по лирическому отступлению.
Dimitrius, за последние три дня я уверилась в мысли, что ты решил действовать по принципу: если слона нельзя съесть целиком - его надо разделить на части и съесть по частям.
Именно это я вижу в твоих действиях, направленных на проталкивание идей неформала всеми возможными путями. Сначала - автоматическое голосование, теперь - сетевой маркетинг...

Kedrovka,
Когда человек начинает свое мнение или решение навязывать остальным ,это говорит о том что такое решение неверное.Сам принцип навязывание говорит об этом.

leo_cat,
Здорово, если ты взял на себя функции секретаря совета - напоминать об образе деятельности, подготавливать отчёт. Это важно, чтобы не возникало впечатления застоя. Нужно, чтобы люди видели результаты работы, краткими лаконичными пунктами - для вдохновения. Так же нужно напоминать авторам тем о необходимости поддерживать и резюмировать тему. Но просьба - не заорганизовывать Совет. Правила работы нужны, но не окостеневшие и формализованные настолько, чтобы убивать дух и смысл Совета. Впрочем, наверное, нужен просто навык. Со временем выработается.

Пойду сейчас резюмировать тему "вопрос по ситуации с темой". По "взаимодействию с родственными" тоже пожалуй закрою, вопрос принципиально решён.

Вообще нужно, конечно, автоматизировать голосование, но пока неясно с обновлением сайта - влезать в код нет большого желания, чтобы не было напрасно.

Я надеюсь, вы не будете отрицать тот факт, что идеи Анастасии распространяются в обществе именно по принципу сетевого маркетинга. Не через проведение рекламных акций и PR-кампаний по продвижению товара, не с привлечением имиджмейкеров, а из рук в руки, от знакомых к знакомым и далее по цепочке. Это и есть сетевой маркетинг, хотите вы того или нет.

Или вам стыдно признаться, что вы втянуты в сетевой маркетинг торговой марки "Звенящие кедры России"? Стыдно?
А мне нет. Мне не стыдно признаться. Да, я втянут в сетевой маркетинг идей, изложенных в серии книг "Звенящие кедры России". Втянут не кем-то, а втянулся сам. Сугубо добровольно.

Dumka, предлагаешь объявить слова "Неформал" и "сетевой маркетинг" запрещёнными? По-моему, я предъявляю и без того достаточно "сухой" остаток. Или тебе нужно ещё суше?

Dimitrius,

Цитата:

Или тебе нужно ещё суше?

Мне хотелось бы, чтобы ты отдохнул и вылез из бутылки.

p.s. Какое-то время, Совет, как и Движение-Партия будут стряхивать с себя наносное. Я к тому, что следует взглянуть с другой стороны на то, что кому-то кажется "не получающимся" , в партии ли, в совете...

Dimitrius,

Цитата:

я называю: Принцип сетевого мАркетинга

А я называю: вече и предприниматели с чистыми помыслами! Не лучше ли не обращать внимание на подсовываемые жреческие штучки вместе с попыткой внедрения в России, так называемого, рынка (предпринимателей с грязными помыслами)? Не лучше ли разработать свои механизмы жизни, которые годятся для России и пусть неприемлемые для Запада? Вот тогда:

Цитата:

Я рад за свою страну. Рад от всей души.

возрастёт сторицей.

Vladimirwas, поддерживаю.

leo_cat, прикольно ты разложил...
Я даже серчать перестал, когда обнаружил первое замечание в свой адрес...

Но хочу повторить свою позицию: пусть участники-создатели тем сами определяют действительность.
Вот не попал я в какие-то там рамки - мне всё равно. Я стараюсь действовать максимально проще, и конструктивнее.
1. По теме о списке хранителей скажу, что считаю её наиважнейшей, потому как результаты сегодня показывают именно хранители - они удаляют оскорбленцев, банят зарвавшихся, представляют более удобные формы поиска для форумчан и т.д. Т.е. я считаю необходимым набрать нормальный состав хранителей и с ними уже решать насущные вопросы. Более того, основную ставку я делаю на хранителей. Да, сегодня нет нормального Положения, и вытекающей из него стратегии, но дело времени.
Что же сделал Совет полезного, также не имея Положения, и при этом не имеющий реального влияния на происходящее на форуме, - я не знаю. Единственное, что меня устраивает в самом существовании Совета на данный момент - это то, что люди начинают брать ответственность за вокруг происходящее.
2. По теме о Родной партиях. Это не столь моё мнение, как ты пишешь. Скорее, это объективная реальность. Я вижу ряд моментов, которые меня не устраивают в Родпарте, и которую людям предлагают как Родную, а молчать не хочется - так всю жизнь можно в молчуна отыграть - и хотелось бы видеть трезвые и взвешанные решения.
А то, что она в Советной рубрике появилась - ну дак чтоб результат проявил себя.
3. По теме неприкосновенности - она послужила ответом на появившиеся разногласия в составе участников Совета.
Не думаю, что это кому-то на пользу.
И сам я не для того в Совете участвую, чтобы слышать сравнения вроде того, что неприкосновенность нужна для того, чтобы потом критиковать всех и вся.
И в противоречия ненужные также вовлекаться не хочу.
Считаю, что лучше никак не думать, чем думать плохо, особенно при условии, что это "плохо" ты убирать пока не собираешься.

Да, Лео.
Подумал, что раз ты разбираешься в том принятом варианте о работе, то может тебе попробовать его отслеживать и дорабатывать по получению обратной связи примерно таким образом:
1. Пишешь в такой-то теме, что она не подходит принятому варианту. Например, пишешь, что моя тема о неприкосновенности не подходит по тому-то и потому-то. А я пишу ответ, что размещаю потому и потому - и быть может принятый вариант надо маленько поменять. Например, ответным темам давать срок. Или вот интерес пропал на пару недель - закрывать такую тему... ну и т.д.
В общем, если это тебе кажется интересным, весёлым и продуктивным.
В противном случае - не та овечка.

Vladimirwas, Согласна.
Dumka,

Цитата:

Мне хотелось бы, чтобы ты отдохнул и вылез из бутылки.

Созвучно.
Dimitrius, не надо давить. Это не лучший способ для понимания.

Kristofer писал(а):

Я даже серчать перестал

Это уже здорово

По делу.
Тема о списке хранителей висит в объявлениях, тобишь в самом верху.
Ты считаешь тему важной, тем самым должен был поставить вопрос в Совете, обсуждения же в Совете об открытии подобной темы я не помню.
Более того, мне кажется, что подобная тема нужна как инструмент Совета.
На данный момент в теме нет конкретной цели кроме отстранения двух модераторов и назначения конкретного списка новых.

Автор темы (Kristofer) писал(а):

Утверждение по всем вопросам прошу производить по предложенной схеме невозражения. Срок утверждения - 25.11.2005г

Сегодня 28
Проголосовало достаточное количество человек (>10).
Единственный прокол заключается в том, что тема не является ВПВ, а "Общая..." говорит именно о ВПВ как о средстве принятия решений
(Пункт 4. Схема и последовательность работы СФ).
И опять тебя подвела твоя неучтивость к правилам
Так что выкручивайся, как хочешь

Если обещаешь впредь действовать в соответсвии с совместными договоренностями, обещаю поддержать тебя в исправлении этого недочёта.
Думаю, что мы все должны быть более терпимыми друг к другу и помогать исправлять ошибки.

И ещё, не забывайте, друзья, про такое понятие как такт.
Очень полезно иногда бывает вспомнить.

Такт...

Kristofer, я, конечно, понимаю, что каждому своё мнение кажется наиболее верным. Но чтобы говорить, что моё мнение - это объективная реальность....
Посмотри, что ты написал:

Цитата:

По теме о Родной партиях. Это не столь моё мнение, как ты пишешь. Скорее, это объективная реальность

Но следующее предложение:

Цитата:

Я вижу ряд моментов, которые меня не устраивают в Родпарте, и которую людям предлагают как Родную, а молчать не хочется

Если это видишь ты, значит это твоё, субьективное мнение, а не объективная реальность. Правильно Леонид тебе замечание сделал за самовольные действия.

И на будушее хотел бы тебя попросить: если хочешь, чтобы твои решения действительно были трезвыми и объективными, то посоветуйся с другими, прежде чем что-то самому делать.
Тут стоит вспомнить твои не однократные перемещения тем, из модерируемых мною разделов, по собственному желанию, без всякого согласования со мной.

Будь более внимательным к мнениям других людей, и всё будет в порядке.

Оффтоп!? Всё я

leo_cat,

Цитата:

И ещё, не забывайте, друзья, про такое понятие как такт.

Танцуют все!

Юмор тоже забывать не стоит.

Dumka, ну вот смотри, что ты мне предлагаешь. "Вылазь из бутылки" - типа, ладно, проехали? Так? Как будь-то ничего и не было?
Но с какой стати? Мне ведь так никто и не объяснил, в чём именно я был не прав и какой пункт Правил и Соглашений я нарушил. Зато я узнал о себе много нового и интересного: и то, что я "зазомбированная марионетка", и что чуть ли не "передаст". Очень мило, не находишь?

Так всё же. Может пройдёмся по пунктам? В чём именно меня обвиняют?

1. Что я нарушил статус неприкосновенности Dumkи? Которого никто не вводил. (Впрочем, в теме, открытой Kristofer-ом ещё не поздно проголосовать.)

2. Что я нарушил запрет на публикование сообщений забаненного пользователя? Которого тоже никто не вводил. Покажи мне пальцем, где в Правилах написано "запрещено публиковать сообщения забаненного пользователя". Нет там такого.

3. Что я нарушил запрет на использование запрещённых слов типа "Неформал", "сетевой маркетинг" и т.п. Ну тогда будьте добры, предъявите мне полный список запрещённых слов. Обещаю не употреблять их в дальнейшем.

Что там ещё... Ах, да...

4. Запрет на рекламу. Неужели ты всерьёз думаешь, что, публикуя сообщение Неформала, содержащего рекламу, я таким образом хотел прорекламировать членам Совета эту самую "волюпту"? Ну это же смешно. Ко всему прочему, Совет, вроде как договорился, что может извлекать для обсуждения самые спорные вопросы из "Корзины" - из самого дна, из самой, образно выражаясь, помойной ямы. А тут даже не мат, не порнография, а всего лишь реклама.

Ну так как? Можешь ты (и другие члены Совета) всё же сказать - в чём я виноват перед Советом? Какой пункт правил я нарушил? Если мне объяснят, в чём я был не прав - я готов покаяться и "вылезти из бутылки".

Dimitrius,
Если я начну подробно объяснять, то разгорится очередная склока. Просто вспомни весь контекст. Всё что предшествовало и удалению темы, и объяснению причин, и объявление войны на уничтожение, и своё состояние во всём этом. И люди тоже помнят ВЕСЬ контекст ситуации, всю её последовательность развития. В этом контексте твои 4 вопроса - это манипулятивное упрощение ситуации и отвечать на них - значит разжигать новый виток склоки.