяжеловоза – 13 %, а для пони – 15%.
Кого интересует пример расчёта нагрузки, пройдите по ссылке:
http://ecoferma.narod.ru/work.htm

Если у вас будет здоровый, чистопородный владимирский тяж, то он весит примерно 700-800 кг ( может, конечно, и 900 весить, но я беру в среднем). А дальше нужно учитывать состояние дороги и общий вес повозки с грузом. Если взять ровную, среднюю по качеству грунтовую дорогу, и телегу с возчиком общей массой 350 кг, то получается примерно 600 - 650 кг груза можно на неё нагрузить для данной лошади без ущерба для здоровья. Если дорога хуже, есть подъёмы и спуски, или сопротивление больше, то значит, грузить нужно меньше.

А так, Eldobaz, правильно размышляете :)

--
Исправлено Сергей Сарафанов Сб 22 Май 2010, 11:28

#323:  Автор: alexandra24Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 15:43
    —
Dar_ya, укрепления спины рабочими нагрузками и т.д. естественно не добиться, этого никто и не утверждал, мы говорили о том, что нагрузка при тяговом усилии измеряется не 50-60 кг веса всадника, а в десятки раз больше, и такое сравнение приводить не корректно.
И кроме того, невзоровский взгляд на людей и лошадей, я вообще здесь не затрагивала. Конечно, нужно многому учиться, но многое нужно и фильтровать. Я вообще этого не касалась, речь шла о конкретном вопросе. О том, что при полевых и транспортных работах с возом затраты энергии больше, чем при работе под всадником, а не наоборот, как вы подразумевали.
У нас в лесничестве был случай, ещё до моего прихода туда: на лошади заготавливали дрова, возили брёвна, нагрузку близко никто не рассчитывал, всё как обычно «на глаз», все же как всегда считают себя опытными. В результате эта лошадь получила такую сильную травму - порвала сухожилия и связки на задней конечности, - что последствия остались на всю жизнь, а в тот период выжила благодаря тому, что люди, которые её выхаживали, делали это на совесть, и плюс сама лошадь оказалась очень жизнелюбивой. Наверное, те лесники тоже думали, что брёвна возить – то же самое, что своих детей на саночках прокатить.

Alena_a, не валите всё в одну кучу, я вообще не затрагивала то, как использует лошадей RavenNHE. Если вы не поняли, я отвечала на вопрос Eldobaz, он спрашивал про конкретные виды работ. А RavenNHE я хотела сказать, что состав этих кормов принципиально отличается, и морковь может заменить, например, картофель или свёклу, но никак не овёс. То же самое и наоборот, овёс можно заменять другими зерновыми, но никак не сочными кормами. От этого зависит полноценность рациона.

hutorok, в вашем случае, конечно нельзя. Сами рассчитывайте нагрузку.
Я опять же писала о конкретном примере: владимирский тяж и вес всадника 55-65 кг. Не хочу повторяться, что учитывать нужно сразу несколько факторов, а не что-то одно. На сайте был пример, что лёгкая работа - это меньше 10 % от массы лошади, а также другие условия, входящие в это понятие. Если у вас нагрузка 20 с лишним %, то это явно тяжёлая нагрузка.
Что для одной лошади будет лёгкой нагрузкой, для другой может быть очень тяжёлой. А также для одной и той же лошади, но при разных условиях нагрузка может быть разной. Каждый случай надо рассматривать отдельно. Надеюсь, это понятно.


Последний раз редактировалось: alexandra24 (Ср 23 Май 2007, 12:08), всего редактировалось 1 раз

#324:  Автор: alexandra24Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 20:46
    —
Конечно, надо чувствовать, всё очень индивидуально. И надо также грамотно содержать, кормить, тренировать и т.д.

Dar_ya, раз уж разговор перешёл в другое русло, то сейчас напишу в общем, не переходя на конкретные примеры.
Я видела лошадей с нормальными, ровными спинами и не раз. Видела также и с провисшими и тоже не раз. Я хочу сказать, что если бы владельцы лошадей и те, кто за ними смотрит, придерживались элементарных зоотехнических норм, а не делали кому что в голову взбредёт, то случаев травматизма было бы намного меньше. Лошади в большинстве случаев потому и калечатся, т.е. их калечат люди, которые пренебрегают этими простыми правилами.
Любой спорт относится к тяжёлым нагрузкам. Я думаю, что каждый здравомыслящий человек понимает, что до тяжёлых нагрузок лучше не доводить ни себя, ни лошадь, ни кого-то другого. Но нельзя закрывать глаза на то, что спорт в современном варианте существует, так же, как и существует рабочее использование лошадей различной степени тяжести, так же, как и существует совершенно беспредельный прокат лошадей (я не весь прокат имею в виду) и тому подобные вещи. Кроме того, даже если вы это понимаете и искренне стараетесь не доводить до такого уровня нагрузок, то наша жизнь порой такова, что иногда хочешь, не хочешь, а надо выполнять какие-то тяжёлые работы. Для таких случаев нужны достоверные данные, которые помогут организму справиться с нагрузками. Зоотехнические нормы для того и разрабатывались и научно обосновывались, чтобы поддерживать животных в хорошем состоянии и не доводить их до каких-либо болезней. А то, что их зачастую не соблюдают, это уже на совести владельцев лошадей и обслуживающего персонала. Любую болезнь, как известно, легче предотвратить, чем лечить.

#325:  Автор: alexandra24Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 0:36
    —
Dar_ya, прежде, чем вы здесь «многое напишите», не могли бы вы признаться, сколько лошадей вы лично воспитали так, как Невзоров, только честно?
Лично я – ни одной, хотя определённые успехи есть и на этом поприще, но я считаю, этого совершенно не достаточно, чтобы обучать других. По-моему, надо самой хорошо владеть тем, чему учишь, поэтому возвращаюсь к теме содержания, кормления, разведения и использования лошадей. Впрочем, это моё мнение, у вас, конечно, может быть другое.

Sokolov, и те, кто интересуется аптечкой для лошадей. Раз уж ветеринары здесь не появляются, то могу поделиться своим опытом, т.к. у меня смежная специальность, в которую входит профилактика заболеваний и оказание первой помощи. Сама я - зооинженер, а не ветеринар, предупреждаю, что всех тонкостей ветеринарии не знаю, возможно, есть какие-то новинки или более эффективные препараты. Тем не менее, с основами ветеринарии я знакома и в теории, и на практике и предлагаю проверенные средства. Кроме того, буду только рада, если всё-таки появятся ветеринары и внесут свои коррективы. Вообще-то аптечка должна быть в каждом доме, а не только на конюшне, на экстренный случай. Кроме того, любой коневладелец должен уметь оказать первую помощь в случае необходимости, а затем вызвать знающего ветврача, т.к. некоторые случаи не терпят отлагательств.

Lily уже приводила в этой теме элементарный вариант аптечки, поэтому в чём-то я повторюсь.
В неё включаются все необходимые средства экстренной помощи:

средства для остановки кровотечений (перекись водорода, кальция хлорид, викасол)

перевязочные средства (бинты, вата, марлевые салфетки, х/б ткань)

обезболивающие (баралгин, анальгин)

сердечные (сульфокамфокаин, рибоксин)

спазмолитические (но-шпа)

антисептические (антибиотики - хотя бы бициллин, можно байтрил, сульфаниламиды, спиртовой раствор йода, марганцовка, фурацилин и т.д.)

противовоспалительные, ранозаживляющие, противоотёчные (троксевазин, левомиколь, мазь Вишневского, салицило-цинковая мазь, тетрациклиновая мазь, «Спасатель»)

активированный уголь
ихтиол
ментол
препараты камфоры
водка или спирт
дёготь
вазелин
шприцы 20 мл
эластичные бинты, ватники
ножницы
термометр.

Хорошо под рукой иметь вещества, которые обладают широким терапевтическим действием ( т.е. используются при многих заболеваниях):
- глюкоза
- кальция хлорид
- новокаин.

А также хорошо всегда в холодильнике иметь запас ледяных кубиков.

Кроме этого нужно иметь антигельминтные препараты.

Если у лошади какое-то специфическое заболевание, то лечение нужно подбирать индивидуально, с учётом результатов анализов.
Хочу предупредить, что по поводу лечения консультируйтесь только с хорошим ветврачом, который знает лошадей не по- наслышке, особенно это касается новичков, т.к. в результате неправильного лечения (а это тоже, к большому сожалению, распространено) можно очень сильно навредить лошади. Самостоятельно принимайте меры, только если вы полностью уверены в своих действиях.
Некоторые препараты не сочетаются друг с другом, их можно применять только отдельно. Поэтому ещё раз хочу сказать, что обо всех применениях консультируйтесь с хорошим ветврачом!


Ещё такой момент. При правильном уходе, содержании и использовании лошадь реально не доводить до болезней вообще, во всяком случае, на небольшом поголовье – точно, а ограничиться мелкими повреждениями, которые лошади могут получить независимо от ухода, сами по-себе. У нас на конюшне жил конь (надеюсь, он и сейчас жив-здоров), когда я видела его в последний раз ему было 32 года и при этом, он был довольно бодр и весел.
Желаю и другим лошадям здоровой и продолжительной жизни у заботливых хозяев!

#326:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вт 05 Июн 2007, 0:29
    —
Sokolov писал(а):
Только вот вопрос пола…
Так что же, уважаемые лошадники, именно происходит и чего можно ждать от жеребца? До и после узнания кобылы? И как с этим справляться (исключая метод кастрации)? Вопрос адресую к сторонникам и классического подхода и гуманного. Потому как мерин в родовом поместье, где естественность и гармония – как «черный квадрат» среди пейзажей. Неестественно. Неужели никаких вариантов нормального сосуществования и работы нет, кроме как "серпом" по ….?

Про навоз. Собрать в кучу – дело техники. А вот вчера в магазине для огородников видел 20 кг мешок за 370 р Компост на основе конского навоза. Тема! Есть ли какая-то специальная технология переработки или уложил в кучу и жди результата? Кто-нибудь в курсе?

И здравствуйте, лошадники!



Привет тебе!
Про жеребца... была я в заводах вот на майские праздники, там жеребцов производителей держат отдельно (т.е. в отдельной конюшне), маток в степях, по точкам, получается, что в маточный табун жеребца привозят и оставляют на случной сезон, потом забирают. В РП же думаю, надо делат примерно так, у человека с опытом работы с жеребцами вполне может быть жеребец. Я по себе знаю, что справится умеющему человеку особого труда не составит, но! все равно жеребец остается опасен для других.. так как слинять из левады, оторваться с привязи, открыть щеколду... сломать стену - да запросто! Razz Ради кобылы пойдет на все. Это надо учитывать. А оторвется это пол беды.. разворотит там, куда пойдет за кобылой. Еще и покалечить может кого, да и сам.. пострадать.. с этим вобщем не шутят. Получается, что там, где жеребцы -держать лучше жеребцов.. а там, где кобылы.. кобыл. Ииииии встречать их в определенное время. Razz
Теперь давайте думать, как в наших поселениях это все совмещать или устраиватьQuestion
На счет навоза, пока что по опыту нашей со Сборкой вылазки в РП прошлым летом.. я сделала яму, довольно большую, кидала туда навоз, а поверх клала либо солому, либо свежую травку. Таким образом получаются слои и навоз быстрее перепревает и запах трава и солома съедают. Еще вариант хороший, закидывать небольшим слоем земли... если травку и солому жалко))) Но что класть зимой... снег? Razz Чтобы не было хотя бы запаха))) Будем еще думать))
В этом году весной уже использовала весь навоз, что за две недели накопили)) летом.

#327:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Вт 05 Июн 2007, 15:38
    —
А некоторым нравится запах навоза:
Еду с конюшни на велике, встречаю подругу.
А.
- Привет! Откуда? Чего везёшь?
я
- С конюшни, навоз везу.
А.
- ДАЙ НЕМНОЖКО, НЮХАТЬ БУДУ!!!!!
я
- ???
А.
- Родаки к лошадкам не пускают! Буду сидеть дома и нюхать! Пусть видят, до чего ребёнка довели!
(это реальная история)

**********************
А ещё есть черви! Они перерабатывают навоз в биогумус! Сейчас вовсю используют не привозных калифорнийских, а наших, русских(точно не помню, откуда именно, но знакомая биолог-эколог этим занимается!)


Последний раз редактировалось: Taiere (Вт 05 Июн 2007, 23:17), всего редактировалось 2 раз(а)

#328:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вт 05 Июн 2007, 22:24
    —
Taiere писал(а):
А некоторвм нравится запах навоза:



Mr. Green Ну если я привычна, то по крайней мере не могу сказать за соседей, хотя муж мне и сделал замечание.. по поводу запаха, всмысле, что теперь пахнет не травами и цветами, а навозом (еще была жара + 35 нам особо повезло в отпуск)), соседи сказали, что им запах напомнил детство. Вобщем в любом случае думаем не только о своих вкусах)))Razz

#329:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Вт 05 Июн 2007, 23:24
    —
Ну, если навоза много, то наверное пахнет... мои соседи про запах ничего не говорили, находясь в нескольких метрах. Так может червячков завести, и запаха поубавится наверное?Навоз же тогда не преть будет, а съедаться... Ну там специальные ямы делают, чтоб черви не уползли, а готовый биогумус можно продавать и червячков тоже.

#330:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 06 Июн 2007, 3:23
    —
На навозную кучу или яму можно кур пускать. Они этот навоз несколько раз за лето перекопают и свой помёт туда добавят, произойдёт обогащение.

#331:  Автор: sva_maНаселённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Ср 13 Июн 2007, 12:31
    —
Про жеребцов: вот наш Тюбик(жеребец нашего поселения,такой симпатичный,серый в яблоках)был привязан на толстую цепь к столбу и едем мы мимо на своей кобыле.На телеге ребенок и ящики с банками.Ничего.Жеребец по-хрюкал,по-хрюкал,метров через пятьдесят он понял,что мы от него удаляемся и просто порвал цепь.До дома оставалось метров двести.Совершенно в истеричном состоянии я гнала кобылу галопом,на ходу придумывая,куда спрятать ребенка.

    Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 11 сек.:
Помогло,что на крики выбежал отец с огромной железной трубой подбежал друг с доской и пока я резала ножом супонь они отгоняли жеребца от кобылы.При этом он наворачивал круги по нашему огороду пока я прятала кобылу в сарай.
Всех острых ощущений не передать в словах!Достаточно представить себя между двумя огромными животными,которые дерутся.А держать жеребца постоянно в конюшне-это уродовать психику животного.Поэтому его будут кастрировать...


--
Исправлено Shambo Вс Июн 17, 2007 7:56 pm

#332:  Автор: TaiereНаселённый пункт: Россия,Зеленоград(пока) СообщениеДобавлено: Ср 13 Июн 2007, 15:07
    —
Ага! Сорвавшийся жереб - это бррррр....
А невзоровцы на это что скажут? Надо лаской и т.д. и можно жеребца отпускать, никуда не уйдёт? Даже за кобылой?? Не верю.
Интересно, если жереб не боится вообще палки(прутики, хлысты и прочее), ну т.е. прёт напролом, удастся ли с ним справиться в подобной ситуации? Сможет ли его отогнать кто-то кроме хозяина?

#333:  Автор: stavr_Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2007, 15:18
    —
нашел тут - ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА НА КОННОЙ ТЯГЕ,
http://www.ruhorses.ru/auto/auto1.html

ПОВОЗКА БОРТОВАЯ - БО-1,2 ПМ
ЭКИПАЖ - Э 2П
ГРАБЛИ-ВОРОШИЛКА - ГВК - 2,5 К
ПОВОЗКА ОДНООСНАЯ САМОСВАЛЬНАЯ - С-1 П

#334:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пт 22 Июн 2007, 21:33
    —
Да, когда пашешь Землю, то погибает все живое, что живет и питается в этой Земле... все становится с ног на голову. Лошадь, тащущая на себе плуг... косилку, тяжелый воз... обычно с грустными глазами. Ей тяжело, но для хозяина она сделает все.
Зато вот прогулки в легких санках, веселье, радость, праздник... прогулка под верхом в соседнее Поселение, Детки, которые плетут косы из гривы и прижимаются своими пальчиками к любимице.. легкая повозка дров... нагрузка должна быть не гнетущая психику,мы привыкли относиться к себе как к этакой работяжке, которая должна впахивать за 7-х на грядках... и туда же хотим все живое впрягать.
Сразу скажу, что лошади нужна нагрузка, очень, много движения... - она таким образом становится выносливее, мышцы в тонусе, настроение и сила в ней.. но нужно понимать и разделять тяжелый труд (рабство) и дело в радость (счастливое действие), творение.

#335:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Сб 23 Июн 2007, 9:36
    —
Кто, как не сама лошадь должна себе сена накосить и привезти.
Давай пусть она в стойле стоит, а хозяин с литовкой гектар выкашивает. Я сам косилку перетаскиваю на 50-100 метров. Правда не с такой скоростью, чтобы она косила. Для лошади это не нагрузка, так прогулка.
Сенокос это праздник. И лошадь должна работать, под праздным катанием верхом и для обеспечения себя же.
На выкашиваемых покосах трава и гуще и разнообразнее. И поджечь по весне практически невозможно, нечему гореть. Все семена в земле остаются.
А косить перестанешь, за 2-3 года кочками зарастает и возгорается от любой искры в сухую погоду.
Насчет пашни я полностью согласен

#336:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 04 Июл 2007, 13:05
    —
У меня в плане бизнеса, за что не возьмусь, всё получается. Не потому что я такой волшебник, а потому, что начинаю только то, что мне самому очень нравится, и предварительно тщательно всё продумываю.
В данный момент живу на поместье и ясно понимаю, что никакой бизнес тут не нужен. Не нужны люди, которые приходят за товаром, а тем более самому вывозить куда-то производимое мной, поэтому не хочу ничего производить для кого-то.
На прошлой неделе купил двух коров. Ну так получилось, хотел одну, а купил двух.
Рядом дачи, решили продавать излишки молочной продукции. Ну такого дерьма наслушались. Причём всё разобрали за 15-20 минут.
А те кто ничего не покупал, воняли ещё долго после нашего отъезда. Я через 40 минут на коне поехал и видел народное вече.
Зарабатывая деньги разрушаешь природу. Я этого не хочу делать. Буду родственников кормить, которые в гости приезжают. Приобрёл бесценный опыт.

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 34 сек.:
И ещё зарабатывание очень сильно отвлекает от хорошего.

#337:  Автор: vitich СообщениеДобавлено: Пн 09 Июл 2007, 12:24
    —
Alena_a писал(а):
vitich, привет , рада тебя здесь видеть и то , что ты с практическим опытом здесь, это здорово. Про кастрацию, я по началу тоже была против, да и опыт общения с жеребцом у меня был без каких либо стрессов. Но взявши ответственность за лошадь, к сожалению, мы не можем предоставить ему условия достойные, как в природе. И есть такие жеребцы, которых просто опасно держать если у соседа в поместье есть кобылки.
Собираюсь к вам в поселение в среду, возможно увидимся. На этой неделе привезут 3 номера журнала «Невзоров От Эколь», думаю в вашем поселении будет многим интересно их почитать.
Выложи фотки ваших лошадок


По поводу моего практического опыта - классная шутка Smile

По поводу опасно, здесь надо договариваться а если уж совсем всё плохо, всё-равно, кастрация это не наши методы Smile

Фотки здесь:
http://dolyna.kiev.ua/node/169

Среди прочего, там есть несколько фотографий, даже дочка моя верхом каталась в свои 5 лет Smile

#338:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Чт 19 Июл 2007, 7:13
    —
Очень мне нравится, как молодежь о животных беспокоится. Только вот некоторые понятия, мне кажется, не совсем верные. Я и моя дочь сейчас строим свое поместье, наши мужчины нам помогают по субботам и воскресеньям. А живем мы за счет того, что держим свое хозяйство. И о содержании животных знаем все вживую. Конечно, в родовом поместье столько скотины, сколько сейчас у нас, не нужно.
Но ведь переход на вегетарианскую пищу закончится не сейчас, и люди даже в поместьях, в своей массе, не смогут отказаться от мясного питания, особенно мужчины. Здесь интересно вот что. Когда ты живешь в своем доме и делаешь работу на воздухе, особенно работу тяжелую (косишь сено, пасешь свое стадо, ухаживаешь за огородом и т.д.), то есть почти не хочется. То есть мы, женщины, забываем о еде и обычно питаемся вечером, и ни мясного, ни рыбного есть не хочется. А вот хлеб и овощи и фрукты, если они есть свои, вполне организм насыщают. У мужчин метаболизм другой и им надо более плотное питание. То есть мы живем за счет скотины. И как бы жалко не было выращенную корову, козу и прочую живность, держать их всех невозможно. Чтобы накосить сено, заниматься строительством, нам, женщинам, нужна лошадь. У нас их три. Кобыла, жеребец, жеребенок. Со всей ответственностью заявляю, что жеребец опасен. Кобыла от жеребца, по поведению, отличается так же, как корова от быка, коза от козла. То есть, если жеребец увидит кобылу, несмотря на то, в запряжке он или под седлом, после работы, усталый или бодрый, он сделает все, чтобы до этой кобылы дорваться. Поэтому тут нужна жесткая рука и твердая дрессура, иначе этот жеребец и вас затопчет, и ребенка исколечит, и сам травмируется. Вот почему, как ни противоестественно это, приходится жеребцов иногда кастрировать. Иначе его только на бойню. И никакие умиления тут не действуют. Животное есть животное, и что происходит у него в голове, иной раз и не отгадаешь, как бы хорошо не знал своего питомца. Обычно мужчины сопостовляют себя с животным и резко отрицательно относятся к такой процедуре, как кастрация. Но это из-за того, что никто из вас, дорогих, не получал копытом по голове. А вот мой зять получил и сказал, что к жеребенку, пока его не охолостят, он и шагу не сделает. Может быть, когда нибудь лошадь будут держать просто для удовольствия. Но это совсем иное дело. Когда коня, допустим, держишь только для прогулок, и конь пасется и живет вольно, то конь сам стремится к человеку, пообщаться, вкусный кусочек получить, чтоб по мордашке погладили. Ведь его не заставляют идти против воли-сани возить, землю пахать... И отношение лошади к человеку становится иным. Не агрессивным. Но пока лошадь работает, она сопротивляется. И часто бывает, пускает в ход и зубы и копыта.
С уважением к форумцам.

#339:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Пн 23 Июл 2007, 11:26
    —
Энциклопедию Невзорова не читала, но знаю, что он своему жеребцу дает волю и дрессирует его без удилов. Очень этим гордится.Но мне не нравится сам Невзоров, а методика дрессуры без удилов хороша на корте, в закрытом помещении. Вообще, трудно говорить с тем, кто, допустим, животных любит только по книжкам, картинкам и кино, а лично сам животных держал мало, или совсем не держал, особенно крупных. Вот Анастасия говорила, что раньше медведь был в родовом поместье, детей водил за лакомой малинкой... Здесь, это я так думаю на основе своего опыта, ситуация такая. Есть животные ручные и есть домашние. Чем ручное отличается от домашнего? Ручное-безопасное только для хозяина, т.к. оно приручено им лично. Домашнее-безопасно для всех. В Америке есть лошади дикие и домашние. Домашние животные очень быстро переходят в состояние дикости, если кончается контакт с человеком. Для того, чтобы животное в вас влюбилось, нужно два условия: первое-быть его хозяином и любить его., второе-отдалить от себя.
Поясню. Почему в цирке звери нападают? Они и не ручные и не домашние. Они просто не свободные. И не вольны в своих эмоциях.
Почему кошка не нападает? Она домашняя. Но царапается? Да, при неправильном воспитании. Почему медведь не нападал на людей и ему даже доверяли детей? Потому что медведи были в поместьях не дикие, т.е. не ручные, а домашние. И они были отделены от человека, не жили с ним под одной крышей. Поэтому для медведя высший момент счастья-общение с человеком. Видимо, было две популяции, можнл сказать, медведей-домашние, разводимые в поместьях, и дикие, свободно живущие в лесах. Медведя не запрягали в сани, не пахали на нем и не дрессировали нападать на постлронних. Он жил вольно, общался с человеком с удовольствием и был волен в своих эмоциях.При плохом настроении он мог сдирать кору с деревьев и этим снимать напряжение. Наши домашние животные не вольны в своих действиях. Жеребец может укусить члена человеческой семьи только потому, что вчера меньше обычного пасся, а отпущенный на волю он не придет наверняка, не замерзнет, не проголодается и не соскучится. Так как он- животное в неволе, вынужденное работать. Чобы конь вернулся обратно, надо два условия. Чтобы в конюшне его ждала кобыла или был табун. Или чтобы он не работал, а хозяин кормил его и гладил. Но до этого очень далеко. Сейчас только большие или приличные деньги могут позволить себе держать лошадь ради красивых глаз и пышного хвоста. А сено и зерно покупать. Иначе-опять работа.

#340:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пт 27 Июл 2007, 23:29
    —
Ребята, наверное я имею право высказать свое мнение по поводу Невзорова, так как в конном мире давно и опыт и знания имею и люблю это живоное с самых малых лет.
Для тех, кто не имел возможности или желания ранее связать свою жизнь с Лошадью... этого момента пока не понять. Г-н Невзоров, на мой взгляд, очень некрасиво собрал всех под одну гребенку. То, что фильм - это сенсация (безсспорно) - с тем и был задуман, взбудоражить людей, которые умеют сопереживать животным (а таких большинствоRazz) и резко присвоить им "свое" мнение о том, что все лошадники с покон времен мучают животных, "открыв глаза на правильный подход". Так и говорят теперь те, кто смотрел фильм -тебе не жалко лошадь свою? Жуть. Всю жизнь любила животное, а оказалась мучителем Razz ... Вобщем-то честно -мне жалко только то, что я не могу проводить столько времени с ней, сколько могла бы в своем РП, но время придет. Как раз призываю не покупать животных для работы на них (пахать, боронить, косить и т.п.), а если уже и заводить -то только для дружбы и легкой помощи, без принуждения. Поверьте, даже если вы считаете, что лошадь сама должна себя кормить, зачем она вам? Чтобы себя кормить? Чтобы на себя работать? И выполнять вашу волю? Я не хотела тут спорить, и не призываю никого к спору. Опыт у вас будет. Кто читал мои посты в этой теме, поймут все мое отношение к этим прекрасным Животным.. каждый из нас меняется и меняется его мнение, если Человек "растет" ... я знакома с Невзоровскими методами. Я прошу обратить Ваше внимание на то, что без всего на жеребце он ездит только в манеже! И на то, что его фоторгафии часто обработаны в фотошопе, где стерты хлыст (как инструмен помощи) и шпоры. Это видно и порой даже до смешного.. видишь одну фотографию со всеми перечисленными приложениями и вторую точно такую же в другом месте (журнале) без.. как это так?
Он ведет себя как Гуру, у них на сайте например есть строгий жесткий отбор, где они решают, принимать ли того или иного человека или нет.. причем если ты общаешься с другими конниками-спорцменами.. то строго нет! Ты должен полностью отречься от друзей, общения... и прийти к ним. Попахивает. Знаю не по наслышке. Насторожило, когда знакомая хотела очень от всей души заниматься от Эколь и ее не приняли. Нет, она не обиделась, она просто рассказала.. как ей объяснили, у тебя много знакомых с конных форумов! Секреты только для избранных. Невзоров в жизни не сядет на активного жеребца и не поедет в поле/лес... конечно никто не спорит, что научить и приучить лошадь можно разными способами, но прошу не берите данного человека за идеал. Будьте благоразумны. Да, это модно, да эти течения сейчас в конном мире пользуются спросом и приносят выгоду. Да - скандал и разоблачение -это конек грамотного ТВ-шника. Еще раз повторюсь, чтобы заводить жеребца -нужен большой опыт. Хотя есть индивидуумы, которые спокойней танка (но это либо половое бессилие, либо крипторх, либо чем-то болен). Здоровый жеребец должен быть вожаком - победителем -активным - сильным - храбрым. Чтобы он выигрывал свои эмоции, ему нужно очень много двигаться, как в табунах, целыми днями. Не важно, что час--два -три под седлом для него не нагрузка, что вспахать поле - просто в том и в другом случае вы ущемляете его свободу. И он вам об этом будет говорить разными способами, даже если ваша любовь и опыт помогают вам справляться с причудами, его любовь будет только до тех пор, пока вы не будете стоять у него на пути перед желаниями.
Так для чего вам нужен жеребец? Чтобы обрекать животное на то, что вы пока не в состоянии ему дать? Не зная, что с ним делать? Не умея обращаться, а только рассуждать по средствам увиденного фильма, который, как любой фильм.. прячет за собой бесконечные часы съемок, дубль 1 , дубль 2 ...... мы не знаем, что на самом деле.. но нам красиво преподнесли. Совет с большой буквы - пойти на конюшню, выбрать молодого жеребца и пообщаться с ним, понаблюдать, а лучше не одного, чтобы было представление о них..так как по одному судить нет смысла.
vitich, мне только хочется услышать, для чего жеребец вам в РП? Я просто хочу понять. И есть ли у вас опыт общения с жеребцами?

Цитата:
Такие люди как Невзоров, Парелли, да много людей, могут нравится, могут не нравиться, но они спасают жизнь тысячам животных!

Смысл понятен, что новый подход к лошади -спасает лошадь, но, к сожалению не подход к лошади, а подход к воспитанию своих детей спасет лошадь. Как были среди людей... жестокие, так они и остаются, с этим подходом или без. Уйдут они тогда, когда им не будет места..
Невзоров лошадей от них не спасет. Спасете вы через своих детей. А пока надо воспитывать себя и восстанавливать знания, чтобы передать их.

спасают жизни те люди, которые о себе так громко не заявляли....
это люди и из спортсменов и из любителей, просто собираются и делают то, что могут... они не закрываются секретами, не чтят себя "знающими", не показывают в замкнутых пространствах себя верхом на коне (красивого, одетого во все самое дорогое, где только седло стоит от 2500$) - так как только оно подходит для спины моей лошади.., не транжирят деньги на пафос, не кричат, что все дураки, а мы умные, не разграничивают на тех кто с ними и тех кто с нами. Вот это я считаю большим делом. (не касаясь Парелли)

http://www.equihelp.ru/forum/viewforum.php?f=2&sid=da13792474691997aca1cccbede9a371

вот ссылка на историю о безграмотном отношении к жеребцу...жившему на природе у людей, которые не удосужились получить опыт...знания, а просто искалечили судьбу.

http://kskmatador.ru/bolear/


Я не отрекаюсь от полезных знаний, которыми оперирует г-н Невзоров, я многое и от НХ и от Эколь поддерживаю всей Душой, применяя на своем опыте (но эти вещи в принципе знакомы людям, кто по жизни любил лошадей, относился к ним с уважением и пониманием). Я всего лишь хочу предостеречь вас от легкой "сказки" - за которой стоит выгода. (и выгода огромная) И стараюсь призвать к тому, чтобы получить опыт, до заведения данного животного в РП - а не делать эксперементов. Помните, что не так давно знания и умение передавалось детям с малых лет!
.... Сейчас вам надо восстановить знания, которые вам не передали родители.. это сделать можно, но не теоретически, а практически. И для восстановления понадобится больше времени, чем если бы вы впитали знания с детства. Начните уже сейчас.

#341:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вс 29 Июл 2007, 23:53
    —
Razz
vitich ,
видимо не внимательно читала, успехов вам с козой))) и удачи в будущем с лошадьми, а тема Невзорова, она затрагивалась давно, на ранних страничках, я просто молчала и потом решила написать свое видение этого. Себя Гуру я называть не буду, всю тему вы наверняка не читали, потому что по встречным вопросам также заметно, что не все поняли, что я хотела донести (может не очень складно писала), простите.Razz
Я не спортсмен, я любитель.. просто знаю многое о спортсменах, конной жизни и общаюсь с конниками абсолютно разных направлений.
Любящие лошадь спортсмены есть, я знаю таких и не единицы. Есть также спортивные кони, специально выведенные для спорта, которые могут нести определенные нагрузки, а без них... вобщем не пригодны они для подворья, для РП, темпераментом как минимум, а также выживаемостью в натуральных условиях. . Придет время, и лошади и люди будут уже в другом образе, как мы видим это сейчас в своих мечтах. А где любовь спортсменов, а где нет -все это очень относительно, не стоит думать, что человек, любимая профессия которого - конный спорт -обязательно жесток. Некоторым я больше верю в искренность, чем Н-ву.

Девушка, которая "постучала" ей не открыли -ничего общего со спортом не имеет. Она любитель и купила свою первую лошадь, на которую за год даже не села ни разу верхом, потому что занимается с ней НХ, и планировала заняться от Эколь. А уж потом, когда животное будет доверять и любить ее, она собиралась сесть.. тогда, когда позволит лошадь, а не тогда, когда она решит. Я не буду вдаваться далее в подробности.. не об этом речь -о том, что просто у нее есть знакомые в форуме конники любители.. (даже не спортсмены!) Но отбор такой жесткий... что я лично не могу понять, почему она должна была отречься от друзей. Она от души, но с Душой ли принимают? Тут уж ни вы, ни я не знаю, чья Душа действительно от Души. Razz Не обиделась она - сильно расстроилась.
Удачи и вам.

--
Исправлено Сергей Сарафанов Вт 25 Май 2010, 9:37

#342:  Автор: alexandra24Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 01 Авг 2007, 12:26
    —
Придётся и мне высказаться про Невзорова Mr. Green я не причем (дурной пример заразителен ржач ), коль уж так многие им восторгаются. Как вы считаете, чего больше получилось в его произведениях – любви или ненависти?

Лично я была разочарована в целом и книгой, и фильмом, всю 1-ую часть, за исключением конца, можно (и нужно – нечего свой разум на такие ужасы нацеливать) выбросить на помойку. Короче говоря, те, кто хотел продвинуться по светлому пути общения с лошадью, мало что нашли для себя полезного, лишь крупицы этих знаний. Хотя отдельные моменты – феноменальны, уникальны, замечательны и прекрасны.
Нужно поблагодарить Невзорова и отдать ему должное за то, что он хоть на короткий, но очень яркий миг, открыл людям глаза. За это ему - спасибо. сюрприз любовь
В воспитании лошадей он – мастер, и за это его нельзя не уважать любовь .
Но при всём при этом Н-в – тот ещё маньяк, его любимой темой были и остаются всякого рода «шокирующие сенсации». Его знания о новых методах, раскрываемые в «ЛЭ», столь скудны, что на энциклопедию никак не тянут Sad.
Его книга, а также фильм «Лошадиная энциклопедия» получились энциклопедией пыток и зверств. Если собрать всё полезное, что там есть, - получатся «крохи с барского стола». Волей или неволей он так сделал, не знаю, но это получилось именно так.
Неужели Невзоров не понимает, что те, кто занимается подобными зверствами, знают это, быть может, лучше него, и их это устраивает. Для кого он это пишет и снимает? Только расширил и без того богатый арсенал пыток. Получилось так, что Невзоров просто заставил приблизиться к своему кошмару всех, кто соприкоснулся с его произведением. Он потратил столько времени и энергии, и своих, и читателей/зрителей не туда, а именно на воплощение безумной ненависти. А НА НЕНАВИСТИ НЕ НАДО ЗАЦИКЛИВАТЬСЯ. В этом его большая ошибка, на мой взгляд.
Кто ищет доверительных отношений, кто хочет расширить свои знания в этой сфере – ничего кроме ужаса и отвращения испытать не могут, читая или глядя на такое. Такое впечатление, что книга/фильм ориентированы на каких-то маньяков, а не на тех, кто хочет научиться получать взаимное доверие, уважение и любовь.

Невзоров представил так, как-будто во всём конном мире есть либо крайние зверства, либо такие высокие отношения, как у мастеров воспитания. Во всяком случае, он вообще не упоминает о том, что есть большое количество людей, которые не бьют своих лошадей, стараются понимать их, заботятся, любят и уважают своих лошадей и их потребности, верхом ездят, но с минимальным железом (обычный учебный трензель), руками работают очень мягко, т.к. понимают, что это железо находится во рту, и стараются не причинять им боли… Но просто они, эти люди, не знали или забыли, что можно ездить по-другому, не причиняя боли вообще, потому что другому их никто и не учил, а вовсе не потому, что они такие злодеи.

Я согласна с Lily, от того, что Н-в засекречивается, лошадям легче не становится. А он ещё и культ пытается из себя создать – избранных выбирает Mr. Green Very Happy ржач .
Всё, хватит про гадости. Мне самой неприятно, я это написала только для того, чтобы поклонники Невзорова задумались, да и сам он Mr. Green Razz .

Хочу заключить следующим. Если у тебя есть такая безграничная любовь к лошади – создай книгу или фильм о безграничной любви и нежности к этому прекрасному, удивительному, благородному созданию любовь . Так, чтобы чувство любви и нежности переполняло, согревало, перетекало через любые границы и хватало всем, кто хочет и способен принять, и ещё оставалось любовь ннн. Чтобы полезные знания несли людям свет и тепло ннн я не причем . Как говорится в одном изречении: «Разве для того вы зажигаете свечу, чтобы прятать её под кроватью?! Нет, - она должна отгонять тьму вокруг». ннн
ПУСТЬ ЛЮБОВЬ СТАНЕТ ЯВНОЙ, А НЕНАВИСТЬ - ЛИШЬ ТЕНЬЮ!!! любовь Ищу свою половинку любовь


А история про Болеара показывает, что ДЛЯ ИСТИННОЙ ЛЮБВИ НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО.
Ищу свою половинку Ищу свою половинку Ищу свою половинку Ищу свою половинку Ищу свою половинку Ищу свою половинку Ищу свою половинку
Простые люди, кто совершил этот подвиг, не вписывают себя в историю золотыми буквами, а просто делают своё дело ннн .

#343:  Автор: domovenok1999Населённый пункт: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Вт 25 Дек 2007, 12:52
    —
Добрый день, лошадники и будущие лошадники. В РП заехала только в этом году. Сейчас, зимой, планирую - что где и как будет. Лошадь собираюсь заводить через год, т. к. опыта общения с лошадьми нет совсем. Сначала буду готовиться. Я – не крестьянин в душе, по этому брать лошадь буду для ежедневных, небольших прогулок верхом (пока так представляется).
Теперь вопрос. Как вы думаете, можно денник и леваду можно ставить не рядом с домом, а в метрах 40 от дома. С одной стороны – не надо жертвовать огородом для левады, и пруд у лошади будет рядом. И по планировке – всё равно там земля пустует. И мои топанья по двору не будут беспокоить лошадь. А с другой стороны – может ей будет скучно и не уютно далеко от человеческого жилья находиться.
С уважением, Наталья.

#344:  Автор: ГилнарэНаселённый пункт: Волшебная страна СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 2008, 17:49
    —
Привет всем! Smile
Хочу поделиться такими вот мыслями. Очень люблю лошадей с тех самых пор, как себя помню. В детстве рисовала лучше всего лошадей, любила сказки, где кони выручают хозяев, срисовывала их из разных книжек. Но ипподром был очень, очень далеко от нас, поэтому туда я не попала. А когда уже стала взрослой, то можно сказать рядом, открылась одна конно-спортивная школа и я конечно попыталась туда ходить, но атмосфера там была не ахти какая: лошади прекрасные, красивые, породистые, но вот обращение сними... застаиваются в денниках, пока их чистят рядом звучит сумашедшая музыка, матерщина. Да и ходят в основном дети из ближайшего к городу села.
Когда учили взнуздывать лошадь - совать эту железку в рот - конь так сопротивляется, всем видом своим говорит: не надо, прошу не надо мне это совать в рот, не хочу, мне больно.
Короче, хватило меня на 10 дней, а потом я вообще переехала на какое то время.
Вот так вот.
Для меня кони, собаки, кошки это друзья
И я очень хочу найти таких людей, которые понимают, чувствуют животных и учиться хочу ездить на коне сразу без седла.
Когда то это именно так и было. Я это чувствую и помню.Надо просто дружить с конём, чувствовать его и отсюда уметь держаться на нём, с лёгкостью.
Мне кажется, что нужно учиться обращению с конём не на основе опыта разных конно-спортивных школ - там ведь изначально неверный подход к лошади, а на основе более естественного обращения, содержания коня. Как для гармонии и совершенствования человека, необходим здоровый, естественный, свободный, радостный образ жизни, так и для животных.

Помню здесь ребята из Крыма приглашали в гости к себе, именно для того, чтобы научиться общению с лошадью. Конечно, полного взаимопонимания достигнешь только со своим конём, но начать в моём случае, думаю именно с общего знакомства с лошадьми и людьми, которые умеют с ними обращаться не на уровне конюшни, а как с другом и личностью.
Если предложение про Крым в силе и на это лето, то мы с подругой может и приехали бы.
Кто ездил, поделитесь впечатлениями.
И кто умеет ездить без седла и узды ( по крайней мере стандартной), тоже Smile

Успеха и Радости!

#345:  Автор: Olga8Населённый пункт: Земля СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 2008, 21:42
    —
Здравия всем! Gilnare, как я вас понимаю. У меня была почти такая же история. С самого детства, меня тянуло к лошодям (также читала сказки, рисовала, собирала картинки и т.п.) и когда мы ездили в деревню, то при каждом удобном случае я всегда общалась с лошадьми. Даже бывало так, что ходила специально по утрам (пока все спят) искать пасущихся лошадок, чтобы пообщаться, а иной раз и прокатиться (пока хозяин не видит)(грешок за мной). Crying or Very sad Подойду, поглажу, одену веревку на мордочку в виде недоудка с поводом и верхом каталась. Так вот и училась самостоятельно ездть. Ну и падала конечно на первых рысях, а потом научилась держаться. После катания обратно отведу лошадку где взяла и радосная до дому, хоть и в сениках. Razz Так что уважаемые, следите за лошадками своими. Может не я одна такая.
Потом у дядьки (егеря) на Алтае была моя подруга Звездочка, я там лето проводила и почти все свое время только с ней и была. Она меня встечала ржанием когда я еще только к дому подходила. Хитрющая была и ласковая девочка. А когда дядька на пеньсию пошел Звездулю у него забрали (она ему для работы в бору была выдана) и продали соседу, а его она чем то не устроила и он ее убил и съел... Вобщем у меня все лето в трансе было... После этого случая я наотрез отказалась от мяса и стала вегетарианкой, хотя и до этого я его старалась не есть, но родители заставляли. И вот уже 13 лет так питаюсь и превосходно себя чувствую.
В настоящее время, уже как полтора года, с лошадьми ни чем не связана, так как тяжело видить их страдания от человека. А до этого ходила два года на конюшню, больше не выдержала и так сложилось, что пришлось перехать в другой город. Там у меня была моя любимая лошадка за которой я ухаживала (но не моя собственная к сожалению). Каждый день после универа бегом к ней. Я была и конюхом и младшим трениром. Вобщем делала все (кормила, поила, лечила, отбивала, чистила, крючковала, посла когда разрешали, ну и конечно седлала) только вот расчисткой копыт не занималась (это делают отдельные люди). На конюшне лошади себе на еду зарабатывают с помощью ненавистного проката (а это вообще отдельная тема). А люди не понимают и не чувтвуют того, что чувствует лошадь под седлом да еще капсуль нацепят и всякие другие штуки, а лошадь еще более нервной становится. Еще больше всего я не любила когда приходилось вести тренировку новечкам на своей любимой лошадке (гонять ее по кругу на корде) просто не выносимо, хотя она команды все на голос знает (шаг, рысь), но когда "ослиться" начинала приходилось уговаривать (ну давай девочка..., ну надо..., только вот для кого это надо?), я просто не могу ударить лошадь и только ласковыми словечками и заставляла дальше двигаться. В дальнейшем я стала отказываться от этих тренировок. Ведь работали мы там еще по хлеще лошадей и за спасибо. А все ради них ЛЮБИМЫХ, чтобы им хоть немного скрасить "жизнь". Конюшня находится в лесу, недалеко есть река, где летом кони купаются. Для нас всех была большая радость сводить свою лошадку на пасьбу, да и не свою тоже, там ведь не одна лошадь, а народу не хватает (Бывало за день за пятерми, а то и за всеми 14 приходилось отбивать одной). А когда лошадь пасти не давали, мы с девочками просто шли и рвали по два-четыре больших мешка травы, тащили их на себе и раздавали всем, и нам было плевать на остальные работы. А еще помню, в начале лета и по осени, чтобы взять лошадь на пасьбу, нужно было каждому нагрузить 20 мешков перепревшего навоза для продажи. И мы это делали.
Самое приятное было (опять же пока хозяйка не видит) посидеть и пообщаться с доней в деннике, погулять по лесу и прокатиться без седла на недоуздке с поводом. Нам это категорически запрещалось делать. Кстати без седла мне больше нравится, т.к. чувствуешь лошадь. Но не на всякой лошади без седла удобно. На одной спине как на диване сидишь, а на другой, как на заборе. Very Happy
Отношения у нас были доверительные, но иногда она показывала свой характер. Встанет, упрется и идти не хочет куда мне надо, тогда я посижу немного, она смотрит что ноль реакции и дальше идет. А иногда испугается чего-нибудь и в голоп. Остановить ее возможно только словами спокойными, а на повод она не реагирует, только еще ходу прибавляет.
Еще она любила грызть лопату и выкидывать свои какашки из мешка когда я ее отбивала, при этом на отбивку уходило около часа (причем если не мешать, то это делается за 10 минут).
А также мы с ней играться любили, но если она разбесится очень сильно (кусается не подетски и ногами балуется) то приходилось и окрикивать ее. Тогда она сразу таким взлядом невинным смотрела и незнала что ей делать и куда бы спрятаться. Потом подойдет всю оближет и покусает ласково. Да, у каждой лошади свой характер и каждую нужно изучать и предугадывать ее действия заранее! нет И всетаки каие это удивительные, добрые, ласковые и своенравные животные. Тут можно писать и писить, и всего не напишешь.

Любви, Счастья и Радости всем!

#346:  Автор: ГилнарэНаселённый пункт: Волшебная страна СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 2008, 22:45
    —
Вот, читаю Ольга твой топик, и так сильно чувствую твою искреннюю любовь к коням! Действительно безусловную любовь,
т. к. делами подтверждается Smile
А то, что без седла буду ездить - это я точно решила, т. к. только так всегда и представляла. Да и говорили, что действительно лошадь гораздо лучше чкувствуешь, это же естественно.
А как на заборе, думаю не будет, т. к. мысль задана другая.
Помню, в 16 лет, первый раз на лошади галопом - так здорово и гораздо легче чем на рыси. Хотя, конечно, сему учиться просто надо.

Успеха, радости всем, всем, всем! Smile

#347:  Автор: Kikkoro-маленький лесНаселённый пункт: город Москва , район Митино СообщениеДобавлено: Вт 22 Янв 2008, 0:40
    —
Без седла-то конечно естественно, но нам же творящая мысль тоже неспроста дана, седло анатомически так для лошадинной спины приспособленно, чтоб распределять нагрузку на мышцы и отделы позвоночника-иначе давление наших костей может привести к мышечному зажиму, болям и прочим болезням спины и позвоночника.

Короче, залазьте на сайт ОтЭколь,-я думаю вам понравится.)))

#348:  Автор: ГилнарэНаселённый пункт: Волшебная страна СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 2008, 14:00
    —
Kikkoro-маленький лес, я думаю, чтоб никаких проблем с позвоночником не было, нужно правильно держаться на коне, нужна правильная, лёгкая посадка. Тогда можно и дольше 15 мин. быть на коне. Smile Но это уже зависит во многом от гармонии самого человека.
Когда читала рассказ Анастасии о том как ведруссы на конях отбили нашествие римлян, образ сотворился такой, что без сёдел и узды были те молодые ведруссы. Иного просто и не возникает. Лишь повод- верёвка на шее коня, чтоб подсказать коню, что делать надо в следующий момент. В основном управление идёт рукакми и лёгким нажимом ног. Но для этого, конечно, конь и всадник должны очень хорошо чувствовать друг друга и полностью доверять.

Вообще очень многие вещи людьми решаются на уровне ума, а если только умом руководствоваться, то и возникают всякие проблемы, остановки, сомнения. Первыми должны быть чувства, ощущения, а потом уже умозаключения. Те знания, которые могут помочь - применять, другие отсеивать. Наносного системой очень много.

Уже несколько раз с этим сталкивалась. Поэтому и говорю.
Если с себя не начать, то проблемы, конечно, будут и у лошади и у всадника.

А ещё, и самое главное, почему я уверенна в том, что говорю, это исходит из памяти. Иначе, кто знает, может, я то же бы сомневалась: можно-нельзя, так или не так.
Я точно помню и знаю от сюда, что когда то ведь было именно так - полное взаимопонимание коня и человека и никаких сёдел. Но до этого дорасти , наверно, надо. Хоть это касается не только лошадей, но и всей пироды, всего живого. Плюс сюда, как подтверждение - рассказ Анастасии.
Мне этому ещё учиться и учится. Но ключ ведь всегда в самом человеке.

Радостного и Свободного Сотворения !

#349:  Автор: SuspiriaНаселённый пункт: Ukraine-Italy СообщениеДобавлено: Вс 10 Фев 2008, 1:30
    —
Тема очень интересная, и я нашла много для себя полезного. Кое с чем не согласна, но это нормально, мы же все и разные Smile
И хочу высказать свою точку зрения на слова Kikkoro-маленький лес :
Цитата:
Без седла-то конечно естественно, но нам же творящая мысль тоже неспроста дана, седло анатомически так для лошадинной спины приспособленно, чтоб распределять нагрузку на мышцы и отделы позвоночника-иначе давление наших костей может привести к мышечному зажиму, болям и прочим болезням спины и позвоночника.


Я с детства люблю лошадей, и постоянно рядом с ними, и реакция лошади на седло не очень-то положительна. Они намного более счастливы если садишься на них без седла. По крайней мере это мой опыт с теми лошадьми, с которыми я работала.
И как же индейцы, лошади которых считались самымы быстрыми, и которые всю жизнь ездили на своих лошодях без сёдел (пока не стали "оцивилизовываться" и воровать сёдла у европейцев, захватывающих их земли).
А всякие болезни спины возникнут, ясное дело, если эксплуатировать лошадь безмерно - заниматься профессиональным спортом.
Вобщем мне кажется, что седло это ещё один "костыль", придуманных человеком, для "облегчения" своей жизни.
Да и Бог уже всё сделал совершенным - включая лошадь.
И мне вовсе не кажется что седло, стягивающее лошадь, можно назвать "творящая мысль".

#350: Re: Спасите лошадь! Автор: Alena_a СообщениеДобавлено: Пт 22 Фев 2008, 0:57
    —
Vitichna писал(а):
Спасите лошадь! (Киев)
Продается лошадь, кличка Жужа.
Чистокровная рысачка 15-16 лет
Лошадь надо спасать, её сдают на мясо!
Цена мясокомбината 500 долларов.
Лошадь выезжена под седло.
На конюшне корма осталось недели на три.
Лошадь нуждается в восстановлении.
Конюшня находится в Киеве, на Трухановом острове.


Сторговались за 300$
На самом деле у этой лошадки есть другое имя - Интри, Интрюша.
Она не узнает больше вкус железа.

Image

#351:  Автор: Olga8Населённый пункт: Земля СообщениеДобавлено: Пт 22 Фев 2008, 15:58
    —
Alena_a, какя вы молодец, что спасли от ножа Интрюшу! Побольше бы таких людей! Пусть у вас все будет хорошо! Любви, радости и света вам!

#352:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 2008, 23:38
    —
Алёна, спасибо что спасли такую хорошую лошадку! Счастливая Интрюша - это здорово!

adAstra, проблемы как таковой нет, потому что предназначение Лошади - быть счастливой с Человеком в его Пространстве Любви, дарить Человеку радость общения, быть любимой, как любое другое существо на земле. Лошадь прекрасно умеет общаться с Человеком, всё что нужно Человеку, чтобы научиться взаимному общению - это чистые помыслы и открытая душа.

#353:  Автор: Alena_a СообщениеДобавлено: Пн 25 Фев 2008, 15:00
    —
Честные отношения, на равных, когда Лошадь без железа - подкупают. Это намного круче, чем просто залезть на лошадь, которая подчиняется только посредством управления болевым воздействием.. Но честные отношения возможны, когда лошадь счастлива. Счастливая лошадь, когда она здорова. Что бы лошадь была здорова нужны знания. НА сегодняшний день лошадь не может жить в природе как это изначально было задумано Творцом. Есть много факторов которые мешают этому. Человек берет на себя обязательства заботиться об этом создании. И обязан это делать грамотно. Я думаю, наши предки много знали о лошадях и передавались эти знания из поколения в поколения.

Гилнарэ, да книжек сейчас очень много, есть даже вредные, которые совсем лучше не читать. Но...готов ученик, готов ему и учитель.

#354:  Автор: ГилнарэНаселённый пункт: Волшебная страна СообщениеДобавлено: Пн 25 Фев 2008, 17:36
    —
Alena_a, в общем то да. К этому всё и идёт, похоже. Вот новая подруга пригласила в деревню. А у них там лошади. И можно без седла садитьсяSmile
Главное ясные цели -мечты естьSmile

#355:  Автор: Kikkoro-маленький лесНаселённый пункт: город Москва , район Митино СообщениеДобавлено: Ср 12 Мар 2008, 14:09
    —
http://ru.youtube.com/watch?v=kYGhpFbvw7w

http://ru.youtube.com/watch?v=oaPa0yn6vTo&feature=related

http://ru.youtube.com/watch?v=o2j8FxpbuAA&feature=related

http://ru.youtube.com/watch?v=RLdVfX3OzNk&feature=related

Вот они, идеальные отношения! Как же я хочу с Маори добиться такого же взаимопонимания, чтобы столько радости было в его глазах и столько же свободы! равновесиеравновесиеравновесие

#356:  Автор: mirandaabeliarНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 17 Мар 2008, 3:57
    —
У меня лошади появились осенью. Кобыла с жеребёнком. В поместье, под Москвой.
Так вот, по нормам (конефермы, откуда их привели) им положено более 3т сена - по 15кг в день на двоих, на 210 дней стойлового периода, да плюс 5 кг овса ежедневно, это 1 тонна. А как впряжёшь в работу, подавай больше овса: затраты энергии надо компенсировать!
На самом деле сена надо больше, не 3т, т.к. после "стойлового периода" при переходе на траву необходимо (крайне необходимо! иначе лошадь погибнет от колик) примерно месяц кормить сеном перед пастбищем. Да и летом понадобится, не во всякую погоду можно выпасать.
Местные (в Подмосковье) заготавливают на лошадь 5т сена в год, чтобы и на подстилку тоже хватило. Тонна-полторы на подстилку уходит. Ну не может лошадка спать на морозе на голом полу! И летом лежать на собственном золоте тоже ей не здорОво.

Считаем: укос в среднем 2т с га (это неплохо, бывает и меньше 1.5т, но с сеянных покосов можно и по-более накосить), значит надо на одну лошать скосить 2-3га. Выпас: ещё минимум 1га, а то и 1.5га, в зависимости от травостоя (на 1 лошадь). Про овёс и про морковку молчу, но без морковки - какая же дрессировка?...

ВРЕМЯ.
Свободная душа писал(а):

Девушки, мои лошадки (две, обязательно пара!) будут чувствовать себя великолепно в природных условиях с моим вниманием к ним.
Хочется верить. Про внимание и про "природные" условия (то есть не в стойле, даже зимой).
Но даже в тёплом климате лошади потребуют и ухода и заготовки кормов. А в вашей подписи, милая девушка, написано: "Свобода - самое ценное, что у меня есть." Как бы вам не потерять эту самую свободу с приобретением лошадей! Потому что ваша свобода плавно перетечёт к лошадкам, а у вас остануться только ... обязанности! Если обязанности у вас могут совмещаться со свободой - в добрый путь, я буду рада за вас! Но по себе скажу: вдвоём с мужем мы буквально бегаем за нашими лошадьми, и не всегда догоняем (у них ноги длиннее!!!! Very Happy), много времени на уход за ними уходит.

С утра - поение, заварить зерно, потом кормление, потом уборка конюшни, после надо помыть-порезать свеклу и морковь, взять недоуздки, поводы, щетки и др. и идти на занятия с лошадьми (дрессировка, общение, чистка). Днём опять кормление, принос сена в конюшню и силоса гуляющим влеваде лошадям, уборка левады от навоза (или же надо увести и привести лошадей с прогулки), вечером снова поение (два ведра воды по льду за 100м от дома), опять заварить зерно, накормить, дать сено на ночь.
Итого 5-6 часов в сумме, и это ещё не много, бывает и все 8, это когда надо привезти по-больше сена для подстилки от соседей (своего нет, не готовились мы лошадей принимать, вынужденно получилось), и когда веников из сухоцвета, полыни, иван-чая или сосны надо нарвать для витаминов.
А в перерывах между посещением лошадей надо успеть накормить прочую живность (коты, собака, муж, ага - муж на последнем месте), успеть поесть самой, сделать необходимые дела (сварить кашу, бульон для живности, борщ нам самим, дрова принести и печь протопить, воду - слава богу есть уже скважина! - накачать, цветы полить, землю под рассаду приготовить, а рассада это вообще отдельная песня! и т.д.)
Прибавьте стирку, уборку, стройку, другие интересы у кого что - получите почти полный комплект зимних забот в поместье. Летом дел ещё больше. Да, забот много. Но всё это избранные заботы, не навязанные кем-то другим. Большинство дел можно отложить или вовсе исключить. Некогда строить? - Не строй! Некогда печь топить - не топи! Не хочешь стирать - ходи в грязном. Некогда готовить - ешь всё сырым или один хлеб.
Много от чего можно отказаться. А как быть с лошадьми или с другими живыми существами, зависимыми от нас? - Не иметь, единственное упрощение. И уж конечно, не заводить сразу, не обжившись, сгоряча.

Я, конечно, несколько на вас "набросилась", Свободная душа, прошу прощения, но за лошадок переживаю: очень я их теперь понимаю, принимаю близко к сердцу.
И помнится Одиссею, в плаванье, однажды пришлось уши воском заливать от сладкоголосого пения, чтобы проплыть между Сциллой и Харибдой. Здесь, на форуме, многие будущие поселенцы представляют жизнь в поместье исключительно в терминах отдыха на травке и наслаждения словьиным чириканьем. Ну или как вы, в виде предоставления лошадям полной свободы - как будто это само собой решает все насущные бытовые вопросы.

Это была попытка оформить и приземлить обольстительные виды будущего родового поместья. Для условий Подмосковья.

--
Исправлено Сергей Сарафанов Ср 26 Май 2010, 13:34

#357:  Автор: mirandaabeliarНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 28 Мар 2008, 0:35
    —
adAstra писал(а):

как всё таки обходитесь с сеном - докупаете или договариваетесь с соседями? С жеребёнком специально заниметесь уже?
Вы в поселении или самостоятельное поместье обживаете?
У нас "самодеятельное поместье", без поселения.
Лошади с ноября 2007 - так что сено ещё сами не готовили. Покупали сено на конеферме. И с сеном вышел казус. Рулоны, как позже оказалось, бывают двух размеров: 100-120кг маленькие и 200-250кг большие. Нам продали большие, а привезли рулоны на тракторе почти все маленькие. В итоге недостача составила 1 тонну. И обвинять особо некого: выписавали в бухгалтерии, а грузили в ангаре, и что грузчики погрузили, то нам и привезли. У них крупные рулоны в самом низу лежат, конечно они верхние брали, маленькие.
Купленные 3т и так были в обрез, а оказалось что сена ещё меньше, всего 2т. Пришлось завозить силос, чтобы хоть как-то возместить недостачу.
Зато теперь я знаю, с каким удовольствием лошади едят силос! - хотя в книгах написано, что он кисловат для лошадиного желудка. Впрочем, от породы может зависит: наши беспородные, устойчивые.

С жеребёнком конечно занимаюсь - он довольно понятливый и шустрый. Всё время лезет кусаться, заигрывает со мной как с мамой-лошадью. Он её постоянно терзает знаками внимания, кусает за бока, ноги, шею, так что лошадка визжит. И на круп ей залезает, играет в "мужчину в самом расцвете сил". Ну и ко мне почти так же, по мере возможности, конечно, поскольку я не позволяю зубами особо щёлкать. За валенки или сапоги норовит укусить. Ласкается, а мне травмы...
Ладонь иногда даю: в зубы берёт и начинает жевать, косточки перекатывать. Иногда увлекается и очень больно делает. Ну ребёнок пока, нетерпеливый, что с него возьмёшь... 8 месяцев. На днях научился снимать с меня шапку: чуть наклонюсь, хватает и сдёргивает. Позапозавчера сдёрнул вместе с ухом. Кусочек уха отхватил, откусил прямо через шапку. Больно. Хожу замотанная, потому и в тему не заглянула.
Читала, что лошади не выносят вкус лимона - ищу что-то, чтобы дать жеребёнку понять как мне неприятно то, что он иногда вытворяет. Думала, начнёт кусаться, а я ему в ротик лимоном брызну. Пусть по-плюётся. Брызнула: он заинтересовался и кусок лимона у меня в руке съел. Вот тебе и "не выносят"!
Получается выход пока один: устраняться и не даваться под укус. Отпихивать его, уходить самой. А он ластится! Хочет показать, что меня любит. Что мне больно, не понимает.
Со щенком точно такие же проблемы были, прошли с возрастом...

#358:  Автор: mirandaabeliarНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 05 Апр 2008, 0:25
    —
Про свеклу где-то читала, но будет неэффективно, по крайне мере в нашем случае. Жеребёнок у нас не с рождения, ему уже(всего) 8 месяцев. Такого рода проблемы надо решать немедленно по возникновении. Но изначально самой главной проблемой было скорейшее их/нас к нам/ним привыкание: к новым людям, к новому месту, к новому режиму. Поэтому применять свеклу, когда кусачесть уже развилась - вряд ли поймёт. Он ведь даже не за руку хватает, а куда попадётся, плечо, локоть, нога... на ногу же свеклу не оденешь.
Один раз за бровь укусил. Обрадовался, что я зерно принесла. Я быстрее поставила тазик на снег и стала прикладывать снежок к укусу, чтобы глаз не заплыл. И тут во-время сообразила: надо уйти! Крикнула мужу, чтобы не кормил, и побежала домой.
Жеребёнок очень удивился и расстроился, что во-первых, его не покормили зерном (он пока ещё и мать сосёт), а во-вторых хозяйка почему-то убежала. Мысль явно зародилась, но продолжения укусов (и моих уходов соответственно) долгое время не было, так уж получилось, мне надо было уехать на время, после был новый этап отношений, поэтому непонятно, что он там намотал себе на ус.

С дрессировкой на кусание я иду по другому пути: даю жевать руки и пытаюсь научить, как - больно и как - хорошо. Он всё чётко понимает, знает, что если сжать по-сильнее, то мы ругаемся и шлёпаем по носу. Но у него не всегда удержу хватает не стиснуть челюсти по-сильнее. Контроля не хватает. Кстати, за передними зубами есть пустое пространство, где нет зубов, а одни только дёсна. Поэтому когда продвигаешь руку по-дальше, то как бы он ни сжимал руку, всё равно не больно.

Наша задача только объяснить ему, какие знаки внимания с его стороны нам нравяться, а какие - нет.
В дрессировке бывают моменты, когда ощущаешь контакт: и точно знаешь, что тебя поняли, или слушают, или отчего возникла та или иная реакция. Это чувство очень знакомо женщинам с маленькими детьми. Вот и с жеребёнком так же. И как только заживают синяки и укусы, когда возвращается уверенность и спокойствие, изредка вдруг появляется момент понимания. И это лучшее состояние, в котором можно углубить отношения и обойтись без изысков с варёной свеклой.

adAstra, а у вас был опыт дрессировки лошадей? Чему учили, если да? И как?
Про пастбище у нас пока вопрос открыт: надо брать ещё землю, и пока неясно как и где.

#359:  Автор: milovodaНаселённый пункт: Свердловская обл. СообщениеДобавлено: Пн 07 Апр 2008, 15:02
    —
Держу лошадь 4 года и кормим одним сеном, летом пасется в РП. Она полукровка и если поест овса, становиться не в меру резвая. Так что сена вполне хватает. В заброшеной староверской деревне спрашивала чем испокон кормили коней, только сеном, на пахоту держали мешок овса. Для своего хозяйства хватит и сена. Но если конь работает день и ночь без выходных без сена он похудеет.

#360:  Автор: LIKA* СообщениеДобавлено: Вс 20 Апр 2008, 3:06
    —
Может, пока поселение не обустроено, не следует торопиться заводить лошадь?
Это такая ответственность!

#361:  Автор: DruggetНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Сб 03 Май 2008, 23:24
    —
Мы наоборот, отчаявшись найти место под РП, купили кобылку.
Участок под покос выбрали самый по душе, да так зацепило что
родовое начали обустраивать.

#362:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Чт 19 Июн 2008, 0:56
    —
Поразитнльно читать про свеклу ,тулупчик и прочее.Разговор с кусаками ,лягаками и прочими выкрутасами только один-силовой.За кусанину сильный удар по морде.Только зубы показал -По морде.Единственно эффективный метод.Сильно и больно.И еще быстро.прошла 1 или2 секунды и уже поздно.Некоторые жеребята после того как съели из ведра ,облизывая края прихватывают за пальцы,таких можно щелкнуть по губам.Ну а если кусает за ногу полы и тд,пните ногой.Хорошо иметь в начале общения с собой вилы.Можно и плашмя .Можно и острием.Особенно это касается жеребцов.И обязательно куски в кармане.Мы у себя на подворье без кусков лакомства к животным даже не заходим.Окликнули ,животное увидело тебя-можно зайти и сразу кусочек дали.Позвали и снова дали.И еще одновременно дача команды.Вроде- отойди,повернись,иди сюда ,выйди и тд.И по первости с вилами.Животные не дураки на рожон лезть.У них оружие зубы,копыта рога -у вас вилы.Еще одна хитрость-размещение строптивых так что-бы они были постоянно у вас в поле видимости.И взаимно наоборот.Мы для этого лошадей не в денник ставим,а в загончите на проходе.Прошел мимо -поговорил,угостил.Какая то работа-опять рядышком.А животные любопытны.Все время бояться вроде не с руки.Интересно что там люди делают.Подходят смотрят.И между делом привыкают.Когда животное при вашем появлении подходит к вам и окликает вас считайте что половина дела сделано.А игры с кем угодно только не с нами.Отнас -ласка,угощение требование работа уход.От них -покладистость,уважение,преданность по возможности.Они должны знать что вы не предмет игр и сброса плохого настроения.Все несчастные случаи-это от игры или плохого настроения сторон.Человек может покалечить животное поиграв или от плохого настроения даже не осознавая этого.Чтоже требовать от животных?Меня сейчас можно обвинить во всех грехах и негуманности.Но свое здоровье и жизнь не стоит ставить после животного. нет

#363:  Автор: troy_one СообщениеДобавлено: Чт 19 Июн 2008, 4:35
    —
daruta, жестко но эффективно, насчет вил только сомневаюсь, как то и без них справляюсь, и сухари всегда в кармане, а то как

#364:  Автор: konemankaНаселённый пункт: Каменск-Уральский СообщениеДобавлено: Чт 19 Июн 2008, 11:26
    —
daruta, как то жестковато, вам не кажеться? Пинки и удары ни к чему хорошему не приводят как правило ( я допускаю легкий шлепок по мордахе Smile ) Лошадь потом при резком движении человека шарахается, нервно вздрагивает, даже если наказания были за дело. В табуне лошади пресекают какие либо агрессивные выпады собратьев определенными движениями или позой. Реже у них доходит до применения грубой физической силы Smile Побеждает тот, кто сильнее не физически, а психически. Проверено на практике Very Happy Лошадь захотела укусить или настроена агрессивно, резко и уверенно делаешь шаг в ее сторону. Не помогло, тогда можно легонько шлепнуть по морде, чтобы конь понял, что он сделал неправильно. Мы ведь для них своего рода учителя, значит наша цель лошадь научить основным правилам поведения с человеком.С любой животинкой можно найти общий язык без применения грубой силы Smile

#365:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Чт 19 Июн 2008, 18:51
    —
Надеюсь вы в курсе, что лошадь - это животное травоядное, т.е. в природе - животное-жертва, которая удирает от хищника. Удар воспринимается лошадью как попытка убить её и съесть, не больше и не меньше. Соответственно, человек, нарочно ударивший лошадь, напрочь лишается её доверия. А, простите, какая потом может быть дружба? Или же друзей положено бить и насиловать?
Со взрослыми жеребцами несколько другая ситуация - любой силовой напор жеребец расценит как ранговое состязание и может обрушиться на человека со всей жеребцовской яростью (заметьте, не злостью!). С ними нужно общаться более аккуратно, внимательно и уважительно.

Кроме того, кусая, молодая лошадь обычно приглашает к игре (понаблюдайте за жеребятами в табуне), и при этом лёгкий шлепок по морде в ответ на укус воспринимается лошадью как принятие игры. И в следующий миг вы можете получить укус пожёстче, либо вообще пинок ногой. Свою силу не рассчитывают, они ж дети!

Как бороться с укусами? С ними НЕ НАДО бороться! Их нужно строго игнорировать и не подставляться самому. Нужно научиться ставить блоки рукой (выставлять руку ребром или локтем). Самое лучшее - это лишать внимания и ласки в ответ на укус, то есть попросту разворачиваться и уходить.
Со временем жеребёнок поймёт, что кусать вас не нужно и перенесёт свои игры на других лошадей, при условии, что они есть рядом.

В период с 8-10 месяцев и до 5-6 лет у лошадей режутся зубы, поэтому они всё тянут в рот и грызут. Чтобы лошади не использовали для чесания дёсен ваши руки, им нужно давать различные игрушки (мячики, например), брёвнышки с мягкой корой.
Бить лошадь за то, что у неё чешутся дёсна - это уж слишком... Постарайтесь понять и вовремя предупредить эту ситуацию.

#366:  Автор: konemankaНаселённый пункт: Каменск-Уральский СообщениеДобавлено: Пт 20 Июн 2008, 9:25
    —
Лошадь- животное умное, развитое в достаточной мере. Она быстро поймет правила обращения с человеком. Идея с вилами до сих пор вызывает у меня мурашки и приступ откровенного ужаса!

#367:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 2008, 13:12
    —
Я знала чтомой пост вызовет бурю эмоций. Особенно отрицательных.И с головой у меня все в порядке.Просто Вы, Свободная душа видимо общались с ограниченным контингентом животных.К сожалению ,как ветврач ,я вынуждена иметь дело с самыми разными видами животных.И многие из них в общении просто отвратительны.И всегда во всех проблемах виноваты в первую очередь их хозяева.Которые в нужное время *пожалели бедняжку*и не удосужились обучить элементарным вещам.У нас сейчас не славяноарийское прошлое,и не анастасиевское будущее.У нас нет нужных чистых помыслов для телепатии,а только нынешние слова и физическое воздействие.И еще такая вещь,экономическая необходимость.Если вы богаты вы можете воспитывать лошадь от эколь сколько угодно,но если нет у вас не хватит никаких денег на содержание бездельницы.Значит вам нужно купить готовую и не мучиться, или приобрести жеребенка и начать с основ.А уже какой нибудь ветврач(упаси конечно господь),когда нибудь будет проверять ваше воспитание на себе родимом.Будет любопытно ,что он скажет в ваш адрес,получив зубами в руки.И что ответите вы-что бедная лошадкаиграет?.В конце процедур и вам достанется по первое число.И хорошо если не попадете в больницу.Что касается вил, то они самый эффективный метод работы с агрессивными и невоспитанными крупными животными.Если не помогают и они ,то путь данного животного только на бойню.И это не жестокость а лишь жестокая необходимость.Просмотрите фильмы хотябы об профессиональных дрессировщиках. А что касается колхозов, то именно из них можно получить отличных коров.Возможно она и будет страдать нарушением обмена веществ ,но уж точно с идеальным воспитанием.И подоится без проблем ,и укол сделать можно.и домой примчится со всех ног.

#368:  Автор: konemankaНаселённый пункт: Каменск-Уральский СообщениеДобавлено: Вс 22 Июн 2008, 14:40
    —
daruta, это в принципе ваше дело как воспитывать собственную лошадь. Но я уверена, что такими методами больших результатов невозможно добиться. Мой личный опыт говорит об этом. Но дело , повторюсь, ваше.

#369:  Автор: varidНаселённый пункт: Житомир Украина СообщениеДобавлено: Ср 25 Июн 2008, 20:06
    —
[quote="Pinus cembra"]Разные есть породы лошадиные. На любой вкус.
Но лошадь это дело ответственное, ей каждый день надо внимание уделять.
Это со стороны кажется раз, два и поехал кататься.
А лошадь нужно года 4 растить, ежедневно любить, холить, заботится.
Готовы ли вы к этому?
И не так уж неправ мужик - лошадь надо еще и кормить- это около 2га. Но и лошадь многое и может -ей надо 2 ч работы в день минимум иначе болеет и теряет форму. А у вас есть для нее столько работы? На одной лошади мой прадед обрабатывал 30га.
Вывод - лошадь хороша для поселка - одна на 10-15 участков где есть ей и работа и прокорм не в тягость, и уход ,и присмотр. Лишь бы согласие соседское было. Wink

Радости и Любви!
Владимир[/quote]

Полностью согласен и поддерживаю. Одному держать лошадь, если она тебе не заменила все животноводство вместе взятое и смысл в жизни, сложно... но семье в 5-6 человек она очень нужна...

    Добавлено пользователем cпустя 34 мин., 31 сек.:
daruta писал(а):
Поразитнльно читать про свеклу ,тулупчик и прочее.Разговор с кусаками ,лягаками и прочими выкрутасами только один-силовой.За кусанину сильный удар по морде.Чтоже требовать от животных?Меня сейчас можно обвинить во всех грехах и негуманности.Но свое здоровье и жизнь не стоит ставить после животного. нет


Ну ребята, не набрасывайтесь Вы на респондента... здесь опыт групповой и конюшне - казарменный, но воспитовать животных надо только "кнутом и пряником". Здесь я с респондентом согласен. Здоровье - и в правду дороже всего. Сколько у меня знакомых маются спиной - то бык, то корова наскочат. А недавно молодого мужика похоронили 45 лет лошадь вскользь задела... И все и коров продал и лошадь на мясокомбинат сдал и три года только пмучался...
А шлепок по морде играющему гормонами жеребцу, не сильно, без злобы ( злоба - прежде всего разрушает печень и старит кожу) не повредит, зато за хорошее поведение можно и побаловать. Кстати кормежка лакомствами тоже не должна быть бесконтрольной - лошадь начинает именно кусать, для того, что бы выклянчить подачку. Воспитание должно быть последовательно спокойным, и в данном случае надо просто накормить лошадь вволю, а общаться с ней расчесывая ее чесалом, поглаживанием по холке, если плохо себя ведет, можно и оттолькниуть морду, если не слушается просто уйти. Это только в том случае, если вам достался взрослый, испорченный конь, но лучше брать молодого жеребенка, и сделать его своим другом... Тогда он тебя не ударит и не сделает калекой.
К стати, чисто практический народный рецепт исправления лягак такой:
привязывают к сбруе мешок с соломой горизонтально сзади, так, что бы он слегка касался лыток задних ног лошади на ночь. Лошадь всю ночь лягается в воздух, под утро устает, вся в мыле, но перестает реагировать на щикотание мешка по задним ногам. После, с утра сразу, стоит ее успокоить, расчесать, вытереть пену, дать воды, лакомства, протереть круп влажной тряпкой, ноги, при этом успокаивая ее голосом и малыми порциями вкусностей... обычно одного раза такого мучения хватает, но это лучше, чем мясокомбинат (лягаку ни кто не купит, да продавать такого - грех на душу брать, и сами ее держать не сможете... отпустите - другие зарежут). Жизнь она более прагматична, чем самые светлые идеи.

А вам уважаемый -мая постарайтесь подружиться с одной лошадью и вам не прийдется ее больше бить...

#370:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Вс 29 Июн 2008, 23:21
    —
varid, моя дочь про вас сказала, что на этой теме один только правильный мужик. Это она писала про лошадей и улыбалась, слушая ваши ответы. Она ветврач, через ее руки проходит много скотины, и она никогда не позволит животному ее укусить, лягнуть, попробовать рогом или копытом. У нас много перебывало лошадей, в том числе и жеребец. Мы на самом деле, купив лошадь и начиная ее обслуживать, никогда не зайдем к ней без вил. Во-первых, она по своему деннику ходит свободно, без привязи,
во- вторых, после хозяина мы ей можем не понравиться, и она свое недоверие подкрепит зубами или ногами. А надо вам знать, что если лошадь укусит за плечо, когда вы наклоняетесь с сеном, то с рукой можете распрощаться. А если ударит копытом, то в лучшем случае с постели вы встанете через месяц. Рабочая лошадь работает почти каждый день и редко горит желанием и вдохновением запрягаться в телегу или сани. Поэтому только месяца через два можно позволить себе свободно, предварительно окликнув, зайти на территорию лошади и без опаски пройти перед ее мордой или хвостом. А до этого вилы, лопата, ведро или что иное, всегда в руках. Нельзя прощать даже малейшего покусительства на вас, т.к.животное повторит прием уже более уверенно. (И это касается и коров и прочих животных, даже коз). На моей памяти пришлось пару раз, но очень сильно, применить вилы не черенком, а зубьями, когда жеребец сломал дверь денника и
стал рваться к кобыле, не подпуская нас к двери и все время крутясь задом к нам, круша ногами лари и лестницу в дом. Пришлось колоть в круп, и он сразу остыл, позволил себя увести. Порезы через неделю зажили, но с тех пор стоило показать жеребцу вилы (а к нему ходим без опаски), и даже самая любимая кобыла не могла заставить его ослушаться хозяйки. А второй раз молодая корова прыгнула на дочь после доения (у коровы началась охота), и девчонку спасло только то, что она упала в кормушку, иначе бы позвоночник сломала. И я смогла отогнать корову только вилами, так как иначе эти дикие прыжки и скакания было не остановить. Естественно, моя дочь не понимает, как можно позволять животному кусаться и лягаться и называть это игрой. Животное может играть только с себе подобными, а с человеком должно вести себя послушно, тактично и незлобиво.
И еще. Не надо забывать, что тандем человек и животное держится на социальном поведении именно животного, а не человека. Для собаки человек-стая, для коровы-стадо, для лошади-табун. И человек завоевывает авторитет в стае-как самая главная собака, в стаде-самая крупная и сильная корова, в табуне-как самый злой и справедливый жеребец. И однажды выяснив отношения в вопросе, кто самый главный, иногда и с помощью вил, потом не будет проблем. А все те, кто работает с прокатными лошадьми, со спортивными, получают их уже отдрессированными на лояльное отношение к человеку. Вот я работала в ветпункте главбухом, знали бы вы, сколько собак усыпляют за покус ребенка или агрессию к хозяину, некоторых мы спасали, брали к себе или предлагали милиции, сколько лошадей сдают на мясо (у нас берут справки), ладно старых, но более половины-строптивых, которых хозяин не научил слушаться, а как мы просили одного хозяина не сдавать жеребца, чистокровного орловского рысака, который не подпускал к себе человека...
Любите лошадей, это здорово, что вы их так защищаете, может быть, вы никогда не увидите строптивую лошадь, и слава Богу.

#371:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пн 30 Июн 2008, 23:20
    —
daruta, и часто вам приходилось бить лошадей вилами, а также бить других животных?

P.S.
Моё отношение с животными строится на уважении, любви, дружбе, нежности, честности. И животные мне тем же отвечают. Любые.

--
Исправлено Сергей Сарафанов Пт 28 Май 2010, 14:31

#372:  Автор: sharifovНаселённый пункт: Саратовская обл. р.п. Романовка. СообщениеДобавлено: Чт 03 Июл 2008, 21:22
    —
Спор о том какой подход применять к животным [с вилами или без] не имеет смысла. Зерно есть и в том и в другом случае. Многое зависит от момента времени, конкретного места, случая и личности. Подставляться под копыта не к чему, а если уж произошло то выход находит каждый сам и только этот выход единственно правильный. С кем то происходит регулярно, а с кем то не может произойти по определению.

    Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 27 сек.:
С животными нужно говорить на их языке, а общаться на своем. В одном случае они понимают, а в другом чувствуют и прислушиваются.

#373:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Чт 28 Авг 2008, 21:14
    —
Странный вопрос. Лошадь - хороший транспорт на недалекие расстояния, под нетяжелые грузы. Куда на машине нерационально ехать. Вспомните совхозы-колхозы.Кроме машинного парка обязательно были конные дворы. Кое где и сейчас есть. Зачем например трактор-машину гонять ради 10км. , и 200-300кг.? У нас лошади в работе с весны до осени. На лошадке и огород вспашешь быстро и качественно. Навоз вывезешь.Затем зеленку подвезешь с околицы. В том числе и ей родимой. Воду возим весь год с водокачки.Потом сено ,затем дрова. До соседнего поселка проедешь за зерном, крупой и тд. За опилом на лесопилку на подстилку. Все объекты в пределах 10-15 км. , или ближе. Ну а когда дни без работ плановых можно и верхом на речку съездить. Любят они в компании пролететь 1-3км галопом так, чтоб в ушах свистело. Зимой кроме воды у нас работ нет, так что у них каникулы. Very Happy

#374:  Автор: MindalinkaНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 2008, 11:45
    —
Что такое Western Trail
Copyright © RideWest.Ru
Авторы: Olmek & Кейт


С недавних пор в нашей стране езда в стиле вестерн стала активно развиваться. А в последние два года вестерн заинтересовал людей и как направление спорта. Наиболее доступной дисциплиной является Трейл. Что же это такое?

На наш взгляд, на данном этапе самое подходящее для большинства российских конников направление спортивного вестерна - трейл. Это своего рода «дорожка препятствий»: нужно пройти по мостику, открыть-закрыть ворота, осадить в «коридоре» из жердей, положенных на землю, пройти через кавалетти, взять из одного места конверт и отнести в другое и т.п. Все препятствия берутся из привычных вещей, которые встречаются на пути ковбоя при работе на ранчо. Точно так же некоторые препятствия могут встретиться и на обычной конной прогулке в лесу. Кроме того, соревнования по трейлу - само по себе уже нечто новое и интересное.

Семинар на тему «Спортивный вестерн: Трейл» был проведен на выставке «Эквирос-2007» и вызвал у зрителей большой интерес. Причем не только как спортивная дисциплина, но и как способ разнообразить тренировки своих лошадей - конкурных, выездковых или прогулочных.

Не секрет, что многие частные владельцы не занимаются конным спортом, потому что им не нравится выездка/конкур, либо они считают, что их лошадь это не потянет по возрасту, своим данным или что-то еще. В трейле же в принципе может принимать участие любая лошадь: араб или тяжеловоз, 5 или 20 лет, все в равных условиях. После некоторых тренировок любая прогулочная, выездковая или конкурная лошадь пройдет маршрут. Существуют также отдельные соревнования для молодняка - нужно в руках пройти маршрут.

Хочется отметить доступность трейла и для всадников разного уровня и любого стиля езды. Ведь часто бывает, что, первый раз сев на лошадь в 30 лет, человек уже и не думает о каких-то спортивных достижениях, хотя, может, и был бы рад посоревноваться. Да и тренеры по выездке или конкуру обычно не рассматривают таких всадников как перспективных спортсменов. Поэтому такие конники часто просто ездят в поле-лес покататься или занимаются на плацу для собственного удовольствия. Трейл же дает таким «поздним» всадникам возможность показать себя и лошадь на соревнованиях.

Также трейл будет полезен и детям, занимающимся в пони-клубах. Маленьким всадникам будет интересно принять участие в этих соревнованиях, а подготовка к ним поможет им найти более близкий контакт с лошадью и укрепит посадку. Конечно, для соревнований на пони препятствия придется разложить в «уменьшенном» масштабе.

Соревнования по трейлу уже проводятся энтузиастами с 2005 года: во Владивостоке (это были, пожалуй, самые массовые соревнования), в Москве, в Санкт-Петербурге и в Тольятти. В конце сентября 2007 года на КТБ «Аванпост» (Можайск) в рамках Вестерн-фестиваля также прошли крупные соревнования по трейлу. По числу участников они побили все рекорды в регионе - на маршрут было заявлено 24 пары лошадь-всадник. Большинство участников этих соревнований уже ждут следующих и готовятся к ним.

Соревнования по Трейлу в России проводятся по всем правилам, принятым в спортивном вестерне в США, за исключением одного пункта - снаряжение. Пока еще в России седло вестерн есть не у всех, поэтому претензий к снаряжению не будет - выступать можно и в строевом, и в конкурном седле.

Трассу трейла составляют минимум из 6 препятствий, куда должны быть включены в обязательном порядке:
ворота (открыть, проехать, закрыть не отрывая руки)
жерди, разложенные на земле (не меньше 4, через них их нужно пройти)
осаживание (в жердях, положенных в форме I, L, V, П или вокруг маркеров)

Остальные препятствия трассы выбираются из следующего списка:
плащ (его нужно снять с «вешалки», надеть и в указанном месте плаца снять и повесит на «вешалку»)
мост (не качающийся, по нему нужно проехать)
перенос предмета (например, мешок на веревке или конверт из почтового ящика)
водная преграда (может быть заменена тентом)
разворот в квадрате (180, 270 и более с шагом в 1/4 круга)
слалом в маркерах (проходится на шагу или рыси)
сайд-пасс (принимание под 90 градусов вдоль, над или между жердями, маркерами и т.п.)
а также любое другое препятствие, соответствующее духу и уровню соревнований и не представляющее опасности для участников.

Несколько препятствий можно соединять, тогда комбинация их будет учитываться как одно препятствие.

На маршруте оценивается поведение лошади при преодолении препятствия, самостоятельный выбор прохождения простых препятствий и внимательность к командам всадника в более сложных заданиях. Также оценивается качество и ритмичность аллюров. Судьи любят, когода лошадь проявляет интерес к препятствию, а не проходит его механически.

За прохождение каждого препятствия выставляется оценка - от -1,5 (неудовлетворительно) до +1,5 (отлично). Так же на маршруте учитываются и штрафные очки - в случае неповиновения, разрушения препятствия или удара о препятствие.

Время прохождения маршрута не учитывается, однако рекомендовано составлять схему так, чтобы среднее время нахождения лошади на поле было около 2 минут.

#375:  Автор: MindalinkaНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 2008, 11:46
    —
Western pleasure: удовольствие ли?
Copyright © RideWest.Ru
Авторы: Liza L


Наверное, ни один из видов верховой езды, живущих под одной крышей с общим названием «вестерн», не вызывает столько разговоров, споров, домыслов как вестерн плеже.

Кто-то, глядя на лошадь в вестерн плеже, подумает о том, как совершенно она двигается, другой с ужасом отметит, как неестественны шаги лошади.

Первые скажут, что возможность лошади оставаться расслабленной и постоянной на подобном расслабленном движении и брошенном поводе говорит о таланте самой лошади и хорошем тренинге, об отличных атлетических способностях лошади и селекционной работе. Другие скептически заметят, что если наблюдать подобный стиль передвижения у лошади в природе, то, скорее всего, выяснится, что лошадь больна, травмирована или в принципе имеет физические недостатки, что подобное передвижение не есть красиво в принципе.

Может быть, такая полярность взглядов вызвана относительной молодостью этого вида спорта?

Как же все начиналось. Честно говоря, когда я задавала вопрос о том, кому пришла идея передвигаться подобным образом, мне иногда приходилось слышать: «Понимаешь, далеко не все могут сидеть на лошади или, вернее сказать, усидеть, особенно на рыси. Вот и приходилось выезжать лошадь таким образом, чтобы простой человек, не всадник, смог остаться в седле без потерь для здоровья». Весьма и весьма интересное объяснение из уст профессионалов вестерн плеже.

А если серьезно, то история такова.

Вестерн плеже как отдельный вид соревнований возник с целью продемонстрировать хорошую выездку лошади, умение идти шагом, джогом (медленная рысь) и лоупом (медленный галоп) с головой, находящейся в естественном положении в соответствие с общим экстерьером лошади. Хотя движения лошади отдельно взятые не являлись главным критерием, но в то же время общий вид движения лошади со всадником, легкость управления, желание выполнять команды всадника, да и в принципе общая картина: настоящее ли это удовольствие ездить верхом на данной лошади, - оказывали основное влияние на мнение судей..

Наверное, все бы так и осталось, но в начале 80-х годов этот вид езды стал все более и более профессионализироваться, а резко увеличившийся призовой фонд вызвал желание побеждать любой ценой.

Критерии оценки соревнующихся стали меняться. Понятие хорошей выезженности лошади стало приобретать искаженные формы: все меньше внимания уделялось тому как двигается лошадь со всадником, но все больше замечалась медлительность этих движений – первые места стали занимать самые медленные лошади (вообще-то движения в плеже настолько медленные, что человек, шагающий со средней скоростью 5 км/ч, оставляет далеко позади галопирующую лошадь). Конечно, стали меняться и оценки уравновешенности лошади, т.е. на это просто перестало обращаться внимание судей: только позиция головы и скорость передвижения.

«Люди гибнут за металл» и влекут с собой в полымя страсти все окружающее. Носы лошадей опускались почти до земли, скорость передвижения стремительно приближалась к нулю, поползли слухи о жестоких, жесточайших методах, какими тренеры добиваются подобного подчинения лошади: подвешивание в деннике, морение голодом, да и еще целый ряд жестокостей, на которые только оказалась способной фантазия человеческая.

В одном из конных журналов была маленькая статейка об одном из самых больших соревнований по вестерн плеже, который выиграла кобыла, казавшаяся абсолютно безжизненной, c повисшей головой, неподвижными ушами, лишенными интереса глазами. В разговорах конников все чаще стал проскальзывать новый термин «толкающая земляной орех» (peanut roller). Фраза хоть и произносилась с иронией, но состояние лошадей в вестерн плеже соревнованиях стало вызывать тревогу у конников.

Ждать дольше становилось невозможно. Первой отреагировала Американская Ассоциация Лошадей породы Квотер (AQHA). Как говорится грех не отреагировать, когда под угрозой оказалось национальное достояние конной индустрии Америки – квотер лошади, наиболее используемая порода для вестерн плеже. Для того чтобы видоизменить экстерьер лошади в соответствии с требованиями соревнований, оказывается, много времени и не нужно – стали появляться квотеры с низким крупом и низко посаженной шеей, более того подобные черты стали культивироваться. Пришло время забить тревогу.

Как результат в начале 90-х годов Американская Ассоциация лошадей породы Квотер выпускает сводку новых правил, в которых черным по белому говорится, что слишком низко опущенная голова или невертикальное положение головы будут наказываться. Эти правила получили название «правила пяти шагов», т.к. утверждали, что лошадиные уши не могут опускаться ниже уровня холки дольше, чем на пять шагов. В правилах также обращалось внимание и на весь общий вид лошади: выглядит ли лошадь замученной, изнуренной, безжизненной.

Итак, с положением головы у лошади более менее разобрались на официальном уровне. Что же остается? Движение лошади. В борьбе за замедленность многие участники демонстрировали неестественно короткие шаги. Скорость вставала во главу угла. Особенно это отразилось на галопе.

Тогда и сейчас на аренах вестерн плеже можно увидеть лошадей, у которых при галопе очень активно работают задние ноги, а до передних, кажется, импульс так и не доходит, что выражается в том, что шаги задних ног и передних значительно отличаются по длине – появился новый аллюр, когда зад лошади движется галопом, а перед изображает некоторое подобие рыси – что-то неестественное и нездоровое. Вместо высочайшей степени сбора на соревнованиях можно увидеть лошадей, падающих на перед , с форсированно сокращенными шажками. В споре, что важнее скорость или красота движений, пока выигрывала скорость.

Еще один такой маленький интересный момент: провисший повод, который часто вызывает восклицание «Ну надо же!», при виде того, как, абсолютно не меняя положения повода, не натягивая, всадники могли остановить свою лошадь или замедлить движение.

Так как повод задействовать нельзя – дань моде – то стали появляться другие способы контроля скорости. Наиболее популярными стали: использование специального вида шпор, нажатие которых для лошади означало «стоп» или замедление, и второй способ это когда направляли заднюю часть лошади внутрь движения, что, например, на галопе немедленно сказывается на движении передней части и в худших выражениях выглядит так, как будто лошадь крадется, т.е. как бы идет на принимание, но передняя часть не идет в сторону – вот такое сложное действо, но примерно дает представление о махинациях вестерн-плежевских всадников. Лошади при подобном форсированно медленном галопе, в котором фактически отсутствовало движение передней части, зачастую выглядели весьма жалко.

Опять же Ассоциация лошадей породы Квотер не выдержала. Уже в наше время, т.е. в 2000-х годах вышли новые правила, и появились новые требования о необходимости присутствия движения вперед и допустимости выражения большей энергичности движения.

Правила правилами, но их кто-то должен выполнять и кто-то следить за их выполнением, новая загвоздка, так как большинство судей – сами же участники соревнований… Что делать? И еще один вечный вопрос: а судьи кто? Но надежда есть: в прошлом году Американская Ассоциация лошадей породы квотер назначила Алекса Росса бывшего всадника в стиле вестерн плеже (1998 год – лучший всадник года) ответственным за распространение в судейские массы правды об оценке качества лошади и езды, в том числе особое внимание в его работе с судьями будет уделяться вестерн плеже. Для того, чтобы иметь представления о том, что есть хорошо, что не очень, а что просто ужасно, разрабатываются специальные видео циклы для судей. Во всем этом активно участвует Национальная Трензальная Ассоциация, которая разрабатывает правила в тесном сотрудничестве с Ассоциацией породы квотеров. Общая тенденция пока такова: скорость второстепенна, кому-то естественнее двигаться быстрее, кому-то медленнее, основное внимание должно уделяться чистоте движений.

Хотя признаюсь, то что со стороны кажется легко и просто в вестерн плеже, на деле оказывается адским трудом. Получить качественное движение от лошади – это огромная работа, далеко не каждый всадник и не каждая лошадь могут стать хорошей парой в вестерн плеже. Как далеко не каждая пара в выездке может продемонстрировать настоящее пиаффе.

Вестерн плеже лишь в начале своего пути. Пожелаем успеха всем тем, кто выбрал для себя этот стиль езды.

#376:  Автор: MindalinkaНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 2008, 11:54
    —
Versatility Ranch Horse
Copyright © RideWest.Ru
Одна лошадь. Один всадник. Пять дисциплин.

Авторы: Olmek & Кейт


– Таня, если бы мы с Круглой
жили в Штатах, я точно
знаю, каким видом спорта мы занимались бы.
Там все такое…
да у них даже требования к снаряжению
как бальзам на душу!
(Из разговора на конюшне январским вечером)



Несколько десятков лет назад в любом городке Америки можно было встретить мастера на все руки – чаще всего это были дядечки старше среднего возраста, передвигающиеся на старых пикапах. Если нужно было покрасить забор, починить раковину, подправить крышу или что угодно еще – приглашали такого мастера и часто его нанимали на весь день. Сейчас таких людей почти не осталось, а на каждую работу теперь есть узкий специалист, отлично разбирающейся только в своей области.

То же самое произошло и с лошадьми. Среди них появились «узкие специалисты», выступающие в каттинге, рейнинге, ропинге, плежа или выводках. Такая лошадь может отлично выступать только в одной дисциплине и ни в какой другой больше. И тем не менее еще остались настоящие рабочие лошади, которым есть что показать и на соревнованиях. Для этого существует класс универсальных рабочих лошадей – Versatility Ranch Horse. И пусть универсал не проскользит так долго, как рейнер, и не сможет передвигаться лоупом со скоростью шага, как плежер – зато это поистине настоящие рабочие ковбойские лошади, которые и послужили основой для появления стиля вестерн как такового.

Цель этих соревнований – проверить рабочие качества ковбойских лошадей и выбрать лучшую из них. Здесь лошади показывают свои способности, универсальность и сложение, необходимые в работе на ранчо. Соревнования состоят из пяти классов, пара лошадь-всадник участвуют в каждом из них, и по результатам всех пяти классов выбирается победитель.

К выступлениям допускаются лошади старше 3 лет. Лошади младше 5 лет выступают на трензеле или босале, всадник управляет лошадью двумя руками. Старшие лошади работают на рычажном железе и управляются одной рукой. На соревнованиях может работать один или несколько судей. При этом если работают несколько судей, в каждом классе оценивать участников должен только один из них.
Снаряжение

Не допускаются украшательства: полированные копыта, заплетенные или украшенные гривы, «нарощенные» хвосты и выстриженные внутри уши. При этом если у лошади острижены «щетки» и «борода» на нижней челюсти – нареканий не будет. Также предъявляются особенные требования к амуниции: никаких серебряных деталей на седле или оголовье, снаряжение должно выглядеть рабочим!
RANCH RIDING
(иногда называется Ranch Pleasure)

Тут оценивается возможность лошади сохранять рабочую скорость на любом аллюре. Участники должны проехать маршрут всеми аллюрами – шагом, рысью и лоупом – в обе стороны, выполнить разворот «от ограды», остановку и осаживание. Судья также должен попросить прибавленную рысь и галоп как минимум в одном направлении. Приветствуются лошади, которые держат голову в естественном положении и двигаются с адекватной для каждого аллюра скоростью. Также судьи отмечают плавность переходов между аллюрами, подъемы с правильной ноги (и сохранение ее при движении) и поддержание аллюра до тех пор, пока судья не скомандует его смену.

Всадник управляет лошадью, держа повод в одной руке, кроме тех случаев, когда выступает на лошади моложе 5 лет на трензеле или босале.
RANCH TRAIL

В этом классе выставляется минимум 6 препятствий, оценивается работа лошади: способности и желание выполнять задания, с которыми всадник и лошадь могут столкнуться в повседневной работе на ранчо. Препятствия делают по возможности более реалистичными, а также стараются перенести выступления с плаца – выставляют маршрут на «пересеченной местности». Между препятствиями лошадь двигается тремя аллюрами – шагом, рысью и лоупом – когда каким: выбирает судья при составлении курса. Высшие баллы получают лошади, которые передвигаются с импульсом на всех трех аллюрах, а также поднимаются в лоуп с нужной ноги и не меняют ее при движении.

Лошадь должна показать широкий и свободный шаг с захватом пространства, рабочую рысь и лоуп. Повод при этом должен быть свободным, но с возможностью поддержать контакт при необходимости. Расстояние между препятствиями должно быть не менее 30 футов, чтобы была возможность адекватно оценить движение лошади любым аллюром без запинок.

При составлении маршрута используется не менее 6 препятствий, три из которых обязательные, остальные выбираются из восьми дополнительных. Разрешается комбинировать два и более препятствия. Все препятствия должен осмотреть и утвердить судья.

Обязательные препятствия:

1. Ворота. Необходимо открыть, пройти через них и закрыть. При необходимости всадник может взять повод в другую руку, но только при прохождения ворот.

2. Бревно. Необходимо провезти за собой бревно на веревке заданное расстояние – по прямой линии или по кругу, как указано в маршруте. Веревку нужно закрепить на рожке седла, обернув вокруг него, а не завязать туго.

3. Взнуздывание. Всадник спешивается, снимает оголовье полностью, надевает снова, поднимает каждую ногу, затем снова садится в седло, оставляя повод свободным. При этом лошадь должна стоять спокойно и не проявлять никаких признаков сопротивления или нетерпения. Всадник садится в седло, выдерживает паузу и начинает движение.

Дополнительные препятствия:

1. Водная преграда. Лошадь должна спокойно и без сомнений пройти через небольшой ручей или «лужу» (или препятствие, изображающее воду).

2. Путы или «привязка к земле» (по выбору). Всадник спешивается и оставляет лошадь стоять. Она должна оставаться на месте все время, пока всадник выполняет одно из заданий, обычных для работы на ранчо – переместить тюк сена, сдвинуть перекладину и т.п.

3. Плащ-дождевик. Всадник должен подъехать к стойке, остановить лошадь, снять со стойки плащ, надеть и снять его, вернуть на стойку.

4. Перевозка. Всадник должен взять предмет и перевезти его в другое место. Это может быть лассо, пакет, конверт из почтового ящика и что угодно еще, вписывающееся в повседневную работу на ранчо.

5. Мостик. Лошадь должна спокойно и уверенно пройти через препятствие, имитирующее мост.

6. Пересечь препятствие. Лошадь должна перешагнуть препятствие, оно не должно быть выше 18 дюймов.

7. Бычок-болванчик. Здесь проверяется реакция лошади на лассо – она должна стоять спокойно все время, пока всадник крутит и бросает веревку на «болванчика» – макет бычка. Судьи высоко оценивают лошадей, которые в это время стоят спокойно и не показывают никаких признаков беспокойства. Если лошадь пугается крутящейся веревки, судья назначает штрафные очки, а вот если всадник бросит лассо неточно и не «заарканит бычка» – штрафа не будет.

8. Брусья. Здесь лошадь должна преодолеть как минимум 4 кавалетти, положенных друг за другом. Их преодолевают шагом, рысью или галопом. Для рыси кавалетти кладут на расстоянии от 2 футов 6 дюймов до 3 футов 6 дюймов, для галопа – 6-7 футов.

Во время езды по маршруту всадник не может менять «управляющую» руку, за исключением оговорки в задании с воротами. Судья имеет право изменять маршрут или удалять препятствие, если оно выглядит небезопасным. Все схемы и препятствия должны составляться сообразно правилам техники безопасности, чтобы исключить любые несчастные случаи. Пять штрафных очков дается каждый раз, когда лошадь отказывается выполнять задание, пугается препятствия или осаживает больше двух шагов от него.
RANCH CUTTING




В этом классе оценивается возможность лошади работать с коровой. Необходимо отбить ее от стада (оно находится на одной стороне манежа), вывести на середину манежа и удерживать там определенное время, после чего загнать корову в специальный загон в противоположной части манежа. Стадо состоит минимум из 10 голов, все коровы должны быть пронумерованы и номера отчетливо видны.

В этом классе установлен временной предел, участнику дается 2,5 минуты на работу. Отсчет времени начинается с момента, когда всадник пересекает линию старта и въезжает в стадо. Затем судья называет номер выбранной коровы, после чего всадник отбивает ее от стада. Если всадник и лошадь без всякой на то причины грубо работают в стаде и наводят там излишнее волнение – пару могут дисквалифицировать.

После каттинговой части выступления, всадник должен загнать корову в специальный загон, предварительно прогнав ее между маркером, стенкой манежа и углом загона.

Маркер устанавливается по выбору судей на расстоянии 20-40 футов от ограды и таком же расстоянии от угла загона. Стадо находится на одном конце манежа, а загон – ближе к другому.

Во время каттинговой работы всаднику помогают два «страховщика». Ими могут быть, кстати, и такие же участники, а выступающий в данный момент может страховать потом кого-то из них или другого участника. Когда каттинговая часть класса закончена, двое страховщиков уезжают на начальную позицию рядом с оградой и освобождают место для работы с коровой. Страховщиков могут предложить организаторы соревнований или сам выступающий. Если в качестве страховщика выступает участник соревнований, он может работать при этом или на лошади, на которой выступает или на другой своей лошади.

Если всадник не сможет загнать корову в загон до истечения положенного времени или корова убежит обратно в стадо, ему будет назначены штрафные очки.
WORKING RANCH HORSE

Здесь оцениваются одновременно и рейнинговые качества, и чувство коровы, и ропинговые способности лошади. Сначала нужно проехать схему рейнинга, после чего на плац выпускают корову. Каждый участник выступает индивидуально, на что ему отводится 6 минут. Через 4 минуты после начала выступления подается предупредительный сигнал. По прошествии 6 минут участник должен покинуть плац.

В этом классе оценивают все три части выступления отдельно – рейнинг, работу с коровой и ропинг. После окончания выступления все три оценки складываются, и выставляется окончательная оценка за класс. За три части можно получить максимум 210 очков. Здесь оценивается работа лошади, то, как она ведет корову и управляет ей. Если в ропинговой части выступления всадник не поймает бычка, лошадь все равно получает свою оценку, просто из нее вычитается 5 очков «за промах».

Рейнинг. В первой части выступления всадник должен проехать одну из двух рейнинговых схем, утвержденных для этого класса. В маршруте рейнинга должно быть как минимум по одному кругу в обе стороны, смену ноги в каждом направлении, как минимум один спин на 360 градусов, роллбак в каждом направлении, остановка и осаживание.

Схемы, принятые AQHA для соревнований Versatility Ranch Horse: Схема 1:

Маршрут начинается в центре плаца – подъем в галоп с правой ноги, выполняется два круга направо, от судьи – большой быстрый и маленький медленный. В середине манежа нужно выполнить менку ног и проехать еще два круга – налево, большой быстрый и маленький медленный. В центре манежа нужно выполнить менку ног. Продолжить движение до конца плаца, не сбившись с галопа, выехать как можно ближе к средней линии и проскакать на всю длину плаца до маркера. Выполнить правильную скользящую остановку. Развернуться налево и начать движение галопом на противоположный конец плаца до маркера. Выполнить правильную скользящую остановку. Развернуться направо и начать движение галопом до маркера в центре плаца. Сделать скользящую остановку и осаживание минимум на 3 метра. Остановить лошадь , сделать паузу. Сделать два спина на право. Пауза. Два спина налево. Остановка, окончание маршрута. Схема 2:

Старт на правой стороне плаца, проехать галопом до конца плаца. Выполнить остановку и роллбак направо, продолжить галоп к противоположной стенке. Остановка и роллбак налево, галоп до середины манежа. Выполнить маленький медленный круг налево, поменять ногу. Выполнить круг направо на средней скорости, поменять ногу. Большой быстрый круг налево, менка ног и большой быстрый круг направо. Поменять ногу. Продолжить движение вдоль стенки плаца. Выполнить остановку и осаживание – 3-4,5 метра. Выполнить спин на 360 градусов налево или направо. Выполнить спин на 360 градусов в противоположную сторону. Остановка, окончание маршрута.


Работа с коровой. Когда участник закончил рейнинговый маршрут, на плац выпускают корову. Сразу после этого нужно показать, как лошадь может управлять движением коровы: нужно удерживать корову в указанном месте плаца время, достаточное для того, чтобы судьи могли оценить способности лошади. После этого корову прогоняют вдоль ограды, развернув туда и обратно.

Ропинг. Тут всадник должен заарканить корову и остановить ее. Оценивается работа лошади, насколько хорошо она «подойдет» к корове, дав возможность всаднику бросить лассо с хорошей позиции. Всаднику дается только две попытки заарканить корову. Лассо не должно быть привязано к рожку. Любой бросок, удержавший корову, оценивается как успешный.
RANCH CONFORMATION

Здесь показывают лошадь в руках, оценивается сложение рабочей лошади, позволяющее ей эффективно выполнять требуемые задачи: выбирается наиболее правильная комбинация баланса, сложения и движений – соответствующие породе и особенностям пола, а также адекватная обмускуленность. Выводка проводится после окончания предыдущих четырех классов. Все лошади представлены на одном плацу без разделения по полу и возрасту. Используемое снаряжение: хороший рабочий недоуздок: веревочный, кожаный или нейлоновый.

Лошадь подводят шагом к судье, после этого отступает вправо и дает возможность лошади пробежать рысью до маркера, стоящего на 15 метров дальше. Конус огибают рысью налево и бегут вдоль левой стенки манежа. После того как все лошади прошли это, все выстраиваются в шеренгу друг за другом, судья подходит к каждой из них и оценивает ее сложение. Судья осматривает лошадь с обеих сторон, спереди и сзади и выставляет оценки, выстраивая лошадей в порядке предпочтения.

После этого подводится общий итог соревнований и выбирается лучшая «многопрофильная» ковбойская лошадь.

Image
Image
Image
Image
Image
Image

#377:  Автор: MindalinkaНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 2008, 11:58
    —
Что такое - Вестерн.
Разместил 06/09/2005 от master




Ошибочно называть вестерн стилем езды. Стиль в верховой езде - это как стиль в моде. Есть брюки широкие, узкие, клешеные: Так и в английской езде - есть выездка, есть конкур. Существуют юбки, брюки, рубашки: Существует вестерн, существует классическая езда. Надеюсь, что вы поняли, о чем я.




Вестерн - это другой путь, другая методика, другая философия, другие команды и методы воздействия. И все-таки разница между вестерн и традиционной ездой, которая, по большей части, распространена по всей Европе и теми же американцами была обозвана "английской", не такая уж и значительная. Как - никак, лошадь есть лошадь. Все они реагируют одинаково.
Лошадь ведь не знает, для вестерна ли она готовится или нет. Будет ли она поддаваться на давление шенкеля, ноги, или она будет отвечать противодействием - зависит от того, чему ее научили. Любая лошадь будет вертеть хвостом, если вы ее раздражаете; любая будет тянуть рот, если вы слишком натянули повод, и ей больно, и т.д. Независимо от того, выступает ли она в вестерне или в классической езде.
Очень часто новички в вестерне, которые не хотят казаться чайниками, приходят на первое занятие и начинают рассказывать, что они всю жизнь занимались только классической ездой. Как будто это может объяснить слабый баланс; непонимание, что такое собрать лошадь и воздействовать на лошадь ногой; плохую посадку и грубые руки. Красивая посадка, хороший баланс, синхронность, легкие руки, а также основные знания о том, как ваши команды воздействуют на лошадь и как она на них отвечает - все это существенно для любой езды, и неважно, как она называется. Человеку, который все это знает и понимает, и хочет заняться вестерном, достаточно лишь выучить несколько второстепенных деталей.
Хотя, честно признаться, все это очень легко так вот описать. Раз и перепрыгнул из классической в вестерн. А вот мне это далось ценой стертых рук и ног. Помню, очень долго после каждой тренировки я не могла разогнуться, потому что каждый раз пыталась обнять лошадь ногами - приложить шенкель: Да, где уж там: Там же некоторые седла весят аж до 10 кг, и выглядит оно как диван. Вот и попробуйте обнять ногами диван. А шенкель: это тоже проблема: если кто видел стремена у седла для вестерна, меня поймет.
Вестерн зародился на Американском Западе, преимущественно, на ранчо, где разводили крупный рогатый скот. Испанские конкистадоры заложили основу, введя свой стиль езды и работы со скотом в Новый Свет. Вспомните, как выглядит испанское седло. Разве оно не похоже на седло для вестерна?
Развитие было продолжено выходцами из Северной Европы, которые путешествовали на запад через американский континент. В то время как техасский ковбой был отличнейшим ремесленником и средненьким наездником, калифорнийские вакуэро были мастерами, если не артистами в седле.
Как спорт вестерн начал развиваться в 20 веке, а во второй половине окончательно расцвел и разделился на несколько стилей, каждый из которых предъявляет свои требования к лошади и всаднику - рейнинг (выездка), cutting, reined cow horse, western pleasure, western riding, trial, barrel racing, pole bending и пр.
Езду вестерн можно разделить на две категории. Первая - для тех, кто хочет ездить в свое удовольствие по полям, лесам и хорошо проводить время. Вторая - для тех, кто хочет участвовать в соревнованиях и тоже хорошо проводить время.
Самая очевидная разница между классической ездой и ездой вестерн заключается в том, что в вестерне поводья держат в одной рукой, по крайней мере, с выезженными лошадьми. Только в соревнованиях для молодых лошадей разрешается держать поводья двумя руками (попробуй удержать моего лошарика одной: а ему ведь только 2,5 года). Правила соревнований требуют также держать поводья таким образом, чтобы между поводьями было не больше одного пальца. На хорошей лошади для вестерна ездят со спущенными поводьями. Невозможно произвести впечатление на судей, если поводья натянуты, и лошадь постоянно хватает ртом, пытаясь освободиться. Поэтому воспитание и тренировка вестерн лошади - это работы с ее сознанием, а не с ее ртом. Поводья должны быть спущены, но ошибкой будет бросить и не пользоваться ими совсем, как многие думают. В вестерне контакт с лошадью практически такой же, как в классической езде. Чтобы заставить ее повиноваться, сигнал посылается через повод. Вес повода чувствуется ртом лошади еще до того, как повод будет натянут в прямую линию между ним и вашими руками и ртом лошадью. И если ваша вестерн лошадь без проблем работает на спущенном поводе, то многие скажут, что она работает на воображаемом поводе. Как это происходит? Лошадь просто основывается на своей памяти.
Работа ногами в вестерне практически такая же, как и в классической езде, просто хорошая лошадь, и всадник практически не нуждаются в этом. Обычно в вестерне всадник не пользуется ногами только для поддержания ритма. Каждый тренер, каждый специалист по вестерну имеет свои методы управления лошадью через посыл ногой. В вестерне, так называемая, выездковая лошадь (reining), приучена "уходить" от давления и веса. Например, делая вольты, всадник перемещает вес своего тела на внешнюю часть седла. Он как бы толкает лошадь внутрь. Это и есть принцип езды вестерн. Всадник всегда будет сидеть по центру седла, толкая лошадь в ту сторону, куда он хочет двигаться. Такой метод называется "быть позади лошади" - вы ее направляете, а она ведет.
Еще одна замечательная черта - в вестерне нет официально принятых и закрепленных правил управления и тренировки лошади. Все придерживаются одного - хорошо все то, что работает. Ни один судья не засудит вас, если он не согласен с методом вашего управления лошадью. Вы потеряете очки в том случае, если ваши посылы, команды слишком очевидны для судьи. В этом принцип вестерна - посторонний не должен видеть вашей команды. Все должно выглядеть, как будто вы ведете мысленный диалог с вашим конем.
Очень популярно в вестерне использовать мундштучное оголовье с длинными рычагами. Но считается, что хорошая лошадь для вестерне должна работать на любом железе. И если это не так, то это является упущением тренера. У нас на конюшне стоит кобыла, которая работает вообще без железа во рту, и таким образом не раз выигрывала соревнования. Она является отличным примером того, что такое хорошо обученная лошадь для вестерна, которая основывается на своей памяти и посылах всадника через его вес.
За пределами соревнований всадник может использовать любое оголовье. На соревнованиях существуют свои правила. Для молодых лошадей разрешено использовать хакаморы, а также железо с О-кольцами и D-кольцами. Поводья разрешено держать двумя руками. С опытными лошадьми поводья держат в одной руке и только один палец между поводьями. Некоторые всадники используют специальные поводья, сплетенные между собой. Тогда поводья держат в кулаке.
Какая лошадь подходит для вестерна?
Вовсе необязательно иметь лошадь, специально выведенную для вестерна, такую как аппалуза или квартерхорс. Лошади и других пород отлично подходят для этого вида спорта. И все же есть породы, которые поколениями специально выводились для этого вида езды, и им нет равных. У вас больше шансов найти подходящую по всем статьям лошадь, если вы будете ее искать среди Quarter Horse (четвертьмильные лошади), Appaloosa (аппалуза) и Paint Horse. Нужно искать лошадь крепкой конституции, компактную и среднего роста - 14,2-15,1 ладоней. Лошадь должна быть сбалансирована, иметь эластичные движения и длинную шею. Но самый главный критерий - это ум, сообразительность, характер. Лошадь должна быть готова к сотрудничеству и иметь желание угодить всаднику. Вы никогда не сможете рассекать на ней по полям и горам, на любой скорости и со спущенными поводьями, если лошадь не хочет быть вашим другом.
Какая экипировка нужна всаднику?
Если вы хотите заниматься вестерном для себя - то тут дело вкуса и комфорта. Не экипировка делает вас ковбоем, а ваша лошадь. Если вы планируете участвовать в соревнованиях, вам нужно специальное ковбойское седло (разнообразия побольше чем в классической езде), одеяло, специальная уздечка, ковбойские сапоги и, конечно же, шляпа. Нет каких-то особых требований к форме для выступлений, кроме того, что на вас должна быть просто одета рубашка с длинными рукавами, брюки, сапоги и шляпа. Все остальное - цвет, ткань - на ваш вкус. Хотя это спорно: То, что вы носите на соревновании и как вы это носите, может быть для судьи знаком, что вы еще чайник. Тогда вам и вашей лошади придется работать вдвойне.
Полезно, но по желанию, ногавки, шпоры, и для тех, кто занимается barrel racing (скачки вокруг бочек) - скользящий мартингал.

#378:  Автор: lestaНаселённый пункт: Оренбург Природное СообщениеДобавлено: Вс 19 Окт 2008, 20:15
    —
Хочется рассказать немножко про наши взаимоотношения с лошадками - они немного не вписываются в привычные рамки положенного общения с лошадьми, но может быть кто-то и заинтересуется этим именно в ракурсе проживания в поместье и дружбы с животными, живущими рядом. Ведь здесь системный подход не годится, лошадь - это целый другой мир, представитель другой "цивилизации", желающий от человека Любви и открытого сердца. очень интереснои, главное, возможно по настоящему дружить с животными...
(Напишу без особенных подробностей, а то слишком много можно рассказывать - множество мелких важных деталей. Это если кому интересно.)

Лошади. Мы купили пополам с подружкой беременную тракенскую кобылку - 14 лет. Спортивную до этого и, естественно, "сорванную" спортом (это отдельная тема). После покупки оказалось, что наша лошадка считается монстром, на ней боялись ездить в конной школе.
Основное время с лошадкой стала проводить моя подруга - она влюблена в лошадей. Она не профессионал, по этому занималась с лошадью, как могла и умела и ЧУВСТВОВАЛА - т.е. делала сполошные ляпы по мнению тренеров

("баловала" лошадь, поощряла за КАЖДОЕ правильное действие, никогда не унижала, не наказывала почти совсем никогда, да и наказание - больше обида, а не битьё, разговаривала с лошадью, не насильничала когда лошадь не хотела что-то делать, а пыталась создавать МОТИВАЦИЮ к любому действию, пыталась понять, что думает лошадь, когда поступает так или эдак и т. п.),

но т.к. лошадь частная, то тренера смотрели на всё "сквозь пальцы" и смеялись над нами-дурочками (к томуже, как мы узнали позже, лошадь считалась очень высококлассная (розовая родословная - "тракенка", конкурная, неоднократная победительница) и тренера просто ждали, когда мы откажемся от неё из-за её дикого нрава и они сами будут ездить на ней по соревнованиям - так оказывается частенько делается - "любитель" по совету Знающего человека покупает классную лошадь и не справляется с ней, а Знающий человек реализует свои планы на эту лошадь как бы за счёт "любителя").
Удивляться и непонимать что вообще происходит "профессионалы" стали, когда лошадь вместо того, чтобы "убивать" уже мою подругу, становиться неуправляемой и т. п. стала вести себя всё более уравновешенно, более того - она не то что не сбрасывала подругу с себя, но и наоборот даже поддерживала её, когда чувствовала, что та вот-вот свалится на каком-нибудь маневре. Апогеем стало то, что подруга стала даже прыгать через препятствия на нашем "монстрике" - тут дело в том, что все всегда заставляли лошадь прыгать и несколько последних соревнованиях лошадки с нашей конюшни даже снимались с участия, т.к. ОТКАЗЫВАЛИСЬ прыгать - это на нашей конюшне уже стало "бичом". А подруга - местная конюшенная дурочка - вдруг прыгает, да как! - "неуправляемая" лошадь старается изо всех сил и её - неумеху - не уронить, а "горе-наездница" ещё и повод умудряется упускать из рук на маневрах! А было на самом деле вот что: наша лошадка чётко, раз за разом, всё время считывала образ-желание "что нужно сейчас сделать" из головы моей подружки, которая сидела на ней и подружка даже не успевала подавать команду к действию - лошадь всё время несколько опережала её сама - управление удилами не требовалось... (мы догадались, что происходит, когда анализировали ну почему она всегда чуть-чуть опережает команду) Позже оказалось, что другие лошадки(пробовали так делать ещё с тремя лошадками) так же считывают образ-желание всадника и часто, когда очень стараются работать в ливаде, опережают команду всадника(тренера, ученика...) - за это их бьют и наказывают, "ломают" и они обижаются, но они быстро прощают, а люди не анализируют...

Наша золотая чудо-лошадка умерла - сказался "большой" спорт - оказывается сорвано было сердце. Она доносила и родила нам кобылку, опять же только потому, что моя подружка кормила её, следила за её самочувствием, гуляла с ней только как сама ЧУВСТВОВАЛА. Наша лошадка-мама докормила дочку "положенные" пол-года и ушла, в день смерти попрощавшись с малышкой - когда ей стало плохо и её увели походить(так делают при коликах), больше она не вернулась в денник, а малышка уже не ждала её - стала есть траву, разглядывать денник и т. п., это необычно для жеребёнка, которого разлучают с мамой.
Сейчас нашей "дочке" 2,5 года. Моя подруга опять выращивала её так, как ЧУВСТВУЕТ - частенько наперекор правилам, чем приводила в недоумение, в сарказм "профессионалов". Сегодня на подружку с Нашей лошадкой смотрят больше удивлённо и с непониманием: лошадка выросла чудесной стати, обогнала жеребят-ровесников на конюшне, характер - совершенно независимый, не пугливая, лидер, контактная с другими лошадьми - "сходится" даже с теми, с кем боятся выпускать на выгул других лошадей. Подруга занимается с ней только сама и не даёт даже тренерам, и опять - все ожидали, что объездить жеребёнка у подружки не получится самой, что дочка - вся в маму (к счастью!) - монстрик - она и правда не очень-то вежлива с чужими людьми - требует уважения к себе, но подружка уже ездит на нашей красавице, уже даже "в поля" они с ней ездили, никто никого не убивает и не затаптывает и не сбрасывает и не укусывает... и почти прыгают через самые маленькие препятствия и предугадывается образ-желание - всё как обычно и, наверное, как должно быть. И ещё массу историй можно рассказать об их общении на "высшем" уровне (вот недавно наша девочка со своей подругой-лошадкой взялись САМОСТОЯТЕЛЬНО отрабатывать упражнения в ливаде).
Я прошу подружку написать об этом - ведь она сломала много стереотипов и это знание может многим помочь по новому научиться общаться с нашими соседями по планете, а она стесняется, т. к. не считает себя ни для кого авторитетом. И мне приходится всё это наблюдать почти одной - очень жаль. Very Happy

#379:  Автор: MindalinkaНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вт 11 Ноя 2008, 13:21
    —
lesta, супер!

Ваш опыт очень показателен. Любое животное откликается на доброту и справедливость.

Успехов, делитесь достижениями, выкладывайте фотки!

#380: Лошадь в Родовом поместье Автор: искринкаНаселённый пункт: Моc.обл. Мытищи или поселение Никольское Нижегородская обл СообщениеДобавлено: Вт 18 Ноя 2008, 22:58
    —
Всем привет, у меня вопрос по поводу клещей, у нас в РП их очень много, сильно ли от них страдают лошади и если да, то как можно от них защититься?

#381:  Автор: daruta СообщениеДобавлено: Вт 02 Дек 2008, 1:43
    —
lesta - сомнительно , что лошадь что то там считывала телпатически. Кобыла старушка уже была , к тому же напрыгана. Барьеры были ей прекрасно знакомы. Контакт со всадником был установлен , вот она все и выполнила. Мой опыт говорит - самое главное - установить контакт с животным. Легче это сделать с животными "отторженными " в свое время и с молодняком полученным у себя родимого." Отторженцы" все время ищут человека партнера, а молодняк видит тебя с первого дня и считает тебя " старшим по званию".Я думаю кобыла очень обрадовалась истинной хозяйке. Ведь ее начали любить. Естественно она постаралась оправдать надежды. Ну а молодому и так все ясно с самого рождения , к томуж Вы оказались ему Мамочкой. Что касается остальных лошадей якобы считывающих мысли , то здесь выскажу следующее: в собаководстве есть такая профессия - хендлер. Это человек , который выводит выставочных собак в ринг. Профессионалы часто выставляют чужих собак вместо хозяев. Этих людей отличает большая сила воли и власти. Одно дело вывести йорка, другое кавказа или среднеазиата. Они обладают "знанием неизбежности". Т.е. собака знает , что она пройдет с этим человеком обязательно. несмотря на свои желания и выкрутасы. Моральная сила таких людей настолько велика , что хрупкие девушки весящие 45 - 50 кг. спокойно держат в своейвласти и руках мастифов под 100кг. Я думаю Ваша подруга из таких. Удержание лошади в своей власти мало отличается от удержания мастифа. Wink .

--
Исправлено Сергей Сарафанов Пт 28 Май 2010, 14:46

#382:  Автор: Здравствуй СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 2008, 22:45
    —
По поводу лошадей и моего видения:
В будущем, не столь отдаленном - и в табунах - на природе - там, где возможно, где они и сейчас бегают-пасутся. И с друзьями-человеками - теми - для кого это потребность очень живая, прочувствованная. Это люди, для которых быть с лошадью - призвание.
Вот Свободная душа у нас - пауками-скорпионами занимается - и пусть, человек изучает что-то, общается с ними (хотя, думаю, не призвание). А я - совершенно к ним равнодушна. И никогда не заведу. Даже если скажут - они хорошо дом защищают от чего-нибудь, или, там, в хозяйстве зачем-нибудь полезны... Да мне все равно!
И есть такие - их большинство - которым лошадь - все равно, по большому счету. Просто привычка, отложилось в сознании - "от нее польза" или "все так делают". И заводят - из пользы или стадности. А потом столько проблем... Сами не рады. Продать, или на мясо - очень легко. Или тяжело - но можно было и не создавать прецедентов.
Только что увидела вашу подпись: "Даже выращивая прекрасные розы, спроси себя: точно ли этого желает моя душа?" - она кратко и лаконично выражает все мои вышеозвученные излияния по поводу не случайности выбора и дел.
Кроме того, по опыту знаю - кому лошади реально интересны - они находят пути - как получить знания, как получить самые продвинутые знания, хватает терпения учиться, хватает духу видеть свои стереотипы и искоренять их... Образование себя - не важно в каком направлении - нелегко именно в силу собственного преодоления, преодоления себя - своей дремучести.
Прожить жизнь качественно, а не наспех и занимаясь чем-то - делать это мастерски - вот это хороший пример и для соседа (для людей рядом), и для своих детей - какую бы стезю они не выбрали.

Да, лошадников мало - и не страшно. Их и не должно быть много. Врачей-профессионалов тоже не много. Больше - халтурщиков и слепых невежд - лечат-калечат. Зато как все выглядит - медицина развивается, осваивается все больше методов лечения - но это все работа с последствиями, и работа синтетикой, противоестественными хим. средствами. А когда уже все запущено - операция "волшебным" скальпелем - "палочкой-выручалочкой" в безвыходной ситуации.
То же и в лошадном мире сегодня - столько безграмотных специалистов без образования - научат кататься и падать, бить лошадь, неправильно кормить, вообще просто использовать ее - и все за ваши деньги. И обычные люди реально думают - что им дают знания.

--
Исправлено Сергей Сарафанов Пт 28 Май 2010, 14:56

#383:  Автор: adAstraНаселённый пункт: Рига СообщениеДобавлено: Вс 28 Дек 2008, 20:03
    —
Здесь, в Латвии, есть места, природные парки-заповедники, где выпущены и развиваются на свободе табуны восстановленных "диких" пород /konik polski, прямой потомок тарпана/. Камаргу на юге Франции, якутские лошадки - примеры неприхотливых пород, приспособленных для выживания в своей местности круглогодично на выпасе и без помощи человека. Вы видите будущее за таким типом лошадей /низкорослые, коренастые - в наших широтах выгоднее сохранять такие качества/?

Сами понимаете, что большинство современных пород - искусственные, выведенные человеком под определённые нужды, тем самым уже поставленные в абсолютную зависимость от человека. Что делать с ними, каков выход для них? Та горстка избранных, заражённых "лошадиной болезнью" и кто видит в лошади призвание, не способна позаботиться о таком огромном количестве лошадей, что существует на данный момент. И в ближайшем будущем тоже не стоит на такое рассчитывать. Понимаете о чём я?

Человек уже однажды взял на себя ответственность тем, что приручил животное, сделал его домашним, зависимым от себя /осознавал эту свою ответственность он или нет/. И теперь ему не так просто эту карму развязать.

Да кому эта лошадь, кроме тех вот лошадников /втч и пресловутых спортсменов, прокатчиков, колхозников/, в век железных коней нужна, кто согласен на себя взвалить груз лишних забот и головных болей?? Иллюзия, что это хороший бизнес, рассеивается быстро, стадные чувства у людей нынче в других в основном областях проявляются.

Так что, уж простите за крамольное с точки зрения последователей Невзорова имхо - от расхлёбывания этой всей кармы-каши никуда не деться всем тем, кто так или иначе, в мыслях или на деле, связался с этими прекрасными четвероногими. И простой делёжкой на ваших и наших, созревших- не созревших судьба лошадиная не исправляется.

Лошадников мало, но лошадей-то, требующих ухода и грамотного содержания, знаний, о которых так неустанно говорится, много, очень много в соотношении и эта пропорция не выравнивается в одночасье. Что с остальными, кто позаботится о них, о тех, кто к "избранным" двуногим не попадают? Вопросы, одни вопросы.. Родовые поместья на мой взгляд, как раз могли быть чем-то похожим на светлое окошко выхода.
Надо просто показать(с)

--
Исправлено Сергей Сарафанов Пт 28 Май 2010, 14:59

#384: Лошадь в РП Автор: paulina2Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Сб 03 Янв 2009, 23:02
    —
Несколько дней читала форум.
У меня все как раз началось с лошадей. Мечтала о них с детства, первые встречи - в прокатах и походах, выучилась на зооинженера, потом практический опыт в колхозе, у частного владельца, в конноспортивной школе. Потом пошли дети и мы осели в сельской местности, чтобы иметь возможность заниматься лошадьми. Взяли 20 га под фермерское хозяйство и еще до прочтения книг думали, как бы осесть на своем участке хутором, и спокойно заниматься лошадками. Пока не осели, живем в деревне. Как то все не получается - то там препон, то там, думаю не готовы еще, земля не принимает, надо многое переосмысливать и цели ставить другие.

По теме - лошадь в РП. Вопрос конечно неоднозначный. У меня, когда я обдумывала, как же содержать лошадь в поселении, где много соседей и, главное где много растений, не предназначенных для лошадей, в первую очередь возникал вопрос как сделать так, чтобы моя лошадь не съела и не потоптала растения соседские и свои. Потому что, на самом деле, это проблема, если,конечно, лошадь не будет круглогодично стоять в деннике. А я думаю, помещики не захотят заточать своих лошадей по типу спорта в конюшнях. Ведь стоит только один раз лошади вырваться на свободу - и все! Грядки потоптаны, вкусные саженцы съедены или поломаны. Представьте - вы, а еще хуже ваши соседи, выращивали из зернышек кедры, садили весной огород, в надежде, что это все на зиму и докупать не много надо, затратили столько сил на живую изгородь и т.д., а тут - одна секунда и под копытами и зубами все пропадает. А гарантировать на 100 %, что лошадь когда-нибудь, случайно, не выйдет из своей левады невозможно, если только это не железная клетка. У нас на участке за несколько лет изчезли все молодые деревца, огород из большого превратился в маленький, который удобно огородить (все равно проникают), а картошку которую не огородишь периодически трамбуют те кому хочется поноситься (или покачаться). Раз или два в год кто-нибудь проламывается через забор к соседям, некоторые уже не здороваются.

Так что совет - левады должны быть очень и очень надежными и если они новые и если состарятся, ведь хватит одной отвалившейся жерди и - лошадь пошла гулять. А если у вас жеребец - умножайте на 2, эти просто мастера все ломать и крушить, если на горизонте что-либо похожее на коня (и не важно какого пола, могут даже на велосипедистов жеребцевать). У нас был жеребец - по работе спокойный, безопасный,но как только он в леваде или деннике один и на горизонте новая лошадь - все ломал, спасались только привязыванием за ногу.

Так что не корма самое проблематичное на самом деле - а как защитить наши грядки и деревья.

В руках новичка лошадь может оказаться на свободе и др. способами. Например, просто вырваться из рук, и не потому. что она плохая, а просто ей хочется побегать и поиграть, особенно жеребятм. А любимая игра - попробуй слови! Наиболее ответственные поймаются быстро, но большинство устраивают незапланированный моцион хозяину. У меня стояла девочка, у которой были прерасные отношения с кобылой. Работала на недоуздке, делала всякие НХ штучки, строила расшалившуюся кобылу голосом, НО, когда та приходила в охоту - одевала уздечку,потому,что против гормонов была бессильна.

Еще. Лошади и пчелы. Пчелы очень не любят конский дух. А кони конечно же боятся пчел. Думаю на 1 га лошадь и пчелы трудно совместимы. Я сама не сталкивалась, но старожилы рассказывали, что пчелы могут закусать коня насмерть. А если почти у каждого на участке пчелы?


Многие беспокоятся про сено и траву. Думаю в ближайшие лет 50 в поселениях будет травы на зеленку и на сено хоть отбавляй. Гектар же не за год два обустраивается. Ведь все свободное, не застроенное, не посаженное место это трава. А пространство между поместьями - это тоже трава, а пустующие, еще не заселенные участки это тем более трава. Договоритесь с несколькими соседями насушить вам сена за помощь в чем нибудь другом и проблема решена.

Овес. Знаете чем кормил своих жеребых кобыл Орлов-Чесменский, папка орловского рысака? А он делал 2 в одном. Косил немного недоспевший овес, сушил как сено и кормил зимой. И сено и овес в одном флаконе.
Мы пробовали- кони трескают, аж слюни текут.
Ньюансы - сушить в хорошую погоду, т.к. овес уже в трубке, следить за спелостью зерна - перестоит - осыпется при хранении и стебель соломистый, недостоит - малопитательно. Мыши любят жить, если много - сожрут почти все овсинки. Ну и главное - его надо сеять, тогда как трава растет сама.

По поводу - работать не работать на коне. Может в поместьях будущего кони будут чисто друзьями, но сейчас необходимо здоровое партнерство. Иначе вынуждены будем пахать как кони, чтобы наши лошади жили как люди.
То же сено как привезти ? Или дровину из леса? Если не на коне - на тракторе что ли - им в поместья вьезд запрещен - значит на себе Smile. Любой здравомыслящий конь, ваш конь, которого вы вырастили или приучили к себе на вас не обидится за то, что вы на нем привезте сена или дров или съездите в гости. И не бойтесь, что вы его переработаете! Даже у обычных людей сегодня кони не дорабатывают и большей частью стоят и скучают - зимой в сарае, летом на поле. Единственная их более-менее нагрузка - вспахать летом и осенью огород. Но так как в поместьях не пашут, то коню практически и делать нечего. Для них это развлечение - выехать куда-нибудь дальше своей левады, понюхать, посмотреть что вокруг творится и главное - помочь хозяйну, т.е. другу.

Ну для первого раза вроде достаточно. Тему продолжаем!

Помещики! Рассказывайте о практике, о буднях с вашими лошадками в поместьях!

#385:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 16:13
    —
Ничего себе как тема разрослась, всем здравия! Razz
Давно не заходила, не писала) С тех пор все коплю опыт,
думаю на тему.. сопоставляю. Пока читала споры, устала Wink
Но я понимала, что они возникнут рано или поздно.
Честно говоря, хотелось сохранить ту атмосферу,
с которой начиналась данная тема.. по крайней мере
спокойную и уважительную. Солнце!
Сама по себе Тема Лошадь в РП -
очень обширна.. ее трудно уместить в постах,
для осознания что такое - Лошади в своем поместье.. нужен как минимум опыт в общении и уходе. Вот пишу, а сама думаю, если я с 9 лет возле лошадей.. значит за 20 лет накопленного я все равно не могу сказать себе -что 100% знаю все от и до и айда! Попутно, с каждым годом в копилочку все прибывает, а что-то и выбрасывается из нее за ненадобностью, после понимания, что это была ненужная информация, не верная, не истинная. Wink

Сегодня я постараюсь поделиться своим видением например выгула лошадей в РП.
Что думаю:
выгул должен происходить на поле, недалеко от поселения
в табуне могут гулять отдельно матки, жеребята и мерина,
жеребцы должны гулять либо в другое время, либо на огороженной
территории в другом месте (откуда не видно кобыл)
На счет ограждения, у нас на конюшне (ттт) все лошади, включая жеребцов, достаточно адекватные, не ломают загоны, не травмируются, не выпрыгивают из них и т.п. Но, к сожалению, есть и такие деятели Wink , с которыми очень тяжело, они могут делать чуть ли не подкопы, ломать все на своем пути, травмируясь.. травмируя других.. с целью попасть к кобылам. Я с такими была знакома, поэтому просто предупреждаю. Правильно было подмечено в форуме, берите жеребят не доминантных.. с сильно активными жеребцами иной раз даже опытный человек не может справится, так как полтонны веса и гормоны.. можно найти подход, можно все, но лучше все же заранее понимать, неся ответственность не только за свою лошадь, но и за чужих кобыл (которые могут пострадать), детей (которые могут встретиться на пути бегущему жеребцу).. и т.д.
Так вот, приведу пример, как гуляют наши 38 лошадей.
На поле стоят столбы, натянут электропастух, кто будет говорить о его вреде, не пойму. Разряд эл-ва там не большой, первое знакомство с элпастухом у всех лошадей одинаково, но не болезненно, проверяла на себе, зато второго раза не бывает, площадь выгула должна быть большой, в таком положении они чувствуют достаточную свободу и для выпаса и для "побегать".
Это вариант подходить для тех случаев, когда нет возможности самим пасти (ведь профессия "пастух" она не просто так.. если же у вас будут пастухи, надобность в эл-ро пастухе отпадает!)
Вторая альтернатива -специально обученные собаки пастухи..
но этому обучать -нужно уметь!
Сделайте вывод для себя.
Что ближе мне? Мне ближе собаки пастухи, но пока я не умею обучать этому собак, я пользуюсь вариантом номер один.
Из опыта детства, наш табун пасся просто на поле, без пастуха, была возможность с фермы поглядывать за табуном, но это не идеал.. так как наевшись лошади иногда все-таки уходили "бродить" в поселок, один раз попали на железную дорогу, не говоря об опасности автодорог.., дважды их пытались украсть.. - пишу не для того, чтобы что-то проецировать и т.п., не склонна думать о плохом.. и навязывать вам это Razz пишу для того, чтобы понимали, чем лошади без присмотра или без ограждения могут заняться на досуге Wink
Они очень любопытны и любознательны!
Видела, как действуют собаки пастухи - они собирают в кучу табун, если табун начинает расползаться, а так же не дают уходить с поля в другие места, когда человек идет загонять табун в конюшни, собака помогает собрать всех и направить домой. Ну и еще, что не мало важно, собака охраняет от случайных людей.. Лучше чтобы собак было две.. так как одна должна оповещать хозяев о.. происходящем.. а вторая должна отпугивать.
К сожалению, были случаи угона и как правило на мясоCrying or Very sad
У нас левады от 30 до 100 соток примерно на 2-6 лошадей
Image

в межсезонье они закрываются, для того, чтобы не повредить копытами молодую траву. Когда левады просыхают и трава начинает вылезать, мы начинаем выпускать.. (закрытые левады -это примерно 2 недели осенью и 2 недели весной)
для жеребцов отдельная левада, жалко фото нет. Она деревянная, дерево добротное, высота огорождения примерно 170-200 см.
Чтобы не перепрыгнули. Не доменантные пасутся также в эл-пастухах, просто по одному. Они могут покричать, но дальше этого дела не доходит, с двух сторон их окружают мерина, а через леваду уже гуляют кобылы. Так безопаснее. Активные же жеребцы в таком случае могут порвать эл-пастух и травмировать кобыл.
На счет еды:
В леваду зимой выносят сено, так как если лошадь гуляет там целый день, ей не хватит того, что она сможет выковырять из под снега.. ну или если кому-то приятно смотреть на худых лошадей.. можно поэксперементировать, я не советую.Wink А также наших кормят завтрак/обед/ужин (овес с отрубями)
На счет воды:
Идеально, чтобы была речка))) или бочка с водой) т.е. свободный доступ к воде, продумайте.
Про солнце:
Ребята, на открытом пространстве (как у нас) очень опасно выгуливать летом табуны!!! Солнце в обеденное время с 11 и до 16-00
беспощадно Солнце! Бывают летальные исходы (солнечные/тепловые удары) вариант - большой навес, либо часть леса, где лошади могли бы укрываться в самый солнцепек. У нас в обеденное время лошадей заводят в конюшню.

Траву в левадах придется время от времени подсеивать, так как что-то будет вытаптано... больших залысин без травы практически не избежать, в природе табуны перемещаются, если ваше поселение располагается в степях, возможно у вас такого вопроса стоять не будет, табун можно будет перемещать то на одно поле, то на другое вместе с собаками или пастухом - это делать реально! Электропастух перемещать трудозатратно очень! Поэтому у нас траву придется подсеивать.
Ну вот, вроде все, что пришло в голову -описала, будут вопросы, отвечу.

Razz

#386:  Автор: SansetНаселённый пункт: Россия, г. Южно-сахалинск СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 18:45
    —
Здравствуй Lily!

Скажи, а как обстоят дела зимой... В загоне, или канюшине все время проводят лошади? В поместье стоит ли волю давать открытой конюшюну оставлять, скажем по желании выйдет или останется сама там...

И еще один вопрос:
на сколько лошадь лекга в дрессировке?

))
Игорь

#387:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 22:22
    —
Привет! У нас зимой лошади гуляют целый день в леваде, только в мороз больше 20 градусов мы заводим их в конюшню, конюшня сделана по принципу естественных условий, она не отапливается зимой, но в здании не бывает ниже - 11 в самые лютые морозы при - 40 ( как было одной из недавних Зим), обычно в конюшне зимой 0, -3 примерно. Но при этом лошади стоят на толщенной подстилке опилок и без сквозняков, плюс доза сена увеличена.
Если подстилки не будет, лошадь может простудить жизненно важные органы.
Подстилки бывают -опилки, солома, шелуха от семечек (шелуху видела в Ростове-на-Дону, там это видимо рентабельно) Razz
Если не будет еды (увеличенной дозы сена) -лошадь замерзнет (зимой она должна набрать вес, по сути жир тепло) и сильно обрасти, что и делают наши, так как живут в неотапливаемом здании.
Сквозняки -это опасно для всех без исключения животных и людей. Мимолетный сквозняк -это не беда, вот если приходится быть на одном месте несколько часов и несколько часов дует направленно холодный поток воздуха... это не хорошо. Особенно если после того, как вы поездили верхом, поставили лошадь в конюшню.. она взмокшая немного..
Я зимой после прогулок растираю сеном взмокшие места и одеваю сушильную попонку, летом просто присыпаю опилками спину и поясницу.
Взмокшая лошадь -это не факт ее насилия или переработки, это бывает как правило зимой оттого что оброс конь на - 25, а зимы у нас с такими перепадами, что как только потеплело в январе (а это не новость Smile) становится жарко.. что после второй рыси лошадь может вспотеть), Летом это как правило так же из-за погоды -жара, хоть и стараешься выезжать попозже вечером или пораньше утром -все равно душно и лошадь взмокает. Wink
Оговорюсь по выше написанному -все это касается нашего климата (подмосковье) и разных пород, от ахалтекинцев, дончаков, тракенов, до тяжей.. и поней Razz
Если говорить об Северных породах.. то здесь им в половину было бы проще.
Все будет зависеть от вашего выбора.
Стоит ли волю давать -я уже писала в посте, что сверхуWink
они любознательны, если у вас нет ограждений, то пойдут познавать мир.. а вашим соседям могут и помешать.. если вы огородите свое РП, то выпускайте, главное чтобы не было предметов способных травмировать, ну и если вам не жалко ваши посадки Mr. Green все будет съедено и вытоптано со временем.
У меня в поместье летник из которого свободный выход в огороженную леваду..
в жару он сам заходит в летник, вечером от комаров спасается там, днем от слепней и еще попробуй выгони его оттуда)))
Дрессировка.. слово не очень подходящее..
Лошадь готова к пониманию, если вы готовы ей интересно объяснить все, что хотели бы объяснить ей..
Готовы ли вы? Rolling Eyes Пусть каждый сам задаст вопрос. себе.
Адекватные, не агрессивные, не доминантные лошади более понятливые, более общительные.. так и с людьми, ведь правда? Razz

#388:  Автор: SansetНаселённый пункт: Россия, г. Южно-сахалинск СообщениеДобавлено: Пн 04 Май 2009, 7:52
    —
Да, слово дрессировка не то наверно...
Однако надо чтобы как то привыыкла она к поместью, где например топтать не стоит огород))

я нарисовал для нее загон... вот скажи мне, 50 соток ей хватит?
или можно меншье (я конечно табун не собираюсь держать, одна скорее всего будет)

Хотя да, ты написала 30 сот. миниум... но все равно интересно.. Вот например, кроме загона есть у нее канюшина своя и поляна в лесу (в тени) где от жары может отдыхать (это я про проект), но вот стоит ли ее приучивать выходить за пределы загона... или они сллллшиишком любопытные что пусть в полянке живет)?
Ну к примеру собаку можно приучить не ходить в орпеделенные места даже из за любопытства, ну скажем без приглашения не подойдет..
У меня так кошка поступает.. В мою комнату не зайдет пока сам не позову...
сидит у порога если интересно ей и наблюдает... а вот в других местах лазает и спит на чем угодно (где тепло)..
Ну я так))) что если не дрессиировать то приучаются. А вот с лошадьми я не пробовал. Только катался в битцевском парке (москва).

Еще вопрос воды...
На проекте пока не обозначен пруд или озеро...
А вот для лошади отдельно стоит что то соорудить? например коровы могу испачкать озерцо... (хотя я не плонирую коров заводить... ну пока так..)).

И последний вопрос Лилия))) это... это про совместительство!))

ДУмаю вот не проектировать же отдельно для курочки и петушка и еще какого нить животного, например козочки... Как они все вместе с лошадью? Уживвутся)?
Знаешь что про такое что нибудь?))

#389:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пн 04 Май 2009, 11:33
    —
Лошадь обычно ест то, что нравится Razz трудно ей объяснить, что это есть не надо, по природе нет ограничения -это нельзя, это можно, они сами знают какие травы им вредны, какие полезны, если с малых лет в табуне на воле вырастают, но то, что растет у вас на огороде - вряд ли относится к ядовитым растениям)) скорее наоборот все культурные -полезные и сладкие для нее)
А топтать я имела ввиду не то, чтобы она идет и топчет грядки специально)), просто лошадь - животное крупное, тяжелое, копыта при ее весе врезаются в почву и подрезают корни любых трав.. поэтому образуются со временем большие залысины, вот приведу пример -если вы будете ходить по одной линии -скоро эта линия превратится в тропу, а лошадь если будет ходить по всему участку, то весь участок превратится в конечном итоге в лысое поле, если не подсеивать, если не запрещать гулять по осени/весне при мокром грунте.
У меня на участке загон не большой, примерно 20*14 если я не ошибаюсь. Но он не приспособлен для постоянного в нем гуляния, нужно будет чередовать, давать земле отдыхать.. можно сделать песчаный небольшой загончик на межсезонье, пока трава укрепиться.. но лучше всего, если у поселения будет поле для выпаса.. ведь не вы один заведете лошадь)), а лошадям очень нужно и общение меж собой!И навоз с левады придется убирать, так как он выжигает траву в той концентрации, в которой лошадь удобряет Razz мы с 100 соток убираем (продаем), а если будет 30 то тем более.
Выходить за пределы загона можно приучать, просто выводите ее сытую, общайтесь, чему-то обучайте, ей будет интересно и вам. Потом снова в загон заведете.
Лошади можно объяснить что можно и что нельзя, как собаке и как кошке (у меня кошка тоже понимает интонацию и слова) Wink
но лошади труднее объяснить, для этого нужно понимание лошади, как она устроена. С кошками и собаками мы общаемся с детства почти, мы знаем их повадки и привычки, нам легко объяснить что-то и мы находимся с ними в тесном контакте -они живут в нашем доме/квартире. С лошадью труднее не из-за того, что лошадь глупее))), нет, просто для того, чтобы ей объяснить, нужно с ней проводить столько же времени, сколько с кошкой)), а у нас это не у всех получается.. Для лошади в принципе хватит бочки с водой, купать ее можно ездить на реку или на озеро. Обливать можно из бочки.. просто пруд в леваде представляет собой опасность зимой, когда замерзает.. были случаи когда лошадь проваливалась и травмировалась.
Про всех вместе знаю), в конюшенке можно сделать денник для лошади, рядом отвести место за стенкой для козочки и еще за стенкой сделать насесты для кур, всем вместе будет тепло зимой и веселее)), но кур лучше огородить сеткой, чтобы они не попадали в денник к лошади - или понаблюдать за поведением лошади, так как есть некоторые деятельные, которые забавно играют с курами, но для кур такие игры бывают летальные.

#390:  Автор: SansetНаселённый пункт: Россия, г. Южно-сахалинск СообщениеДобавлено: Пн 04 Май 2009, 16:09
    —
ойй
классно, спасибо!)))

да .. куры даиграются...
Надо будет сеточку поставить..))

а как тебя звать то)?!

Добавлено после 4 минут:

Блинн
мне интересно!
можно еще вопросы))?

#391:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пн 04 Май 2009, 20:20
    —
Машей Smile

Вопросы конечно, тема же большая и длинная Wink

Вот приехала с конюшни, пока ездила по полям, думала..
решила, что стоит добавить мысли про питание... ко всему выше описанному,
потому как важный аспект и очень противоречивый.
Лошадь нельзя перекармливать, но и недокармливать тоже никому не понравится..
ведь не приятно же слышать, когда сосед говорит -чего-то у тебя конь худой Rolling Eyes
Вот примерно из-за этого нередко страдают лошади, потому что хозяин начинает перекармливать, думая, что раз толстый как диван - значит здоровый и сытый. Для тяжеловоза вобщем-то быть мощным - это норма, но путаем часто понятия -мощный (сильный, обмускуленный) и жирный! Для того, чтобы лошадь была в теле, в мышце -ей нужна ежедневная нагрузка, по природе в табуне ежедневно они преодолевают значительные расстояния, что способствует укреплению мышечного корсета, появлению выносливости, укреплению ног (сухожилий, кости, связок и т.п.) Движение -что называется жизнь! И еще это позволяет стачивать копытный рог...
Что происходит у нас.... люблю, кормлю, мало езжу, пусть гуляет, отдыхает, любуюсь. Честно говоря за последние пять лет сплошь и рядом.. а спортсмены -изверги) (пишу не для спора!!! я не спортсмен, но я понимаю что вредят одинаково как те, так и другие) Спорт вреден чрезмерными нагрузками, а еще и безграмотным подходом (отсюда травматизм, ранняя старость, больные ноги) (но есть много исключений.., есть очень грамотные люди, которые нашли золотую середину и лошадь у них здорова и в спорте успех имеется и старость у нее райская после наград и успехов за городом в зеленых левадах). И возьмем обратную сторону медали (к коим отношусь и я) - любители, кормящие и любящие, что здесь - ожирение, сердце, легкие, слабые ноги и т.д и т.п. Игры в леваде, легкий моцион.. а животному нужно вдоволь движения... для того, чтобы все процессы в организме правильно происходили, от пищеварения, до сердцебиения..
Ну вот отсюда и будем исходить при выборе рациона своей лошади.
Если лошадь несет большие нагрузки (телега/верх) значит кормим больше
Если лошадь гуляет в леваде и изредка берется для легкой прогулки, такую лошадь надо кормить намного меньше, худоватой она будет, потому что мышц у нее не будет.. но зато не будет у нее и ожирения.. и сердце с легкими более менее будут справляться.
А вывод один -лошади нужно двигаться, ей природой заложено преодолевать большие расстояния.. вот что для нее свобода... здоровье и долголетие, а еще и красота, грация..
Ну и копытный рог домашним лошадям необходимо срезать, этим занимаются люди по профессии -коваль. Даже за два-три часа верховых бодрых прогулок не получится избежать расчистки... потому что так как в природе лошадь двигается у нас и сил и времени не найдется на это Wink

#392:  Автор: SansetНаселённый пункт: Россия, г. Южно-сахалинск СообщениеДобавлено: Вт 05 Май 2009, 6:27
    —
ПРо питание интересно...)
не худая чтоб... и не как диван...)))
Отлично!

Вот есть мысль такая:
Ты Маша говорила про траву, про то что "загончик" тое поляна для жилья так сказать лошади (помимо конюшки) истаптывается. Копыта врезаются в землю и со временем там на этом поле просто будет каша... Я понял. Я видел. Многие лошади просто живут на улице в не очень на вид комфортных условиях. (я как понимаю это наз-ся левада??? Мне не знакомы пока термины...))))

Я видел как табун или просто пару лошадей в загоне ходят по "болоту", там и человеку не пройти... Как буд-то истоптаное место топчат ужу 10-ки лет.

Вот тута есть фотка про вот "болто" (ну я так, ласково)))http://forum.anastasia.ru/topic_2778_105.html Файл ? 2765



А Вот на твоей фотке (выше) ясно все. Вы, как ты сказала, меняете места, а прежнее засееваете.
А как это можно сделать в поместье. Там же не 50 соток предполгается отводить. Все равно, даже если выгуливать, она будет желать на своей поляне гулять...

Вот про песок мелькнуло что то в голове... Как ты думаешь, песок подходящее "платформа" для лошади, или им это слишком мягко?
Ну к примеру человеку идти по вспаханному полю или песочному пляжу тяжелее чем по твердой поверхности...
Хотя у лошади другой вес и их копыта глубже идут и значит больше нагрузки чтобы вытащить и сделать следующий шаг...
Но зато песок как бы не истаптывается (если не шлифуется))))...)

Или есть смысл поверхность на четверть в загоне сделать твердой...?
например наподобие горной породы, грунт с каменистой поверхностью...
Хотя не знаю как это для копыт.. Пусть даже подковы есть, но.. мало ли

ну вот как ты думаешь по всему этому)?

#393:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вт 05 Май 2009, 18:08
    —
Ага, Левада - это загон для выгула лошади. Wink

Цитата:
Как будто истоптаное место топчат ужу 10-ки лет.


чтобы левада стала таким болотом, на это не нужно десятки лет Sad всего сезона два, три (если не подсеивать и не закрывать на время межсезонья)... и еще конечно зависит от площади и количества лошадей.

Цитата:
А Вот на твоей фотке (выше) ясно все. Вы, как ты сказала, меняете места, а прежнее засееваете.
А как это можно сделать в поместье. Там же не 50 соток предполгается отводить. Все равно, даже если выгуливать, она будет желать на своей поляне гулять...


Мы закрываем левады в межсезонье, а залысины будем в дальнейшем подсеивать, потому что даже если на такой площади будет гулять одна лошадь и даже если мы будем закрывать по сезонно левады.. все равно образуются залысины)
Трудозатраты неоправданные, в своем РП.. для того, чтобы держать лошадь и при этом не выпускать ее в поля, а при желании, чтобы она жила все время на своем участке -1Га будет не достаточно. Или же придется много сил и времени уделять этому.. что теряет смысл.
На участке может быть левадка соток 20 например травяная с навесом и свободным входом в конюшню, а рядом небольшой загончик песчаный, куда как раз в момент вырастания травы лошадь будет выводиться и по переходу с осени на зиму, пока снег не ляжет.
Но это все уместно, если основное время лошадь будет пастись в полях. Тогда можно обойтись малыми трудозатратами.
Твердый грунт.. я думаю лучше песка вряд ли, песок в заморозки встает колом и это очень травматично, если лошадь хочет побегать.. скользко бывает, а каменистая порода или твердый грунт - это постоянная травмоопастность. Лучше земли ничего нет, песок я предлагаю только в момент дождей и слякоти, чтобы не было по колено чачи)), а когда скользко, то вообще в левады не выводят, снова возвращаюсь к полям, придумывать тут особо нечего -лучший выбор -выпас на полях в табунах, в любой сезон. (Природа сама подсказывает)
Razz

#394:  Автор: SansetНаселённый пункт: Россия, г. Южно-сахалинск СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 2009, 17:43
    —
Машенька)))
Спасибо огромное... очень интересно читатть твой опыт))

Я пока не задаю новых вопросов, они еще не сформировались))

Если что пиши, спрашивай...
можно в аську)


Игорь

#395:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Чт 07 Май 2009, 22:56
    —
Игорь, спасибо за отзыв. Я уезжаю в РП на несколько дней), приеду, может и вопросы возникнут или что еще придет на ум -дополнить тему) Razz

#396:  Автор: Яночк@Населённый пункт: Владимирская обл. СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 2009, 16:19
    —
Здравствуйте! Нет возможности дочитать тему до конца - задам сразу интересующие вопросы.Имеющие опыт отзовитесь !
1. Конюшня ... ?! Очень нужна,но деревянные посторойки хочу минимизировать в РП ...
2. Вопрос о подковке лошадей.Знаю ,нужно,но больно... и нужно ли вообще .Прошу ответить ЗНАЮЩИХ ЛЮДЕЙ! Exclamation

#397:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 2009, 20:38
    —
Яночк@, добрый вечер! На счет деревянных построек не очень поняла.. -почему минимизировать? Для конюшни самый лучший вариант дерево -оно дышит.. но это мое ИМХО по опыту содержания, а так строят и из кирпича и из блоков.., а также лошадь может круглогодично жить в табунах на вольном выпасе, без каких либо построек. Только ест-но породу надо грамотно подбирать к вашим климатическим условиям..
Вопрос о подковке? О Ковке или о подковах Smile ? На самом деле ковать лошадь необходимо в двух случаях :
1) при нагрузках (спортивных нагрузках и при нагрузках тяговых + если приходится при этом возить повозку по асфальту)
2) по состоянию здоровья, при показаниях ветврача -что без ковки (например ортопедической) не обойтись.
Это не больно для лошади, так как гвозди вбивают в мертвую область рога, ни в коем случае не на живую, лошадь не смогла бы ходить, если бы ей было бы больно. Но делать это может только коваль (человек обученный этому ремеслу)
В отличие от ковки, лошадь необходимо расчищать (снимать отросший слой копытного рога и стрелку), это необходимо для того, чтобы копыта не гнили, не деформировались и имели эстетический вид. По природе они сами стачиваются.. но в домашних условиях этого не происходит!

#398:  Автор: Яночк@Населённый пункт: Владимирская обл. СообщениеДобавлено: Сб 16 Май 2009, 12:18
    —
Здравствуйте,Спасибо за ответ.Насчёт конюшни : не помню как называлась точно та тема,но я читала диалог с вашим участием на тему "натуральных" ,естественных конюшен ...что-то типа :высаживаются деревья по желаемому периметру и затем обкладываются тюками соломы,сверху кроны деревьев образуют крышу ... что-то в таком роде ,но я давно не заходила и тему эту из виду потеряла Neutral
Хотелось бы чоб вы мне ссылочку указали,где можно эту тему найти... Мне кажется ,что идея свежа, но очень это хлопотно ...наверно проще и надёжнее всё же построить традиционную конюшню .
А насчёт подковывать или нет ... вы дали ответ ,который указывается в любой литературе.это я знаю ,но мне интересно именно при жизни в РП стоит ли подковывать лошадь - я понимаю,много условий есть - ведь это зависит от "интенсивности жизни" лошади,но дело в том,что я сталкивалась с такой информацией(видео),когда лошадей не ковали ,ковали неправильно и мн.др. -так вот это ужасное зрелище - что может произойти с копытами лошади,как их можно изуродовать !!!! Idea Вот поэтому-то я и переживаю по этому вопросу - ведь я не профессионал и могу не понять "на какой стадии "находятся копыта моей лошадки : (( А Насчёт породы ... выбрала в мыслях себе Орловского рысака !Не подскажете ,где можно таких преобрести ? (поближе к Московской области).

#399:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Сб 16 Май 2009, 14:10
    —
Пожалуйста Wink
По поводу темы, вами озвученной, я к сожалению, не помню, чтобы советовала такую конюшню.. для лошадей лучше либо выпас на свободе, либо конюшня стационарная с выгулом, это уже решать вам. Кроны, кусты, солома.. - это все будет съедено нет - это просто не рационально и на один раз, смысла вообще не вижу.
При жизни в РП я подковывать лошадь не буду. Но я буду вызывать коваля 1 раз в два месяца и расчищать копыта, а также брать консультацию по состоянию копыт и возможному уходу, если коваль скажет, что необходима ортопедия -подкую. Позже, я пройду курсы у коваля и научусь сама расчищать свою лошадь.
Вы не переживайте, если вам понадобится хороший коваль, чтобы он не травмировал вашу лошадь, напишите в личку и я скину вам несколько телефонов, правда хорошие коваля, которых я знаю, живут в Мск.
Изуродовать копыта можно банально напоив лошадь после любой большой нагрузки...
Понимаете, для того, чтобы не изуродовать -нужен опыт в уходе и содержании.. я лишь за то, чтобы люди не делали необдуманных поступков.
Орловцы продаются везде, если вы хотите жеребенка -то вам на завод или в хозяйство по разведению можно обратиться. Соберетесь покупать, напишите в личку, я смогу найти перечень мест, куда можно будет съездить и поискать себе Друга.


Razz

#400:  Автор: Яночк@Населённый пункт: Владимирская обл. СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 2009, 18:40
    —
Солнце! Спасибо! Ты настоящий друг !

#401:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 2009, 22:15
    —
любовь

#402:  Автор: emerald СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 2009, 2:03
    —
Маша, здравствуй!
Очень-очень рада твоему возвращению на форум!Very Happy

Полгода назад в нашу конюшню привезли новенького-невысокого пятнистого мерина 3-х летку. Вначале он мне очень не нравился- ооочень спокойный, окрас как у коровы да и шерсть длиннющая! Но мою Belle продали и я с Pa уже месяц. Он заметно подрос весной, стал упрямей и сильней Wink С отменным здоровьем, хорошо обмускуленый, с мягкой рысью, удобным галопом и замечательным высоким прыжком- такой мой ирланский коб-Pa. Попытаюсь вставить видео, которое мне очень нравиться:

http://www.youtube.com/watch?v=bKrBIZgAiA0

Приятного просмотра!

#403:  Автор: emerald СообщениеДобавлено: Пн 08 Июн 2009, 23:42
    —
У меня вопрос:
Что нужно делать, какую первую медпомощь можно оказать своей лошади если она подавилась?

Не имея опыта в такой ситуации я бы запаниковала...а помочь то надо!

#404:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вт 09 Июн 2009, 23:24
    —
emerald, привет! Спасибо за видео, очень красиво..
Солнце!

А вот ответа на твой вопрос я не знаю, потому что не доводилось ни разу этого видеть!
Я могу спросить у ветеринара, что и сделаю!
Конечно с детства помним предостережения старших)) не кормите лошадь целым яблоком (большой морковкой), лучше разломите пополам, а то может подавиться, вот и вся инфа Wink
Спасибо за вопрос, узнаю!

Добавлено после 26 минут:

Я сейчас, кстати, обдумываю план своего участка в который раз..
а именно постройки и приспособления для животных-Друзей)
как будут устроены левады, как лошадь будет гулять.. тема очень животрепещущая.. особенно для тех, у кого 1Га..
потому как при наличии второго -его можно так устроить,
чтобы не было проблем с землей... не было одной единой каши после содержания на нем лошади, козы и курочек (если кому интересно, поделюсь мыслями)
В любом случае, все это надо будет проверить на опыте, когда все,
что планируется - будет. Wink
Мысли примерно такие:
- из конюшни, где лошади будут находиться только в сильные морозы и после выжеребки (в случае, если у вас кобылка и она собирается родить в начале весны.. или зимой, когда холодно) будет выход в первую леваду, в которой грунтом будет служить песок (как мы и говорили на предыдущей стр. эта левада служит для межсезонья и пока не поднимется трава),
- из этой левады будет проход в травяную -большую леваду, где лошади будут гулять зимой, летом и в устойчивую погоду осень-весна (когда грунт сухой)
- соответственно в левадах должен быть навес или небольшой лесок, чтобы в жару лошадь могла укрыться в тени и не получить теплового удара.., а также бочка с водой,
- а с крыши конюшни водостоки для дождевой воды, подведенные к бочке.
- по краям левад тоже надо организовать стоки, чтобы вода уходила быстрее после дождей и таяния снега.
Когда межсезонье, проход в травяную закрывается, лошадь гуляет только в песчаной, туда мы подаем ей сено или, если трава начала расти и мы временно даем ей подняться, то можно с других мест участка косить свежую травку и подавать также в леваду. Как только трава набрала массу)) и земля высохла, мы открываем вход во вторую леваду, где лошадь теперь может пастись в свое удовольствие. Жизненно необходимые для нее навес и вода есть + трава (витамины) Конечно по площади я примерно думаю, что левада большая -это будет 20-30 соток.. а песчаная -это 20*30метров. (из плана на 1Га участка)
Но я прекрасно знаю, что 20 соток.. это для одной лошади мало, а для 2-их очень мало, поэтому снова прихожу к выводу, что необходимо поле, для выпаса отдельно от участка... ну что ж, время покажет. Попробуем.

Razz

#405:  Автор: emerald СообщениеДобавлено: Ср 10 Июн 2009, 1:41
    —
Спасибо Маша за твой великий труд, все посты твои перечитала, некоторые по несколько раз. Very Happy
Очень интересен план конюшни, о чём бы я не подумала, так это о водостоке!
Мне приятно слышать что за 20 лет бок-о-бок с лошадью тебе не доводилось видеть подавившуюся лошадку. Да, пожалуйста, спроси ветеринара об этом!
Моя хозяйка конюшни кормит своих питомцев концентратами,и эта проблема возникает не так уже и редко, ужасное зрелище! Не хочу писать об этом, давать возможно ложную инфу, пусть будет всё записано со слов специалиста. Может это поможет или спасёт верному Другу жизнь...

Солнце!

#406:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вс 14 Июн 2009, 14:12
    —
emerald,а какими концентратами кормит хозяйка лошадей?
Я думаю, в РП этой проблемы не будет... так как мы кормить будем свежей травой, зимой сеном, а белковые -овес/ячмень +отруби и еще кукуруза хорошо себя зарекомендовала как легко усваиваемая пища, и конечно яблоки/морковь со своего сада-огорода)

Кстати, хорошо было бы сделать опрос среди Анастасиевцев лошадников.. кто чем кормит и что рекомендует ???

По этой теме много споров, но споров нам не нужно, делитесь опытом пожалуйста, рассказывайте свое видение рациона лошади в РП.. что оставлять, что брать с собой из того, чем мы сейчас привыкли кормить?

#407:  Автор: натулек СообщениеДобавлено: Пн 15 Июн 2009, 16:51
    —
а у меня есть лошадка. Ей 2 года. Она у меня 3 месяца, и мы подружились. Дочку мою она катает без уздечки.

#408:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пн 15 Июн 2009, 22:23
    —
emerald, я узнала у ветврача как помочь лошади, если она подавилась, если инородное тело в области горла - то с помощью зевника фиксируют открытым рот и достают предмет, если инородное тело в пищеводе (определяется путем прощупывания, а иногда и просто визуально видно), то с помощью зонда проталкивается дальше по пищеводу. Вот такие вот способы, других не поведала. Но я Вам желаю не сталкиваться с подобным в жизни Wink

#409:  Автор: emerald СообщениеДобавлено: Вт 16 Июн 2009, 0:40
    —
Lily, огромное спасибо за ответ Тебе и Ветврачу!
Не отвечала так как не знаю какими концентратами кормит моя хозяйка животных, могу спросить только завтра, но это думаю не основная причина случившегося. Эта лошадь росла и жила на вольном выпасе- вся трава сьедена, начинаем жевать зелёную изгородь Sad И теперь в деннике быстренько проглотить еду, а то вдруг отберут более сильные и наглые- опыт жизни. Теперь и другой опыт Paddy наверняка усвоит- кушать медленно и разжевывать всё степенно.
А в жизни многое может пригодиться- моя бабушка выпила стакан компоту с осой-горло опухло, дышать было нечем. На счастье, её дочь-доктор была неподалёку- схватила шариковую ручку( что было под рукой) и сделала небольшую дырочку ниже кадыка(см на два) в горле. Бабушка живет и по сей день. Знание спасло родному человеку жизнь.

Здравия Всем!

#410:  Автор: alianceНаселённый пункт: краснодарский край СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 2009, 21:10
    —
а у меня такой вопросик созрел(извеняюсь если повторяюсь) почему Невзоров говорит что нельзя работать на лошади больше ~15 минут в день? ведь даже если логически подумать я каждый день тащу на себе около 5 кг. так я сама вешу 50 кг. а лошадь весит около 500! значит 50 ей должно быть вполне под силу, причем без особого напряга! или я чего-то не понимаю?

#411:  Автор: Cпартанeц СообщениеДобавлено: Сб 05 Сен 2009, 1:20
    —
aliance, на сколько я помню, Невзоров ограничивает 15 минутами занятие с лошадью только в своей школе. Ещё, если мне не изменяет память, работать на лошади по этой методике начинают только после нескольких лет (!!!) работы на земле в руках.
Занятия с лошадью в ОЭ строятся так, что пауз или "передышек" (почесушек/побегушек) в нём практически нет. Почти все 15 минут лошадь мобилизована физически и сосредоточена (в идеале). Представьте, что вы решаете дифференциальные уравнения одновременно прыгая при этом на скакалке. Как долго вы будете способны решать их таким образом? Для лошади, по оценке Невзорова, вполне достаточно максимум 15-ти минут. Дальше занятия становятся неэфективными.

Ко всем остальным "работам", кроме как к "школьным" занятиям, эти 15 минут не имеют никакого отношения.

#412:  Автор: alianceНаселённый пункт: краснодарский край СообщениеДобавлено: Вс 06 Сен 2009, 15:57
    —
Very Happy спасибо

#413:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пн 07 Дек 2009, 21:37
    —
При том, что если у человека нет возможности освоить некую методику, то естественно он не сможет по ней заниматься с лошадью, а если методика хорошая и лошади от неё будет легче - то жаль, что пропадает такая возможность. К счастью, подходов по работе с лошадью довольно много, доступных материалов достаточно в сети, да и никто не отменял живое наблюдение за лошадью и стремление прочувствовать мысли и желания близкого тебе существа Wink

#414:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вт 08 Дек 2009, 18:34
    —
dir_er, легче как в банальном понимании лучшего качества жизни (когда в отношениях с лошадью используется меньше насилия, понукания и т.п.), так и в смысле возможности понимания человека на своём уровне Wink

А я как раз только что привёз своего Мальчика домой:

Image

Мой первый конь Razz Теперь Эльгиной Пальмире будет веселее Very Happy

Image

Так что в скором времени сам на практике и узнаю все нюансы общения с лошадью Wink

#415: Лошадь в Родовом поместье* Автор: VermoniНаселённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв 2010, 14:51
    —
EMERALD Какие красивые лошади у вас , просто чудо особенно понравился первый конь лохматый первый раз вижу такого красавца . как красиво встаёт на свечку и его грива разноцветная как волшебная развевается!!!!! Где его преобрели!!!!!Наверно из сказки!!!!!!

И ещё один опы т по лечению , когда животное подавится!! У нас подавилась корова свеклой плохо разжевала или торопилась бог её знает , но чуть не здохла , так пришёл сосед и напоил корову маслом подсолнечным пока свекла не прошла в желудок, помогали руками массировали , всё обошлось хорошо!!! Потом крупные овощи рубили на более мелкие чтоб не давилась наша Зорька!!!! Но и лошадью можно так-же горло то одинаковое!!!!!!!

Удачи всем и ЛЮБВИ!!!!!!!!!! ]

#416: Лошадь в Родовом поместье* Автор: VermoniНаселённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв 2010, 19:25
    —
Emerald О том что масло может попасть в лёгкие и не подумал!!!! А если к пластмасовой бутылке с маслом прикрепить небольшой резиновый шланг и поглубже в горло , чтоб масло шло прамо в горло минуя ротовую полость!!!!!
Может и лучше получиться, просто с коровой проще!!!!!
Удачи вам и Счастья!!!!!!!

#417:  Автор: SlavaНаселённый пункт: Рязань г. РФ СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв 2010, 21:49
    —
Господа, а ветеринара спросить нэпытались?

#418:  Автор: Светлана хххНаселённый пункт: Россия+Молдова СообщениеДобавлено: Сб 30 Янв 2010, 4:28
    —
Вот и я тоже стала над этим задумываться.Но у меня есть несколько другие соображения по содержанию лошадей в рп.Если учесть тот случай,когда маленький Владимир выращивал своих утят,то и нам наверное придётся пересмотреть подход к выращиванию лошадей.Скорее всего надо знать природу поведения лошадей на воле,их способу выживания,и не выдумывать лишнего вмешательства в естество лошади.Примерно я продумывала ,но это будет явно нелегко.К примеру: обязательно надо растить самому ещё с маленького жеребца,ходить с ним каждый день гулять по полям,лесам,чтобы лошадь впитывала с малого ,откуда еда берётся,ну а потихоньку приучать его,чтобы сам ,без вашего присутствия скакал куда хочет и кушал. Зимой думаю всё намного сложнее будет,надо ,чтобы он научился и зимой находить себе еду. Конечно может это и неестественно и много всего надо учесть(типа чтобы не поймал чужак),но если предположить,что всё получится,то я думаю и забот у нас будет меньше,и наш друг будет чувствовать свою свободу,оставаясь при этом с вами рядом всегда.

#419:  Автор: Елена КолчинаНаселённый пункт: Вятка.РП Чистые истоки СообщениеДобавлено: Вс 31 Янв 2010, 22:07
    —
Светлана ххх, Свобода лошади заканчивается границами поместья-иначе соседи предьявят претензии

#420:  Автор: Сарафанова АлёнаНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Вс 31 Янв 2010, 22:59
    —
Я с вами согласна,потому что для лошади 1га это мало! Лошади могут уходить на 20км от РП! Ей можно сделать леваду, или можно с ней гулять по полю на поводке Smile
У меня сейчас живет конь и я его выгуливаю так: Я ему одеваю недоуздок на него прикрепляю повод от удил, сажусь ему на спину и еду путешествовать по лесу и по полю и коню хорошо и я с ним общаюсь, он для себя выбирает самую вкусную травку!('Razz'). Мы в нашем поселении хотим сделать выгул лошадок на 2-х общих огороженных участках: один 2га, другой 3га. У нас многие в поселении хотят себе завести своих верных друзей 'Smile'
Image

#421:  Автор: Светлана хххНаселённый пункт: Россия+Молдова СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 18:25
    —
Не спорю насчёт границ,но надо всё-таки и свободу давать,иначе это уже так называемый загон,размером 1 га,но если подумать далеко вперёд,ведь через лет 15 любое соседнее поместье будет окружено забором из деревьев,и лошадь туда не подумает даже залезать,может просто не стоит торопиться заводить её в хозяйстве,тем более смысла как такового нет,ну а когда придёт полное или хотя бы частичное осознание что и как,решить эту проблему не составит особого труда!Я думаю,что после того,как мы научимся понимать мир природы,понимание жизни в рп животных будет более правильным и без ошибок.Вспомнитье хотя бы детство,всем нам хочется котёнка,щенка и т.п.,но вот выгул их требует определённого времени с вашей стороны,и исходя из этого,надо подумать,насколько вы готовы тратить времени для лошади,ведь сначала необходимо обустроить природу вокруг себя так,чтобы всё взаимодействовало между собой,а для этого надо опять время,ну откуда оно будет,если нам надо лошадку выгулять,козу ,ну и так далее.Хочется,не спорю,и мне хочется,очень даже,лошадку иметь в р.п.,но лучше я пока займусь планировкой и обустройством вокруг пространства любви,ну а потом я думаю,и придёт осознание кого и как содержать.Иначе это пока что будут лишние хлопоты,придуманные нами же самими. Very Happy

#422:  Автор: Сарафанова АлёнаНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пт 05 Фев 2010, 20:09
    —
Здравствуйте Светлана ххх! Я пробовала отпускать своего коня гулять без повода,30мин как не бывало! Советую не отпускать своего коня на волю. В наше время есть еще люди, которые могут своровать коня. К нам приезжал егерь и рассказал историю про своего коня: Конь спокойно кушал травку и в это время мимо коня проехали 2 мотоциклиста, конь сразу помчался и убежал от своего дома на 30км. Нашел он своего коня услышав что один старик искал хомут! лутче просто прицеплять на колышек Smile

#423:  Автор: Светлана хххНаселённый пункт: Россия+Молдова СообщениеДобавлено: Сб 06 Фев 2010, 0:00
    —
Я с вами абсолютно согласа насчёт воровства,поэтому наверное пока сложновато в плане свободы для лошади.
Rolling Eyes

#424:  Автор: ForestlynxНаселённый пункт: Россия, Москва СообщениеДобавлено: Сб 06 Фев 2010, 2:18
    —
Сарафанова Алёна, здравствуй Солнце! Я вот тоже себе с детства хотела вороную или серую лошадку, сейчас знаю что будет поместье - будет даже домик на дереве(о нём я тоже мечтаю до сих пор, даже дерево присмотрела).

А про лошадку ты верно сказала - ей конечно свобода нужна но под присмотром)
кстати, чем вы её зимой кормите? (это скорее профессиональный вопрос)

--
Исправлено Сергей Сарафанов Пт 28 Май 2010, 15:33

#425: здравствуйте Автор: Елена КолчинаНаселённый пункт: Вятка.РП Чистые истоки СообщениеДобавлено: Сб 06 Фев 2010, 15:05
    —
У нас на семью(точнее 3)5 га,лошадь сейчас одна,но конюшню сделали большую в расчёте на жеребят,огородили загон-почти гектар,но наша Деметра любит поскакать и не только в загоне.Фото размещать пока не научилась-кто умеет,подскажите пожалуйста

#426:  Автор: Сарафанова АлёнаНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Сб 06 Фев 2010, 23:20
    —
Здравствуйте Forestlynx Я своего коня зимой кормлю и пою 3 раза в день. Сначала даю ему пить сколько захочет , а потом через 5 мин, даю ему зерна. Зерна надо давать 3кг в день, а иначе лошадь может отравится Crying or Very sad

Последний раз редактировалось: Сарафанова Алёна (Вс 07 Фев 2010, 18:55), всего редактировалось 1 раз

#427:  Автор: ForestlynxНаселённый пункт: Россия, Москва СообщениеДобавлено: Сб 06 Фев 2010, 23:50
    —
сколько в конике веса? дача корма ведь от веса зависит)

Добавлено после 1 минут:

и от работы и от физиологического состояния)

#428:  Автор: Елена КолчинаНаселённый пункт: Вятка.РП Чистые истоки СообщениеДобавлено: Вс 07 Фев 2010, 10:41
    —
Сарафанова Алёна,А мы кобылу приучили 2 раза в день кушать,а вода у неё постоянно стоит,убираем только когда ставим в конюшню после резвой прогулки,овса тоже 3кг даём и сена 10кг

#429:  Автор: Сарафанова АлёнаНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Вс 07 Фев 2010, 18:50
    —
Здравствуйте Forestlynx! У нас Избранник русской верховой породы весит он 500кг,это средний вес лошади. Даем мы ему 12кг в день. После физической нагрузки можно давать, еду и воду только через 1час, если это действительно была большая нагрузка Smile

#430:  Автор: ForestlynxНаселённый пункт: Россия, Москва СообщениеДобавлено: Вс 07 Фев 2010, 19:44
    —
хорошая лошадка)) красивый он у тебя, и очень рада что и ему у вас хорошо Солнце!

#431:  Автор: irinuschka65 СообщениеДобавлено: Вс 07 Фев 2010, 21:03
    —
Дорогая Lily! Что Вы можете сказать о дрессировке лошадей без кнута и всякого железа? Могут ли из таких лошадей получиться добрые помощники или они будут как собака-спутник.


--
Исправлено Сергей Сарафанов Пт 28 Май 2010, 15:36

#432:  Автор: Сарафанова АлёнаНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Вт 09 Фев 2010, 11:29
    —
Здравствуйте irinuschka65! Лошадей к этому надо приучать лучше всего с жеребенка! Есть хорошее воспитание лошадей от Пата Парелли, называется семь игр с лошадьми!
Ссылка на сайт: 1. http://www.loshadi.ru.
2. www.parelli.com
Я попробовала воспитать своего коня, хотя он уже не жеребенок а взрослый конь! Мне понравилось!

#433:  Автор: Светлая*Населённый пункт: Энск СообщениеДобавлено: Вт 23 Фев 2010, 13:36
    —
у меня есть не один пример, когда люди все это соблюдают ( ученики невзорова по всему миру), и это не страх , а разумность...а не невежество...как обычно.....
за себя я сама могу решить, что мне надо, и чем можно поступиться и обойтись без чего-либо, а вот за лошадь решает человек...и все зависит от нас....
сейчас все это вполне доступно...так что не вижу препятствий к осуществлению, если это действительно так уж приспичило...



--
Исправлено Сергей Сарафанов Пт 28 Май 2010, 15:59

#434:  Автор: Елена КолчинаНаселённый пункт: Вятка.РП Чистые истоки СообщениеДобавлено: Вт 23 Фев 2010, 16:36
    —
Светлая*, Вот и мы в поместьях видим по опыту что для наших лошадей лучше

#435:  Автор: Светлая*Населённый пункт: Энск СообщениеДобавлено: Ср 24 Фев 2010, 21:26
    —
ДА ДЕЛАЙТЕ, ЧТО ХОТИТЕ !

" Но уж если приспичит-куча друзей-профессионалов-лошадников-мастеров по расчистке копыт " мда? и где эти "профессионалы" - учились? подскажите адресок института...можт и мне пригодится.. будьте добры...

#436:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Чт 25 Фев 2010, 0:03
    —
Елена, есть такие люди, что не скажешь - всё плохо, всё не так.. О конях ли речь идёт, о семье ли... О мире ли... Им лишь бы поспорить, поругаться на любые темы. Доброго и светлого слова не дождёшься, а вот не добрые сами таки и вылетают Smile Смысла в разговоре с такими нет. Как сказал суфийский классик 15 века "Кто даёт совет не внемлющему человеку, сам нуждается в совете" Smile Smile Слава Богу, на свете есть много прекрасных людей, искренне стремящиеся к знаниям и добрым отношениям с миром Smile

#437:  Автор: DrakonНаселённый пункт: г.Москва СообщениеДобавлено: Чт 25 Фев 2010, 16:45
    —
Всем желаю здравия! Кто подскажет, где купить амуницию для лошади, искал строевое седло, в объявления чаще попадаются конкурные и цены, дороже чем сама лошадь.

#438:  Автор: Елена КолчинаНаселённый пункт: Вятка.РП Чистые истоки СообщениеДобавлено: Чт 25 Фев 2010, 17:46
    —
Drakon, У нас в Кирове шьют в пределах 10 тыс.

#439:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Чт 25 Фев 2010, 17:48
    —
Есть такая примета - если лошадь нуждается в обрезке копыт, то с жизненными условиями у этой лошади проблема.

Цитата:
Я попробовала воспитать своего коня, хотя он уже не жеребенок а взрослый конь! Мне понравилось!

Алёна, это жеребец или мерин? У Пата Парелли таких страстей начитался про жеребцов. Хотя по опыту, аборигены вроде не так страшны. Может это с чистокровками проблема?

#440:  Автор: Сарафанова АлёнаНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Чт 25 Фев 2010, 20:50
    —
это мерин!

#441:  Автор: Людмила44 СообщениеДобавлено: Пт 05 Мар 2010, 21:40
    —
Вятская порода лошадей относится к группе лошадей северного лесного типа, и создавалась она в суровых условиях русского Севера. Северная зона характеризуется наличием множества лесных пастбищ с травостоем невысокого качества и длительным стойловым периодом. В данных условиях местным лошадям почти не выделялось зернового корма, стоящего здесь очень дорого, что оказало решительное влияние на формирование типа лошади, способного лучше усваивать питательные вещества грубых объемистых кормов: лесного сена или соломы. Это отразилось и на телосложении северных лошадей лесного типа: низкорослых и вместе с тем, растянутых, коротконогих и широкотелых.
Главные качества вяток, благодаря которым они стали популярны, – это подвижность, выносливость, энергичный, но добрый нрав, понятливость и отдатливость в любой работе, и, конечно, феноменальная неприхотливость к условиям содержания и кормления. Еще Н.А. Любимов, характеризуя вятскую лошадь, в 1915 году замечал: «При всей бойкости, расторопности, даже горячности, в езде совсем не страшна и по характеру культурна, без признаков дикости и злости». А так отзывались о своих любимицах-вятках сестры Свято-Троицкого Ново-Голутвина монастыря, который был первым, кто завел этих лошадей в Подмосковье: «Вятки покоряют не только своей красотой: уникальной саврасой мастью с зеброидностью, ремнем на спине и, как у лошадей Пржевальского, стоячими гривами. В первую очередь поражает их характер. Полудикая лошадь, едва оповоженная, привезенная день назад из далекой Удмуртии, не боится ни рычащего КАМАЗа, ни грозного лая азиатов. Когда приходит пора заезжать молодых лошадей, не надо готовиться к долгому труду по их обучению. Надеваем уздечку, седло, гоняем на корде полчаса, садимся и едем! Точно такая же ситуация при заездке в телегу. Через несколько дней после заездки, на лошади можно выезжать в поле пасти коров, а через месяц возить в телеге грузы и катать в экипаже гостей. Кобыла Богиня, через месяц после того, как на нее первый раз сели верхом, показывала под спортсменкой 1-го разряда Светланой Прохоровой собранный и прибавленный шаг, собранную и прибавленную рысь и галоп и прыгала полосу препятствий. Может быть это не вызвало бы удивления зрителей, среди которых в большинстве были профессионалы, но все эти элементы лошадь проделывала без уздечки! На ней было седло, под шеей продет ремень, а в руках у всадницы выездковый хлыст. В КЛЖ «БЛАГО-КОНВЕНТ» на вятской кобыле Былине ездят пасти коров без уздечки, лошадь одета только в недоуздок.
Необыкновенно экономичны вятки в содержании. Они обходятся минимальным количеством кормов. В зимнее время при ежедневной работе с 2-х кг овса наши лошади так растолстели, что их пришлось ограничивать. Вятская лошадь прекрасно переносит мороз, влажность, жару и резкие перемены климата. На своей исторической родине, в Удмуртии, лошадей держат на табунном содержании до Нового года. В любую погоду они пасутся в лесу, добывают корм из-под снега, поедают ветки и кору деревьев. В конюшню их загоняют только на три месяца, и в апреле они выходят на «пастбище», еще местами покрытом снегом, и на скудном корме через две недели превращаются в кругленьких симпатичных лошадок. И в самом деле, какой же крестьянин откажется от такой умной, доброй и шустрой лошадки, которая и ребенка покатает и в хозяйстве незаменима!».
О превосходной выносливости и неприхотливости вяток слагают легенды. Именно благодаря этим качествам вятские лошади снискали огромную популярность и распространение среди крестьян. Ведь вятки безотказно работают, и по глубокому снегу зимой, и в условиях бездорожья в период межсезонья и в летний зной, легко перенося «полчища» мошкары и гнуса, и довольствуются, при этом, практически одним сеном. От мороза, дождей, жары и обилия насекомых лошадей спасают толстая прочная кожа, густой покровный волос и роскошные грива и хвост, которые придают вятке некий шарм и своеобразие, чем отличают ее от других пород. При этом, крепкие вятские лошадки довольно плодовиты и обладают очень высокой устойчивостью ко многим заболеваниям, особенно простудным. Выход жеребят на 100 кобыл в обычных товарных хозяйствах составляет в среднем 77 %, а на лучших племенных конефермах – достигает 90 %.
Исследования некоторых особенностей интерьера вятской лошади (кожа, волос, кровь) подтверждают потенциально высокие адаптивные свойства этих лошадей. Так, например длина покровного волоса зимой у многих вяток достигает 40 см, а тонина (толщина) – в среднем 63,5 микрон, при хорошо развитом сердцевинном слое, что защищает организм от чрезмерной теплоотдачи или переохлаждения. Генетический анализ крови вятских лошадей, проведенный учеными ВНИИ коневодства, подтвердил, что генофонд вятской породы имеет оригинальную генетическую структуру, в целом характерную для аборигенных популяций, и достаточно высокий уровень генетического разнообразия.
Благодаря своим ценным хозяйственно-полезным качествам вятские лошади в естественно-климатических условиях своего региона разведения успешно конкурируют с лошадьми заводских специализированных пород. Помеси лошадей вятской породы с рысистыми и верховыми требуют существенно лучших условий кормления и содержания. По нашим наблюдениям, рысисто-вятские помеси заметно снижают ценные адаптивные свойства, плодовитость и устойчивость к заболеваниям, что в неудовлетворительных условиях многих хозяйств, приводит к общему недоразвитию лошадей и, нередко, слабости костяка. К тому же эти лошади зачастую бывают чрезмерно подвижны и горячны в работе и уходе, что затрудняет работу с ними специально неподготовленных людей. Помеси вяток с лошадьми тяжеловозных пород, напротив сохраняют высокую приспособляемость к суровым условиям внешней среды, а по характеру они в основном флегматичны, очень добронравны, но в отличие от добросовестных и активных вяток в работе - нередко могут быть несколько ленивыми. Тяжеловозно-вятские помеси не достаточно нарядны и гармоничны, как сами «чистые» вятки, они в массе грубоваты, многие - с крупными головами и сыроватыми ногами. И конечно, помеси вяток с другими породами теряют присущий только вятке оригинальный своеобразный тип коренастой, кругленькой, и очень «аккуратной» и симпатичной лошадки.
Тогда встает вопрос: почему же вятская лошадь столько лет усиленно подвергалась скрещиванию с другими породами? Ответ прост. Человек всегда стремился получить себе в помощники крупную и, следовательно, более сильную лошадь. Вятка же на свою беду в отличие от представителей «культурных» пород, была мелкоростной. Но, стремясь получить более крупного и «породистого» красавца-производителя крестьяне не задумывались о том, что такая лошадь, прежде всего, требует и более высокой оплаты корма, достигаемой изменением структуры рациона в сторону снижения концентратов и увеличения объемистых кормов. А в условиях Севера, где, как отмечалось, преобладают лесные пастбища с травами низкой урожайности, да и холодный стойловый период довольно долог, содержать крупных лошадей менее экономично. К тому же мелкая и подвижная лошадь быстрее и проворнее выберется из глубокого снега и не завязнет в грязи бездорожья. А.А. Армфельд в труде «Насущные потребности нашего коневодства» в 1895 году, характеризуя наиболее подходящих для Севера России лошадей, отмечал, что от местных лошадей не требуется большого роста: «… зимняя работа состоит преимущественно на возке лесных материалов, легко разделимых на подсильные лошади части. Но лошадь должна быть тягуща, вынослива, чтобы проработать долго без овса, и выбраться зимой из сугроба; особенной скорости движения также не требуется, потому что крестьяне в трезвом виде шибко не ездят. Ровный, хотя и мелкий, но спорый шаг и способность легко передвигаться рысью и рысцой на расстояния в 15-20 верст со скоростью 7-8 верст в час, совершенно достаточны».
Чем вам не помошник в Родовом Поместье? За одним и породу предков восстановим, а то как бы возраждать не пришлось. Smile

#442:  Автор: Ольга-и-ТаняНаселённый пункт: г. Бор Нижегородской обл. СообщениеДобавлено: Вс 28 Мар 2010, 16:10
    —
На самом деле, лошадь совсем не обязательно держать на своём участке. Лошадь-животное табунное, любит находиться рядом с другими лошадьми Солнце! лучше будет выделить 1 га специально для лошадей, построить небольшую конюшню. При желании или необходимости, на ночь или 2-3 дня в собственном поместье она может побыть с козочками, нужно только выделить заранее место.

#443:  Автор: Ольга-и-ТаняНаселённый пункт: г. Бор Нижегородской обл. СообщениеДобавлено: Вс 28 Мар 2010, 22:06
    —
По поводу обрезки копыт:
Если лошадь правильно питается, то копытный рог у неё растёт довольно быстро и может не успевать стираться естественным путём. На ипподроме в Нижнем я работала в разное время от 1 до 15 лошадей и чтобы не делать большую расчистку раз в 2-3 месяца, оказалось достаточно подравнивать копыта 1 раз в неделю с помощью копытного ножа и рашпиля. Занимает эта процедура всего по 2 минуты на копыто.

#444:  Автор: Ольга-и-ТаняНаселённый пункт: г. Бор Нижегородской обл. СообщениеДобавлено: Пн 29 Мар 2010, 16:47
    —
Да. Это так. Почти всегда. До тех пор, пока не появляется человек, которому небезразличны лошади. Я пыталась хоть как-то облегчить существование лошадей на конюшне: ограничивала овёс, подкладывала побольше сена(его мы с конюхом сначала перетряхивали на улице), следила за копытами. Куют лошадей только в лето и зиму (когда надо участвовать в соревнованиях) и не перековывают до тех пор, пока подкова не отвалится или не сточится. КАЖДЫЙ день играла с лошадьми, занималась с ними по методике Парелли, выводила гулять в поля, в зелёный период на выпас, попутно запасали веники из съедобных растений на зиму.
Если случалось, что не привозили вовремя свежие опилки - ходила занимать их у соседей, и НИКОГДА у лошадей в денниках не было мокрой каши. Я прочистила всю вентиляцию, мыла и открывала окна.
Именно поэтому мне очень неприятно видеть такое суждение о всех, кто работает на ипподромах, как о живодёрах.
P.S. Светлая, спасибо за информацию и за ссылки. Очень интересно.

Добавлено после 1 часов 4 минут:

Давно хотела спросить. Можно ли построить конюшню из глины и соломы Question

#445:  Автор: Екатерина В.Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 10 Апр 2010, 21:13
    —
Другие темы о лошадях доступны для чтения в Архиве:
http://forum.anastasia.ru/topic_44708.html
http://forum.anastasia.ru/viewtopic.php?t=18734&sid=d195be9a11bcc2c4810658fc18db7425

http://forum.anastasia.ru/topic_39431.html - советы специалиста по разным вопросам разведения лошадей (Содержание и уход. Выбор породы. Оценка здоровья. Использование в хозяйстве. Заготовка кормов.
Разведение и воспитание. Верховая езда,работа в упряжи.

http://forum.anastasia.ru/topic_46173.html - методы воспитания лошадей и фильмы про лошадей

http://forum.anastasia.ru/topic_43836.html - лошадь в подарок тем, кто живёт в РП


Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Сб 08 Май 2010, 21:35), всего редактировалось 4 раз(а)

#446:  Автор: КсюмочкаНаселённый пункт: Ярославль СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 2010, 15:23
    —
ЛЮДИ ПОМОГИ ПОЖАЛУЙСТА!!! Я ХОЧУ ОТУЧИТЬ ЛОШАДЬ ОТ УЗДЫ, НО КАК СДЕЛАТЬ - НЕЗНАЮ! МНЕ ГОВОРЯТ УЗДОЙ КУКА, НО ОНА СИЛЬНО ВЛИЯЕТ НА НОС ЛОШАДИ! А КАК ЕЩЁ? МОЖЕТ ПРОСТО НЕДОУЗДОК ЗАТЯНУТЬ КРЕПЧЕ ИЛИ ЧТО?
ПОДСКАЖИТЕ!

#447:  Автор: dir_er СообщениеДобавлено: Вт 20 Апр 2010, 23:46
    —
Ксюмочка, мне кажется, это вам нужно отучаться от уздечки, а не лошади. Лошадь с удовольствием от неё избавится. Но вы боитесь, что лошадь при удобном случает пойдёт "в разнос" и, когда она это сделает, вы не сможете контролировать ни ситуацию, ни лошадь. Так?

Если "да", то затягивание недоуздка "покрепче" ничего не даст, даже несмотря на то, что сам переход на недоуздок осуществить довольно просто.
В таком случае я бы порекомендовал на первое время отказаться от прогулок верхом в принципе (ваша лошадь не работает в упряжи, ведь так?) и начать присматриваться к себе и собственной лошади.

Если вы боитесь "разноса", следовательно, вы не понимаете логики её поступков. Непомнимание лошади рождает страх того, что она "понесёт" именно тогда, когда вы меньше всего этого ожидаете.

Вместе с тем лошадь логична, как и вы сами. Присмотритесь к ней.
Если ей не нравится что-то делать - на это всегда есть причина. "Воевать" нужно именно с этой причиной, а не с лошадью.

Если лошадь становится неуправляемой при определенных обстаятельствах - исключите их по возможности полностью, либо попытайтесь объяснить лошади, что подобные ситуации для неё совершенно не опасны (только в том случае, когда это действительно так; иначе она вам просто не поверит).
Если же лошадь имеет свойство "разносить" именно "под вами", я бы посоветовал задуматься на разумностью тех или иных своих поступков.


Последний раз редактировалось: dir_er (Ср 21 Апр 2010, 1:25), всего редактировалось 4 раз(а)

#448:  Автор: BeSaНаселённый пункт: Нижегородская область СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 2010, 18:19
    —
Здравствуйте) Хочется поговорить о предназначении лошади, помогите, пожалуйста , разобраться с этим важным вопросом.

Цитата из книги:
«Бог создал весь мир как колыбель для своего сына - человека. Растения, воздух, вода и облака - всё создано для него. И звери тоже с радостью великой готовы человеку услужить. Но мы забыли, и теперь надо понять, какую службу звери могут выполнять, в чём их призванье и предназначенье.
Сейчас ещё понятно людям многим: собака охранять должна жилище, или искать утерянную вещь, или за порядком в хозяйстве наблюдать. Кошка - мышей ловить, если они запасы станут воровать. Лошадь - возить. Но и всем остальным зверям тоже какое-то дано предназначенье. Его нужно понять…»

«…Но эти сидящие на поляне звери... Они молча и внешне сдержанно смотрели на нас с сыном всё время, пока мы разговаривали. Что они хотят? Никто ведь не заставляет их вот так сидеть и ждать какой-то команды от человека... Боже мой... Ярко вспыхнула и защемила душу мысль. А ведь не только эти сидящие на таёжной поляне... Но и все звери на земле имеют своё предназначение и ждут контакта с высшим существом планеты - человеком. Они созданы для того, чтобы помочь человеку выполнить свою высочайшую миссию. Их, как и всё живое на планете, создал Бог для помощи человеку в осуществлении его е великой миссии... А человек...» ( VIII книга, 1 часть В.Мегре)

Лошадь для человека- это помощник в хозяйстве , но является ли это эксплуатацией? По мнению Невзорова А.Г. любая эксплуатация лошади не допустима. Я против конного спорта, использования лошади ради забавы и зарабатывания денег. Но как, же помочь ей выполнить своё предназначение? Можно ли пахать и перевозить небольшие грузы на лошади в своем поместье, относясь к ней с любовью и пониманием?

#449:  Автор: LubomilkaНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 2010, 19:42
    —
Люблю этих животных, они очень чуткие и пугливые, у них сильны стадные инстинкты, а также они будут уважать сильного.. хотя характеры у них разные бывают, как и у других животных, например собак.. Я каталась на лошадках и общалась с ними при любой возможности в селе у бабушки, в лагерях и т.п. И всегда мечтала завести лошадь, еще с детства. Постараюсь реализовать свою мечту в поместье.. Очень понравились советы в этих видео, узнала, что легче взрослую лошадку, маму будущего жеребенка, завести для начала и многое другое: http://www.youtube.com/watch?v=1JFt69jxwM4 и
http://www.youtube.com/watch?v=mYvqPJsP6aw&feature=related

Добавлено после 16 минут:

BeSa писал(а):
Можно ли пахать и перевозить небольшие грузы на лошади в своем поместье, относясь к ней с любовью и пониманием?


Я думаю можно, не перегружая ее работой и давая возможность побегать без узды и отдохнуть.. Это мое личное мнение..

#450:  Автор: VertolotikНаселённый пункт: Нижегородская обл., г.Арзамас, РП "Чистые Истоки" СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 2010, 0:35
    —
BeSa писал(а):
Здравствуйте) Хочется поговорить о предназначении лошади, помогите, пожалуйста , разобраться с этим важным вопросом.

Лошадь для человека- это помощник в хозяйстве , но является ли это эксплуатацией? По мнению Невзорова А.Г. любая эксплуатация лошади не допустима. Я против конного спорта, использования лошади ради забавы и зарабатывания денег. Но как, же помочь ей выполнить своё предназначение? Можно ли пахать и перевозить небольшие грузы на лошади в своем поместье, относясь к ней с любовью и пониманием?


Привет, землячка!!! Very Happy Very Happy
У меня в поместье обязательно будет лошадь! С детства увлекалась лошадьми, даже и не знаю, откуда это у меня. Никаких конноспортивных секций в нашем городе тогда не было, но я всё-таки умудрилась выучиться немного ездить верхом, и в дальнейшем пообщаться с этими замечательными животными! Я, конечно, далеко не специалист в вопросе содержания и воспитания лошадей, но лошадь всё равно заведу, как только в поместье обоснуюсь основательно. Меня не пугает недостаток знаний в этой области (забросайте меня камнями, ув. специалисты Laughing Laughing Laughing ).
Вот смотрите. Пара любящих людей рожают ребёнка, и их не смущает тот факт, что они не разбираются досконально в вопросах здоровья, кормления, режима, воспитания и пр. детей. Они, конечно, по возможности стараются изучить эти вопросы, но это такой огромный объём информации, что предусмотреть все трудные ситуации в жизни ребёнка просто нереально. Я подозреваю, что те будущие родители, которые слишком щепетильно отнесутся к подготовке к появлению ребёнка, могут состариться над научными трудами. При этом есть масса счастливых родителей, которые учатся вместе со своими детьми, разруливая проблемы по мере поступления. Конечно, есть некоторый необходимый минимум знаний, без которого не обойтись.
Не нужно бояться непрофессионалам заводить в поместье лошадь, тем более спасая её от худшей участи.

Согласна с Татьяной, использовать лошадь в поместье на лёгких работах просто необходимо, мне кажется при добром внимательном к ней отношении лошадь даже от такой нагрузки будет даже получать удовольствие. Насчёт необходимости вспашки я сомневаюсь, но вот сена привезти, верхом прокатиться или в лёгкой тележке - думаю, вполне реально и не очень утомительно для лошади.
Татьяна, а какую бы Вы лошадь хотели завести?

#451:  Автор: BeSaНаселённый пункт: Нижегородская область СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 2010, 10:43
    —
Vertolotik писал(а):

Татьяна, а какую бы Вы лошадь хотели завести?

Здравствуйте, землячка)
О собственной лошади мне думать ещё очень рано. Многое нужно изучить и осознать.

#452:  Автор: VertolotikНаселённый пункт: Нижегородская обл., г.Арзамас, РП "Чистые Истоки" СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 2010, 22:19
    —
BeSa писал(а):

О собственной лошади мне думать ещё очень рано. Многое нужно изучить и осознать.

Но помечтать-то можно Wink

#453:  Автор: LubomilkaНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 29 Апр 2010, 11:24
    —
Светлая* писал(а):


Lubomilka , лошади не пугливые ,если их не лупить и не поступать с ними опрометчиво...
они отлично все понимают..и абсолютно не пугливы, ну эт из опыта уже...

а что значит - уважать сильного?


Я написала, что пугливые, потому что однажды катаясь, с сестрой по Крыму на лошадях обнаружила, что и ее и моя лошадь испугались машин мимо проезжающих..но это ничего понять можно, но вот когда они козу испугались пасущуюся мирно Laughing Возможно они просто чувствительные..

А уважать сильного, я написала тоже после случая одного: пошли в поход на лошадях в Крыму, мой конь остановился в луже, и тогда тренер, строго сказал, что необходимо хлестнуть лошадку, иначе сейчас перевернется на спину и будет в луже валятся-может ноги отдавить и т.п., если строгости не почувствует...ведь животное тоже может уважать человека или нет..

"Светлая*", хотела спросить зачем Вам лошадь, если Вы ничего на ней делать не будете, она просто будет вольно бегать?

Просто я думала, что все таки пред Богом все люди равны. Потому что все созданы по образу и подобию Божьему, а животные все таки нет, если Вы под первоисточником имели ввиду Библию..

ссылка: http://www.pravmir.ru/vopros-otvet/chto-znachit-vyrazhenie-vse-lyudi-pered-bogom-ravny-nuzhno-li-uvazhat-sebya/

Заранее спасибо.


--
Исправлено Сергей Сарафанов Пт 28 Май 2010, 16:07

#454:  Автор: Наталья РизаеваНаселённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Чт 06 Май 2010, 12:22
    —
Рабочее

Tashyno писал(а):

На счет предназначения.
Ребята о чем вы говорите, когда бог создал человека, человек бегал быстрее гепарда и умел телепартироваться. Зачем ему лошадь??? Сено заготавливать???! Оставьте в покое предназначение, оно не связано с нашей жизнью. Лошадь должна есть траву, обламывать сухие ветки, "обрезать " деревья на свой вкус и уплотнять почву, чтобы лучше злаковым рослось. А в конце своего жизненного пути стать пищей для хищников. Т.е всю свою жизнь она является звеном в пищевой цепочке и удобряет землю, а нас возле нее и близко не стояло, пообщались, полюбовались и разошлись.

Как тогда быть с этим, озвученным в книгах ЗКР:
книга 5 ЗКР писал(а):
Всадница из будущего.

Я увидел, как выехала из поселка повозка, а вернее, коляска с откидным верхом, запряжённая рыжей лошад-кой. На мягком сидении коляски сидела пожилая женщина, перед ней стояли корзинки с яблоками и овощами. Впереди мальчик лет семи, обнажённый до пояса, держал вожжи, но не управлял лошадью. Наверное, они не пер¬вый раз совершают свою поездку, и лошадка неспешной трусцой бежала по известному ей маршруту.


Tashyno, вы свой выбор в отношении лошади и её предназначения воспринимайте как личный, без претензии на истину. Ваш выбор уже конфликтует с Образом Идеи РП, изложенным в книгах.

Светлая* получила бан за некорректную и грубую форму общения. Кроме того, Светлая* уводит общение в теме в сторону от заявленной темы.

#455:  Автор: dir_er СообщениеДобавлено: Вт 11 Май 2010, 0:18
    —
По поводу предназначения лошади, мне кажется, не стоит бросаться в крайности.
На данный момент мы имеем то, что имеем - человек в большинстве случаев уверен в превосходстве своего интеллекта над интеллектом животных (лошади в частности, если уж мы говорим о них), что является для него основным аргументом для того, чтоб навязывать им свою волю (читай, свое предназначение). Навязывание своей воли называется тиранией или деспотизмом, в какой бы форме оно не проявлялось.

Вопрос не в том что лошадь делает или должна делать, а в том почему она должна это делать.
Вспомните поведение животных Владимира-младшего и Анастасии и обратите внимание на то, что каждый из них получает от человека что-то за свои действия. Никто из них не обязан и не будет подчиняться, каждый из них свободен. Но в то же время каждый из них готов к со-трудничеству по собственной воле.

Снимите с лошади всё, попросите её что-нибудь сделать для вас и вы узнаете чего вы для неё стоите. В этом я солидарен с Александром Невзоровым.

Если у вас нет возможности предоставить лошади свободу выбора и относительную свободу действий, если вам необходимо сажать огород, прогуливаться верхом, перевозить что-то и прочее, то тогда в принципе не стоит задаваться вопросом "в чем предназначение лошади?".

Однако, не стоит впадать и в другую крайность и утверждать то, что всем нужно предоставить свободу и просто не мешать. Это действительно способно было бы помочь, если бы животные не были одомашнены. Не стоит сравнивать дикую и домашнюю лошадь. Они разительно отличаются. И даже несмотря на то, что дикие лошади способны безболезненно переносить морозы в 20 градусов не говорит о том, что ваша лошадь, пожелай бы вы в раз "отпустить и не вмешиваться", не получит сильные обморожения и не скончается в ближайшую неделю мучительной смертью.

На мой взгляд, предназначение чего или кого бы то ни было - понятие динамическое, а не статическое.

Мне кажется, Адам, перед тем, как "дать предназначение", следил за каждым существом, знакомился с его поведением, способом мышления, физиологией и прочим и только потом определял чем конкретно оно может помочь, если в этом будет необходимость. Но, я уверен, никакой реальной необходимости в помощи не было, а основной целью Адама было знакомство со своим Домом.

И если он точно знал весь свой Дом, то спросите себя - знаете ли вы хотя бы свою лошадь?



--
Исправлено Сергей Сарафанов Вс 06 Июн 2010, 8:11

#456:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Вт 11 Май 2010, 14:27
    —
Правильно написано. Бросаемся из крайности в крайность. Деды наши с любовью относились к лошади труженице. Да и работали на них и меру знали. Лошадей в табуны объединяли и детишки пасли их,а лошади могли в своем социуме общаться. Люди в селе работают, может и людей пожалеем, пашут вставая с первыми петухами и ложаться после того, как всех накормят и напоят, да слово доброе скажут. Давайте все будем вольно прогуливаться, а кто нас кормить будет, а пусть лошди. Начнем писать, что они нас эксплуатируют, мы для них должны все заготовить, да и себя прокормить.
Дед на Алтае, на родине жены никогда лошадь не ударил, а она если надо работать старается, работает резво, ей лет 10-12 было, сено конной граблей собирали, я на молодой лошади дядиной работал, по молодости да глупости подгонял ее, а дед на своей так она сама работала шустрее молодой. Но когда с сенокоса ехали она шла размерено, дед ворчал, мол двигая давай быстрее, нето угощу возжами, а сам никогда руку на нее не боднимет.Мудрые они старики. Дело сделано, куда торопиться.

Александра Невзорова уважаю за его стремление приоткрыть занавес другой стороны медали. Но вот не понимаю в чем радость жизни у той лошади, которую изъяли из ее социума и учат тому, что ей в жизни не нужно. Развитие логического мышления притупляет интуицию, которая у животных сильно развита. Получается из лошади делают ......человекообраз..... Непонятно. Захотелось поэксперементировать, а у лошади, которая не сможет скорее всего вернуться и общаться с себе подобными и будет вечной его игрушкой, которую холят и лелеют, никто не спросил.
dir_er, права, жизнь многограна и бросаться из крайности с жестоким обращением, в другую, с обожесвлением - не выход.

То, что животные разумны не вызывает сомнения.

#457:  Автор: Екатерина В.Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 11 Май 2010, 22:35
    —
Рабочее
В связи с тем, что автор давно не появляется в данной теме, её Хранителем назначен Сергей Сарафанов.

Хочу обратить внимание всех участников темы на то, что по правилам форума обсуждать действия администрации в темах запрещено.
Используйте данный ресурс по его назначению, будьте корректны по отношению друг к другу, и никаких проблем у вас не возникнет!
Читайте и соблюдайте Правила!


Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Ср 12 Май 2010, 10:41), всего редактировалось 1 раз

#458:  Автор: Яков-LevНаселённый пункт: Чувашия СообщениеДобавлено: Ср 12 Май 2010, 8:35
    —
Здравствуйте, дорогие форумчане!
Взаимоотношения человека с лошадью в Родовом поместье - очень актуально. Я к началу июня планирую привести моего долгожданного годовалого жеребенка и как строить с ним взаимоотношения для меня очень важно.


--
Исправлено Сергей Сарафанов Пт 28 Май 2010, 16:18

#459:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пт 28 Май 2010, 19:37
    —
Мой образ этой темы прост: Доброжелательное обсуждение, обмен опытом общения с лошадью в Родовых Поместьях и доброжелательное обсуждение, обмен мнениями, опытом со специалистами из города.
Правила общения в этой теме:
1) Не доброжелательные сообщения (негативные) будут удаляться, независимо от их "полезности". На любую тему можно написать "стакан на половину полон" и "стакан на половину пуст". К примеру часто встречается как люди много говорят (а то и ругаются!) как нельзя делать то то или как плохо то то... Вместо этого можно доброжелательно написать как МОЖНО и как ХОРОШО делать то то и то то и почему Smile
2) Сообщения не по теме будут удаляться. Если вы хотите пообщаться на другие темы, то и пообщаться можно в других темах или открыть свою тему. Так же не стесняйтесь пользоваться личной почтой Smile
3) В течении года накапливаются много сообщений, которые здесь и сейчас участникам интересны, а спустя какое то время становятся не нужными в теме. Поэтому примерно 1 раз в год буду "причёсывать" тему Smile
4) На форуме запрещены крупные фото, поэтому когда хочется разместить фото, используйте фото-превью. Я это делаю так: сначала открываю фотку на отдельной странице. Затем правой клавишей мыши кликаю на фотке. Всплывает меню. Щёлкаю на менюшке "открыть с помощью". Выбираю Paint. Откроется фотке в Paint. Наверху слева меню. Нажимаю левой клавишей мышки "Рисунок". Затем "растянуть/наклонить". Уменьшаю со 100% по горизонтали и по вертикали, обычно до 20% (фотка становится размером примерно 120мм на 100мм). Сохраняю. Затем в инете иду по адресу: http://www.radikal.ru/. В Радикале жмём кнопку "Обзор" выбираю фотку у себя на компе. Затем кнопка "Загрузить". После того как загрузит, копируйте всё под цифрой 3 с надписью "Превью - увеличение по клику" и вставляйте в текст. Вначале кажется сложно, но легко осваивается и потом легко пользоваться Smile
5) Так же помните, что мнение хранителя (моё значит Smile) является субъективным. И если вам есть, что сказать (доброе конечно Smile), пишите в личку Солнце!



Другие темы о лошадях доступны для чтения в Архиве:
http://forum.anastasia.ru/topic_44708.html
http://forum.anastasia.ru/viewtopic.php?t=18734&sid=d195be9a11bcc2c4810658fc18db7425
http://forum.anastasia.ru/topic_39431.html

Другие темы о лошадях на Форуме:
Лошадь в подарок тем, кто живёт в РП - http://forum.anastasia.ru/topic_43836.html
Методы воспитания лошадей и фильмы про лошадей - http://forum.anastasia.ru/topic_46173.html
Породы Лошадей для РП России - http://forum.anastasia.ru/topic_2778.html

Ссылки:
Естественное воспитание лошади. Семь игр. Парелли: http://www.parelli.com/
Фильм Парелли "Найди ключ к сердцу лошади" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2142066


Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Пн 28 Мар 2011, 21:59), всего редактировалось 14 раз(а)

#460:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Вс 30 Май 2010, 12:02
    —
В прошлом году мы сделали простой лёгкий денник для лошади из подручных материалов. Стойки сделали из сухостоя. Обшили горбылём, полиэтиленом и сверху рубероидом. Всего за 2 дня Smile
Image

Денник всегда открыт в левадку 30*30. И лошадка всегда может погулять, а может в деннике постоять Smile
Image

В этом году планировали красивые денники сделать и отменили... Заедают коня комары, мошка и слепни.. Зюмка начинает носиться по кругу и звать нас.. Теперь заводим в конюшню Sad В природе лошади убегают, встают на ветреные места.. Но у нас лошадь на свободный выпас не отправишь Sad
Наверняка есть и были какие то простые естественные способы, что бы комары, слепни и мошка не приставали к лошади.. Мы кроме прыскалок из магазина пока ничего не нашли...

#461:  Автор: ForestlynxНаселённый пункт: Россия, Москва СообщениеДобавлено: Вс 30 Май 2010, 12:48
    —
Сергей Сарафанов, где-то на форуме советовали лавандовое масло. По опыту помогает только качественное. Ещё можно крутой отвар из пижмы сделать.
Ещё всякие мошки не терпят запах нагретого асфальта - в детстве во грузии едем и коров постоянно объезжать приходилось, а потом деда пояснил, почему они так "нахально" посреди дороги Солнце!

Это из интернета:

Растения против комаров


Мухи и комары чутко реагируют на запахи. Известно, что насекомые не переносят запаха томатной листвы и, почувствовав его, улетают. Поставьте несколько горшков с томатными кустами на балконе или перед окнами - это надежный барьер против комаров. Томаты принадлежат к числу тех немногих растений, которые почти совершенно не подвержены нападению вредных насекомых. Свойственный зеленым частям этого растения особый специфический запах сам по себе уже оказывается достаточным, чтобы держать многих насекомых на почтительном отдалении.

Комары не любят также запах гвоздики, аниса и эвкалипта. Смочите маслом этих растений ватку и положите на подоконник. Можно также смазать гвоздичным, анисовым или эвкалиптовым маслом обнаженные части тела.

Запах кедрового масла отпугивает не только комаров, но также мух и тараканов.

Кроме перечисленных, к отпугивающим средствам относятся запах валерианы, свежесорванных листьев грецкого ореха, а также табачный дым и дым от слегка просушенной хвои можжевельника, сосновых или еловых шишек.

Внесенные в комнату свежие ветви настоящей или свежей бузины считаются также хорошим средством, отпугивающим комаров.

Отпугивает комаров и пырей. Горсть рубленых корней пырея залейте полутора литрами воды и вскипятите до трех раз, чтобы отвар получил светло-желтый цвет. Умойте этим отваром лицо и руки, и ни один комар к вам не пристанет.

Комары стараются держаться подальше от листьев грецкого ореха, не терпят запаха базилика обыкновенного.

В той или иной мере отпугивают насекомых полынь, мята, гвоздика, лаванда, герань розовая, листья ирги, плоды лимона, мандарина, апельсина, семена пастернака, борщевика сибирского, хвоя пихты и сибирского кедра, листья туи, плюща обыкновенного, каштана конского.

Комары не тронут, если несколько долек чеснока перетереть на терке и покрыть этой смесью тыльные стороны рук, воротник, головной убор.

Не терпят они и запаха ладана.

Одно из самых известных и доступных средств защиты от комаров - ромашка. Достаточно разложить по квартире или дому несколько букетиков ромашки, и вы будете избавлены от комаров на неделю.

Добавлено после 23 минут:

(ЭТО НЕ РЕКЛАМА)

ДАН СОСТАВ, ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ САМОМУ

АКОМАРИН
Помощь при укусах кровососущих насекомых

Предлагаемые в настоящее время средства после укусов и для отпугивания (репелленты) кровососущих насекомых являются достаточно эффективными. Но практически все они содержат химические соединения, которые в некоторых случаях могут являться причиной аллергической реакции, особенно у детей.


В течение сотен лет наши предки использовали только натуральные средства против укусов и для защиты от комаров, например, некоторые эфирные масла, лекарственные растения, дёготь и т. д. Взяв на вооружение опыт поколений, предприятие «Дон» разработало крем «Акомарин», состоящий только из природных наиболее эффективных компонентов. Крем сочетает в себе свойства целого ряда средств: после укусов насекомых, для снятия кожного зуда при различных аллергических реакциях (крапивница, дерматит) и при поверхностных ожогах. Запах эфирных масел и ванилина в составе акомарина хорошо отпугивает мошек и комаров, обеспечивая надёжную защиту. Активные компоненты крема успокаивают воспалённую кожу, улучшают процессы восстановления клеток и обладают антибактериальным действием. Кроме того, благодаря входящим в состав природным компонентам (пихтовому и кедровому маслу, календуле и череде), крем оказывает лечебный эффект при различных кожных заболеваниях (фурункулёзе, гнойничковом поражении кожи, угревой сыпи, порезах и т. д.), а также увлажняет и питает кожу.


В состав акомарина введены СО2-экстракты лекарственных растений, полученные по современным технологиям, что значительно улучшает качество крема. Методика СО2-экстракции позволяет, при минимальной температурной обработке и без применения химических реагентов, извлекать из растений максимальное количество биоактивных веществ (флавоноидов, витаминов, органических кислот, каротиноидов, микроэлементов и др.).



Состав.
Пихтовое масло. Содержит эфирное масло, органические кислоты, витамины, фитонциды и мн. др. Эфирное масло обеспечивает главное - отпугивающее действие на насекомых. Воздействие эфирных масел на человека сложно и многогранно. Они обладают способностью проникать в человеческий организм вместе с вдыхаемым воздухом, а также непосредственно через кожу, вызывая при этом ряд терапевтических эффектов, а также обладают способностью «проводить» за собой целый комплекс биоактивных ингредиентов (микроэлементов, витаминов, флавоноидов и т. д.). На кожу пихтовое масло оказывает разностороннее целебное действие: ранозаживляющее, противовоспалительное, противомикробное, питающее и т. д.


Эфирное масло лаванды. Опыт применения лавандового масла насчитывает сотни лет. Уже давно известно, что нежный запах этого цветка очень неприятен для многих насекомых, в том числе для моли. В химическом составе эфирного масла содержится, в основном, линалилацетат. Лавандовое масло является одним из лучших средств профилактики и лечения различных кожных заболеваний: угревой сыпи, экземы, нейродермита и т. д. Ароматерапевтический эффект лаванды действует успокаивающе, улучшает настроение, снимает мигрень.


Эфирное масло гвоздики - эффективное отпугивающее насекомых (комаров, мошек, слепней) средство. Оказывает выраженное дезинфицирующее действие на кожу, благодаря чему применяется для лечения укусов насекомых, чесотки, гнойных ран, пиодермии и т.д.


Масло кедра. Масло кедра является концентратом витаминов (А, В, F, Е, D) и «кладовой» большинства микроэлементов. Оказывает прекрасное противовоспалительное и десенсибилизирующее действие после укусов насекомых. Увлажняет кожу, питает её и защищает от вредного воздействия внешней среды (УФ облучение, бытовая химия, бактерии, грибки и др.). Имеет ранозаживляющие свойства (аллергические дерматиты, раны, долго не заживающие язвы и пр.


Ванилин. Прекрасное народное средство, оказывающее сильное отпугивающее действие на насекомых.


СО2 экстракт череды. Уникальный химический состав (флавоноиды, кумарины, дубильные вещества, эфирное масло, каротин, аскорбиновая кислота, микроэлементы и т. д.) определяет основные свойства экстракта череды - противовоспалительное, десенсибилизирующее и антибактериальное. Эффективно снимает зуд и воспалительную реакцию после укусов насекомых, может применяться при аллергических дерматитах, угревой сыпи, гнойничковом поражении кожи и т.д.


СО2-экстракт календулы. В химическом составе экстракта: инулин, каротиноиды, эфирное масло, органические кислоты, терпеновые гликозиды, флавоноиды, смолы и др. Основное действие - противовоспалительное и антибактериальное. Сочетание экстрактов календулы и череды усиливает эффективность.



Свойства:
• оказывает выраженное противовоспалительное и десенсибилизирующее действие (пихтовое и кедровое масло, экстракты череды и календулы);
• проявляет бактерицидный, антисептический, дезинфицирующий эффект (эфирные масла пихты и лаванды, экстракты череды и календулы);
• обладает эффектом отпугивания кровососущих насекомых: комаров, мошек, слепней (эфирные масла лаванды, гвоздики, пихты);
• повышает местный иммунитет кожи, устойчивость к неблагоприятным факторам внешней среды (эфирное масло лаванды, кедровое масло);
• имеет регенерирующий эффект - заживляет ранки (экстракты череды и календулы, масла пихты и кедра);
• питает, смягчает и увлажняет кожу (масла пихты и кедра, экстракт череды);

Крем может использоваться людьми с чувствительной кожей, в том числе и детьми.



Показания к применению:
• укусы кровососущих насекомых - комаров, мошек, слепней и т. д. (снимает отёк, зуд и воспалительную реакцию на коже);
• различные аллергические дерматозы (для снятия кожного зуда);
• поверхностные ожоги;
• различные раны, ссадины, порезы (с целью быстрого заживления);
• проблемная, склонная к гнойничковым высыпаниям кожа.



Рекомендации по применению.
Наносить крем 2-3 раза в день тонким слоем на места укусов насекомых и поражённые участки кожи (при зудящих дерматозах, ожогах, ранках и т. д.).
С целью защиты от мошек и комаров крем наносить на открытые участки тела.
Благодаря уникальным свойствам крем станет незаменимым спутником семьи на отдыхе или в поездках.

#462: Лошадь в Родовом поместье Автор: IvanvedНаселённый пункт: Градислав-Никольское, Нижегородская обл СообщениеДобавлено: Вс 30 Май 2010, 16:49
    —
В этом году планировали красивые денники сделать и отменили... Заедают коня комары, мошка и слепни.. Зюмка начинает носиться по кругу и звать нас.. Теперь заводим в конюшню Sad В природе лошади убегают, встают на ветреные места.. Но у нас лошадь на свободный выпас не отправишь Sad
Наверняка есть и были какие то простые естественные способы, что бы комары, слепни и мошка не приставали к лошади.. Мы кроме прыскалок из магазина пока ничего не нашли...[/quote]

Добрый день, Сергей. Хочу поделиться своими наблюдениями.
Весной прошлого года мы с женой взяли годовалую кобылку Советского тяжеловоза. Наше поселение Градислав расположено на бывшем колхозном поле площадью 185 га, которое за последние 15 лет заросло ивняком, берёзами и соснами. Фактически сейчас мы живём в лесу и проблема гнуса для нас очень актуальна.
Комары. Первая волна насекомых (май-июнь). Самые "безобидные" для лошади. С утра они не активны из-за прохлады. Поэтому лошадь я ставлю на пастбище в 6-7 часов, можно и пораньше, но раньше я сам встать не могу. Днём комары активны в тени, солнышка они не любят. В связи с этим, днём, терпение лошади испытывают только самые жадные (или голодные?) комары и если их количество превышает терпение лошади, то она просто начинает валяться, т.е. небольшая разминка между приёмами пищи. (Хорошо бы в леваде организовать место для приёма сухих ванн из песка или опилок). Вечером в 18-19 часов солнышко уже перестаёт защищать лошадь. Я забираю её с пастбища и ставлю в конюшню. Окна в конюшне на все лето завешиваю покрывалами с внешней стороны, чтобы за день она не прогревалась. Если лошадь слишком сильно реагирует на комаров, то в конюшне можно зажечь спиральку от насекомых.
Если в пастбищный период вы подкармливаете лошадь концентратами, то это лучше делать после того как лошадь пришла с пастбища. Во-первых сытая лошадь больше хочет бегать и насекомые ещё больше её к этому подстёгивают. Во-вторых это экономия кормов, и голодная лошадь больше думает о траве, чем о насекомых.
Слепни и оводы. Вторая волна насекомых (июнь-июль). В этот период даже голод не удерживает лошадь на траве, её задача всеми возможными способами укрыться в тени. В связи с этим мы переходим на ночной режим пастьбы. Я ставлю лошадь на пастбище в 21-22 часа, а забираю в 8-9 часов. В конюшне окна держу зашторенными, что даёт прохладу и темноту, а слепни и оводы любят солнышко.
Мошки. Активны в утренние и реже в вечерние часы при наличии росы. Они просто защищают свою среду обитания, т.к. живут в земле, а трава крыша их дома. Больше безпокоят меня, когда я по утрам кошу сено на день лошади. Как правило лошадь к утру уже наедается травы и перестёт быть угрозой для мошек, как следствие они её почти не трогают.
По поводу всех чудодейственных препаратов которые наносят на тело лошади хочу сказать следующее. Лошадь потеет, в связи с этим действие любого препарата длится около 20 минут. Единственной пользой считаю возможность спокойной зяпряжки или седлания лошади, если раздражает мелькание копыт, которыми она отгоняет насекомых.

#463:  Автор: Наталья SelenaНаселённый пункт: Тюмень СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 2010, 23:03
    —
Здравствуйте.
Ни чего не понимаю (почти) в лошадях.
Пишу, в принципе поддержать одного их авторов форума, хотя он возможно в этом и не нуждается.
По моему форуму повезло. Кроме прекрасных отношений с лошадью, есть ещё и практически ценные рекомендации.
Много лет назад училась на вет.врача. Очень многое в хозяйстве зависит от грамотного и опытного зоотехника, и в плане здоровья животных и в плане грамотного ухода за ними(как минимум половина болезней возникает из-за неправильного ухода). Опытный зоотехники в ряде несложных случаев может заменить вет. врача. Кстати безграмотный зоотехник угробит хозяйство фактически.
Нашему форуму повезло, у нас есть хороший зоотехник.
И если она и высказывается где-то жёстко - то уж поверьте, не из желания или собственной гордости. Это жизнь ребята.
Ну вот вы предствляете глупость - после хорошего бега резко остановить лошадь и не дать ей постепенно перейти на шаг и какое-то время просто походить. Вот так и получается эмфизема. Да, кстати а почему вы решили, что от нее всегда благополучно откачивают? Не точные и своевременные действие вет.врача и лошадка может умереть... Вот так, не много не мало. Кстати, наш уважаемый зоотехник расписала этот процесс абсолютно правильно.
Это то что я помню из курса вертеринарии 12 летней давности.
Один из преподавателей шутил"хороший зоотехник - наполовину ветеринар".
Так что спасибо нашей Olge 7, советы ценные и важные. И если кто спорит, то зря, я бы прислушалась. Не зря она всё это пишет, ох не зря!
Что ещё хотелось бы сказать... спасибо Вам за животных, которых Вы спасли, а я догадываюсь их не мало!

#464:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Ср 16 Июн 2010, 9:36
    —
..."Если вы действительно любите лошадей, то вы полюбите метод Парелли природная Верховая езда - комплексный подход к лошади подготовки кадров на основе разработки природных отношений с лошадью на основе понимания его природы и понимания мира, с точки зрения лошади.
Метод Парелли является менее программой подготовки лошадей и более Методикой обучения людей, как дрессировать лошадей, с использованием любви, языка и руководства. Наши более широкие цели заключается в изменении мира для лошадей и людей, которые любят их"...

У меня есть фильмы Парелли, 7 игр с лошадью.. Очень интересно смотреть. Многое открываешь в отношениях с лошадью. Не знаю как выложить их здесь... Может кто подскажет? Или ссылку на них организует?


Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Пт 18 Июн 2010, 14:18), всего редактировалось 1 раз

#465:  Автор: ilnurНаселённый пункт: Башкирия, г. Туймазы СообщениеДобавлено: Ср 16 Июн 2010, 23:21
    —
Сергей Сарафанов, тоже недавно скачал, клевый метод. У тебя как фильмы называются? и сколько их, на русском ?

этот Question "Найди ключ к сердцу лошади" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2142066
в этом фильме первый уровень Парелли. Кажется те же 7 игр

Обсуждение этой темы или лучше вести в http://forum.anastasia.ru/topic_46173.html
или обе объединить

Добавлено после 6 часов 41 минут:

закачал этот фильм сюда http://www.rapidshare.ru/1530762

#466:  Автор: BereginyaНаселённый пункт: Россия, Болгуры СообщениеДобавлено: Чт 17 Июн 2010, 18:24
    —
Не знаю, заведу ли я когда-нибудь лошадку. Слишком большая это ответственность, времени пока нет, да и живём ещё в городе, пока строим дом.

Если честно, робею я перед лошадью. Не знаю почему. Наверно, просто не знаю с какой стороны к ней подойти и как с ней себя вести. Smile

Но тема лошадей мне очень интересна.

Одно время искала альтернативу лошади. Слишком большими они мне кажутся. Хотела небольшую лошадку. И ещё очень хотелось совместить две вещи: чтобы можно было ездить верхом и животное само себя обеспечивало зимой.

Рассматривала варианты лося и подобных им. Но с ними свои сложности. Так и не пришла к какому-либо варианту, кроме вятской породы лошади без смеси с другими породами.

Но это на далёкое будущее.

А пока читала про лосей, нашла там информацию, как они спасаются от кровососущих. Они заходят по шею в водоём и тем самым получают сразу 2 пользы: спасение от жары и от кровососов.

Интересно, сработает ли это с лошадьми? Если им организовать возможность заходить по шею, скажем, в речку или пруд?

#467:  Автор: Елена КолчинаНаселённый пункт: Вятка.РП Чистые истоки СообщениеДобавлено: Чт 17 Июн 2010, 18:32
    —
Bereginya, Моя Деметра и лужи-то старается обойти,когда водой обливаем-шарахается,а в пруд уж точно не зайдет.Летом в жару из любимой конюшни выходит только вечером и то пока комары не достанут...

#468:  Автор: BereginyaНаселённый пункт: Россия, Болгуры СообщениеДобавлено: Чт 17 Июн 2010, 19:04
    —
Цитата:
Bereginya, Моя Деметра и лужи-то старается обойти,когда водой обливаем-шарахается,а в пруд уж точно не зайдет.Летом в жару из любимой конюшни выходит только вечером и то пока комары не достанут...


Елена, но это не типичный случай. Я про те случаи, когда у лошади нет панического страха перед купанием и водой в принципе.

Кстати, читала эту тему и вычитала информацию (а может по ссылкам куда заходила), что лошадь можно отучить от страха, постепенно работая с ней в этом направлении.

Нужно только терпение и настойчивость.

Хотя, как знать, может это фобия, как у некоторых людей. Не знаю, лечится ли такое у лошадей. С человеком проще - можно убедить словами с помощью психолога. А с лошадью... Не знаю... Rolling Eyes

#469:  Автор: Елена КолчинаНаселённый пункт: Вятка.РП Чистые истоки СообщениеДобавлено: Чт 17 Июн 2010, 19:20
    —
Bereginya, Лошади тоже бывают близкие к природе и далёкие,как и люди,наша кобыла слишком породистая

#470:  Автор: BereginyaНаселённый пункт: Россия, Болгуры СообщениеДобавлено: Чт 17 Июн 2010, 19:30
    —
Елена Колчина писал(а):
Bereginya, Лошади тоже бывают близкие к природе и далёкие,как и люди,наша кобыла слишком породистая


Вот поэтому я и остановила свой выбор на вятской породе.

Если верить описанию, они добрые, низкие, спокойные, устойчивые к морозам и болезням и неприхотливые в еде (малоежки). Специально выведены у нас в Удмуртии для наших суровых климатических условий, чтобы зимой не было проблем.

При малейших попытках скрестить с породистыми лошадьми с конезаводов теряют эти свои качества.

#471:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Чт 17 Июн 2010, 20:17
    —
Bereginya писал(а):

Вот поэтому я и остановила свой выбор на вятской породе.
Если верить описанию, они добрые, низкие, спокойные, устойчивые к морозам и болезням и неприхотливые в еде (малоежки). Специально выведены у нас в Удмуртии для наших суровых климатических условий, чтобы зимой не было проблем.

При малейших попытках скрестить с породистыми лошадьми с конезаводов теряют эти свои качества.


Половина из той информации которую можно прочитать про вяток сильно приукрашена.

Про особую шерсть через которую не кусают насекомые - враньё.

Промеры вяток зависят от условий содержания маток и от условий содержания подрастающей лошади.

Питается лошадь в зависимости от размеров и от нагрузок. А то некоторые захотели дармовщинки как в мультике про шапку, не пройдёт. Любит всё вкусное, как и все нормальные лошади.

Почти все лошади устойчивы к морозам если их не обривать и давать им двигаться туда куда захочется.
Крестьяне держат в хлеву лошадь в мороз в неподвижном состоянии и ещё утверждают о том, что создают скотине благо.
У всех нормально со здоровьем если содержание лошадей близкое к естественному и если у этих лошадей нет нехорошей наследственности которая возникает в кругу пород с малым генетическим разнообразием.

Нрав лошади зависит от многих факторов. Там на сайте про вяток кто-то рассказывает о том, что когда выгружали лошадей они не обращали внимания на ревущий КамАЗ и на лай азиатов. Так вот это, в случае с лошадью, является патологией - глухота, апатия, аутизм.

#472: з Автор: Елена КолчинаНаселённый пункт: Вятка.РП Чистые истоки СообщениеДобавлено: Пт 18 Июн 2010, 16:28
    —
Первой лошадью,на которую я села в седло в 10лет была вятка-прокатный конь на Кировском ипподроме-Ролик,при первой же возможности он пустился вскачь вместе со свойм другом Винтиком,благо что мы с подругой удержались в сёдлах.Также при первой возможности они пытались исподтишка укусить,но если чувствовали силу человека вели себя подобающе,поэтому на них все учились верховой езде и даже сдавали на разряды по конкуру.Кушают они правда меньше,но если им потакать быстро жиреют,работоспособность очень высокая до 20 и более лет.Важно чтобы с рождения были приучены к человеку иначе дичают.

#473:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Пт 18 Июн 2010, 19:52
    —
Жиреют в случае стойлового содержания на овсе. Корма для любой лошади должны быть качественными, а качественное сено должно быть вволю.

#474:  Автор: Елена КолчинаНаселённый пункт: Вятка.РП Чистые истоки СообщениеДобавлено: Пт 18 Июн 2010, 21:40
    —
sns111, В дикой природе не всегда бывают качественные корма,вятки могут и тебеневать и овсяную солому уплетать за обе щеки,а уж без овса иногда и совсем обходиться,у многих ли из нас всегда качественная еда?

#475:  Автор: ilnurНаселённый пункт: Башкирия, г. Туймазы СообщениеДобавлено: Вт 22 Июн 2010, 20:10
    —
Еще башкиры хороши, по описанию на подобие вяток наверное у меня подружка инструктором в турфирме работает. Конюхи говорят выносливости больше, меньше болеют, лошадь какой то другой породы не смогла пройти тот маршрут, который с башкирами проходят.

#476:  Автор: воеводаНаселённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 12 Июл 2010, 10:03
    —
вот переехал на СВОЮ землю, а на лошадь теперь денег нет, надо много чего ещё подкупать для хозяйства, а свои луга у меня какие... аж завидно, да некому скармливать Crying or Very sad

хотел владимирского тяжеловоза.... но...
изучал... но... денюжек не осталось с переездом. теперь думаю, как бы поднакопить.

лично я, как сильный, здоровый мужик, не вижу проблем с лошадью в поместьи.
просто надо выбирать место, где корм будет нетяжко добывать.
Very Happy
правда и хозяин нужен крепкий, а не "дачник" Wink

#477:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пн 19 Июл 2010, 10:45
    —
воевода писал(а):
вот переехал на СВОЮ землю, а на лошадь теперь денег нет, надо много чего ещё подкупать для хозяйства, а свои луга у меня какие... аж завидно, да некому скармливать Crying or Very sad
хотел владимирского тяжеловоза.... но...
изучал... но... денюжек не осталось с переездом. теперь думаю, как бы поднакопить." Wink

Мне кажется главное конюшню сделать Smile А потом и коне думать Smile Кстати их иногда дарят Smile

#478:  Автор: воеводаНаселённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 19 Июл 2010, 12:05
    —
конюшня есть, старенькая, совмещённая. т.е. через отгородку небольшую - стойло для коровы, для коз, овец. а так - одна крыша над всеми отсеками.
просто я думал сделать новую конюшню-хлев.
сеновал есть - над конюшней.

пока планирую к существующей конюшне территорию для выгула пристроить-отгородить Smile

#479:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пн 02 Авг 2010, 12:35
    —
Как мы не пробовали намазывать травами разными коня нашего.., не работает. Едят его мошкара, комары и особенно слепни. Из конюшни выводим утром рано и вечером, когда сумерки вот вот начнутся. В остальное время он наотрез отказывается из конюшни выходить Smile В прошлом году мы его химией обрызгивали, минут на 15 - 20 хватало. В этом не захотели химией.. Стараемся природу понять, в ней всё предусмотрено... Не может быть такого, что бы Творец не предусмотрел, как лошадям кушать, пастись Smile

Мы тут не давно в Дубне были, там около 60 ахалтекинцев. Ходили мы среди табунчика... И не было там слепней и комаров...

На нашем поместье есть небольшой пруд. И в нём купаться тоже не просто из за слепней, а вечером из за комаров. Голову лучше под водой держать Smile И тут мы купались в соседнем пруду, в 2 км от нас, и практически на этом пруду не было слепней. Ну нет и всё. И на этот пруд со всех окрестностях съезжается народ купаться. Куда слепни то делись??? При таком количестве купающихся их должна быть тьма...
Стрижи. Стайка штук 50 примерно облётывает этот пруд каждые полчаса Солнце! И слопывает всё что увидит Smile
Значит вопрос стоит не только чем обмазать лошадь, но и как восстановить природный баланс, где всё само решается Солнце!


Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Вт 03 Авг 2010, 18:08), всего редактировалось 1 раз

#480:  Автор: воеводаНаселённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 02 Авг 2010, 16:27
    —
про стрижей - интересно
у меня тут два гнезда под стрехами разваленного сарая
но как привлечь новые семьи? или условия какие создать?
а то от слепней, действительно, всем плохо. Sad
вона - я в соседнюю деревню ходил, рядышком, через овраг и рощицу - так у них кони - слепни и просто мухи - заедают, а мухи - лезут в ноздри, уши, глаза... кошмар Sad

стрижи там не летают - там какой-то хищник кружит постоянно в небе, кур таскает.
и вот тоже у людей - кони весь день в тёмной конюшне сами прячутся.

#481:  Автор: РовэнНаселённый пункт: поселение Озарения, Тульская область СообщениеДобавлено: Пт 29 Окт 2010, 12:17
    —
Сергей Сарафанов писал(а):
Как мы не пробовали намазывать травами разными коня нашего.., не работает. Едят его мошкара, комары и особенно слепни. Солнце!

Есть такая волшебная вещь - попона-сетка. Спасает от большинства кровососущих. Приобретите на следующий год лошадке, а то жалко ее)

http://www.equivet.ru/shop/rug/eskadron/flysheet/

Добавлено после 2 минут:

Alena80 Тут вопрос не в цене лошадки, а уже в цене ее доставки от Вас. Доставка то будет тысяч 30 как минимум...

#482:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Вс 31 Окт 2010, 23:34
    —
Наблюдая за взрослыми лошадьми и жеребятами пришёл к простому выводу.. Вначале зарождения Родовых Поместий будет мало лошадей, думаю примерно 5 - 7 лошадей на посёлок. Поскольку много машин и функционально лошадь не нужна, а время ей уделять каждый день нужно и конюшню строить... Поэтому будет их немного, у тех кто очень сильно лошадей любит. Лучше всего конечно было бы жеребят им заводить, но... Но мы так мало знаем о лошадях, даже после занятий в конных школах, что скорее всего будем заводить взрослых лошадей. Как наша семья например Smile Жеребёнка мы воспитывать не умеем и лошадь только только понимать учимся. И взрослая лошадь наш большой учитель. И вот когда появится настоящий опыт естественных, дружеских отношений с лошадьми, и не только у тех кто завёл лошадей, но и у их соседей, Smile появится и опыт общения с жеребятами Солнце! У кого то родятся на поместье, кто то приобретёт..
А вот когда наши дети иль внуки на наши поместьях жить будут, тогда похоже будет много, в поселениях Родовых Поместий, лошадей Smile Им, нашим детям, выросшим на Поместьях, машины будут не нужны Солнце!
А нам заранее подумать надо о выпасах и сенокосах при посёлках Родовых Поместий Smile


Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Вс 07 Ноя 2010, 0:03), всего редактировалось 1 раз

#483:  Автор: РовэнНаселённый пункт: поселение Озарения, Тульская область СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 2010, 0:47
    —
Много мелочей надо учитывать прежде , чем заводить у себя в подворье лошадь!
Занимаюсь с лошадьми всю жизнь, последние 15 лет воспитываю и готовлю лошадей и обучаю людей премудростям, необходимым для гармоничной совместной работы и жизни.

Скоро буду ездить по поселениям для обмена опытом и приобщения людей к лошадям , консультации давать могу уже сейчас ( есть большой опыт воспитания лошадей под верх, для бричек, для плуга и т.д. мягкими методами)
Готова помочь вам подобрать по породе, здоровью и характеру, приобрести и доставить в поместье лошадь и провести первые дни с ней и с вами для обучения и знакомства с непростым конным делом.
Все вопросы жду на мыло
roven2005@gmail.com

#484:  Автор: РовэнНаселённый пункт: поселение Озарения, Тульская область СообщениеДобавлено: Чт 02 Дек 2010, 23:31
    —
Я могу отвечать на вопросы, но лучше в почте. Сейчас до весны буду путешествовать, а там интернет редко попадается и времени мало. Так что вопросы на почту: roven2005@gmail.com
А по мере сил буду выкладывать почтовые вопросы-ответы сюда или можно отдельную темку завести)))

#485:  Автор: РовэнНаселённый пункт: поселение Озарения, Тульская область СообщениеДобавлено: Вт 21 Дек 2010, 22:46
    —
Конечно мне пока до такого далеко - но вот один из моих идеалов работы с лошадьми на свободе - это возможно!!!
http://www.youtube.com/watch?v=hFTQ4kYHWT8

#486:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Чт 06 Янв 2011, 13:31
    —
Много размышляю о содержании лошадей в поместье.. Смущает меня построение конюшни (у нас рубленная конюшня). Времени и денег берёт такая конюшня..., а нужна ли она? Так ли наши предки, ведрусы, содержали лошадей? Увидел я недавно такую картину из прошлого: "Живёт посёлок.. А лошади и др. животные уходят на самовыпас. Каждый день."
Но что хорошо для южных стран, подходит ли для севера? У нас снега зимой с метр... И метели бывают... Корм из под снега добывать лошадям...?

Первый год у нас Изюм (русская верховая) в дощатом летнем деннике стоял до декабря. Мы строили конюшню. А на второй год зиму уже встречал в рубленной конюшне. И вот каким наблюдением поделиться можем: В первый год много шерсти на нём выросло см 10 примерно. Когда в декабре ввели в конюшню тёплую... Всю зиму потел, аж пар валил и постоянно мокрый стоял. А в конюшне то всего было +5 +10. А на 2-й годок шерсть всего на 5 см отросла. И в конюшне чувствует себя хорошо. Получается, что и без конюшни наш Изюм мог обойтись...
А ветра и метели... В природе и лошади и лоси от ветров легко прячутся... Так правильно ли мы конюшни строим?

Может ли кто поделиться своим опытом, своими наблюдениями?


Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Чт 06 Янв 2011, 19:33), всего редактировалось 1 раз

#487:  Автор: ForestlynxНаселённый пункт: Россия, Москва СообщениеДобавлено: Чт 06 Янв 2011, 15:43
    —
Сергей Сарафанов, здавия! Для содержания животных главное, чтобы не было сквозняков, но при этом чтобы вентиляция была хорошая. Сейчас большие фермы делают проще некуда (в т.ч. и в Норвегии, Финляндии и т.д.) - на высоте 2,5 - 3м (чтобы сквозняка не было) вместо окон ставят очень мелкую маскитную сетку - вентиляция естественная, освещение хорошее, если зимой сильно низкая темпиратура - животные шерсть наращивают, а сетка обледеневает.
Тоесть для содержание на открытом выпасе, главное, чтобы у животного была возможность от ветра укрыться в "домик". А так я в -20 на конюшню ездила - у них в левадах и жеребята и взрослые спокойно гуляют в лёгких "накидках" и при желании могут зайти в стойло.

#488:  Автор: mirandaabeliarНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2011, 21:29
    —
Морозостойкость.
Наблюдаю двух наших лошадей - кобылу местной породы и трёхлетний её жеребёнок от американского производителя. Кобыла "пушистая" и зимой на снегу спит, в конюшню редко заходит (оба свободны в перемещениях), а теплолюбивый американец всю зиму с короткой шерстью, как мороз, так он под утро злой-возбуждённый, замерзает видимо. Конюшня не отапливается, только вход занавешен покрывалом. Когда ниже -15С они обычно вместе спят, греют друг друга. А так, кобыла отдельно, на улице в сугробе, жеребец внутри.
Конечно надо морозостойких выращивать! И котов, и лошадей. Чтобы меньше от человека зависели. И мы от них.

#489:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 4:46
    —
mirandaabeliar писал(а):
Конечно надо морозостойких выращивать! И котов, и лошадей. Чтобы меньше от человека зависели. И мы от них.
Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Бездумное скрещивание... приводит не только к разрушению пород (создание которых как правило исторически и природно обусловленно) но и к снижению общей жизнеспособности популяции (у человека тоже). Думаю, Forestlynx здесь может более расказать о маскировании мутаций и в дальнейшем их взрывном проявлении у метисов, но, вернувшись к лошадям, ранее с этим серьёзно "погорели" татары, смешав свою традиционную породу с арабскими и среднеазиатскими дошадьми, и то, что сделало войско Чингиза непобедимым, а культуру монголов жизнеспособной в очень жестких природных условиях, было утрачено (Крымское ханство было вынуждено воевать летом, основные походы Батыя - зимние). Речь идёт об их лошадях, сейчас наиболее сохранившихся в северо-западной части Монголии, Бурятии и Якутии, - табунное содержание и при -50.
(Не помню в какой из арабских стран строгий запрет на завоз чужих пород лошадей, до казни всего рода нарушителя, но мера действенная). Ну и как ещё один наглядный пример - разрушение территориальных пород пчёл - деградация среднерусской пчелы из-за завоза (и скрещивания) с серой кавказской и карпатской и "победное" шествие по американскому континенту африкаизированной породы.

По мне наиболее интересны дончак и владимирец, как две базовых национальных породы, сюда возможно включить русского тяжеловоза (хотя к нему у меня сердце не лежит)...

--
Исправлено Сергей Сарафанов Ср 02 Мар 2011, 13:23

#490:  Автор: mirandaabeliarНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 04 Фев 2011, 3:08
    —
ignatjev очень верно писал(а):
Бездумное скрещивание... приводит не только к разрушению пород ...но и к снижению общей жизнеспособности популяциичеловека тоже).

Согласна! На все 100. Именно поэтому одним из способов сокращения численности населения планеты глобалисты взяли пропаганду смешанных браков. Но мы хотя бы на лошадях можем воочию осознать, к чему это приведёт.
Обратите внимание на героев современных фильмов: белый герой влюбляется в темнокожую девушку, или чёрнокожий женится на белой. Ещё 10-15 лет назад такого в кино не было!

Если бы мне пришлось выбирать себе лошадей - я бы выбрала только местную породу. Но мне не пришлось выбирать. Имеем что имеем. И осознаём последствия. - Снижена морозостойкость. Повышена кусаемость насекомыми по сравнению с местной мамой. Потливость (ну это может от возраста, от гормонов). Легче заражается глистами. ...

Кстати, в догонку к бездумному скрещиванию - о гибридных растениях. Тут не только прививки виноваты, а в основном целенаправленное давление на геном. Химия, облучения...
Раньше только в книжках читала, что мол яблонь первозданных не осталось и прочее. А если присмотреться как следует вокруг, то 50-70% того, что продаётся на садоводческих рынках, это типичные искусственные мутанты, пестролистные, разрезнолистные, белоокаймлённые или плакучие декоративные растения, за которыми гоняется любой садовод-дизайнер. Экзоты! размножаются ТОЛЬКО черенками, поскольку свойства не сохраняются в потомстве.
Это те самые растения, что не обладают полнотой энергий и не способны создать вокруг человека гармоничное пространство любви.

ignatjev благодарю за ценное замечание! Про лошадей не очень знаю, но думаю тут ситуация ничуть не лучше, чем у растений.

--
Исправлено Сергей Сарафанов Ср 02 Мар 2011, 13:25

#491:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 04 Фев 2011, 11:56
    —
mirandaabeliar, Laughing Laughing Laughing
Во многом верно, почти во всём. Но, с человеком есть одна тонкость - деградация от смешанных браков идёт и очень сильно, но именно у человека есть способ это "проклятие" превозмочь - вычеркнуть из образа. Решение абсолютно просто, до очевидности - не наследуют дурных признаков дети рождённые в великой любви - не в страсти, а в Великой любви.
Возьмём тот же, набивший мозоль на языках, пример Пушкина, - отошлю к образу фильма "Арап Петра Великого" - как раз показан образ межрассового брака с гениальным и генетически устойчивым потомством, но достигнут результат был через верную, самоотверженную и жертвенную любовь и сотворение в ней... А теперь представим (по фильму) что царское сватовство достигло успеха и Наташу за косы тащат к алтарю. История была бы совсем другой. И не зря во многих народах заключение межнационального (межрассового) брака было возможно только через прохождение серьёзных испытаний любви и верности. Подробнее об этой теме я писал в теме "Евгеника".

Вернувшись к лошадям - есть в русской селекции порода "орловская" (не уверен что точное название, но лошадники поймут) - один из примеров "специализированной селекции" со всеми сопутствующими - болезненность и пр.
Ну и ещё из философии - механизмы препятствующие вырождению, отличные от естественного (или искусственного) отбора, могут быть запущенны и у животных, и у растений, но только через их очеловечевание - подключение к образу сотворения, к энергии любви.
Вот, по вашему жеребёнку, либо он выродок (носитель вредных для продолжения рода качеств), которого целесообразно, как минимум, стерилизовать, либо он должен пройти внутреннюю трансформацию - перейти на иной уровень бытия. Без участия человека, человека искренне накрывающего его образом любви, этому произойти практически невероятно. Извиняюсь за наукообразие.

ps. В детстве читал книжку о мустангах "Дымка", некоторые образы (подходы) к вопросу в ней прослеживались, хотя автор о них и не думал, видимо нутром чувствовал Wink .

ps-ps. Смотрю у нас с благодарнрстями басенный случай получился... теперь ещё заподозрят... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

#492:  Автор: mirandaabeliarНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 05 Фев 2011, 22:30
    —
Ну Илья!!! - на кнопочку нажимать не буду, но БЛАГОДАРЮ от всего сердца!
Исправил ты моё недомыслие. Увлеклась ужастиками, и выхода очевидного не заметила.
Впрочем, раслабляться тоже особо не стОит: сила любви современного человека не скоро исправит тот кошмар, что натворили кругом тёмные силы за многие сотни и тысячи лет. Не завтра.

А про жеребца учту, верно, и о растениях тоже буду думать. ЛЮБИТЬ! Насажали, понимаешь, чудеса генной инженерии...

Добавлено после 9 минут:

ignatjev, а ссылочку бы на тему "Евгеника"?...

#493:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Вс 06 Фев 2011, 3:19
    —
Уж простите за вмешательство ,но уж если рассуждаете о породах ,содержании,использовании лошадей, то будьте хотя бы специалистом в этих вопросах. Вы даже не знаете истории выведения владимировцев и дончаков и какие породы в этом принимали участие и обозвать орловского рысака выродком это оскорбительно для людей знающих лошадей и любящих их. Я занимаюсь лошадьми с детства и по сей день.Сейчас в моей конюшне при моём доме и на моей земле живут 10 прекрасных лошадей.Среди них есть и изящные гибкие ахал-текинцы,и русские и орловские рысаки и лошади тракененской породы и лошадка моих детей, на которой они все росли,той самой русской тяжеловозной породы. Судя по вашим постам пора забить на породность и вернуться к якутам и монголам ,лошадкам да,неубиваемым,но молорослым,неказистым,тихоходным и плюс ко всему упрямым и свободолюбивым. Нет уж,лучше выродка орловца с его горячим и добрым нравом с его ростом,шикарной летящей рысью,фантастическим галопом и красотой. Лучше красавца тракена, бойца и надёжного партнёра в езде ,ахал-текинца-змеи гепарда и орла единый сплав! Коренастого сухого и работящего русского тяжика, который по выносливости не хуже местных пород. Могучие владимировцы введут свой род от шайров и клейдесдалей,где тут отечественные корни.В дончаках звенит кровь арабов и золото карабахов.
И вы все забываете что породы лошадей создавались не для того что бы тебеневать где нибудь в родовом поместье, а радовать нас людей мощью,грацией силой и резвостью. Конечно породистая лошадь требует ухода и заботы и любая лошадь прежде всего нуждается в том,что бы человек её любил . И если вам нужна не убиваемая лошадь которая бродит по вашим полям,кормит гнус и проявляет чудеса морозоустойчивости-поставте чучело,пожалейте лошадь.

#494:  Автор: mirandaabeliarНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 06 Фев 2011, 3:53
    —
Цитата:
И вы все забываете что породы лошадей создавались не для того что бы тебеневать где нибудь в родовом поместье, а радовать нас людей мощью, грацией силой и резвостью.

luba68, а ГДЕ эти породистые лошади должны радовать нас, людей? Уж не ипподром ли вы имеете в виду, или конкур, выездки?
Человеческая самость создавала породы лошадей. Всё это очень искусственно!

Хорошо, что вы любите и знаете лошадей. Но нам в поместьях нужны лошади не для выставок, скачек, соревнований в резвосте и выездке. Нам действительно нужны лошади, чтобы "тебеневать где нибудь в родовом поместье", потому что тебенёвка существенно снижает объём заготовляемого на зиму сена. А хорошо бы лошади могли вообще без сена обходится зимой!
Цитата:
Судя по вашим постам пора забить на породность и вернуться к якутам и монголам ,лошадкам да,неубиваемым,но молорослым,неказистым,тихоходным и плюс ко всему упрямым и свободолюбивым.
Ничего плохого не вижу в неубиваемых, молорослых, неказистых, тихоходных лошадках, уж тем более в свободолюбивых! Мне почему-то думается, что ваши рассуждения о лошадях - которых вы несомненно знаете гораздо лучше меня! - происходят от одного ма-а-аленького пункта: вы не сами о них заботитесь.
Цитата:
Сейчас в моей конюшне при моём доме и на моей земле живут 10 прекрасных лошадей.
Сколько наёмных работников вы держите для ухода за своими прекрасными лошадьми?

#495:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Вс 06 Фев 2011, 7:39
    —
Наёмных работников я и трое моих детей. Вы не угадали. Лошадей держу для себя,из них три пенсионерки и жеребец калека. Жеребят продаю или меняю таким же как я ,любителям , уехавшим из города и живущим в деревнях интересным,самодостаточным людям. И их много тут , не приверженцев Анастасии. Просто людей. Занималась верховой ездой и успешно,кандидат в мастера спорта по выездке. Свой клуб содержала много лет.И спорт был и начальное обучение и прогулочная езда и упряжь. Баловались и всякими натуральными методами работы с лошадью . то всё давно известно и практикуется тем кому интересно. Сейчас уехала в деревню и хочу просто спокойно дожить свою жизнь.
Ездила на разных лошадях.Свободолюбие местных пород выражается как правило в отказе работать с человеком. Им не интересно ,конечно есть и любопытные лошадки,но в массе увы. Гораздо приятнее дружить с лошадью которая полностью ориентированна на тебя и слушает и хочет тебя понять и поверьте,это породистая лошадь.
Знаете у лошадников в ходу выражение-мы работаем как лошади ,что бы наши лошади жили как люди.
Так вот нашим лошадям не грозит экономия сена, мы их любим. И ни одна лошадь ,моя, не закончила свои дни мясом.

Добавлено после 15 минут:

И чем в три ходки перевозить стог сена на микроскопическом монголе,я лучше сделаю это за раз, на сильном и резвом русском тяжеловозе. И верхом на почту смотаюсь на быстроаллюрной рослой лошади с размашистыми и приятными движениями,чем буду стучать зубами на башкирчике у которого на рыси шестнадцать ног вырастает.Во всяком случае в гостях у подруги в Норвегии езда на исландском пони ,умеющим бегать аллюром. у них называемым тёльт,у нас ходой произвела впечатление тряски на вибростенде((((.
Я очень уважаю местные породы лошадей,но в табуны привозили коней издалека,что бы как раз вылезти из крошечного роста ,мелких трясучих аллюров и бесконечного инбридинга .И ценились эти кони и их потомство очень! За одного такого жеребца табун отдавали.
Ладно,спор дело неблагодарное и глупое. Мне бы очень хотелось что бы вы имели возможность сравнить и понять.
Любая лошадь достойна любви и уважения,тут я вижу только стремление к экономии .Тут много говорите о любви,а где же она (((
Пойду проверю мою приболевшую старушку Молву,Доминго улёгся спать,слышала как бухнулся в деннике. Проверю есть ли сено у лошадок.Вот и все мои ночные конюха.

#496:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 06 Фев 2011, 16:22
    —
Люба, Позволь поклониться твоей доброте, увлечённости, подвижничестве в вашем деле.
Да, породистые лошади - огромная работа, давшая изумительный результат, и выродком я орловского рысака или ахал-текинца не называл и не назову... (с другими из перечисленных пород не знаком, в науке и благородном искусстве коневодства действительно, "даже не дилетант", так что назвать "предков" владимирца действительно не могу, думал что без першерона здесь не обошлось), но разговор здесь малость о другом.
Поддержание чистокровной породы требует значительного внимания и целенаправленных усилий, создания специальных условий, контроля и т.д. Так что работа с ними - содержание, поддержание стандарта и развитие породы - целенаправленная конезаводческая деятельность, и моё глубокое уважение тем, кто это дело ведёт.
Здесь же встал вопрос о родовом поместье и о поселении. Либо это должно быть сообщество лошадников - Фанатиков лошадей (фанатиков с большой буквы - увлечение благородное), либо надо искать некий гармоничный вариант организации бытия...
На другом полюсе - отказ от всей истории коневодства, возврашение к исходным породам, до лошади пржевальского включительно, с её вторичным одомашниванием... (тот ещё бред)).
Главная дорога, думаю, примерно такая - выбор для поселения (а лучше для большей территории) одной - двух базовых пород, изначально выведенных под местные условия и потребности, и создание достойных условий для жизни лошадей и сохранения свойств породы (образ - "что бы лошади жили как люди" очень понравился) а, далее, на этой базе, развивать межличностные отношения человек-лошадь, включать их в образ и пространство любви.

ps. -1 Использовал здесь слово "выродок" в одном разговоре, извиняюсь, сделал это исключительно с целью эмоционального усиления образа, на контрасте - риторический приём, а обиженному жеребёнку с меня ведро яблок...

У одного моего знакомого поэта-казака есть стих баллада о любви дончака и ахал-текинки (ну около того).

ps. -2 И русского тяжеловоза я тоже напрасно обидил... Это, как мимо старого солдата и труженика пройти нос задрав... Embarassed У меня прадед в первую мировую в артиллерии был, наверняка именно с ними имел дело...
И, ещё, подумал, как раздражают, даже возмущают "умники" со стороны, походя критикующие всё подряд, не представляя, сколько труда, гения, да и жизней в дело вложено...
Прошу меня извинить... попал (влип) в их число. Crying or Very sad

ps. -3 Сам я к лошадям по жизни отношения не имел... ценитель со стороны, но, если возникнут практические вопросы, могу обатиться за советом?

Добавлено после 16 минут:

ps. -4 Смотрите, что у нас в теме получилось: прошли взаимные обвинения в барыжничестве и в жестоком отношении к лошадям (и одно и другое необоснованное), ну и как с гармонией и чистотой помыслов? Rolling Eyes
Ещё работать, работать и работать.... Laughing

Добавлено после 4 часов 2 минут:

ps. -5 И ещё, всё-таки породы лошадей в основном создавались совсем не для того,
Цитата:
что бы радовать нас людей мощью,грацией силой и резвостью.
В первую очередь ставились прагматичные цели. Тот же дончак - базовая порода для кавалерии, и цель его выведения на 9/10 - война. Ну а о предназначении русского, владимирского, советского тяжеловозов само название говорит, да и орловцев, думаю, первоначально выводили для гусарских полков, как першерона - для тяжёлой, панцирной кавалерии.
Ранее лошадь для человека была вовсе не игрушкой для "порадоваться", а необходимым средством существования - сотрудником в работе, боевым другом на войне, по сути партнёром по жизни, часто практически членом семьи.

ps. - 6 В образе богатырского коня мне представляется владимирец.

#497:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Вс 06 Фев 2011, 16:54
    —
Да вы правы,взаимные обвинения дело неблагодарное и неприятное. И с практическими целями выведения пород согласна,правда сейчас они другие,но изначально да-военный и грузовой транспорт.Правда орловца выводили как каретную резвую и выносливую лошадь,так европейские породы у нас не тянули)))),а местные были слишком слабосильные)))).Но суть не в этом.
Для поселений конечно требуются лошади простые и выносливые,но грамотного отношения и содержания требует любая лошадка.
Всегда буду рада помочь чем смогу.А владимировцы мне тоже нравятся Very Happy

#498:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 06 Фев 2011, 18:03
    —
luba68 писал(а):
Правда орловца выводили как каретную резвую и выносливую лошадь
И то правда, не подумал, для верховой спина слабовата, лёгонького жокея (кило на 50) повезёт, а для здоровенного бойца, да с вооружением... Благодарю.

Для поселения, представляю картину централизованно -распределённой системы коневодства (если жизнь каждой семьи не организационно не завязана на лошадь) Тогда, думаю, что-то вроде общинной конюшни, общинной же организации выпаса, ухода, выездки, обеспечения кормами, общего же пользования (при обязательной подготовке каждого, желающего участвовать - хочешь кататься - научись ездить, не падая сам, не калеча лошадь и не давя окружающих). Ну и взаимодействие человек лошадь, считаю, должны строится не как пользование "колхозным трактором" (плохой пример, в хорошем колхозе трактор - ласточка, ухожен, намыт и смазан, и работает как часы, и никто не "сломает и бросит"), не как эксплуатация на износ, и даже не как "эффективное хозяйствование - уход и кормёжка хорошие, но во главе рациональность" а как партнёрство с животными-друзьями, заботясь друг о друге (если люди начнут, лошади ответят). Ну и у любителей друг-лошадь вполне может гостить или поселиться постоянно.

Добавлено после 12 минут:

ps. Представил тройку светло-серых орловцев, на дороге в зимнем сосновом лесу, освещённом закатным солнцем... Эх красотища Very Happy .
Надо будет понапрашиваться к людям - наснимать лошадей, причём в ситуациях наиболее полно раскрывающих образ - красоту и предназначение породы... Это пока в перспективе, по приобретению приличной видеокамеры высокого разрешения.

Ну а лошадям... сейчас для них надо искать место в современном мире, помня, что каждая порода - уникальное и прекрасное творение и историческое наследие. Думаю, у поселений, при осмысленном подходе, в этом деле большие возможности. Ну а пустить дело на самотёк - собрать в один табун якуток, арабов да першеронов и "пусть самоопределяются"... не думаю, что правильный путь.
О монопороде в поселении писал, потому-что думаю, что так проще организовать нормальную племенную работу, без излишних заморочек.
Ну а серьёзная племенная работа - удел энтузиастов, которым стоит помогать.

Добавлено после 28 минут:

Мира, извини, но не могу не постебаться:
mirandaabeliar писал(а):
А хорошо бы лошади могли вообще без сена обходится зимой!
На отборном овсе, как я понимаю? Wink
На подножном корму лошадей держат в степи, но в поместье, в поселениях, в лесной зоне такие условия создать ещё более затруднительно, чем обеспечить запасы фуража. (по крайней мере после того, как не останется заброшенных пустошей). Так что правило "хочешь кататься - изволь и заботиться" действует.

ps. Яблок прошлого урожая уже не осталось, так что долг верну по осени...

#499:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 1:26
    —
Орловца выводили как раз и в подводу и под воеводу и его растянутость и длинная спина не мешают прекрасно бегать под седлом. Просто требовалась лошадь с производительной,устоичивой и резвой рысью, ну и красивой разумеется. Вот и создал граф крупного красавца ,бегущего долго и резво и каретным ходом))))шедевр,как не крути. А моя детская мечта тройка орловцев в яблоко да в наборной серебром сбруе. увы, работала только тройки русских тяжиков,рыжих,с попами напопалам. Тоже здорово))))
У меня есть кобыла,орлово-тракененская помесь. 170 в холке, мой 100 кг(я не тростинка далеко) для неё полная ерунда. лошадь может нести груз до трети своего веса, но это максимум!И лучше не долго. А вес в 80-90 кг вполне по силам лошади среднего роста с хорошей спиной и ногами.
Опять же лошадь для работы и лошадь для спорта это совершенно разные создания! Поэтому и породу подбирают по потребности. Темперамент играет огромную роль, истерички и у лошадей бывают Very Happy . И способность держать тело, якуты нажировываются как тюлени откладывая жир под кожей, и копыта, к примеру кабардинцы по горам босые ходят, а ахал-текинец оставит свои копыта на первой скале.
Так что на мой взгляд вам бы для целей простой деревенской работы подошли бы русские тяжики,башкиры может быть,но мелковаты, очень славные вятки. А вот рысаки и верховые уже на любителя и спеца.
По поводу общей конюшни-общее значит ничьё(((((имею печальный опыт конюха совхозной конюшни Sad И сомневаюсь что тут что то можно исправить. Я приходила в 7 утра и уползала в полночь и всем было наплевать и творили с лошадьми то вспомнить страшно кормачи и лошади были племенные,дорогие и из зарплат у них выщитывали и докладных мною написано немеряно и ругани у директора что коней калечат-без толку. Разве что кормов было вволю! Ну может у вас и не так будет.
Кстати при бесконтрольном скрещивании вылезает тип дикой лошади. Большая голова, пороки конечностей, вредоносный характер.Такие опыты уже были. а вот содержать породных маток, на них же работать . И иметь жеребца, той же породы,очень просто и выгодно. Главное не плодить табуны не востребованных полудиких жеребят. Жеребца раз в 3-4 года меняют, в другое хозяйство. В союзе были госплем конюшни , где держали производителей и сдавали их в аренду хозяйствам. Было очень удобно. А хозяйства привозили молодняк для заездки и продажи и ремонта своих табунов.Причём система эта ещё при царе работала.
Ищите людей мастеров в поселения для работы с лошадьми,без людей нет конюшни. Сначала тот кто будет всё это тащить,потом коней и лучше что бы он же и подбирал их. Иначе все начинания закончатся плохо, видела,знаю,всё заканчивалось плохо для лошадей.

#500:  Автор: mirandaabeliarНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 3:02
    —
Значит, не угадала про наёмных работников - тем интереснее! Спасибо, luba68, что не обидились, очень рада, что я ошиблась! (И всё же считаю, что ТАКОЕ количество лошадей в поместье - это уж слишком.)

Любаша, вы как лошадиный фанатик, готовый видимо все силы, всё время и всю жизнь посвятить исключительно лошадям, проконсультируйте пож-ста по некоторым вопросам, интересно ваше мнение, опыт:
1. На вас троих 10 лошадей - это максимум, или можете ещё нескольких присоединить? - в смысле, справитесь с уходом и обеспечением (всё от ежедневной кормёжки и ухода, до заготовки сена летом).
2. Учитывая огромное количество затрат на питание, лечение, амуницию, вопрос - зарабатываете ли вы в поместье, или приходится ли привлекать существенные деньги со стороны?
3. Сено и зерно: покупаете? или сами косите, выращиваете?
4. В идеальном варианте самообеспечения - сколько гектаров надо, чтобы накормить сеном и зерном 10 лошадей?
5. Предполагаю, что дети ваши взрослые уже, наверное с вами живут и помогают - ежедневно? Или вы способны обходится без посторонней помощи? Тогда, как устроен ваш быт (отопление, вода в доме и конюшне, др)

Цитата:
Так вот нашим лошадям не грозит экономия сена, мы их любим. ... тут я вижу только стремление к экономии . Тут много говорите о любви,а где же она (((

Отчасти вы совершенно правы! Стремление к экономии есть. Более всего меня интересует экономия времени. Только к любви, мне кажется, это имеет мало отношения. Я не лошадиный фанат, у меня в жизни есть и другие цели (что не мешает мне любить своих пушистых четвероногих, в том числе и пса и кошек). Посвятить же всю жизнь исключительно уходу за лошадьми или другими домашними животными, для меня значит предать саму себя. Приходится совмещать.

Можно бы сказать - зачем тогда заводить лошадей? Но так распорядилась судьба, что они попали к нам случайно, внезапно, безплатно и долгожданно. Муж хотел давно. Случай подвернулся и я поддержала его в лошадином увлечении. Как результат - стройка у нас замерла, огород увеличился вдвое и перешёл полностью на меня, всё лето муж занят косьбой. Огромный плюс - в самодисциплине и в увеличении плодородия (ещё пару лет, и буду снова сокращать посадки, т.к. достаточно будет вырастать на малой площади).

Мне интересно понять-представить идеал содержания лошадей в поселении. Они же чрезвычайно компанейские создания! - И их действительно лучше держать "всех скопом", в единой конюшне. По крайне мере по несколько голов (хотела написать человек Smile ) вместе. (хм... голов тоже плохо. По несколько душ? пар глаз... н-да...)
Цитата:
Свободолюбие местных пород выражается как правило в отказе работать с человеком. Им не интересно ,конечно есть и любопытные лошадки,но в массе увы. Гораздо приятнее дружить с лошадью которая полностью ориентированна на тебя и слушает и хочет тебя понять и поверьте,это породистая лошадь.

Любопытное замечание... видимо, так и есть. Главную роль играет, наверное, нахождение среди людей с рождения. Может даже импринт... Тогда оба моих - ну оо-о-очень породистые!!
Любаша, а как у породистых с болезнями? Вот собаки страдают кто чем, кто дисплазией, кто желудком... А лошади? Мой вот вижу, мёрзнет! И гнус кормит. А мамка его нет, не страдает. Крепкая, хоть и неказистая, бочонок этакий пушистый.
Как у них с вырождением и заболеваниями? На что ориентироваться в поселенческом разведении лошадей?

Илья, про отборное зерно зря кусаешься: мы его как раз и покупаем, причём всякое (пшеница-овёс-ячмень), оно почему-то в одну цену. И сильно экономит сено = труд моего мужа, т.к. он летом из сенокоса не вылезает. Чисто теоретически, можно гораздо больше заработать стройкой, чтобы купить сено и зерно, чем косить самим. Но мужу нравиться косить и не нравиться строить, потому я не лезу. Семейный покой дороже.
А про тебенёвку и сено не просто как мечту написала: знакомые фермеры из соседней деревне держат коня, который за зиму объедает вокруг деревни (хутор на несколько домов) всю траву, что торчит из-под снега и ниже, иван-чай, полынь, осот, пижму, вейник, а сена получает очень мало. Зерно они сами выращивают, выходит тебенёвка + зерно.

Если лошадки будут в поселении в общей конюшне жить, и много разного народу из помещиков будет их кормить, воспитывать, сено косить, то и не накладно это будет по времени. И им не скучно! Столько впечатлений! Вот мне так кажется...
(опа! пока писала, вы столько уже всего обсудили... а я по второму кругу)

Добавлено после 13 минут:

Сильный образ нашла недавно (не скажу где, а то удалят) -
"Будете жить в поместьях так, чтобы соседу хорошо было." О благе ближнего заботиться. = Возврат к Человеку.

#501:  Автор: Oleg BudnykНаселённый пункт: Севастополь, Крым СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 3:15
    —
ignatjev, Во многом прав ты.
Об одном уточню: беда в том что система развивает (разделяет) человека и Род его.
Ведь раньше как было: семья+семья = племя. Племя+Племя=Род. А кто ж в Роду своем будет красть воровать убивать и так далее. Ведь РОДня все и НаРОД такой же был. Была и совесть и любовь. В своем Роду каждый управлялся ради блага своего Рода и достояния его. Величия. Это я об общем да и о лошадках тоже. Все животные в помощь людям были. Вот что вспомнить нужно. Тогда животные все поРОДистые будут.

Свои лошадки у меня будут но не в общей конюшне пока. Мыслю о них как о членах семьи и не могу представить как дети мои ночуют где-то в общежитии.

#502:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 4:00
    —
Oleg Budnyk Smile
Две мысли тебе отвечу:
Oleg Budnyk писал(а):
не могу представить как дети мои ночуют где-то в общежитии.
А ты другой образ представь, не где-то там, не знамо где, у чужих людей, а в общиииом доме, ими (и вами) вместе, с радостью построенном, среди друзей и по доброй воле, и всегда могут выбрать, в отчем доме переночевать, или рядом с друзьями, что бы сразу, по зорьке, вместе интересное дело продолжить.
Здесь важно образ "свое" расширить с "моё" до "наше" Wink

Добавлено после 1 минут:

mirandaabeliar, Да не кусаюсь я, стебаюсь - две больших разницы Laughing
попробую перевести с "фени": привлекать к себе внимание, красоваться на гране вызывающего поведения, но без "наезда" - не стремясь кого-то обидеть... в общем - выпендрёж. Embarassed
Типа - принести в подарок владельцу цитрусового сада мешок мандаринов... (на днях так стебанул) :gigi:

--
Исправлено Сергей Сарафанов Ср 02 Мар 2011, 12:42

#503:  Автор: Oleg BudnykНаселённый пункт: Севастополь, Крым СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 14:35
    —
ignatjev, ты и тут прав, только не совсем меня понял.
я другой образ рисую и вижу: как мохнатая мордочка жеребца будит поутру тыкаясь в ухо, рано, только светать начинает. Ты встаешь, на его неоседланную теплую спину садишься и скачешь купаться в пруд или на речку. Я не представляю, повторюсь, ПОКА.
Причины две: первая - этот образ мечты где мои животные в согласии как члены семьи на земле моей родовой живут. Это, чтобы понять меня.

второе - образ что ты рисуешь в каждой человеческой голове должен быть, а ты посмотри на форум этот хотябы, где люди прочли книжки и за землю хватаются, а помысли какие были - такие и остались.
Правда твоя, что все животные как и все дети - чужими не бывают. Но это в семье, племени, роду, народе. И как ты ни продолжай этот список, начинать надо с семьи и далее по порядку. А что у нас? Не имея семьи многие поместья создают, да и то большая часть даже не представляет как это зимовать в поместье, там же делать нечего... а ты о стране и цивилизации. Какая будет страна, если люди в семье порядок не имеют? Образы я красочные рисую для всей планеты и человечества, вот только ПОКА мои лошадки не представляются мне в общем доме поселения.

#504:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 15:31
    —
Oleg Budnyk Прекрасно понимаю тебя, и первое... Знаешь, мне что-то часто лошади снятся, ночное, скачка, степь вокруг... хотя в осознаном возрасте и не сидел, предлагали бывало (лошади Wink) видимо от куда-то из глубины идёт, (правда весло в руках, волна за бортом, ветер в парусах чаще грезится), И не случайно писал о централизованно -распределённой системе коневодства, когда для лошади равноестентвенно быть и в "центральной конюшне" поселения и в поместье место обустроенно (просто понятие своего - дома расширено), и опять же есть выбор, тому, кому без лошади никак - значит всегда рядом.

Второй вопрос важнее - как раз задача в расширении сознания и возвышении системы ценностей, и это всегда должно быть во главе угла, и человека всегда нужно нацеливать на наиболее глубокое понимание, из понимания сути конкретика сама, логично вытечет, а не ограничивать задачу - мол всё равно не поймёт, надо "долбить", с разных сторон подходить, на примерах и практике закономерности выявлять, пока не поймёт.
В ограничении доступа к концептуальному знанию, примитивизации мировоззрения людей и заключена главная сила "владык мира сего" - иерофантов, жрецов и как их там ещё обзывают Laughing
Самоорганизацию нужно вести с малого, с семьи, рода, товарищества, но цели ставить глобальные, и не забывать о них, иначе в групповой эгоизм неизбежно скатишся.

И стёбный вопрос, знаещь, как по гречески "наука образности" ? (слово то знаешь Wink)

Добавлено после 17 минут:

mirandaabeliar писал(а):
"Будете жить в поместьях так, чтобы соседу хорошо было." О благе ближнего заботиться. = Возврат к Человеку.
Верный образ, проверенный, по сути это расширение понятия ближнего (сперва до соседа, уже успех), а где предел? Вот Олег Род и НаРод включил, верно, а далее? Опять же, Олег японскими единоборствами занимается, это как - взаимообучение с другом (ближним) или изучение умений врага (чужака), и может ли японец ближним стать, и как достичь этого?

#505:  Автор: Oleg BudnykНаселённый пункт: Севастополь, Крым СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 19:48
    —
ignatjev, Как ты себе представляешь централизовано-распределенную систему коневодства? В рамках державы мне это понятно примерно, в рамках региона, но в пределах поселения..?

Греческим не увлекаюсь, скорее всего известное слово, но наружу не показывается.

По поводу японцев.. ближними они не станут, как мне видится. Они сами себе товарищи. Со своими глобальными идеями, только скрывают это очень хорошо. Как и китайцы.
Согласно ведам 7519 лет назад славяно-арии победили китайцев в большой битве. Но ничто не забыто...)) А Духовная сторона самосовершенствования едина для всех направлений, не только в будо.

#506:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 20:15
    —
Oleg Budnyk писал(а):
ignatjev, Как ты себе представляешь централизовано-распределенную систему коневодства? В рамках державы мне это понятно примерно, в рамках региона, но в пределах поселения..?
Так сегодня уже дважды об этом писал - есть общинная (центральная) структура - конюшня, выпас, "мойка", места для обкатки, купания + заготовление кормов и пр, есть возможность содержания не в центре (общиной конюшне) а при своём доме, ограниченно пользуясь общей инфраструктурой (не каждому каретную мастерскую строить, а общую, тоже со столяркой, с авторемонтом и т.д.)

Ну а перевод: образ - смысл = идеал, наука - знание = логос (логия).

ps. Ну что же море горы и стена - неплохое разделение на своих-ближних и "закордонных". Но, вот... в китайской метафизике средина побеждает всех, но с северо-запада приходит образ, побеждающий (преобразующий) центр. Думаю, и их цивилизациям (культурам) можно найти место в образе целого, и не как врагам Wink (что легко - не говорю).

#507: Возьму лошадь в родовое поместье Автор: RolleyolstillНаселённый пункт: посёлок Висим СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 21:00
    —
Здравствуйте!

Наша семья живёт в пригороде Нижнего Тагила, этим летом будем строить дом на поместье. В нашем родовом поместье обязательно хотим иметь лошадь. Но пока нету свободных средств, чтобы приобрести её. Если у вас есть лошадка, которую вы бы хотели отдать в хорошие руки, либо есть информация о том, где такая лошадь есть, то будем рады, если сообщите.

Заранее благодарим тех, кто откликнется на это сообщение Smile

#508:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 17:12
    —
Я всюжизнь мыслила категориями честь совесть общество прядочность честность и тд. Увы,обществу не надо((((Поэтому выбрала жизнь на отдалённом хуторе и весьма этим довольна. Река пусть течёт ,а я на бережок.
Детьми горжусь,ну а дольше как жизнь распорядится,но любовь крышу над головой и помощь они получаит всегда.
Я не люблю фанатов, это страшные люди и часто невменяемые и не способные на рассуждения. И сама себя к ним не отношусь,хоть и многие меня считают фанатом лошадей.
Да, лошади члены нашей семьи,но в первую очередь всё таки люди.
О содержании-конюшня обеспечивает себя сама,продажей жеребят,летней работой,постоем чужих лошадей. Накосить сено в размере 30 тонн мне не по силам и тратить на то время и те же деньги как то не хочется. Покупка у постоянных поставщиков в рассрочку вполне решает эту проблему.Концентраты покупаем за счёт постойных лошадей. Так что это моя работа ,а не хобби и благотворительность. Лошади особо не напрягаются,зимой так просто бездельничают,кобылы жерёбые,ждём приплода уже вот вот.
Десять голов это много,но из них две постойные. Можно конечно взять ещё,но будет перебор. сдесятком лошадей может управиться и один человек,если знает что делает и всё разумно организовано. Мои не требуют каждодневного тренинга,старые матки в основном,так что уборка,кормёжка и прогулки не отнимают мнго времени,тем более когда один из выходов вдоме ведёт в конюшню.
То что искать нужно в поселение Человека с большой буквыэто само собой разумеется, но большинство проблем с лошадьми возникает именно от великой любви и незнания . Например стремление отпотевшей уставшей лошадки нахлебаться воды ,человеком незнающим воспринимается как великое благо! Она же устала и хочет пить.а заканчивается очень часто для лошади смертью или тяжёлой инвалидностью. И ещёё много чего втом же духе. Так что ищите специалиста, и хорошо если он будет человеком. Хотя бы научит ваших людей конской грамоте)))).
О тебенёвки мои бабки роют пока снега не насыпет по уши, а потом живут в стоге и ломятся домой на ночь))))

#509:  Автор: mirandaabeliarНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2011, 1:44
    —
Любаша, спасибо за ответ! Если поняла правильно, лошади для вас совмещение приятного с полезным: увлечение и средство существования одновременно. Как и должно быть.
Цитата:
Мои не требуют каждодневного тренинга,старые матки в основном,так что уборка,кормёжка и прогулки не отнимают мнго времени,тем более когда один из выходов вдоме ведёт в конюшню.
Выход в конюшню это супер! - Для ценителей. У нас недолгое время лошадки жили буквально за стенкой комнаты (сруба). Судя по фырканью и реакции на своё имя, очень внимательно слушали всё, о чём мы говорим. Жаль всё устроено так, что нет места для лошадей возле дома.
Цитата:
...честь совесть общество прядочность честность и тд. Увы,обществу не надо((((...
Ещё как надо! Циники и разуверившиеся, которые более других над добротой издеваются, потому и злятся, что задушили в себе СИЛУ ЖИЗНИ. Кто-то боится поверить, что совесть ещё жива в другом человеке. Им кажется, в компании помирать не страшно. - А без-СОВЕСТНЫМ помирать страшно всегда. Вот и стараются перетянуть на свою сторону. Зато для сомневающихся вы лучший пример.
Но я думаю, честь совесть прядочность честность нужны обществу ещё и по другой причине. Земля! Она всё чувствует. И то, что хороших людей нынче разметало из города по деревням и весям, поможет Земле вытерпеть ещё некоторое время.

Мне парень один в Москве рассказывал: "Ложусь посреди поместья и чувствую, как земля безпокойно пульсирует, словно стонет... наши помещики кто траву сжёг, бурьян, кто вспахал трактором... не понимают, что делают. Я за них прощения попросил, и за свои неразумные действия тоже. Постепенно слышу, успокаивается земля, умиротворение по телу разливается... Теперь стараюсь по-чаще приезжать, деревья не срубаю на участке... Хочу осмыслить сначала, что как делать, чтобы не навредить..."
Вот и вы с лошадьми, Любаша, думаете, что "на берегу" - а на самом деле в самой гуще строительства будущего. Потому как оно строится любовью, умиротворением, радостью и счастьем. Отношением к земле, людям и животным.

#510:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2011, 2:11
    —
Мира, читая твоё сообщение сразу вспомнилась песня о земле Высоцкого

#511:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2011, 4:18
    —
спасибо))))прочитала и как то потеплело на душе. А то у меня тут события галопом понеслись.Через полгода дом и земля где он стоит ,должны были перейти в мою собственность. Я поторопилась назвать их своими)))),опять поверила людям. Вдруг их аппетит вырос настолько ,что осталось только послать ,вежливо((((. Посему готовлюсь к переезду в поселение,правда оно в зародышевом состоянии. Тут всего семь км до него. Ну и там посмотрим по обстоятельствам, либо на три года,либо навсегда)))))Ну мы мобильны,барахлом не обременены и готовы сорваться как только станут хоть как то проходимы дороги. Так что будем считать что наш бережок,скорее островок)))))куда то поплыл))))) Так что позже поделюсь событими ))))
У меня любое навязывание каких либо принципов вызывает очень сильный протест!До желания оттолкнуть человека физически((((.Тут мне не навязывают ничего, а основные принципы с моими совершенно созвучны. Если не вмешаются меркантильные нитересы ,а я прошу только крышу над головой кормит и содержать нас не надо,просто купить дом мне не по плечу сейчас,я одна и дети ,муж остался далеко и надеюсь больше никогда не появиться в моей жизни, то,возможно ,будем жить в мире и ладе.

#512:  Автор: BereginyaНаселённый пункт: Россия, Болгуры СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2011, 11:01
    —
luba68, прости, что вмешиваюсь в личную жизнь.

Но мне кажется, что семья без мужа все равно, что табун без вожака.

Это я к тому, что хорошо бы тебе обрести свою вторую половинку. Истинную вторую половинку.

Велика сила мысли человеческой.

Построй образ своей второй половинки, какими чертами характера он будет обладать? Чем он будет заниматься? Как бы ты хотела с ним жить?

У меня после развода долго не было желания сойтись с каким-либо мужчиной. Обида и страх новой боли засели на подсознании.

Но понимала, что хорошо, когда рядом твоя половинка. Это - гармония.

Согласись, что гармоничная лошадиная семья состоит из коня и его избранницы. Так заложено природой, Творцом.

Каждой твари (творения) по паре.

Сейчас я счастлива, так как в моей жизни появилась моя вторая половинка. Половинка моей души.

Напиши образ своей второй половинки, своего счастья. Вы обязательно встретитесь и будете счастливы!!!

Успехов!

#513:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Ср 16 Фев 2011, 1:33
    —
Ну может быть и появится со временем,но пока перегорело,понравилось быть одной и именно страх и ожидание прежних проблем сейчас не дают рассматривать кого либо рядом. Не хочу быть ведомой, не хочу быть ведущей,рядом -пойду. Если направление желаний совпадёт. Одинокой себя чувствую,но быть опять женой не хочу.

#514:  Автор: Наталья МалыгинаНаселённый пункт: Урал Кушва СообщениеДобавлено: Ср 16 Фев 2011, 5:16
    —
luba68, Замечательные мысли высказала! Не хочу быть ведомой, не хочу быть ведущей, рядом -пойду. Именно так хотелось бы наверное многим женщинам здесь. Поддерживаю!

#515:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Ср 16 Фев 2011, 12:38
    —
Very Happy Very Happy Только вот найти кого то рядом ,увы ,не выходит!А может просто пока рано.

#516:  Автор: BereginyaНаселённый пункт: Россия, Болгуры СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2011, 10:59
    —
luba68, ты, главное, мечтать не переставай, детализируй мечту.

Я свою мечту около трех лет вынашивала. Боролась с внутренними обидами. Представляла, какого бы хотела мужчину. И лишь когда уже окончательно созрела, воскликнула внутренним голосом: "Устала от одиночества. Ну, хоть бы мужчину в помощь!!!", через месяц появился Он. Smile

Но не сразу удалось его принять. Больше года он топил лед в моем сердце. Миллиметр за миллиметром. Ничего особенного. Просто встречались, общались. Изначально договорились, что только дружба и ничего более!!! Smile

И только спустя 4 года "дружбы" я осознала, что рядом со мной - самый родной, самый близкий человек - моя вторая половинка! Солнце!

Желаю всем, кто ещё не встретил своё счастье - обрести свою вторую половинку и стать счастливым!!! Солнце!

#517:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 2011, 1:35
    —
ну пусть всё идёт своим чередом. На сегодня пропало напрочь желание видеть кого то рядом. Время всё расставит на свои места.

#518:  Автор: CoolSVНаселённый пункт: USSR СообщениеДобавлено: Ср 23 Фев 2011, 11:39
    —
Много лет сюда не заходил.
Но когда дело коснулось лошадей не мог пройти мимо.
Я что то не совсем понимаю. Чего вы от лошади хотите? Хотите чтобы она за вас какую-то работу выполняла? Чтобы служила вам, и при этом ничего ещё за это не требовала?
Да лошадь создана природой совсем не для службы человеку! Она создана для свободы и просторов степей.
И лошади одной плохо. Ей хорошо только в компании с себе подобными.
Чтобы не нарушать природного равновесия она должна кочевать с места на место. Иначе они всё затопчут, всё закакают и всё съедят в округе.
И прежде чем задаться мыслью завести лошадь посмотрите на фотографии, и задайте себе вопрос: Нужен ли я этой лошади? И зачем я ей нужен?
Image Image Image

--
Исправлено Сергей Сарафанов Чт 31 Мар 2011, 14:41

#519:  Автор: LubomilkaНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 24 Фев 2011, 0:55
    —
CoolSV писал(а):
...И прежде чем задаться мыслью завести лошадь посмотрите на фотографии, и задайте себе вопрос: Нужен ли я этой лошади? И зачем я ей нужен?


В З К Р была мысль о том, что если животные и ищут общения с человеком, или искали в древности, так это потому, что от людей с чистыми помыслами и в состоянии Любви исходит благодатный свет, то есть нега. Поэтому для животных в радость помогать таким людям по хозяйству или еще в чем-то.

По этому, чтобы быть "полезным" этой или другим лошадям, нужно быть чистым, пребывать в пространстве Любви и излучать благодатный свет Солнце!

#520:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 24 Фев 2011, 2:52
    —
Lubomilka, Верно, эта идея есть и в ЗКР Wink , а я чуть опрагматизирую: Дикой лошади человек может и не особо нужен - для выживания, но вот для тех лошадей, которых человек приручил, видоизменил (вывел породы отличающиеся от исходной формы) и переселил в места "нетрадиционного обитания" человек нужен, более того, человек за них в ответе - уподобился творцу - отвечай за своё творение. Это материальный план, на на духовном - мирозданию нужно творящее и облагораживающее начало, потенциал которого есть в человеке, лошади в том числе.
И тема, как я вижу посвящена поиску путей взаиморадостного сосуществования лошадей и людей.

#521:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Пт 25 Фев 2011, 9:23
    —
Совершенно с вами согласна! Лошади породистые не выживут предоставленные самим себе. Есть случаи одичания и жизни табуном,но падёж в первые годы ,да и потом был(((Не говоря уже о вырождении . Да можно долго дискутировать о естественном отборе и тд, но уже есть огромное количество лошадей которым мы очень нужны.
Они мёрзнут,требуют расчистки копыт,кормов, лечения,глисты витамины итд и тп!
Мои жеребиться домой бегут,колики если прихватили на выпасе несутся домой . Если даже пить хотят будут приставать к людям или заглядывать в окна))))хотя рядом лужа-иди пей))))
Ну привыкли они к нам .
А лошади на фото уж точно без человека никак))))
Ну а вопрос о работе-ну а почему бы лошадке и не впрячься в собственную кормёжку, всё справедливо!

#522:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 25 Фев 2011, 11:59
    —
luba68 Встречал и такую картину - лошадь, в том числе и ещё не ходившая под седлом (двулеток), сама предлагает другу-человеку сесть на спину, для неё это уже врождённый способ выразить любовь и признательность, а состояние, когда человек идёт рядом, на не сидит на спине, воспринимается как что то неправильное... Между человеком и лошадью давно возник симбиоз (с ведущей ролью человека) и эти отношения имеет смысл поддерживать и облагораживать.

Думаю, любой лошадник расскажет множество чудесных историй о духовном мире животных Wink

#523:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Пт 25 Фев 2011, 22:46
    —
Лошади и собаки и кошки да вся живность что с тобой живёт понимают на много больше чем мы можем себе представить))).
Есть такие слова-бог не дал человеку крылья,но дал коня,что бы человек мог испытать чувство полёта.
так что симбиоз и очень прочный)))

#524:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 26 Фев 2011, 0:14
    —
luba68 писал(а):
Лошади и собаки и кошки да вся живность что с тобой живёт понимают на много больше чем мы можем себе представить)))
Ну, я могу себе представить очень много Wink , даже слишком Rolling Eyes

#525:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 26 Фев 2011, 14:01
    —
CoolSV писал(а):
Каким образом жеребёнок может предложить человеку сесть на себя верхом? Схватить зубами за одежду и попробовть закинуть себе на спину?
В том, конкретном случае, о котором писал, двулеток настойчиво предлагал другу мальчишке, подвернувшему ногу, когда купались в Дону, и потому идущему с трудом, доехать: Не отбегал на длину повода, вставал поперёк дороги, загораживая путь, точнее продолжая путь собой, спокойно стоял и смотрел, пока мальчишка забирался на спину, потом аккуратно тронулся, сначала шажком - давая седоку примериться, потом, почувствовав что можно, плавно перешёл на бодрую рысь.
Естественно и чистил, и выгуливал его мальчишка часто...


Последний раз редактировалось: ignatjev (Ср 02 Мар 2011, 18:24), всего редактировалось 1 раз

#526:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Сб 26 Фев 2011, 21:23
    —
И все вы правы))))). Сколько людей столько и мнений. А мы сегодня так с конём наломались что бы сена полтонны допереть к конюшне по целине. Все чуть живы,а что делать,надо было привезти. Вот теперь я тут в состоянии нестояния))),а он в деннике,примерно тоже так)))пойду напою расскажу ему о дискусии тут. Пусть послушает)))Кобылы теперь жрут по уши в это сено закопавшись ,им то до лампочки что их главный жеребец,причём верховой по породе Very Happy , убивался с нами что бы их накормить. Вот и вся проза жизни, а трактора к нам ехать отказались,никак Laughing
А завтра продолжим,там ещё чуть чуть осталось,надо подвезти.
А уж по поводу моей информированности Very Happy , уж поверьте,о чём говорю,знаю Very Happy .Было бы по другому молчала ьы и слушала Very Happy

#527:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Ср 02 Мар 2011, 17:11
    —
Иногда в разных темах удаляют мои сообщения хранители... и первая моя реакция: ну вот удалили Sad Потом думаю... И приходит понимание..: хоть и доброе моё сообщение да не по теме, и получается замусоривает тему, мысль отвлекает, в сторону уводит. Так что заранее приношу извинения тем, кто вдруг обидится решит, поскольку обязательно буду удалять сообщения не по теме. Пусть тема будет разнообразной, насыщенной, яркой и строго по теме Smile

#528:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 02 Мар 2011, 18:25
    —
Сергей Сарафанов, Smile Я свои, оставшиеся, тоже, с готовностью, подчищю Laughing

#529:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пт 04 Мар 2011, 0:02
    —
Добре Smile Хочу всем напомнить, что тема называется "Лошадь в РП", поэтому на иные темы просьба писать в другие темы. И не жалейте использовать личку Smile

#530:  Автор: зачарованнаяНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 18 Мар 2011, 22:52
    —
Господа а я оставлю для всех ссылку может кому пригодится, тут человек пишет про животноводство и про лошадей, как он и чем кормит и как подкармливает - полезно ознакомиться, лично я взяла на вооружение:

http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm
Опыт горожанина живущего в селе уже 6 лет.

#531:  Автор: sva_maНаселённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Вс 20 Мар 2011, 4:37
    —
Очень неплохой,даже очень замечательный журнал-ДАР СВОБОДЫ! Мне очень помог по копытам моих лошадей. С 31марта по 3апреля состоится Эквирос-конная выставка в Москве. Много интересной информации и недорогой аммуниции.

#532:  Автор: КошастыйНаселённый пункт: с.Ковалин СообщениеДобавлено: Вт 22 Мар 2011, 0:23
    —
Я уже привык к такой бурной реакции "экспертов" в разных областях. Я не психолог, мне трудно судить, что именно вызывает столь бурную реакцию людей. Может быть, вторжение непрофессионала в их "профессиональную" область? Все равно непонятно, чего так бурлить..

CoolSV писал(а):
Нет, всё таки спасибо за эту ссылку очень показательная. Присмотрелся, волосы встали дыбом. Теперь будем знать кому ни под каким соусом не продавать ни отдавать на содержание лошадей не стоит.
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/foto14a.jpg


В данном случае небольшую информацию все-таки дам в ответ, так как товарищ многое уж очень перекручивает.

Итак, на этой фотке - Дина, в 2006 году, осенью, сразу после покупки. Она была куплена у хозяина в Пирогово, где была в прокате. Кто не знает - "в Пирогово" - это крутой, дорогой прокат, для иностранцев. Продавал он ее так как распродавалась вся конюшня. На момент продажи она была серьезно травмирована, поэтому продавалась недорого. На фотке видно плохо, но у нее здорово опухший скаковой сустав на правой задней ноге. Если бы я ее не купил - через 2 недели она достоверно ушла бы на мясо, так как ему надо было освобождать помещение, а лошадь не продавалась.

Так что по иронии судьбы, все претензии специалиста к ее внешнему виду - относятся не ко мне, а к прежнему хозяину. Хотя какие там претензии? я даже не понял. С копытами у нее было и тогда, и потом все нормально. Она была подкована, я ее расковал сразу после покупки. Что за "дыра в полкопыта", "жутчайшая торцовость", "х-образные ноги"? Какие "проблемы с поясницей"?

Далее,
CoolSV писал(а):
Следующее фото - маленькая Гроза.
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/foto14b.jpg


На этой фотке Гроза тоже незадолго после покупки, так что я еще слабо успел на нее чем-то повлиять. Опять претензии не ко мне! И опять - какие претензии? "Размет на передних ногах"? лично я его не вижу ни тогда ни сейчас. Зацеп как зацеп. Первый раз я ей обрезал копыта в 6 месяцев, раньше не надо было. Задние ноги она как-то странно держит на фотке, да, может ракурс такой, сейчас никаких проблем у нее с ногами нету.
По поводу 4 месяцев - да, это рано, но это опять не я определял - хозяин продавал жеребят срочно, и не купи я Грозу, она вполне могла и на мясо угодить. Однако выросла она отличного роста, не ниже Дины (они одной породы). Рахит? Садился на нее верхом в полгода? даже не знаю, можно ли эти мысли специалиста назвать фантазиями, или тут другое слово уместнее. Заездил я ее в 3 года, сейчас ей 4 с половиной. Что там он у нее на "взрослой" фотке углядел опять с ногами, для меня опять неизвестно. Какое-то загадочное "мнение специалиста" - никому его не видать, кроме специалиста.

По поводу "ужасных" трензелей. Никогда ни у одной из лошадей рот не был травмирован. Все три лошади благополучно катают детей от 8-9 лет; вряд ли бы при таких "издевательствах" как описано, у них был бы спокойный характер. Почему специалист называет мои удила очень строгими, непонятно. Совсем недавно приезжала ко мне компания, там была девочка, насмотревшаяся Невзорова, так я специально для нее демонстрировал, как я могу Квитой управлять без уздечки, и даже без веревки на шее - только держась рукой за гриву. Ну с чего б это ей меня так хорошо слушаться?

По поводу "недокорма и истощенности", и невозможности быстро бегать и т.д. Они в самом деле не выглядят такими круглыми и гладкими, как лошадь на овсе. Однако их физическая форма меня полностью устраивает. На Дине я ездил дистанцию в 30 км за 1.5 часа рысью, несколько раз. Я при этом уставал больше чем она. Не знаю, много это или мало, но видит бог, мне достаточно. Квита скоростями не блещет, все-таки сельская лошадь, однако тяжело груженую телегу тянет рысью несколько часов совершенно нормально. На Грозе я сейчас не гоняю особо, она жеребая, но по ощущениям у нее тоже все в полном порядке. Летом погоняю. Что касается здоровья - лошади за все время ни одной проблемы со здоровьем не имели. НИ ОДНОЙ. И жеребят рожали. Исходя из вышесказанного, какие претензии к здоровью и работоспособности? Претензии специалиста, по сути, сводятся к претензиям ко внешнему виду - что не круглые. Ну так я тоже не круглый. Жизнь у нас такая... на покупные корма не рассчитываем.

Насчет цепи. За все годы никто не покалечился. 4 года - это мало или много? Был кстати на моей памяти один случай травмирования ноги привязью, но это было не с моей лошадью, и это была... веревка. Мои лошади крайне аккуратно всегда переступают через привязь и стряхивают ее с ноги, если зацепились. В этом плане цепь кстати безопаснее веревки - она тяжелая, и очень легко стряхивается, если поднять ногу и потрясти, как лошади это умеют делать. С веревкой это сложнее.

Насчет безумных лошадей, которые рвутся с привязи. То ли мне так не повезло на нервных лошадей, то ли что, но мои никогда не начинали так рваться с привязи, как описывал специалист. Видно, я их плохо пугал...

Вообще специалист очень склонен к эмоциональному шуму - "порванный рот", "рвать губу", "размажет в мясо", ну и все прочее - что совершенно не имело никакого отражения в действительности. Хотя, если бы он был прав хотя бы наполовину - то и всех ужасов этих у меня была бы по крайней мере половина. Почему же у меня их совсем нет?

Ну в общем там еще много всего, но хватит.

В заключение еще пара общих слов. Лошади - это только один из пунктов для приложения "специалистами" своего священного гнева и негодования. Вообще у меня в материале много таких вещей, которые идут вразрез с общепринятой практикой, но специалистами они охвачены не все - поэтому мало можно услышать воплей по поводу земледелия, или печей, или места жительства, и т.д. Но вот те вопросы, которые охвачены!... о, это благодатные темы. Помимо лошадей, у меня были еще яркие эпизоды общения с собачниками. Поскольку мои собаки сидят на цепи, и едят всякую фигню, но при этом почему-то никак не дохнут, и даже щенков рожают - находились специалисты, которые где-то с тем же градусом пафоса рассказывали как следует правильно обходиться с собаками, чем их кормить, как лечить, где содержать и т.д. Ну и с недавнего времени очень похожие сеансы общения бывают со специалистами по выращиванию детей, которые люто негодуют что мы ребенку прививок не делаем и закаляем, и пророчат нам скорую смерть.

Во всех этих случаях есть одно общее наблюдение. Всем этим критикам-специалистом совершенно неважны две вещи. Первая - это начальные предпосылки, которые могут быть совершенно иными, чем у них - никак не принимаются во внимание. Скажем, собачница, которая держит собачку как домашнее животное для развлечения, и считает возможным на нее тратить тысячи долларов, неспособна понять, что некоторые люди держат дворняг на цепи для охраны двора. Такие, как наш специалист, считающие что лошадям надо давать все самое лучшее - не хотят принимать во внимание, что есть такое понятие как крестьянское хозяйство, в котором лошадь является симбионтом человека, а не паразитом. И в котором она появилась и сформировалась как ныне живущий вид; а все что сверх этого - спорт и "понты" - сформированы лишь недавно и в небольшом сегменте.

Вторая вещь которая им неважна - это реальное положение дел у критикуемого объекта. Так как специалисту совершенно неважно, как там обстоят дела у моих лошадей на самом деле; он сказал в морг - значит в морг. Так же и дамочкам - поклонницам педиатров совершенно не важно что ребенок у меня ни разу в жизни не болел. Сказано - умрет, значит умрет. Так как "специалисты" всех мастей, прежде всего, считают себя носителем истины в высшей инстанции в рассматриваемом вопросе, и любое отклонение от их стандарта - считают личным вызовом себе (наверное, оттого и столько эмоций), причем по принципу "если факты противоречат теории - то тем хуже для фактов". Я более чем уверен, что специалист, если будет отвечать, полностью проигнорирует все то, что я писал о фактическом состоянии дел - что лошади здоровы, добры и спокойны, трудоспособны, и рожают жеребят (для меня это все критерии благополучия, но не для него).

И наконец, если человек в самом деле любит лошадей и хочет им добра. Не надо продавать или отдавать мне лошадей! Купи или возьми их сам. Ну вот например поблизости от меня, в Воронькове, есть ферма (вообще там штук 5 ферм, но я был на одной) - где помимо прочего содержат около сотни разных лошадей. Просто держат - без всякого использования. Я там был один раз, со знакомой девочкой, хотели себе присмотреть по одной лошадке по дешевке, присмотрели - но покупка не состоялась. По слухам, управляющий фермой хотел положить деньги от продажи себе в карман, не получилось - поэтому и продавать не стал. Так вот, пока выбирали лошадей - обошли их всех и посмотрели на них. Ну вот пара зарисовок. Взрослых кобыл держат в загоне, кормят откровенно плесневелым сеном и протухшим силосом. Стоит в отдельном стойле жеребец - сказали, злой - на ноге у него страшная язва, никакого лечения. В длинном сарае держат штук 30-40 жеребят разного возраста от полугода до лет полутора - половина их территории залита жидким дерьмом, на второй они теснятся на бетонном полу, места хватает не всем. Все лошади покрыты естественно коркой навоза. Никакого выпаса нет - они там круглый год (это мы летом там были). Ну и так далее.

Я так понял, специалист против того, чтобы мне, негодяю, продали лошадь даже из такого хозяйства. Ведь у меня лошади спят на свежей подстилке, едят зимой без ограничения качественное сено, летом без ограничения траву, всегда чисты - это все мелочи, главное что им у меня тяжко работать приходится - два раза в неделю несколько часов людей шагом по лесу покатать, с трензелем и уздечкой, не отвечающим строгим требованиям специалистов. Ну раз так, так может специалист сам бы принял меры по улучшению, без сомнения, паршивой жизни лошадей на вороньковской ферме? если уж мне их доверить нельзя? Я думаю, подобные фермы есть в любом регионе.

Ну и самое последнее. Я думаю, многое прояснится, если выяснить у специалиста, скольких лошадей и сколько времени он содержал В ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, без СТОРОННЕГО СПОНСИРОВАНИЯ. Чтобы они сами оправдывали свое существование. Любым путем - в крестьянском ли хозяйстве, в прокате ли, или еще как. Я думаю, ответ, если он будет, покажет что лошадь, своя ли, чужая ли, была на сугубом содержании. В противном же случае - я сам первый попрошу специалиста подробно поделиться опытом.

#533:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 22 Мар 2011, 2:07
    —
CoolSV, Кошастый, В теме учавствовала Люба (luba68)
Думаю, как раз подходит под требования к третейскому судье.
luba68 писал(а):
Наёмных работников я и трое моих детей. Лошадей держу для себя,из них три пенсионерки и жеребец калека. Жеребят продаю или меняю таким же как я ,любителям , уехавшим из города и живущим в деревнях интересным,самодостаточным людям. И их много тут , не приверженцев Анастасии. Просто людей. Занималась верховой ездой и успешно,кандидат в мастера спорта по выездке. Свой клуб содержала много лет.И спорт был и начальное обучение и прогулочная езда и упряжь. Баловались и всякими натуральными методами работы с лошадью . то всё давно известно и практикуется тем кому интересно. Сейчас уехала в деревню и хочу просто спокойно дожить свою жизнь.
Знаете у лошадников в ходу выражение-мы работаем как лошади ,что бы наши лошади жили как люди.

Обращаемся с просьбой высказаться по теме?

#534:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Вт 22 Мар 2011, 19:22
    —
И опять тут нет правых и неправых.Тысячи лошадей живут в таких условиях что и эти для них рай и в такой аммуниции что эта просто образец для подражания.
И фирменная аммуниция лошадей калечит и рвётся будь здоров,как правило когда не надо . А во когда надо бы фиг лопнет. И копыта надо рассчищать ,но и обламывают при движении лошади сами их вполне прилично. О самих копыт зависит ,у кого надо стричь,а у кого и трогать не к чему.
Лично я использую недоуздки купленные,раньше сами шили когда фирменных не было. Оголовья тоже покупные,спортивные. Сёдла тоже спортивные. Но против строевиков ,хорошо подобранных и исправных, ничего не имею. Сельхоз уздечки с их кошмарными трензелями меня тоже кошмарят((((Но это не повод для критики. Можно же не впадая в благородную ярость просто рассказать что как и почём и что нужно сделать что бы не вышло боком Very Happy .
Да,лошади дело сложное и трудное,но дорогу осилит идущий. Помните как где то когда то было сказано-стучите и откроют,кричите и услышат,спрашивайте и ответят.

#535:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Ср 23 Мар 2011, 10:58
    —
luba68 писал(а):
Можно же не впадая в благородную ярость просто рассказать что как и почём и что нужно сделать что бы не вышло боком Very Happy .
Да,лошади дело сложное и трудное,но дорогу осилит идущий. Помните как где то когда то было сказано-стучите и откроют,кричите и услышат,спрашивайте и ответят.

Полностью одобряю Smile У всех нас есть ошибки и не только в отношении лошадей... Так стоит ли так ругаться? Ругаться можно по любому поводу и очень много... С утра и до утра, всегда найдутся ошибки и у себя и у других... Так можно и всю жизнь свою про ругаться...Стоит ли оно того?... Думаю не стоит Smile По мне так лучше искренняя благодарность за то хорошее, что есть и искренняя благодарность за возможность объяснить, на конкретном примере, что не так и как лучше сделать Smile
Я уверен, что человек тот не со зла упряжь надел... Среди тех кто уже переехал и собирается переехать на РП мало профессионалов по лошадям... И на мой взгляд им нужнее спокойное и доброжелательное объяснение что и как лучше и почему. Так что давайте меняться и учиться разговаривать из любви Солнце!


Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Сб 26 Мар 2011, 0:33), всего редактировалось 2 раз(а)

#536:  Автор: ИриамНаселённый пункт: Мурманск СообщениеДобавлено: Пт 25 Мар 2011, 0:20
    —
Сергей Сарафанов, Вот это истинно! И исходя из этого у нас - "чайников" Laughing возникает просьба. Научите нас как обращаться с этими чудесными созданиями - лошадками! Вместо криков о том, как НЕ надо, объясните и расскажите - как надо. Какая конюшня должна быть, какие корма, как их лучше хранить, как за лошадками ухаживать....А мы ведь схватим быстро)))) и еще больше лошадок обретет хороший дом)))

#537:  Автор: КошастыйНаселённый пункт: с.Ковалин СообщениеДобавлено: Пт 25 Мар 2011, 14:35
    —
luba68 писал(а):
Сельхоз уздечки с их кошмарными трензелями меня тоже кошмарят((((


Кстати, было бы здорово, если бы разбирающиеся люди объяснили внятно и понятно, чем отличаются кошмарные трензеля от некошмарных (чуть не написал кошерные от некошерных) )) В деталях, с примерами, может фотками? описанием отличий, последствий. А то я за 6 лет эксплуатации не увидел никакого явного негатива. Но может быть я что-то упускаю.

--
Исправлено Сергей Сарафанов Пт 25 Мар 2011, 16:48

#538:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Пт 25 Мар 2011, 17:00
    —
Ну да,благородного в подобном тоне пожалуй нету(((. С удовольствием поделюсь умением и знанием.
О трензелях. Очень много противоречивой информации о воздействии железа на рот. Будем исходить из соображений соотношения сил лошади и человека и безопасности.
все знают что лошадь сильное,крупное,бывает пугливое или вредное )))создание,мнение которого часто идёт вразрез с вашим. Ну вот и скажите какой аргумент вы можете противопоставить этому созданию весом минимум в 300 кг? Нежно удержать за гривку?Поймать за шейку или нос? Это вряд ли)))Конечно если это ваша лошадка вынянченная супер воспитаная, аргумент в виде железки в пасти вам может и не будет нужен.А вот если это просто лошадь деревенская,прокатнаяи тд-убедить её не послать вас на фиг и не умчаться в пампасы,очень поможет трензель,так как челюсть штука нежная, а железка жесткая,а контакт сих предметов может быть разным от прикосновения до удара,что конечно крайне нежелательно, но((((((((((((((((((увы бывает(((((
И вот тут нужно быть человеком-без садизма,аккуратно,спокойно и мягко . Помните что можете сделать очень больно!
Чем железо тоньше,тем больнее давит .Поэтому каждой лошади подбирают трензель подходящий её по размеру и толщине. Есть лошарики таскающие на челюсти больших дядек на тонюсеньком железе. Есть такие что впадут в ступор или истерику от веса мягкого толстого трензеля. Так что подбор железа зависит от особенностей лошади и работы на этом железе. И если лошадь не может работать на трензеле,а такие бывают,есть альтернатива))
в спорте нужен контакт со ртом постоянный и разный по силе в разных ситуациях-значит требования к железу очень высокие!
Для деревенской работы ,не требующей такого контакта,вполне подойдёт железо просто подогнанное по размеру и позволяющее справиться с этой лошадью.
Извиняюсь что фото нет,позже вывешу,подробнее опишу. Сейчас проза жизни(((пойду конюшню убирать,а то что то слегка расслабилась.
Надеюсь рассказала понятно,что неясно обьясню)))

#539:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пт 25 Мар 2011, 21:09
    —
Конечно расскажу всё что знаю Smile И дочку попрошу, она у меня знает намного намного намного больше Smile Счас только почту ей сделаем Smile
У нас свой конь (русская верховая) и жеребёнок (ахалтекинец). А так же постоянно лошади разных пород на передержке (временном содержании) Smile

По железу. Алёнка ездит и на удилах (трензель), и на недоуздке, и на простой верёвочке перекинутой через шею, и даже без всего в том числе и без седла Smile
Была у нас (временно) кобылка в прошлом году и поехали мы с Алёной гулять... У неё конь огонь на недоуздке и без седла, а я на кобылке с удилами... Сначала мы шагам по грунтовке.. Потом рысью, а потом решился я на галоп... Ох мамочки и понесла моя кобылка меня Shocked Всё вокруг мелькает.. Алёнка хохочет... А мне признаться уже через пару минут не до смеха... Я пытаюсь этим как то управлять... Потихонечку натягиваю повод... Ага как же послушалась она меня Smile Мчит галопом и не в какую Sad Ну что делать?? Натягиваю сильнее... Ага вот так и собралась она встать как же Razz А Алёнка хохочет не унять Laughing Я уже изо всех моих мужских сил тяну... А кобылке по фиг Razz Вроде она как чуть чуть притормаживает, но всё таки продолжает мчаться... Чувствую ещё немного и полечу я с лошади на всём её галопе кувырком... Кричу Алёнке: Алёна тормози, она меня не слушается, счас на фиг скувыркнусь! Не сразу поняла Алёнка... Чуть чуть не навернулся Rolling Eyes Ну и долго на до мной Алёнка смеялась Laughing Я думал слёзы счас у неё прошибут от смеха Razz А вот мне было не до смеха Shocked Хорошо Алёнка поняла и своего коня (точнее мерина) остановила. И моя кобылка остановилась. Ух...
Теперь никто меня убедить не сможет, что удила не нужны Smile Это зависит от лошади, на которой вы ездите и ваших с ней отношений. На этой конкретной кобылке я бы всегда удила одевал, а веть у нас с ней очень хорошие отношения были Солнце! Солнце!


Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Сб 26 Мар 2011, 0:27), всего редактировалось 1 раз

#540:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Пт 25 Мар 2011, 22:09
    —
Вот и я о чём. Мало ли что может быть .Есть лошади уносливые,это когда сносит крышу и лошадь несётся себя не разумея. Тогда и железо не поможет, только хуже будет. Развивается так называемое запредельное торможение нервной системы))))О умные слова вспомнила!И всё,рули если можешь пока в себя не придёт. Есть лошади таскучие,те которые прекрасно соображают что творят и радостно растаскивают вас о души веселясь.Причём умудряясь делать это даже на шагу))).Вот с такими как правило ,прекрасно помогают мундштуки или пелямы. Просто более строгое железо дествующее по принципу рычага.
с любой лошадью надо работать учитывая её тип нервной системы,характер,особенности и тд. Очень удобно нервную скоростную лошадь приучить к так называемому ручному тормозу)))). Отдаёшь повод на ходу,только плавно)))и оглаживаешь охлопываешь,всячески хвалишь))).У нас любая тормозится расслабляясь,даже в поле и даже прихватив за кем то или к дому. А рука засунутая в карман просто сажает лошадь на попу и у тебя пракически на седле оказывается радостная морда-мама кусочек даст!!!
Есть некоторые правила элементарной техники безопасности в езде,как например не галопировать в сторону дома со сменой или на лошади склонной подхватывать. Да многие вещи должен знать и тренер и всадник.
Что касается упряжных лошадей к ним требования особенные. Представьте легко возбудимого здоровенного тяжа в городе на светофоре-ужос!!! Так что тут осторожность и очень внимательный выбор лошади железа аммуниции и тд. Тут уже не лошадку жалко с железкой в пасти,а всех окружающих подвергающихся не шуточной опасности если ваша лошадка плевать хотела на супер мягкий трензелёк. Во как то так))век живи век учись и дурнем помрёшь))
А ахал-теки моя давняя страсть. У меня два полутекинца,жеребец и кобыла. Надеюсь когда нибудь и чистокровный будет.

#541:  Автор: КошастыйНаселённый пункт: с.Ковалин СообщениеДобавлено: Сб 26 Мар 2011, 0:33
    —
Однако я так ничего и не увидел ясного по вопросам. Много общих слов, а конкретика где? В частности, по каким признакам определили на фотках. что мои трензеля "кошмарные"? в чем именно их кошмарность? как именно выглядят "правильные" трензеля, каковы их свойства? Объясните же кто-нибудь.

#542:  Автор: Med.RoschaНаселённый пункт: Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Сб 26 Мар 2011, 7:23
    —
ЕСТЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ С ЛОШАДЬМИ
ПРАКТИЧЕСКИЙ СЕМИНАР
В основе естественных отношений лежит связь между человеком и лошадью. Она основана на чётких принципах. Знание этих принципов может превратить вас из простого наездника или человека, ни разу не сидевшего верхом, в мудрого учителя, наставника, «старшего брата» своей лошади. И это не абстрактные вещи.
Мы с полной уверенностью утверждаем, что совершенно неопытный человек, обладая основами ЕСТЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ, может самостоятельно без наставников и тренеров лучше любого «заправского» конника:
- объездить молодую лошадь самостоятельно, без помощников, без привязи и без железа, при том, что лошадь примет всадника с желанием и интересом;
- сможет управлять, осаживать, останавливать и разгонять лошадь без помощи хлыста, повода и ног.
- сможет работать с лошадью в руках, на корде и на свободе с таким мастерством, что цирковые артисты смогут только позавидовать.
- сможет ездить на лошади без узды, недоуздка и седла.
- сможет УЧИТЬ лошадь новым трюкам, движениям, и приёмам
- и, наконец, ИГРАТЬ и ОТДЫХАТЬ вместе с лошадью.

1-й уровень – 21/05/2011 2-й уровень – 4/06/2011 3-й уровень – 2/07/2011

Запись и вопросы принимаются Подробности на сайте:
по телефону 8-904-463-1003 www.EOL.ucoz.ru

#543:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Сб 26 Мар 2011, 13:22
    —
Естественные отношения.. Лошадь важно понять. Согласен с тем, что в основе наших конноспортивных школ лежит военная инструкция обращения с лошадьми. И она в военных целях оправданна. Там лошадь должна быть послушной любому седоку.. У нас же на РП другой подход. Все хотят настоящих отношений, основанных на дружбе с лошадью. Чтобы лошадь из дружбы стремилась сделать всё, что хочет человек Солнце! И понимание "естественного подхода" надо восстанавливать и со взрослыми лошадьми и с жеребятами. Но и принципы воспитания с конноспортивной школы надобно понимать, ибо оттуда приходят взрослые лошади на РП! К тому же очень очень много полезного опыта там и отказываться от него нельзя. Мы сами с друзьями профессионалами оттуда постоянно общаемся и это нам помогает лошадь понять Smile Мы так же используем 7 игр Пата Парелли и стала сразу намного понятней лошадь Smile И отношения с лошадью стали намного лучше Smile Если есть возможность найдите его фильмы, это очень поможет лошадей понимать Smile

Наша старшая дочь приехала к нам в гости и решила покататься на Изюмке (мерин). Она на него быстренько села и стала по кругу в левадке вышагивать. Потом на рысь.. Если упираться начинал, старшая начинала немного сердиться. Было видно как она понукивала его, заставляла слушаться.. Нам так же очень хорошо видно было, что Изюму это не нравиться... А наша старшенькая даже этого не замечала.. Везёт же, слушается Smile Чего тут замечать? Smile Она у нас хотела в поля выехать, но мы дружно сказали ей нет. Так и не поняла старшая почему Smile А всё просто. Там бы он её просто бы скинул Smile Да домой бы поскакал.
Алёнка пыталась ей объяснить как стоит обращаться с лошадью, старшая не слушала (её же учили как обращаться!). Если с лошадью общаешься по естественным отношениям, глубина понимания лошади намного намного больше. И занятия с лошадью начинаются не в седле, а на земле. Иногда неделю, иногда месяц, иногда полгода. И только когда лошадь примет Вас как старшего, как человека которому доверяет, только тогда приходит время в седло садиться Солнце! Солнце! Солнце! Вот такое отличие "естественных отношений" от конноспортивных
Солнце!


Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Вс 27 Мар 2011, 12:02), всего редактировалось 1 раз

#544:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Сб 26 Мар 2011, 23:34
    —
Трензеля на сельскохозяйственных уздечках слишком длинные,слишком тонкие,и позволяют лишь довольно по хамски лошадь повернуть,притормозить.Хотя в общем то этого достаточно для работы в деревне.

#545:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 2011, 2:19
    —
Сергей Сарафанов, Very Happy Very Happy Very Happy
И сразу вспомнились былины - как богатырь коня подбирал (ростил). И то, на сколько части, где служили на своих конях (те же казачьи) были эффективнее "общекаваллерийских", особенно в спецоперациях, где многое зависит от слаженности и взаимодоверия человека и лошади.

#546:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 2011, 11:39
    —
Да, согласен Smile Казачьи войска считались самыми сильными (кавалерийскими) в своё время. Казак брал, покупал жеребёнка, который ему понравился, потому лошадь становилась ему Другом Exclamation А бедным казакам давали бесплатно(!) выбрать взрослую лошадь из табуна Smile А в наше время мы покупаем взрослых Rolling Eyes Мышление поменялось. В спорте, спортсмену некогда воспитывать лошадь, результаты нужны, вот и покупают взрослых и почти всегда уже обученных посторонними людьми. Для проката та же ситуация... И в спорте и в прокате Друг не требуется... Требуется взрослая, обученная, послушная лошадь.

И сейчас удивительное, потрясающее время возврата к пониманию ценности отношений с лошадью из любви Солнце!
У нас есть взрослый мерин (уже 2 года как) и жеребёнок. И разницу в отношениях к нам, видно не вооружённым глазом. Оба нас любят... Но! Жеребёнок всегда готов общаться, ему интересно. Если ест сено, даже зерно(!) всегда(!) оторвётся что бы с тобой поздороваться Exclamation Изюм (взрослый) ест преспокойно своё сено не отрываясь, то что ты рядом его не волнует, сено важнее. Если Изюм и высовывает голову, то почти всегда чтобы в первую очередь проверить, а что у тебя есть вкусненького.. Жеребёнок проявляет искренний интерес именно к нам, его мордашка выражает ответную любовь Солнце! Он берёт сено, и тут же высовывает свою мордашку посмотреть "а что ты делаешь"? Солнце!


Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Пн 28 Мар 2011, 9:48), всего редактировалось 1 раз

#547:  Автор: ignatjevНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 2011, 13:01
    —
Сергей Сарафанов, Very Happy Very Happy Very Happy
За исключением тезиса, что казачьи войска считались самыми сильными. Это излишняя категоричность.


Последний раз редактировалось: ignatjev (Пн 28 Мар 2011, 6:57), всего редактировалось 1 раз

#548:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 2011, 0:13
    —
А в спорте без доверительных отношений тоже никак. Лошадь нельзя заставить,можно только договориться .

мой старший с первой в этом году малышкой,Солнышко зовут))
Image

--
Исправлено Сергей Сарафанов Чт 31 Мар 2011, 14:33

#549: Лошадь в Родовом поместье Автор: IvanvedНаселённый пункт: Градислав-Никольское, Нижегородская обл СообщениеДобавлено: Вт 29 Мар 2011, 16:15
    —
Здравия! Два года назад приобрели с женой кобылку Советского тяжеловоза, через три месяца козочку, а потом через год ещё одну козочку. И места в нашей конюшне больше не осталось. Кобылка подросла и еле помещается в своем деннике 3х3. В этом году хотел её покрыть, опять же вопрос, куда поставить жеребенка? Да ещё даром безрогого зааненского козла (французский крем) предлагают, грех отказаться. В общем, назрел вопрос увеличения жилплощади для животных.
Прошу поделиться опытом содержания животных под одной крышей, а то у меня проект слишком громоздкий получается.

#550:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Вт 29 Мар 2011, 20:55
    —
Мы в начале планировало 5,5м на 5, 5м внутренний размер. Думали на два денника конюшню ставить... а собирались всего 1 лошадь держать Smile Один денник значит про запас Smile Сижу я как то перед чертежом и понимаю, что всё вроде правильно, а вот сердце не радуется.. Изменил чертёж. 8,5м на 5,5м внутренний размер. Получилось на 3 денника и для 2-х козочек пространство. Сердце радуется, а ум в растерянности... Зачем нам 3 денника??? Но решил по сердцу делать. И вот спустя год поняли мы, что нам одной лошади мало Smile Алёнка катается одна, а нам с ней никак Smile Только рядом если бегом Smile Теперь у нас 3 лошади. И четвёртая лошадь на постой приходит Smile Пришлось для козочек пристройку делать. Ещё одну пристройку для зернохранения (амбарчик небольшой). Знал бы заранее что будем ещё лошадь на постой брать. Сделал бы 10м на 5,5м. А так двум лошадям немного тесновато. Денники у нас 3,2 на 2,7. Лошади все верховые и там просторно Smile Крыша утеплили минватой.
Image Image Image Image Image

Фундамент деревянный. Свайный. Обожжённый дуб 40см длинной. 20см под землёй и 20см над землёй. Почему деревянный? Бетон проводит холод, а на деревянном фундаменте полы тёплые Smile Лаги тоже на деревянном фундаменте. И подкатни. Это когда на сваи укладывается сруб, и между срубом и землёй получается свободное пространство, которое заполняется (подкатывается) бревном. Бревно сгниёт лет так через 30. Выкачу их из под сруба, принесу из лесу новые и обратно закачу Smile Если делать из стандартных 6м брёвен, то при рубке в чашу получается внутренний размер 8м на 5м. Маловато для денников... Поэтому рубили в чашу (в ласточкин хвост), получился внутренний размер на 0,5 метров больше.

А вот это конюшня на два денника, с внутренним размером 5,5м на 5,5м дедушка (из Ковчега) сделал самостоятельно за 2 недели (правда материал готовил, из лесу таскал дольше) Smile

Image Image Image Image

Угловые и промежуточные брёвна ставятся вертикально, внутри их вырезан паз. У горизонтальных брёвен вырезан шип и они укладываются внутрь горизонтальных. Брёвна эти обычный сушняк из лесу Smile Ещё очень ценно то, что горизонтальные брёвна могут быть длинной и 1м, и 1,5м, и 2м и т.д... А как вам захочется Smile Технология столь проста, что позволяет построить такую конюшню почти любому человеку Smile Знал бы раньше, скорее всего бы по такой же технологии сделал Smile

#551: Лошадь в Родовом поместье Автор: IvanvedНаселённый пункт: Градислав-Никольское, Нижегородская обл СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 2011, 12:20
    —
Благодарю. А можно планировку конюшни?

#552:  Автор: vozНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 2011, 13:15
    —
Сергей Сарафанов, нижний венец стоит на древянных обожённых столбушках как я понял, ну и по фото видно что щель между нижними брёвнами и землёй засыпана как бы глиной наверное ? как бы своего рода отмостка? брёвна нижние вообще без гидроизоляции касаются земли (отмостки) и лежат на столбушках ?

#553:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 2011, 17:09
    —
Нижний венец на столбах. Нижнее бревно подкатное (под нижним венцом). Подкатное бревно засыпано землёй, как отмостка. Между нижним венцом и подкатным, мох. Подкатное бревно прямо на земле лежит.
Наш проект конюшни на 3 денника и примерный проект дедушки на 2 денника:
Image Image

Дочка наша старшая с мужем, хочет у себя на поместье в следущем году конюшню из самана делать. Посмотрим Smile получиться попрошу фотки здесь разместить Smile
Мне очень понравилось место для лошадей из книги Зеппа Хольцера. Там 6м на 3м сверху земля и открытый вход. Не перестаю думать, а нужны ли нашим лошадям конюшни? В первый год у нас Изюм стоял в летнем деннике до декабря. Конюшня достраивалась.. И он очень сильно оброс (ну прям как медвежонок Smile). Когда мы его перевели в конюшню, при +5 градусах всю зиму в конюшне потел! А в следующие зимы всё было нормально, но и стоял в тёплой конюшни с лета... Получается обрастают в зависимости от того где живут на улице или в конюшне. Так нужна ли конюшня??? Надеюсь, что у кого то в поместье появиться такой опыт и с нами здесь поделятся Солнце!

#554:  Автор: РовэнНаселённый пункт: поселение Озарения, Тульская область СообщениеДобавлено: Чт 31 Мар 2011, 12:12
    —
Сергей Сарафанов, насчет минваты - не советую, если есть из чего выбирать.
Многие лошади - сильные алергики на это дело!

Когда конь обрастает на зиму его надо оставлять зимовать в летнем деннике или стричь машинкой, а то может и простудиться, если потеет. В идеале конюшня зимой должна быть холодной, чтобы как можно меньше перепад получался с улицей.
Лошадки местных пород и беспородные отлично переносят холода до -20 ( при условии, что у них постоянно есть что пожевать, сено, солома), а если холоднее - простой летний денник отлично спасает положение) Главное дело, чтобы не было в конюшне или летнике сквозняков.

Добавлено после 6 минут:

CoolSV писал(а):

И лошади одной плохо. Ей хорошо только в компании с себе подобными.
Чтобы не нарушать природного равновесия она должна кочевать с места на место. Иначе они всё затопчут, всё закакают и всё съедят в округе.
И прежде чем задаться мыслью завести лошадь посмотрите на фотографии, и задайте себе вопрос: Нужен ли я этой лошади? И зачем я ей нужен?

Отличные фото) Это в Темпе снято?

Насчет кочевой жизни - это зависит от размера территории и количества животных на ней. Если у вас две лошади на несколько гектар земель - им на всю жизнь хватит)

#555:  Автор: Med.RoschaНаселённый пункт: Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Пт 01 Апр 2011, 11:38
    —
Сергей Сарафанов,
Сколько не пытался, не мог выкинуть из головы вашу «шутливую» историю и попытке остановить лошадь на скаку при помощи узды. Хочу просто внести некоторую информацию, не совет, а просто к сведению и буду рад, если она поможет.
Итак, посмотрим, что бы я сделал, чтобы такой ситуации вообще не произошло.
1.Отработать с конём нейтральные горизонтальные сгибания. Стоп-кран для безтрензельной езды по всем правилам уступки давлению.
2.Езда на одном поводе в безопасной среде. Отучитесь тянуть оба повода на себя. Чем это опасно для вас и для лошади – отдельная тема.
3.Курс по верховой езде по стандартной школьной схеме.

1.Горизонтальное сгибание – это сгибание шеи лошади в сторону, как если бы она хотела посмотреть, что происходит сзади. Это упражнение чрезвычайно важно, и оно должно выполняться в совершенстве ДО ТОГО, как вы первый раз сядете на лошадь! Оно должно выполняться по всем правилам уступки давлению таким образом, чтобы лошадь в итоге от лёгкого ТРЕНИЯ рукой о повод производила горизонтальное сгибание. Естественно никакого железа во рту!
2.Езда на одном поводе. Это также начинается на земле. Езда на одном поводе важна для выработки ПРАВИЛЬНЫХ привычек. Например, останавливать лошадь без усилия, быть очень рациональным в управлении, не диктовать каждое движение лошади. НО! нужно подготовить лошадь к такой езде. Сделайте верёвочный недоуздок, прикрепите к нему 4 метровую верёвку. Нужно, чтобы лошадь спокойно относилась к перекидыванию верёвки через голову. Также она должна спокойно разворачиваться вокруг своей оси, чтобы освободиться от верёвки, когда вы обернёте её вокруг лошади. Все упражнения должны проводиться с обеих сторон! Здесь я предполагаю, что вы действительно в совершенстве освоили ВСЕ семь игр.
3.Учитесь сидеть верхом. Грубо говоря, будьте индейцем! Они могли приспосабливаться к любому аллюру лошади, буквально сливаясь с ней воедино. Это ваша цель. В идеале, каждое движение лошади, должно совпадать с каждым вашим движением, то есть там, где ей необходимо освободить место, чтобы совершить красивое и свободное движение, вы должны это место предоставить, а не сидеть статуей. Мне без разницы, какая у вас при этом осанка, если вы сбалансированы. Индейцы ездили без сёдел, и без стремян, это единственный способ правильно сидеть на лошади, к тому же ещё и намного более безопасный. Езда без стремян на рыси – это обязательное упражнение даже в седле. После того, как вы освоите это упражнение, вы без особого труда усидите на галопе. Стандартная прогрессия: шаг, рысь строевая (с привставанием на стременах), рысь обычная, рысь без стремян, галоп. Помните, во всём нужна последовательность действий. Подготовка к каждому следующему шагу важна не только для вас, но и для лошади. И чем больше шагов (то есть чем плавне) вы выделите, тем незаметнее к вам придёт мастерство.

Большая просьба, всё, что я написал, не принимайте строго на веру и не ограничивайтесь этим, кстати говоря, критиковать меня также бесполезно. Я ещё раз говорю, чтобы я мог гарантировать хоть какой-то безопасный результат, нужно гораздо больше слов и реальных примеров. Повезёт тем, кто приедет к нам на семинар ?


Последний раз редактировалось: Med.Roscha (Вт 05 Апр 2011, 16:41), всего редактировалось 1 раз

#556: Лошадь в Родовом поместье Автор: IvanvedНаселённый пункт: Градислав-Никольское, Нижегородская обл СообщениеДобавлено: Пт 01 Апр 2011, 12:50
    —
Прошлой зимой, когда морозы были ниже -30, температура в конюшне колебалась от -20 до -27, лошадь чувствовала себя великолепно на соломенной подстилке.Image
Этой зимой обросла чуть меньше. ImageНо после пробежки очень долго сохнет, я думаю это из-за отсутствия вентиляции в конюшне. С вытяжкой за пару часов должна высыхать.

Я собираюсь строить каркасную конюшню с толщиной стены 10-15 см, утепленную опилками. Со свободным входом в леваду или луг. По периметру левады планирую расположить стога сена, чтобы у лошади был постоянный доступ к кормам. Доступ к стогам будет ограничен перегородкой в летнее время, а зимой буду открывать по одному стогу, чтобы не растаскивала сено. Т.к. в конюшне будет минусовая температура, то корыто с водой думаю встроить в стену примыкающую к амуничнику (поближе к печке).Image
Вопросы:
Нужно ли лошади зимой на ночь класть сено в конюшне или она сможет кушать его в леваде? (у кого есть опыт, поделитесь)
Как ведут себя несколько лошадей (кроме жеребцов) в одном помещении не разделенным денниками?

#557:  Автор: vozНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 01 Апр 2011, 14:10
    —
лошадка это хорошо....
1 не нужен техосмотр - просто осмотр
2 налоги платить не надо, страховки
3 запчасти покупать не надо,ремонт ненужен, ну может на телегу
4 ну переодически "бензином" ей "колёса" накачивать
5 проходимость ОЧЕНЬ высокая
6 экология не ухудшается и бесплатные удобрения
7 а ещё она живая , помошник и друг
8 если б все ездили на гужевом транспорте не гибли б люди в дтп, аварий меньше было б и они безопасней были , тише и спокойней стало
что-нибудь ещё ? Smile

#558:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пт 01 Апр 2011, 18:38
    —
4 "Бензином" накачивать... Razz Т.е. сеном Smile А сено можно купить, а можно самому накосить. А это значит транспорту сему денежка не нужна Smile Что очень приятно Солнце!
5 Проходимость ОЧЕНЬ высокая. И даже ещё выше. Сам видел как наша лошадь галопом по снегу (правда без всадника). А снега то по грудь! И при этом как то легко играючи Smile
6. Экология не просто не ухудшается, а улучшается Smile Словами не передать, какую радость вызывает вывозимая тележка из конюшни и прямо под дерево Wink
8 ДТП? Вылетел наш Изюм из за поворота галопом, а тут мы идём (он у нас по участку часто без привязи гуляет Smile)... И только мысль успела пролететь "счас же в нас..., не успеет же затормозить..." Shocked Как он сел и тормозил попой Smile Ох и потешно же со стороны это выглядело Razz Успел Smile И попа целая Razz
Что нибудь ещё? Пожалуй да.
9 Едем мы на лошадях по нашим полям. И как то по сторонам всё смотрим, любуемся красотой природы Smile И понимаешь, как водитель, что на машине так смотреть некогда, всё время на дорогу пялишься! А лошадь сама себе под ноги смотрит! Smile А назад когда ехали подремали немного. Прямо в седле. Лошадь прекрасно дорогу назад и сама знает Солнце!
10 Если лошадь, к примеру, ахалтекинец, то ребёнка спокойно можно с ним оставлять.. Лучше охраны не придумаешь Razz
11 Любовь. Может быть самое главное. Мы любим лошадь и она нам тоже свою любовь дарит. Радостью наполняет Солнце! Солнце! Солнце!


Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Сб 02 Апр 2011, 11:52), всего редактировалось 2 раз(а)

#559:  Автор: Максим МихайловНаселённый пункт: Россия, Челябинск СообщениеДобавлено: Пт 01 Апр 2011, 20:29
    —
Ребята, после ваших позитивных постов очень захотелось лошадку. Молодцы! Very Happy

#560:  Автор: ВладимиррНаселённый пункт: Нью Йорк,Геленджик. СообщениеДобавлено: Сб 02 Апр 2011, 11:37
    —
voz,

...что-нибудь ещё ?

Можно поговорить ..она будет фыркать и улыбаться.

#561: Re: Лошадь в Родовом поместье Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Сб 02 Апр 2011, 12:03
    —
Ivanved писал(а):
Прошлой зимой, когда морозы были ниже -30, температура в конюшне колебалась от -20 до -27, лошадь чувствовала себя великолепно на соломенной подстилке. Я собираюсь строить каркасную конюшню с толщиной стены 10-15 см, утепленную опилками.

-20 до -27 это очень хорошо. Нужны ли тогда утеплённые конюшни?? Недавно в подмосковье на конюшне были, на 36 лошадей. Конюшня не отапливаемая. Все лошади в ней здоровые. Начком говорит, главное чтобы сквозняков не было, а морозы для здоровья лошади полезнее. На -20 тёплую попонку накидывают.
Кстати, по поводу опилок.. Мышки слишком любят там жить Sad Может просто не продуваемый каркас?

Ivanved писал(а):
По периметру левады планирую расположить стога сена, чтобы у лошади был постоянный доступ к кормам. Доступ к стогам будет ограничен перегородкой в летнее время, а зимой буду открывать по одному стогу, чтобы не растаскивала сено.

Сено отдельно привлекает.. Но когда мы много им сена даём, то много и под копыта уходит.. Поэтому стали давать дозировано, но часто 3-4 раза в день. Не знаю как дозировано прямо из стога обеспечить...

Ivanved писал(а):
Со свободным входом в леваду или луг.

Свободный выход на луг в поселении не очень правильно к сожалению... Лошадка к соседям пойдёт... Не сегодня так завтра. Наш Изюм почти всё лето был со свободным выходом, благо соседей в прошлом году мало было. За лето ушёл с участка примерно 5 раз.. Один раз за 1км, в другой раз за 1,5 км, а в остальные к соседям на участки Sad Если чего копытами помнёт у соседей или слопает... Ох Sad Но бывает и покруче. К примеру могут на мотоцикле испугать.. И в результате убежать может за несколько десятков км в неизвестном направлении... (Знаем о таком случае, лошадку 3 дня искали) Поэтому тоже размышляем об электропастухе.
А ещё о землях, лугах, что естественно со всех сторон ограничены лесами и речкой. Идеальный вариант для пастбища Солнце! У нас тут рядом 70га есть таких Солнце! Поставил ворота на входе и всё Солнце! Лошадки спокойно гуляют на 70 га. Солнце! Утром привёл на место, вечером пришёл забрал Солнце! Солнце!

Ivanved писал(а):
Т.к. в конюшне будет минусовая температура, то корыто с водой думаю встроить в стену примыкающую к амуничнику (поближе к печке).

Мы вот об амуничнике изначально не подумали... Подумали, в конюшне то тепло Smile Ага тепло, а ещё и влажно Laughing Пришлось домой уносить Sad Теперь вот об амуничнике с печкой думаем, дома то держать не хочется Smile


Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Вт 12 Апр 2011, 9:24), всего редактировалось 1 раз

#562: Лошадь в Родовом поместье Автор: IvanvedНаселённый пункт: Градислав-Никольское, Нижегородская обл СообщениеДобавлено: Пн 04 Апр 2011, 12:16
    —
Луг обязательно должен быть огорожен электропастухом. Даже Зепп Хольцер с удовольствием им пользуется.
А по поводу дачи сена буду экспериментировать.

#563:  Автор: Сарафанова АлёнаНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пн 11 Апр 2011, 21:12
    —
Здравствуйте))) Электропастух подходит для адекватных лошадей, для жеребцов не подходит, если перед ним стоит кобыла которая в охоте. Можно сделать леваду а к ней уже прикрепить электропастух, то тогда поможет Laughing
Кошастый писал(а):

Кстати, было бы здорово, если бы разбирающиеся люди объяснили внятно и понятно, чем отличаются кошмарные трензеля от некошмарных (чуть не написал кошерные от некошерных) )) В деталях, с примерами, может фотками? описанием отличий, последствий. А то я за 6 лет эксплуатации не увидел никакого явного негатива. Но может быть я что-то упускаю.

Когда управляешь лошадью тонким трензелем, ей больно так как они больше давят на рот лошади, и в итоге, больной рот у лошади Sad Есть "мягкие" трензеля, они давят на рот лошади меньше и ей не больно.

Удила советую все таки покупать, чем шить самому, потому что нужно учитывать размеры морды лошади и предпологать что могут быть серьезные потертости у лошади, в последствии не правильного пошива Sad
Я посмотрела на фото, у вас вместо вальтрапа лежит тряпочка, не советую одевать, потому что она лежит не ровно ( как бы вы не старались это сделать) есть складки и итог таков: у лошади на спине потертости и больная спина.
И дам вам совет, не давайте самостоятельно управлять лошадью новичкам, которым вы не объяснили как управлять лошадью. На фото люди не правильно держат повод, нужно держать руки не посторонам и вверху, а вместе ближе к холке.

Вот примеры трензелей, эти два жесткие(заметьте, оба тонкие):
первый строгий:
Image
второй строгий трензель с маленькими кольцами:
Image

Этот мягкий, с большими кольцами:
Image

А так, ездить можно без удил и без седла ( если лошадь адекватна), попробуйте Smile
Будут ещё вопросы, спрашивайте рада ответить Солнце!

#564:  Автор: Сарафанова АлёнаНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пт 15 Апр 2011, 21:09
    —
А так мне ещё интересно, кто занимается вольтижировкой?

#565:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2011, 11:56
    —
Аленка, ты права, чем толще трензель, тем он мягче + он еще должен быть легкий (т.е. внутри полый) и с большими кольцами. Хотя если руки у человека грубые и контакта с лошадью он не находит, то можно и мягким сделать больно! Руки должными быть нежными, но уверенными, чтобы и команды давать лошади четко и больно не делать. Когда с лошадью контакт найден, тут уже на уровне мысли все происходит, если она вам доверяет и не боится вас, а еще важно, чтобы уважала, потому что лошади чувствуют не только агрессию, но и слабинку в человеке... если вы будете с ней слишком мягким, она может и на шею сесть..
Тут золотая середина важна)
Image

#566:  Автор: Сарафанова АлёнаНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2011, 22:03
    —
Ооо, Маша!!!!!! Привет, рада что ты вернулась)))) Полностью с тобой согласна Smile

#567:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2011, 19:36
    —
Спасибо, я тут редко, просто времени сейчас мало))
Я все в мыслях конюшню придумываю и никак не могу прийти к решению, сколько бы я хотела денников Laughing , хотя мечтала об 1 или максимум о двух лошадях в РП. + козочка и куры)
Денники вот хочется как в Алмазе 3,5*4, чтобы лошадь могла спокойно лечь и если надо поваляться в опилках, а если жеребенок родится, чтобы им с кобылкой было место в деннике жить. Значит два денника больших, одно место под курочек с насестами и второе под козочку).. надо нарисовать. А еще два выхода, один в леваду, второй во двор, так можно открывать один выход, чтобы лошади выходили в леваду сами и сами домой заходили, когда захотят в теплое время года.

#568:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2011, 11:21
    —
Можно сократить размер денников до 3 на 3 и добавить один пустой денник. Когда это один запасной денник лишним был? Wink Можно в нём запас сена и воды держать. И в непогоду лошадей по очереди заводить, чтобы их денники убрать Smile Плюс, когда кобылка родит, уберёшь перегородку и будет у тебя один денник 3 на 6 иль 3 на 5 Солнце!

#569:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2011, 13:30
    —
Да, на запас сена и воды я хотела широкий проход делать, чтобы аккуратненько тюки сложить, а сенник планирую рядом с конюшенкой, чтобы далеко таскать не приходилось. Вот с водой..бочку ставить можно), да? удобно, наполнять ее и вода не будет ледяной. На счет перегородки, убрать -тоже вариант!
Смешно звучит, но сколько запасных денников сделаешь -столько и лошадей будет)) у моей подруги так потом пристройки начались)))), другая знакомая ведет дневник на сайте лошадином, так и назвала "Лошади имеют обыкновение накапливаться" Smile
Еще курам выход надо делать небольшой из их пространства и желательно отдельный...

Добавлено после 1 часов 42 минут:

У знакомой на конюшне стоит старая ванная+ кран и вода подведена прямо туда, удобно, но это если в поселении есть электричество, хотя генератор и насос тоже подойдут, но на постоянной основе генератор -это не очень хорошо. У нас соседи живут круглый год, вот от генератора вечером такой идет шум, что заснуть бывает трудно.

#570: Re: Лошадь в Родовом поместье Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вс 24 Апр 2011, 22:44
    —
Сергей Сарафанов писал(а):
Недавно в подмосковье на конюшне были, на 36 лошадей. Конюшня не отапливаемая. Все лошади в ней здоровые.

Как я помню, у нас при - 40 в конюшне максимум было - 11, и тогда еще все лесопилки встали и народ не знал где опилки искать (они не работают в такие морозы, осенью вообще надо загодя много закупать, если что Razz ), но у нас привезли солому и лошадей поставили на большой слой соломы, дали много сена и одели в попоны. Так мы пережили морозы, не привычные для наших мест. Обычно в конюшне при нормальной зиме ниже - 3 не бывает, это я пишу про ту конюшню, в которой был Сергей, на 36 голов. - 11 было в самый сильный мороз, учитывая, что конюшня с высоченными потолками и широким 3-х метровым проходом, а лошадей в одном здании 18, аналогично в другом.
Конюшня действительно не отапливается. Если говорить о небольшой домашней конюшне, то достаточно сруба, и чтобы не было сквозняков.
А на улицу их выпускали при - 20 в зимних попонах, более - 25 уже не выпускали. При - 20 можно на лошади верхом активно шагать, ниже - 25 ездить не рекомендуется, бережем легкие.
Сережа, Оля, Алена, еще раз спасибо Вам за моего коня.Razz

Добавлено после 14 минут:

Ivanved писал(а):
Но после пробежки очень долго сохнет, я думаю это из-за отсутствия вентиляции в конюшне. С вытяжкой за пару часов должна высыхать.

Вопросы:
Нужно ли лошади зимой на ночь класть сено в конюшне или она сможет кушать его в леваде? (у кого есть опыт, поделитесь)
Как ведут себя несколько лошадей (кроме жеребцов) в одном помещении не разделенным денниками?


для сушки лошади необходимо после пробежки ее долго отшагивать, а в конюшне брать пучок сена, сворачивать в жгутик и растирать до сухого, это очень полезно для лошади (массаж), и помогает ей высохнуть, после можно присыпать спину опилками, они тоже впитывают влагу или накрыть сушильной попоной (продаются в конных магазинах)
http://konisportgermany.alltrades.ru/?show=item&id=181096
Если лошадь потеет очень сильно и очень часто -необходимо проверить сердце и скорректировать нагрузку.

На ночь лошади всегда кладется много сена, не зависимо от времени года, но Вам необходимо определить норму самим, это сделать просто, положите сено, если лошадь его проедает целиком, то прибавьте еще, если лошадь начинает его втаптывать (под ногами будет какое-то количество уже втоптанного грязного не съеденного сена), значит надо немного урезать норму. Норма для каждой лошади индивидуальна как сена, так и воды и каши. Норма зависит от нагрузок лошади, так вот овес и отруби в день со средней нагрузкой (полтора часа верховой: шаг-рысь-галоп) 3-4 кг.

Лошади в одном помещении будут вести себя нервно, обычно это из-за еды, так как сильный будет отнимать у слабого его долю, может даже обидеть, только на вольном выпасе в табунах, лошади (кобылы с жеребятами) могут существовать без ссор, там вокруг еда и свободный доступ))). Я не рекомендовала бы такие эксперименты Razz

#571: Лошадь в Родовом поместье Автор: IvanvedНаселённый пункт: Градислав-Никольское, Нижегородская обл СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 2011, 18:46
    —
Извиняюсь за некорректные вопросы.
Хочу узнать:
- Нужно ли лошади зимой на ночь класть сено в конюшне (при условии свободного доступа к сену в леваде, т.е. дверь в леваду ночью открыта) или она сможет кушать его в леваде. Суть вопроса: не лень ли лошади выйти за сеном в леваду зимней ночью?
-Как ведут себя несколько лошадей (кроме жеребцов) в одном помещении не разделенным денниками? При условии что у них есть свободный доступ к сену в леваде. Концентраты планирую давать каждой лошади в свою кормушку и на первых порах под контролем, а дальше по ситуации.
Lily писал(а):
для сушки лошади необходимо после пробежки ее долго отшагивать

Долго это сколько? Я отшагиваю 1 км, этого расстояния достаточно, чтобы у лошади восстановилось дыхание и ноздри почти полностью закрываются. Лошадь начинает парить в конюшне, минут через 20-30 (думаю из-за повышения влажности воздуха в конюшне) шерсть покрывается испариной (маленькие капельки воды, как роса на траве). Я думаю это изменение точки росы (строители меня поймут), т.к. зимняя шерсть лошади является утеплителем и на морозе на улице пота нет (сколько лошадь не отшагивай, т.е. шерсть не сушится), соответственно в конюшне когда лошадь приходит с работы, она быстро нагревает собой помещение (влага от тела перемещается на кончики шерсти) и из-за повышенной влажности на ней образуется конденсат.
Исходя из этого, я сделал вывод, что вентиляция в конюшне поможет избежать образование конденсата на шерсти лошади. Если я ошибаюсь, пожалуйста поправьте меня.

#572:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 2011, 23:46
    —
Ivanved, Razz спасибо, что уточнили, я отвечу развернуто, может кому что еще пригодится.
1. Если лошади ночуют в конюшне, то сено лучше класть в конюшню, а утреннюю порцию подавать в леваду.
2. Сено в леваде лошади будут съедать сразу, то, что будет лишним, они как правило втаптывают.., если они будут обижать друг друга, можно класть по разным углам, чтобы обеспечить им спокойствие. Там же можно сделать и кормушки для концентратов. Вот такой тип кормушки я часто встречала на юге. Думаю, она довольно безопасная, главное, чтобы не было острых углов, гвоздей и т.п. обо что можно травмироваться.
Image
бывают из пластика
Image
из железа
Image
из дерева
Image

Если вам удастся подобрать лошадей, которые будут дружно друг с другом жить, то возможно табунное содержание в конюшне у вас получится, если же нет, то вы отделите самых характерных по ситуации, тоже самое и с кормлением. Имейте ввиду, что не всегда получается совместное содержание меринов и кобыл, так как мерины не бесчувственные и за кобыл могут подобно жеребцам драться, так как у них возникают симпатии, мало того, они могут даже залезать на кобыл.
3. Достаточно отшагивать 15 минут. До полного восстановления дыхания некоторым лошадям требуется 5 или 10 минут, но лучше делать это больше, чем меньше. Так же отшагивать лошадь нужно при выезде, нельзя сразу, как садитесь, скакать.
4. Вентиляция в конюшнях должны быть обязательно, конденсат, излишняя влажность очень сильно бьет по легким животного. Конденсат образуется только на животном? На потолке и стенах есть влага, капли? Думаю, вы правильно сделали вывод. В любом случае берегите лошадь от сквозняков, и когда она парит, сушите ее или накрывайте сушильной попоной.
Если что-то упустила, пишите!


Последний раз редактировалось: Lily (Пт 29 Апр 2011, 20:17), всего редактировалось 2 раз(а)

#573:  Автор: Alyona071271Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 2011, 19:25
    —
Здравствуйте всем!!! Всё, что пишете, здорово, конечно, а про возрождение исконно русских местных лесных пород лошадей не хотите задуматься??? Это я о Вятках, Мезенках, Печорках, об Алтайской, Башкирской и т.п. породах говорю. Они и в приобретениии недороги, и в содержании не обрименительны (Мезенки, например, "едят всё, что не приколочено", а реально даже вяленую рыбу. Это Архангельская порода лошадей) Почитайте о них, поспрашивайте у спецов, тогда у вас очень много вопросов о конюшнях отпадёт. Более приспособленных к суровым условиям Руси лошадей просто нет. А об их добронравности, интеллектуальности, сообразительности и универсальности использования просто не хватит сил рассказать. Поищите сами, будете приятно удивлены. Я - любитель лошадей "со стажем" и никогда раньше не думала, что что-то может быть лучше и красивее арабов и орловцев! Оказывается, может... И ещё как!... Теперь готовлюсь к строительству конюшни для разведения Вяточек, удивительные лошадки!!! Very Happy

#574:  Автор: Оля СарафановаНаселённый пункт: Ярославская обл. пос. "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 2011, 14:18
    —
Сейчас самое время возвращать лошадей к более естественному содержанию. Лошади, разделенные денниками конюшни, из которых их выводят только для индивидуальных занятий, гуляющие по разным левадам на ограниченном пространстве утрачивают свою истинную природность, у многих возникают разные сдвиги в поведении и просто глюки. Мы у себя в поселении выделили два участка по 3 Га под общие левады и определили между поселениями свободный выпас для лошадей на 75 Га. Конюшней мы сейчас пользуемся, так как двух коней взяли из Москвы уже больных, но даже они обрастают зимой как медведи (русский верховой и донской) и целый день гуляют на улице. В дальнейшем планируем сделать два бревенчатых стойла 3х6м с насыпной земляной крышей и стенами (по Хольцеру) со свободным выходом, где они смогут укрываться от жары летом, от дождей ,ветра и снега.
Выбор породы лошади в семью на Родовое поместье - это выбор душой. Нас заинтересовали дончаки своим уравновешенным характером, преданностью и неприхотливостью.
Мы тоже много узнавали про вяток , алтайских, а потом и ездили знакомились с этими породами. Поняли - эти породы не для нашей семьи. Они добронравны, но индеферентны. Нет сильной привязанности и верности одному человеку и его семье.
Наши сердца покорили ахалтекинские лошади. Они очень умные, смелые, сильные, выносливые, преданные одному хозяину и бережно относящиеся ко всей семье. Их не очень любят в спорте, так как они там строптивятся - не хотят переходить из рук в руки.У них другое предназначение - быть верным другом одному человеку. В таком варианте и в спорте результаты потрясающие. Сейчас у меня есть свой ахалтекинский жеребец двухлетка. Он эмоциональный, честный, гордый, мудрый. Благодаря ему я с каждым днем все больше осознаю насколько глубокая связь была изначально заложена Творцом между человеком и лошадью.
Осенью привезем мужу ахалтекинскую кобылку-годовичка.
Кстати, ахалтеки очень хорошо адаптируются к нашей зиме и сильно обрастают шерстью.
Лошади прекрасные и удивительные создания. Желаю всем обрести настоящего друга и помощника в лице своей лошади.

#575:  Автор: Med.RoschaНаселённый пункт: Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Пт 06 Май 2011, 7:10
    —
Я общяюсь посредством своих видео Smile
http://www.youtube.com/watch?v=DPc3Aiqy8vM
Будьте счастливы!

#576:  Автор: evgeniy-viktorovНаселённый пункт: РП "Лучезарное " СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 2011, 22:13
    —
Здравствуйте!!!
Помогите с комарами , чем спасатся. Она не хочет ничем мазатся из покупного. Страдает смотреть больно. Спасается только бегством в лес. Может есть что то хитрое А?
спасибо.

#577:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Сб 28 Май 2011, 12:16
    —
есть специальные брызгалки для лошадей, они распыляются по телу:
http://www.shevalie.horse.ru/index.php3?id=576

я делала на деннике сетку, чтобы в самую жару (когда просто донимают оводы, слепни) он спасался в конюшне. Участок мой прилегает к лесу, и в лесу есть озеро, поэтому у нас просто очень много комаров, слепней и оводов.

#578:  Автор: evgeniy-viktorovНаселённый пункт: РП "Лучезарное " СообщениеДобавлено: Вс 29 Май 2011, 22:35
    —
Спасибо за совет, а то я новичок в этом деле. Тут познакомился с зоотехником так привезут попробую. Да сыровато в некоторых местах на Русси стало ну да ничего подсушим , правда ?! А она да спасается в стойле пока от комаров вот надеюсь не будет никогда, или хотя бы кусатся перестанут, слепней чего всем всем всем желаю. А с сеткой так, один раз кувыркнулась и всё слетело весь труд, но это на прогулке а в стойле нет комаров, я там спираль аккуратно проветривая зажигаю и она стоит прям у неё задом и вот так пока. Ну а вообще скоро не будет кусачих то есть они будут а кусать не будут уравновесятся , мы всё для этого сделаем, правда?!
До свидания.Спасибо.

#579:  Автор: LilyНаселённый пункт: Светлое СообщениеДобавлено: Вт 31 Май 2011, 13:28
    —
Кстати, комары -это не самое страшное.. хуже пока что слепни, которые откусывают кусочек кожи, когда кусают.. и мухи, которые разъедают потом это место и оно становится все больше и больше.. , вот тут уже надо лечить. Мазать можно левомеколью, подсушивать ранку можно и зеленкой. Еще применяют деготь, от отпугивает мух и комаров.
Вот полезная ссылка:
http://www.zooclub.ru/horses/358.shtml

Не знаю на счет рецепта с уксусом (не сторонник), но чеснок давать очень полезно, он продается в конных магазинах в сухом виде, просто ложку в кашу кладут и можно так же давать свой чеснок с огорода, просто резать в кашу дольками поменьше.
Людям петрушка помогает, можно ее съесть или растереть в руках и помазать открытые места, садиться не будут)

#580:  Автор: НатаНаселённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Вт 31 Май 2011, 16:19
    —
Хочу рассказать историю как сельская женщина спасла нашу лошадь.

Я не знаю как и где, но у нашей кобылы появилась рана чуть выше копыта. Глубокая, похожа на прокол ( возможно наткнулась на вилы или нечто подобное).

И что я не делала ничего не помогало, гноя становилось все больше и ни один ветврач не мог помочь.

Почти в истерике я пошла к соседке, сельской и очень мудрой женщине. Она не раз меня выручала и с детскими проблемами и с огородом. Я понимала, что лошадь на 3 ногах жить не может, а к этому уже было близко.

Моя соседка дала мне странный совет : " Помажь солидолом и забудь, все пройдет"
Ну думаю- странно все это, как можно рану и солидолом...

Все же у меня это был последний шанс, все остальное уже попробовала. Ну что же вы думаете на второй день я увидела как рана зарастает, когда вытерла солидол.

Теперь это у меня первое средство, и от различных укусов, ранок...

Хочу добавить что примерно через два месяца после этой истории, лошадь моего знакомого получила травму, более серьезную. Он не хотел меня слушать, выкинул много денег, но когда деваться было некуда сделал то, что ему советовала, и вот его жеребец здоров.

Может кому пригодится. Удачи.

#581:  Автор: evgeniy-viktorovНаселённый пункт: РП "Лучезарное " СообщениеДобавлено: Вт 31 Май 2011, 22:08
    —
Спасибо надеюсь всё пригодится для добрых не травматических дел::Smile)))
А вот да хочу сказать про уксус- простое универсальное средство спасения от многих растройств для животных, в воду всегда добавляю для своих животных , у нас их много и даже кота спасли от того самого. В основном он внутрь от внутреннего загнивания пищи. Тоже если пригодится. Всем удачи. Спасибо.

#582:  Автор: Alyona071271Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2011, 2:08
    —
Оля Сарафанова сказала о вятках, алтайках и т.д.: Они добронравны, но индеферентны. Нет сильной привязанности и верности одному человеку и его семье.
Думаю, что это некорректно было с вашей стороны. Просто они вам не понравились и всё. Может мелковаты для вас или стати не спортивные, вы ж с ипподромными привыкли дело иметь. А то, на сколько верны эти лошади, что порой их называют собако-лошади, так это надо познакомиться с владельцами поближе и тогда поймёте. Вятки, мезенки всегда в семьях выращивались и жили по одной-две лошадки. И даже сейчас, когда спрашивают : "а моей вяточке не будет скучно одной?" - спецы отвечают: если вы будете рядом и будете общаться, большего ей и не надо, они как раз тянуться к людям очень сильно. Просто вы не были в вятском табуне... Стоит появиться человеку, как матки с жеребятами бегут навстречу, обступают, обнюхивают, зовут играть. Ещё у вяток есть такая особенность (которой нет ни у одной заводской выведенной породы), они умеют тебенить, т.е. копытом расгребать снег и кормиться прошлогодней травой. Причём так делают все вятки, хоть и кормятся в частных хозяйствах доотвала. А что уж говорить про их восприимчивость к учёбе и отдатливость в работе?!! Лучшего помощника и не сыскать. Не мало делалось экспериментов с вятками: брали 2х годовалую кобылку из табуна, а через месяц она уже показывала элементы высшей школы верховой езды (пиаффе, принимания, уступки, вольты и т.д.), причём без уздечки вообще, а только на кордео, прыгала конкур и участвовала в скачках и всё это в течение 2х дней выставки. Я лично ВСЕХ лошадей люблю и ни про одну породу не могу сказать хоть что-нибудь нехорошее. Просто они все разные. И не надо свои амбиции прятать за выдуманными недостатками лошадей. В выборе лошади, как говорится "на вкус и цвет у всех свои фломастеры". Вот и всё. Простите за резкость, но не могу я терпеть несправедливость. Я лично больше всех люблю вятскую и терскую породы лошадей, а кто-то любит погорячее

Добавлено после 1 часов 2 минут:

А это для тех, кто хрчет ну совсем уж самомтоятельную лошадку (тоже с форума Анстасия, только от 2005года:

Nelika-saha

Зарегистрирован: 02.04.2005
Сообщения: 18

Населённый пункт: Республика Саха (Якутия), г.Якутск

165205Добавлено: Вс 24 Апр 2005, 10:28 | Сообщить хранителю
Приветствую всех на этом форуме, я вот что хотела сказать, я живу в Якутии, тут у нас погода зимой ого-гоо - 50 не редкость а вполне норма! И у нас есть якуские лошадки ,они такие мохноногие и меховые среднего роста и бока как бочки вот мне про них рассказали вот что : всегда они на свободе сами гуляют табуном, у них всегда есть вожак вот за ним все кобылицы и ходют, так что не теряются , насчёт питания ваще прекрасно! они всё лето естессна сами питаются , а зимой! выкапывают из под метрового слоя снега траву! и никто им никогда не косит траву, просто на зиму отпускают их на волю и всё , а подзывают лошадей криком специальным или свистом...стоят они у нас кажися 30 000 рублей что ли , если не вру...

#583:  Автор: hutorokНаселённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2011, 5:42
    —
у меня кобыла обычная, а жеребенок от бурятского жеребца-как собака за мной ходит, копытит сам прошлогоднюю траву, мать уже научил. Но кошу! а как не косить, вокруг дома обкашивать нужно!

#584:  Автор: rybikonНаселённый пункт: Калужская область. ПРП "Милёнки" СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 2011, 10:30
    —
Добрый день!

Alyona071271 вы очень точно описали поведение вяток. Эта лошадка просто прелесть для поместья. Неприхотлива и очень приветливая Very Happy
Может кто-то захочет себе приобрести такую лошадку. Продается жёребенок (кобыла) чистокровной вятской породы. Возраст 1,5 года. Очень хорошенькая лошадка, крепкая, без проблем со здоровьем, не бьет, не кусает, умная и покладистая. Рождена и вырощена в нашем поместье. Всем кто заинтересовался звоните 8-919-030-96-93 Алексей



Вот такая прекрасная девочка

3.jpg

 Имя файла:
3.jpg
 Просмотрено:  43055 раз(а)  Размер файла:  78.98 KB


#585:  Автор: Наталья из ВишневкиНаселённый пункт: д.Вишневка СообщениеДобавлено: Чт 25 Авг 2011, 1:35
    —
Здравствуйте!
Я хочу рассказать про своих лошадок.
У нас два мерина. Один - Русская рысистая, второй - Русская верховая. Оба статные коняки. Высокие, длинноногие. Возраст 8 и 9 лет. Списали их со спорта, а потом мы их из проката выкупили (одного нам подарили, потому то тонкой нервной организации, срывал соревнования).
В прошлом году, когда их нам привезли, лошадки были диковатые. Норовили уйти от нас подальше. На привязи пастись не хотели (ноги резали). В общем, намучались мы в прошлом году. А с зимы, когда контакт очень плотный установился, ситуация очень изменилась. Лошади у нас в вольном выпасе с мая месяца. Гуляют целый день и сейчас. Пасутся и в лесу и на лужках покосных. Когда было много слепней, лошадки шли на пастбище только после 21.00. А утром около 10.00 САМИ возвращались в конюшню. Когда дождик, выходят сами и гуляют вволю и с удовольствием. На имена откликаются, как собачки. Это так приятно!
Сразу хочу заметить, что при таком содержании мы этим летом практически не подкашиваем им сено и не даем концентратов. Исключения - когда коники работают больше 3-х часов в день. Но работа у них - это уроки верховой езды и катание детей. А это бывает нечасто. Нам с мужем некогда их тренировать ещё и потому, что я беременна,а он у меня в стройке.
Выглядят этим летом наши лошадки просто великолепно! Шерсть гладкая, блестит! Бока круглые, сытые. Ушли страхи и фобии. Активизировался табунный инстинкт. Перестали драться за корм. У одного был странный кашель с обострениями на нервной почве (диагноз так и не поставили, с этим он к нам и приехал). Приступов уже с зимы не было.
У нас есть поляны (около 2 га) , на которых мы в прошлом году прилично сена накосили. Так вот, там в этом году косить нечего. Лошадки как весной начали там пастись, так до сих пор и продолжают. Только место дислокации меняют. Теперь не представляю, как можно на 1,5 га прокормить лошадь! Они ведь и не все подряд едят.
Зимой они научились разгребать снег (сами вспомнили, как это делали их предки), обглодали все доступные им ёлки, не смотря на то, что сено и концентраты получали постоянно. Кстати, за зиму на одну лошадку мы потратили примерно 2,5 т сена. Сено закупали, потому что косари у меня пока начинающие. Да и сенника у нас не было, поэтому много сена сгнило от дождей осенью.
Надо ещё учитывать, что в денниках необходимо что-то на пол стелить. У нас полы деревянные, посыпанные опилками. Или песком. Лошадки очень любят валяться в этом и спят на боку после прогулок.
Копыта расчищаем сами методом натуральной расчистки. Копыта постепенно приходят в норму после нескольких лет ковки.

Хотим приобрести со временем третью лошадку. но вот с породой пока не определились. Понимаем, что запрягать в тележку или санки можно будет и нашего Русского рысака. Лошадки нам помогают деньги на корма зарабатывать, а рослым мужчинам на Вятке будет низковато.
Короче, надо сперва с назначением лошадки определиться: для души или для помощи?
Вот такой у нас практический опыт содержания лошадок.

#586:  Автор: rybikonНаселённый пункт: Калужская область. ПРП "Милёнки" СообщениеДобавлено: Пт 26 Авг 2011, 14:17
    —
Добрый день всем!

Наталья из Вишневки я не маленького роста (182см), но на своей вятке я чувствую себя превосходно. Так что насчет для мужчин низковато не согласен я Rolling Eyes

#587:  Автор: TallllyНаселённый пункт: Омск СообщениеДобавлено: Ср 02 Ноя 2011, 15:51
    —
"Левою рукой девица ловко жеребцу сдавила ноздри. И, повод опустив, погладила по морде. И жеребец горячий вдруг затих.Она к земле его клонила голову. Слегка сопротивлялся жеребец, но все ж к земле клонился. Ниже, ниже...И вдруг горячий конь перед девице на колени пал"( книга "Обряды любви", стр. 106). Very Happy а вот я решила это повторить. Необузданного коня у меня, конечно, нет, но есть у людей, где я занимаюсь джигитовкой спокойный, но своенравный мерин Орлик. И вот когда я он спокойно ел сено, а я его чистила, ничего не предвещало беды Cool ... я вдруг резко вставила два пальца ему в ноздри и сдавила. Конь поперхнулся сеном, дернулся назад ( не тут то было Very Happy ) и ударился крупом о загрождение. Глаза у него при этом были - Shocked . В них читалось: " Все было, и узду ты мне не той стороной одевала и седло для пони( Laughing ), но что б ТАКОЕ!!". Я пальцы вынула и извинилась перед другом и напарником, но у этого приема есть один побочный эффект: У КОНЕЙ ТОЖЕ ЕСТЬ СОПЛИ! Embarassed Но если не считать этого... Rolling Eyes строки книги очень логичны - я знаю в дзюдо есть болевые приемчики работающие по принцепу: " боль поглощает гнев" (как то так, я не сильна в этом, но что-то такое есть Rolling Eyes ). А у коней ноздри - самое чувствительное место ( не считая уголков рта, но что бы они почувствовали боль там, надо потянуть их в сторону холки, а у человека нет таких лапищ Wink ). Так что ставим штамп - проверенно! Солнце!

#588:  Автор: ОлёнушкаНаселённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Ср 09 Ноя 2011, 9:53
    —
Talllly, странно.. а вам не пришло в голову, что вы, возможно, не всё учли?

Почему-то в книге говорится, что только волхвы умеют так приручать лошадей.
А всё-таки у волхвов и скорость мысли была поболее, и знаний, и вообще энергии были в те времена другие у людей..

А тут вы - раз! - и быстренько проверили: не работает Confused

#589:  Автор: pablikНаселённый пункт: Новосибирская область, Поселение Сказка СообщениеДобавлено: Ср 16 Ноя 2011, 19:58
    —
Вопрос больше для тех, кто уже живет рядом со своими лошадьми.
Вначале немного о нас. Третий год живем на земле. Этой весной взяли годовалую кобылку, наблюдал за ней практически с первых часов рождения. Порода не чистая, так, местная сибирская деревенская дворняга. Летом паслась на привязи, с перестановкой раз в два дня. К осени - раз в день. Плюс вода три раза в день. Привязь - потому как убегала поначалу. Один раз за 15км в деревню где родилась. Зимой с этим будет проще, далеко не убежит, да и еда/вода ближайшая будет только тут. Сейчас ей полтора года. Занимаемся натуральным воспитанием, пока начало первого уровня. Тут пока особо делиться нечем.
Сейчас кормим сеном, что летом сами заготавливали плюс на день вывожу её тебенить траву из под снега вдоль дорожек. На ночь к конюшне, тоже на привязь, чтоб был свободный доступ и в конюшню и к сену. Вобщем плавный переход на сухое сено, потому как через неделю другую снега уже будет прилично. Прошлой зимой она с мамкой ходила по деревне совсем свободно, питались что сами находили, плюс у хозяев было куплено сено в рулонах, которого на всю зиму не хватило. Поэтому у мамки научилась тогда откапывать из под снега траву на кочках. И ранней весной и сейчас вот до поздней осени. К зиме шерсть стала длиннее и гуще раза в два. Прошлую зиму они тоже почти всё время жили на улице, только в самые сильные морозы свои вставали в старый бревенчатый гараж. Поэтому и у нас конюшня пока простая, каркасное помещение 4х4, обшитое досками и ветроизоляцией снаружи, с возможностью дальнейшего утепления 15см слоем опилок изнутри. Крыша односкатная, высотой 3 и 2 метра. Рядом сеновал таких же размеров.
Теперь собственно вопрос, если лошадь содержится в конюшне, и организован свободный выход к сеновалу (в загон/леваду или просто на привязи), то как приучить лошадь откладывать навоз в нужном месте? Хотя бы не в конюшне. Так как на чистку конюшни сейчас уходит лишнее время. Думаю, что задача эта решаемая. Летом заметил, что когда идем на выгул или просто переходим на новое место, а идем обычно строго по дорожкам, то она никогда не сделает кучи прямо на дорожке. Хоть пару метров но отойдет в сторону. Да и сейчас, всё больше думается, что лошадь решила, что мне доставляет большое удовольствие убирать за ней навоз, потому она его в конюшне спокойно и накладывает. Конечно не только там, ну половину куч точно. Если так, то как можно её в этом разубедить? Smile

#590:  Автор: DushaBogaНаселённый пункт: Владикавказ СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 17:23
    —
Пожалуйста расскажите своим друзьям:
Лошади для РП почти бесплатно срочно! Спасите лошадей от бойни!!

В Ростовской области конный завод сменил владельца. Владелец решил завод перепрофилировать. Чистопородных лошадей буденновской породы продать по бросовым ценам, а не проданных... отправить на бойню.Вот, пытаемся сейчас спасти этих самых непроданных...Все кобылы - ценнейших кровей, сказочной красоты. Это уникальная возможность приобрести лошадей такого класса. Есть двухместный и пятиместный коневоз. Еще несколько лет назад заводу и в страшном сне бы не приснилось, что они будут выставлены на продажу... Хуже того - отправлены на мясо, если не продадутся. Списанные кобылы срочно ищут новых хозяев!!! Лошади близки к отъезду на бойню. Из списанных кобыл осталось пятеро.

Кобылы принадлежать заводу им 1ой конной армии. Это Ростовская область, Зерноградский район. Стоимост лошадей - 50 000 рублей.

Контакты начкона: 8(928)764-83-21 Александр Васильевич Бобрышев.

Фото и подробности 1 ( );
Фото и подробности 2 ( fefa-koroleva.livejournal.com/350333.html ).
Ссылка fefa-koroleva.livejournal.com

#591:  Автор: DomovyenokНаселённый пункт: Анапа СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2011, 2:26
    —
Жалко, конечно, породу. Однако цена лошади для бойни около 15 000 руб. Плюс-минус в зависимости от веса... Мои друзья три месяца назад купили 1,5 годовалого красавца именно за такую цену...
А 50 000 за пожилую уже кобылу - это братцы круто...

#592:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв 2012, 1:01
    —
У жеребенка 7 мес. гноятся глаза и сопли уже месяц - ничего не проходит. Его нам привезли в открытом кузове наверно в дороге простудили. Что можете посоветовать, я атибиотики давать не хочу ни в коем случае.

И еще вопрос по дегельментизации - можно обойтись без химии??? Купили такое "лекарство" а там написано - что это сильный яд особенно для живых существ водной среды. Знаю про тыквенные семечки и здесь нам посоветовали на чашку оливкового масла 1 чеснок и в корм - действительно ли такие средства помогают?

#593:  Автор: НатаНаселённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв 2012, 5:23
    —
Мы давали жеребенку и пижму и семечки, а когда дали лекарство, то вышло почти ведро гельминтов.

Потом я по наивности надеялась что на свободном выпасе животное само сможет себя лечить. Но хвост облазил и она худела, а ела очень много. Не выдержала, купила лекарство, за две недели исчезли все ребра, а есть стала ровно в два раза меньше.

Я понимаю что лекарства это не хорошо, но пока не вижу вариантов. У нас есть друг и он не дает своим животным лекарств. Так его лошадь в 2 года выглядит как наша в 9 месяцев. У него 3 лошади и все очень худые и невысокие, и это не признак породы.

Но самое страшное это гельминты в печени, вы можете не успеть ее спасти.

Я не специалист на счет болезней, но мне сказали что лошади болеют нашим гриппом. Поэтому если чувствую себя не очень то иду к ним в повязке. И еще прежде чем купить животное надо купить хорошую, теплую попону.

Есть природный антибиотик , например ива краснотал, или осина. Попробуйте.

#594:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв 2012, 10:45
    —
Лошади у нас упитанные, но у нас 3 детей и скоро родится четвертый, не хотелось бы иметь дело с глистами. У кого еще какое мнение на счет лекарств? В инструкции также написано, что их мяса выводится в течение 1 месяца, то есть и навоз весь за месяц пойдет в мусор, да и куда его выкидывать? Интересует успешный опыт применения природных средств.

Кобыла наша привита от гриппа, в книжке написано - грипп непарнокопытных, так что скорее всего это другой вирус, но возможно какие-то вирусы могут быть общие. Организм животных точно такой же как у людей, надо каким-то образом укреплять общее здоровье и иммунитет, тогда и болеть не будут, но вопрос - как? Дети у нас почти не болеют, а животными мы только начали заниматься - знаний нет.

Насчет попон читала греческие статьи, что лошади становятся потом очень восприимчивые к болезням, мы решили не покупать, температура тут не опускалась еще ниже +10 в этом году, и уверена не опуститься ниже нуля, мы на юге Греции.

#595:  Автор: НатаНаселённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв 2012, 14:56
    —
Я попоной пользовалась всего два раза за 4 года, но это не значит, что ее не должно быть. Если животное морозит, и она бедняжка стоит дрожит, или если мочевые колики, что вы будите делать без попоны?, она ведь у вас одна и другая лошадь ее не согреет.

Грипп мутирует за 2 недели и прививки от любого гриппа - бред.

Когда болеет ребенок вы можете его положить к себе в постель, согреть своим телом, усадить у печки, дать чая из трав, горячего молока, меда. А лошадь в кровать не затащить, медком не напоить. ..

Вы прочтите что вы пишите, ребенок ( жеребенок) болеет уже месяц, а вы все совета спрашиваете, может пора обратится к специалисту, чтобы хотя бы диагноз поставил, а там уже будете искать подходящие средства. Ну если не к ветврачу то хотя бы к хорошему конюху .

Но первым делом надо поместить в отапливаемое помещение.

С простудой лошадей я не сталкивалась, а вот собака простужалась, сама вылечилась, но дома у печки и кормили исключительно мясом. Как только пес начал кашлять и сопливить я позвонила врачу, эта женщина не раз спасала нам животных и часто без лекарств. Недавно у нас тут травили мышей и наш щенок съел такую мышь именно совет этой женщины спас нашу собаку и несколько соседских.

#596:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв 2012, 17:09
    —
Специалистов здесь не найти, неграмотные, только деньги за осмотр содрет (педиатры не лучше))) Конюха найти можно, но не в нашем районе, и будет диагноз по телефону, что не реально. А здесь и лошадей-то почти ни у кого нет. Все тут говорили пройдет само-собой, но ведь не проходит!

Мы даже дом не топили еще, один раз на час за всю зиму, а вы говорите отопление для лошадей, тут тепло, в кофтах ходим. Мы на лошадей попоны надеваем в когда весь день то дождь, то солнце - чтобы пасти вывести и они не намокли. Малышка жмется к кобыле часто, если ветер, она ее за маму держит, кобыла 4 года нерожавшая, но малыша тоже за своего принимает, без него никуда идти не хочет.

Я знаю, что для собаки особенно при болезни мясо лучшая еда, тк. все остальное не полностью переваривается, т.е. образует токсины. А для лошади какое питание является полезным??? Скорее всего естественное. Может ему на время овес и отруби не давать? Может у него лучше защитные силы организма активизируются? Лошади пасутся целый день, трава сейчас смешанная - высокая сухая с лета и низкая новая зеленая, примерно в равных пропорциях по массе.

Добавлено после 3 минут:

А можете спросить про жеребенка? Кашля нет, глаза гноятся и утром сопли высмаркивает, ест хорошо, бегает, дыхание обычное.

#597:  Автор: НатаНаселённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв 2012, 17:41
    —
natusya@yannis, ему лучше сено зеленое и хорошее, поменьше бобовых. И надо искать специалиста. неушто нет конезавода рядом?

И не важно в кофтах вы или нет, это только при коклюше хорошо прохлада и влажность, а если простыл так тепло и сухость.

А кобыла любую бы приняла и взрослую и маленькую, они стадные животные им любая лошадь - родня.

Напишите мне симптомы подробно я завтра с опытным конюхом встречаюсь спрошу и позвоню нашему ветврачу . Все напишите и температуру по меряйте.

#598:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв 2012, 18:19
    —
Какие Вам конезаводы в Греции...Симптомы только те. что написала выше, температуру померяю.

#599:  Автор: НатаНаселённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв 2012, 18:32
    —
ой а я и не заметила что вы в Греции Smile . тогда дааа... тепло

#600:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв 2012, 19:08
    —
Влажности тоже нет, дожди пошли (слава Богу, устали поливать), но одежда на улице сохнет за несколько часов без дождя. Я же писала температура у нас +10 +20 сейчас, даже до +5 не опускалась
нет, даже +15 + 24

#601:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Сб 07 Янв 2012, 13:28
    —
С Рождеством!
37.5 температура

#602:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 2012, 14:46
    —
Tashyno, ну что спросили?

#603:  Автор: НатаНаселённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 2012, 20:30
    —
natusya@yannis, привет.

У лошади нормальная температура 39 . Если 37 то это она при смерти, ты неправильно меряешь . Надо в прямой кишке 10 мин.

Ты должна мне сказать точную температуру. Когда делали прививку? делали ли до этого дегельминтизацию? сдавали после этого кал на анализ?

От чего именно прививка, и какого цвета выделения на глазах. Если серые или желтые то промывайте травами. а если зеленые то хуже.

К врачу надо обращать макс на 6 день болезни. А сейчас он уже очень ослаблен, вы много времени потеряли.

Кормить только зеленым хорошим сеном разнотравье и выбирать вручную все ядовитые растения. Зерна временно не давать.

Давай побыстрей, врач ждет сегодня точных данных.

#604:  Автор: ЛадогаНаселённый пункт: Калужская обл - Воронежская обл СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 2012, 23:35
    —
Норма температуры лошади 37,5-38,5 градусов (это говорю как специалист), может варьировать в зависимости от возраста, времени суток, физиологического состояния. Так что температура нормальная. Если жеребенок привезен от незнакомых людей и нет никаких вет справок, надо бы кровь сдать на анализ, не может же быть чтобы совсем не было никакой вет станции в стране! Потому что симптомы напоминают лептоспироз например... лучше бы кровь проверить, ее сразу на несколько болезней проверяют, которые наиболее опасны... есть ли клещи? они тоже могут быть переносчиками пироплазмоза например...

Добавлено после 11 минут:

Народ, откликнитесь, может здесь есть единомышленники-конники, желающие заниматься лошадьми в поселении??? есть идеи, предложения, не хватает людей, единомышленников, которые любят лошадей и хотели бы заниматься совместно разведением, тренингом молодняка, в общем конным делом... есть база в Калужской обл, нету людей, которые были бы неравнодушны!!!
Поддержим наши русские породы! это наше наследие, которое мы не должны потерять!!! А ведь ситуация на многих государственных конных заводах весьма плачевная, коневодство может продержаться только на энтузиастах!

#605:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 2012, 14:22
    —
Жеребенок вовсе не присмерти, скачет как угорелый Smile и есть хорошо.
Прививки не делали никакие. Прививки от гриппа есть только у кобылы.
Дегельментизацию лекарствами не делали, но лекарство купили, пока не определились насколько необходимо применение химии провели курс пижмой.
Выделения в глазах белые, слегка желтоватые, промываю ромашкой. Сопли высмаркивает только утром, такого же цвета беловато-желтоватого. Начала (3-ий день) давать ему отвар эвкалипта слабый, т.к. это растение сильнодействующее, его внутрь применияют очень осторожно, так даю ему 3-хкратную норму на человека (приблизительно 150кг вес его, порода местная). Я лечилась эвкалиптом и детей лечила, но вот не знаю как лошади.
Вет. станции в стране естьSmile, просто мы совсем в глуши и здесь лошадями особо никто не занимается. Везти куда-то его нет возможности.

Добавлено после 12 минут:

Сено заготовленное лошадям не даем. Здесь трава уже в июне сама по себе превращается в сено и так держится всю зиму на корню, снега-то нет. Сейчас всходит новая зеленая трава, но она пока низкая 5-10 см (температуры недостоточно высокие, вот весной будет трава непроходимая). Лошади пасутся каждый день с утра до вечера, едят как сухую так и зеленую траву вперемешку. Зерно даем 500 гр овес и ячмень (300+200) и 500 гр отрубей. Отменить зерно на время?

#606:  Автор: НатаНаселённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 2012, 20:32
    —
Гельминты могут давать закисание глаз, расстройство кишечника, насморк, и еще показателем может быть слизь в кале.

Жеребенку лучше давать только овес. и она спросила какие отруби?

Зерно тоже дает много слизи, но скорей всего насморк не от этого.

Глаза лучше промывать чаем, ромашка и марганец сильно подсушивают.

Нос тоже надо промывать до чистой воды. только не ватой.

Ее смущает питание лошади, просто она с такими условиями содержания не сталкивалась. Но тут считается что желтое сено = соломе, там нет витаминов. и очень важны фрукты и овощи. По нашим понятиям жеребенок не получает полноценного питания.

Она советует начать лечение с выведения гельминтов. Надо дать лекарство то что дают жеребым кобылам( не знаю какое у вас ). У нас тут есть разное но оно все с суспензии и продается в шприцах, надо заливать в рот. То что самое хорошее у нас стоит ( вам для ориентирования ) 45евро на 500 кг . Если у вас нет такого для лошадей, то я напишу состав, что должно туда входить и сколько чего на 1кг веса .

И еще надо делать ингаляции, эвкалиптовое масло для этого хорошо. На ночь попону.

Нормальная температура лошади 38.5 ( это можно и в инете найти) а для жеребенка 39 . Температура щенков тоже выше температуры взрослой собаки.

#607:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 2012, 20:44
    —
Tashyno, спасибо!
Слизи в кале нет. Отруби пшеничные, нам сказали. что для жеребят они обязательны. ?
Лекарство в шприце, оно стоит 35 евро (думаю пока дохолит в России из-ща таможенных пошлин дорожает, если оно импортное).
Ингаляции как делать? Дети у меня дышат над паром над отваром эвкалипта (они недалеко растут, рву листья свежие, они зеленые и очень сильно пахнут) мгновенно открывает дыхание, я сама тоже когда задыхалась так лечилась.
Температуру померяю снова.

#608:  Автор: НатаНаселённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 2012, 21:43
    —
Малыши отправили половину сообщения. теперь вторая половина.
Значит если температура меньше 40 надо сделать дегельминтизацию это мы выяснили.

возможно это ринопневмония, сопровождается конъюнктивитом и катаральным воспалением слизистой. ( ренит - вирус в носоглотке, пневмония это уже когда воспаление легких, но его скорей всего нет) У жеребых кобыл от этого заболевание наступает абортирование на 100 -150 день после заражения.

Может сопровождаться желудочными расстройствами. Лечить сульфонил амидными препаратами . Это заболевание встречается на всех континентах мира, заражаются от кормов и от воды и на пастбищах, навоз...

на пастбищах сохраняется в течении 18 лет.

Если лептоспироз, то должна быть желтушность.

бицилин 3 антибиотик. либо остомокс . эти лекарства она порекомендовала.

Совсем забыла про навоз сказать. После дегельминтизации нет смысла выкидывать навоз, потому как гельминты выйдут мертвые и перегниют . Главную опасность представляют яйца глистов, а они везде и на траве и даже в колодцах. Мы навоз не выкидываем.

#609:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2012, 14:00
    —
Лекарство это от глист - сильный яд, после его применения написано в инструкции нельзя есть мясо и молоко животных 1 месяц, т.е. он выводится очень долго из организма животного. Причем выводится с мочой и навозом, которые мы собираемся использовать на удобрение, так что такой навоз надо выкидывать куда-то, он не годится для удобрения, ведь растения впитают вместе с навозом и химию. Но вот куда его выкидывать?

Кстати после пижмы вышло кое-что, но может не все? Кто знает...

Добавлено после 1 минут:

Сульфаниламиды какие? Те 2 лекарства что Вы написали - это антибиотики.

#610:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2012, 14:01
    —
Вот нашла кое-что может кому пригодится

С сайта Конная База Ромашково


РЕЦЕПТЫ НАРОДНОЙ ВЕТЕРИНАРИИ
Поскольку лекарственных трав очень много и рассказать обо всех здесь не представляется возможным, ниже приведено несколько конкретных средств, которыми издавна пользовались в народной ветеринарии для лечения некоторых болезней лошадей и устранения их пороков.


Абсцесс (гнойная шишка), по убеждению польских коневодов, является результатом применения для подстилки мелкой резаной соломы. Абсцессы могут поражать голову, шею, круп. До вскрытия гнойного мешка ничего предпринимать нельзя; как только это произойдет, вскрывшийся абсцесс смазывают кашицей из растертого с солью чеснока, которая оказывает дезинфицирующее и противовоспалительное действие.
Множественные фурункулы могут выступить на коже, если вспотевшая запыленная лошадь попадает под холодный дождь, а также при недостаточности витаминов группы В. При фурункулезе нужно промыть пораженную кожу отваром из свежих или высушенных листьев и веточек багульника болотного, а затем смазать маслом или топленым салом, чтобы снять раздражение. В корм добавляйте отруби.

Глисты — серьезные враги любого живого организма. Освобождение лошади от этих паразитов крайне важно. Кроме медикаментозных, химических препаратов можно использовать красную свеклу, тертый хрен, кислую капусту, лук репчатый и чеснок. Если красную свеклу лошади могут с удовольствием съесть просто в сыром виде, то лук и чеснок (по нескольку долек) надо мельчить и смешивать с влажным концентрированным кормом. Некоторые растения — также ваши союзники в борьбе с круглыми и ленточными «квартирантами». Против ленточных глистов: порошок корневища мужского папоротника — 30 г, порошок пижмы обыкновенной — 45 г, каломеля — 8 г, сабура — 12 г, мука и вода, чтобы получилась кашка; дать в два приема. Против круглых (аскариды, стронгилиды): рвотный камень — 15 г, вода — 50 г, поваренная соль — 50 г, порошок алтейного корня — столько, чтобы вышла кашка; дать в два приема.
А вот еще советы. Мелко истолочь яичные скорлупы, добавить молотого перца '/5 часть, развести все уксусом или горячим вином и влить теплым в горло лошади; хорошо давать в овсе соленый тертый хрен, а также редьку; смешать по горсти листа капустного, полыни, мяты, все истолочь, подлить уксуса и, выжав сок, дать лошади; можно давать коню зеленые ивовые листья, изрубив их мелко.

Задержка (остановка) мочи случается при мочекаменной болезни, спазмах сфинктера мочевого пузыря, а также как симптом при желудочных коликах. Хороший результат дает введение кашицы из молотых корней петрушки с луком репчатым в мочеиспускающие органы жеребца или кобылы. Можно на живот сделать паровую припарку из бузины, ромашки и других сильно пахучих трав: отвар этих трав в ведре поставить между ног лошади под животом и класть в него раскаленные кирпичи, а лошадь покрыть попонами, чтобы пар шел прямо к мочевому пузырю. Вместе с этой припаркой хорошо сделать и другую: в горшок (чугун) влить винного спирта и зажечь его так, чтобы пар шел на живот и к мочевому пузырю.
При частом мочеиспускании помогает припарка из сенной трухи или следующий состав внутрь: по 130 г дубовой коры и полыни сварить в 2,5 л воды; отвар поделить на 4 части, в каждую добавить по 30 г порошка аирного корня и давать лошади по одной части этой смеси через 3 часа.

Запоры бывают от недостатка движения или от сухого корма при расстройствах желудочно-кишечного тракта. Первое средство — клизма мыльная из теплой воды с солью. Внутрь отвар из цветков ромашки; в отвар добавить (на 2,5 л) 300 г льняного масла, 13 г глауберовой (английской) соли и 0,6 л картофельного сока. Эту смесь давать лошади через каждые 2 часа. Водить лошадь надо меньше.
Самый простой способ: острогав брус хозяйственного мыла, ввести его в прямую кишку лошади.
Как слабительное используется водная настойка ревеня 4 раза в день: взрослым лошадям по 1 стакану, жеребятам по 3 ст. л.
Понос можно лечить разными способами: 1) 1—2 раза в день поить лошадь отваром полыни, в который засыпать порошок аирного корня и хлебного сухаря, а лучше добавить настойку из стручкового перца. 2) Добавлять в ячменный корм корень ревеня (в порошке, 15 г на одну дачу). 3) При длительном поносе со слизью помогает алтейный корень (отвар из него) несколько раз в день, пока понос не пройдет. Лошадь при поносах нужно держать в прохладном месте, поить свежей, но не холодной водой и задавать только легкий корм.

Импотенция жеребцов причиняет немало хлопот и огорчений, так как прохолостившая кобыла может целый год не принести жеребенка. Рецепты для возбуждения половой активности: 1) порошка белого перца 30 г, порошка алтейного корня и воды столько, чтобы сделать 4 пилюли; давать утром и вечером по одной. 2) Порошка казачьего (донского) можжевельника 30 г, муки и воды столько, чтобы получилась кашка; половину дать утром, половину вечером; если средство не подействует, можно удвоить порцию. Хорошее действие оказывают перец, имбирь, тмин с вином, можжевеловые ягоды, водка (100—200 г), пиво с яйцами куриными свежими, обезжиренный корм.
Повышенная половая активность требует уменьшения в рационах концентрированных кормов — овса, ячменя, жмыха, можно добавить травы. Полезно ввести в организм слабительное, например: глауберовой соли 300—500 г, муки и воды столько, чтобы получилась кашица, которую и дать лошади; или развести состав в бутылке теплой воды и залить в глотку лошади. Применяют хлоралгидрат — 20 г на один прием с водой при поении. Помогает смачивание половых органов холодной водой.

Лишай, чесотка, экзема, бородавки имеют общего врага. Это чистотел. Смазывание соком чистотела, купание в его настоях и отварах оздоравливают кожу. Ускоряет очистку от струпьев смазывание их глицерином, чистым салом или другим животным жиром. Для удаления корок при чйсотке кожу лошади на сутки также смазывают каким-нибудь жиром, а лучше зеленым мылом, затем моют отваром листового табака (папуша): на 12 л воды 0,4 кг табака или- приготовляют 5—15 %-ный отвар. Неплохо добавить в отвар 25 г сулемы и 2 столовые ложки поваренной соли.

Нагнет (наминка) стрелки может быть результатом длительной тяжелой работы, неправильной ковки или передвижения неподкованной лошади по мощеной дороге. В результате эта часть подошвы может загнить. Лечение: соскоблить копытным ножом гниющий слой, промыть рану денатуратом, смазать для дезинфекции дегтем березовым и прибинтовать чистую березовую кору, обладающую дубильным свойством. Если гниение стрелки зашло глубоко, то копыто нужно держать для промывания в проточной воде ежедневно 1—2 часа, затем сделать ванну из 3 %-ного раствора карболовой кислоты либо креолина, либо лизола, либо сулемы 1 : 1000.
После ванны копыто и подошву обтереть и засыпать в борозды стрелки одно из следующих веществ: порошок квасцов, медный купорос, дубовую кору; можно залить деготь, а затем засыпать медный купорос и закрыть ватой или паклей. Для смазывания гниющей стрелки: 10 %-ный раствор медного купороса, скипидар, настойка йода, сабур, формалин (1 часть на 5 частей воды), деготь. При раке стрелки используют прижигающие сильные средства.
Более глубокое загнивание подошвы копыта проявляется обычно при содержании лошади в грязной, сырой конюшне. После расчистки такого копыта и лечения, если требуется, стрелки, копыто промывают настоем ромашки, делают примочки. Лошадей с намином стрелки рекомендуют поить отваром квашеного (соленого) ячменя, обладающим противовоспалительными свойствами. При заковке (неправильной ковке) лошади в месте заковки обычно возникает гнойное воспаление. Нужно немедленно расковать лошадь, расчистить этот участок, залить место укола настойкой йода, приложить к нему свежий (или распаренный сушеный) подорожник и обвязать копыто чистой тканью, бинтом. Повязку с подорожником освежать несколько раз.
При наминке подошвы копыта ее вскрывают, удаляют экссудат, в рану вкладывают смоченный настойкой йода марлевый тампон, затем сверху покрывают тампоном из серой ваты, пропитанной стерилизованным бараньим жиром, и подковывают на подкову с пластинкой (если лошадь не освобождается от работы).

Насосы — это отек слизистой твердого неба от грубого корма при неправильном прикусе. Растирают крупной солью, посыпанной на ладонь. Если насос вызван катаральным состоянием слизистой желудка, то соль даст только кратковременный эффект; лечить нужно катар желудка.


Носовое кровотечение обычно начинается из одной ноздри, реже из обеих, каплями или струей, в виде кровяных полос, «мазков». Кровь не пенится, как при легочном кровотечении (причем легочные кровотечения сопровождаются кашлем). Незначительные носовые кровотечения проходят сами. При сильных кровотечениях (обычно как осложнение после гайморита) помощниками могут быть сосудосуживающие растения: внутрь носовой полости вводят спорынью (маточные рожки) — 15—25 г в порошке или 5—10 г в виде экстракта либо экстракт канадского желтого корня (5—10 г).

При простудных заболеваниях, ревматических воспалениях, миозитах (воспаление мышечной ткани) полезны отвлекающие средства на кожный покров. Легкое раздражение вызывается при простом растирании кожи щеткой, соломой. Сильнее действует втирание скипидара или его смеси со спиртом (более мягко), горчичного масла, нашатырного или камфорного спирта, применение горчичников (на 1 —1,5 часа).

При опое — напряженный шаг, лошадь выставляет ноги вперед, копыта горячи. Расковать лошадь и поставить на мокрые опилки или сырую глину, завести в воду. Растирать от копыт до плеча камфорным спиртом, давать траву коровяка. При отеке запястья, скакательного сустава или их ушибе обкладывать глиной, смоченной уксусом или замешанной на уксуснокислом свинце (12 г), спирте (31 г), воде (400 г), или делать примочки из равных частей воды и спиртового настоя арники, компрессы из холодной воды со спиртом и солью, обложив их снаружи льдом. При остром воспалении дать слабительное. Через несколько дней — тугое бинтование холстом. Мокрецы при сильной боли обкладывать теплыми припарками из отрубей.

Раны и чирьи во рту можно залечить, если вдуть в рот лошади порошок гранатовой корки, просеянный сквозь сито, и подержать 30 минут язык лошади вынутым на сторону или истолочь листья оливкового дерева, просеять через сито и посыпать больное место. Язык при этом привязывать! При дурном запахе изо рта, происходящем от гнойных и пенистых ран, также используется порошок корки граната в течение не менее 7 дней. Можно смазывать раны медом несколько раз в день.


При ревматизме суставном настоять на водке или спирту березовые почки и втирать в пораженный сустав.

При потере аппетита или затруднениях при еде, особенно если болит язык, надо обвязать его тряпкой, намоченной в березовой или перцовой настойке. Зубы, мешающие еде (волчки, щечные), удалить. Если слабо работает желудок, то давать с кормом два раза в день по две ложки порошка из смеси горчицы и аирного корня, добавляя в корм и пойло немного соли.
Раны и ссадины от хомута, седелки, седла можно предупредить, промывая после работы эти места холодной водой и насухо вытирая. Если потертости есть, то промыть дезинфицирующим раствором (сулемы 1 : 1000, креолина, карболки или лизола 3—5 %-ным) и смазывать мазью для подсушивания (цинковой или другой).

Стирание хвостов у лошадей бывает при глистах. Обмывать репицу часто и тщательно зеленым мылом и два раза в день смазывать карболовой кислотой с глицерином (1 : 10) или раствором сулемы (1:400—500). Тогда волосы начнут отрастать. Обязательно — глистогонные средства.

Ушибы — лечат холодом. Для этого намазывают место ушиба слоем глины, разведенной в воде или уксусе, и оставляют до двух дней, периодически смачивая водой. Для более сильного охлаждения сверху прикладывают пузырь со льдом, а под него — мокрую тряпку, чтобы усилить действие льда. Сразу после ушиба можно ввести лошадь в реку, пруд, озеро, но это чревато ее простудой. Через несколько дней холод сменяют теплом: используют припарки из отрубей, семян льна, согревающие компрессы. Вылечивает припарка из любых овощей — салата, капусты, репных листьев. Прикладывать теплое, обвязать.
Чтобы лошадь не съела свое лекарство, надо намазать ей зубы салом; прополоскать рот теплым уксусом с солью.

Воспаление вымени у кобыл (мастит) — довольно частое явление. Помогает теплая припарка из цветков ромашки, разваренных в кипятке; припаривать 2—3 раза в день, а в промежутках мазать камфорным маслом (2 части деревянного масла и 1 часть камфоры, хорошо перемешанные). Если воспаление перешло в нагноение, то подкожную опухоль (отек) вскрыть, выдавить гной, соблюдая все правила антисептики, и обмывать рану уксусом утром и вечером.
При мокром воспалении глаз промывать отваром ромашки или чайной заваркой. Держать лошадь во время лечения глазных болезней в темном стойле и кормить легким, но питательным кормом.
Воспаление легких, насморк, засорение в носу; при носовом истечении — доброкачественный мыт. При этих заболеваниях применяют паровую ингаляцию: несколько фунтов солода и льняного семени, несколько горстей ромашки и бузины сварить в 2,5—3,5 л воды, вылить над ведром в брезентовый мешок, открытый конец которого держать около морды, чтобы лошадь могла вдыхать пары. Делать такую ингаляцию не реже трех раз в день.

Гиповитаминоз может быть как общий, так и от отсутствия какого-либо одного витамина. Проявляется во внешнем виде животного, сказывается и на его функциях, работоспособности, состоянии здоровья. Для профилактики гиповитаминозов можно выпаивать настои из витаминных сборов (1 : 20) по нескольку раз в день до половины стакана на прием: плоды шиповника и брусники — по 1 части; плоды шиповника и рябины — по 1; плоды шиповника и черной смородины — по 1; плоды шиповника, листья малины и черной смородины — по 1, листья брусники — 2; плоды шиповника — 9, плоды брусники — 3, листья крапивы — 8; листья крапивы — 3, плоды рябины — 7 частей. Эти сборы особенно богаты витамином С.

Воспаления слизистых оболочек (катары) различных органов случаются очень часто. Ринит — катар носовой полости — возникает от простуды или вдыхания кормовой, уличной пыли, а также как вторичное явление — осложнение после ряда заболеваний. Слизистая оболочка набухает, может иметь кровоизлияния, из носа истекает мутный слизистый секрет, носовые ходы сужаются, дыхание затруднено, а температура тела не изменяется. В носовых ходах и у крыльев носа образуются болезненные корочки, которые еще больше затрудняют дыхание. Народное средство — вдыхание горячих водяных паров, хорошо с креолином или карболовой кислотой (1 — 2 %-ной). Пары из сенной трухи: ее насыпают в холщовую торбочку (мешочек), сверху обливают столовой ложкой скипидара или березового дегтя, окунают торбу в кипяток и подвешивают к носу лошади, чтобы вдыхала пары. Процедуру повторяют два-три раза в день.
Такую ингаляцию можно проводить и над ведром с заваренной сенной трухой (прямо в него добавляют одну-две ложки скипидара или дегтя) два-три раза в день или поливать водой с разведенным в ней дегтем на раскаленные камни в чугуне перед мордой лошади. При этом на голову лошади надевают попону или мешок, приблизив их концы к ведру либо чугуну, чтобы пары не улетучивались зря. Возле кормушки прикрепите ватку, смоченную в скипидаре, или несколько раз в день спрыскивайте им в деннике — такой прием хорош при любых респираторных заболеваниях.

При рините полезно использовать настои, состоящие из смеси нескольких растений (сборы). Теплым настоем (1:20, то есть 1 часть лекарственного сырья на 20 частей воды) смывают образовавшиеся корочки, обмывают нос и орошают носовые ходы.
Фарингит—воспаление слизистой оболочки гортани (зева). Ангина. Паротит — воспаление околоушной железы. При этих заболеваниях овес из рациона нужно исключить. Лучше давать мучное или отрубийное пойло, кашу из отрубей. При скоплении слюны и слизи в носоглоточной области, затрудненном глотании прополаскивайте рот лошади несколько раз в день по стенкам при помощи спринцовки, большого шприца без иглы (особенно после приема корма). Состав полоскания: креолина — 4 г, дистиллированной воды — 200 г. При опухании глотки полезно втирать в ее область 5 %-ную настойку йода, скипидар, серую ртутную мазь с камфорой, камфорный спирт, «летучую мазь». Состав «летучей мази»: камфорного масла — 30 г, нашатырного спирта — 30 г, смешать и втирать ежедневно.
Помогают согревающие компрессы: пропитать тряпку водой или водкой, камфорным спиртом, раствором 2 %-ной карболовой кислоты, обернуть шею лошади, сверху наложить клеенку, а на нее сукно или фланель в несколько слоев, обернуть шею и закрепить. Менять такой компресс нужно через 4—5 часов.
Если лошадь засеклась (забила пятку, например, или венчик), то рану промыть уксусом с солью, а на ночь привязать теплого ржаного хлеба. Можно после промывки наложить мазь, составленную из смеси сала, уксуса, яичных белков; забинтовать. Так делать два дня.
Выше мы уже говорили о некоторых способах лечения копытных болезней и болезней ног. А вот как рекомендовано лечить заковку. Промыть уксусом с солью, залить маслом конопляным с растопленным воском и засмолить сверху. Или сварить просо и прикладывать горячим. При запущенной гнойной заковке надо рану открыть, выпустить содержимое, а рану 2—3 раза в день промывать уксусом или известковой водой. Если затронута копытная стенка, то это место снаружи вырезать, прижечь и примачивать уксусом.

Наминка копыта. Чаще всего случается на передних ногах — красные и синие пятна на подошве между внутренним краем (обычно) и стрелкой. Нужно снять подкову, очистить подошву и вырезать это пятно, чтобы застоявшаяся или спекшаяся кровь сошла. Рану заложить проспиртованным стерильным бинтом или лигнином, обложить все копыто глиной и обвязать тряпкой; утром и вечером ногу ставить на четверть часа в холодную воду. Если наминка застарела и в ней уже образовался гной, то прокладку (бинт, марлю) нужно смачивать скипидаром.

Сухость копыт. Чтобы от нес избавиться хотя бы на время, сделайте так: 1. Заполните глубокую яму коровьим навозом так, чтобы он покрывал копыта лошади, и пусть она 7 дней стоит в нем. 2. Смесь масла деревянного, воска, сала козлиного растопить и мазать, втирая теплое в копыто. 3. Для размягчения копытного рога хорошо помогает репное семя, сваренное в воде и смешанное со свежим свиным салом или несоленым и нетопленым коровьим маслом: этот состав приложить теплым к копытам и обвязать их тряпицей.
Трещины копыт. Бывают зацепные, боковые, пяточные, венечные, подошвенные, а кроме того — поверхностные и глубокие. Возникают от сильных ударов копыт по жесткому грунту, шоссе, от засечек венчика, толстых ухналей при ковке, при сухом крошащемся роге. В настоящее время во избежание увеличения трещин на копыта ставят скрепки — металлические пластинки или скрепляют края трещины ухналями (ковальными гвоздями), либо обертывают копыто изоляционной лентой в несколько витков.
При сухости рога помогают постоянное обливание копыт струей воды, мази, стимулирующие размягчение и рост копытного рога. А вот что предпринимали 100—200 и более лет назад:
а) если трещина снизу, то рекомендовалось снять рог как можно больше, смешать серу с козлиным салом, разогреть, залить этим горячим составом трещину, подковать. Под подкову налить масла конопляного, смешанного с яичным белком; б) трещина сверху — от венчика, даже кровит — прижечь каленым железом, залить растопленной серой и замазать салом или простой смолой; в) прикладывать сваренное в козьем или бараньем сале истолченное семя конопляное либо подорожниковое — в теплом виде на все копыто.

Повреждение сухожилий ног. Мазь, приготовленную из свиного сала или гусиного жира, следует втирать горячей от запястья до щетки; два раза в день менять и повторять припарку. Если повреждение не застарело, то делать припарку репным семенем (кругом ноги) при плотном обертывании (бинтовании). Трех таких процедур обычно бывает достаточно. Если лошадь наколола или занозила копыто, надо вытащить занозу и залить место горячим салом, настойкой йода, бриллиантовой зелени.

Мокрецы, или подседы. Чаше поражаются обе задние конечности под щетками. По рекомендации современных ветврачей, надо обмыть ноги лошади теплой водой с мылом, обсушить и накладывать линимент синтомицина. Очень важны чистота и сухость стойла, денника. При сильной боли помогают теплые припарки из отрубей. Мокнущее место присыпают чистым угольным порошком.
Народная ветеринария советует делать так: прибинтовать салфетку, смоченную раствором медного купороса (2 ч. л. купороса на бутылку кипяченой воды). Повязку менять раз в день, но дважды за день смачивать ее сверху этим раствором. Сильно ногу не бинтовать, чтобы избежать отеков. Так лечить 5 дней. Эффективно лишь при простом, а не гангренозном мокреце. Кроме того, на местах подседов следует выстригать шерсть. Можно смазывать их конопляным маслом или смешать пополам водку с конопляным маслом и мазать подседы. Помогает и теплая примочка из простого вина, раствора уксуса, отвара можжевельника или из сваренных в уксусе можжевеловых ягод.

#611:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2012, 14:03
    —
И вот еще по лошадям без подков (мы тоже пробуем!)
Натуральная лошадь и натуральные копыта.

http://www.orlovhorse.ru/?page=34&Id=6

http://konivet.2bb.ru/viewtopic.php?id=659

#612:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2012, 14:09
    —
Вот хорошие статьи
http://www.romaskovo.ru/atrs.html

И препараты (не слышала ранее о таких)
http://romaskovo.ru/atrs/art15.html

#613:  Автор: НатаНаселённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2012, 14:44
    —
natusya@yannis, Когда мы купили первую тоже думали что ей нужны подковы, а конюх шутил над нами. Мол если хотите чтобы она вам ноги поотбивала то конечно надо подковать.

Он сказал что лошадь очень страдает от подков и ее суставы в первую очередь, но если она каждый день не менее 3 часов ходит по асфальту , то подковы необходимы. Наши не ходят поэтому мы их никогда не подковывали, и перед тем как привезти вторую подковы сняли.

Ни подков ни уздечки, для поместья это нормально. Лошадь живет в семье и знает одного хозяина, на ней чужие не ездят, поэтому она абсолютно вменяема, уздечка не нужна.

Может и правильно на счет навоза, но мы пока этим не заморачиваемся. Но думаю можно в лес вывезти тонким слоем, там где нет плодовых растений.

#614:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2012, 18:49
    —
Здесь с одной стороны дошла европейско-американская мода на лошадей без подков и все более менее просвещенные греки за это, но вот местные деревенские нас все стращают, что лошадь скоро ходить не сможет, все копыта у нее разобьются. Жеребенок без проблем, а вот кобыла уже была подкована до того как мы ее купили. Сейчас она 2 месяца без подков (за месяц до продажи старый хозяин снял подковы и месяцу нас), но видно задние ноги у нее болят, когда ходит - разогревается и ничего, а вот утром опять. Но так копыта у нее в целом в хорошем состоянии, здесь ведь еще почва непростая - много камней. Надеюсь постепенно все пройдет и привыкнет, она просто пасется и водим ее погулять по грунтовке, нагрузок нет. Я ее для себя покупала (арабская), а мелкого для детей (он низкорослой местной породы), но поскольку мне скоро рожать, я пока о верховой езде на новой лошади не подумываю.

А как без уздечки ей управлять?

#615:  Автор: НатаНаселённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2012, 22:12
    —
natusya@yannis, мы к недоуздку пристегиваем повод.

Есть книга про дрессуре лошадей и не только " не рычите на собаку", попробуйте позаниматься с лошадью по ней на земле, а потом верхом. Мне эта книга понравилась.

Кобыла которую мы купили взрослой иногда не останавливается на недоузке ,но она и на уздечке так себя вела , а та что маленькой к нам попала нормально себя ведет.

Про ваши условия ничего не могу сказать, у нас почва без камней, и лошади не работают. В нашей полосе только городские лошади с подковами.

Может у вашей лошади проблемы с суставами, люди у которых болят суставы тоже плохо ходят когда просыпаются, а когда походят ( разогреются ) боли почти нет.

Вы не пробовали подержать вашу лошадь без соли... хотя я не вправе давать такие советы, я не врач и даже не конюх и опыт содержания лошадей очень мал. всего 4 года.

Удачи.

#616:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 2012, 16:56
    —
Спасибо! Да нет, это не суставы, лошадь была в норме, потом после 2 недель у нас примерно стали болеть ноги, видно, что от копыт, потому что очень осторожно выбирает куда наступить. Я читала что в 80% случаев образуются воспаления в копытах после снятия подков, это нормально и временно. Я ей вчера зерно не дала, сегодня она с утра побежала пастись, не хромала! Здесь местные статьи тоже читала, камни в почве не мешают, лошадь постепенно привыкнет и будет наступать осторожно, в подковах же они не чувсвуют копыто и наступают куда ни попадя, при этом пишут даже чаще травмируют копыта. В общем думаю это вопрос времени.

#617:  Автор: Alyona071271Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вт 17 Янв 2012, 3:26
    —
А я думаю, что ко всему С ГОЛОВОЙ надо подходить, а то если полностью чего-то отрицать (подковы лошадям, например), то тогда и нам всем надо в первую очередь со своих зубов СНЯТЬ всевозможные протезы, а потом ещё раздеться и разуться, и начать беззубыми ртами есть пищу а-ля НАТУРА. В результате очень быстро помереть от проблем с пищеварением, ибо беззубость не позволит приготовить пищу таким образом, каким она должна доставляться в желудок и он просто не вынесет работы за себя и за зубы. я ЗА Анастасию всей Душой и сердцем, но она пользование ГОЛОВОЙ не отменяла. Солнце!
И... не очеловечивайте своих животных, чтобы не пришлось потом усыплять или пристреливать. Да, лошади очень тискательные создания, особенно горячо любимые мною вятки, но... это ЛОШАДИ, а не Человеки. Они испытывают страх, голод, безопасность, сытость, интерес или его отсутствие, даже привязанность к человеку могут испытывать, но не приписывайте им человеческих качеств и умения размышлять, не обманывайте сами себя, хуже только лошадям от такого отношения бывает. ПОжалейте лошадей и не требуйте от них телепатии.
Удачи ВСЕМ в коневладении и коневоспитании, здоровья вам и вашим питомцам и с наступившим Новым 2012г!!! Laughing

#618:  Автор: ЛадогаНаселённый пункт: Калужская обл - Воронежская обл СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 2012, 17:51
    —
Без подков то лошадь спокойно может жить в РП, если работается только по травяному грунту и песку. Подковы нужны только для асфальта, гравия, на соревнования если выезжать... Ну и для интенсивной работы... Большинству лошадей они не нужны в условиях поселений!

Добавлено после 20 минут:

Есть ли здесь все-таки конники, ищущие землю? не хватает единомышленников... приезжайте со своими лошадьми, есть свободные денники... Вместе можно было бы организовать небольшое племенное хозяйство, можно параллельно заниматься чем-то другим.
Просто интерес к лошадям в нашем поселении пока совсем небольшой, приходится в основном общаться с единомышленниками по интернету или выезжать куда то, а хотелось бы чтобы они были рядом, хоть один )

#619:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 2012, 12:10
    —
У нас 3 своих лошади на поместье и 1-а лошадь на передержке. И соседей с лошадьми тоже пока нет.. Со временем будут Smile Может потому мы и первые? К нам и притянуться? Smile Smile
Alyona071271 писал(а):
если полностью чего-то отрицать (подковы лошадям, например), то тогда и нам всем надо в первую очередь со своих зубов СНЯТЬ всевозможные протезы, а потом ещё раздеться и разуться, и начать беззубыми ртами есть пищу а-ля НАТУРА.

Не стоит сравнивать пищеварительный тракт человека и копыта лошади.. Laughing Разное предназначение Laughing Представил я тут лошадь в человеческой одежке в ботинках и ещё с трубкой в зубах... Laughing Ох и смешная картинка Laughing
Копыта у лошади больше похожи на наши ногти. Если вырастают слишком длинные, надо постричь. У наших лошадей нет подков, ещё и "подстригать" приходится Smile Мягкий грунт, не успевают сами стачиваться. А вот если лошадь по асфальту у кого ходит, то там наоборот слишком быстро копыта об асфальт стачиваются, поэтому там подковы нужны.
Alyona071271 писал(а):
А я думаю, что ко всему С ГОЛОВОЙ надо подходить

Вот полностью согласен Smile
Alyona071271 писал(а):
И... не очеловечивайте своих животных, чтобы не пришлось потом усыплять или пристреливать.

Не совсем понял, что значит не очеловечивайте...? Если о том, что у лошадей есть свой язык, что понимать надо, то это точно. Лошадь это лошадь, а человек это человек. У лошади свой язык и его лучше понять до того как лошадь завести. У нас есть яркий пример как один наш знакомый взял себе лошадь... Так теперь у них в семье главный лидер, как раз лошадь.. Что создаёт массу проблем.. Копыта не расчищены (лошадь не даёт). Лошадь не набеганная (никто не занимается) и уже давно никто на ней не ездит (лошадь не позволяет).. Жаль лошадку. Поскольку всё происходило на наших глазах, могу точно сказать, всё это произошло именно потому, что хозяин лошади не уделил должное внимание языку лошади и лидерству своему.
Alyona071271 писал(а):
Они испытывают страх, голод, безопасность, сытость, интерес или его отсутствие, даже привязанность к человеку могут испытывать, но не приписывайте им человеческих качеств и умения размышлять, не обманывайте сами себя, хуже только лошадям от такого отношения бывает. ПОжалейте лошадей и не требуйте от них телепатии.
Удачи ВСЕМ в коневладении и коневоспитании, здоровья вам и вашим питомцам и с наступившим Новым 2012г!!! Laughing

Лошадь испытывает не только"страх, голод, безопасность, сытость, интерес или его отсутствие....." А ещё и ЛЮБОВЬ, РАДОСТЬ, ЗАБОТУ, искреннее желание быть рядом с человеком (одна из наших лошадей пасётся круглый год вне левадки, прямо на поместье и никуда не уходит! А когда мы по своим делам проходим, радостно бежит к нам просто так! Солнце!), и очень большое желание быть полезной для человека (естественно при правильном воспитании) Солнце!

Да кстати, лошади действительно телепаты Smile Но требовать этого не стоит. Придёт время и это само проявится и вам решать, что с этим делать Wink

#620:  Автор: ЛадогаНаселённый пункт: Калужская обл - Воронежская обл СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 2012, 18:58
    —
У меня тоже 3 своих и 1 на постое... вот и ищу единомышленников...

#621:  Автор: JulyDragonНаселённый пункт: Екатеринбург, РАДОСВЕТ СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 2012, 19:31
    —
Привет всем!
Хочется в поместье лошадь иметь якутской породы, вот только нигде не могу найти "продажу" в нашем регионе (Свердловская обл.) - кто знает подскажите)) И ещё (друзья ищут) - тяжика))
Спасибо)))

#622:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 2012, 0:38
    —
Лошадь кстати уже не хромает совсем и катает детей, муж пока не пробовал, пусть привыкнет сначала без нагрузки. Ктсати о корме без витамин: так лошади всю зиму едят свежую только взошедшую тарву вперемешку с сухой, там витаминов много. Жеребенок поправляется. Спасибо!

Добавлено после 12 минут:

Alyona071271 писал(а):
А я думаю, что ко всему С ГОЛОВОЙ надо подходить, а то если полностью чего-то отрицать (подковы лошадям, например), то тогда и нам всем надо в первую очередь со своих зубов СНЯТЬ всевозможные протезы, а потом ещё раздеться и разуться, и начать беззубыми ртами есть пищу а-ля НАТУРА.


Ну и насмешили же! Very Happy Very Happy Very Happy
Так если бы мы ели натуральную пищу, т.е. свежие овощи и фрукты, а не пищу вареную и ту что липнет к зубам, то можно было бы даже зубы не чистить, они будут сами очищаться. Но так как мы едим не только яблоки и морковку, надо их чистить постоянно, и до протезов не доводить. Извините за оф-топик

Кстати поинтересуйтесь темой на счет подков, жаль в русском интете очень мало информации, я читала больше по гречески и английски.
Но вот хотя бы это по русски не мешает почитать http://www.orlovhorse.ru/?page=34&Id=6

#623:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 2012, 0:41
    —
А вот про попоны http://www.naturalhoof.co.nz/covers.html

, кто не знает английского, можно воспользоваться переводчиком, а мы пока в дождь надеваем, трудно поверить, что лошадь не мерзнет (как же ведь мы же мерзнем!)

#624:  Автор: marisunНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 2012, 8:12
    —
Здравствуйте! Самые сильные эмоции у меня вызывают фильмы Невзорова: Лошадь распятая и воскресшая, Конный спорт или как убить лошадь (Everlost - День за Днем) и дрг. Хотя иногда моментами не могла смотреть, чуть в обморок не падала.

#625:  Автор: favorit777Населённый пункт: Киев,Веселая Слободка СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 11:31
    —
Задорнов о лашадях:
http://vkontakte.ru/feed?section=posts&w=note87896266_11599031

#626:  Автор: Alyona071271Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 19:56
    —
цитата:
"Ну и насмешили же!
Так если бы мы ели натуральную пищу, т.е. свежие овощи и фрукты, а не пищу вареную и ту что липнет к зубам, то можно было бы даже зубы не чистить, они будут сами очищаться. Но так как мы едим не только яблоки и морковку, надо их чистить постоянно, и до протезов не доводить. Извините за оф-топик"

А моя темка не оставила равнодушных, приятно.
Так вот по поводу цитаты. Лошадь рядом с человеком вообще-то тоже не свойственную ей жизнь ведёт. Поэтому прежде, чем снять подковы, надо хорошо подумать или сначала многому научиться, просто чтобы коня без ног не оставить.
я тоже не "ЗА" подковы и мой конь прекрасно обходится без них при том, что я сама регулярно расчищаю его копыта по методу диких лошадей. И за полгода такого "воспитания" копыт, он уже может обходиться без моего вмешательства до 6 недель (а сначала я раз в две недели его расчищала).

На счёт человеческого ЖКТ и подков, я лишь привела пример с протезами, а не сравнивала ноги с желудком, можно было и другие протезы привести в пример, сути не меняет - сначала СЕМЬ раз ПОДУМАЙ...
Далее, всё же не очеловечивайте лошадей, это им слишком дорого потом обходится. Не обманывайте себя и детей, животных нельзя любить, как человека. Они НЕ испытывают взаимной к нам любви и НЕ понимают нашей заботы. НО они способны чувствовать наше к ним СЕРДЕЧНОЕ ТЕПЛО и хотеть около этого тепла оставаться. И это не имеет никакого отношения к послушанию. Чтобы лошадь или другое животное слушалось, как уже правильно было сказано, надо "разговривать" с ним на одном языке, а язык лошадей - это язык табунных иерархических отношений, где всё предельно просто и понятно: куда лидер, туда и все; где Альфа-кобыла "отдаёт команды", потому что в этом состоит БЕЗОПАСНОСТЬ и СЫТОСТЬ всего табуна. Если Альфа-кобыла погибает, другая встанет не её место, потому что лошади - ведомые существа, и если в паре человек - лошадь, человек не хочет быть лидером, то лидером станет конь, потому что так БЕЗОПАСНО.
Не хотела никого обидеть, просто лошадей люблю ООООЧЕНЬ и видела столько примеров человеческой глупости, из-за котрой потом погибали сами лошади (причём от человеческих же рук) или хозяева.
Всем здоровья и мудрости

"Чувства - это огонь, мысли - масло..." Белинский В.Г.

#627:  Автор: natusya@yannisНаселённый пункт: Греция СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 12:32
    —
Alyona071271 писал(а):
цитата:
Лошадь рядом с человеком вообще-то тоже не свойственную ей жизнь ведёт.


Естественно, никто в этом не сомневается!

Alyona071271 писал(а):
цитата:
Поэтому прежде, чем снять подковы, надо хорошо подумать или сначала многому научиться, просто чтобы коня без ног не оставить.
я тоже не "ЗА" подковы и мой конь прекрасно обходится без них при том, что я сама регулярно расчищаю его копыта по методу диких лошадей. И за полгода такого "воспитания" копыт, он уже может обходиться без моего вмешательства до 6 недель (а сначала я раз в две недели его расчищала).



А это это за метод? Копыта у нашей кобылы были очень отросшие, когда ее купили, 3 см мертвой ткани примерно на передних висело в воздухе, так ее уже за месяц до продажи расковали и держали в малюченьком дворе без прогулок. Сначала копыта даже начали подтрескиваться, но мы обильно их каждый день смазываем оливковым маслом, так вроде все нормально стало, сточились очень хорошо и вообще на вид очень хорошие сейчас и уже не хромает. Нужно ли расчищать?

#628:  Автор: СтрекозаНаселённый пункт: г.Энгельс Саратовской области СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2012, 22:36
    —
привет всем) по поводу натуральной расчистки копыт лошадей есть очень понятная информация http://www.horseline.ru/article.php?chapter=article&article=61 У нас две лошади 5-ти и 2-х лет, которых мы расчищаем самостоятельно. Не ковали ни разу, копыта в прекрасном состоянии - но наблюдаем постоянно, по необходимости корректируем.

#629:  Автор: РябинкаНаселённый пункт: Москва&Любовь СообщениеДобавлено: Сб 11 Фев 2012, 13:55
    —
Доброго здравия!
Приглашаем всех лошадников-новичков в помощники.Уборка навоза,чистка лошадей седловка. обучение верх.езде, знания и опыт можно получить на нашей конюшне в обмен на помощь.
Конюшня самая обыкновенная (не поселение)за исключением что приветствуется НХ(натуральное общение с лошаью).
Находимся в подмосковье д.Ромашково 3 км от МКАД,ориентировочно это рядом с Одинцово.

#630:  Автор: rybikonНаселённый пункт: Калужская область. ПРП "Милёнки" СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2012, 22:42
    —
Продаются лошади чистокровной вятской породы выращенные в своем родовом поместье. Возраст 2 года и 5 лет. Очень хорошенькие лошадки, крепкие, без проблем со здоровьем, умные и покладистые. Отличный вариант для содержания в своем родовом поместье и туризма. Лошади совершенно неприхотливые в содержании, находятся в Калужской области.
По любым вопросам звоните 8-919-030-96-93 Алексей.
e-mail miraignat@gmail.com





лошади.JPG

 Имя файла:
лошади.JPG
 Просмотрено:  38001 раз(а)  Размер файла:  59.29 KB


#631:  Автор: MaryMistralНаселённый пункт: Запорожская область СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 2012, 21:44
    —
Здравия вам, дорогие единомышленники!
Я как и все в этом топике обожаю лошадей и мечтаю о своей лошадке в поместье! По правде, я мечтаю о собственной школе "Лошади на свободе" в нашем, так сказать, помещечьем духе!.. Smile В свое время я прожила на конюшне около полугода и насмотрелась на "стандартные" отношения к лошадям... Уже несколько лет собираю информацию о воспитании лошадей их вольном содержании...

Я уже третий год живу в своем поместье, обустраиваюсь по мере сил и возможностей, и умный, сильный, четвероногий помощник меня очень и очень выручил бы. Подскажите пожалуйста, есть ли на Украине (желательно в Запорской области) люди, которые хотели бы отдать в хорошие руки (в силу каких-либо обстоятельств) лошадку, куня или мерина? Я готова взять больное животное и выходить его! просто в силу разных причин, я пока не готова потратить 10-15 тысяч на покупку лошади, хотя и готовлюсь к покупке жеребёнка.

#632: фильмы о воспитании лошади без железа Автор: DmitriyElena СообщениеДобавлено: Чт 12 Апр 2012, 13:41
    —
Здравствуйте!
Я знаю, что реклама на форуме не приветствуется, но Сергей, в прошлый раз, когда я опубликовал пост о воспитании лошади и о естественных отношениях, ты попросил более наглядных и конкретных инструкций. Следствием чего стали наши фильмы "Каждый лошадник желает знать". Первый фильм посвящен приручению и обучению лошади на земле. Второй - заездке и упражнениям под седлом. Естественно всё без железа.
Если можно. Оставь это сообщение на форуме. Если кто на самом деле захочет узнать о естественных отношениях - думаю им будет полезно. Я не часто выхожу в сеть, поэтому по всем вопросам лечше мне звонить 8-904-875-9100.
С Уважением,
Дмитрий Анисимов.

#633:  Автор: lediMariyaНаселённый пункт: Краснодар СообщениеДобавлено: Вс 06 Май 2012, 22:07
    —
http://equihelp.org/ общество помощи лошадям

#634:  Автор: ludmila_goncharovaНаселённый пункт: Балабушки СообщениеДобавлено: Пн 07 Май 2012, 21:55
    —
Люди! Человеки! Какие же прекрасные эти лошади! Были на конных прогулках всей семьёй! Мою лошадку звали Платина. Я ей песенки всю дорогу пела Very Happy Мы с ней друг друга поняли сразу! В общем радости и счастья куча! Теперь мы с мужем просто кататься не хотим! Хочется больше общения с ними! Есть такое предложение: кому нужны помощники на 2-3 дня на конюшне в Краснодарском крае?

#635:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2012, 15:42
    —
Привет Smile Извините, что не ответил ранее. Не хватка времени на дела разные мои, приводит к тому, что иногда чего то из вида выпускаю..
Левадки разные бывают, в зависимости от поставленных задач и желаний. Тут трудно что либо точно сказать.. Минимум это "бочка" диаметром 20 метров. Далее всё зависит от ваших желаний. У нас сейчас левадка 25м на 35м. И мы думаем переделать на две левадки 20м. на20м.
Денник в конюшне минимум 3м на 3м. Желательно 4м на 4м, но такой редко делают из экономии средств. Планировки количества денников в конюшне очень разные в мире. В первую очередь зависит от средств. У нас в конюшне 3 денника 2м70см на 3м30см. И коридор 2м шириной.
Нам денников не хватило. У нас лошади на постое есть. Сейчас мы бы сделали конюшню другого размера - 10м. на 6м. На 4 денника. Но опять же это не эталон. Стоит по инету поискать варианты, что вашему сердцу близки Smile
У нас конюшня бревенчатая, крыша утеплена минватой обычной. Но... Это не главное, гораздо важнее какая у вас порода лошадей будет. Большинству пород, тепло не главное, главное чтобы сквозняков не было. Фотки нашей конюшни посмотреть можно здесь: http://forum.anastasia.ru/post_900280.html#900280 и схему здесь: http://forum.anastasia.ru/post_900473.html#900473

#636:  Автор: Elen 59Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Пт 10 Авг 2012, 19:13
    —
Здравствуйте Сергей и все участники форума! У меня вопрос такой. Как содержать на одном поместье лошадей и пчёл? Прежде думала, что всё просто. А сегодня общалась с человеком, который много лет профессионально занимается лошадьми, и она мне сказала, что лошадей необходимо держать минимум в 300 местрах от пчёл, так как когда лошадь разгорячённая, пчёлы её кусают, а для лошади шесть одновременных пчелиных укусов смертельны.
Спасибо за ответ.

#637:  Автор: luba68Населённый пункт: замошье СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 2012, 2:19
    —
У нас пасека (большая),находится в 150 м от конюшни и в 50 м от манежа. Главные моменты-не держать лошадей на основных путях пчёл, когда мёд гонят держаться подальше.Не тренироваться по солнцу,когда пчёлы работают.И ещё-пасеку или манеж и конюшню огораживают двухметровым забором, сплошным и никакая пчела к вам не полетит.

#638:  Автор: Elen 59Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 2012, 21:08
    —
Спасибо!

#639:  Автор: DmitriyElena СообщениеДобавлено: Пт 24 Авг 2012, 17:12
    —
Здравствуйте! если есть вопросы по воспитанию лошадок мягкими методами, задавайте! Наш центр воспитания лошадей начал выкладку видео-обучалок на канале www.youtube.com/daanissimov1 Будем рады помочь.

#640:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пт 24 Авг 2012, 17:54
    —
У нас 4 колоды в 50м от наших лошадей. Лошадей у нас на сегодня 5шт. Никаких проблем с пчёлами уже 4 года как нет. Предполагаю, что проблемы возникают при ульевом содержании пчёл, когда их домики всё время открывают... И пчёлы сердятся и жалят всех в радиусе метров 300 примерно... А у нас тишина и спокойствие Smile

Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Пт 07 Сен 2012, 14:19), всего редактировалось 1 раз

#641: Re: Лошадь в Родовом поместье Автор: РовэнНаселённый пункт: поселение Озарения, Тульская область СообщениеДобавлено: Чт 06 Сен 2012, 15:29
    —
Ivanved писал(а):
Луг обязательно должен быть огорожен электропастухом. Даже Зепп Хольцер с удовольствием им пользуется.
А по поводу дачи сена буду экспериментировать.


Попробуйте стог сена накрыть сеткой ( веревочной или рабицей) с величиной ячейки примерно 4х4 или 5х5см. Лошади будут понемногу доставать сено и не будут так много затаптывать.
Можно еще сделать емкость из такой сетки и дозировано класть туда сено на день

#642:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 2012, 16:42
    —
После удачного опыта взятия из города себе больного коня (не только выжил, несмотря на прогнозы ветеринаров, но и приступов больше не было Smile ), взяли мы себе больного коня на передержку.. Думали сможем его здоровье поправить.. Фигушки, ничего не получилось.. Более того когда этим летом, все наши лошади заболели., напереживались мы... И если наши лошадки легко переболели, то эта одна единственная не наша лошадка (на передержке), чуть коньки у нас не отбросила. Ночью в ветеринарку ездили. Месяц лекарствами кололи. Теперь понимаем, раз на раз не приходится. И если одной единственной лошадке у нас лучше стало, то это не значит, что другим станет! Вот такой опыт...

Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Пн 19 Ноя 2012, 16:48), всего редактировалось 3 раз(а)

#643:  Автор: Евгений КругловНаселённый пункт: Костромская обл. СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 2012, 19:22
    —
"На форуме запрещены крупные фото, поэтому когда хочется разместить фото, используйте фото-превью. Я это делаю так: сначала открываю фотку на отдельной странице. Затем правой клавишей мыши кликаю на фотке. Всплывает меню. Щёлкаю на менюшке "открыть с помощью". Выбираю Paint. Откроется фотке в Paint. Наверху слева меню. Нажимаю левой клавишей мышки "Рисунок". Затем "растянуть/наклонить". Уменьшаю со 100% по горизонтали и по вертикали, обычно до 20% (фотка становится размером примерно 120мм на 100мм). Сохраняю. Затем в инете иду по адресу: http://www.radikal.ru/. В Радикале жмём кнопку "Обзор" выбираю фотку у себя на компе. Затем кнопка "Загрузить". После того как загрузит, копируйте всё под цифрой 3 с надписью "Превью - увеличение по клику" и вставляйте в текст. Вначале кажется сложно, но легко осваивается и потом легко пользоваться" (с)


- Сергей, хотел заметить, что все эти "телодвижения" с уменьшение фото - лишние.
Радикал всё делает сам. Просто найти фото в "Обзоре", загрузить и отправить. Это всё!.. Smile

#644:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 2012, 19:25
    —
А тут схема, как избавиться от рекламы на "радикале"

#645:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пн 19 Ноя 2012, 16:27
    —
Бильге. У нас есть молодой жеребец (3,5 года). В деннике и в левадке ведёт себя спокойно и хорошо. Но вот когда выводишь его на свободу.... Начинает носится, копытить, в смысле в твою сторону брыкается... Вооще страшновато как то... Поэтому пригласили тренера по лошадям поопытнее. Кстати, эти приёмы были применены к конкретной лошади, с конкретным характером. Т.е. с другими лошадями может потребуется по другому Smile

Первое, что сделал тренер, одел верёвочный недоуздок Smile Мы то по глупости Smile своим обычным пользовались. На верёвочном (с узелками), когда наш Бельге головой мотал, было видно что ему это не приятно. Только самим дёргать нельзя! Лошадка когда сама дёргает, ей и становится не приятно. Не потому что человек дёргает, а потому что сама дёргает. Это важно. Бельге наш очень быстро это понял (за 2 дня, 4 раза вывели).

Второе - сделал джойнап. И объяснил, что джойнап (объяснение с лошадью, кто здесь главный) делается только к запущенным лошадкам, и только когда те хамят. Выглядело это так. Бельге (на корде) в метре от тренера задними копытами лягнул. Резкий удар хлыста рядом с его задницей. Бельге на 3 метра сразу отбежал и пошёл по кругу. Весь напряжённый. Попробовал ещё лягнуть, только уже в 3-х метрах от тренера - опять резкий удар хлыстом. И Бельге бегал по кругу пока 1-е не расслабился, 2-е уши направил в сторону тренера, тогда тренер тут же подозвал к себе и похвалил. Делает правильно получает похвалу.

Третье - снова отослал от себя и направил по кругу. Бельге снова "нахамил", но уже значительно меньше и дальше от тренера. Он слегка взбрыкнул и напряженно рванул по кругу, но уже после первого круга расслабился и направил уши в сторону тренера (внимание на тренера).

Тренер позже нам сказал, что если бы во второй раз в одном метре лягнул, получил бы хлыстом по заднице. Предупреждение об уважении пространства тренера раньше уже было. В табуне у них очень строгая иерархия, кто главнее, а кто младше. Тренер нам объяснил, что это хамство со стороны лошади связано с нашим не правильным восприятием языка лошади. Мы ему, на языке лошади, умудрились объяснить, что он главнее нас. Поэтому он нам и хамил. Основные ошибки, которые мы совершили:
1) Позволили лошади подходить к себе без разрешения. В табуне старшие подходят без разрешения, а младшие всегда спрашивают, и не факт, что им разрешат! Если младший подходит без разрешения, его всегда наказывают. Прежде всего голосом, поведением. И только когда младший не понимает этих сигналов - физически.
2) Когда старший просит, младший всегда подходит. Старший же подходит когда хочет.
3) Внимание младшие всегда держат на старших, а не наоборот! В основном периферическим зрением. Т.е. когда мы занимаемся с лошадью, нельзя допускать, чтобы его внимание на нас ослабевало, а вот на него при этом можно, и даже время от времени необходимо, не смотреть.
4) На хамство - толкание головой, брыкание в вашу сторону, толкание и не послушание, обязательно (всегда) реагировать сразу, мгновенно голосом. Выражайте своё не довольство ясно и прозрачно, строгий выговаривающий голос. Но никаких сердитых эмоций, никаких обид на лошадь! Сразу же почувствует, и будет считать вас младшим! Вот гад Smile, быстро считывает наши эмоции. И хвалите, много и искренне за каждый правильный поступок. Сюсюкание в деннике, для них ни чего не значит (в смысле в отношениях с человеком, в установлении иерархии, кто здесь старший).
Лошадь хочет, чтобы кто нибудь другой был старшим. Это её самая заветная мечта Smile Сначала в это не очень то верится, когда наш Бельге копытами в сторону тебя машет Smile Но убедились мы в этом очень быстро. Когда тренер несколько раз по кругу Бельге прогнал и к себе ласково подозвал, то Бельге так нежно (искренне(!) он у нас уже целый год живёт, видно, что искренне, вот веть... Sad ) Старший никогда(!) не сердится и не обижается. Никогда (!). Я его и гладил и ухаживал и кормил и вкусности всякие давал, и он никогда(!) со мной так нежно себя не вёл!. И совсем меня добило, когда тренер мне хлыст передал, то Бельге за тренера спрятался! Это же вообще для меня как оскорбление выглядело! Я его никогда не наказывал! А тренер, только что... А он к тренеру так ласково.. Так ещё и за него прячется! Тренер, нам объяснил, что он строг с Бельге, но справедлив и для Бельге полностью понятен. А от меня (вы только в это вдумайтесь!) он не знает, что ожидать! Не потому что я строг, я не был с ним ни разу(!) строг, а потому что не понятен! он не знает, что от нас ждать Smile Он не знает, младше, он или старше, потому как я веду себя и так и так. Вот такая история Smile
ImageImage ImageImage
Продолжение следует Smile


Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Пн 24 Июн 2013, 18:55), всего редактировалось 5 раз(а)

#646:  Автор: _gva_Населённый пункт: Комсомольск-на-Амуре СообщениеДобавлено: Вс 03 Мар 2013, 2:51
    —
Дорогие друзья!!!
В сети появилось вчера 02.03.2013г такое сообщение:

Цитата:
в Пензе пришли на бойню 5 жеребят 8 месяцев по 30 000 и 8летние кобыла с жеребцом заезженные по 50 000, взрослым время до завтра,малышам до вторника. можно или помочь частично девушке выкупить или может найдутся люди,которые захотят купить себе


Я живу слишком далеко - на Дальнем Востоке, поэтому моя помощь эфемерна. Может, кто-нибудь сможет оказать более реальную помощь? Ценник просто нереальный для лошадей, отданных на бойню... Должны же быть какие-то методы воздействия, способы хотя бы уронить ценник до приемлемого для выкупа....

Вот контакт по лошадкам: 8 962 236 22 43 - Екатерина Завизион

ПОЖАЛУЙСТА, ПОМОГИТЕ!!!

Мне просто претит мысль об убийстве лошадей. Не знаю куда обратиться ещё. Стучимся всюду, может, у кого-то есть возможность помочь...

#647:  Автор: Анна2004Населённый пункт: Хабаровск СообщениеДобавлено: Чт 09 Май 2013, 14:27
    —
Здравствуйте, подскажите какой пол сделать в конюшне? В детстве я занималась конным спортом. В нашей конюшне был бетонный пол. И разные источники рекомендуют именно бетонный. Но на данный момент ковать лошадь не планирую. А ведь на бетонном полу неподкованная лошадь будет страдать различными болезнями ног, суставов (как мне кажется). Вот и ломаю голову какие еще есть варианты. Может есть у кого мысли или опыт?

#648:  Автор: Андрей ОвчаренкоНаселённый пункт: Полтава СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 2013, 12:37
    —
Анна2004, самый наилучший пол это глинобитный (но с условием замены верхнего шара 1-2 раза в год).

#649:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пн 10 Июн 2013, 12:22
    —
Я тоже слышал, что самый лучший это глинобитный. И полезный для лошадок Smile
Мы используем деревянный. По опыту могу сказать, что если использовать деревянный, то лучше из дуба или из лиственницы. У нас из сосны, приходится менять каждые 3-5 лет. Ещё бывают полы из красного обожжённого кирпича, установленного на торец, на песчаной подушке (и убирать удобно, и кирпич легко сломанный поменять). Бывает, что лошадок прямо на землю ставят (мы пробовали), но не очень удобно. Соломенную подушку делали в 40см. Всё равно пол холодный получается.
И последний вариант, бетонные полы, на последнем месте удобства для лошади Smile, а на первом для человека, Убирать конечно удобно и пол почти вечный, только очень холодный для ног лошадок получается Sad Вот такая петрушка Smile


Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Пт 14 Июн 2013, 13:37), всего редактировалось 1 раз

#650:  Автор: Андрей ОвчаренкоНаселённый пункт: Полтава СообщениеДобавлено: Ср 12 Июн 2013, 0:18
    —
Подскажите как отучить лошадь кусаться. У меня жеребец 1.5 года. Воспитываю его с трехмесячного возраста. До восьми месяцев не кусался, а потом начал кусаться. Стараюсь уладить этот момент мирным путем, но иногда(когда совсем нахальничает) получает по губам Embarassed . Что делать!?

#651:  Автор: Оля СарафановаНаселённый пункт: Ярославская обл. пос. "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Ср 12 Июн 2013, 18:18
    —
Бильге. У нас жеребец тоже очень любил кусаться одно время. У жеребцов в юном возрасте это обычное дело. И здесь не столько отучать кусаться нужно, а придется дать понять кто в доме главный. На главного никто покусится не смеет. Мы своего отучали по разному. Во первых внимательно всегда отслеживали когда он приготовится укусить. У меня в то время под рукой всегда была металлическая скребница и я ее просто быстро подставляла к себе в том месте куда он рванет укусить. Она жесткая и колючая, наткнулся несколько раз - стал поосторожней. Если кусал в то время, когда его чистили или копыта раскрючковывали - сразу отгоняла от себя бичем( по нему не била, просто махала) и не давала отойти от стенки, пока не начнет стоять спокойно. Если не кусается во время процедур - угощаю вкусняшкой за каждые две-пять минут, если кусается - отгоняю. У нашего мозги хорошие, он быстро начал соображать, что ему выгодней- когда ругают или когда угощают. Если жал уши и пытался укусить, когда в денник заносили тазик с зерном или кашкой- отгоняла бичем, ставила тазик на пол и не подпускала до тех пор пока не начнет успокаиваться. Нашему Гешке я как-то, когда он пометался и вопросительно на меня глянул:"Что же делать- то мне, чтобы еду получить?" - я протянула руку ладошкой вверх, а он ее полизал, после этого я сразу поставила перед ним тазик с едой. В следующие разы он все быстрее и быстрее успокаивался и ждал моей протянутой руки, чтобы ее лизнуть, для него это стало сигналом к разрешению поесть.
Если конечно ваш жеребец укусит очень сильно, нужно быстро ему ответить и громким голосом и тоже сделать больно в ответ ( нам посоветовали даже своей ногой стукнуть ему по ноге, так как морду они очень быстро отдергивают).
И в конюшне и на улице нужно учить коня уважать ваше личное пространство. Если не слушается - сразу отгонять от себя и гонять. Не давать без разрешения подходить к себе вплотную и особенно чесаться об себя мордой. Не гладить коня, когда он жмет уши, а тоже сразу отсылать от себя.
Нашему удальцу сейчас четыре года. По породе он очень эмоциональный (ахалтекинец), но уже во многом воспитанный. Где -то с трех лет он уже перестал даже делать вид, что может укусить нас.
Очень много полезных советов я нашла в интернете в теме про естественные отношения с лошадьми. Желаю Вам удачи в непростом,но очень благодарном деле воспитания своего коня :)

--
Исправлено Сергей Сарафанов Пн 24 Июн 2013, 14:55

#652:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пт 14 Июн 2013, 2:39
    —
Андрей, каким образом Вы пытались уладить проблему мирным путём?

Кусание - это проявление доминантного поведения. Отсутствие уважения и дисциплины. Установите правила и границы поведения с вами. Всё, как написала Оля, кроме ударов (это только может разрушить доверие), отсылайте коня от себя, пока он не успокоится. Не позволяйте ему подходить к Вам без разрешения. Лидер, вожак, может подходить к подчинённому, но не наоборот. Подчинённый может подходить лишь по просьбе, и должен подходить всегда. Установите своё лидерство настойчивостью, спокойствием, последовательностью.

#653:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 2013, 20:05
    —
Наш Бельге, как то стукнулся головой об притолоку... Замер.. Посмотрел на притолоку, нагнул голову и спокойно вошёл. На следующей день остановился перед входом, внимательно посмотрел и спокойно вошёл. Или был с ним такой случай. Чего то он разыгрался и в конюшню задорно так, лёгкой рысью вбежал и.. упал. Вилы, лопаты на него сверху грохнулись.. И... И ничего. Лежит, внимательно оглядывается. Смотрит на Олю. А Оля подняла вилы и лопаты и говорит ему: ну добегался... Чего лежишь.., вставай, только поаккуратнее. Спокойно встал и вошёл в свой денник. На следующий день аккуратно и спокойно(!) вошёл в свой денник. Вот это нормальный характер!
ImageImage

Фотки с прошлой зимы ещё Smile

Бельге мы выбрали из табуна ещё жеребёнком. Здорового и с прекрасным характером Smile Он жеребец. И он у нас не знает железа. Если уж чего то научился, то навсегда. Если поверил конкретному человеку, то он твой. К нему легко спиной повернутся, никогда ничего не сделает Smile Сейчас ему 4 года. С ним я впервые почувствовал, что такое настоящий, сильный , спокойный и честный конь Солнце!

Мы часто берём, что то плохое, слабое и больное в надежде, что мы это поправим.. И иногда получается Smile Но я хочу сказать, что и хорошую лошадку с прекрасным характером тоже спасать надо! Спасать от той судьбы, что несёт ей наша нынешняя (для нас уже прошлая) цивилизация Солнце! К тому же будет, что передать следующем поколениям... Солнце! Лучшее Солнце! Солнце!

#654:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Вт 18 Июн 2013, 22:50
    —
Сергей, ваш Бельге - образец спокойствия и рассудительности. Чем вы занимаетесь с ним?

У кого проблемы с кусачими лошадьми, почитайте эту замечательную статью http://filly.msk.ru/articles/human_lrn/smack.htm
Этот способ быстро поможет избавиться от проблемы.

#655:  Автор: Андрей ОвчаренкоНаселённый пункт: Полтава СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 2013, 0:23
    —
Сергей, если я правильно понял, нужно искать лошадь со спокойным и уравновешенным характером. Я своего не выбирал. Договаривался с людьми у которых была жеребая кобыла - что родилось то и взял (кобыла русской тяж. породы, жеребец - украинская верховая).


Свободная душа, спасибо за статью. Прочитал, "намотал на ус".
А если уже использовал "ответный укус" это сильно повлияет на дальнейшее воспитание?

Добавлено после 12 минут:

А что делать с лошадью характер которой тебе не подходит? Shocked
Особенно если расстаться с ней уже не можешь любовь

#656:  Автор: Оксана ГутинаНаселённый пункт: Путин-Хуйло СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 2013, 1:17
    —
Поменять свое отношение к ней. К лошади...
И принять ее характер, попытаться найти что-то за что можно полюбить, принять, понять...
У меня похожая ситуация была в отношении собаки. Получилось.

#657:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 2013, 11:59
    —
Обучение Бильге 1-е видео Smile
Бильге в первый раз кручение на месте по команде делает Smile Обучаемость у Бельге потрясающая.. С одного раза всё осваивает Exclamation Не перестаю этому удивляться... Лошадей видим много и обычный тренинг это повторения, повторения и ещё раз повторения.. Т.е через рефлексы. По Павлову, после 5-7 повторений закрепляется условный рефлекс. А тут с одного раза... Что это значит??? Этот значит, что лошадь в голове прокручивает, что хочет человек, понимает(!), что это правильно(!) и в воображении прокручивает это несколько (!) раз. Вот так и обучение с первого раза... Shocked' А это в свою очередь означает, что у лошади есть воображение и мозги Smile Айкью значит высокий Wink
На нём верёвочный недоуздок, раньше мы на обычном недоуздке с ним занимались, оказалось, что на верёвочном на много эффективней Wink Гуляет он на обычном недоуздке, а вот первые занятия в руках, проводим теперь на верёвочном ..
На видео так же хорошо видно, что за достижение сразу хвалим Smile



Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Чт 20 Июн 2013, 18:39), всего редактировалось 1 раз

#658:  Автор: Оля СарафановаНаселённый пункт: Ярославская обл. пос. "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 2013, 17:00
    —
О Бильге не устаю думать и рассказывать. Зовем его уменьшительно- Гешка. Это отдельная история - наши ахалтекинцы и как мы учимся понимать друг друга.
Image

Ахалтекинцами мы восхищались давно и полюбили их раз и навсегда с нашей первой встречи.
Сами мы с лошадьми раньше близко не общались, только дочери. Особенно младшая, по возможности, не вылезала из конюшен. Когда переехали жить за город – конюшню построили очень быстро (намного быстрее чем дом для себя Smile. Первый конь, который стал нашим (породы русская верховая) был уже всему обучен, в жизни повидал много и относился к нам философски- прощал какие-то наши неумения, но и не упускал случая самоутвердиться, пользуясь нашей неопытностью и неуверенностью.
Теков мы решили завести молодых и самим воспитать их.
Первым прибыл к нам на ПМЖ почти двухлетний жеребчик Бильге. В коневоз его буквально занесли пять конюхов.
В конюшню зашел неспешно, но довольно спокойно. За пару дней подрасслабился, освоился и началось веселье – не упускал случая покусаться при любой попытке надеть недоуздок или взять ножку. С корды стремился вырваться и убежать. Один раз это ему удалось на третий день приезда - убегает от меня по метровому снегу легко как бабочка порхает (свой табун побежал искать). Понимаю я, что ни верхом его на Изюмке не догнать, ни на машине. Очень я тогда запереживала, соседей ближних к дороге вызвонила сразу и одному из них удалось поймать Бильге за корду. После этого случая выход из конюшни в леваду тоже жердями огородили сплошным коридором, чтобы пока не привыкла и уму-разуму не набралась лошадка не было у нее соблазна сдуться на рывок при выходе на улицу. Кусаться постепенно отучили. Ногами махать по любому поводу тоже перестал.
Мы сначала опасались, как он будет реагировать на что-нибудь неожиданное, не разнесет ли все на своем пути, испугавшись чего-нибудь.
Помню, завожу я его один раз в конюшню на чомбуре, а он еще не нагулялся, идти не хочет, начал махать головой, задирать ее, да ка-а-а-к ударился со всей силы лбом о крышу навеса перед конюшней… Ну, думаю, все – сейчас рванет куда-нибудь, либо в конюшню через меня, либо в поля куда глаза глядят, ищи его потом свищи. А он постоял немного остолбеневший, пока видимо звезды в глазах искрились, потом немного отодвинулся назад и внимательно осмотрел всю крышу. Затем, опасливо косясь на крышу прошел за мной в конюшню. Следующие два дня он каждый раз перед заходом в конюшню внимательно присматривался к крыше, проверяя, ждать или не ждать от нее в этот раз подвоха, и затем неспеша заходил вовнутрь.
В другой раз на улицу решил выбежать побыстрей, подскользнулся и упал на выходе из конюшни, обрушив на себя все лопаты, вилы, метлы. Замер на мгновенье, затем быстрый вопросительный взгляд в мою сторону. А я ему с усмешечкой –«Ну что разлегся, довыпендривался, вставай аккуратно и спокойно выходи.» Встал медленно, стряхнув с себя уборочные инструменты и спокойно в некоторой задумчивости вышел в леваду. Вот это психика у коня, и мозги явно на месте и еще какие мозги!
Спокойно относился, когда ноги запутывались в корде. Если не получалось сразу самому распутаться ждал когда мы подойдем и поможем.
Удивительный характер у коня оказался- честный, внимательный, спокойный (несмотря на свою породную эмоциональность). То, к чему уже приучили- делает каждый раз ответственно. Главное - найти правильный способ научить.
Image
Бильге очень гордый конь, с хорошим чувством собственного достоинства и одновременно с большой готовностью взаимодействовать с человеком. Несмотря на свой молодой возраст он уже обладает большой мудростью и аккуратностью. И если человек честен с ним, уверен в себе, понимает и любит коня, показывает себя по настоящему старшим – Бильге готов быть ему другом и самоотверженно служить во всем.
Когда я смотрю в его красивые, бездонные глаза – я как будто погружаюсь в другой мир, другую вселенную, которая наполнена необычным теплом, светом и любовью. И я точно знаю, что полноценно взаимодействовать с этой вселенной возможно только душа к душе, из любви и мудрости, которым я сейчас учусь.
Аленушка наша очень хорошо сказала , когда ей еще было 11 лет: « У лошадей очень нежная душа, как у котенка, а большие и сильные они для того чтобы служить человеку.»
Очень о многом заставил меня задуматься наш юный ахалтекинец. Одно дело понимать, что надо быть старшим у коня, а совсем другое дело как этого добиться на практике. Те советы, которые находишь в книгах или в интернете дают хорошее общее понимание что, когда, и как делать, но не могут дать быструю подсказку в конкретной ситуации с конкретной лошадью.
Мне очень помогли в понимании Бильге советы в конкретных ситуациях человека, который давно занимается с лошадьми и очень хорошо их чувствует.
Первое, что я для себя усвоила – нужно быть понятным для лошади.
Например, веду я Гешку в поводу, а он то хорошо идет, то начинает морду задирать и сопротивляться, а я одергиваю его , но молча, либо просто тяну дальше, а когда он хорошо идет просто молчу. Уже неправильно. Нужно лошади сразу голосом и эмоциями дать понять, что она неправа (сохраняя чувство собственной уверенности). И чем сильнее неправа, тем сильнее голос и эмоции и именно сразу в тот момент, когда лошадь делает что-то не то. Если шуметь и возмущаться на нее с опозданием или просто долго она уже не поймет с чем это связано. Дал понять - действуешь дальше. Все хорошо получается или старается конь – хвалишь его от души. Как говорит Альберт ( наш учитель по общению с лошадьми) – хвалишь его за заслуги, как будто он Родину спас.
Image

Другой пример: тренирую Бильге в леваде. В руке у меня бич, которым я задаю темп движения или показываю смену направления. Движения свои вначале я четко не отслеживала, зато их ,как оказалось, очень тщательно отслеживал Гешка. На каждое мое движение он быстро реагировал и предлагал свои варианты поведения. Как- то на смене направления он привстал на свечку, а я чтобы он все же развернулся стала активней бичем махать чуть по кругу – он постоял на свечке и потом развернулся. На следующий день я во время тренировки покрутила случайно также бичем, а конь встал на свечку. Проверила еще пару раз- свечит, закрепилась команда. Решила я поаккуратней с бичем управляться и внимательней за реакцией коня наблюдать .
Главное сразу поощрять его реакции, если они устраивают, и не закреплять не нужные. И тогда на каждый мой одинаковый посыл- получаю одно и тоже действие со стороны коня.
Вначале ставила бич на землю у ноги и подзывала его голосом и на вкусняшку в конце занятия, он подходил. А затем молча просто ставишь бич, а он уже рядом. . Реагирует на любой поворот моего тела, на осанку, на эмоции, на мысли.
Со временем стало и так: еще только начинаю думать какую ему дам команду, а он уже выполняет. Зато не дай бог телефон зазвонил и начинаю отвечать или с кем- то из своих разговаривать – сразу прекращает работу.
А за свечку Бильгехе несправедливо попало как-то.

Image
Отрабатывали мы с Альбертом у Бильге развороты на корде, Альберт активно взмахнул бичем слегка по кругу и Бильге на полную свечку сразу и взмыл. Отругал его Альберт, погнал по кругу , а Гешка не понял за что, обиделся слегка. Потом только мы разобрались, что движение бичем Альберта было такое же как у меня , по которому конь вставал на свечку по команде. Пошли извиняться перед конем, признали, что погорячились и были неправы Smile
Быть понятным очень важно:
Одинаково реагировать в похожих ситуациях. За хорошее сразу хвалить. Неправильное сразу останавливать (сила воздействия должна всегда соответствовать серьезности проступка). Никогда не срывать на лошади свои эмоции( ее доверие потом будет до конца не вернуть). Быть уверенным, сильным хозяином и другом для своего прекрасного коня. Учиться этому важно и нужно, хотя и не просто бывает временами Smile

#659:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 2013, 20:11
    —
Бильге. Учимся отходить и подходить по команде Smile Не всё сразу получается, потому как только кажется, что учится Бильге, учимся и мы и Бильге Smile



#660:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 2013, 21:56
    —
Сергей, Ольга, посыл у Вас, конечно, хороший. В смысле, что начали заниматься с ним таким образом. Но очень много ошибок, суеты, лишних движений, эмоций, и команды не чёткие, слишком интенсивное давление.
Лошади понимают язык тела, с ними не обязательно много разговаривать голосом.
Чтобы исправить ошибки в подаче команд телом и убрать ошибки поведения коня, посмотрите вот эти видео. Это лучшее, что я нашла в сети. Прекрасные тренера показывают методику занятий.
https://www.youtube.com/watch?v=H8wTM70YmTw
Начальное обучение Часть 1 Работа с подготовленной лошадью

http://vk.com/video66415613_165273856
Часть 2. Работа с неподготовленной лошадью. На ютубе не нашла, только вконтакте.

Очень рекомендую Вам почитать статьи по НХ на сайте, чтобы понять принцип обучения лошади. Почитайте также про join up, это поможет в установлении отношений с животным.
http://filly.msk.ru/articles/human_lrn/human_lrn.htm

#661:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 2013, 13:55
    —
Свободная душа, вы сколько лошадей в естественных отношениях с жеребёнка воспитали? Так чтобы в поля и на одном недоуздке?

#662:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 2013, 12:13
    —
Сергей, ни одного. А вы?

#663:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 2013, 18:34
    —
Мы уже двоих Smile И не только на одном недоуздке,под верхом, в поле можем выйти, а просто перекинутой верёвочкой через шею. Но сколько мы бы не узнавали о лошадях, всё больше открывается, что мы не знаем. Очень много чего не знаем, не понимаем Smile И осторожны стали мы в оценках.., что правильно, а что не правильно. Что хорошо, что плохо. Ибо мало мы знаем Wink Поэтому стараемся просто делится тем опытом, что у нас есть. И хорошим и ошибками Wink Без оценок, без суждений Солнце!

А на этом видео занятие с Бильге в игру (упражнение) спираль. В первый раз. И не только для Бильге это упражнение в первый раз, но и для нас Smile Лошадь бежит по кругу, а Оля подтягивает корду потихоньку. До тех пор пока у Бильге "неуверенный бег" или как ещё можно сказать пока "заваливаться" не начнёт. Затем снова корду постепенно отпускает. И опять подтягивает... Это упражнение помогает Бильге приобрести координацию. Вот мы это упражнение и осваивали вместе с ним Солнце! Хочу напомнить, что Бильге не объезженный жеребец 4 лет. Всё с нуля мы с ним вместе проходим. Оля моя осторожничает в обращении с Бильге, опыта ещё никакого Smile Это Алёна наша дочка уже почти профи Smile С 4 лет на лошадях, объездила свою кобылку Дарсулу, без удил, без всяких пособий Smile Она у нас очень хорошо лошадей чувствует, но продолжает учиться Smile Чувства это хорошо, но знание, опыт не заменят Smile Помогает нам, наш любимый тренер Альберт Солнце!



А на следующий день Оля подбежала ко мне с криками радости: "Бильге делал это упражнение без корды! Я ему говорила ближе, дальше и он подбегал и отбегал"... Мы этого совсем не ожидали от него Smile Очень трудно привыкнуть, что у нас умный конь Солнце!

#664:  Автор: pistol76Населённый пункт: сейчас Находка СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 2013, 22:31
    —
вы такие молодцы Солнце!

#665:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Вс 23 Июн 2013, 16:34
    —
А вот здесь мы перешли на тренировку отходить, подходить по просьбе уже без корды. Это упражнение чрезвычайно важно, потому что помогает лошади понять, что вы лидер Smile И что очень важно, мы это делаем на языке лошади! Smile В табуне к вожаку можно подойти только по его просьбе! И мгновенно по сигналу вожака, лошадь отойдёт.
Если мы пропускаем это упражнение, то лошадь обычно не понимает кто мы, по отношению к лошади... И время от времени начинает вести как лидер по отношению к человеку, что нам очень не нравится... И мы пытаемся тогда строить жёстко лошадь.. А веть тогда мы объясняем ей, что мы сильные, а не лидеры! В этом огромная разница!! Обычно проблема не в лошади, а в человеке. В том, что человек не объяснил, кто здесь лидер. И лошадь вынужденна(!) становится лидером! Кто то же должен... Это для лошади выживание.. А нам это не нравится, и это продолжается по кругу...

А если лошадь вас приняла как лидера то... Smile Это счастье Smile

Далее это упражнение делается на большее расстояния от человека, затем ещё на большее..., ещё на большее..., ещё на большее... И какая радость, когда лошадь всегда(!) с первого вашего сигнала идёт к вам с любого расстояния, с любого места! Солнце!


#666:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пн 24 Июн 2013, 12:01
    —
На этом видео хорошо видно, как лошадь начинается двигаться за человеком! Оля повернула не по кругу и Бильге за ней идёт. И это правильно! Именно так в табуне и идут за лидером! Не на корде, без удил, без чомбура... Просто потому, что туда пошёл лидер Smile


#667:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пн 24 Июн 2013, 12:22
    —
Молодцы вы!
Про 4 степени силы воздействия знаете? Это метод научить лошадь быть более чуткой к вашим командам. Я вижу в ваших занятиях эту ошибку, уж простите Smile

#668:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пн 24 Июн 2013, 19:12
    —
Когда мы завели ахалтеков, мы искренне решили, что лучше лошадей на свете нет.. Их душевная организация, отношение к человеку не сравнится ни с одной породой! Но у ахалтеков есть и недостатки.. У них тонкая кожа (для пустыни и степей).. И их, в нашем климате кусают мошка, комары и слепни.. Приходится постоянно брызгать... У нас гулять их, на постоянно не выпустишь...
Со временем к нам пришло понимание, что лошади всех пород хорошие Smile Всё зависит от того, что нравится конкретному человеку.. Мы например продолжаем считать ахалтеков лучшими! Smile И ум, и красота, и отношение к человеку, к семье... Нас не перестают удивлять глубина их души Smile О них, наших любимых ахалтеков, мы готовы говорить часами... Солнце!

Но сегодня я хочу написать не об этом... Вот этих лошадей мы выкупили из разоряющейся конюшне. Спасали их от голода и не очень хорошего предпринимателя.. Половина табуна на том заводе, на сегодня, уже пала.. Не будем о грустном. Этих мы сумели вытащить Smile Взяли деньги в долг и выкупили. Но вот деньги не сумели на сегодня отдать.. Лошадки дорогие. Поэтому этих 3-х лошадок теперь продаём. Двоих из них нам, ну очень, не хочется в спорт отдавать... Они очень хороши именно для жизни в семье, на Родовом Поместье. У них так же очень хорошая родословная и документы ВНИИК. Все трое из ремонтного состава.
Аксылу, гнедая, под человека, в поместье не подходит. Потому как есть небольшая пугливость в характере, зато очень хорошо подходит под разведение. Редкая линия.
Дарсылу, буланная, заезжена нашей дочкой без удил, на одном недоуздке!
Бильге, серый, вы можете встретить выше на видео: http://forum.anastasia.ru/post_964591.html#964591 http://forum.anastasia.ru/post_964612.html#964612 http://forum.anastasia.ru/post_964722.html#964722 http://forum.anastasia.ru/post_964763.html#964763 http://forum.anastasia.ru/post_964801.html#964801 Статьи о нём: http://forum.anastasia.ru/post_950174.html#950174 http://forum.anastasia.ru/post_964238.html#964238 http://forum.anastasia.ru/post_964485.html#964485 http://forum.anastasia.ru/post_964606.html#964606 Мы его очень любим, и до последнего надеялись, что получится выплатить. Очень надеемся, что вы откликнитесь, те кому нужен настоящий друг. Если вы не сами, может кому то из ваших знакомых? Вопрос у нас срочный. Пишите в личку или на мыло. Ждём.
Аксылу. Дарсылу. Бильге.
ImageImageImage

#669:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пн 24 Июн 2013, 20:15
    —
Сергей, а как ахалтеки зимой себя ведут? Обрастают ли? Не мёрзнут?
Интересно узнать цены на них, напишите, пожалуйста, в личку.
Желаю вам, чтобы вы их всё-таки оставили себе. Могу помочь с этим.

#670:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Вт 25 Июн 2013, 12:44
    —
Ахелтекинцы зимой обрастают, ещё как обрастают Smile они в нашем климате уже несколько поколений живут. Чувствуется, что зимой им уже теплее, а летом, когда за температура за 30, уже жарко Smile К тому же у нас рубленная тёплая конюшня Smile Их так же постепенно всё меньше и меньше мошка, комары и слепни достают, но это ещё ни на одно поколение... Постепенно, в сколько то поколений,они полностью акклиматизируются. Это заметно Smile

#671:  Автор: НартНаселённый пункт: Нальчик СообщениеДобавлено: Сб 12 Окт 2013, 16:05
    —
«Если вы когда-нибудь наблюдали за лошадьми, то вы знаете, что жеребцы могут доставить много проблем. Они сильные, очень сильные, и они себе на уме. Жеребцы обычно не любят узды и могут вести себя очень агрессивно — особенно если рядом есть кобылы. Жеребца трудно укротить.
Если вы хотите иметь более спокойное, не представляющее опасности животное, существует простой выход: его надо кастрировать. Мерин гораздо более покладист. Вы можете буквально водить его за нос; он будет делать то, что вы ему скажете, не выражая никакого протеста. С ним у вас будет лишь одна проблема: мерин не способен дать жизнь. Он не может сделать того, что может жеребец. Да, жеребец — опасное животное, но если вам нужна жизнь, которую он может дать, вам надо смириться с тем, что он опасен. Одного без другого не бывает…»
Джон Элридж «Необузданное сердце».





289610297.jpg

 Имя файла:
289610297.jpg
 Просмотрено:  38735 раз(а)  Размер файла:  22.11 KB


#672:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Пт 08 Ноя 2013, 13:08
    —
Я видел жеребца, что стоит без узды рядом с человеком, а перед ним кобылка в охотке круги наворачивает... Всё зависит от воспитания Smile

#673:  Автор: Dmitriy AnisimovНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 08 Ноя 2013, 14:43
    —
Сергей, прошу разместить здесь важные на мой взгляд обучающие видео, которые мы сняли специально для людей, желающих воспитывать лошадь в Поместье. Они основаны на нашем опыте и самых лучших методах работы с лошадьми.
Вот ссылки на Ютьюб. (Рекламу семинара я отключил, чтобы вас не смущать Smile
http://www.youtube.com/watch?v=-suufmIg0nY - о поощрениях
http://www.youtube.com/watch?v=39zVfirlW60 - бессловесное занятие
http://www.youtube.com/watch?v=1kg29Z8Q2z8 - укладывание лошади
http://www.youtube.com/watch?v=j7Y77GKVIxc - назад от хвоста
http://youtu.be/QOt20U52dXU - просто для развлечения
позже выложу и другие. Всем желаю успехов в воспитании себя и своих любимцев!

#674:  Автор: АлексейНаселённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Пт 08 Ноя 2013, 15:14
    —
Dmitriy Anisimov, вот за рекламу я и удалил ваши сообщения.

#675:  Автор: НатаНаселённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Вс 10 Ноя 2013, 21:44
    —
Сергей Сарафанов, вот не верю я в это. Ни разу в жизни не видела кобеля и жеребца что спокойно смотрит на суку с течкой и кобылу в охоте. Он либо не способен к производству себе подобных, либо еще что, не верю в здорового и не реагирующего.

Спрашивала на конезаводе, спрашивала у крутых дрессировщиков собак, и все говорят одно. Если кобель или жеребец уже погулял раз, то ничем не удержишь, и может запрыгнуть даже если у кобыла не в охоте. И плевать ему кто на нем и кто на этой кобыле.

Добавлено после 6 часов 3 минут:

Сергей Сарафанов, вы пишите что лошадь без узды идет за лидером . У меня было много иллюзий по этому поводу до того как мы завели лошадей. Я думала что это большие собаки, которые тебя обожают если ты с ними хорошо обращаешься . Лошадники над нами смеялись и плакали одновременно, когда продавали нам лошадей, думали что лошади нас покалечат . Я тогда была самоуверена и думала что там они понимают в душевных отношениях.
Не буду рассказывать все что со мной делала лошадь, причем любя, никаких травм она мне не нанесла, просто игры у них такие , например дать копытом по голове или в грудь это нормально, она ведь легонько ... А друг друга они лупят просто ужасно, даже звуки страшные.

Лошадники советовали посмотреть фильм про жизнь табуна лошадей, про вожака и остальных. Я посмотрела, и наконец поняла все.

Лидер примерно 3 часа в день тратит просто на то что бы всех остальных гонять. Он бегает за всеми , бьет их задними копытами, кусает зубами, бьет передними ногами, что бы помнили и не смели зазихать на его место. Что бы видели что он еще в силе это делать и будет защищать свое место.

Мы не одеваем уздечку своим лошадям, но и сказок я рассказывать не буду, про дружбу и гармонию. Может и есть где то такая лошадь , ведь среди пород собак есть ротвейлеры и есть водолазы, их сравнивать нельзя. Может и лошадь есть такая душевная и спокойная как водолаз, которая жаждет общения и не стремится стать главным над тобой. Но я таких не встречала.

Не по моему характеру жестко разговаривать с животными, пинать под ребра если на ногу наступит . Я была очень разочарована когда завели лошадей, не сразу, еще долго надеялась. Если у вас одна лошадь, то может еще стоит на что то надеяться, но если их две, то вы им не нужны, только как обслуга.

От общения с собакой я получаю массу удовольствия, от игры с ней, просто от прогулок. А лошади... ну что сказать... Мы просто тратим кучу денег на их содержание, кучу сил. Мне лично радости это не приносит, вот столько лет прошло, а я не забыла как по голове получила, и теперь я их боюсь, не возьму лошадь с собой погулять, не отпущу просто побегать, особенно если ребенок маленький неподалеку. Они всегда на привязи или в загоне, это меня очень огорчает, как пленники, как будто тюрьма у тебя на участке.

Этой весной хотела их продать, не выдерживаешь, столько дополнительной работы, столько дополнительных трат, а деньги и так не легко достаются. Но уже привыкли все. Теперь мы сами как узники, и не продашь потому что уже родные, да и кому ... Вот и работаем теперь на их содержание, да муж покатается пару раз в год, на большее времени нет.

Я очень жалею что мы их купили . ооооочччееень! Это была одна из основных моих ошибок. Теперь надо еще им на новую конюшню зарабатывать. Лучше бы я ослика детям купила.

Может если бы мы все время были дома, и у нас был стабильный хороший доход и быт налажен, то все бы по другому было. У нас было бы больше времени не лошадей... Но если честно я бы лучше это время прогулкам с детьми посвятила, порисовала.

Лошади это огромный труд, огромное количество времени потраченного на них, и реальная опасность для жизни и здоровья окружающих. А пользы для поместья - навоз, больше никакой. Все что вы на них возите , так это сено и солому для них же.

#676:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноя 2013, 14:24
    —
Всё, что Вы говорите верно Smile Так же как и то что я написал Smile Видел своими глазами. Но до того как увидел, были такие же вопросы как и у Вас. И мои лошади меня ни во что не ставили. И ощущение было такое же как у Вас, что мы у них обслуга.. Да они именно так к нам и относились Smile Лошадь гораздо умнее собаки. Правильно кстати думали Smile Мы и были тока обслуга да покатушники Smile

И на понимание и воспитание лошади нужно гораздо гораздо больше времени! Поэтому стоит 10 раз подумать прежде, чем заводить лошадей. Да и любых животных. Чтобы потом жалеть не пришлось. Приходилось мне видеть как собаки на собственных хозяев бросались... У нас собаки в подростковом тоже пробовали нас покусать... Этого стоит ждать и быть готовым правильно отреагировать. А когда готовы , то мы реагируем не на то, что на нас бросились(!) уже кусать (это очень запущенная форма не понимания воспитания собаки), а когда она ещё только подумала не послушаться!
Так же и лошадьми. Разница есть. Лошади другие, нежели собаки, их стоит понять и научится обращатся с ними до того как на Родовое Поместье брать! А когда поймёте, может ещё и передумаете, кто знает? Smile

Ещё раз скажу, мы дилетанты в понимании лошадей и их воспитании, всё что мы видим - это покатушки со специально отобранными лошадьми, которым обычно в жизни уже ничего не нужно.. И воспитанных, по принятой у нас повсеместно военной инструкции, предназначение которой - сломать лошадь, заставить слушаться. Это мы потеряли, забыли как с ними обращаться! Вот и общаемся с ними либо на "покатушках", либо по военной инструкции, либо просто как обслуга.

Такой подход в воспитании лошади на Родовом Поместье нам совершенно не подходит. Нам нужен настоящий друг. Который за кобылой не побежит, не потому что не может или не хочет, а потому что "папа (мама)" не разрешили. Без всяких удил. И нам надобно заново по крупицам восстанавливать способы взаимодействия с лошадью на основе лидерских отношений, как наши предки когда то воспитывали! Я абсолютно уверен, что Творец дал лошадям предназначение возить людей на большие расстояния. Спокойно и надёжно для всадника. У них это в генах есть!
Нужно выделить время, много много времени для понимании и воспитания. Вот тогда и будет результат! А вот наши дети уже легко и играючи у нас учиться будут Smile

#677:  Автор: НатаНаселённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Ср 13 Ноя 2013, 13:24
    —
Сергей Сарафанов, понимаешь Сережа, дело в том что их нельзя отпустить, даже если очень хорошо слушаются, нельзя оставить их просто пастись. Потому что нет гарантии что не пойдет на соседний огород, нет гарантии что не погонит чужую собаку, и где она остановится после этой гонки. Никто не может поручится что не нападет на прохожего. Лошадь опасней собаки, гораздо непредсказуем ей.

А собака это другое, надо просто правильно породу выбрать, есть такие которые не при каких обстоятельствах боли не причинят, и способны к самостоятельной оценке ситуации. Например леонбергер, даже не гавкнет в присутствии ребенка.

просто все выбирают овчарок, а у них последнее время с психикой не все хорошо, благодаря усилиям заводчиков германии.

На дрессуру собаки тратишь не больше 1 часа в день в первый год, и 15 мин потом. А на лошадь ?

На уход за 4 собаками у меня уходит не больше 2 часов, вместе с кормлением дрессировкой, с вычесыванием и остальным.

Если все делать правильно то на одну лошадь уходит 2 часа. Надо попоить, почистить, почистить копыта, вывести на пастбище, почистить конюшню. 2 часа это скромный подсчет. Добавим еще корду и все 4 получится.

Ну если человек одинок, или нет детей, то еще можно понять откуда столько времени. А если строится дом, растут дети, участок надо облагораживать, да и на собственные мысли хочется время найти. Еще надо детей учить рисовать, вязать...

Я не против лошадей, но при одном условии, они должны зарабатывать деньги, хотя бы на свое содержание и на оплату потраченного на них времени, что бы это считалось как работа и проносило доход. Как развлечение и дело для души - уж очень затратное занятие. Развлечение это только для состоятельных людей.

Собаки действительно работают. Они контролируют численность лисиц, зайцев, слепышей, мышей. А еще выходя вечером на участок я точно знаю что неожиданно ни с кем в темноте не столкнусь, что незамеченным никто не подойдет. И когда иду гулять в лес, точно знаю что ни бешеную лисицу они не подпустят, ни на слепыша с его пастью я случайно не наступлю.

А навоз я могу купить, это будет намного дешевле нежели содержание двух лошадей, лекарство от гельминтов для них, и услуги конюха по расчистке копыт 3 раза в год. Добавьте к этому зерно, тыквы, свеклу... Сумма не маленькая, я уже не говорю о том что собачья будка и лошадиная конюшня с сеновалом, это очень разные траты.

#678:  Автор: Сергей СарафановНаселённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное" СообщениеДобавлено: Чт 23 Июл 2015, 12:41
    —
Наши новости:
На сегодня у нас три своих лошади, которых мы очень любим и которым очень рады. Ахалтекинец, русская верховая и Алёна приобрела на свои деньги кабардинца. Ахалтекинцем у меня Оля занимается. Кабардинец Алёнин, а русская верховая лошадка под занятия с детьми и взрослыми. Этот тот самый мерин, что мы вытянули с того света. Теперь и не узнать Smile К тому же ходит по поместью без привязи (пасётся) и никуда не уходит Smile
Алёна на своих лошадках ездит как с железом, так и без железа и без седла... Слушаются Smile Глядя на неё, во-обще всё просто кажется Smile Занялась у нас в поселении инструкторской работой по лошадям и со взрослыми и с детьми. И ещё из соседнего поселения привезли ей лошадку на воспитание Smile Растём Smile

Благодаря нашим лошадям, мы в нашем поселении выделили отдельную общественную площадку в 2,5 га для занятий с лошадьми. Это очень важно! Где дети будут заниматься с лошадьми, если такой площадки не будет? Где будут учиться держаться на лошади на рыси? Галопе? Прыжкам? Джигитовке? Играм на лошадях? Такая площадка не проста нужна каждому поселению, она необходима! Мы поговорили с соседями, обсудили и вот теперь она у нас есть Smile

Так же благодаря появлению пяти поселениям Родовым поместьям в нашем районе, запланировали конно-спортивную школу по естественным отношениям, джигитовке и .т.д. Запланирована конюшня на 80 лошадей. 60 мест на передержку и 20 для школы Smile Очень меня радует Smile Школой будет заведовать Альберт, Алёнин интструктор по естественным отношениям. Мастер с большой буквы. Пат Парели не берётся воспитывать жеребцов, а когда его спрашивают какой лучший жеребец, всегда отвечает ""мерин"... А вот Альберт берётся и воспитывает! Его жеребец "Фил" удивляет нас своей потрясающей послушностью без железа. Даже просто стоя рядом с Альбертом без единой верёвочки, он не тронется с места не смотря на находящуюся рядом кобылу в течке. "Папа" не разрешал Smile Альберт - мастер международного уровня по естественным отношениям. В своё время у нас ушло полтора года на то, чтобы договориться на приезд к нам и обучение Алёны. А в этом году Альберт нам сказал, что переезжает к находящееся рядом с нами поселение Родовых поместий "Васильково" и строит конно-спортивную школу! Для нас это очень очень большая радость Smile
ImageImageImage

Участок для занятия с лошадьми выделен белым цветом и на нём нарисована лошадка.
Участок под конно-спортивную школу выделен жёлтым цветом. Там примерно 100га. Там будут и выпасы и два манежа для занятий. Запланирован так же один очень большой манеж на примерно 1000 сидячих мест. Для соревнований и детских спектаклей на лошадях. Чтобы мы жители поселений могли все вместе собраться Smile
Фото нашего "Изюма", ещё первого года, когда мы его уже вытянули. В багажнике свеже накошенное сено, мы его только подвезли. Наглость это его второе имя Smile

Посмотреть страницу нашего поселения можно здесь: http://forum.anastasia.ru/topic_43474_120.html
Видео по занятиям с нашим ахалтеком по естественным отношениям (начало), можно посмотреть здесь: http://blagodarnoe.ru/

#679:  Автор: Schastlivaya СообщениеДобавлено: Пн 17 Авг 2015, 8:09
    —
У нас 27 лошадок, 3 табуна пасутся сами по себе в поляхи горах, постоянно 3 рабочих жеребца (не мерина), на которых катаемся, но которых отпускаем наа вольные выпаса постоянно, все не кованные, ухоженные, воспитанные. Каждый день все до одного приходят домой, полакомиться солью и овсом. Никто не убегает. Все зависит от воспитаниея, не скажу, что много времени на них тратим.

#680:  Автор: носоваНаселённый пункт: САМАРСКАЯ ОБЛ.С.ЯЗЫКОВО СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 2016, 17:24
    —
Нарт писал(а):
«Если вы когда-нибудь наблюдали за лошадьми, то вы знаете, что жеребцы могут доставить много проблем. Они сильные, очень сильные, и они себе на уме. Жеребцы обычно не любят узды и могут вести себя очень агрессивно — особенно если рядом есть кобылы. Жеребца трудно укротить.
Если вы хотите иметь более спокойное, не представляющее опасности животное, существует простой выход: его надо кастрировать. Мерин гораздо более покладист. Вы можете буквально водить его за нос; он будет делать то, что вы ему скажете, не выражая никакого протеста. С ним у вас будет лишь одна проблема: мерин не способен дать жизнь. Он не может сделать того, что может жеребец. Да, жеребец — опасное животное, но если вам нужна жизнь, которую он может дать, вам надо смириться с тем, что он опасен. Одного без другого не бывает…»
Джон Элридж «Необузданное сердце».

Не все так однозначно. У меня жеребец 5 лет, который мне достался в 1,8 летнем возрасте незаезженным и дважды проданным на мясо, но спасенным Эквихелпом в последний момент.
До него я только в парке на лошадках раза 3 каталась. Shocked
Все сельчане вопили практически по тексту цитаты Very Happy УБЬЁЁЁТ Shocked Дура городская!!!! Кобылу бы лучше купила!!!! Shockedи т. д.
Ничего страшного. Отогрела мальчишке душу, села в седло, затем просто выбросила седло за ненадобностью, заездили в телегу неспешно.
Теперь на нем дети катаются верхом без седла, как в старых советских фильмах-галопом в степь Very Happy
И лучшего друга я не знаю-всегда довезет, выручит, поднимет настроение своим ГУ_ГУ-ГУ.
Правда к кобылам сбегает при первой возможности, так он у нас первый парень на деревне(читай-единственный), так что девки копытатые не против. Laughing

#681:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Вс 31 Янв 2016, 21:01
    —
Здравствуйте, любители лошадей!
Спешу поделиться с вами радостной новостью! (Для кого-то уже давно не новость Smile)
Есть такой сайт http://happy-horses.ru и вот там есть видео и другие материалы о присоединении лошади к человеку, о лошадином языке и всему прочему, что составляет основы безопасного и радостного взаимодействия. Изучайте, пробуйте. Это удивительно работает!
Там есть то, чему желательно научиться каждому коневладельцу, кто желат дружить со своей лошадью и понимать её.

#682:  Автор: носоваНаселённый пункт: САМАРСКАЯ ОБЛ.С.ЯЗЫКОВО СообщениеДобавлено: Вс 31 Янв 2016, 21:32
    —
хеппи хорсес-полезнейший ресурс для тех, кто реально хочет иметь в поместье не СКОТИНУ, а друзей и помощников.

#683:  Автор: Светлана976Населённый пункт: Костромская область СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2016, 15:34
    —
Да, только стоимость не маленькая всех этих курсов. Начальное, мы все уже отработали. Надо копить, чтобы дальше двигаться.

#684:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2016, 18:41
    —
рабочее:
Свободная душа, посмотрите, пожалуйста, что в правилах форума сказано о рекламе платных услуг на форуме.

#685:  Автор: носоваНаселённый пункт: САМАРСКАЯ ОБЛ.С.ЯЗЫКОВО СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2016, 20:00
    —
Светлана, Свободная душа дала направление поиска, а вот платить или нет-решает каждый сам. К сведению добавлю, что на Эквихелпе и Проконях достаточно СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНЫХ ссылок на материалы по воспитанию лошадей, да и в Ютубе видео немеренно. сюрприз К тому же все пособия по воспитанию и различные конско-человеческие словари необходимы лишь начинающим, дабы не изуродовать себя или животное на этапе знакомства-притирки друг к другу. В дальнейшем лошадь свою без всякого словаря понять можно. Мой жеребец, к примеру,может "крысу" сделать, а вместо того,чтобы укусить, потянется выпрашивать вкусняшку. Shocked Very Happy

#686:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Ср 03 Фев 2016, 1:23
    —
Светлана К., это не реклама, этоя делюсь чудесной находкой. На сайте есть масса безплатного материала, который очень интересный, я не встречала подобного описания энергетического взаимодействия с лошадью. И это прекрасно!

#687:  Автор: DarkshaperНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 2019, 15:49
    —
Точного ответа я вам не смогу дать, так как вы не уточнили какой породы лошадь вас интересует, так как пород довольно много и каждая порода живет по разному. Но я пользовался раньше очень хорошим источником, и если не ошибаюсь то там есть статья сколько живут лошади https://fermer.blog/bok/zhivotnye/loshadi/soderzhanie-loshadey/579-skolko-v-srednem-zhivut-loshadi.html
так что можете попробовать найти и почитать я думаю вам будет интересно и вы сможете дать ответ на свой вопрос

#688:  Автор: BillGestНаселённый пункт: Каменец Подольский СообщениеДобавлено: Пн 22 Апр 2019, 16:49
    —
одна из больших и красивых лошадей, робочей породы першерон https://fermer.blog/bok/zhivotnye/loshadi/porody-loshadey/509-loshadi-persherony.html В эпоху средневековых рыцарей ценились крупные, массивные лошади. Среди всех существующих в то время в Европе тяжеловозных пород отдавалось предпочтение першерону, так как эти кони могли легко выдержать вес рыцаря в доспехах и без особого труда перевозили тяжелые грузы. Ныне, в эпоху автомобилей и других видов транспорта, тяжеловозы першероны отошли на второй план. Тем не менее их продолжают активно разводить и использовать по всему миру.

а вот то как как и зачем нужны копыта https://fermer.blog/bok/zhivotnye/loshadi/anatomiya-loshadi/1019-stroenie-kopyta-loshadi.html для лошадей любой породы



forum.anastasia.ru -> Животный мир


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group