Противоположное мышление.
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> _Перемещённые темы
#1: Противоположное мышление. Автор: igorkam, Населённый пункт: Пермский край. СообщениеДобавлено: Чт 08 Дек 2011, 19:58
    —
Цитата:
«…- Он слушает и отвечает.
- Что отвечает? Ты что-то знаешь теперь?
- Он подсказал, где находится ответ, где искать
его.
- Подсказал?...Тебе?!... И где же он?
- В соединении противоположностей…»

«…..Одна я его вообще найти не смогу. Его можно
увидеть только с помощью совместных усилий
частичек, живущих на Земле людях,
с противоположным мышлением. Только при
совместных усилиях он появится в невидимом
измерении, где живут мысли….»

В.Н.Мегре «Звенящие Кедры России»


Думаю неоспоримый факт, что люди делятся по типам мышления и, как следствие, не просто думают по разному, но и говорят «на разных языках». Порой, совсем не понимая друг друга, или понимая превратно.

В движении ЗКР присутствуют люди из разных социальных слоев общества, разного возраста, с разными типами мышления. Но это не мешает им поддерживать и воплощать в реальность изложенные в книгах В.Н.Мегре идеи.

Как показывает динамика организации и развития подавляющего большинства Поселений Родовых поместий, центром (ядром) поселения является инициативная группа. Как правило, сложившаяся из единомышленников, людей, в достаточной степени понимающих друг друга. Это группа лиц формирует правила или устав, можно сказать Образ будущего поселения. И, в последствии, ведет в той или иной степени отбор желающих жить в этом поселении. Думаю не редкость, что зачастую людям отказывается в возможности вступления в ПРП на том или ином основании, с разными мотивировками. За которыми стоит нежелание взаимодействовать с теми, у кого иной тип мышления.

Из вышесказанного можно сделать вывод, что в ПРП зачастую представлен не весь «срез» читателей книг в плане (аспекте) «Противоположного мышления», а только часть людей более или менее похожих друг на друга, понимающих друг друга. Но не ошибка ли это? Не станет ли Образ ПРП при таком подходе однобоким? Не целостным? Недостаточно гармоничным? Не обворовываем ли мы себя и своих детей такими поспешными решениями?
Конечно, приятней и спокойней, когда вокруг тебя люди, которых ты понимаешь, и которые понимают тебя…. Но правильно ли это?

Предлагаю в этой теме людям, создающим Родовые Поместья и Поселения Родовых Поместий подумать и высказаться по этому поводу.
Как вы решаете этот вопрос….. И решаете ли?........
#2:  Автор: SergiP, Населённый пункт: Калуга СообщениеДобавлено: Чт 08 Дек 2011, 21:08
    —
Здравия всем! и тебе, Igorkam, здравия! и благодарю за поднятую тему.
Хочу поведать события давно минувших дней.

Это было в 2002 году. это было то время, когда зарождалась одна из инициативных групп, люди в которой были объединены одной идеей(о создании родового поселения. читатели книг В. Мегре). Я был на первых встречах и сейчас хочу вкратце воспроизвести те события.
Встречи проходили в арендованном классе одной из Калужских школ.
Люди собрались действительно разные. и по возрасту, и по типу мышления. и по характеру. Я сразу на первой же встрече увидел так называемый костяк группы. это были наиболее активные люди, в-основном схожие в своем представлении правильного развития отношений и совместных дел. Как выяснилось, в дальнейшем, они поставили перед собой целью получение земли в собственность(или аренду) и создание поселения.
У меня было иное мнение. Я считал, что постановка данной цели в качестве первоочередной является преждевременной. Для начала, на мой взгляд, было необходимо узнать друг друга. Сначала в двустороннем личном общении, а потом совместно. Установить необходимые дружеские взаимоотношения, понимание друг друга. А потом планировать совместные серьезные дела.
Честно признаться, я даже не попытался донести свою мысль на встрече. Постеснялся.
А дальше события стали развиваться само собой. Всех несогласных этот костяк перекрикивал, затыкал рот. не прислушивался. Потому что у них преобладал эмоциональный тип мышления. В-итоге, эти люди взяли землю. и стали развиваться по своему усмотрения. Клуб поделился на две части: на тех, кто взял землю, и всех остальных. Конечно, проблемы имеющися незримо, на земле проявились во всей красе. Но это их опыт. Я не постарался их убедить, выслушать мое мнение. Это пионеры движения. И видимо без шишек не обойдется. Я думал, что ко мне не прислушаются. Но может быть, именно мое понимание что-то бы изменило к лучшему. Но я думаю, что они должны понять самих себя через свои же проблемы. если задумаются. И начнут думать головой. и прислушиваться к другим.
Благодарю!
#3:  Автор: Al Ur, Населённый пункт: Подольск СообщениеДобавлено: Чт 08 Дек 2011, 21:52
    —
На единство противоположностей у меня такой взгляд.

Мы расчленили все на двое на царство Божие и царство Дьявала, на низшую жизнь в этом мире и истинную жизнь на небесах.Мы пытались уничтожить противоречия ЦЕЛИ, но при этом уничтожили саму ЦЕЛЬ. Мир един, в нем нет ничего лишнего. Ведь Цель не предполагает никакой ампутации - нам не нужно ничего отсекать ни на верху, ни в низу. И ДО ТЕХ ПОР, ПОКА МЫ БУДЕМ ОТВЕРГАТЬ ОДНО РАДИ ДРУГОГО, МЫ БУДЕМ ВСЕГДА ТЕРПЕТЬ НЕУДАЧУ, НЕ ДОСТИГАЯ ЦЕЛИ СУЩЕСТВОВАНИЯ.

Все едино. Когда мы что-то удаляем, все распадается на куски, как карточный дом!!!!!!!!!!! Как можно устранить зло, не взорвав при этом весь мир? (Типичный пример - политика Америки)

Если мы удалим все несовершенное ( с нашей точки зрения) то возможно мы придем к какой-то истине, но истина эта будет пуста или неполна. ПОДЛИННЫЙ ПОДХОД к постижению ТАЙНЫ состоит в том , чтобы ПОНЯТЬ,А ПОТОМ УВИДЕТЬ, ЧТО ВСЕ В ЭТОМ МИРЕ, ДАЖЕ САМОЕ НЕЛЕПОЕ, ИЛИ ДАЛЕКО ИДУЩЕЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ СОДЕРЖИТ ИСКРУ ИСТИНЫ ПОД СВОЕЙ МАСКОЙ, ИБО ВСЕ ВОКРУГ - ЭТО БОГ И НЕТ НИЧЕГО ВНЕ ЕГО!!!!!!!!!!!!!!

Тогда открываются не только Вершины, но и Пропасти Истины. Приходит ПОНИМАНИЕ, что твой Враг (Князья Тьмы) были самыми старательными помощниками. Преодоление их преград и припонов обеспечивают эффективность Духовного Роста. С каждой выигранной "битвой" увеличивается Сила Духа, раздвигаются границы понимания Истины.

Князья Тьмы не дадут ничего пропустить в обретении Истины ВСЕОХВАТЫВАЮЩУЙ, и не позволят довольствоваться Истиной разделяющей, не полной или всеисключающуй

Знаменитое из "Фауста" Гете:

Я часть той силы,что вечно хочет зла
И вечно совершает благо.

Я считаю, единство противоположностей надо искать ЗДЕСЬ равновесие
#4:  Автор: fernburn, Населённый пункт: Калужская обл. г. Людиново СообщениеДобавлено: Пт 09 Дек 2011, 11:46
    —
igorkam,
В краткосрочной перспективе это ,пожалуй, оправдано - меньше споров больше дела. В долгосрочной люди с противоположным мышлением все равно появятся, но поскольку ядро поселения будет уже сформировано, вся система будет более устойчивой к стрессам.
#5:  Автор: geminii, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пт 09 Дек 2011, 13:50
    —
«Только при совместных усилиях он появится в невидимом измерении, где живут мысли…» - первое что приходит в голову, это… Интернет! Затем НООСФЕРА Вернадского ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Ноосфера ), энергоинформационное поле ( http://www.b-i-o-n.ru/theory/energoinformacionnoe-pole ) и т.п.

Тоже очень нравится эта цитата и давно занимает этот вопрос…
Только вот, предлагаю не зауживать его рамками РП, а расширить его…, например, на всё движение ЗКР, общество, весь мир…

Сам считаю, что данный вопрос должен решаться на основе общественного договора: http://ru.wikipedia.org/wiki/ т.е. на основе законодательно права.
Т.е. основой всему в данном случае должен стать Закон «О Родовых поместьях», и как следствие из него: «В Родовом поместье разрешено всё, что не запрещено законом». Надеюсь, этот закон будет очень демократичным, с минимумом регламентирующих норм…

Применительно к частым спорам на данном сайте, это будет выглядеть, например, так: разрешено как сыроедение, так и мясоедение, разрешено разведение и убой домашних животных, разрешено электричество, газ, канализация и прочая инфраструктура, разрешено засеять весь Гектар картошкой, разрешено садить или не садить живую изгородь, копать или не копать пруд, разрешено, вообще, жить в городе, а приезжать в РП только летом, разрешено называть своё РП "поместьем", «усадьбой», «экопоселением», «дачей», «фазендой» или как захочется и т.п.
#6:  Автор: SergiP, Населённый пункт: Калуга СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 2011, 2:10
    —
Здравия всем!!!
А позвольте, я попробую объяснить - как я понимаю слово ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ!
Это слово состоит из двух слов - ЕДИНАЯ МЫСЛЬ у нескольких людей.
Однако, важно не только первой слово - ЕДИНАЯ, но и второе - МЫСЛЬ!!!
Так вот, люди иногда делятся на тех кто мыслит головой, и на тех, у кого преобладает эмоциональная составляющая. последние головой недостаточно хорошо думают. А раз так, то и МЫСЛИ у них логичной, обоснованной и грамотной не прослеживается.
Позволю себе отступление: Уинстон Черчиль, готовясь к докладу, иногда делал заметки на полях - "аргументация недостаточна, надо повысить голос". Это иногда срабатывает, в том случае, когда человек, отстаивая свою позицию (которая не поддерживается большинством) интуитивно убежден в своей правоте. И такое бывает. Дар предвидения. Но только в том случае, когда времени для принятия решения крайне мало. И в момент грозящей опасности.
В остальных случаях (и примеров тому в книгах В. Мегре немало. Например, про школу будущего. Даже дети, выступая с докладом, аргументировали свою позицию. С точки зрения логики, здравого смысла) у человека всегда должна быть МЫСЛЬ. Внятная. логичная. понятная другим.
На встречах, на мой взгляд, организационно должна быть предусмотрена не только возможность, а и обязанность краткого выступления для КАЖДОГО присутствующего по насущей теме, если эта тема была оглашена на предыдущей встрече и человек имел время подготовиться к выступлению.
Это, на мой взгляд, даст возможность каждому выразить свое мнение. А также побудит более ответственно относиться к подобным мероприятиям.
исходя из выступлений, учитывая различные МЫСЛИ, можно объединиться в мини-группы со схожими взглядами для того, чтобы СООБЩА внутри каждой мини-группы выработать обоснованные аргументы в свою пользу.
А затем провести обмен мнениями представителями (по-одному) каждой группы. И, либо прийти к общей МЫСЛИ, либо каждая группа, не согласившись с доводами оппонентов, будет реализовывать СОБСТВЕННУЮ ЕДИНУЮ МЫСЛЬ.
#7:  Автор: Алника, Населённый пункт: Пермский край СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 2011, 18:22
    —
Обосновать и найти «удобоваримое» объяснение можно чему угодно. И спокойно «жить» в этой иллюзии. Но насколько это соотносится с чистотой помыслов, желанием изменить себя, стать лучше и действительно....«действительность собой определять»?
За правилами, уставами и любыми попытками ограничений стоит желание стабилизировать мир вокруг себя, обезопасить его. Прогнуть его под себя. А скрывается за всем этим страх…….гордыня…….. самость…….
Может как раз и нужны эти люди, которые мыслят не как мы, видят по другому, даже раздражают нас, что бы мы увидели свое несовершенство и в стремлении принять их, понять развивались сами, становились гармоничнее.
А не считать, что тот путь, который видим мы единственно верный...

Последний раз редактировалось: Алника (Сб 10 Дек 2011, 22:51), всего редактировалось 1 раз
#8:  Автор: SergiP, Населённый пункт: Калуга СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 2011, 20:57
    —
Правила, Уставы и ограничения это и есть документально оформленное выражение ЕДИНОЙ МЫСЛИ коллектива. Которую этот коллектив выработал. И это не попытка "прогнуть под себя", а единое олицетворения тех принципов, правил и ограничений которые есть, и должны быть у каждого человека.
Мне бы, например, не хочется чтобы мой будущий сосед организовал на участке скотобойню, а другой курил и являлся плохим примером для моих будущих детей. а это и есть принципы и ограничения на которые я имею право. я так хочу. это мое личное видение моего будущего. и я буду к этому стремиться. и не считаю, что анархия - мать порядка.
#9:  Автор: SergiP, Населённый пункт: Калуга СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 2011, 22:11
    —
Здравия, igorkam, !
все дело в том, что если исходить из реальности, а не витать в облаках, то дело обстоит следующим образом: люди, которые разделяют и реализуют одну идею, не всегда могут прийти к единому мнению в тактических вопросах. в частных. у каждого свое мнение. и согласие не всегда может быть достигнуто. разве нет? тогда поправьте меня.
в этом случае, только реализация мысли, идеи в деле покажет - насколько были правы те или другие? Важно не спешить и позволить каждой группе, если она того сама захочет, реализовать (попробовать) то, что они хотят. если получится, то это будет видно. если нет, то эти люди поймут свою ошибку на СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ.
я не прав?
#10:  Автор: Al Ur, Населённый пункт: Подольск СообщениеДобавлено: Пн 12 Дек 2011, 13:45
    —
Mukonin писал(а):


Мы тут о другом говорим. О том как ужиться мясоеду и сыроеду, если они начнут выяснять кто "правильней".


Я считаю, что мясоедство - это перекос Божественного Сознания. Он был сделан сознательно, об этом упоминала Анастасия.

Вопрос здесь в другом: КАК ЭТОТ ПЕРЕКОС ИСПРАВИТЬ?........ И должны-ли мы принимать в этом участие?
Каждый волен решать : ВОИН ли он Анастасии или пассивный наблюдатель.

Нарисую маленький Образ.

Допустим, в городе по соседству живет парень с семьей. Только все его предки были мясоедами и его воспитали таким. Он очень хороший парень. Про таких говорят : "С ним можно в горы и вразведку, и в тяжелую минуту плечо подставит"
Придет он к тебе в РП и скажет : "Здравствуй БРАТ, Запиши меня в свое РП, я тоже хочу строить рядом с тобой Светлое Будущее. Но я мясоед и не знаю, смогу ли я избавиться от этой зависимости или нет."

И тут всплывает вопрос, как будто от Бога: " ТЫ НЕ ПОМОЖЕШЬ ЕМУ ВЫКАРАБКАТЬСЯ.????????..... А ЕГО ЧУДНЫЕ ДЕТИ, ТЫ НЕ ПОМОЖЕШЬ ИМ ПРЕРВАТЬ ЭСТАФЕТУ МЯСОЕДСТВА???????........ ОТГОРОДИШСЯ ОТ НИХ СТЕНОЙ?????????????? ... СКАЖИ, СЫН МОЙ, КТО ТЫ ПОСЛЕ ЭТОГО???"
#11:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Пн 12 Дек 2011, 19:56
    —
Al Ur, реалии таковы, что этот парень получит "от ворот - поворот". Максимум, что ему скажут - приходи, когда избавишься от своей скверной привычки.
Одно хорошо, что этот парень сразу "чистосердечно признался"... Сколько случаев, когда люди покидают поселение ввиду своего инакомыслия. Это связано и с сыроедением, и с "принятием решений единогласно", и в связи с обзаведением животными...
Даже более того, ещё на стадии формирования группы или коллектива по поиску земли, идёт отбор по "критериям"... И даже здесь, на сайте, помещики "наставляют" на "путь истинный" всех, кто с ними не согласен.

Так что механизма выработки взаимной договорённости нет (назовите это по-другому).

Я предложил создать Образ, но, видимо, время пока не пришло.
#12:  Автор: igorkam, Населённый пункт: Пермский край. СообщениеДобавлено: Пн 12 Дек 2011, 20:45
    —
Реалии бывают разные..... и всегда есть "механизм" решения всех проблем, или невозникновения проблем... "механизм" простой, доступный и совершенный - БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ........... но вот работать этот "механизм" может только при отсутствии у людей страха, гордыни, самости...............................
#13:  Автор: SergiP, Населённый пункт: Калуга СообщениеДобавлено: Пн 12 Дек 2011, 20:50
    —
здравия всем!!!
Благодарю, Mukonin, за сообщение! на мой взгляд, очень хорошие мысли!
И думаю, что у тех помещиков, которые пытаются наставить на путь истинный тех, кто не согласен, преобладает гордыня (противопоставление себя окружающему миру). Мол," ВОТ Я КАКОЙ ХОРОШИЙ!!! А вы немного недоразвитые.."
Я думаю, что так только по-первости будет. А потом будет больше добра в отношениях. И я бы лично хотел видеть своим соседом такого "мясоеда", чем непонятно какого "сыроеда"... Добро будет править миром. Личный пример. А, тем более, пример коллектива! И со временем, мясоед откажется от своей привычки (а кто не без греха?! Все святые что ли!). И оттолкнуть такого отличного парня, пусть мясоеда, но который искренне стремится обустроить свое "пространство любви", интересуется вопросами воспитания детей, развития личности, ландшафтным дизайном и имеющему светлую мечту, было бы большой ошибкой.
Насколько мы готовы, прежде всего, начать С СЕБЯ?! а не искать соломинку у других?
#14:  Автор: valentina gripp, Населённый пункт: deutschland СообщениеДобавлено: Пн 12 Дек 2011, 23:00
    —
Ребята, ну почему если "мясоед" то понятный, а если "сыроед" то сразу непонятный такой. Почему такое негативное отношение к "сыроедам"? Я и к тем и к другим отношусь нормально, ведь у меня и муж и сын "мясоеды", я сама вегетарианка, но своих вкусов не навязываю своим домашним. Кочечно же к сыроедам у меня особое уважение, они нашли в себе силу волю правильно питаться и в их постах я не вижу мол " вот я какой хороший" и не гордыня у них это, а гордость. Что же тут такого? А мясоедами мы все были, мне лично понадобилось 10 лет, после прочтения книг, чтобы отказаться от мяса.

Так, что давайте не будем обвинять ни тех ни других и быть добрей друг к другу.
#15:  Автор: SergiP, Населённый пункт: Калуга СообщениеДобавлено: Пн 12 Дек 2011, 23:07
    —
valentina gripp, это видимо камень в мой огород. я неверно выразился. Просто думаю, что НЕ ВСЕ "сыроеды" - отличные парни и девушки. и это нормально. Как и не все "мясоеды" - достойны звания ЧЕЛОВЕК. И Вас, и Ваших родных я совсем не хотел обидеть. извините. Я никого не обвинял. Смотрите фразу в контексте
#16:  Автор: valentina gripp, Населённый пункт: deutschland СообщениеДобавлено: Пн 12 Дек 2011, 23:19
    —
SergiP все в порядке, я просто хотела, что бы было больше позитива и чтобы никто между собой не ссорился - ведь мы единомышленники.
#17:  Автор: Al Ur, Населённый пункт: Подольск СообщениеДобавлено: Вт 13 Дек 2011, 19:14
    —
Mukonin писал(а):
Al Ur, реалии таковы, что этот парень получит "от ворот - поворот". Максимум, что ему скажут - приходи, когда избавишься от своей скверной привычки.


Если бы так поступала Провославная Церковь, она бы рассыпалась в самом начале, не успев развиться. Жрецы не настолько глупы, чтобы прогонять тех, кто пришел приобщиться к их вере........(ничего личного, это не на твой счет, не на счет всех милых вегетарианцев, - это на счет нашей сегодняшней ОСОЗНАНОСТИ).

Давай представим, а если мясоеды будут поступать так же как вы - не пускать в деревни вегетарианцев. Можно поразмыслить к чему это приведет. Находка для Князей Тьмы - РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ!!!

Пишешь " РЕАЛИИ СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ......ОТ ВОРОТ ПОВОРОТ" . Иными словами ваша позиция сегодня: "СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ - ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ" Но это не по-Братски, это даже не по человечески.

Похоже пришло время МЕНЯТЬ реалии сегодняшнего дня.

Ты как считаешь?

Добавлено после 27 минут:

Кстате о реалях сегодняшнего дня. Давай на это посмотрим с другой стороны. Сегодня, как никогда мясо напичкано антибиотиками,гормонами роста, ГМО и прочей нечистью. Отказаться от его употребления СЕГОДНЯ намного актуальнее, чем 100 лет назад.

Вегетарианцам представляется огромный шанс, засучив рукава начать разгребать и очищать эти "Авдеевы конюшни". Ибо кто разбудет спящего, как не пробужденный!

Мое мнение - это намного проще сделать в РП.
#18:  Автор: igorkam, Населённый пункт: Пермский край. СообщениеДобавлено: Вт 13 Дек 2011, 20:38
    —
Спасибо всем, кто откликнулся в этой теме, не остался равнодушным.

Попробую освятить свою позицию по поводу понятия «Противоположное мышление», что это и с чем его едят Smile

Думаю все согласятся , что у людей, комплекс энергий которых находится в гармонии такая проблема не стоит, и нет понятия «Противоположное мышление», такой человек способен понять всех. И как вывод – «Противоположное мышление» это временный фактор, и оно будет существовать до того момента, пока человечество не достигнет состояния гармонии.

Само понятие «Противоположное мышление» уже объясняет своё появление наличием в человеке несгармонизированных противоположных энергий……. Но….. Энергий множество, в комплексе энергий одного человека доминируют одни энергии, в другом другие, в третьем третьи….. и так далее…Как я писал в первом сообщении, люди могут разниться до полного непонимания друг друга.

И единственное что их может объединить - это ИДЕЯ Родовых поместий, и она их объединяет…

Почему важно присутствие в ПРП людей с противоположным мышлением?

Попробую представить образ:
Целостный, гармоничный человек – как «Целое яблоко»Smile
И мы, прдставляем собой пока только дольки этого "яблока", одна долька больше, другая меньше, эти кусочки могут пересекаться, а могут находиться на разных полюсах. Но объединённые идеей, добрососедскими отношениями, эти «Дольки» способны соединиться в «Целое яблоко» при решении поставлённых задач, и, как следствие, способны достичь более гармоничного решения… И с людьми происходят более быстрые и качественные изменения от взаимодействия и при ЖЕЛАНИИ понять тех, кого не понимаешь.
Я считаю, что люди в ПРП которых присутствуют противоположности гораздо быстрей придут к Гармонии, к балансу энергий… Хотя это совсем не просто...

А в ситуации, когда соседи похожи друг на друга, когда отбор в поселение осуществляют рамки правил и уставов, то и коллектив людей будет напоминать только «огрызок яблока»Smile, но не Целое… И при всём кажущемся благополучии развитие его будет замедленно, а в ряде случаев может привести к застою и загниванию.
#19:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Вт 13 Дек 2011, 21:31
    —
Al Ur, менять реалии дня, по-моему, надо с теми, кто хочет и готов это делать.
Моё предложение - Устав. Кто разделяет два пункта (запрет на продажу участка и принимает Образ) с тем я готов дальше идти (менять реалии).
К сожалению в нашем городе люди больше "приспособленцы". Рассуждают так. Устав - хорошо, но большая волокита, да и примеров (чтобы кто-то сделал нет), значит без него...

Про питание я вашу позицию не разделяю. Если вода становится непригодной для питья, то всё остальное и подавно. Взять, например, яблоки. Два яблока, обработанные препаратом (красителем, говорят в народе) для одновременного созревания по действию на печень равноценны бутылке водки... Взрослый дядя ещё выдержит удар, а ребёнок?
Мои рассуждения про питание такие - резкий переход нельзя делать. Новое - надо пробовать, желательно отдельно от повседневного. Даже, вот, свои урожаи овощей получаешь, а вкус "не тот". Картошка - как глина, помидоры - "дрыстуны" (шкурка и сок), морковка не сладкая, свекла жилистая, лук-репка очень ядрёный, а лук-на зелень вообще, горький...
#20:  Автор: barod, Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл. СообщениеДобавлено: Вт 13 Дек 2011, 23:28
    —
Есть мудрая мысль, озвученная нашими мудрыми старцами "Спасись сам и тысячи вокруг спасутся". Плохо, когда кто то кого то "в рай за уши втаскивает" или ещё так говорят "молотком в зубы конфетку заколачивать". Только личный пример убедителен, а всё другое, либо трёп, либо насилие. Устав, это насилие, да и обойти его легко (что частенько в поселениях и делается). Я вегетарианец, с 1992 года, сейчас пробую себя в сыроедении. Переход на необработанную термически пищу очень тяжёл и сложен. И каждый сам себе ставит потолок возможного. Земля у нас в поместьях после отвального плуга больна, и лечить её надо ни один год. Ясно, что продуктов в начале будет не хватать и придётся докупать, и уж тут не до выбора. Покупая, ты можешь нарваться на "кота в мешке". Мясоед и сыроед могут вместе сосуществовать, но вот душевные отношения вряд ли будут иметься. У нас в поселении всего навалом, так уж сложилось. Можно до исступления спорить, но спор только дальше уводит от истины. Ясно же что сыроед будет значительно здоровее мясоеда и наблюдатель сам определит, кто ему интереснее. Просто надо в поселении стараться не касаться "острых тем" без особой на то нужды.Если ты по вере своей пришёл в поместье, то и жизнь свою устраивай по этой вере. А если не живёшь по вере, то нечего воздух сотрясать и других инфомусором заваливать.Я так думаю!
#21:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Ср 14 Дек 2011, 7:18
    —
Противоположное мышление я так и не поняла о чём разговор Smile Если о пристрастиях в еде то это не совсем именно то. У людей мышление разное не только потому что кто то "сыроед" а кто то "мясоед" или "веган", хотя это тоже накладывает отпечаток на взгляды и характер. Сначало нас родители воспитывают , закладывают начальные знания и развивают способности, потом мы уже сами в меру своих пристрастий или желаний меняемся. Но в силу характера, каждый приобретает навыки отличные от других, даже если находились в одной среде.
Противоположное мышление в поселении это хорошо, но только в том случае когда ведётся нормальный разговор и собеседники слышат друг друга и готовы всегда договориться, а не гнуть каждый свою линию мнения. И не важно кто "мясоеды" ил и"сыроеды". Ведь и среди соратников одного типа питания редко можно встретить "единомышленников".
#22:  Автор: Al Ur, Населённый пункт: Подольск СообщениеДобавлено: Ср 14 Дек 2011, 22:14
    —
Добрый Вечер Всем!


Позвольте мне поделиться с направлением мысли. ЕДИНСТВО ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ я вижу в том, чтобы из всех ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ ( на мой взгляд) явлений - выискивать и извлекать ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ......... И может быть найти высшее ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ, которое разрешило бы нашу двойственность, а может и дуализм жизни....." ЖИЗНИ, которая продолжает умирать, или СМЕРТИ, которая продолжает жить".

Это первый шаг.

Что Вы на это скажите, друзья?
#23:  Автор: igorkam, Населённый пункт: Пермский край. СообщениеДобавлено: Пт 16 Дек 2011, 2:58
    —
Al Ur, но сама двойственность и дуализм вытекают, по моему убеждению, из глубокого заблуждения или сознательного искажения в понимании законов Бытия......... и скорее всего деление материального и духовного было осознанным действием, введённым в восприятие человечества с вполне определённой целью........ РАЗДЕЛЕНИЯ НЕРАЗДЕЛИМОГО... и как следствие, человек, совершивший такое действие в своём сознании уже не может воспринимать полную и целостную картину Мироздания, не может объективно анализировать поступающую информацию...

В контексте этого сообщения в смысловое понятие двойственности и дуализма я вкладывал разделение материального и духовного на разные состовляющие, что по моему убеждению является ошибочным... нельзя разделять ЕДИНОЕ, всё СУТЬ ОДНО...

Но... в понятиях двойственность и дуализм есть и положительные моменты для ныне живущих, "обожествление" духовного и дистанциирование между ним и материальным скорее всего помогает сохранить это духовное от неконтролируемого влияния сознания человека на эти планы человеческого Бытия в период деградации этого сознания, не даёт возможности нанести непоправимый вред, оставляя его(духовное) в более первозданном состоянии...

Последний раз редактировалось: igorkam (Пт 13 Янв 2012, 18:14), всего редактировалось 1 раз
#24:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Пт 16 Дек 2011, 20:52
    —
Al Ur, в книгах ЗКР и прямо от Мегре (на встречах с читателями) неоднократно говорится о связи духовного и материального. Даже при зачатии ребёнка. Всем, кто заявляет о своей "высокодуховности" предлагается явить результат - картину там, песню... кроме рассуждений.

Дуализм всегда есть и будет во всём. Сущий наш мир Творец создал на балансе Светлого и Тёмного. Другое дело, что выбирает каждый конкретный человек.

Интересно узнать ваше суждение о Ошибке Образного Периода (ООП). Может озвучите? Раз вас мучает "дуализм", значит вы ещё её (ООП) не определили...
Или я неправ?
#25:  Автор: Al Ur, Населённый пункт: Подольск СообщениеДобавлено: Пт 16 Дек 2011, 21:26
    —
Игорь, полностью с тобой согласеню. Хочу лишь добавить, что это дистанционирование находится в голове самого человека. Это тот самый барьер, через который он никак не может перепрыгнуть...........который мы все не можем приодолеть.....А дистанционирование между Духовным и Материальным - суть разговора Анастасии с Богом.

ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ МЫШЛЕНИЕ- это одна из граней этой "поблемы".

Это как промежуточная станция на пути к Цели.....Развилка.... Куда дальше поедет поезд?...ПОЕЗД Сознания. Есть два пути:

1.Увеличение разрыва между "Небом и Землей", Добром и Злом и т.д. их постоянная борьба друг с другом, это перетягивание каната на протяжение тысячилетий,разделение,неприятие друг друга есть тупиковый путь, ведущий к Апокалипсу.

2. Путь в сближении и единении противоположностей Свет и Тьма, Боль и Наслаждение...Жизнь и Смерть. Конечная станция "ЕДИНСТВО ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ" , где может быть и будет достигнуто то ВЕЛИКОЕ РАВНОВЕСИЕ, которого так жаждет наше растущее Сознание. Но т.к.Истина бесконечна конец этого Пути будет являть собой начало следующего.

Как Слепому найти Путь в завалах и дебрях Неведомого? Вот в чем вопрос.

Мой первый шаг - в отрицательном искать положительное, т.е. ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ - ЭТО НЕПОНЯТОЕ в данное время ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ.

Добавлено после 12 минут:

mukonin, к сожалению ни разу не посетил тему ООП, постараюсь исправить пробел. Спасибо за совет Wink
#26:  Автор: Владимир Н., Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 16 Дек 2011, 22:33
    —
Al Ur писал(а):

1.Увеличение разрыва между "Небом и Землей", Добром и Злом и т.д. их постоянная борьба друг с другом, это перетягивание каната на протяжение тысячилетий,разделение,неприятие друг друга есть тупиковый путь, ведущий к Апокалипсу.

2. Путь в сближении и единении противоположностей Свет и Тьма, Боль и Наслаждение...Жизнь и Смерть. Конечная станция "ЕДИНСТВО ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ" , где может быть и будет достигнуто то ВЕЛИКОЕ РАВНОВЕСИЕ, которого так жаждет наше растущее Сознание. Но т.к.Истина бесконечна конец этого Пути будет являть собой начало следующего.



А мне кажется, не сближение и единение должно происходить между Светом и тьмой, а преобладание света, так как Личность выбирает свет.

Простой и грубый пример: у бабушки маленькая пенсия, помочь бабушке физически, материально - есть Сострадание, Добро - Свет. Украсть у бабушки последнее - Тьма.

Здесь никакого единения быть не может. Единственный путь - Свет!!!
#27:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Пт 16 Дек 2011, 22:40
    —
Владимир Н., как вам такой вариант.

Я украду у бабушки пенсию, а потом верну и скажу, мол, плохо вы её стережёте...
#28:  Автор: Владимир Н., Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 16 Дек 2011, 22:42
    —
Прочитал свое сообщение и решил дополнить. Я написал преобладание света. Так вот, не преобладание, а тотальная замена Светом тьму.

Добавлено после 58 секунд:

Mukonin, плохой вариант. Украли - у бабушки инфаркт...

Добавлено после 36 секунд:

Некому возвращать...
#29:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Пт 16 Дек 2011, 23:24
    —
Владимир Н., вашу ситуацию (помощь бабушке) тоже можно развернуть в негатив. Например. Бабушка не просила вас помогать... А вы настаиваете... Разнервничалась, удар, паралич, некому ухаживать...
Реакция окружащих: "Чего ты привязался к бабушке?"

Приведите пример сильнее... Подошли к вашему поместью чёрные монахи с отрядом вооружённым. Уничтожить всё и вся... Ваша реакция?
#30:  Автор: Владимир Н., Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 2011, 0:24
    —
Mukonin, разворачивая пример с бабушкой, мы занимаемся словоблудием. Я для того и написал "ПРОСТОЙ И ГРУБЫЙ", чтоб понимать все, как написано, без вариантов и разворотов. Помощь - Свет, воровство - Тьма.
Что касается примера сильнее, в книгах ЗКР есть Сильное решение. Когда два Любящих и Любимых человека, отправив своего ребенка с медведем в лес, в безопасность, с оружием в руках отстаивали свое ПРОСТРАНСТВО ЛЮБВИ. ОНИ НЕ УБИВАЛИ, А ОБОРОНЯЛИСЬ!!!!!!!

Как бы поступил я в подобной ситуации (с отрядом черных монахов)? Не буду обманывать - не знаю...

igorkam, если не трудно, напомните, что там за сюжет из второй книги?
#31:  Автор: barod, Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл. СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 2011, 1:40
    —
Вот даже здесь и то проявляется разница в мышлении, это нормально. Образ жизни влияет и на сознание. Еда - часть образа жизни. Анастасия уже давно дала примеры, как использовать "противоположное мышление". Это пример из "школы богов" и случай на Ялмезе. Если мы хотим уравновешивать в себе все энергии, то необходимо допустить оппонентов. Оппонент и докладчик вместе готовятся к слушаниям. И так во всём. Если мы не готовы к разговору с оппонентом, то наши идеи ещё не зрелы. Если в поселении собираются "единомышленники", то это поселение может совершать ошибки. "Противоположное мышление" помогает приблизится к Истине. Истина на всех одна, и она не оспорима. Где спор, там нет Истины. И если идею подвергать воздействию оппонентов, то она только сильнее выкристализуется. Это как огранка алмаза. Это моё мнение.
#32:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 2011, 19:33
    —
igorkam, про дуализм, например, можно почитать в инете.

Равновесие это одно из многих качеств (целеустремлённость, уверенность, смелость...) присущих Человеку и только ему (о чём мы узнали от Анастасии). Пользоваться им, вот (моё мнение), желательно, при принятии решений, чтобы не скатиться в категоричность...

Владимир Н.. Ваш пример слабенький, "про бабушку", на мой взгляд. Стоит ли обижаться? Мой дед, например, в ВОВ ходил врукопашную не раз. Убивал - прямо скажу. По-вашему он убийца?
Мне, лично, ближе высказывание: "Кто с мечом к нам придёт - тот от меча и погибнет!"
Ситуацию, когда убийцы стоят перед поместьем, уже никак не развернёшь, а может Al Ur что-нибудь придумает?
#33:  Автор: Владимир Н., Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 2011, 21:00
    —
Very Happy barod прав, разность мышлений. Как говорится, не на одной волне Very Happy

Mukonin, я не обиделся Wink Мы явно говорим о разных вещах. Дело не в примерах, сильные они или слабые. Дело в том, что Добро и Зло не должны сосуществовать. И баланс между ними невозможен.

Пример из книг ЗКР не впечатлил?
Как вам пример Иисуса Христа?

Нам, по крайней мере мне, далеко до таких товарищей Very Happy
Но своим выбором, своими действиями мы можем делать простое добро каждый день, попирая тень.
Вот вам ссылка на ролик, посмотрите: http://www.youtube.com/watch?v=nwAYpLVyeFU&feature=player_embedded
#34:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 2011, 21:55
    —
Владимир Н., про Добро и Зло. Не в обиду - читайте 9-ю книгу "Анаста". Главы - "Братья-противоположности" и "Предотвращение планетарной катастрофы".

Там ответ вам про:

Цитата:
Дело в том, что Добро и Зло не должны сосуществовать. И баланс между ними невозможен.


Ролик (ссылку вашу) смотрел. нет Это не по мне. Явно наигранные сцены.

Да, пример Иисуса Христа не для меня. Уважаю его как Человека. Путь жизненный, своё Предназначение - он выбрал Сам. У меня - другой Путь и другое Предназначение.

Вот то, что писал Al Ur:

Цитата:
Мой первый шаг - в отрицательном искать положительное, т.е. ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ - ЭТО НЕПОНЯТОЕ в данное время ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ.


Вот, я ему предложил "задачку":

Цитата:
Приведите пример сильнее... Подошли к вашему поместью чёрные монахи с отрядом вооружённым. Уничтожить всё и вся... Ваша реакция?
#35:  Автор: Муссорщик, Населённый пункт: Кишинев, Молдова СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 2011, 23:28
    —
Пусть Вечер Добрым будет Всем!
barod писал(а):
"Противоположное мышление" помогает приблизится к Истине. Истина на всех одна, и она не оспорима.
Совершенно верно, Виктор, говоришь ты, ведь Анастасия говорила, что ежили бы Истину Все Знали. то не уместен был бы спор.
А Уменье противоположно Мыслить, просто Жизненно необходимо Людям.
Ведь для того чтоб безошибочно и Точно Сотворить Прекрасное, для этого необходимо Знать, - как тёмное твориться.
В Адаме все Энергии в Гармонии в Балансе были Изначально, и только Светлые Творения Творил он,
И потому не Знал последствий ветки сломанной тогда Адам, но Мы то Это Знаем, Ощущаем на себе последствия той "ветки сломанной"?!
Знаний Тёмного, необходимы для Прекрасных, ТОЧНЫХ, Радостных Творений, - СВЕТЛОГО!!!
А это ведь и есть, - ЕДИНСТВО ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ!
Ведь Наш Отец - Творец. Ответил Сущностям Вселенским на их вопрос
— В одном как можно воссоединить всё разрушающее и созидающее всё?
— Противоположные энергии, сначала сбалансировав в себе!
— Кому подобное по силам?
— Мне.
— Но есть энергия сомненья. Сомненье посетит тебя и уничтожит, на мелкие частички разорвут тебя всего энер¬гий разных множество. Противоположности в едином удержать никто не сможет.
— Энергия уверенности тоже есть. Уверенность, сомне¬нье, когда равны, помогут точности и красоте для буду¬щего сотворенья.Книга: "Сотворение", глава: "Творения начало".
А Истинность и точность, это синонимы слова, и нет у Точности "обратной стороны медали", всё что не Истинно. то "мимо" пролетает и долго не живёт.
Отсюда вывод можно сделать, что без Знаний Тёмного, безошибочно и точно, невозможно Сотворить Прекрасное,
И Тёмное и Светлое, нужны Друг Другу, ведь во Вселенной нет Энергий лишних и некчемных, и Человек - Творец, всегда им Применение найдёт по Назначению.
Mukonin писал(а):

Цитата:
Дело в том, что Добро и Зло не должны сосуществовать. И баланс между ними невозможен.

Всё правильно, Андрей, Человек не должен раз Добро творить, раз Зло.
Он должен только Доброе и Светлое Творить, Зная последствия Деяний Злых (пусть даже и крупиночек)
Муссорщик, с Уважением ко Всем. Razz
#36:  Автор: Владимир Н., Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 2011, 23:47
    —
Здрав будь, Муссорщик! Ты на мгновение меня опередил и разместил ответ, что я готовил... Very Happy
Перечитал главу про братьев, что противоположны и предотвращение планетарной катастрофы.

К балансу всех энергий стремиться мы должны - это факт неоспоримый!

Но только ДОБРЫЕ ДЕЛА способны навести порядок как внутри, так на планете всей и всей Вселенной!!!
#37:  Автор: Al Ur, Населённый пункт: Подольск СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 0:12
    —
Mukonin писал(а):


Вот, я ему предложил "задачку":

Цитата:
Приведите пример сильнее... Подошли к вашему поместью чёрные монахи с отрядом вооружённым. Уничтожить всё и вся... Ваша реакция?


Скажи,друг мой, мой Mukonin, а ты по жизни не замечал, что Бог дает те испытания, которые ты можешь выдержать и не больше? Любое испытание есть оттачивание и укрепление твоей Силы .... преодолел, на подходе более сложное...и не важно черные это монахи, белые или нашествие бабочек.

Правильно продумать, выбрать стратегию. Моей думки не хватит, тебя в помощь позову,...не откажешь???

Добавлено после 20 минут:

извените описка, 2 раза написал слово"мой" Второе слово "мой"-лишнее следует читать " Скажи друг мой, Mukonin...", а то получилось как любовное письмо Embarassed
#38:  Автор: nemu-mu, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 11:43
    —
Mukonin писал(а):


Приведите пример сильнее... Подошли к вашему поместью чёрные монахи с отрядом вооружённым. Уничтожить всё и вся... Ваша реакция?


мы жили в съемном домике, я была на 7 месяце беременности. В деревню через 2 месяца должны были приехать рабочие, они за съем дома платили в три раза больше, чем мы. я ПОДУМАЛА, что, наверное, им выгоднее будет поселить рабочих вместо нас и они нас выгонят. Соседка на это мне сказала: да ты что, нет, они так не сделают. Я несколько раз переспрашивала у самих хозяев, не выгонят ли они нас в течение года, а-то мы делаем ремонт. В итоге, нас через два месяца попросили из дома и заселили рабочих. Вся деревня осудила хозяев, что они выгнали семью с двухнедельным младенцем. Внимание, вопрос! КТО СОЗДАЛ СИТАУЦИЮ?

ложь, в которую я поверила поразила мой ум, поразила их ум. Ложь, что выгода побуждает действовать вопреки совести. Ложь, что человек злой. Ложь, что монахи идут со злом. Ложь, что они могут нас убить. Ложь, что человек смертен. Ложь, что зло можно искоренить мечом. Это все ложь. Не верьте. Верьте только сердцу полному любви. Любовь знает истину, она ее чувствует.

Эти монахи добрые люди, которые поверили в ложь, что жители РП неверные, он верит в то, что поможет человечеству, искоренив зло мечом. А жители РП поверили в ложь, что монах неправ, что монах злой, что он хочет их убить. Ложь сделала нас слепыми, мы перестали видеть Бога друг в друге, судить по внешним поступкам. Пример с бабушкой-типичное внешнее суждение.

Я так думаю, что у бабушки нарушен баланс энергий в виде излишней жалости к себе. С ней будут происходить ситуации, которые будут показывать, что она испытывает жалость: маленькая пенсия, ограбление и т.д. Пока бабушка не поймет, как жалость уравновесить. Это все происходит на тонком плане-плане переживаний, который мы просто не берем во внимание, а чаще нам преподносят только ситуации с позиции поступка. Главное скрывая, оставляя в тени. Что бабушка и преступник две грани одного процесса. Они не существуют один без другого. Если есть жалость-есть унижение.
#39:  Автор: Владимир Н., Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 12:16
    —
igorkam писал(а):
Владимир Н., но согласитесь, что оценочные критерии достаточно субъективны, то что вы определяете, как добро, другой человек может определить как зло......... и что в итоге? бесконечный спор? Вы говорите, что ваше мнение - истина в последней инстанции, ваш оппонент утверждает тоже самое, но в отношении себя........... но где же всё таки тогда ИСТИНА??? Crying or Very sad

Very Happy


Здравствуйте.
Very Happy Very Happy Very Happy Начнем с того, что я не говорю, что мое мнение истина в последней инстанции!!! Very Happy Very Happy Very Happy

А по поводу субъективности оценочных критериев... А не кажется ли вам, что РАЗМЫВАЯ оценочные критерии ДОБРА мы тем самым растаскиваем по кирпичику, по индивидуальным мнениям такое величайшее понятие, как ДОБРО???

Так ведь можно вора оправдать. Всегда найдутся причины, по которым он начал свой промысел. Можно так и Гитлера оправдать, а что, он уничтожал евреев - воинство жрецов и так далее...

А Истина, думаю (не утверждаю в последней инстанции) Wink находится в раскрытии Души своей. Анастасия говорит, действительность собой определяй. А мы есть Душа - частица Бога!
Вот в жизни по-совести, в определении своей душой событий и будет находиться Истина.

Добавлено после 13 минут:

nemu-mu писал(а):

Я так думаю, что у бабушки нарушен баланс энергий в виде излишней жалости к себе. С ней будут происходить ситуации, которые будут показывать, что она испытывает жалость: маленькая пенсия, ограбление и т.д. Пока бабушка не поймет, как жалость уравновесить. Это все происходит на тонком плане-плане переживаний, который мы просто не берем во внимание, а чаще нам преподносят только ситуации с позиции поступка. Главное скрывая, оставляя в тени. Что бабушка и преступник две грани одного процесса. Они не существуют один без другого. Если есть жалость-есть унижение.


А откуда вы взяли, что у бабушки есть жалость к себе? Разве для такого вывода есть информация в моем примере? Откуда вы взяли, что у нее нарушен баланс?


Вообще, теоретизировать можно сколько угодно. Можно настраивать различные этажи предположений, а потом их анализировать. Только в этом не будет любви.

Я часто езжу в электричках. Был случай РЕАЛЬНЫЙ, когда в день пенсии у пожилой женщины украли деньги. Так вот, весь вагон женщину успокоил и сбросился деньгами, кто сколько мог.

Поймите, дело не в том у кого что нарушено, не в том, какие у другого человека взаимоотношения с ворами, с окружающим миром, со Вселенной. Дело в том, как мы сами реагируем на горе другого! Как мы собой действительность определяем и как потом поступаем! Вот, что важно!!!
#40:  Автор: nemu-mu, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 12:32
    —
вы правы, предположения - это та же ложь. Благодарю вас. И важно то, как я себя поведу. Спасибо, я поняла. Если у меня энергии все в балансе, то у меня возникнет желание что-то дать этой бабушке. Если не в балансе, я могу испытать жадность, жалость, неприязнь, злость, раздражение, гнев. Все что угодно. Но только любовь даст мне желание просто сделать что-то для бабушки, дать ей денег, помочь донести сумки, и т.д. Спасибо!
#41:  Автор: Владимир Н., Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 12:34
    —
nemu-mu, БЛАГОДАРЮ ВАС!!!!!!!
#42:  Автор: nemu-mu, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 13:17
    —
вавилонская башня падает))) я вас понимаю!)
Есть еще один момент, который меня зацепил, с которым я не согласна, буду благоодарна за противоположный взгляд.

Гитлер, любой вор и убийца - они все дети, которым нехватило любви в детстве. Разве я- мать- могу считать ребенка плохххим потому что он себя плоххо ведет? Ведь плохим поведением ребенок привлекает наше внимание?
#43:  Автор: Владимир Н., Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 15:50
    —
nemu-mu, я вас понимаю. У меня двое детей, одному полных 6 лет, другому полный месяц Very Happy
Дети действительно, если им не хватает любви и ласки, привлекают внимание взрослых различными способами, в том числе и плохим поведением.

Все дело в том, что дети растут. Они взрослеют, становятся самостоятельными, совершеннолетними и полноправными людьми. Если ребенок в школе не усвоил программу класса, его оставляют на второй год. Сколько раз человеческая цивилизация оставалась на второй год (когда она уничтожалась природными катаклизмами и все начиналось сначала)?
Мы дети, которые достаточно взрослые, что бы, используя дар Отца нашего, свободу выбора, сделать наконец-то все правильно.

Гитлер, воры и убийцы - такие же дети Бога, как и все, только сделали выбор в сторону животного начала. Стоит ли их за это ненавидеть? Нет, ибо ненависть не есть черта НАСТОЯЩЕГО ЧЕЛОВЕКА!
Стоит ли таких людей останавливать? Да, ибо то, что они творят не есть гармония, а суть - разрушение, деградация не только конкретно взятых личностей, а целых народов.

Добавлено после 9 минут:

igorkam, прошу прощение, это я упустил. Скачаю вторую книгу (свои раздал), освежу в памяти и обязательно отвечу.

Добавлено после 14 минут:

igorkam, прочитал главу. А что тут комментировать? Если честно - не понимаю???
Со всем согласен, о чем в главе поведано, но это не значит, что когда я увижу бабушку, которая на себе несет мешок картошки с рынка, я буду стоять в стороне и размышлять о высоких материях.

По моему, очевидно, без всяких мыслей и рассуждений, нужно помочь и все.

Возможно, я что-то недопонял в вашем вопросе???
#44:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 18:17
    —
Al Ur

Я иным себе представляю Образ Бога... Конкретно - он не посылает человеку испытания.

Правильно продумать, выбрать стратегию, пригласить меня на помощь... это всё отговорки, слабовато.

Например, почему ведруссы не вызвали у нападавших энергию страха, паники, самоуничтожения и т.д. (вспомните, как нечто подобное происходит, в плане защиты Анастасии). Как вариант, они что не умели кричать ультразвуком?

Всё дело в том, мне кажется, что нужно человеку создавать Эгрегор. Своего рода защиту на "непредвиденный случай". В своей жизни я знаю пару примеров применения такого Эгрегора моими родственниками. Один в своё время подвергся раскулачиванию. Хорошо его не убили, не сослали (в отличие от своих станичников), хорошо, он остался жить в своём доме, в станице... Бывает. Другое дело - тот кто его раскулачивал спустя некоторое время стоял перед ним на коленях, просил и умолял простить. И это привселюдно, как говорится. Другой, ныне здравствующий (с ним хорошо ездить на заработки Mr. Green), практикует такое своего рода соглашение перед наймом. Типа условие у меня есть. Обманешь, не заплатишь - пеняй на себя... Знаете, многие именно после этого отказываются нанимать. Были случаи обмана (кидалова, как говорят) - расплачиваются спустя время сами. Сами находят, трясущимися руками, со слезами на глазах уговаривают взять деньги. Сам был свидетелем.
#45:  Автор: nemu-mu, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 18:59
    —
как воров и убийц остановить? Наказывают их-толку нет, они лишь размножаются. Я вот представляю себе: стоит добро напротив зла и зло сражается со злом, зло лишь растет и ухмыляется, ему того и надо. И не заметило добро как превратилось в зло. Два сражающихся человека, убивающих друг друга-кто из них добро? Никто? Или оба? Вот меня беспокоит поведение америки и евросоюза на наш счет. Как только Россия выпрямилась, тут же все почувствовали угрозу, начали вмешиваться во внутреннюю политику.
Росиия допускает дисбаланс энергий? Гордыня начинает говорить нам, что Россия великая и мощная страна?
А я тут недавно так прониклась к американцам, какие они все-таки прекрасные. Они - бунтующие люди мира, кто признается себе во всех грехах: да - мы проститутки, наркоманы, преступники и т.д. И их многочисленные церкви говорят - примите себя такими, какие вы есть, полюбите себя такими, какие вы есть. А ведь это и есть уравновешивание. Это их путь, который они показывают и нам - мы тоже читаем и Луизу Хей, Лиз Бурбо и т.д. Мы тоже начинаем признаваться себе в своих грехах, а это освобождает. В мусульманских странах тоже есть грех, только они себе до сих пор бояться в нем признаться, скрывая его за паранжей и прикрываясь религией и якобы нравственностью. Вот меня размышления пока к такому выводу приводят. Может, я снова предполагаю? Педположения это ложь, это я поняла уже.
#46:  Автор: Владимир Н., Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 21:43
    —
nemu-mu, вопросы взаимоотношений Америки и России геополитические. Не для этой темы беседы эти, да и в двух словах там не обсудить. Отдельный форум нужен.

Как остановить воров и убийц? Я думаю, прежде всего нужно самому соответствовать высокому званию Человек! Любить, творить Добро, не быть равнодушным и так далее. Как говорили мудрецы, хочешь изменить мир - начни с себя!

Что касается грехов, я могу ошибаться, но в них не признаваться надо, а каяться!!! Так по крайней мере святые отцы говорят. Осознал греховность, покаялся, больше не грешишь...
#47:  Автор: igorkam, Населённый пункт: Пермский край. СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 22:20
    —
Владимир Н.,
Цитата:
Со всем согласен, о чем в главе поведано, но это не значит, что когда я увижу бабушку, которая на себе несет мешок картошки с рынка, я буду стоять в стороне и размышлять о высоких материях.

По моему, очевидно, без всяких мыслей и рассуждений, нужно помочь и все.


но если провести паралель между сюжетом из книги и описанной вами ситуацией может появиться совсем другая картина:

бабушка несла мешок картошки для сына, готовясь к встрече с ним... в предвкушении счастья от встречи.... надорвалась от непосильной ноши... и тихонько умерла... но умерла с улыбкой на лице............

вмешались вы со своим добрым делом... помогли донести мешок с картошкой... и... бабушка не умерла..........и так далее............. по смыслу из главы "Исцеление для ада"....сын приехал... отказался от картошки(по сути отказался от заботы матери, лишив её цели существования)... уехал.........бабушка всё равно умерла.... но уже с тоской в глазах... умерла в безысходности...

дак кому, кроме вас нужно было это "доброе дело"? может это только вам нужно осознавать и чувствовать себя таким хорошим и добрым? таким замечательным? порой просто не понимая, к чему могут привести те или иные действия....

Вот скажите, положа руку на сердце, кто более правый? Человек, который не совершает "доброе дело", зная о его негативных последствиях, даже порой вызывая на себя негативную реакцию окружающих, обвинения в чёрствости и бездушии.......
Или человек, совершивший такое "доброе дело", весь такой правильный в своих глазах и замечательный в глазах общественности, но не знающий, к чему привело его вмешательство?

Я это к чему вообще пишу......... чувствуете ли вы себя в достаточной степени гармоничным, что бы не совершить ошибки в оценке происходяих вокруг вас событий? Знаете ли вы последствия для судеб людей от вашего вмешательства?
#48:  Автор: Максим Михайлов, Населённый пункт: Россия, Челябинск СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 22:35
    —
Игорь, считаю твой пример не корректным.

Помощью называется добровольное действие по согласию. Не один мешок картошки таскал бабушкам и всегда это было добровольно, по желанию и согласованию обеих сторон. Тогда и не будет никаких нарушений в судьбах людей. Пример, который нам показала Анастасия с бабушкой, заключён в некорректности оказания помощи, супротив желания одной из сторон. Это ключевая ошибка - без согласования.

Ярким примером согласования всех противоположностей являются творения Бога, после предварительного уведомления всех энергий о своём желании сотворить новое на радость всем. И все приняли его желание, совместно участвуя в творении. Это означает, что нам, как его детям, также нужно уметь доносить свои мысли и учавствовать с желающими в новых делах. Нужно искать возможности и способы доносить свои мысли корректно и разумно и не настойчиво и тогда Человек может объединить так называемые противоположности. И не будет лишних вопросов "кто виноват, доносящий истину, или не воспринявший её".
#49:  Автор: igorkam, Населённый пункт: Пермский край. СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 23:06
    —
Полностью с тобой согласен Максим, именно по согласованию, а не по:

Владимир Н.,
Цитата:
По моему, очевидно, без всяких мыслей и рассуждений, нужно помочь и все.


Заметь, в твоём случае - уважительное отношение к человеку, его желание принять помощь в ответ на ваше желание помочь - свобода выбора всех участников события, и как следствие - ответственность каждого за принятое решение...

...и мой пост, который относился к приведённой выше цитате и может ещё одной фразе Владимира Н.:
Цитата:
Mukonin, я не обиделся Мы явно говорим о разных вещах. Дело не в примерах, сильные они или слабые. Дело в том, что Добро и Зло не должны сосуществовать. И баланс между ними невозможен.


мой пост ведь о другом, даже самое-самое ДОБРО, но если оно бесконтрольно, ради самого себя, если оно не сбалансировано в человеке противоположными энергиями может принести зло...
#50:  Автор: Алника, Населённый пункт: Пермский край СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 23:38
    —
Если уж тема продолжилась в направлении, что такое хорошо, а что такое плохо Laughing хочу поделиться рассказом:
http://cs5616.userapi.com/u22124761/doc/ac9a34f44c1b/Ya_uzhe_umer.doc

А как расценить это: Анастасия вылечив Мэгре один раз, отказала ему в следующий, хотя он просил ее об этом.
Что это:
-она отказалась совершить доброе дело ( исцелить человека)?
-Или сделала доброе дело, оставив его больным?
И подобных примеров в книгах достаточно много.

А, ежели все таки вернуться к первоначально поднятой теме, то кто из нас возьмет на себя эту миссию, определять, что правильно, а что нет, кто достоин быть соседом, а кому еще "расти и расти". Может не стоит указывать другим какими им быть, а заняться собой, своим внутренним миром, быть добрее, терпимее...ну и далее по списку Smile
И, тогда, действительность, определяемая собой будет менее враждебной, более гармоничной и сама собой отпадет необходимость защищаться уставами и правилами от других людей.
#51:  Автор: nemu-mu, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2011, 8:03
    —
прекрасная тема, много для себя подчерпываю.
вот что еще поняла: например, у меня возникло желание что-то сделать. Если все гладко на моем пути-энергии сбалансированы. А если препятствия встречаю, чиновники препятствуют или еще что- значит не все энергии сбалансированы и препятствия - показывают, какая имеено энергия преобладает.
#52:  Автор: Исмагилов Ринат Василевич, Населённый пункт: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2011, 11:25
    —
Уважаемые друзья! Хотел бы порекомендовать на эту тему Порфирия Иванова. У него хорошо написано об этом: "Добро и зло - есть разновидности рабства человеческого духа." Вот почему в "Борисе Годунове" у Пушкина умудренный годами старец Пимен безразлично смотрит и на добрые дела, и на злые. Чтобы человек был свободным от рабства, нужно малость - чтобы были свободны душа и тело. Это необходимое и достаточное условие. Но дается оно непросто. Необходимо духовное и физическое совершенство организма.
#53:  Автор: Al Ur, Населённый пункт: Подольск СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2011, 14:00
    —
Друзья мои. Позвольте представить другой взгляд на бабушкину проблему, только более конкретно опишу условия.Бабушка живет в городе, дети разьехались,...... а ее подруга не переезжала в город, осталась в деревне со своим хозяйством.
Приезжают дети в гости к городской бабушке, смотрят на нее, а про себя думают:" Всю жизнь горбатилась на государство, а пенсии еле хватает за квартиру заплатить и ту Mukonin спер. Вон, ее подруга, в молодости не переехала в город, как " сыр в масле катается", излишки продукции продает, детям денюшкой помогает. За пенсией совсем не ходит, на книжку переводит - это говорит мой "Стабилизационный фонд"

Всвязи с этим вопрос? Какие Силы выдавливают бабушку из города - Темные или Светлые?.......... Какие Силы подкидывают ей "подачки" чтобы продлить ее мучения........Может быть бабушка уже не увидет глубину своей трагедии. Но ее могут увидеть дети,внуки. Я тоже за ПОМОЩЬ, но она должна быть не слепой , она должна быть оправданой и осознаной.

Mukonin, время черных монахов уже безвозвратно прошло! Они уже больше не придут не к моему не к твоему РП. Если ты ищешь будующих врагов и реальную опасность для себя и близких, то она уже существует........существует на других планах. Ее озвучила Анастасия.... Я неоднократно видел как начинают разворачиваться эти события........ ЭТО ЖЕЛАНИЕ ИНОЗЕМНОГО РАЗУМА ОВЛАДЕНИЕМ ЗЕМЛЕЙ.
Опасность действительно реальная и очень серьезная. Время ее материализации еще не пришло.
В этом направлении советовал поработать бы твоей мысли. Как эффективно повлиять на эту агрессию.
#54:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2011, 14:41
    —
Al Ur, чёрные монахи сидят в нас самих! Иногда они проявляют себя, когда мы начинаем кого-то преследовать за "неправильные" рассуждения и т.п.

Я вам всё время толкую про то, что нужен механизм выработки взаимной договорённости (назовите это по-другому). О том, например, как ужиться мясоеду и сыроеду, если они начнут выяснять кто "правильней".

Пример, который я привёл из книг, мне лично, говорит о том, что ведруссы приняли для себя "высокие" принципы жизни, а защитить их не смогли. Дальше - больше, приказы нападавших беспрекословно выполнять...
#55:  Автор: Владимир Н., Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2011, 15:29
    —
igorkam писал(а):


Я это к чему вообще пишу......... чувствуете ли вы себя в достаточной степени гармоничным, что бы не совершить ошибки в оценке происходяих вокруг вас событий? Знаете ли вы последствия для судеб людей от вашего вмешательства?


Здравствуйте.
Конечно же я не знаю последствий своей помощи. Я не провидец.

Если честно, только не обижайтесь, смешно читать высокие рассуждения по поводу такого мельчайшего эпизода, как элементарная помощь ближнему.
Конечно же я молча не подбегу к бабульке сзади, хватая мешок и навязывая ей свою помощь Very Happy Very Happy Very Happy

Например, сегодня мама с ребенком переходит дорогу. Снег на дороге растаял, санки не едут. Мама взяла младенца на руки и пытается перейти. Я подошел, сказал, здравствуйте. Вам помочь? Она, улыбнувшись, сказала помогите. Взял санки. Перенес. Пожелал доброго пути. Удалился.

Нужно было сходить к экстрасенсу и заказать прогноз? Или мимой пройти, не дай бог, карму мамаше испорчу??????? Wink

Ребята, я конечно понимаю, о чем вы, но не нужно те или иные слова Анастасии применять куда ни попадя. Very Happy
#56:  Автор: barod, Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл. СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2011, 16:35
    —
Приписывают Лао Дзы такое выражение. "Когда все в Поднебесной узнали, что красота, это красота - появилось и уродство. Когда узнали, что добро это добро, появилось и зло. Ибо бытие и небытие друг друга порождают, трудное и лёгкое друг друга создают. Вот почему мудрец действует недеянием и учит молчанием. Из Ветхого завета знаем что Адам сорвал яблоко с древа познания добра и зла. Хорошая мысль была высказана в этой теме. "Чёрный монах" живёт в нас самих, и "сломанная ветка" тоже в нас. Я вижу, что надо учится мыслить так, что бы одновременно учитывать мысль и тёмных и светлых и гармонизировать их, ибо они взаимосвязаны. Но это не совсем совпадает с понятиями добра и зла. Здесь больше подойдёт созидание и разрушение. Если ты что то создал, то позаботься сразу, чтобы оно подольше не разрушалось, т.е. было востребовано.
#57:  Автор: nemu-mu, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2011, 17:48
    —
barod писал(а):
Если ты что то создал, то позаботься сразу, чтобы оно подольше не разрушалось, т.е. было востребовано.

А может быть,
Если ты что-то создал, то позаботься сразу о том, как это разрушится и возродится, то есть будет вечным?


Владимир, а если я иду с работы уставшая на каблуках, и идет бабушка с мешком картошки, или сижу я в полной электричке, не в силах встать, а над тобой бабушка эта стоит пыхтит и как назло воокру одни такие же пенсионеры. Я возненавижу эту бабушку, если заставлю себя сделать доброе дело)))
#58:  Автор: Владимир Н., Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2011, 18:56
    —
igorkam, Из обсуждений я не ушел, не торопитесь Wink
Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ПОНИМАЮ почему пример с бабушкой вызвал такую волну??? На этом простом примере, я хотел показать, что Добро со злом не уравновесятся. Представителем добра я выбрал - помощь, представителем зла - кражу.
Уравнение данное ПРОСТОЕ, я написал это сразу. Есть объект (бабушка), есть источник воздействия (я, либо кто другой) есть плюс и есть минус.
Давайте бабушку хотя бы на время оставим в покое. Возьмем сегодняшний пример с мамой и санками.
Данный пример реален, конечен, мной описан полностью.
Это доброе дело или злое?
Уравновешено ли здесь добро и зло или они выступили раздельно???

Добавлено после 7 минут:

nemu-mu, если условия вашего примера конечны, то вы сидеть не будете. Окружающие пенсионеры быстро вас поставят в вертикальное положение.

А вообще человек должен сам решать, как ему поступать. В любом случае, помогли вы, либо прошли мимо - это не воровство (касается только примера с бабушкой и картошкой)...

Добавлено после 7 минут:

igorkam, мне тут в голову мысль пришла, не перепутали ли мы в обсуждении Добро и Зло и Положительную и Отрицательную энергии???

В моем примере, в моем понимании, Добро и Зло - это действия. А энергии, это посылы (желания), идущие от Души, либо от животного начала.

Добавлено после 1 минут:

Энергии уравновешиваются. Дела - никогда не должны...
#59:  Автор: Al Ur, Населённый пункт: Подольск СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2011, 19:40
    —
Mukonin, уже многие написали здесь ответ на твой вопрос, но ты их как будто не слышишь. Ты сам понимаешь, что твое неприятие ( черный монах) сидит внутри тебя. Придуши уже его там и....... возлюби мясоеда!!!!!!!!!!!!!!! "Возлюби ближнего своего, как себя самого" - говорится в Православии..... На Востоке: "Бог пребывает во всем......возлюби меч, пронзивший тебя".
Вопрос лишь в том, насколько высок УРОВЕНЬ ЛЮБВИ внутри нас.


Позвольте мне поставить точку в истории с бабушкой.

Никто не ответил на вопрос:" Какие силы выдавливают бабушку из города - Темные или Светлые?"....... А ответ очевиден, если внимательно подумать... и Те и Другие. Они работают совместно, едино, НАПРАВЛЯЯ НАС НА ИСТИННЫЙ ПУТЬ ( имеющий глаза - да, увидит).............. Ибо "День и Ночь - оба вскармливают Божественное Дитя"...
В этом я вижу ЕДИНСТВО ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ на скромном примере.
#60:  Автор: igorkam, Населённый пункт: Пермский край. СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2011, 20:04
    —
Кстати про бабушку Laughing Laughing Laughing Уравновесить можно ВСЁ!!!

Бабушка живёт в Родовом поместье, у неё есть ВСЁ, ей не нужна пенсия, ни большая, ни маленькая.................и воровать у неё нечего Laughing ... и деньги ей не нужны Laughing
#61:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2011, 21:28
    —
Al Ur, видно вам проповедником не стать:

Цитата:
Ты сам понимаешь, что твое неприятие ( черный монах) сидит внутри тебя. Придуши уже его там и....... возлюби мясоеда


Одного придуши, другого возлюби... Чтобы придушить потом.

Наверное РАВНОВЕСИЕ, УРАВНОВЕСИТЬСЯ - это вы не в силах пока понять, извините, если обидел.
--------------------------------------------------------------------

Наверное, нам надо пройти что-то вроде Чистилища (как в книге "Пространство любви" в гл. " Что такое ад"). Периодически так проходить, как флюрографию. Mr. Green
Одного раза хватит.

Последний раз редактировалось: Mukonin (Пн 19 Дек 2011, 22:46), всего редактировалось 1 раз
#62:  Автор: Владимир Н., Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2011, 22:43
    —
igorkam писал(а):
Кстати про бабушку Laughing Laughing Laughing Уравновесить можно ВСЁ!!!

Бабушка живёт в Родовом поместье, у неё есть ВСЁ, ей не нужна пенсия, ни большая, ни маленькая.................и воровать у неё нечего Laughing ... и деньги ей не нужны Laughing


Анастасия помогла пожилой женщине и пожалела об этом. При этом она таким же способом помогла Владимиру. Может быть все случаи индивидуальны? Таким образом, пока мы не проснемся, не приобретем осознанность, хотя бы близко похожую на осознанность Анастасии, мы к решению не прийдем, как думаете???
#63:  Автор: igorkam, Населённый пункт: Пермский край. СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2011, 23:32
    —
Конечно индивидуальны Владимир, и каждый случай уникален к своему соответствию как к светлому, так и к тёмному, или как верно подметил barod, к созиданию или разрушению, даже самый простой(на первый взгляд)... И пока мы действительно не приобретём осознанность, хотя бы близко похожую на осознанность Анастасии к полному взаимопониманию прийти сложно. Но и оценивать друг друга наверное не стоит... просто принимать людей такими как они есть...

Лично мне достаточно, что нас объединяет идея, стремление сотворить своё пространство Любви, пространство своего Рода... А остальное - это уже личный выбор человека в пространстве и времени...
#64:  Автор: nemu-mu, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 20 Дек 2011, 9:12
    —
творчество каждого человека имеет право быть.
Жизнь каждого человека - это проявление его творчества.

Вопрос, как уравновесить энергии в себе. Я делаю это так.
В данный момент я испытываю сдавленное чувство в области горла и в груди. Я даю этому чувству протечь сквозь меня. И понять, какая мысль вызвала эти неприяне ощущения? Наблюдаю..
Поняла, что чувство - это реакция на критику, значит, я сама допустила критику, неуважение к позиции (творчеству) другого человека. Этому чловеку ткже больно, как и мне.
Непиятное чувство переходит в другое качество, чувствую, как благодарность прходит на его место. Благодарность к человеку, который меня раскритиковал.
Чцвствую в голове стопор, пробку. Какая мысль произвела это чувство? Наблюдаю...
Всплывает: вдруг я что-то делаю не так?
Сама себе отвечаю: это ложь, что я могу что-то делать не так.
Что-то мняется, но пробка остается.
Это страх. Я принмаю свой страх. Чего я боюсь? Смерти. Смерть - это иллюзия. Пробка уходит в затылок. И рассеиваетя в позвоночнике.
Вера в ложь о смерти вызывает во мне реакцию-страх.
Это энергия сомнения. Чем уравновесить? Уверенностью. Чувствую изменения.
Понимаю, что сомнение породила гордыня, вернее мысль о том, что моя идея не достаточно хороша. Это ложь. Идея просто есть. Возникло тепло в груди.
приблизительно так.
#65:  Автор: Владимир Н., Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 20 Дек 2011, 10:12
    —
Здравствуйте.
nemu-mu - на одной волне Very Happy Примерно такой же процесс испытал вчера.
Сдавленность в груди - как раз там расположена чакра, отвечающая за духовность. Горло - речь. Вот я вчера не то ляпнул... Embarassed Прошу прощение!!!

Добавлено после 48 секунд:

igorkam писал(а):
Конечно индивидуальны Владимир, и каждый случай уникален к своему соответствию как к светлому, так и к тёмному, или как верно подметил barod, к созиданию или разрушению, даже самый простой(на первый взгляд)... И пока мы действительно не приобретём осознанность, хотя бы близко похожую на осознанность Анастасии к полному взаимопониманию прийти сложно. Но и оценивать друг друга наверное не стоит... просто принимать людей такими как они есть...

Лично мне достаточно, что нас объединяет идея, стремление сотворить своё пространство Любви, пространство своего Рода... А остальное - это уже личный выбор человека в пространстве и времени...


Практически ответ на вопрос темы!
#66:  Автор: nemu-mu, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 20 Дек 2011, 11:03
    —
еще поняла:
Ложь невозможно познать, познать можно только истину.
#67:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Вт 20 Дек 2011, 12:51
    —
Хорошо когда в поселении люди с разным мышлением, на любую проблему можно взглянут с разных сторон и расмотреть разные методы решения и выбрать наилучьший. Главное добрая беседа а не насаждение своих и только своих мыслей. Противоположное мышление это хорошо если это конструктивно.
#68:  Автор: Al Ur, Населённый пункт: Подольск СообщениеДобавлено: Вт 20 Дек 2011, 13:57
    —
Mukonin писал(а):
Al Ur,

Наверное РАВНОВЕСИЕ, УРАВНОВЕСИТЬСЯ - это вы не в силах пока понять, извините, если обидел.


Здравствуйте всем! Друг мой, Mukonin, я уже давно ни на кого не обижаюсь........ наоборот, хочу перед тобой извениться за то, что не могу донести до тебя ....., что сам внутренне осознаю.Позволь сделать последнюю попытку,... и больше не буду утомлять тебя своими размышлениями на эту тему.

Ты ставишь вопрос: "как ужиться мясоеду и сыроеду, если они начнут выяснять, кто правильней?".

Давай повнимательней рассмотрим твою сторону. Он тебе не враг, по большому счету даже и не аппанент (хотя ты с этим не согласишься,но это твое мнение). Ты допускаешь, что в мире ничего не происходит случайно. Раз вопрос встал(не случайно), значит это кому-то нужно, раз он больше всего на форуме беспокоит тебя, значит его решение КРАЙНЕ НЕОБХОДИМО тебе.

Позволь представить что я вижу в этой ситуации.

Это твое "Божественное поручение", как ты говоришь задачка: Как исправить перекос в Сознании у соседа-мясоеда и привить ему свое более Божественное?
Я еще раз повторюсь,тебе для этого в соседи не пошлют Вурдалака или Вампира..... все будет соответствовать твоей Силе. Пока задачу не решишь, серьезного духовного роста, на мой взгляд не будет.

По своему опыту знаю , уход от решения не снимает проблему, она только усложняется и проявляется в других,более сложных формах, до тех пор пока ее не решишь........( Здесь Божественная логика действует своеобразно: не можешь нести мешок - неси два, не можешь два - неси три, не можешь три - ...четыре.......... пока не соберешь всю Силу Духа , не крякнешь от натуги ... и потащишь четыре) Такая своеобразная Божественная логика, чтобы ее легче понять приведу пример из жизни.

Человек ради удовольствия начал курить, подсел на зависимость, появился кашель, а с ним и мысль: " надо решить проблему с курением - бросить".....Время идет, несколько раз бросал,опять начинал, проблему не решил, к кашлю присоединилась одышка (второй мешок)......сбои в работе сердца (третий...),.......рак легких....,Счетвертым мешком задачу труднее решить......А если Смерть - решение откладывается на следующую Жизнь.

Я понимаю твою озабоченность, тот запах шашлыка, который ветер будет доносить до твоего учасика. Не разрушит-ли он те вегетарианские построения, которые заложили предки.? Не свернут-ли дети с истинного пути? ...Я стобой полностью согласен.....Но заметь и очень внимательно заметь, что все эти опасения жиздятся на Страхе и Неуверенности........У мясоеда , кстате, своя задача - проверить глубину и крепость твоей Силы Духа.

Поверь в свои Силы у тебя их достаточно, помочь ближнему, укрепить свои........ и услышать от Бога долгожданное:" МОЛОДЕЦ - ЗАЧЕТ"

Мой совет- всю стратегию строить на фундаменте ЛЮБВИ.
#69:  Автор: nemu-mu, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 20 Дек 2011, 20:05
    —
у меня так происходило: я приняла мясоеда в себе. Я приняла себя такой, какая я есть. Не принимая в соседях мясоеда, я не принимаю по сути свое подавляемое желание съесть мяса. Ненавижу мясоеда в себе. Или просто боюсь есть мясо. Это можно осознать, лишь приняв соседа и мебя такими, какие вы есть.
#70: Противоположное Мышление!!! Автор: Надежда Воронцова, Населённый пункт: г. Кунгур Пермского края СообщениеДобавлено: Ср 21 Дек 2011, 7:45
    —
igorkam писал(а):
Реалии бывают разные..... и всегда есть "механизм" решения всех проблем, или невозникновения проблем... "механизм" простой, доступный и совершенный - БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ........... но вот работать этот "механизм" может только при отсутствии у людей страха, гордыни, самости...............................


И Только Поэтому Механизм Решения Всех Проблем: ЛЮБОВЬ - Прекраснейшая Великая Энергия Вселенская!!! ... ЛЮБОВЬ!!! ...

ЗКР: РОДОВАЯ КНИГА, Глава РАЗГОВОР С СЫНОМ
......... - ... Ну а кем ты хочешь быть?
......... - Так я уже есть, папа. .........

ВСЕМ ЛЮБВИ!!!

Последний раз редактировалось: Надежда Воронцова (Ср 21 Дек 2011, 14:26), всего редактировалось 1 раз
#71:  Автор: nemu-mu, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Ср 21 Дек 2011, 8:57
    —
Ворона, я согласна с вами. Но я поняла, что для меня это было просто слово, не чувствовала любви, я не знала, что это такое. А сейчас, когда обрела любовь, понимаю, что мои родные тоже живут без любви в сердце. Почему это происходит. Как почувствовать в себе любовь? Как ее открыть. Для этого и нужен простой механизм.
Я себе представляю человеческую любовь в виде кочерыжки капусты, где листья капусты-это ложные убеждения, которые мешают увидеть сердцевину. Или множество туч на небе, которые закрывают солнце. И как бы ты не верил в солнце, пока тучи не уйдут, ты его не увидишь.
Я встречала в жизни своей множество способов избавления от листьев капусты) об этих простых механизмах и идет речь, насколько я понимаю.
Например, 1. принятие любых негативных чувств своих. Принимаю, освобождаю и отпускаю.
2. Я понимаю, что эта ситуация урок, что она мне показывает. Я благодарю. Я принимаю. Я люблю.
3. Не верю лжи, которую говорит голос внутри меня, не строю предположений, делаю все возможное, что в моих силах.
4. Искренняя молитва. Покаяние.
5. Психоанализ.
6. Медитация.
7. Обет молчания, уединение.
И множество другого
Все это работает. Каждый выбирает то, что ему нравится. То, что ему более понятно. Любой путь приведет нас к любви, а любовь - к истине.
#72:  Автор: Муссорщик, Населённый пункт: Кишинев, Молдова СообщениеДобавлено: Ср 21 Дек 2011, 14:22
    —
День пусть Добрым будет Всем!
nemu-mu писал(а):
1. принятие любых негативных чувств своих. Принимаю, освобождаю и отпускаю.
И куда ж ты чувства негативные свои, Анюта, опускаешь? Ты же , Аннушка, Вселенную ведь ими наполняешь?!
Как ты, Аннушка, считаешь, коль Наш Отец - Творец, Энергии Вселенские в Себе, не Смог бы Сжать, Сдержать, Гармонизировать,
Смогли бы мы с тобою здесь на форуме общаться, (не говоря уже об Остальном)?!
Ты же, Аннушка, - Богиня, ты же Образ и Подобие Отца - Творца?!!! Так постарайся Поступать как Он,
Не засорять энергией плохой пространство, а Любви Пространство Создавать собой Везде, (в том числе и во Вселенной).
Я только лишь по пункту первому, Анюта, твоему, показал мышление своё, которое противоречит твоему,
А оно по всем твоим, Анюта, пунктам у меня имеется, и с твоим, оно ведь не везде, Анюта, совподает?!
Но в Доброжелательном, спокойном разговоре, мы с тобой (да и не только), к консенсусу придём, и восторжествует Здравый Смысл!
Две стороны всегда есть, Аня. у медали, и ситуацию любую, как можно с больших точек зрения необходимо рассмотреть, чтоб не творить ошибок.
nemu-mu писал(а):

Все это работает. Каждый выбирает то, что ему нравится. То, что ему более понятно. Любой путь приведет нас к любви, а любовь - к истине.

И в том числе технократический, и воровской, и пьянства путь, да?!
Да нет же, Аня, ведь Истина, это не то, что только лишь тебе по нраву, а это ТО, что Всем во Благо, и на Радость Всем!!!
Муссорщик, с Уважением ко Всем.
#73:  Автор: Алника, Населённый пункт: Пермский край СообщениеДобавлено: Ср 21 Дек 2011, 15:49
    —
Муссорщик,
Laughing чтоб соглашаться или не соглашаться необходимо (ну чтоб конструктивный то разговор получился или хотя бы просто диалог Very Happy ) понять о чем говорит человек. nemu-mu, практически во всех своих постах пишет о любви, гармонии и соответствующем направлении в разитии человека. А ежели для вас путь любви ведет к
Муссорщик:
Цитата:
И в том числе технократический, и воровской, и пьянства путь, да?!

....то....... Sad ......Хотя такое априори невозможно.
А по поводу nemu-mu,
Цитата:
1. принятие любых негативных чувств своих. Принимаю, освобождаю и отпускаю

тут цепочка следующая - поворачиваюсь лицом к своим негативным чувствам (а не подавляю их, не закрываю на них глаза), принимаю их (соответственно и себя такую несовершенную), прощаю (всех кого нужно и себя в том числе) и отпускаю ситуацию (не циклюсь на ней) в результате данных процессов происходит гармонизация, уравновешивание и, как следствие, освобождение. То бишь на выходе сплошной позитив. Хотя, ежели быть точной, равновесие и гармония это нечто большее, это третье..........
#74:  Автор: Гончарова Валентина, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Ср 21 Дек 2011, 16:47
    —
Цитата:

Никто не ответил на вопрос:" Какие силы выдавливают бабушку из города - Темные или Светлые?"....... А ответ очевиден, если внимательно подумать... и Те и Другие. Они работают совместно, едино, НАПРАВЛЯЯ НАС НА ИСТИННЫЙ ПУТЬ

Al Ur, можно чуть-чуть добавить? Темные и Светлые силы, конечно, работают и день и ночь, но не СОВМЕСТНО, а РЯДОМ: Светлые направляют нас на Истинный путь, а все остальные (темные, серые) сбивают нас с истинного пути
#75:  Автор: Кристина Яковлева, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 21 Дек 2011, 18:02
    —
Здравствуйте!
Для меня противоположное мышление - это когда два человека воспринимают один и тот же предмет с противоположных сторон.
Например, в моём понимании у нас с мужем противоположное мышление. Когда-то давно я очень переживала из-за того, что мы с ним по-разному мыслим. А потом успокоилась, когда пришло понимание, что это даже хорошо, что по-разному. Это позволяет видеть и мне, и ему предмет разговора объёмным, а не только в своей плоскости. Эта объемность позволяет учитывать больше деталей, о которых не будь его взгляда, я бы даже и не подумала мыслить, как бы не старалась.
Главное, что мы движимся в одном направлении и эта противоположность только помогает.
#76:  Автор: Муссорщик, Населённый пункт: Кишинев, Молдова СообщениеДобавлено: Ср 21 Дек 2011, 21:30
    —
Пусть Вечер Добрым будет Всем!
igorkam писал(а):
Муссорщик, Вы очень невнимательно читаете сообщения человека, с которым разговариваете....
Муссорщик писал(а):

И в том числе технократический, и воровской, и пьянства путь, да?!

Я намеренно сгустил так сильно краски, Игорь, чтоб чётче обозначить Суть,
Аннушка ведь говорит что:
nemu-mu писал(а):
Любой путь приведет нас к любви, а любовь - к истине.

А вот ЧТО Любящий Отец - Творец, НАМ, Игорь , Говорит в своей МОЛИТВЕ:
Цитата:
— А ты могла б перевести, сказать словами, что он нам говорит?
— Могла б примерно.
— Почему примерно?
— Бедней намного наш язык того, каким Бог с нами говорит.
— Ну, всё равно скажи, как сможешь. Анастасия на меня взглянула, вперёд вдруг руки про¬тянула, и голос... воскликнул голос вдруг её грудной:

Сын Мой! Мой сын дорогой
Как долго Я жду. Всё жду.
В минуте года, в мгновенье века, Я жду.
Тебе всё отдал. Земля вся твоя
.Ты волен во всём.
Свой выберешь путь
.Только, прошу, сын мой
,Мой сын дорогой,
Будь счастлив, прошу.
Ты не видишь Меня.
Ты не слышишь Меня.
В разуме твоём сомнения и грусть.
Ты уходишь. Куда же?
Ты стремишься. К чему?
И поклон бьёшь кому-то.
К тебе руки тяну.
Сын Мой, сын дорогой,
Будь счастлив, прошу.
ТЫ СНОВА УХОДИШЬ
А ПУТЬ В НИКУДА
На этом пути взорвётся земля.
Ты волен во всём, и взрывается мир,
Взрывает судьбу твою.
Ты волен во всём, но Я устою.
С травинкой последней тебя возрожу.
И снова мир будет сиять вокруг,
Только будь счастлив, прошу.
На ликах святых суровая грусть,
Тебя пугают адом, судом.
Тебе говорят — Я судей пошлю.
Но Я лишь молю о том,
О времени том, когда снова вдвоём.
Я верю — вернёшься,
Я знаю — придёшь.
Я снова тебя обниму.
Не отчим! Не отчим! Я твой!
Я твой Аве Отче, ты сын Мне родной.
Мой сын дорогой,
Мы будем счастливы с тобой!
Книга: "Сотворение", глава: "Три молитвы" (подчёркнуто и выделено мною).

Ныне многие, и разными идут путями, Игорь, но все они ли к Истине, и Истинной Любви идут?!!!
Муссорщик, с Уважением ко Всем.
#77:  Автор: iriva, Населённый пункт: Молдова СообщениеДобавлено: Ср 21 Дек 2011, 23:06
    —
nemu-mu писал(а):
Цитата:
...Я себе представляю человеческую любовь в виде кочерыжки капусты, где листья капусты-это ложные убеждения, которые мешают увидеть сердцевину. Или множество туч на небе, которые закрывают солнце. И как бы ты не верил в солнце, пока тучи не уйдут, ты его не увидишь.
Я встречала в жизни своей множество способов избавления от листьев капусты) об этих простых механизмах и идет речь, насколько я понимаю.
Например, 1. принятие любых негативных чувств своих. Принимаю, освобождаю и отпускаю.
2. Я понимаю, что эта ситуация урок, что она мне показывает. Я благодарю. Я принимаю. Я люблю. ...
...Каждый выбирает то, что ему нравится. То, что ему более понятно. Любой путь приведет нас к любви, а любовь - к истине. ...

Путь собственного воспитания, а также осознания Любви божественной в себе имела Анна тут в виду.
Муссорщик
.
Цитата:
..Я верю — вернёшься,
Я знаю — придёшь.
Я снова тебя обниму.
Не отчим! Не отчим! Я твой!
Я твой Аве Отче, ты сын Мне родной.
Мой сын дорогой,
Мы будем счастливы с тобой!

Вот и снимает "листики капусты", чтобы к себе вернуться первозданной и к Нему.
#78:  Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Чт 22 Дек 2011, 10:59
    —
пример тёмного мышления Мегре в 10 книге привёл, в сказках - это например кощей бессмертный, почему бессмертный понятно, вырвать и уничтожить из человека тёмное нельзя так как человек состоит из тёмных и светлых сущностей и пока преоблодание темных сторон присуще человеку, человечеству ....почему смерть в яйце у кощея ? - ну может яйцо это символ начала, первоистков, то есть жизни в раю, там и будет ему "смерть" Very Happy
с кощеем и сказкой тоже интересно - дерево оно не простое , а родовое и находится в бывшем его родовом поместье, и в сундуках заточены его домашние животные и птицы, и яйцо то даст ему утка сама и с любовью, а почему игла там, да потому что любовь для него и будет той болью, уколом и смертью для его тёмной сущности и началом новой жизни, и как говорится - лицо его воссияет Very Happy то есть людям немного завуалированно показан путь возвращения к земле, к родовым поместьям , то есть как "убить" кощея в себе Very Happy неплохой сценарий для сказки "по-новому" Very Happy? можно ещё спасибо сказать молодому влюблённому человеку (Иван там в сказке или кто... Very Happy ) - пылкий юноша влюблённый - за то что понял ситуацию и помог пожилому человеку измениться и спас красавицу из власти кощеевой, которая может быть позарилась на богатсва, золото и роскошь кощейские (а не как в современных фильмах - взял бы и замочил бы старичка) Very Happy
#79:  Автор: geminii, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 22 Дек 2011, 15:24
    —
Буквально только что в тему высказался Президент Д. Медведев в Послании к Федеральному собранию:

"...Да, не все мы одинаково смотрим на мир, у нас порой очень разные представления о приоритетах. Есть расхождения и в том, как действовать, но все мы, в конечном счете, хотим одного – лучшей жизни для граждан нашей страны. Поэтому мы должны научиться слушать друг друга, должны уважать общественное мнение и не навязывать решения сверху.
И мы обязаны продолжить то, что начали, продолжить обновление Российского государства и российского общества в целом. Именно поэтому я хочу, чтобы каждый из нас осознал свою часть ответственности за то, как живут его близкие, самые родные люди, за успех собственного дела, а, следовательно, за будущее нашей любимой страны. Я полностью осознаю свою ответственность за все, что еще предстоит сделать. Я верю в каждого из вас и знаю – у нас все получится." (Д. Медведев. 22 декабря 2011 года, 13:00 Москва, Кремль)
Источник: http://kremlin.ru/news/14088
#80:  Автор: nemu-mu, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 22 Дек 2011, 16:11
    —
Благодарю вас, Муссорщик, за то что даете уточнить мысль. Чтоб не было разных толкований. Действительно, я считаю, что любой путь - путь, алкоголика и наркомана, убийцы и вора - это путь к любви. Как бы странно это не звучало. Попытаюсь обьяснить свою мысль. Доказательства поискать.
Я пробовала наркотики, я употребляла алкоголь, я курила, я совершала много грехов по нынешним меркам. Но это мой путь, и идя этим путем я ооочень многое поняла. То есть мой пример говорит о том, что да, любойй путь приведет к истине.
На сколько я поняла, алкоголь-это антидепрессант, лекарство от боли, также, как и наркотики. Происходит это от недостатка любви. Когда я ненавижу алкоголиков, я еще больше лишаю их любви, а значит и себя. Если я не считаю наркоманов за людей - я лишаю их своей любви, а значит, и себя. Это значит, что я не люблю себя такую, какая я есть, я стесняюсь пристрастия к алкоголю, а боль душевная становится лишь сильнее.
Люди испытывают душевную боль, они употребляют алкоголь, наркотики. Им становится легче. Но они винят себя в этом. Они считают себя плохими, они считают, что совершают плохие поступки, этим самым наказывают свою плоть болезнью. Но это ложь. Они не плохие, они не хорошие. Они просто очень остро чувствуют ситуацию жизненную, вызванную ложью, ложь причиняет им боль.
стремление к истине есть у каждого человека. И это стремление привело меня туда, где я сейчас есть. Более того, я смотрела программу общества анонимных наркоманов - этой программе "позавидует" любой духовный институт)) эти люди осознают, что запутались и ищут выход из ситауции.
преступники, я думаю, тоже чувствуют тяжесть своих грехов, что приводит и их к раскаянию, в церковь.
А грех, насколько я поняла, это просто отсутствие любви. Лиюо у тебя есть люловь в сердце, и эта любовь прощает преступников, принимает алкоголиков и наркоманов такими, какие они есть. Либо у тебя в сердце нет любви, ты делишь мир на хороших и плохих, это и есть грех. От него происходит гордыня, жалость, осуждение и т.д.
#81: Противоположное мышление. Автор: Надежда Воронцова, Населённый пункт: г. Кунгур Пермского края СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 2011, 8:06
    —
ВСЕМ ЛЮБВИ!!!

МЫСЛЬ ... ВСЕГДА МОЖНО ИЗМЕНИТЬ!!! ...
А вЫ Как Думаете??? ...

Ворона! с Уважением Ко Всем!!!

Последний раз редактировалось: Надежда Воронцова (Пн 26 Дек 2011, 8:20), всего редактировалось 3 раз(а)
#82:  Автор: Al Ur, Населённый пункт: Подольск СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 2011, 14:16
    —
[quote="Гончарова Валентина"]
Цитата:

Al Ur, можно чуть-чуть добавить? Темные и Светлые силы, конечно, работают и день и ночь, но не СОВМЕСТНО, а РЯДОМ: Светлые направляют нас на Истинный путь, а все остальные (темные, серые) сбивают нас с истинного пути


Милая Валентина, Вы опять склоняетесь все немножечко РАЗДЕЛИТЬ. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
Конечно Вы правы, они работают рядом, но при этом нужно отметить,что не только рядом,...... а СЛАЖЕННО И ЕДИНО - это очень важно понять!!! .............Пример: Мастер держит одной рукой гвоздь, в другой молоток, забивает его....строит новый дом......конечно можно сказать, что две руки работают рядом, но мы так не говорим. Ибо здесь наше видение более широкое. Мы видим всего мастера, знаем, что у него есть сердце , почки , печень... и все это работает единым организмом,......Кстати, организмом, где почки , печень и руки не борятся друг с другом, с пеной у рта доказывая что одно надо полностью уничтожить ради другого...........Да и кому это придет в голову???...... Только нам.................только мы можем все РАЗДЕЛИТЬ И ПРОТИВОПОСТАВИТЬ ДРУГ ДРУГУ, и не только противопоставить, но и заставить воевать одно против другого.

В своем неведении мы себя отделили от Земли. А если поглубже всмотреться - это ЕДИНЫЙ ЖИВОЙ ОРГАНИЗМ, ГДЕ ВСЕ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ РАБОТАЮТ ЕДИНО......... и тогда приходит понимание, что наше бремя - есть бремя нашей ЗЕМЛИ-МАТУШКИ, которая тоже стремится к своей ДОЛИ ЛЮБВИ И СВЕТА.
#83: Re: Противоположное мышление. Автор: Надежда Воронцова, Населённый пункт: г. Кунгур Пермского края СообщениеДобавлено: Сб 24 Дек 2011, 10:50
    —
igorkam писал(а):
Цитата:
«…- Он слушает и отвечает.
- Что отвечает? Ты что-то знаешь теперь?
- Он подсказал, где находится ответ, где искать
его.
- Подсказал?...Тебе?!... И где же он?
- В соединении противоположностей…»

«…..Одна я его вообще найти не смогу. Его можно
увидеть только с помощью совместных усилий
частичек, живущих на Земле людях,
с противоположным мышлением. Только при
совместных усилиях он появится в невидимом
измерении, где живут мысли….»

В.Н.Мегре «Звенящие Кедры России»


Думаю неоспоримый факт, что люди делятся по типам мышления и, как следствие, не просто думают по разному, но и говорят «на разных языках». Порой, совсем не понимая друг друга, или понимая превратно.

В движении ЗКР присутствуют люди из разных социальных слоев общества, разного возраста, с разными типами мышления. Но это не мешает им поддерживать и воплощать в реальность изложенные в книгах В.Н.Мегре идеи.

Как показывает динамика организации и развития подавляющего большинства Поселений Родовых поместий, центром (ядром) поселения является инициативная группа. Как правило, сложившаяся из единомышленников, людей, в достаточной степени понимающих друг друга. Это группа лиц формирует правила или устав, можно сказать Образ будущего поселения. И, в последствии, ведет в той или иной степени отбор желающих жить в этом поселении. Думаю не редкость, что зачастую людям отказывается в возможности вступления в ПРП на том или ином основании, с разными мотивировками. За которыми стоит нежелание взаимодействовать с теми, у кого иной тип мышления.

Из вышесказанного можно сделать вывод, что в ПРП зачастую представлен не весь «срез» читателей книг в плане (аспекте) «Противоположного мышления», а только часть людей более или менее похожих друг на друга, понимающих друг друга. Но не ошибка ли это? Не станет ли Образ ПРП при таком подходе однобоким? Не целостным? Недостаточно гармоничным? Не обворовываем ли мы себя и своих детей такими поспешными решениями?
Конечно, приятней и спокойней, когда вокруг тебя люди, которых ты понимаешь, и которые понимают тебя…. Но правильно ли это?

Предлагаю в этой теме людям, создающим Родовые Поместья и Поселения Родовых Поместий подумать и высказаться по этому поводу.
Как вы решаете этот вопрос….. И решаете ли?........

Цивилизации уснувшей светлы Лики...
А Старче - Солнце не забудет Тот Рассвет *
Сердец Весны из Вечности Великой...
Пусть будем мы вращаться сотни лет.
***
Глубины Космоса,что позабыты нами
Откроют вновь Тот дивный ясный Свет
Прекрасной яви...в зелени с цветами
Живого Бога нам живой ответ.
#84:  Автор: igorkam, Населённый пункт: Пермский край. СообщениеДобавлено: Сб 24 Дек 2011, 12:19
    —
Возвращаясь к теме:

Мне вот интересно, как перекликаются слова Создателя - "- В соединении противоположностей…"
или - "СПАСИБО СЫНОВЬЯМ И ДОЧЕРЯМ ЗА УСТРЕМЛЕНИЯ"

с мотивами человека, написавшего устав или правила, которые становятся руководством к действию в принятии решения - вот этот человек достоин быть соседом.... а вот этот человек не достоин?

Кто берет на себя право стать между Человеком и Землёй, сотворённой для человека?
Что движет этим человеком? Какая сила? Какая энергия?

И я говорю не о логических выкладках, типа: достоин - не достоин, а о моральной стороне вопроса... О соответствии к Мыслям и Устремлениям Отца...

Хочу закончить пост словами Анастасии:

"В тебе где Бога характерные черты?"
#85:  Автор: Самарин,  СообщениеДобавлено: Сб 24 Дек 2011, 23:10
    —
Цитата:

Что движет этим человеком?

Желание отгородиться от всего мира (притом в короткие сроки), эгоцентризм, страх непонимания и т.д. и т.п....наверное Smile
#86:  Автор: Владимир Н., Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 2011, 1:13
    —
Самарин писал(а):
Цитата:

Что движет этим человеком?

Желание отгородиться от всего мира (притом в короткие сроки), эгоцентризм, страх непонимания и т.д. и т.п....наверное Smile


Здравствуйте.
Желание отгородиться здесь не вижу.
А вот отбор по признакам конкретным происходит? По силе рук, ума? По сердца устремленьям?
Один тот человек уставы пишет иль с друзьями?
#87: Противоположное Мышление!!! Автор: Надежда Воронцова, Населённый пункт: г. Кунгур Пермского края СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2011, 15:33
    —
Согласна, Друзья!!! Если Нет Пространства ЛЮБВИ в Родовом Поселении, Наблюдается Раскол На Два Лагеря По Случаю Самого Обыкновенного Спора Двух Друзей ... Затем Это Уже Две Буйные Партии, а Безумное Волнение "Кто Прав?" Охватывает Всех Поселенцев ... И Поэтому, Как Хорошо, Когда Найдётся ЧЕЛО-ВЕК в Состоянии ЛЮБВИ, Который Легко Докажет, Что Звон Монет "Агрессивного" Вегетарианца Сполна Покроет Запах Шашлыка Добродушного "Мясоеда"! и т.д., и т.п. ... И Порой Это Простой Человек, а Мудрости в Нём Больше, Чем у Большинства Наших Юристов и Философов! ... И Его ЛЮБОВЬ Дойдёт До Наших Сердец!!! ...

Ворона! Всем ЛЮБВИ!!!
#88:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2011, 17:24
    —
Вот ведь прицепились вегатарианец.......мясоед Very Happy в сущности какая разница ведь оба могут жить мирно и с уважением относится друг к другу. Проблема в том что насажданеие насильное своего образа и мыслей против воли человека. Спор ни к чему не приведёт если просто характерами бодаться.
#89:  Автор: AWY-69, Населённый пункт: Москва-Павловский Посад СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2011, 23:59
    —
Скворушка,
Цитата:

Вот ведь прицепились вегатарианец.......мясоед в сущности какая разница ведь оба могут жить мирно и с уважением относится друг к другу. Проблема в том что насажданеие насильное своего образа и мыслей против воли человека. Спор ни к чему не приведёт если просто характерами бодаться.


Не могут.
Вегетарианец может мирно и с уважением относится к мясоеду, а мясоед – нет. А человек мясоед – тем более. Человек мясоед это хищник. Хищник хитрый и коварный. И убивает он не своими руками. Он всегда улыбается вам приветливо и всегда с вами ласков, но он зверь. Он очень любит животных. У него дома есть собачки, кошечки, попугайчики, хомячки и т.д. Он их очень любит и всему миру это демонстративно показывает. Но больше всего на свете он любит коров, свиней, баранов, кур, кроликов и т.п. желательно в термически обработанном виде, благо рецептов термообработки у него предостаточно. Его любовь лукава и кровожадна. И руки у него в крови, но он скрывает это под кожаными перчатками. У него и ноги в крови, но он скрывает это под кожаными сапогами. Он и сам весь в крови, но он скрывает это под кожаной курткой или норковой шубой. Он знает, что он зверь. У него нет ни когтей, ни клыков, но он придумал себе нож. Он не может быстро передвигаться , но он придумал себе лук и ружьё. Вы хотите сказать ему о вреде мяса? Да он вам тысячу примеров приведёт в своё оправдание, включая заключение врачей.

А бодаться действительно не стоит.

igorkam,
Тема хорошая.
Осталось подождать тему: «Соединение противоположностей».
#90:  Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2011, 5:35
    —
igorkam писал(а):
В движении ЗКР присутствуют люди из разных социальных слоев общества, разного возраста, с разными типами мышления. Но это не мешает им поддерживать и воплощать в реальность изложенные в книгах В.Н.Мегре идеи.

Поддерживать может и не мешает (на словах), а вот "воплощают в реальность" всё-таки люди с одним типом мышления. Строю Родовое Поместье!

igorkam писал(а):
Как правило, сложившаяся из единомышленников, людей, в достаточной степени понимающих друг друга. Это группа лиц формирует правила или устав, можно сказать Образ будущего поселения. И, в последствии, ведет в той или иной степени отбор желающих жить в этом поселении.

Иногда в правилах записано, что ЛЮБОЙ член поселения может вынести на собрание вопрос по изменению какого-либо пункта правил и если он убедит БОЛЬШИНСТВО поселенцев (а не каких-то там активистов), то правила будут изменены общим собранием с поддержки большинства.
Только вот подобным пунктом никто (кроме активистов) не пользуется. Почему не пользуются? Да потому что чаще всего человеку хочется ввести или убрать правила не выгодные для большинства, не соответствующие образу РП. Такие люди понимают, что НИКОГДА не смогут РАЗУМНОЙ аргументацией убедить большинство поселенцев проголосовать за изменение правил. От таких людей на общем собрании никогда не услышишь что-нибудь типа "Изменение этого правила принесёт благо для ВСЕХ поселенцев потому что...". Нет, от них только и слышно: "МНЕ не нравится...", "МНЕ хочется...", "МНЕ не позволяют...". Ну точь в точь капризы малыша, которому не дают поковыряться отвёрткой в розетке или съесть пару килограмм шоколада в один присест. Smile В это случае начинается публичный плач о том, какие активисты - редиски с их уставом и правилами. Плач этот, как правило происходит на городских собраниях сочувствующих или на форуме. На собраниях правильно организованного поселения это делать бесполезно и бессмысленно, поскольку ему тут же коротко скажут: "Хочешь? Тогда докажи всем, почему твоим соседям и всему поселению от этого изменения будет лучше!"
igorkam писал(а):
Думаю не редкость, что зачастую людям отказывается в возможности вступления в ПРП на том или ином основании, с разными мотивировками. За которыми стоит нежелание взаимодействовать с теми, у кого иной тип мышления.

Знаете, у серийных маньяков и просто у невменяемых убийц тоже другой тип мышления. Ну вот мыслит он "не нравится мне его рожа" - он и убивает. При этом не редкость, что обществом отказывается в возможности таких людей жить в этом обществе, поскольку такие люди не вписываются в ПРАВИЛА данного общества. А ведь ещё три тысячи лет назад убийство по пустяковым поводам было в порядке вещей. Тогда просто были ДРУГИЕ ПРАВИЛА и УСТАВЫ, не запрещающие это.
igorkam писал(а):
Из вышесказанного можно сделать вывод, что в ПРП зачастую представлен не весь «срез» читателей книг в плане (аспекте) «Противоположного мышления», а только часть людей более или менее похожих друг на друга, понимающих друг друга. Но не ошибка ли это?

Да, не весь. Но вы сами подчеркнули очень интересную деталь. В ПРП объединяются лишь те люди, которые "понимающие друг друга", которые не приемлют между ближними отношений "паразит-хозяин", "хищник-жертва". А теперь возникает вопрос: почему люди из кучи других срезов точно так же не могут понять друг друга (внутри своего среза), объединиться и создать свои поселения, пусть даже совсем без правил и уставов? Ведь этих людей, которые не ужились в существующих РП, казалось бы, в несколько раз больше! В чем ИХ ошибка? Кто ИМ мешает создавать свои поселения-противоположности и успешно их развивать?
igorkam писал(а):
Не станет ли Образ ПРП при таком подходе однобоким? Не целостным? Недостаточно гармоничным? Не обворовываем ли мы себя и своих детей такими поспешными решениями?

Я вам могу привести пример наиболее "разнобокого" поселения: это любая традиционная русская деревня. Она целостная! Там есть и ворующие цыгане, и наркоманящие подростки, и спивающиеся старики... а ещё там есть и разумное, думающее своей головой,самостоятельно тянущееся к знаниям подрастающее поколение, только вот ненадолго оно задерживается в деревнях, уезжают в город, поступают в университеты, да так и остаются жить, пусть на съёмной квартире, зато не в чересчур разнобоком поселении.

Где здесь ошибка?... Правильно ли это?...

igorkam писал(а):
Как вы решаете этот вопрос….. И решаете ли?........

На самом деле вопроса в том виде, в каком он здесь подан, в большинстве случаев нет. Есть желание очень многих людей делать ВСЁ то, что хочется САМОМУ, плюя при этом на СОСЕДЕЙ и на разумность, объективную полезность своих действий, своего образа жизни!

Добавлено после 14 минут:

AWY-69, я не вегетарианец, однако совершенно спокойно отношусь к окружающим меня не фанатично настроенным вегетарианцам, а их в числе моих знакомых достаточное количество.
А что до "зверства" человека, то стОит напомнить, что Гитлер был вегетарианцем... а ведь сколько живого поуничтожал. ржач
А ещё я вам мог бы открыть, что рационы многих животных, которых вы считаете "плодоядными" нередко включают и живую плоть. Это закон природы, это показывают в съёмках дикой природы по BBC. Плодоядные на самом деле - всеядны. Wink

Последний раз редактировалось: AlBa (Вт 27 Дек 2011, 8:58), всего редактировалось 2 раз(а)
#91:  Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2011, 8:16
    —
igorkam, соединение может быть лишь при нахождении ОБЩЕЙ, а лучше ОБЩЕЙ ИСТИННОЙ точки зрения (возможно она не будет похожа ни на одну из противоположных). Все разногласия от недопонимания, от скудности знаний, от эгоизма. Всё это можно преодолеть, НО лишь в том случае, если обе противоположные стороны этого хотят.
Истина (для данного места и данного времени) всегда одна, как и законы природы. Истина определяется практической полезностью, полезностью для сохранения, продления жизни, продления и преумножения рода. У Создателя всегда есть альтернативы, но в природе не редко случается, что одна из противоположностей вымирает, другая - остаётся и производит новые альтернативные пути. Так вымирали или деградировали целые цивилизации в то время как другие процветали. У людей всегда есть право на ошибку. У людей есть право создать альтернативное ПРП со своим, противоположным образом.
Я ЗА РАЗНОобразие Поселений Родовых Поместий, но не за их БЕЗобразие. Если будут образованы два поселения с противоположными образами, я это буду лишь приветствовать! Тогда сравнивая их развития можно будет отлично узреть какой из образов полезнее для существования поселения и жизни людей в нём, почему он полезнее. Тогда противоположность сама собой разрешится реальностью. В двух безОбразных поселениях(деревнях) почти невозможно узреть, что способствует их процветанию, а что - разрушению, потому что положительное и отрицательное действие блокируют друг друга.
Я никогда не говорю людям, которые не подходят под правила поселения, что они никогда со своими принципами не смогут сделать ПРП. Я говорю им: попробуйте сделать поселение со своим образом, вон вас сколько таких, противоположных нам! В несколько раз больше! Мы даже поможем вам информационно чем сможем! Время и практика покажет, кто ошибался, если это не могут показать разъяснения.
Стройте свой образ, но не уничтожайте уже существующий! Существующий образ можно только менять в деталях, убеждая людей в своей точке зрения, в ошибочности их точки зрения, но не ссорясь с ними, не оскорбляя их.

К сожалению, противоположные ПРП пока недовольными не организованы. Sad Точнее, поселения различаются в образах, но не настолько, чтобы сильно недовольные нашими правилами были довольны правилами ближайших поселений.
#92:  Автор: Светлана, Населённый пункт: город СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2011, 9:49
    —
На форуме часто озвучивается мнение, что причина конфликтов том, что люди разные. И даже на полном серьёзе многие пытаются подбирать соседей как-то похожих на себя. При этом руководствуются даже не своим представлением о себе (которое у большинства людей ложное), а представлением о том, каким бы я хотел видеть себя в контексте понравившихся идей, одним словом, так или иначе, руководствуются фантазиями.
Бесполезно искать людей, похожих на себя, если сам не знаешь, какой ты.

Бог никогда не повторяется. Как нет одинаковых отпечатков пальцев, одинаковых листьев на дереве, так нет и одинаковых людей. Все мы разные. А главное – так задумано. Могут быть похожие люди с похожими взглядами, но одинаковых нет, стало быть, хоть в чём-то да можно найти причину поругаться (а потом накрутить внутри себя обиду и раздуть её до масштабов «противоположного мышления»).
Бесполезно искать одинаковых, потому что их в природе не существует.

Люди, ищущие подходящих и одинаковых, обычно совершенно упускают из виду (либо просто не верят), что Вселенная так устроена, что всегда посылает нам идеально подходящих для нашего развития людей. «Нет, ну какой же это подходящий сосед? Я-то вон какой хороший, а этот? Он даже солнечных бардов не слушает! А что ест! А в чём одет! Просто скотина. Уберите его от меня подальше. Он меня раздражает».
Бесполезно искать соседей, не раздражающих меня, пока я сам не перестану раздражаться.

Что делают люди? Пытаются искать в окружающих более или менее подходящих себе. Т.е. «Я - главный. Остальные либо мне подходят, либо нет». При таком подходе весь мир воспринимается как подходящие, а точнее не подходящие условия для моего комфортного проживания. «Я сюда пришёл наслаждаться, так что будьте добры предоставить мне это удовольствие». Такой человек всегда будет конфликтовать, напрягаться, нервничать, предъявлять претензии, либо испытывать внутреннее недовольство, потому что причина в нём самом.

Как только мы начинаем осознавать, что причина всех бед и несчастий не во внешнем, а в собственном внутреннем отношении к внешнему, жизнь налаживается.

В ПРП (и не только в ПРП) нужны (да наверное есть и будут) люди с противоположным мышлением. Да и вообще с разным мышлением.

А ещё я тут подумала, а может и нет никакого противоположного мышления? А есть только наши заблуждения, которые со временем видоизменяются?
#93:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2011, 10:36
    —
Первый конфликт, а точнее первая война между людьми порождена была искажённым образом ошибки образного периода.
Книги ЗКР писал(а):
Когда сознаньем искажённым рождён был образ на Земле, над всеми возжелавший властвовать людьми, началась первая война между людьми.

Конфликты между людьми будут длится, пока в умах преобладает этот искажённый образ. Светлана его и описала:
Цитата:
Пытаются искать в окружающих более или менее подходящих себе. Т.е. «Я - главный. Остальные либо мне подходят, либо нет». При таком подходе весь мир воспринимается как подходящие, а точнее не подходящие условия для моего комфортного проживания. «Я сюда пришёл наслаждаться, так что будьте добры предоставить мне это удовольствие». Такой человек всегда будет конфликтовать, напрягаться, нервничать, предъявлять претензии, либо испытывать внутреннее недовольство, потому что причина в нём самом.

Находить объяснение существованию конфликтов, что типа Бог так устроил - тупиковый путь.
Да, все люди разные были, есть и будут.
Однако у ведруссов внутри гармония энергий была. Она всегда отображалась в окружаещем его мире. У них конфликтов, воен не было.
#94:  Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2011, 12:13
    —
Светлана Свиридюк писал(а):
При этом руководствуются даже не своим представлением о себе (которое у большинства людей ложное), а представлением о том, каким бы я хотел видеть себя в контексте понравившихся идей, одним словом, так или иначе, руководствуются фантазиями.

А если они руководствуются не тем какие себе кажутся, а тем, какими хотели бы стать? Разве стремление к самосовершенствованию и поиск единомышленников на этом пути вредны? Wink
Светлана Свиридюк писал(а):
Все мы разные. А главное – так задумано.

Да, все мы разные, но это не мешает выполнять большинство поведенческих норм. Например, большинство не будет справлять нужду посреди комнаты в кастрюлю, а пойдёт за этим в туалет, не будет мыться лишь раз в год. Конечно, это утрировано, зато наиболее наглядно. Речь идёт именно о соответствии подобным элементарным нормам. Чем человек осознанней, тем больше этих норм он выполняет
и понимает их необходимость для того, чтобы вокруг "не воняло". Вы же выворачиваете всё таким боком, будто в экопоселениях всех как одного заставляют ходить строем в форме цвета хаки и красить траву. ржач

Светлана Свиридюк писал(а):
«Я сюда пришёл наслаждаться, так что будьте добры предоставить мне это удовольствие».

Вообще-то не "предоставить", а "не мешать" получать удовольствие. Будет странно, если человек будет устраивать РП, чтобы не получать от него удовольствие, а страдать там. Smile

Ну какой смысл жить там, где все восемь соседей не понимают тебя и направляются в другую сторону нежели ты? Ну нелогично это. Хочешь жить по деревенски без правил и уставов, пожалуйста, бери гектар в деревне. Места много. Зачем для этого нужны экопоселенцы в соседях, которые живут по каким то "глупым правилам"?

Единственное объяснение, в деревне взять землю хлопотно или дорого, а здесь более-менее халявно. Smile Вот и вся причина взять землю в экопоселении. В частности поэтому я очень жалею, что поблизости нет анархического экопоселения, где всё МОЖНО. Можно было бы всех анархистов без особых обид слать туда. Smile
#95:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2011, 13:58
    —
Рабочее

Ворона, делаю вам замечание за намеренное искажение правописания. Вы создаёте неудобство форумцам в восприятии ваших постов.
Напоминаю, что официальный язык форума - русский.
#96:  Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2011, 15:50
    —
Светлана Свиридюк писал(а):
А знаете, я бы посоветовала Вам сделать именно это: один раз справить нужду посреди комнаты в кастрюлю (когда никто не видит). Я серьёзно. Только не обижайтесь. Можно никому об этом не говорить. После этого Вы автоматически перестанете презирать тех, кто не соответствует «нормам», а значит, перестанете по этому поводу напрягаться.

У-у, как у вас всё запущено. ржач Видите-ли, я не вижу смысла в действиях по усложнению собственной жизни. Согласитесь, что кастрюлю от экскрементов отмывать - удовольствие не из приятных (для психически нормального человека), а выбрасывать - это опять же бессмысленный убыток. Может вы мне ещё убить человека посоветуете, ну чтобы автоматически возлюбить маньяков. ржач

Светлана Свиридюк писал(а):
«а вот представь, что твой сосед на своём участке организует скотобойню». Мне кажется, что среди читателей ЗКР не так уж много людей, стремящихся создать РП с этой целью, так что вероятность этого крайне мала.

Ошибаетесь. Кого среди читателей только нет. Реальный случай, когда лет пять назад один потенциальный сосед планировал в поместье выкопать глубокие ямы (чтобы сэкономить на клетках, сараях и загонах) и посадить туда разводиться кроликов на убой. Я уже не говорю о другой уже реальной соседке, которая требовала землю в собственность, а когда ей помогли самостоятельно оформить себе участок рядом с поселением, через месяц выставила объявление о продаже его по невразумительной цене. За столько лет я очень многого насмотрелся. Так что представлять мне совершенно излишне.


Светлана Свиридюк писал(а):
Любое событие в жизни, доставляющее дискомфорт, напрямую связано с собственным внутренним дисбалансом.

Да, паразиты присасываются чаще всего к более незащищённому от них организму. Факт. Потому внутреннее устройство и организация поселения должны не оставлять лазеек для действия провокаторов, деструкторов и анархистов.
Светлана Свиридюк писал(а):
Думаю, люди несколько перестраховываются, представляя себе соседей-монстров, которые берут участки рядом с одной целью – сделать вашу жизнь невыносимой Smile .

Думаю, у вас просто не было плохих соседей. По лестничной клетке.

Светлана Свиридюк писал(а):
Я раньше тоже думала, что есть смысл выгонять неугодных

Выгонять нет смысла. Есть смысл не принимать. не принятые потом сами за это спасибо скажут, что их со своего пути не стали сбивать.
Все поселениях с конкретными правилами никакие "Зеркала" не волнуют. Смотрите больше на практику поселений, а не на всяких умных людей (которые, скорее всего, сами в ПРП не живут, не организуют и скорее всего никогда жить там не будут).
#97:  Автор: Гончарова Валентина, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2011, 16:59
    —
Так вот же она, Ошибка образного периода! Анастасия нашла, а Татьяна Домбровска написала в своем посте:
Цитата:
Книги ЗКР писал(а):
Когда сознаньем искажённым рождён был образ на Земле, над всеми возжелавший властвовать людьми, началась первая война между людьми.


Т.е., один человек позволил себе возвеличиться над другими людьми, этим унизив все другие создания Божьи, которые были созданы Богом совершенными и равными.

Один подал пример и всем захотелось на его место… вот и боремся (равные!) между собой, кто лучше.

Эта мысль проскальзывает во многих постах на форуме, значит, ошибка найдена? Ошибка: "ОДИН лучше всех ДРУГИХ."
Но даже сейчас, при всём нашем несовершенстве КАЖДЫЙ человек в чём-то лучше другого и у каждого своя задача на Земле, поэтому Бог и любит каждого из нас всегда. Бог любит всех своих детей, мы все ему нужны, и КАЖДЫЙ из нас достоин Рая.

Как же решить ООП? На этот вопрос, по-моему ответил Сергей Алексеев словами из своей книги «Аз Бога ведаю»: «…вот бы всем миром…».
Осталось только дождаться, что объединит нас, людей: общая радость или общее горе… Но потом, всё делая всем миром, точно будет легче.

Цитата:
"...Вы опять склоняетесь все немножечко РАЗДЕЛИТЬ."

Al Ur,, я здесь ни причем, всё давно уже разделено и без нас: Добро и Зло, Свет и Тьма. Но я не спорю: каждый на своём этапе развития уверен в своей правоте. М.б., важнее не побеждать в споре, а искать истину в себе, учитывая противоположное мышление? Тем более, что жизнь подкинет много вариантов для её поиска...

igorkam, хорошая тема. Мне кажется, когда люди идут в одном направлении, противоположное мышление позволяет смотреть на одну и ту же ситуацию более объемно, как бы расцвечивая её разными оттенками, что позволяет интереснее и быстрее двигаться вперед.

Последний раз редактировалось: Гончарова Валентина (Вт 27 Дек 2011, 22:01), всего редактировалось 1 раз
#98:  Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Ср 28 Дек 2011, 4:47
    —
Светлана Свиридюк писал(а):
Я не советовала ни возлюблять, ни убивать. Я советовала принимать (людей такими, какие они есть). А кастрюлю Вы сами же и придумали Neutral ...


Хорошо, перефразирую: Убить чтобы не презирать маньяка и не испытывать неудобств если такой вдруг в соседней квартире поселится.

Смысл от этого поменялся слабо. Суть остаётся в том что вы предлагаете ради того, чтобы оправдать деградацию, деградировать самому. Хоть с кастрюлей, хоть с убийством...

Светлана Свиридюк писал(а):
А почему к вам такие соседи приходят? Вот ведь несправедливость-то, а? Одни сволочи кругом, да? Mr. Green

Потому что люди ВОКРУГ все РАЗНЫЕ и к нам приходят тоже - разные, а не "все сволочи". Заметьте, что я не говорил, что приходят ТОЛЬКО недовольные и никого сволочам не называл. Я лишь сказал, что есть люди у которых другой путь, другие цели. Бывает приходят те, кому наши правила приемлемы, а бывает - такие, кому не приемлемы.

Те, кто пытается отменить правила вообще, просто не понимают, что этим они превратят ПРП в простую деревню, лишат поселение ОБРАЗА. Это те люди, которые по сути хотят жить в обычной деревне или в коттеджном посёлке, но не имеют либо средств, либо упорства приобрести там участок. Потому и идут к нам. Дешёго ведь.
#99:  Автор: igorkam, Населённый пункт: Пермский край. СообщениеДобавлено: Ср 28 Дек 2011, 11:46
    —
Я вот тут размышлял, вспоминал книги, анализировал...
Да, сейчас действительно сложное время, можно и наверное нужно понять любую точку зрения.
Но лично мне больше импонируют образы ПРП из книг ЗКР. Сами подумайте - сам факт принятия закона и массовое созидание Родовых поместий уже нивелирует и делает невозможными правила и уставы. Есть Закон Государства, и как любой закон он будет достаточно общим, землю будет выделять государство и соседям зачастую придётся знакомиться уже на земле, уже собственниками этой земли, так что уживаться всё равно придётся...
Вспомнил прекрасный Образ, созданный Владимиром Николаевичем про девочку Соню, про мальчика, которого она полюбила, про его отца - предпринимателя, который кстати неделю был в запое после выбора сына.... Всё познаётся в сравнении... и это всё нормально, нормальные люди, нормальные проблеммы, в конце концов любой переход от одного к другому должен быть плавным и спокойным.

Вот муссируется тут вопрос об уставах, ну и что толку?, что бы он выполнялся необходим репрессивный аппарат, механизмы давления на нарушителя, а единственным механизмом давления может быть только собственность на землю, только когда земля принадлежит не конкретному(этому) человеку его можно согнать с неё.... репрессивные функции выполняет всегда Государство через механизм действия законов, судов, силовых структур, и можно написать в уставе тысячу пунктов, но если земля принадлежит человеку - согнать его с неё может только суд, а судам нет дела до уставов, они действуют по законам Государства... так что это всё очередная иллюзия, создание видимости жизни, такая "идейная движуха"

Laughing типа - смотрите все какие мы продвинутые и правильные Laughing

Человеческие отношения друг к другу, понимание, приятие - это не пустые слова - это единственное, что не даёт реально развиться почве для возникновения споров и ссор...

Кстати.... у меня все соседи - замечательные люди - и я этому бесконечно рад Very Happy

Последний раз редактировалось: igorkam (Пт 13 Янв 2012, 18:07), всего редактировалось 2 раз(а)
#100:  Автор: fernburn, Населённый пункт: Калужская обл. г. Людиново СообщениеДобавлено: Ср 28 Дек 2011, 12:15
    —
igorkam,
Полностью согласен с Вами.
Много разговоров, чем отличается ПРП от деревни, кроме размеров участка, - ответ ничем. Кроме того, что раньше не было книг ЗКР и озвученной в них идеи.
Пусть в деревне появится одна семья (лучше конечно больше) Анастасиевцев. И понимание более эффективного образа жизни дойдет, со временем, до всех.
#101:  Автор: Al Ur, Населённый пункт: Подольск СообщениеДобавлено: Ср 28 Дек 2011, 15:25
    —
igorkam писал(а):
Возвращаясь к теме:

Мне вот интересно, как перекликаются слова Создателя - "- В соединении противоположностей…"
или - "СПАСИБО СЫНОВЬЯМ И ДОЧЕРЯМ ЗА УСТРЕМЛЕНИЯ"
с мотивами человека, написавшего устав или правила, которые становятся руководством к действию в принятии решения - вот этот человек достоин быть соседом.... а вот этот человек не достоин?

Кто берет на себя право стать между Человеком и Землёй, сотворённой для человека?
Что движет этим человеком? Какая сила? Какая энергия?


Здравствуйте Всем! Спасибо,Игорь, за глубокие и острые вопросы.

Позвольте представить свое видение данных вопросов.

Все мы потихонечку пробуждаемся,...после долгой многовековой спячки. И пробуждающий должен понять,что он как будто рождается к другой(новой) жизни. И его новые глаза, новые органы чуств еще не сформировались Он подобен новорожденному,только что явившегося на свет.
А те, о ком ты Игорь пишешь, они еще ОДЕРЖИМЫ СНОМ и их действия продолжают следовать ПРИВЫЧНЫМИ ложными путями. Если они у руля власти, то фактически за штурвалом корабля в этих ПРП - спящий капитан. Вероятность, что он посадит корабль на мель или разобьет его в щепки очень велика. Примеров в истории достаточно, когда высокие устремления разбивались о стены непонимания.
Пока они спят - они во ВЛАСТИ ИЛЛЮЗИЙ. Они меняют свои идеи, но смена идей - это не продвижение вперед. Это вовсе не означает возвыситься до более высокого духовного уровня. Это просто новый пируэт все в той же среде.

Но как нам же быть? Они ведь не чужие - это наши сестры и братья, отцы и матери, те кого мы безмерно любим и БУДЕМ ЛЮБИТЬ ВСЕГДА. По большому счету мы все плывем на одном корабле. Как помочь им быстрее пробудиться?....Как уменьшить эту пропасть непонимания друг друга? Как сильнее запустить эту"цепную реакцию" пробуждения???...В РП этот процесс помогает ускорить Вселенная.


Женя, ты озабочен чужой коровой, которая будет гулять по твоему РП, понимаю - это проблема, но многие ПРП расположены у леса так что к корове можешь смело прибавить зайцев, лосей и особенно кабанов (а это вообще - трактор в меховой шкуре). Есть два простых решения этой проблемки : огородить огород или завести собаку( у нее в крови охранять территорию) только ее нужно будет соответствующим образом обучить. Есть третий способ , он духовно более сложный, но более действенный.


Теперь о ЕДИНЕНИИ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ.

Если бы мы знали в каком направлении идти, значит мы знали бы дорогу. Но мы не знаем куда в какую сторону: вперед или назад, вправо или влево, а может вверх или вниз? Как сохранить правильный курс, какого форватора держаться, чтобы достичь заветной пристани "ОБРЕТЕНИЕ ИСТИНЫ ЕДИНСТВА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ"???

Одним из средств к которым мы можем обратиться в данных обстоятельствах - это ДЕРЖАТЬСЯ НАШЕГО СТРЕМЛЕНИЯ в обретении истины. Позволить этому СТРЕМЛЕНИЮ расти и расти. Это есть наш компас и повадырь.
И ВЕРА наша не предрассудна, ибо ОНА есть ПРЕДЧУВСТВИЕ.
#102:  Автор: white77, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 28 Дек 2011, 21:25
    —
Всем доброго времени суток!
С интересом слежу за темой, но для ответа созревал долго.
Проблема, всех перечисленных выше, взаимоотношений была, и будет ещё несколько поколений. Переубедить взрослого человека, получившего технократическое образование, прожившего большую часть жизни в определённых кем-то условиях - это "сверх" сложная задача. Задайте себе вопрос, а надо ли это вообще делать? Я не собираюсь переубеждать знакомых, и тем более не знакомых мне людей, что они живут не правильно. Но они видят, какие шаги делаю я, задают мне вопросы, почему и зачем я это делаю?
Как могу, объясняю им видение своей дальнейшей жизни. И как ни странно, большинство поддерживает, но сами пойти на такое не решаются, в силу тысячи причин (думаю, вы их все прекрасно знаете). Поймите: мы первые, кто за многие годы, бросили реальный вызов системе и решили освободиться от её влияния. Естественно, что на пути создающихся поселений будут преграды. И в виде проникновения бюрократических устоев, и в виде противостояния между взглядами на кухню, и т.д. и т.п. Читая темы форума, вижу, что гораздо сильнее эти проблемы всплывают в многолюдных поселениях. Там, где сразу, одновременно объединяется от 10 и более семей. Возникает костяк и естественное его желание, обозначить себя, написать правила, установить запреты и ограничения для отбора кандидатов в ПРП. Не страшно, помните: нас этому учили с детства, мы привыкли так жить. Если человек решил создать своё РП, он продолжит поиск и найдёт именно своё место, там, где его всё устроит. Я уверен, что с ростом наших садов и улучшением жизненного пространства, все негативные, технократические догмы отпадут сами собой за ненадобностью.
Сразу предупрежу, я не сталкивался ни с одной такой проблемой. Когда я выбирал участок для своего РП, меня не оттолкнули и не поставили мне на вид, что я ем мясо, курю и матерюсь. Меня приняли таким, какой я есть. Помогли мне, словом и делом. Естественно, что и я, когда приезжают желающие присоединиться к нам, отвечаю им тем же. Возможно, что именно такое отношение, такой образ соседа, и воздействует наиболее сильно на кандидатов, и поверьте – остаются единомышленники, люди близкие друг к другу по духу! А так сказать, «неугодные», проезжают мимо.
Чуть больше года я обустраиваю своё поместье, но за это время, люди окружающие меня, стали мне гораздо ближе и роднее, чем соседи по лестничной клетке или сослуживцы на работе.
Спасибо Игорю, для форумчан igorkam(у), что именно он был, тем человеком, который встретил меня и помог, завидуйте - он мой сосед!

PS скажите мне спасибо, что я его не съел – ведь я страшный мясоед Mr. Green
#103:  Автор: AWY-69, Населённый пункт: Москва-Павловский Посад СообщениеДобавлено: Ср 28 Дек 2011, 21:56
    —
AlBa,
Не пойму – к чему вы про животных говорите? Животные несвободны. У них нет свободы выбора, а у человека есть. И именно человек, имея свободу выбора, выбирает тьму, а не свет.
И, при чём здесь Адольф? Мы разговаривали о людях в рамках «мясоед-вегетарианец». И если Гитлер был вегетарианцем, то в этом плане он молодец. А если не нравится то, сколько он народу уничтожил, то тогда и надо смотреть на людей более широкими глазами.

igorkam,
Ты считаешь, что я вру? А я вот так не считаю.
И если ты так любишь правду, то почему говоришь только половину её?
Приведу простой пример:
Девочка-Вселенная прочитала книги В.Н.Мегре. И решила вернуться в райский сад. Построить Родовое Поместье и Пространство Любви. Бросила пить, курить, есть мясо, рыбу, перестала носить кожаную и меховую одежду, перестала заниматься сексом, думает о совместном творении со своим избранником. И начали они с ним ездить на машине по пригороду и искать землю для своего Поместья.
Да, она живёт в системе.
Да, она своей машиной загрязняет окружающую среду и т.д.
Но она, найдя землю для своего Пространства Любви, начинает высаживать там деревья, цветы, убирать мусор и совершенствовать среду обитания.
И разве она только убийца?
Посмотри на все её противоположные деяния, соедини противоположности и скажи мне всю правду. Как ты её назовёшь с учётом всех её деяний?

P.S.
AlBa,
Вы всё ещё убиваете животных и едите их? Хочется вам пожелать осознанности и чистоты помыслов.
Когда моего сына(13 лет) спросили почему он не ест мясо и рыбу, то он ответил: «Мне не нужно никого убивать, чтобы жить на этой планете».
#104:  Автор: Darkness Absorber, Населённый пункт: Тихорецк СообщениеДобавлено: Ср 28 Дек 2011, 22:47
    —
AWY-69 - ты, это, про "Девочку-Вселенную" серьёзно, приведённый тобой пример из реальной жизни?

Что-ж... если так и есть на самом деле, то, подобный (жизненный) случай показывает - действительно, по-настоящему Свободного Человека (!), способного решительно менять своё мировоззрение (а, не откладывать на потом, столь важный и осознанный шаг), не делая при этом каких-либо издержек своим слабостям, или общественному мнению Smile
#105:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 28 Дек 2011, 23:16
    —
Внимательно прочитала всю тему. Спасибо большое всем за высказанные мысли, очень интересно.

Пожалуй, выскажусь и сама как понимаю данный вопрос.

Противоположности мышления - интересная категория. Не стала бы говорить что люди обладают противоложным мышлением, и потому надо слушать разные мнения, чтобы из всего извлечь как бы общее, то самое искомое - баланс.

Почему? потому что знания и мнения людей являются не противоположными друг другу - а дополняющими, причем чтобы понимать и дополнять Истину, надо сперва четко определить в чем же была проблема, в чем была когда то совершена ошибка (ООП). После этого разматывать клубочек противоположных и не очень восприятий, рисуя общую картинку. Если делать это без понимания ошибки - то вместо баланса кусочков мозаики общей картины может получится очередная бочка с медом и ложечкой дегтя. Осознание ООП в этом вопросе - ключевая отправная точка. Без нее бессмысленно искать баланс - просто будет повторение пройденной уже истории, когда самые беспринципные получают все от всех с помощью самых конформных.

Именно понимание ООП, точка отсчета, и затем определение сути образов на основе этого понимания и дает возможность белое отнести к белому - а черное к черному, раскручивая далее спираль событийности в осмысленный рисунок, как на иконе Единый Единою, где свою отдельную роль играет контраст светлого и темного. Без контраста этого, без определения светлого и темного - и не было бы Образа в этой иконе.

Что касается конфликтов (на примере общепринятого в этой теме мясоед/сыроед), здесь конфликты возможны если тот и другой принимают свою точку зрения как единственно верную, как истину, то есть конфликты между людьми - ведь это отражение конфликтов между принятыми ими образами. Отражение драки образов за внимание Человека, без которого образ жить не может.

Тоже не отнесла бы это к противоположностям мышления, здесь соперничество разных идей скорее. Причем сыроед в теории может быть мясоедом (как на севере едят строганину), и это как бы будет объединением, как и объединением мясоедства и вегетарианства по сути являются правила постов, но ведь объединение не родило тут истины. Не достигается истина в объединении идей, не получается так.

Главным отражением противоположности мышления считаю самого человека.
Сегодня мы имеем дело с двойственной реальностью. Безусловно Человек - Образ Бога. И в то же время человек - продукт социальной среды, его воспитавшей. Мы с этим свыклись, однако эти два образа - и есть противоположные по своей сути.

Именно эти противоположности имеет смысл объединить в себе, видимо, доводя законы социума до непротиворечащих Истинам мироздания, а помогающих становлению Человека как Образа Бога.

Отражением этого объединения необъединимого стал план Анастасии, включающий в себя Указ о Родовом поместье и заботу о сохранности Образа Бога в каждом Человеке, в том числе депутате, президенте, и всех остальных граждан.

Тут отправная точка - именно закон, который впоследствии будет разворачивать Социум (искусственно созданные человечеством образы людей) к Божественному миру.
#106:  Автор: AWY-69, Населённый пункт: Москва-Павловский Посад СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 2011, 0:36
    —
Darkness Absorber,
На этом сайте такие Девочки-Вселенные практически все и все они из реальной жизни.

igorkam,
Солнце! Спасибо за Гармонию, Игорь. Солнце!
Ты знаешь чем отличаются люди, прочитавшие книги и принявшие идею от тех, кто эту идею не принимает? - Направлением своего движения. Человек прочитал книги и захотел изменить свой образ жизни. Он ест мясо, курит, пьёт, но…но он уже другой. И рано или поздно он перестанет и мясо есть, перестанет курить и т.д. Он знает, что делает плохо, но он старается исправиться. И пусть не сразу у него это получается, но рано или поздно всё равно получится. А человек-зверь ведёт себя по-другому. Он с пеной у рта вам будет доказывать, что мясо не только можно, но и нужно есть.
И я точно знаю, что тот человек, который воспринял идеи Анастасии, даже если он сейчас ест мясо, рано или поздно перестанет его есть. И противоположности здесь абсолютно не причём.
Как назвать мужчину – не знаю, но девочка – однозначно Богиня (писать с большой буквы).
Как я называю остальных – спящие красавицы.

P.S. Соединить противоположности надо не только для совместного творения в поселениях, но и для того для того, чтобы найти ООП и найти более совершенный способ донесения истины. Солнце!
#107:  Автор: Darkness Absorber, Населённый пункт: Тихорецк СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 2011, 0:53
    —
У меня Светлана (sviet) такая мысль возникла... а что, если, именно "Закон о Родовых Поместьях" станет (и должен быть) тем, самым основным и значимым катализатором в поиске "ООП" Question

А, без закона (точнее - непосредственной, т.е. реальной, практической пользы от его принятия), мы все, так и будем ходить как те капризные козочки привязанные верёвкой к колышку - в надежде на то, что наша, скованная множественными стереотипами и предрассудками мысль, без соприкосновения с Божественной Вечностью (Вселенной + Природой + Родовым Поместьем), всё-же сумеет найти ответы на такие вопросы как например "ООП" Sad
#108:  Автор: AWY-69, Населённый пункт: Москва-Павловский Посад СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 2011, 21:43
    —
Соединять противоположные мышления для определения ООП с абсолютной точностью и нахождения более совершенного способа донесения истины ещё не пора?
#109:  Автор: Владимир Н., Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 2011, 0:49
    —
Здравствуйте.
После всего прочитанного вспомнилось несколько изречений:

"Оставь непохожим их непохожесть", - автора не помню, из фантастического романа.

"Делай, что должен и будь, что будет!" - девиз ордена Тамплиеров.

Вот, думаю, и все решение вопроса о противоположном мышлении.
#110:  Автор: Кристина Яковлева, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 2011, 7:33
    —
Ещё цитата про мышление:

В.Н.Мегре "Энергия жизни" писал(а):
Мысли Анастасии материализуются в реальном образе жизни многих народов, объединяют их устремления в единый творческий порыв всеобщего сотворения.
Она выплеснула в пространство новое мышление, а это - событие вселенского масштаба.

В моём понимании, те кто начинает строить своё родовое поместье уже мыслят категориями вот этого нового мышления.

То есть образу жизни, который начинает материализоваться присуще это новое мышление. А тот образ жизни, который продолжает довлеть над людьми, несёт в себе категории другого - противоположного мышления. Вот и происходит в человеке объединение противоположных мышлений, когда он мыслями уже живёт в поместье и мыслит, как его воплотить в жизнь, а в реале еще живёт, например, в городе и соответственно успевает мыслить другими категориями.

Так же и в поселениях, как бы люди не мыслили, приходя на землю создавать своё родовое поместье, они уже мыслят по-новому и именно устремления к сотворению объединят людей. Smile

Последний раз редактировалось: Кристина Яковлева (Пн 02 Янв 2012, 16:23), всего редактировалось 1 раз
#111:  Автор: Муссорщик, Населённый пункт: Кишинев, Молдова СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 2011, 12:44
    —
День пусть Добрым будет Всем!
nemu-mu писал(а):

Я пробовала наркотики, я употребляла алкоголь, я курила, я совершала много грехов по нынешним меркам. Но это мой путь, и идя этим путем я ооочень многое поняла. То есть мой пример говорит о

Аннушка! Аналогичное и я прошёл, (а может и похлеще), за исключением наркотиков, я разные "пути" - дороженьки собою испытал,
Пока не понял окончательно, что Жизнь собою надобно ОПРЕДЕЛЯТЬ Уметь, а не испытывать.
И Путь - Дороженьку свою, вначале надобно Осмыслить хорошенько, и Определить суметь, (Понятно, Чётко, Ясно), ну а потом уже Идти по ней.
Пьянеют, Аннушка, не только лишь от алкоголя, но и от красивых ложных обещаний, от религий, и от философий ложных и учений. и от многого ещё другого,
От которого не так то просто отрезвиться, а иногда для отрезвления, и жизни не хватает.
Но беда не столько в том, что "пьяные" они по жизни ходят, а в том беда, что эту пьяную идеологию свою, они же Нашим Детям ведь передают.
Милая ты, Аннушка, ведь красивые, но лживые слова, и сладкие иллюзии, - пьянят,
А Чистые, Прекрасные ДЕЯНЬЯ Человека, - ВДОХНОВЛЯЮТ!!!
nemu-mu писал(а):
Любой путь приведет нас к любви, а любовь - к истине.

Ох, Аннушка, коль это было б так, то люди в Истинной Любви давно уже бы Жили.
Ведь все религии людей же к Истинной Любви ведь призывают, но почему то разными путями,
И оно наглядно видно, как в Истинной Любви они "живут", и депутаты фракций разных. и т. д.?!
Религии ведь, Аня, спорят до сих пор: "В каком быть храме, Богу?!", и "демократы", "либералы", "коммунисты", тоже спорят до сих пор ведь: "Кокой в Стране быть власти?!".
А жизни Образ Истинный, всего лишь навсего, - ОДИН, и Истина, всего лишь навсего - ОДНА,
И Путь - дорожка к Истине, тоже Аннушка, - ОДНА, всё остальное. - БЕЗДОРОЖЬЕ.
Ведь Человечество не знает до сих пор: - "Куда идёт. к чему стремиться?!".
А Жизни Образ Истинный (Божественный), всего лишь навсего, - Один, и уходить в сторонку от Него. ни в коем случае нельзя,
Анастасия же сказала. - как только Жизни Образ искажался. то:
Татьяна Домбровска писал(а):
Первый конфликт, а точнее первая война между людьми порождена была искажённым образом ошибки образного периода.
Книги ЗКР писал(а):
Когда сознаньем искажённым рождён был образ на Земле, над всеми возжелавший властвовать людьми, началась первая война между людьми.

Конфликты между людьми будут длится, пока в умах преобладает этот искажённый образ. .

И ещё, Анастасия говорила, что коль бы - "Истину все б Знали, то спор бы даже и возникнуть бы не смог".
igorkam писал(а):

"Ветренная" такая тема получается... то штиль... то бриз... то буря Laughing

А это, Игорь, и неудевительно,
В одной упряжке слишком долго быть не смогут. - "лебедь, рак, да щука", им надобно определиться сразу,
В противном случае, они придут к конфликту рано, или поздно,( в Истории не мало случаев подобных есть).
AWY-69 писал(а):
Соединять противоположные мышления для определения ООП с абсолютной точностью и нахождения более совершенного способа донесения истины ещё не пора?
Я думаю, Алёша, в этой теме, к этому придём мы непременно,
Анастасия ведь скозала:
Кристина Яковлева писал(а):
Ещё цитата про мышление:
В.Н.Мегре "Энергия жизни" писал(а):
Мысли Анастасии материализуются в реальном образе жизни многих народов, объединяют их устремления в единый творческий порыв всеобщего сотворения.
Она выплеснула в пространство новое мышление, а это - событие вселенского масштаба.

В моём понимании, те кто начинает строить своё родовое поместье уже мыслят категориями вот этого нового мышления.


Скорость Мысли у Адама, быстрей была, чем человечества всего, что ныне существует, НО?!! Адам не знал последствий "ветки сломанной"?!
Он только Знал, - Как нужно Жить, что бы Прекрасное Творить на Радость Всем с Отцом - Творцом Совместно!!!
Но Мы то уж Знаем, (ныне существующие люди), - "Как Жить ни в коем случае НЕЛЬЗЯ", не уж то недостаточно ещё собой мы это испытали?!
И эта тема, Игорь. очень нужная твоя, и Мыслить противоположно Людям надобно Учиться и Уметь,
Позитиву с негативом, воевать не нужно меж собою, и Образ Жизни только ПОЗИТИВНЫЙ надобно Творить,
А с учётом негатива, Образ ПОЗИТИВНЫЙ будет, - Чёткий. Ясный, Вечный и Прекрасный!!!
Это и есть ведь. - НОВОЕ МЫШЛЕНИЕ, как Нам (ЗКР читателям), Анастасия Рассказала,
А Мысль. Всему является - НАЧАЛОМ!!!
Муссорщик, с Уважением ко Всем.
#112:  Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Вс 01 Янв 2012, 15:00
    —
Всех с новым годом!
Понимаете, Светлана, очень многое, что делается внутри "дома", а в нашем случае - поместья, выливается в прямом и переносном смысле последствиями за пределы этого дома. Например, если сосед разведёт на участке стадо коров или баранов, то специфический запах будет разноситься на несколько соседних участков. Я уже не говорю о том, что с этого участка будет литься при каждом ливне. А многим людям хочется дышать свежим воздухом и купаться в чистой воде. Это всего лишь один из примеров. Возможно пока вы не прочувствуете этого на собственном примере в своём РП, вы не поймёте. В теории оно всё гладко, но в реальности поместья не изолированны друг от друга стеклянными куполами. Атмосфера, гидросфера и литосфера одна на всех. Даже в квартире, если соседка разводит 30 кошек в условиях антисанитарии, то это становится огромной проблемой для соседей.
igorkam, я уже говорил вам, что я не принадлежу к ортодоксальным веганам, у меня нет иллюзий и я вас прекрасно понимаю. НО я и не вижу никакого ВРЕДА или уменьшения ПОЛЬЗЫ для себя если не буду разводить животных на убой, оскорбляя чувства вегетарианцев или даже если не буду употреблять мяса, как они (хотя в моём случае никто такого в наших правилах не предлагал).
Впрочем, в вегетарианстве есть одна объективно экономическая сторона: Площадь земли употребляемая для прокорма одного килограмма "мяса" может использоваться для питания растительными продуктами нескольких человек. Это факт.

По части инкогнито... те, кому меня нужно увидеть в реале, тот уже видел и знает моё реальное имя и во Владивостоке, и в Питере, и в Москве. Если бы я писал тут от своего имени, то меня обвинили бы в жажде славы и известности. Всем не угодишь. Wink

Переход от одного к другому должен быть действительно плавным и спокойным, потому лучше освобождаться от не экологичного лучше ещё в городе, если внезапное выполнение правил экопоселения может привести человека в шок. ржач

Вы абсолютно верно заметили, что в условиях частной собственности физических лиц устанавливать уставы глупо, это пустой звук без наличия "мер". Потому я считаю, что экопоселение может существовать при наличии частной собственности ТОЛЬКО у поселения в целом, как у юридического лица и субаренде или пользовании от юридического лица - частным лицам (помещикам). Только в этом случае будет РАВНАЯ юридическая ответственность ВСЕХ экопоселенцев за выполнение правил установленных СООБЩА. В случае частной собственности частных лиц на землю любое экопоселение рано или поздно превращается в обычную деревню или коттеджный посёлок, т.е. теряет свой образ. Это уже было в реальности, а повторять ошибки совершённые 50 лет назад первыми экопоселениями я не вижу смысла.

Также вы совершенно верно заметили, что главное - это человеческие отношения. Но устанавливать их - это значит уметь принимать не только свою но и чужую точку зрения, уметь её объективно рассматривать, идти на компромисс. К сожалению есть люди по природе не способные к этому и таким в экопоселении не место. Не дадут они покоя там ни себе, ни другим.

fernburn, в деревне может и дойдёт, но очень не скоро. Это уже поняли анастасиевцы пожившие в деревнях. Я уже не говорю об отношении деревенских к таким вот новеньким живущим оптимально. Что ни говори, а деревня очень консервативна.
white77, я никогда никого из знакомых и незнакомых не переубеждал и тем более - не зову их жить в экопоселение. И я был бы очень рад, если бы каждый кто мечтает жить в экопоселении задал себе вопрос, а осилит ли он это?

Насчёт "ем мясо, курю и матерюсь" - не надейтесь, что самО проживание на участке вас изменит. Ни разу. Без внешних обязательств и без желания самосовершенствования курить и материться будете до смерти, ещё и дети ваши этот пример скопируют.

Добавлено после 35 минут:

AWY-69, разговор про косвенные убийства животных и про вегетарианство вообще - это очень долгий разговор и он заслуживает отдельной темы. Я лишь подчеркнул на примере Гитлера, что неупотребление мяса вовсе не мешает людям быть убийцами.
Если человек выбирает тьму, то это его право, но зачем при этом мешать другим идти к свету?
#113:  Автор: white77, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вс 01 Янв 2012, 18:16
    —
AlBa писал(а):

white77, я никогда никого из знакомых и незнакомых не переубеждал и тем более - не зову их жить в экопоселение. И я был бы очень рад, если бы каждый кто мечтает жить в экопоселении задал себе вопрос, а осилит ли он это?


С этим согласен на 100%

AlBa писал(а):

Насчёт "ем мясо, курю и матерюсь" - не надейтесь, что самО проживание на участке вас изменит. Ни разу. Без внешних обязательств и без желания самосовершенствования курить и материться будете до смерти, ещё и дети ваши этот пример скопируют.


Вы уверены, что я готов принимать подобные советы от Вас? Оценка возможностей конкретного человека, в данном случае меня, основываясь на единственном посте в данной теме, а не слишком тяжёлую ношу, Вы взваливаете на свои плечи?
#114:  Автор: Муссорщик, Населённый пункт: Кишинев, Молдова СообщениеДобавлено: Вс 01 Янв 2012, 23:03
    —
AlBa писал(а):

Переход от одного к другому должен быть действительно плавным и спокойным, потому лучше освобождаться от не экологичного лучше ещё в городе, если внезапное выполнение правил экопоселения может привести человека в шок. ржач
Согласен, АЛБа, я с тобой.
В Прекрасное и Чистое, не нужно приносить собой нечистое, (привычки вредные свои, да и не только).
От нечисти в себе, вначале нужно избавляться, ну а потом уже Прекрасное и Чистое Творить на Радость Всем!
Собою Людям Радость надобно нести, а не проблемы.
#115:  Автор: Darkness Absorber, Населённый пункт: Тихорецк СообщениеДобавлено: Пн 02 Янв 2012, 0:05
    —
Согласен с тобой, Муссорщик Wink

Родовые Поместья - предназначены для людей (Творцов и Богинь)... с Абсолютно Новым - Светлым Мировоззрением Smile
#116:  Автор: igorkam, Населённый пункт: Пермский край. СообщениеДобавлено: Пн 02 Янв 2012, 1:16
    —
AlBa,
Цитата:
Потому я считаю, что экопоселение может существовать при наличии частной собственности ТОЛЬКО у поселения в целом, как у юридического лица и субаренде или пользовании от юридического лица - частным лицам (помещикам).


Ну это тоже уже было в Ауровиле Very Happy

То, что ваша точка зрения противоречит идее ЗКР, идее Родового поместья в одном из ключевых моментов(собственность на землю) мне уже давно понятно

Wink
но я рад что вы участвуете в обсуждении........ тема подразумевает ВСЕ точки зрения.
#117:  Автор: Al Ur, Населённый пункт: Подольск СообщениеДобавлено: Пн 02 Янв 2012, 4:12
    —
AlBa писал(а):

Понимаете, Светлана, очень многое, что делается внутри "дома", а в нашем случае - поместья, выливается в прямом и переносном смысле последствиями за пределы этого дома. Например, если сосед разведёт на участке стадо коров или баранов, то специфический запах будет разноситься на несколько соседних участков. Я уже не говорю о том, что с этого участка будет литься при каждом ливне. А многим людям хочется дышать свежим воздухом и купаться в чистой воде. Это всего лишь один из примеров. Возможно пока вы не прочувствуете этого на собственном примере в своём РП, вы не поймёте. В теории оно всё гладко, но в реальности поместья не изолированны друг от друга стеклянными куполами. Атмосфера, гидросфера и литосфера одна на всех.


Здравствуйте Всем!

Извените, что вмешиваюсь в ваш разговор со Светланой,.....но проблема поднятая Вами существует, она достаточно серьезна и алгоритм ее решения до конца не определен( точнее - не осознан). Позвольте Вам представить свое мнение по этому вопросу.

Вы озвучили вечное противоречие ВНУТРЕННЕГО и ВНЕШНЕГО. Но при более пристальном рассмотрении можно обнаружить, что это противоречие не более, чем еще одна догма нашего недоразвитого сознания ( или недостаток осознанности ). Это очередной РУБЕЖ, который мы все вместе должны преодолеть.

Было бы заблуждением пологать, что если бы нам только удасться осуществить некие идеальные условия покоя, красоты и блаженного уединения, то все станет гораздо легче. Это не так,.........потому что всегда найдется что-нибудь, что будет мешать нам,.........при том везде.
Поэтому, вместо того чтобы строить заборы между внешним и внутренним мы можем с таким же рвением разрушить эти построения и........ ПОСТОРАТЬСЯ ПОНЯТЬ И ПРИНЯТЬ В СЕБЕ ВСЕ ВНЕШНЕЕ, и тогда,как писал fash-77 " мы везде будем дома".
Иными словами не отгораживаться от грязи Мира заборами и уставами и тем самым помочь Земле-матушке в ее очищении. И поверь, специфический запах с соседнего участка не самое страшное по сравнению с алкоголизмом ,наркоманией или другими пороками. А кому то придется исправлять и их, ибо сами собой они не рассосутся.

Я не за то, чтобы вся грязь Мира хлынула в ПРП на большую стирку. Да это и по закону Вселенной не произойдет. Но постепенный процесс очищения и пробуждения сознания наблюдают многие.Это факт.
Земля уже захлебывается от грязи и пороков человечества и у каждого в РП своя маленькая ЛИНИЯ ФРОНТА, своя задачка, соответствующая его Силе Духа и Осознаности, решая которую каждый в отдельности........... все вместе " Спасают Мир".

Конечно каждому из нас хочется жить в Райском Саду и чтоб у соседа, тоже был Райский Сад с ароматом амброзии........ НО КОГО ТЫ ВИДИШЬ СВОИМ СОСЕДОМ?.....тот кто на соседнем участке,......через участок,.....через 10 участков,.....на другом конце страны,...а может еще дальше. А какой бы ответ на этот вопрос хотел бы услышать от нас БОГ?

Ответ очевиден: ЧЕМ БОЛЬШЕ РАЗВИВАЕТСЯ НАШЕ СОЗНАНИЕ, ТЕМ ОБШИРНЕЕ СТАНОВИТСЯ ПОЛЕ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
#118:  Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Пн 02 Янв 2012, 13:06
    —
Светлана Свиридюк писал(а):
Просто Вы считаете, что это зависит не от себя, а от окружающих, а значит, может случиться с каждым, хаотично и беспорядочно и никто от этого не застрахован, а я уже не раз убеждалась, что Вселенная устроена не так уж глупо, и случайностей в ней не бывает.

Не так. Я считаю, что это зависит и от меня и от всего поселения. Если НЕ ДАВАТЬ садиться на шею, то никто не сядет. Ваша позиция, что школдливые соседи даются человеку в порядке кары небесной за его неправедную жизнь или какие-то проступки - это обычное религиозное мировоззрение. Знаете, раньше и языческие и монотеистические религии внушали людям, что молния это орудие господа жжёт дома за то, что люди что-то там плохое сотворили. Если бы все ВЕРОВАЛИ в такую точку зрения, то никогда бы не был изобретён громоотвод. Также религии внушали, что эпидемии выкашивающие миллионы человек - это кара господня. После открытия микробов-возбудителей, улучшения санитарных условий, изобретения вакцин и антибиотиков с этими "карами" было покончено, хотя люди грешить меньше не стали. Нигде уже не услышите об эпидемиях оспы или чумы. Если бы всем людям, как и вам, было "смешно" ограждаться внешними мерами от этих "кар", тогда от болезней до сих пор бы гибли миллионы человек.
Светлана Свиридюк писал(а):
Мне больше нравится жить свою жизнь, а не контролировать чужую.

Той тете с тридцатью кошками в квартире тоже нравится жить свою жизнь. ржач И ей плевать, что при этом не стало жизни её восьми соседям. Ну неинтересно ей гигиенические правила читать.
Светлана Свиридюк писал(а):
То есть, Вами движет страх. Вы боитесь, что Вас в чём-то кто-то обвинит, и Вы кому-то не угодите?

Да ничего я не боюсь и уж тем более не боюсь недовольных. Я лишь подчеркнул, что недовольные будут в любом случае, хоть я инкогнито, хоть - нет. Боящиеся как раз не устанавливают никаких правил. Вы впустую придираетесь к словам. Вопросов на которые вы требуете ответа для меня не существует.
Светлана Свиридюк писал(а):
На нас влияет время, под воздействием которого, каждую секунду всё в этом мире меняется, в том числе и мы сами, наши взгляды, качества характера, умение идти на компромиссы и всё-всё.

На нас влияет не само время, а окружающая среда (в первую очередь - информационная), в которой мы существуем. Если в этой среде будет ВЫГОДНО быть эгоистом и тираном либо рабом-исполнителем, то так и будет. Ничего не изменится. Тот же Гитлер прожил долгую жизнь, но отнюдь не изменился в лучшую сторону. Это факт.
Светлана Свиридюк писал(а):
Так что, думаю, что нет людей, которым было бы не место в экопоселениях, а также в поселениях родовых поместий, да и вообще в этом мире Neutral .

Истории создания экопоселений уже около 60 лет. Те экопоселения, где люди думали так же как вы, превратились в обычные деревни за 20-30 лет. Это тоже факт, описанный в книгах.

Я предпочитаю опираться на УСПЕШНУЮ практику, а не на необоснованные утверждения.
#119:  Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Пн 02 Янв 2012, 13:56
    —
Al Ur, Проблема существует и не решена для тех кто подходит в ней сугубо философски. Wink В философии вообще ни один вопрос за тысячи лет не решён.

Идеальных условий НАВСЕГДА не будет существовать НИКОГДА. Потому что для приближения к этим условиям нужно прилагать усилия. Однако это не повод закрыть попу простынёй и ползти на кладбище.
"Принять в себя" всю грязь извне - означает самому стать грязным, а не "помочь Земле-матушке в ее очищении". Если мы примем, что разрешается мусорить где попало, значит будет жить в мусоре. Вспомните Советский союз, когда было правило, за обронённую мимо урны сигарету - 10-15 суток работы дворником. Много ли тогда мусорили? НЕТ! Не мусорили даже там, где ментов не было! Сейчас достаточно зайти в пригородный лес, чтобы застать отдыхающих горожан с кучами ими же оставляемого еженедельно мусора по соседству.

В Китае за нахождение наркотиков даже не изолируют, там УНИЧТОЖАЮТ. Есть ли в Китае наркомания? Смешной вопрос! Smile А есть ли наркомания в России с её толерантностью?

Так что на самом деле проблема давно РЕШЕНА теми, кто действительно хочет её решать.

Добавлено после 2 минут:

Светлана Свиридюк писал(а):
AlBa, чувствуется, что Вам сильно насолили «шкодливые соседи», с кошками и без, Гитлер с его вегетарианством, ну и все остальные антисанитарные…

Ошибаетесь. Как раз у меня все соседи отличные уже лет 20 как. То о чём я вам говорю - это всего лишь примеры.
#120:  Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Пн 02 Янв 2012, 14:05
    —
igorkam писал(а):

Ну это тоже уже было в Ауровиле Very Happy

Ошибаетесь. Если вы внимательно изучите историю и настоящее состояние Ауровилля то поймёте, что земля в Ауровилле принадлежала не ВСЕМ ЕГО ЖИТЕЛЯМ, ВКЛЮЧЕННЫМ В ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО, А ЛИШЬ МА-А-АЛЕНЬКОЙ ГРУППЕ РУКОВОДИТЕЛЕЙ.
Остальные жители ауровиля были юридически бесправны и не имели права изменять какие-либо правила. А если вы почитаете сами их правила, то вы убедитесь, что правила те ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не имеют ничего общего не то что с РП, но даже со светским государством. Они рабские.
Например, после смерти члена Ауровилля ВСЁ его имущество переходило ауровиллю, а не наследовалось потомками.

Мегре специально не писал всего про Ауровилль, надеясь на то, что осознанный народ самостоятельно найдёт остальную информацию и разберётся. Не зря в главе про Ауровилль было больше вопросов, чем ответов. Это было "домашнее задание" читателям. Вы его не осилили и даже не заметили.

Я предлагаю юридическое лицо в которое будут включены ВСЕ члены поселения и соответственно КАЖДЫЙ сможет на общем собрании вносить предложения об изменении общих правил, КАЖДЫЙ сможет голосовать за или против того или иного правила, мотивированно убеждать соседей голосовать за или против.

Такого в Ауровилле никогда не было. Не было там РАВНОПРАВИЯ! Не было ВЕЧЕ!
#121:  Автор: Владимир Н., Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 02 Янв 2012, 15:00
    —
Здравствуйте!
AlBa, ваше предложение действительно противоречит главной идее ЗКР - 1 га в пожизненное наследуемое владение каждой пожелавшей СЕМЬЕ!!! Речь не шла о юридическом лице. Ваша идея похожа на идею колхоза (коллективного хозяйства), правда с некоторыми дополнениями, например, в колхозе решает правление, а вы предлагаете вече.
У КАЖДОЙ СЕМЬИ должна быть своя РОДИНА, а не у каждого юридического лица.

Добавлено после 2 минут:

Не стоит забывать, что не только нормативные акты устанавливают некоторые правила поведения. Есть еще сила общественного мнения. Второе, думаю, в поселении важнее!
#122:  Автор: igorkam, Населённый пункт: Пермский край. СообщениеДобавлено: Пн 02 Янв 2012, 16:19
    —
AlBa,
Цитата:
Я предлагаю юридическое лицо в которое будут включены ВСЕ члены поселения


очередной бред, если все будут учередителями юридического лица(предприятия), то каждый учередитель сможет покинуть это предприятие со своей долей собственности или продать эту долю третьему лицу, пусть вы сможете иметь приоритетное право выкупа, но не факт что в поселеннии будут такие деньги.... если же учредитель один, или ограниченная группа лиц - то и получается Ауровиль Rolling Eyes

кстати, меня то же удивляет ваше, не очень корректное - говорить за другого человека, в данном случае за Мегре В.Н.

а Владимир Николаевичь свою мысль озвучил достаточно чётко и недвусмысленно:

Цитата:
Земля приобретается на средства ауровильца, но на имя Ауровиля. Таким образом, получается, что полное доверие оказывается Ауровилю, но ни одному жителю полного доверия нет. Каждый житель зависим. А ведь проектом занимались люди, считаюие себя высокодуховными. Видимо есть у духовности оборотная сторона медали.


замените слово Ауровиль на абстрактное Юр.лицо - суть то же самое, особенно в выделенном мной:
"Таким образом, получается, что полное доверие оказывается Ауровилю, но ни одному жителю полного доверия нет."

Последний раз редактировалось: igorkam (Пн 02 Янв 2012, 17:32), всего редактировалось 1 раз
#123:  Автор: Al Ur, Населённый пункт: Подольск СообщениеДобавлено: Пн 02 Янв 2012, 18:20
    —
AlBa писал(а):
Al Ur, Проблема существует и не решена для тех кто подходит в ней сугубо философски. Wink В философии вообще ни один вопрос за тысячи лет не решён.

Идеальных условий НАВСЕГДА не будет существовать НИКОГДА. Потому что для приближения к этим условиям нужно прилагать усилия. Однако это не повод закрыть попу простынёй и ползти на кладбище.
"Принять в себя" всю грязь извне - означает самому стать грязным, а не "помочь Земле-матушке в ее очищении". Если мы примем, что разрешается мусорить где попало, значит будет жить в мусоре.

В Китае за нахождение наркотиков даже не изолируют, там УНИЧТОЖАЮТ. Есть ли в Китае наркомания? Смешной вопрос! Smile А есть ли наркомания в России с её толерантностью?



Видете ли, Ваш максимализм и излишняя эмоциональность не позволяют Вам спокойно и рассудочно мыслить. Никто не заставляет Вас есть грязь и тем более "закрыв попу ползти на кладбище". Прочтите еще раз повнимательней книгу Мегре, там Анастасия по-своему борется с пороками и грязью Мира и в этом ей помогает даже трава, оставляя белые круги...... Может для Вас это будет удивительно, но она не стала от этого грязнее. И это не философия, это РЕАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ........Это факт,как Вы пишите.

Теперь на счет УНИЧТОЖЕНИЯ наркоманов и запретов в ПРП всякой "нечисти", которые не вписываются в Ваши понятия о чистоте.....
У нас столько всяких идей о том,что является совершенным,а что - нет, о том каким должен быть Мир и особенно каким Он быть не должен, что после того , как мы отбросили бы все, что не соответствует этим представлениям,...... в нашем Мире не осталось бы ничего., кроме одного нуля или ОДНОЙ БОЛЬШОЙ КАЗАРМЫ. Вы движитесь в этом направлении.....и это Ваш выбор.


Гончарова Валентина писал(а):


Al Ur,, я здесь ни причем, всё давно уже разделено и без нас: Добро и Зло, Свет и Тьма.


Оставил без внимания Ваше обращение, а мысль постоянно возвращается к нему. Видимо здесь что то не досказано, что должно быть доведено до логического завершения......Позвольте исправиться.

Чтобы идти дальше мне кажется нужно понять следующее,..... что подлинная причина РАЗДЕЛЕНИЯ противоположностей находится не вовне, а в нас самих ( ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО ПОНЯТЬ)... а внешние обстоятельства- это всего лишь точное отображение того, что мы собой представляем. МИР ЕДИН И НЕДЕЛИМ. В нем нет ничего лишнего............. Это мы со своим разделенным "ущербным" вИдением никак не можем гармонично вписаться в Него..........Не только не можем вписаться, а что гораздо хуже - толкаем Его к Катастрофе.
#124:  Автор: Муссорщик, Населённый пункт: Кишинев, Молдова СообщениеДобавлено: Пн 02 Янв 2012, 22:44
    —
Пусть Вечер Добрым будет Всем!
AlBa писал(а):
Знаете, раньше и языческие и монотеистические религии внушали людям, что молния это орудие господа жжёт дома за то, что люди что-то там плохое сотворили. Если бы все ВЕРОВАЛИ в такую точку зрения, то никогда бы не был изобретён громоотвод. Также религии внушали, что эпидемии выкашивающие миллионы человек - это кара господня. После открытия микробов-возбудителей, улучшения санитарных условий, изобретения вакцин и антибиотиков с этими "карами" было покончено, хотя люди грешить меньше не стали. Нигде уже не услышите об эпидемиях оспы или чумы. Если бы всем людям, как и вам, было "смешно" ограждаться внешними мерами от этих "кар", тогда от болезней до сих пор бы гибли миллионы человек.
От оспы и чумы, придуманы прививки, Алба, но появился вдруг "случайно" СПИД, и от которого никак не может почему то, прививочку придумать человечество?!
А от СПИДа тоже гибнут ныне миллионы, Алба, и прививок нет пока от СПИДа.
Анастасия говорила что, - "Болезнь, - это есть Бога с человеком Разговор".
Халера, оспа и чума, это всего лишь. - СЛЕДСТВИЕ, а не сама - ПРИЧИНА,
А причина всех заболеваний человека в том лежит, что не Живёт в Гармонии он с Богом и Природой!
AlBa писал(а):

Идеальных условий НАВСЕГДА не будет существовать НИКОГДА.

Ну а в Раю, условия не Идеальны разве были, и не НАВСЕГДА, для Нас, Нашим Отцом - Творцом Сотворены?!
И почему ты вдруг считаешь, Алба, что к ним Мы не вернёмся больше, чтоб Жить в них НАВСЕГДА,
И с Отцом - Творцом Совместно, своё Прекрасное Творить на Радость Всем?!
AlBa писал(а):

"Принять в себя" всю грязь извне - означает самому стать грязным, а не "помочь Земле-матушке в ее очищении".

А как же, Алба, грязное узнаешь ты, коль ты его не Знаешь, и никогда не слышал даже ты о нём?
Ты ж грязное за чистое воспримешь, ну а когда ты грязное уже познаешь, то ох как сложно будет от него избавиться потом.
Можно грязное в себя впускать. и даже нужно, что бы познать (понять) его и меры предпринять. то есть, - преодолеть суметь преграду.
Так что можно, Алба. грязное в себя впускать, ведь Главное. это Уметь его - НЕ ВЫПУСКАТЬ, то есть грязное, ни в коем случае собою НЕ ПЛОДИТЬ!
Анастасия тоже грязное в себя впускает, что аж трава вокруг неё белеет, (выгорает),
И Отец - Творец Наш тоже, Все Вселенские Энергии в Себя Впустил, (в том числе и "грязные"),
Но ВЫПУСТИЛ и Сотворил Он, - Точность. Совершенство и Гармонию!!!
А Нашего Отца - Творца, с Анастасией, я думаю, что "грязными", ты Алба, не считаешь?!
Коль матерное слово, Алба, ты в себя впустил, (услышал), так это же не означает. что матом ты начнёшь ругаться?!
А вот если ты не знаешь. что ругательно оно (то есть. - плохое), то очень даже можешь и начать ругаться матом, Алба, ты (сам того не понимая, то есть, - не ведая).
Есть, Алба, то в тебе, с чем я согласен, но есть и то. с чем я не очень то согласен,
И для "мышлений противоположных", для Дискуссий Познавательных, это всё нормально, Алба, главное чтоб не было обид да грубости.
Ну а с соседями какими, Творить уж Поселенье Родовое на Века?!
Пусть Люди сами Размышляют, Подбирают, согласно Сердцу с Интеллектом своему!!!
Эта твоя тема, Игорь, (igorkam), - Противоположное мышление, очень ведь созвучна моему менталитету, ведь я себе давно уж взял за правило:
"Мнение людей, советы, никогда не игнорировать, и их выслушивать всегда (если хватает только времени с терпением),
Но ВЫВОДЫ всегда стремлюсь свои я сделать. всё потому что Жить то мне. и Роду моему, а не советчикам".
Муссорщик. с Уважением ко Всем.
#125:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 2012, 11:36
    —
Рабочее

Ворона игнорлист - флуд, провокация
AlBa у вас собственный образ, отличный от изложенного в книгах ЗКР.
AlBa писал(а):
Идеальных условий НАВСЕГДА не будет существовать НИКОГДА.

Данное ваше утверждение исключает смыслы, изложенные в книгах ЗКР, по идеям которых и открыт этот сайт.
Воздержитесь от подобной формы участия на форуме.

igorkam, своей поддержкой провокаций и флуда (расстановки Спасибо и другое) вы их не исключаете, а усиливаете.
#126:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 2012, 18:34
    —
igorkam, у вас своеобразное представление о соединении противоположностей.
Повторяю, что поддерживая негативное, вы его усиливаете своей поддержкой.
Это не является соединением противоположностей, а усилением не позитивного, что бы вы сами при этом не думали на этот счёт.

Собирая в теме флуд и провокации, вы достигаете эффект мусорного ведра.
Зафлуженная тема может уйти в Корзину.
И вам помогают её туда отправить флудом и провокациями.

Следите за темой и ведите её в соответствии с Правилами форума.
#127:  Автор: Al Ur, Населённый пункт: Подольск СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 2012, 21:00
    —
Здравствуйте Всем!

Раз разговор идет в теме, позвольте мне тоже поучаствовать и представить свое мнение. Никого не хочу обидеть, но ситуация на мой взгляд сложилась анекдотичная. Когда и Вы, Наталья, и Вы, Игорь .... оба правы.

Я полностью поддерживаю замечания Натальи,...потому что в теме видно,... и видно невооруженным глазом, что существует НЕКАЯ СИЛА, пытающая заставить нас свернуть с выбранного пути, направить тему в другое русло, разобщить... С поразительной изобретательностью пытаются разрушить основные принципы,КОТОРЫМИ МЫ РУКОВОДСТВУЕМСЯ В НАШИХ ПОИСКАХ, чтобы доказать, что мы обманываем себя и наши усилия ни к чему не приведут. И это конечно неприятно.

Но с другой стороны ( и это сугубо мое мнение),если эти Силы имеют место быть, может они несут в себе СВОЕ ОСОБОЕ назначение??????????? А именно.....если бы мы были НЕ РАССЕЯНЫ В МЫСЛЯХ, ЕДИНОНАПРАВЛЕННЫ В ТЕМЕ, им не удалось бы нас поколебать ни на минуту. Они как встречный ветер, сбивает с пути,срывая одежды и все расшвыривает.....тем самым заставляя нас теснее сплотиться.....видимо только так можно дойти до конца. А если это так, то Игорь Вы тоже правы. Еще раз повторюсь это мое личное мнение.

В теме,на мой взгляд, выложено много ценных мыслей о ЕДИНСТВЕ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ, но так же много и воды. Имеет смысл еще раз прочитать ее полностью, "ОТДЕЛИВ ЗЕРНА ОТ ПЛЕВЕЛ"...... И идти дальше........ Ибо как пишет Анастасия о единстве противоположностей:"Одна я его вообще найти не смогу"..... надо помочь!
#128:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 2012, 11:10
    —
igorkam, приведя эту цитату, вы решили все насмешки собрать в одном месте? Странное восприятие.
Замечу, что уже была такая позиция на форуме, в результате которой форум замусорился и его пришлось чистить.

Уравновесить в себе нужно свои чувства, и делается это не путём окружения себя злопыхателями. Даже своё поместье предусматривается ограждать от негативного.
Искать нужно аргументы и находить их, если кто-то высказывает сомнения, строить Проекты с учётом найденных аргументов.
Аргументы "обесточивают" насмешки, а воплощённая реальность новых Проектов формирует условия невозможности паразитирования и фальши.
Вот мы почистили форум для чего? Чтобы вы такими темами вновь "позволили" тут флудить? Разве никто не знает - что и как говорится в отношении читателей в Инете, и других местах? Или всё это нужно именно сюда принести?
Анализируйте происходящее, делайте выводы, с которыми делитесь со своими единомышленниками.

igorkam, вы своей темой создали площадку для борьбы, а не созидания. А борьба бессмысленна. А своими спасибками просто привлекаете внимание продолжать здесь полемику. Что тема дала вам, другим? Что? Двенадцать страниц уже, а смысл в чём? Где выводы? Есть прикреплённое сообщение, а в результате - говорится про всё на свете, причём и флуд с провокациями приветствуется автором темы.
#129:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 2012, 11:48
    —
Рабочее

Тема переносится в Корзину из Мнения
Автору темы нужно её почистить в соответствии с Правилами форума.
#130:  Автор: Al Ur, Населённый пункт: Подольск СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 2012, 19:45
    —
Светлана Свиридюк писал(а):
Цитата:
Но с другой стороны ( и это сугубо мое мнение),если эти Силы имеют место быть, может они несут в себе СВОЕ ОСОБОЕ назначение???????????

Да какие силы особого назначения?
Всё гораздо проще: почистить тему от флуда, пререканий и кликушества.



Здравствуйте всем!

Еще раз обдумав сложившуюся ситуацию убедился в том, что мое предположение достаточно близко к Истине. Дело в том, что Вы Светлана во флуде и уводе от темы видите только вершину айсберга, ...а если задать вопрос " Откуда это все исходит (флуд)... из какого источника??????????...... КОМУ ЭТО НАДО?

Ситуация аналогичная той, которую описывает Анастасия при посещении другой планеты. Вспомните,там представлен ионоземный аналог нашего Российского парламента, задача которого - ОКАЗЫВАТЬ ВЛИЯНИЕ на работу нашего Земного парламента....., на принятие тех или иных решений..... Вспомните, как дед Анастасии тоже в лесу проводил заседание парламента(он своим способом влиял на них), а Анастасия с Владимиром ждали пока он не закончит начатое.........Вспомните, каким образом влияют жрецы на принятие нужных для них решений и как они манипулируют правителями стран....

Давайте не будем обманывать сами себя, будем откровенны перед собой и перед Богом.

Анастасия через книги В.Мегре обозначила, задачу в решении которой Ей нужна помощь. Группа людей, опираясь на полученные ранее знания, пытаются Ей в этом помочь...... Анастасия неоднократно упоминала, что существуют Силы, которые мешают Ей в осуществлении Ее замысла перенести людей через отрезок времени Темных Сил... А ПОЛНОЕ ОСОЗНАНИЕ ЕДИНСТВА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ ОДНОЗНАЧНО СПОСОБСТВУЕТ УСКОРЕНИЮ ЭТОГО ПРОЦЕССА.... Очевидно, что не заинтересованные в этом Силы будут Ей всячески припятствовать,.......... в том числе и тем кто пытается ей в этом помочь

Я думаю,что все мы не настолько наивны, чтобы поверить в то,...... в то что затеяла Анастасия, и подхватили десятки (если не больше) ее сподвижников... все это могут разрушить абсолютно не связанных между собой двое-трое флудистов.

Сегодня с утра хотел посмотреть тему. Но удивительно, программы в компьютере начали зависать, неизвестно откуда появилась раздражительность, озлобленность - причем на все, необ"яснимый внутренний "мандраж". Мне это ощущение очень хорошо знакомо. Это присутствие и давление этих Враждебных Сил. И это в высшей степени сознательные Силы, которые пытаются обескуражить,вывести из состояния равновесия, ЗАСТАВИТЬ СВЕРНУТЬ С ВЫБРАННОГО ПУТИ. На эту тему я никогда не говорю с друзьями или родственниками, ибо они со соей позиции гранитного Материализма сочтут меня параноиком.

Но здесь, в Свете книг Анастасии, считаю необходимым поделиться своим Видением проблемы и знаниями.
#131:  Автор: Mechtaushaja, Населённый пункт: ХМАО СообщениеДобавлено: Сб 07 Янв 2012, 2:53
    —
Жаль тему, тема интересная, обсуждение "живое", на самом деле "живых" тем не так уж и много... Rolling Eyes
#132:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк СообщениеДобавлено: Вс 08 Янв 2012, 12:54
    —
Рабочее

igorkam, как понимать это высказывание?
Цитата:
Каждому участнику Темы открыты ФУНКЦИИ ХРАНИТЕЛЯ ТЕМЫ...


Вы отказываетесь от полномочий самомодерации?
Тогда к вам может быть применено ограничение на создание тем.
Отнеситесь с уважением к Правилам форума. Они действуют ко всем без исключения.

Ваши включения хранителей темы отменены.
Тему вы должны редактировать, как автор темы, не перекладывая ответственность на других.
Тему же вы открыли....
#133:  Автор: Darkness Absorber, Населённый пункт: Тихорецк СообщениеДобавлено: Вс 08 Янв 2012, 20:07
    —
Противоположность мышления (как я думаю) между нами ("Анастасиевцами") может быть лишь в мелочах и нюансах всяких незначительных (в силу нашей (человеческой) пока ещё не очень совершенной осознанности)... но, противоположностей взглядов и мышления, ни в коем случае не должно быть в сути нашего движения, так сказать в основных принципах мировоззрения "ЗКР": 1) Вырабатывание в себе максимально возможной - "Чистоты Помыслов" (самосовершенствование личности); 2) Следование главной цели нашего предназначения, т.е. повсеместное создание - "Родовых Поместий" (совершенствование среды обитания) Idea

P.S. Если бы Анаста всё время балансировала на грани добра и зла ("Разума" и "Антиразума") в поисках наиболее верного компромисса между этими сущностями, то, она б наверное никогда так и не сумела бы в реальности - остановить ледник Sad

Стоит заметить то, что, Анастасия также отдаёт предпочтение именно "Светлым Силам", наглядно показывая нам истинность и приоритет только такого пути Солнце!
#134:  Автор: Al Ur, Населённый пункт: Подольск СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 2012, 12:41
    —
В свете вышесказанного проявляется вывод: ЖИВАЯ тема не заслуженно отправлена в корзину.

К ЧЕСТИ администрации сайта - продумать, как исправить сложившую ситуацию.
#135:  Автор: Galex, Населённый пункт: Усть- Каменогорск СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 2012, 14:30
    —
На мой взгляд,существует всего два типа противоположных мировоззрений.С Богом и без Него.Из этих двух мировоззрений вытекает два взаимоисключающих мышления.Это те две противоположности,которые соединить невозможно,но знать друг друга в "лицо" необходимо.Во главе каждого мировоззренческого течения образ,объединяющий и направляющий адептов,приверженцев,последователей,единомышленников.

Следовательно,взгляды,устремления людей, подподающие под одно из мировоззрений не могут быть противоположно-мыслящими,их пути могут отличаться,но в итоге станут взаимодополняющими.Потому имеем:общины,экопоселения на базе законно-регламентируемой коллективной собственности,но с устремлением стать независимым частником.Что является причиной конфликта в коллективе.Имея действующую законодательную базу,необходимо формировать адекватно-объективное образование.

Анастасия видит будущую Россию научным центром,предполагая не только открытия вселенского масштаба,но и формирование нового типа общественного обустройства,на базе родовых поместий.
ПРП-это тип государственного устройства с общественным обустройством"Пространство Любви".
В этом контексте, поселения с сельскохозяйственным,научным
(природоисследовательным),ландшафтнодизайнерским,общечеловеческим и прочим уклоном будут частями одного целого УСТРЕМЛЕНИЯ к
СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ СРЕДЫ ОБИТАНИЯ.

Каждый тип ПРП ,развивая своё направление деятельности по необходимости может делиться опытом с другими.
В свете специализации каждого поселения,исходя из общей ментальности,из факторов географического месторасположения,климатического влияния и прочих составляющих инициативная группа может стать "вектором",задающим направление деятельности.
Мы,Земляне,теперь "обречены" стать счастливыми детьми Бога.Всё и все,что и кто мешает будет уходить безвозвратно,уступая место НОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ.Выход у нас общий-в рай.
#136:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 2012, 14:51
    —
Рабочее

Тема закрывается до момента, пока не будет почищена.
igorkam, сообщите по ЛС, когда закончите и тема будет возвращена в раздел Мнения.
forum.anastasia.ru -> _Перемещённые темы


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group