Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Лошадь в Родовом поместье * Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Сергей Сарафанов




Зарегистрирован: 05.01.2009
Сообщения: 308
Благодарили 300 раз/а
Населённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное"

857750СообщениеДобавлено: Пт 28 Май 2010, 19:37 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Мой образ этой темы прост: Доброжелательное обсуждение, обмен опытом общения с лошадью в Родовых Поместьях и доброжелательное обсуждение, обмен мнениями, опытом со специалистами из города.
Правила общения в этой теме:
1) Не доброжелательные сообщения (негативные) будут удаляться, независимо от их "полезности". На любую тему можно написать "стакан на половину полон" и "стакан на половину пуст". К примеру часто встречается как люди много говорят (а то и ругаются!) как нельзя делать то то или как плохо то то... Вместо этого можно доброжелательно написать как МОЖНО и как ХОРОШО делать то то и то то и почему Smile
2) Сообщения не по теме будут удаляться. Если вы хотите пообщаться на другие темы, то и пообщаться можно в других темах или открыть свою тему. Так же не стесняйтесь пользоваться личной почтой Smile
3) В течении года накапливаются много сообщений, которые здесь и сейчас участникам интересны, а спустя какое то время становятся не нужными в теме. Поэтому примерно 1 раз в год буду "причёсывать" тему Smile
4) На форуме запрещены крупные фото, поэтому когда хочется разместить фото, используйте фото-превью. Я это делаю так: сначала открываю фотку на отдельной странице. Затем правой клавишей мыши кликаю на фотке. Всплывает меню. Щёлкаю на менюшке "открыть с помощью". Выбираю Paint. Откроется фотке в Paint. Наверху слева меню. Нажимаю левой клавишей мышки "Рисунок". Затем "растянуть/наклонить". Уменьшаю со 100% по горизонтали и по вертикали, обычно до 20% (фотка становится размером примерно 120мм на 100мм). Сохраняю. Затем в инете иду по адресу: http://www.radikal.ru/. В Радикале жмём кнопку "Обзор" выбираю фотку у себя на компе. Затем кнопка "Загрузить". После того как загрузит, копируйте всё под цифрой 3 с надписью "Превью - увеличение по клику" и вставляйте в текст. Вначале кажется сложно, но легко осваивается и потом легко пользоваться Smile
5) Так же помните, что мнение хранителя (моё значит Smile) является субъективным. И если вам есть, что сказать (доброе конечно Smile), пишите в личку Солнце!



Другие темы о лошадях доступны для чтения в Архиве:
http://forum.anastasia.ru/topic_44708.html
http://forum.anastasia.ru/viewtopic.php?t=18734&sid=d195be9a11bcc2c4810658fc18db7425
http://forum.anastasia.ru/topic_39431.html

Другие темы о лошадях на Форуме:
Лошадь в подарок тем, кто живёт в РП - http://forum.anastasia.ru/topic_43836.html
Методы воспитания лошадей и фильмы про лошадей - http://forum.anastasia.ru/topic_46173.html
Породы Лошадей для РП России - http://forum.anastasia.ru/topic_2778.html

Ссылки:
Естественное воспитание лошади. Семь игр. Парелли: http://www.parelli.com/
Фильм Парелли "Найди ключ к сердцу лошади" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2142066

_________________
"...Расцвела Благодарная Земля, Расцвела Благодарно..."
Приглашаем в поселение будущих соседей http://forum.anastasia.ru/topic_43474.html

Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Пн 28 Мар 2011, 21:59), всего редактировалось 14 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: РУСЯ-2012

АвторСообщение
epselon

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 27.09.2002
Сообщения: 172
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Netherlands

38226СообщениеДобавлено: Вт 04 Мар 2003, 20:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Это очень важный и интересный вопрос.
Я лошадь обязательно заведу, поэтому уже немного думал на тему корма.

На корову нужно примерно столько же сена (немного меньше), но не нужно овса.
Сено на корову я (12 лет) плюс дедушка и бабушка (65 и 75 лет) накашивали косами на лугах вокруг деревни за 3-4 дня. На уборку с поля и складирование необходим хотя бы один взрослый мужчина, лошадь или небольшой трактор и 2-3 дня.
Выкошенная территория была около 0,5 Га. На части огорода, незасаженной картошкой, я ради интереса в условиях Сибири получал 2 урожая сена за лето (возможно из-за удобрения навозом, трава росла быстрее чем в поле).

Это уже говорит, что мне, взрослому, даже одному можно без особых трудностей запасти корм для лошади. Не обязательно косить траву на своём гектаре.
Дополнительно я собираюсь узнать как это лоси и другие дикие травоядные обитатели лесов могут обходиться вообще без заготовок сена зимой. Есть видимо более совершенный механизм выживания лошадей зимой, чем 100% заготовка корма человеком, оборудования стойла и т.д.

Буду благодарен за любые комментарии на мои размышления.


--
Исправлено Иван (Delphinium) Ср Сен 26, 2012 8:55 pm
 

Замечание:
Внесена в путеводитель
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: РУСЯ-2012
alexberlin




Зарегистрирован: 14.03.2002
Сообщения: 428
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Берлин

38372СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 2003, 15:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу


Тема "Породы Лошадей для РП России" описание и фото: http://www.anastasia.ru/ftopic2778.html

Лось разрывает снег мордой, и там общипывает траву.
Всегда есть в лесу места, где снег сдувает (у реки, на опушке).
Вот там он и пасётся.
Ещё он ест тонкие веточки, особенно ранней весной, когда они с почками.

Ну и просто сильно худеет за зиму.

Думаю, что лошадь дикая способна тоже так кормиться.
Может, не в таких северных районах, как лось.

Что касается животных в Поместье, то, действительно, на одну корову надо, по моему опыту, 30-40 соток (если её доить круглый год), на одну лошадь 20-30 соток как пастбище, покос и под зерновые.

И корову, кстати, epselon, тоже можно подкармливать размолотым зерном. (хлебом иногда кормят, но это потому что зачастую хлеб проще купить, чем зерно)

Отчасти можно это место найти прямо на своём гектаре, там же есть лужок? Smile -- пусть пасётся!, и овса пять соток посадить тоже не проблема.
Ну, или, если не хватает, то можно и съездить в ближайший лесок, подкосить на полянках.

Во все времена так делалось, за несколько километров на покос ездили.
Тем более если лошадка есть.
Куда уж проще и интереснее. Smile
Это ж часть жизни. Smile

_________________
Александр Ширмер


Последний раз редактировалось: alexberlin (Ср 05 Мар 2003, 15:55), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Поблагодарили: РУСЯ-2012
epselon

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 27.09.2002
Сообщения: 172
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Netherlands

38385СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 2003, 15:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот ещё подумалось.
Ведь при выращивании многих культур остаётся ботва/солома (кукуруза, злаковые и т.д.). Её вместо перегноя можно использовать как добавку к корму. Удобрение возможно даже лучше получиться.
Конечно вкусы у животных могут не совпадать с вкусами хозяина, но приучить к менее трудоёмким кормам я думаю можно. В конце концов в колхозах и не такую гадость животные с голодухи едят.
Веточки тоже можно заготавливать при прореживании или стрижке деревьев и кустов.
Опять же полоса шириной в 1 м вокруг поместья даёт уже 4 сотки покоса.
Короче если напрячь мысль можно и за кормом для лошади за пределы гектара не выходить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: РУСЯ-2012
alexberlin




Зарегистрирован: 14.03.2002
Сообщения: 428
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Берлин

38386СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 2003, 15:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Конечно.
У кого нет лошади -- будет трава ведь тоже расти, правильно?
И притом полгектара как минимум.

А куда она денется?

Просто перегниёт.

А у кого есть лошадь -- у того лошадь будет эту траву общипывать, и на покос тоже хватит.

Анастасия знала, что говорила про размеры участка -- можно не сомневаться. Smile
Жадничать и брать больше 1,5 гектаров -- не стОит. Smile

_________________
Александр Ширмер
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Поблагодарили: РУСЯ-2012
mmsasha




Зарегистрирован: 08.10.2002
Сообщения: 57
Благодарили 2 раз/а


38564СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 2003, 14:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Отзовитесь пожалуйста кто силён в лошадях.
Где можно купить и почём. И вкратце как их различать по породам. Какая порода лучше подойдет к нам в РП. Какие требования предъявляет к себе это прекрасное создание(зимой и летом).
Можно на мыло
mmsasha@yandex.ru

--
Исправлено Сергей Сарафанов Ср 19 Май 2010, 11:51
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
epselon

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 27.09.2002
Сообщения: 172
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Netherlands

38567СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 2003, 14:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

mmsasha писал(а):
Какая порода лучше подойдет к нам в РП.


У моей знакомой дядя лошадей профессионально разводит. Вроде "арабских скакунов". Так вот они точно для телеги не подходят Very Happy
А в соседнюю деревню к девчёнкам - в самый раз!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: РУСЯ-2012
mmsasha




Зарегистрирован: 08.10.2002
Сообщения: 57
Благодарили 2 раз/а


38572СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 2003, 15:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Так вот и я думаю, что с туркмении вести лошадь, если к девченкам не ездию уже давно. Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: РУСЯ-2012
Pinus cembra




Зарегистрирован: 16.04.2002
Сообщения: 403
Благодарили 68 раз/а
Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора

38609СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 2003, 17:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Разные есть породы лошадиные. На любой вкус.
Но лошадь это дело ответственное, ей каждый день надо внимание уделять.
Это со стороны кажется раз, два и поехал кататься.
А лошадь нужно года 4 растить, ежедневно любить, холить, заботится.
Готовы ли вы к этому?
И не так уж неправ мужик - лошадь надо еще и кормить- это около 2га. Но и лошадь многое и может -ей надо 2 ч работы в день минимум иначе болеет и теряет форму. А у вас есть для нее столько работы? На одной лошади мой прадед обрабатывал 30га.
Вывод - лошадь хороша для поселка - одна на 10-15 участков где есть ей и работа и прокорм не в тягость, и уход ,и присмотр. Лишь бы согласие соседское было. Wink

Радости и Любви!
Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: РУСЯ-2012
epselon

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 27.09.2002
Сообщения: 172
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Netherlands

38614СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 2003, 18:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Pinus cembra - супер!
Как я сразу сам не догадался?!
Ведь и у моих дедушки с бабушкой было около 10-15 семей в деревне и только у одного мужика - лошадь!!!
Он всё лето (зимой я в городе жил - не знаю) по очереди всем помогал. Не безвозмездно разумеется. Если были внуки (как я) ему вообще малина была. Я сам просился управлять лошадью, т.е. мужику оставалось рядом сидеть, покуривать и одеколон пить (любил он это дело).

Дело за малым - чтобы из моих соседей никто раньше меня лошадь не завёл, а то конкуренция получиться ржач
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: РУСЯ-2012
Ania




Зарегистрирован: 18.01.2003
Сообщения: 169
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Белорусь

38639СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 2003, 20:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я животных люблю, поэтому думаю, что оно от "хороших" хозяев в поселении может уйти к получше Razz ржач ржач ржач

По существу, вот на этом сайте я нашла лошадей и сноски на другие сайты о лошадях:
www.unclepasha.com/horses.htm

_________________
От улыбки станет день светлей !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: РУСЯ-2012
Юра_Курский

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 12.03.2002
Сообщения: 365
Благодарили 19 раз/а
Населённый пункт: появился на свет в Воронеже

39703СообщениеДобавлено: Пт 14 Мар 2003, 11:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вчера видел замечательную книгу-альбом "Конь. Человек. Время." Особенно много там о наших лучших (и одних из лучших в мире) орловских рысаках. Хотя для поместья лучше подойдут, наверное, битюгские тяжеловозы Smile

Книгу можно купить на проходящей на ВДНХ книжной выставке, напротив павильона D48. Стоит она 450 рэ.

_________________
http://kurski.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: РУСЯ-2012
epselon

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 27.09.2002
Сообщения: 172
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Netherlands

39718СообщениеДобавлено: Пт 14 Мар 2003, 13:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

iris,
Спасибо большое за мысль, которая меня осенила после вашего поста!!!

Я понял наконец-то ВРЕДНОСТЬ перенятия опыта у более "развитых" в каком-то отношении стран.
Поясню. Про лошадей прекрасных альбомов и книг в Голландии хватает. НО!!!
Прочитав их, создаётся образ лошади-нахлебника! Т.е. тем кто имеет лошадь нужно тратить кучу времени на уход, кучу денег на различные приспособления и т.д. Чуть ли при преобретении лошади, нужно покупать и трактор, чтобы для неё сено возить! Mr. Green
На самом же деле предназначение лошади - ПОМОГАТЬ хозяину. Именно для этого у нас лошадей заводят! И до сих пор НАШЕ сознание воспринимает лошадей как друзей и помошников, а не как дорогое и хлопотное украшение для богатых!

Так что больше не буду читать голландские книжки! Наши лучше!
Жалко из Голландии до них трудно добраться Crying or Very sad
iris, может вышлешь мне альбом, если ты на ВДНХ часто бываешь?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: РУСЯ-2012
Юра_Курский

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 12.03.2002
Сообщения: 365
Благодарили 19 раз/а
Населённый пункт: появился на свет в Воронеже

40005СообщениеДобавлено: Пн 17 Мар 2003, 11:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Предлагаю вам несколько выдержек из вышеупомянутой мною книги

…Лишь два человека сумели создать новые породы: орловскую верховую и орловского рысака. И тот и другой имели конные заводы в Бобровском уезде Воронежской губернии

…Тому были благоприятные природные предпосылки: континентальный климат, солнечное лето, нераспаханная степь. Именно в Черноземном крае, на землях прибитюжских, прихоперских ещё в XVIII веке водились тарпаны – дикие лошади.

…Первозданность воронежских степей максимально приближала условия содержания лошадей к естественным.

(Эти земли) расположены в здоровой, высокой и сухой местности. Вместе с тем они представляли собой большое разнообразие в отношении почвы, рельефа…тучный, богатый чернозем, дававший баснословные для того времени урожаи зерновых, чередовался с теплыми супесчаными почвами, на которых уже ранней весной стаивали снега.


Орлов-Чесменский поставил целью вывести упряжную лошадь, которая сочетала бы в себе /достоинства/ арабских лошадей, крупный калибр и костистость западных упряжных пород и, наконец, свободную, размашистую рысь голландских рысаков

Вследствие 30-летних непрестанных, самых разнообразных опытов (…) он составил своих знаменитых рысаков – эту новую породу лошадей земного шара и соокупляющую все совершенства каждой из них, откинув недостатки. Посмотрите на орловского рысака: вы видите сухость головы, оживленную огненными блестящими глазами и оканчивающуюся пышными как розы ноздрями…Взгляните на длинный круторебрый стан, прямую спину, костистые ноги…стройная длинная шея…разлитая повсюду гармония частей


По численности лошадей и разнообразию их пород дореволюционная Россия занимала первое место в мире.


..В 1950-е гг. стали использоваться новые породы: владимрский тяжеловоз, советский тяжеловоз ( в 1957 г. На испытаниях в Тамбове жеребец Фарс провез поезд автоприцепов с грузом в 23 тонны), терская, русская рысистая, буденовская / и другие / Всего в мире известно 250-300 порд. В Советском Союзе их было около 50.




От себя хочу заметить, что данная книга всё-таки предназначена для истинных ценителей лошадей. Если же вы желаете получить максимально полный свод сведений о содержании, уходом за лошадью, то могу порекомендовать переиздание дореволюционной книги: Князь Урусов. «Книга о лошади». М: 2000

_________________
http://kurski.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: РУСЯ-2012
Creation



Возраст: 62
Зарегистрирован: 24.11.2002
Сообщения: 99
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Орел

40156СообщениеДобавлено: Вт 18 Мар 2003, 8:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, iris, чувствуется, Вы любите лошадей. О себе могу сказать то же, потому и намерен зводить себе такого друга в РП. С удовольствием пообщался бы с Вами на эту тему, хотя сам предложить пока могу немногое - моя любовь к лошадям до сих пор была достаточно абстрактной, живя в Москве в определенном ритме жизни, я не имею пока реальной возможности обращения с лошадьми - только почитваю литературу время от времени.
Желаю успехов.
Андрей
Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: РУСЯ-2012
Lily



Возраст: 39
Зарегистрирован: 22.02.2003
Сообщения: 195
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Светлое

42404СообщениеДобавлено: Пт 28 Мар 2003, 23:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята! как здорово, что вы раздумываете на тему Лошадь!!! Я читала, читала ..и тихонько радовалась тому, что вскоре у каждой лошадке будет любящий хозяин!!! и не будет она стоять одиноко в клетке (деннике) весь день, дожидаясь работы (2-3 часа под всадником, по кругу (манеж, плац), в лучшем случае в лесу .. Да, есть разные условия от "УЖасных" до "гУманных", но любовь человека получают исключения. Я всю жизнь рядом с Лошадью, в большой спорт не пошла (потому как жесток он), но все, что касается ухода, впитала с детских лет. Ездила 5 лет в конноспортивных школах (любительский конкур), для повышения своего личного опыта в управлении. А опыт в понимании и тонкости отношения Лошади и Человека получила на подмосковной ферме у своей любимой лошади!!! 10 лет провели вместе.

С удовольствием отвечу на Ваши вопросы (приложу все накопившиеся знания)
Немного о Лошади в Родовом поместье...
Начнем с начала. Помните жеребенок, щенок, катенок ..
Как я чувствую, нам всем необходимо купить жеребенка и с самых малых лет воспитывать его (не баловать, а воспитывать в строгости и любви, чтобы знал меру в общении с человеком). Это лучший вариант, бесспорно. Я сама воспитала жеребенка (ему сейчас 4 года), мы знаем друг друга От и До и Любим быть рядом. В совсем маленьком возрасте он получил сполна моего внимания, заботы и любви (я жила под Москвой и еще не работала, только училась), теперь же я вот как 2 года работаю и вижу его только в выходной. Скучаю невообразимо. Зато планирую на своем гектаре построить для него конюшенкуSmile) И, наконец, забрать его к себе. Думаю, что в том поселении, где мы с мужем обустроим свое родовое гнездо, я смогу учить людей общению и уходу, а также верховой езде.
Помните, это большая ответственность!!! А как раньше использовали труд лошади в деревне тоже не показатель, если мы не обрабатываем Землю лопатой, то и Лошади незачем боронить ее же...
Такая же нагрузка для нее на поясницу, суставы и т.п. Такая же изнашиваемость и быстрая старость (со всеми болячками в виде радикулита, бурсита и т.д.) Так что пока мы не заложим "совершенный механизм" на гектаре, способный сам воспроизводить, удобрять, кормить себя же, лучше перевозить тяжести на машине...Sad
Лошадь-Незаменимый помощник и Друг.
Возникает вопрос-Зачем нам лошадь?
Нет, передвигаться на расстоянии конечно легче на Лошади (и полезней). Во-первых, когда тебя лошадка знает, ей достаточно уловить мысль и легкое движение тела, чтобы понять какой аллюр от нее требуется (галоп, шаг, рысь) Во-вторых, лошадь, в отличие от машины, теплая, живая, мыслящая, способная к тонкому пониманию Человека, к отдаче любви Человеку ( а мы знаем, какое это животворящее чувство, лечащее любые болезни, дарящее молодость-Жизнь-Вечность...это нужно нам, это нужно им!!! Лошадь в непредвиденной ситуации выручает, а в войну нередко спасала жизнь своему хозяину и даже гибла за него.
Лошадь, как и собака, может нежно играть с ребенком (при обоюдной осознанности и правильном воспитании животного-это совершенно не опасно) Конечно, при необходимости, перевезти груз (посильный) можно, но из Лошади не стоит делать работяжку в телеге. Видели таких, вроде пузатых, но понурых, с грустными глазами и безразличием в них же? А в Москве, вычещенные до блеска, холеные, красивые, длинноногие- сядьте на нее и сразу понятно, что она как карусель, готова вас возить или наоборот, никакого желания нет вас вообще воспринимать. Мы, люди города, такие же. Утро-работа-вечер-усталость-сон. Потом, как результат -бешеный темп или полный пассив.
Ездить верхом к тому же еще и полезно !! слышали про иппотерапию? Это занятия с людьми, больными ДЦП . Занятия проводятся на спокойных, обученных лошадях, без седла. Контакт теплой спины+ темп движения, координация, равновесие, работа мышц и конечно же, удовольствие, радость детей от общения с таким большим животным-часы счастья-для некоторых самые дорогие...
...тогда становится понятно, что лошадь дает еще и заряд положительной энергии.
Мне видится лошадь, свободно пасущаяся в поместье, готовая в любую минуту с радостью помочь человеку по одному только жесту, видятся дети, возящиеся вокруг нее и пытающиеся залезть на теплую спину, их нежное общение меж собой, любовь и доверие подчеркивают Доброту, Благородство, Взаимопонимание будущего общения Человека и Животного.
Собачка, появившаяся в семье еще щенком, способна понимать взгляд хозяина (это известно почти любому из нас). Вот также и с другими животными. Надо быть с ними Честными и Справедливыми!!!

Я рада поговорить на эту тему!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Lubomilka, Сергей Сарафанов, Оксана Гутина, Maldi, РУСЯ-2012
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB