Тема открыта для желающих обсудить "Финансовый проект "Родовое поместье", который является Приложением 1 Концепции "Национальная идея "Родовое поместье"
Обращаю внимание форумцев на то, что "Финансовый проект "Родовое поместье" является концептуальным решением задачи обеспечения финансовой стороны Проекта Закона о Родовом поместье.
Принцип обеспечения единицы рубля
1. Существующий принцип обеспечения единицы рубля
Рубль обеспечивается золотом. Единица золота обеспечивает единицу рубля.
Рассмотрим схему с участием «единицы золота», находящейся в финансовом образовании под названием «Банк».
Чтобы сформировался критерий «единица золота» и образовался союз «золото-банк», необходимо осуществить ряд операций:
а) осуществить геологическую разведку месторождения золота;
б) развернуть добычу, обработку материала, содержащего золото, с привлечением техники и людей;
в) отлить золото в слитки;
г) слитки транспортировать в банк;
д) обеспечить хранение запасов золота и т.д.
Перечисленное показывает, что до момента появления самой «единицы золота» осуществляются значительные затраты человеческого труда и значительные финансовые вложения.
Поэтому напрашивается вывод – «единица золота» определяет, что фактическим обеспечением единицы рубля является «единица человеческого труда». Как следствие, такое обеспечение изначально обрекает общество и среду обитания на различные формы кризисов: финансовые, экономические, социальные, природные, человеческие (нравственные, демографические).
2. Возможные принципы обеспечения единицы рубля
Вопрос об альтернативных формах обеспечения единицы рубля в обществе поднимался уже неоднократно:
- энерго-рубль;
- газ-рубль;
- нефть-рубль.
Очевидно, что каждая из этих форм, в конечном итоге, основана все на той же "единице человеческого труда".
Так что ничего нового эти «формы» не предлагают, а только лишь расширяют возможности кризиса.
3. Предлагаемый принцип обеспечения денежной единицы
3.1 Суть предлагаемого принципа
Альтернативой существующему обеспечению рубля предлагается принцип, исключающий "человеческий труд" как фактор обеспечения денежной единицы. Предлагаемый принцип формируется в соответствии с понятием "жизнь человека на земле".
Понятие "жизнь человека на земле" берется за основу, т.к. оно не может быть выставлено на торги, не может быть обесценено по конъюнктурным соображениям.
Предлагаемый принцип обеспечения денежной единицы предполагает, что:
- гражданин для себя и своей семьи получает бесплатно неделимый участок земли для жизни на нем;
- гражданин является собственником участка земли, гарантом ее существования и процветания.
Непрерывность цепочки обеспечения денежной единицы, гарантируется пожизненным наследованием участка земли.
Отсутствие налога на землю и на продукцию с данного участка гражданина, исключает почву для коррупции и иных форм преступлений.
Название предлагаемого принципа обеспечения денежной единицы – Проект "Родовое поместье".
3.2 Порядок осуществления принципа обеспечения денежной единицы Проекта "Родовое поместье"
- Человек получает право на использование участка земли для своей жизнедеятельности на нем.
- Участок земли неделимый, размер - 1.5 га, владение – пожизненное с правом передачи по наследству.
- Земельный участок не облагается налогом
- Продукция Родового поместья не облагается налогом.
- Государство, выдавая гражданину право на земельный участок по Проекту "Родовое Поместье", само получает право на обеспечение денежной единицы.
Например: 1.5 гектара Родового Поместья дают возможность напечатать 1 миллион денежных единиц.
Гарантом обеспечения в данном случае являются земля и человек, связанные между собой не насилием друг над другом, а сосуществованием и взаимодействием. Денежная единица в этом случае, обеспечена во времени стабильно и надежно.
Более того, государство обретает ряд положительных преимуществ, которые отсутствуют при современной финансовой системе.
Это:
- государство обретает право ежегодно печатать по 1 миллиону денежных единиц на 1.5 гектара земли для реализации Проекта "Родовое Поместье", т.к. естественный прирост населения потребует создание новых Родовых Поместий;
- государство получает возможность отказаться (практически полностью) от создания резервных денежных накоплений. В принципе деньги можно печатать в любом количестве и регулируется этот процесс не зависимостью и рисками, а экономической целесообразностью.
3.3 Бюджет и его формирование
а) Стабильная и базовая составляющая бюджета формируется из постоянной доли предлагаемой денежной единицы.
Например: 1 млн. = 500 тыс. – базовая составляющая + 400 тыс. инфраструктура поселений Родовых Поместий + 100 тыс. – подъемные.
б) Ежегодная прибавочная составляющая бюджета формируется из результата оборота денежной единицы.
Таким образом, бюджет не может быть дефицитным, в принципе.
Государство фактически само определяет размер базовой составляющей бюджета, вводя обеспечение денежной единицы Проекта "Родовое Поместье".
3.4 Гражданин и его права
- Гражданин фактически участвует в стабильном развитии государства, обретая право на Родовое Поместье.
- Гражданин гарантирует фактом своей жизни в Родовом Поместье стабильность финансовой системы государства.
- Гражданин, получая право на Родовое Поместье, дает право государству на финансовое обеспечение денежной единицы. Документально это может оформляться в виде Ваучера "Родовое Поместье".
- Ваучер "Родовое Поместье" не может быть продан либо заложен.
- Ваучер "Родовое Поместье" имеет государственный статус и стратегический характер.
- Ваучер "Родовое Поместье" должен находиться в Банке, обеспечивая предлагаемую денежную единицу так же, как золото обеспечивает единицу рубля.
Таким образом, Ваучер "Родовое Поместье" позволяет государству печатать необходимую сумму денег.
Кризис гражданской активности исчезает, т.к. исчезают его предпосылки.
3.5 Органы власти
Органы власти сохраняют свои полномочия, обретая стабильность во внутренней и внешней политике.
Исчезают предпосылки:
- для возникновения недовольства властями;
- для распространения безработицы;
- для роста социальной напряженности в обществе.
Напротив, у населения укрепится уверенность в завтрашнем дне, возродится дух неподдельного патриотизма, появится доверие к власти и, наконец, Россия приобретет возможность не зависеть от мировой финансовой системы, что, безусловно, повысит статус нашей страны на мировом уровне.
10.11.2008г., г. Липецк
Автор идеи: Наталья Николаевна Ризаева, г. Липецк, член ЛООО "Ведическая Русь"
Идею поддержали:
— Т.В. Невежина, г. Липецк , член Совета ЛООО "Ведическая Русь"
— О.Д. Невежина, г. Липецк , член ЛООО "Ведическая Русь"
— А.Ф. Коротков, г. Липецк, председатель ЛООО "Ведическая Русь"
— А.Д. Невежин, г. Липецк, член ЛООО "Ведическая Русь"
— А.М. Гладышев, г. Липецк, член Совета ЛООО "Ведическая Русь"
— Е.Б. Гладышева, г. Липецк, член ЛООО "Ведическая Русь"
— Т.А. Домбровска, г. Липецк, член ЛООО "Ведическая Русь"
— Т.С. Ртищева, г. Липецк, НП Содействие в развитии малого предпринимательства "Единство"
— В.Н. Мегре, г. Владимир, писатель
— С.Б. Кукольщикова, г. Долгопрудный, Московской, менеджер по связям с общественностью
— И.А. Глущенко, г. Долгопрудный, Московской, Член НП Содействия развитию экологического земледелия "Славное"
2-ая конференция общественности Липецкой области "Социально-экологические проблемы развития Липецкой области – 21 век" от 30.11.2008 г.
— ЛООО "Ведическая Русь"
— НП Содействие в развитии малого предпринимательства "Единство"
— ЛСоЭС, Липецкий социально-экологический союз
— Липецкая областная общественная организация "Липецк трезвый"
— Л.Г. Медянская, г. Липецк
— А.М. Федоров, г. Липецк
— В.Н. Наседкина, г. Липецк
— О.В. Парщиков, г. Липецк
— Е.А. Фурсов, г. Липецк
— Л.И. Переверзева, г. Липецк
— З.И. Переверзева, г. Липецк
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Мои комментарии для данной темы: Обсуждение Финансового Проекта "Родовое Поместье" Сообщение с самим финансовым проектом не мешало-бы подвесить, чтобы было что обсуждать. Так, считаю, будет корректней.
Ведь, что по существу предлагают авторы Финансового проекта. Если убрать всю невразумительную словесную шелуху, то суть проекта в следующем:
Государство выдает гражданину ваучер на 1 га земли под строительство Родового Поместья. Но есть условие, согласно которого гражданин обязан поместить ваучер в Банк. Банк осуществляет эмиссию денег.
Круто мы наехали на женщин.
Сам я полностью согласен с приведенной здесь критикой проекта...
Однако, на мой взгляд они уцепили за краешек некую очень интересную идею, хотя и пристроили её в свой проект очень криво. Это как в притчи о трёх слепых мудрецах и слоне.
Мой взгляд на эту идею следующий:
Будучи человеком деловым, я буду гораздо больше доверять человеку, сотворившему Родовое Поместье, чем современному обывателю. Во-первых помещик более ответственен, во-вторых экономически более независим, в третьих создав необесцениваемый ( всравнении с квартирой или машиной) "капиталл" способен без ущерба для себя отвечать по собственным обязательствам жизненно необходимыми высококачественными продуктами и услугами досуга.
Иными словами: Если помещик и обыватель напечатают собственные деньги, то в условиях современной финансовой системе деньги помещика будут стабильно цениться, деньги же обывателя будут цениться меньше, а спекулировать на них больше. А в условиях финансового кризиса деньги помещика останутся единственно ценными, поскольку на них можно гарантированно приобрести товары первой необходимости - питание, одежа, досуг.
- Печатать свои не надо. Деньги в руках настоящего помещика приобретают б'ольшую ценность, чем в руках горожанина, ибо первый обслуживает и совершенствует ими живое и производящее, а второй - потребляющие ресурсы синтетические объекты с ограниченным запасом прочности (квартира, машина и др.)
Если Вы вдруг сейчас решите потребовать у государства обеспечение денежной единицы и пойдете в Центральный Банк РФ для того чтобы обменять рубли на золото из золото-валютных резервов, то банкиры покрутят у виска и пошлют Вас на биржу покупать золото по рыночной цене.
С помощью золото-валютных резервов государство сегодня не обеспечивает денежную единицу, а только поддерживает курс национальной валюты (рубля) по отношению к другим валютам.
...
jenj, Ну и стоило Вам так пугать Наталью.
Она теперь со страху все свои и Татьяны Невежиной сообщения из темы поудаляла. Хоть и администратор сайта, но всё таки в первую очередь женщина, как заметил ogmion. Помягче надо, понежнее. В конце концов, не ошибается тот, кто ничего не делает.
- Что поливали, то и зачахло.
Так она-ж и предлагает этот ваучер банкам не продавать, а хранить. А на рынке его не купишь - оно только в банке. Ваучер, насколько я его понял, был гарантом частной собственности на свою долю в государстве в то время пока немногие эту собственность присваивали себе "в натуре", а не на бумаге как большинство. А когда эти немногие всё поделили (в натуре), ваучеру вдруг присвоили стоимость в деньгах чтобы за палку колбасы граждане отказались от притязаний на какую-либо государственную собственность. (!) Вот эту-то незаконную сделку продажи своей доли и нельзя допустить: то есть настоящий ваучер, думаю, НЕ продаётся. Как гражданство нельзя продать из паспорта, так РП-ваучер не продашь из свидетельства о собственности на родовую землю. Т.е. его надо привязать к именному документу на собственность: "Ваучер поместья Иванова N13". А чтобы не было соблазна продать - хранить его в банках как условно-золотой резерв.
Да и кто продаст ? Поместье без помещика как неодухотворённое земное тело, как оркестр без дирижёра, как инструмент без мастера. Продажа такого ваучера отделяет человека от земли поместья, значит проданный ваучер сразу обесценивается: это кризис для помещика и обесценивание для рубля. Государство не будет спекулировать гарантом своей стабильности ни в виде ваучера, ни в виде закона "О Родовом Поместье".
- Как в теме обсуждения [критики] - поддерживаюь тон критики. Putnik тут хорошо написал. Но и он, видимо, написал "не по существу". Татьяна Невежина хвалит Putnik за конструктив, а Dumka, Ярополк и другие дружно громят идею. Ярополку тут можно упомянуть ещё одно противоречие в книгах, которые он, видимо, призабыл: обустроенное Родовое Поместье будет оценениваться экспертами не менее чем в миллион долларов в их сегодняшнем эквиваленте, но "распоряжаться судьбою" ["продать" в контексте] - его нельзя. Точнее - невыгодно (в том числе и по деньгам), т.к. оно сможет приносить годовой доход в три миллиона, а создаваться до состояния "зрелости" - лет пятьдесят. Такой РП-ваучер представляет собой ценность, но продажа его равносильна смерти рода как духовно-материальной преемственности поколений, как распродажа золотого резерва в прежние времена было-бы равносильно смерти экономической.
Игорь, обсуждение превратилось в критику и даже в обвинеия и упрёки (что и движение те, так сказать, подставляют и Мегре...) А что обсуждают ? Прикреплённое в теме сообщение администратора или ссылку на ссылку ? Где сам обсуждаемый текст проекта ? В теме его нет - его надо искать, а висел-бы перед глазами было-бы больше конструктивного обсуждения как об этом делает замечание mirandaabeliar:
Всё-таки заклевали. - Полёт мысли. Хоть мысль такая сырая, что с неё течёт, а всё ж она была. Отличная идея, хоть и непродуманная!
Хорошо, что я прочла финпроект ДО этой темы: меньше противодействия мыслям.
Выходит, получилась полярная тематика: проектировщицы жёстко защищаются в своих темах, а нападающие беспощадно нападают - в своих. Долго воевать-то будем ?
Финансовый проект написан на основе анализа ситуации.
Нет анализа -нет понимания.
А если кто-то считает, что анализом таким располагает, то где этот анализ или оформленное должным образом предложение на тему, как вывести страну из кризиса?
Мне бы хотелось знать (думаю и не только мне) На сколько данные люди (составившие этот проект) компетентны в экономических вопросах?, какие финансово-экономические знания в мировой экономическо-финансовой системе, дают им право делать анализ ситуации и придумав на его основе "Финансовый проект "Родовое поместье""
Татьяна задала хороший вопрос: "...где этот анализ или оформленное должным образом предложение на тему, как вывести страну из кризиса?"
Или так:
1. Есть ли в нашей стране финансовые проекты придуманные компетентными экономистами ?
2. Обсуждаются ли эти проекты в сети Интернет и кем обсуждаются: профессионалами или любителями ?
3. Кто привёл или через кого приведена система к мировому финансовому кризису: это что, такая работа экономистов-специалистов ?
Создаётся впечатление что у ряда читателей книги "Звенящие Кедры России" переместились с рабочего стола на книжную полку и успели обрасти толстым слоем пыли до того срока пока Владимир Николаевич не напишет следующую.
Хорошие книжки вообще-то принято перечитывать.
Проанализируйте -ка диалог их персонажей - Джона Хайцмана и его отца в эпизоде "Миллиардер":
VIII.1 писал(а):
- Нравится ли тебе учиться в университете, Джон ?
- Не всегда мне интересно, папа. Мне кажется, профессора не совсем ясно и понятно объясняют законы экономики, - честно ответил Джон.
- Хорошо. Точно подмечено. Но точнее можно сказать так: современная профессура не может объяснить законы экономики, потомучто понятия о них не имеет. Они считают, будто бы экономика удел экономистов. Но это не так. Мировой экономикой управляют психологи, философы и игроки. ...Информация, которую окрывал перед Джоном отец, была невероятной и, конечно же, ни в каком, даже самом престижном университете мира её получить было невозможно.
...
-... Многие аналитики, гении правительств разных стран и президенты были бы весьма удивлены, узнав, что нынешнее положение их стран зависит не от их деятельности, а от моего желания.
Мне представляется, что Финансовый проект ? должен быть не пророчеством Нострадамуса, а логичной и целостной математической моделью, обосновывающей главную идею.
...
...нужна Национальная идея, и как инструмент ее воплощения предложен "Финансовый Проект "Родовое поместье". Суть его заключается в том, что в финансовой системе страны появляется еще одна ветвь, которая не исключает существующую систему, а дополняет ее.
Да, в фильме "Бе$ценный доллар" ведущий вообще заявляет, что нет такой науки как экономика - есть лишь математика. Нам нужно просто научиться считать ...и тем самым уметь экономить.
Мне понравилась идея этого проекта.
Сейчас на деньгах вообще не пишут чем они обеспечиваются. Вчера эталоном было золото, сегодня - экономика на энергоносителях, а завтра - ,может, политика на энергетических образах.
Попробую мысленно соединить этот финансовый проект "Родовое Поместье" с идеей Банка Анастасия.
"Каждый кулик хвалит своё болото", вот я и полагаю, что без реализации финансовых отношений между помещиками и горожанами финансовую перспективность родовых поместий доказать сложно. Нужны не только математические выкладки как расчёты Гекова по доходам в поместье, размещённых в альманахе. Нужен текущий финансовый отчёт. Это можно сделать посредством участников каталога (банка) счетов, обеспечивающего работу ярмарки народных промыслов, конкурсы. Это наглядно продемонстрирует наш рынок спроса и предложений, затем - его качественное влияния на ВВП. Это и есть оздоровление государства.
НО "жизнь человека на земле" как ценность - это тоже труд. Если в перспективе не всегда руками, то всегда - головой. Просто РП поднимает ценность человеческого труда с уровня примитивного и временами деструктивного - на более возвышенный и конструктивный.
Ведь если сменится система ценностей, то подобные "Финансовые Ухищрения" будут просто не нужны. А без смены системы ценностей, подобные прожекты просто невыгодны.
- Система ценностей сама по себе не меняется. Её меняют. И эта наша смена может быть выгодна множествам. Например, дачи. Не было социального опроса и обсуждений проекта "дача на шести сотках". Не советовались ни со строителями колхозов, ни с западными фермерами. Не советовались с западными специалистами, тайной целью которых всегда было ослаблять русских. Просто наши спустили сверху указ раздать землю бесплатно. Тем и изменили систему ценностей.
Это сейчас демократия и гласность сводится отнюдь не к самостоятельному мышлению, а к мнению авторитетов с лучшим [желательно заграничным] образованием.
Вся ирония в том, что специалисты-экономисты сами проектов не строят (не их уровень), но лишь дают им оценку согласно полученным знаниям. И это нормально.
В подтверждение этому больших финансовых успехов у нас достигают двоечники. Поэтому лично мне больше интересны неожиданные "любительские зарисовки" нашего финансового будущего, чем специализированный язык профессионалов. Хотя, лично мне понравился комментарий к ФП пользователя БТ:
ФП может быть рекомендована в качестве целостной концепции к представлению научному сообществу, политикам, опубликованию на заглавной странице сайта ?anastasia.ru? только при условии серьезной доработки - хотя бы выработке удовлетворительного ответа на вопросы, сформулированных в данной рецензии. На настоящий момент ФП предлагает лишь набор смелых идей, частично вступающих в противоречие с концепциями возможного выхода из кризиса, поэтому преждевременное широкое опубликование ФП может вызвать противоречивую реакцию, отвлечение интеллектуальных ресурсов от магистрального направления ? принятие закона о РП.
- Специалист просто рекомендует доработку. И когда закон о РП примет официальный статус, - ни продать ни заложить РП [ваучер-РП] уже не удастся.
Dumka писал(а):
Даже не знаю как ещё проще объяснить... Ничего особенного не стоит "жизнь человека Дарвина на земле" в современной экономике.
- Стоит. Но об этом молчат те, кто поддерживают веру в мир нереальный. Все едят, пьют, одеваются и строятся от земли, значит вся экономика "растёт" от жизни человека на земле. Признают это современные экономисты или нет - не важно. А вот экономисты будущего, надеюсь, будут объективнее.
Dumka писал(а):
Поэтому Анастасия не изобретает какие-то хитроумные вязи слов, которые должны одеть в богатые одежды голую идею субсидирования деревни, а прямо говорит, что указ о родовых поместьях будет принят поневоле - для решения проблем с безработицей и беженцами.
Да, в финансово обескровленной России такой ход наиболее вероятен. Если только российские миллиардеры не запустят свои полумёртвые [вне Штатные] доллары в обустройство отечественных РП. Вот, plawets пишет:
Люди Обладающие деньгами и властью должны заинтересоваться этим проектом.
А лучше сказать- Творцам РП их надобно заинтересовать, чтоб деньги и могущество свое им в помощь направляли.
Для этого, сам человек должен начать с того что он имеет и сотворить что то привлекательное.
...
Коли идея привлечет их красотой и гармоничностью, разумностью своей, то многие из них стремясь за образом,- в нее все деньги, силы и возможности свои положат.
Информационная война ведется
Чей Образ привлекательнее и разумней, (чаще, к сожалению-доступней) будет для людей, так тот и победит.
Создайте образ грамотный РП
И воплотите на бумаге и в картинах привлекательных, кино сюжетах и рассказах ваших, выводах разумных и логичных (а кто сможет- в жизни воплотит своей-РП творя)
Потом уж можно с ним идти и в "государство за деньгами"
- Но и не забывайте Джона Хайцмана. Этот сильный, яркий образ ждёт чтобы "оживить" чьё-то умирающее тело. Именно этот мультимиллиардер безвозмездно финансирует обустройство под РП огромные территории. Платит соседям "подъёмную" зарплату, обеспечивает саженцами... чтобы сделать свою Салли счастливой.
Анастасия соединяет противоположности подходов, ведущих, тем не менее, к благоприятным результатам [к родовым поместья].
Мне как-то кажется что там весь "сыр-бор" из-за мысли критика о продаже ваучера как ценной бумаги. Вокруг него и вращаются все остальные мысли критиков. Ну, назвали бы эту ценную бумагу [ваучер] "витчелом" (vita-жизнь) - "жизнь человека".
Проектировщица (Наталья) заявляет что ваучер не продаётся, а критик (Алексей) заявляет что он продаётся или используется как платёжное средство: *** Потом ещё автор темы, Ярополк, стал уводить к обсуждению проекта Стерлигова. Но что обсуждают [критикуют] ? Критиковать продажу РП-ваучера конечно-же надо, но причём тут ФП Ризаевой ?
Обращаю внимание, что Алексей говорит о понятии "ваучер", а в документе указано иное понятие - "Ваучер "Родовое поместье".
Эти два понятия не идентичны в смысловой сути.
...
Обращаю внимание, что эта тема открыта не автором проекта. Открывшие её сами же и ведут. Им предмет обсуждения видится лучше, чем тем, кто его создал - видимо так.
Выходит, критики критикуют видение другого проекта, продающего ваучер. ...Неискушенный пользователь, при сложившейся организации темы, скорее присоединился бы к критике продажи права [ваучера], чем к обсуждению ФП.
Смею заметить, что я не был инициатором открытия данной темы. Она появилась после того, как мои сообщения, касающиеся обсуждения проекта, были удалены из темы Анализ ситуации: Россия и ФРС. Кризис как шанс. Администратор Думка восстановил мои сообщения и ряд сообщений других участников форума, поместив их вновь отрытую им тему Обсуждение Финансового проекта Родовое поместье. При этом Думка назначил меня модератором темы. ...
- Вот это немного проясняет ситуацию. Со-авторская [Dumka+Ярополк] тема несёт оттенок прежнего критицизма и последующего вымещения обиды модератора темы к автору обсуждаемого проекта, а отнюдь не стремление к конструктиву. Ну зачем так ?
Какая цель преследуется ? Доказать что ВН допустил ошибку тем, что обратил внимание на проект ? Или что НР экономически неграмотна ?
ВН прав уже тем, что ускорил общественную мысль этим акцентированием. А НР права как свободный "художник", которая сама "нарисовала" финансовый набросок будущего.
Вообще же, мне думается, что идея создания финансового проекта "Родовое поместье", как инструмента, позволяющего любому читателю книг В. Мегре начать строить своё РП не когда-нибудь там..., а в ближайшем будущем, сама по себе положительна. Вот только эту хорошую идею надо, что называется, превратить в конфетку, т.е. всё хорошенько в ней продумать, доработать, что-то изменить, выработать чёткий план интеграции идеи РП с государственно-чиновничьей системой и предложить нашим единомышленникам на рассмотрение в виде нового альтернативного проекта.
Как вам такая идея?
- Хорошая идея, Игорь.
Но не только у тебя противоречивые чувства к этому проекту. У некоторых после зимнего мороза пошла весенняя оттепель.
Ярополк как-бы отвечает БТ:
Однако, если первые [физиократы] (прим.ред.) под богатством понимали с/х продукцию, то вторые - нечто не соизмеримо большее, где овощи и фрукты всего лишь малая незначительная часть произведенной совокупной ценности. Иначе говоря, "земледелец", по мнению авторов ФП, создает не только материальный продукт, но и особый образ жизни, приносящий дополнительные особые дивиденды.
Что, сроки "поджимают" ? Хотим проспать годы с мыслями о помойке, а проснуться в обещанном райском саду ?
Вспоминайте диалог Владимира и Анастасии из первой книги:
I писал(а):
- Какого размера коробочки, что в них должно находиться, сколько дырочек и на каком они расстоянии друг от друга ?
- Владимир, может, ты хочешь, чтобы именно я их и прикрутила к каждой машине ?
Живёте ли вы, читатели и её книг, в поместьях и есть ли на ваших машинах её коробочки ? Если нет - то в каком-же вы тысячелетии ?
И вот это ещё важно:
Цитата:
- Тебе кажется невероятной возможность перенесения во времени. Но ваши понятия о времени и расстоянии условны - не секунда и метр, а степень осознанности и воли характеризуют эти величины.
Чистота помыслов, чувств и ощущений, характерных для большинства, определяют точку нахождения во Вселенной и во Времени.
Сроки.(!) Мёртвые астрономические сроки - это искушение. Ни один знаток событий их не выдаст. Надеюсь, мы теперь понимаем что для надёжности исполнения сроки условны и более относятся к области психологии, нежели к таймеру часового механизма.
Поясню её философию как сам её понял... Состояние Анастасии будет характерно большинству, навскидку, примерно через тысячу лет. Она для нас, морально и духовно, - из далёкого будущего, хотя и живёт с нами под одними звёздами.
Также и сегодня среди нас есть люди с пещерным мышлением. Они и в прошлое -то тысячелетие ещё не перешли. Это и есть вымирающее "примитивное африканское племя" о котором упоминает Dumka. Для них - хоть город второго тысячелетия, хоть поместья третьего - всё по барабану (в прямом и переносном смысле).
Клич Анастасии даётся нам - людям уходящего тысячелетия. Чтобы мы переносили сознанием и поступками тела свои через отрезок времени тёмных сил - в наше новое тысячелетие - в богатую процветающую Россию. Но даже и без такой психологии, а чисто математически, начало любого исторического периода [столетия, тысячелетия] пропорционально его середине и концу. Начало тысячелетия - это 333 года.
РОДОВЫЕ ПОМЕСТЬЯ КАК РЕГУЛЯТОР ДЕНЕЖНОЙ МАССЫ
На мой взгляд, именно эта мысль является основной в данной работе.
Скажу сразу, что согласен со многими, кто критикует авторов за отсутствие экономических знаний и неточное употребление терминов. Конечно, в таком виде ? это очень ?сырая? работа. Но вспомним, что очень многие открытия были сделаны неспециалистами, а профессионалы уже только дорабатывали их идеи.
Что плохого может быть в том, что денежная масса в России регулируется в соответствии с количеством родовых поместий в стране?
Один её элемент, описанный в книгах - добровольное финансирование проектов жителями - пора воплотить и на нашем сайте, в виде добровольного финансирования интересных идей, тем, начинаний... Посмотреть, как это должно работать, какие возникнут трудности и ограничения. Ну и конечно само-финансирование сайта продвигать. Не сразу, но придём же к этому.
- Вот на этой приятной ноте завершил ознакомление с темой. Попутно выполнил просьбу Алексея.
Anestesyolog, вот именно таким способом, урезая и замалчивая в свою угоду, как вы только, что процитировали здесь мои мысли - была изменена не только Библия...
Я когда прочитал свои мысли в Вашем исполнении (цитировании), даже слегка удивился, подумав, когда это я так мог ляпнуть не понятно о чем!?
Пролистнув несколько страниц http://forum.anastasia.ru/post_718007.html?highlight=#718007 я прочитал в оригинале, что мой вопрос был совершенно иного характера и обрезка окончания в Вашем цитировании моего вопроса, сделала его совершенно бессмысленным.
Anestesyolog,
Цитата:
Татьяна задала хороший вопрос: "...где этот анализ или оформленное должным образом предложение на тему, как вывести страну из кризиса?"
Или так:
1. Есть ли в нашей стране финансовые проекты придуманные компетентными экономистами ?
2. Обсуждаются ли эти проекты в сети Интернет и кем обсуждаются: профессионалами или любителями ?
3. Кто привёл или через кого приведена система к мировому финансовому кризису: это что, такая работа экономистов-специалистов ?
Создаётся впечатление что у ряда читателей книги "Звенящие Кедры России" переместились с рабочего стола на книжную полку и успели обрасти толстым слоем пыли до того срока пока Владимир Николаевич не напишет следующую.
Хорошие книжки вообще-то принято перечитывать.
- А как определить значимость книги?
- С помощью классификатора.
- Вы можете дать мне этот классификатор? Хотя бы на время?
- Конечно могу дать и тебе, и всем твоим читателям. Дело в том, что классификатором значимости книг является образ жизни людей. "Энергия жизни" глава "Значимые книги"
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Какими будут экономические последствия изменения климата в Европе, Канаде и США?
Изменения нанесут очень серьезный удар по экономике и сельскому хозяйству этих регионов. Придется срочно, с моноготриллионными затратами менять инфраструктуру, приспосабливать ее под другой климат. В США и Европе подавляющее большинство домов, офисов, торговых, промышленных, складских и др. зданий не приспособлены к суровому климату. Не приспособлены коммуникации, системы отопления, дорожная инфраструктура и т.д.
Кроме огромных, сумасшедших затрат на срочное усовершенствование инфраструктуры, США и Европу ждут также ежегодные регулярные расходы на то, чтобы нормально жить в более суровом климате (расходы на отопление, на ремонт и содержание инфраструктуры, на более теплую одежду и т.д.).
США и Европа никуда не денутся со своих мест, они не переедут на другой континент. Подавляющее большинство населения этих регионов никуда не денется, и будет продолжать жить там. И суперстрашного тоже ничего не произойдет. Но жизненный уровень населения все-таки серьезно понизится, и экономики стран тоже будут испытывать очень сильное давление.
С сельским хозяйством будет настоящая катастрофа. Очень резко возрастет дефицит продовольствия. Много продовольствия придется закупать за пределами этих регионов, чтобы на достаточных уровнях кормить весьма платежеспособное (по сравнению с Африкой, Азией и Южной Америкой) население.
Чтобы более-менее осознать масштабы предстоящих проблем с продовольствием, надо просто представить, что вместо ежегодных примерно 150 млн. тонн зерна предлагаемых на мировых рынках США и Западной Европой, наоборот возникнет дополнительный ежегодный спрос на примерно эти же 150 млн. тонн. И в первую очередь эти объемы из-за более высокой платежеспособности будут приобретать именно США и Западная Европа. А те страны, которые раньше были покупателями, окажутся без зерна. Именно поэтому те, кто понимает такую перспективу, рванули в Африку, чтобы как-то приспособится к предстоящим «веселым» временам.
Цены на зерно, которые сейчас составляют 150-200 долларов за тонну, по моим прикидкам вырастут через несколько лет как минимум до 1000 долларов за тонну. Вернее, не долларов, а каких-то других денег, но для удобства понимания масштабов изменений я буду говорить о долларах.
Так, что экспортируя 50 млн. тонн зерна в год, Россия будет получать 50 млрд. долларов в год (по миллиарду в неделю). Вернее не Россия, а те, кому будет принадлежать большинство сельского хозяйства России, а также те, кому будут принадлежать большинство российских банков, которые под ссудный процент будут давать деньги сельхозпроизводителям.
Именно поэтому на зерновом форуме и была, наконец, дана команда иностранным инвесторам срочно разбирать между собой и осваивать первые 15 млн. га пустующих пашен в России. Время пришло. Именно поэтому США, в условиях кризиса, срочно решили построить в России (в Калужской и Воронежской областях) большие заводы по производству сельхозтехники, так как тракторов «Беларусь» и комбайнов «Нива» явно не хватит в предстоящем глобальном подъеме сельского хозяйства России, да и прибыли от предстоящего бума спроса на технику ЦУП не собирается упускать.
Нет, не зря все последние 18-20 лет действовал строгий законодательный запрет на продажу земель сельхозназначения в России и в Украине. Все правильно. ЦУПу было совсем неинтересно, чтобы, когда настанет время приходить в Россию, там были бы уже заранее, неизвестно кем, разобраны самые лакомые куски земли.
Скажу еще об одном моменте, показывающим, как ЦУП готовится в промышленных масштабах получать деньги со всего мира во время продовольственного кризиса.
Сейчас в США огромные суммы тратятся ЦУПовскими фирмами («Монсато» и др.) на то, чтобы вывести сорта зерновых культур, семена которых будут приносить урожай только один раз (семена с программой «Терминатор»). Т.е. если хочешь посеять пшеницу, покупаешь семена (зерно), сеешь, снимаешь урожай – и все. Полученное от урожая зерно к дальнейшему севу не годится, годится оно только в пищу. Хочешь еще раз посеять – идешь к тому же продавцу и опять покупаешь семена. И такие сорта уже выведены.
Я совсем не удивлюсь, если перед этим обычные сорта зерновых, которые можно сеять раз за разом беря для этого семена из выращенного урожая, неожиданно будут поражены «страшными», «неизвестными» ранее болезнями и в полном составе погибнут.
Но чтобы не перемудрить, т.к. дело это новое для ЦУПа и риски исключить нельзя, то на всякий случай (а случаи, как говорится в одном известном анекдоте, всякие могут быть) на острове Свалбад (Шпицберген, Норвегия) срочно было создано хранилище «судного дня» - очень защищенный банк семян сельхозрастений (вдруг болезни уничтожат заодно и одноразовую пшеницу).
ЦУП это все-таки прикольные ребята. Сами собираются устроить «судный день», сами же заранее сделали хранилище этого самого «судного дня».
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
jenj, цитировал основное в угоду краткости.
Не моя цитата сделала его бессмысленным...
А что, без положительного мнения Виктора Медикова и других академиков ты под проектом не подпишешься ? Твоё мнение есть ? Ты ведь даже не соглашаешься, опасаясь что твои авторитеты скажут, а задаёшь упрекающие вопросы: "отсылали ли" и "задумывались ли".
- Они отослали это на форум чтобы мы задумались, доработали. Если перекладывать ответственоость на академию, то наше "одобрям" будет похоже на стадный рефлекс. Самим думать надо. А в академию, коле надо, тоже вышлют.
jenj, ту-же библию верующие люди порой сами боятся интерпритировать - а вдруг батюшка окажется другого мнения ? Отсюда догматизм института церкви: слушают человека из семинарии, а не своё понимание книги на полке.
- Если твой образ жизни ещё не поместный, то книги "ЗКР" для тебя значимыми, видать, ещё не стали.
Проектом просто предлагается новая ценность как обеспечение нац. валюты - жизнь человека на родовой земле, символизированная РП-ваучером. Ваучер, считаю, надо делать именным и защищён он должен быть не только банковской защитой, но и законом о Родовом Поместье. Но и до закона можно его оформить как именной документ, не подлежащий продаже. Только ценность поместью надо обосновать. (Можно рассчёты экономиста Гекова из альманаха подключить.)
Наталье неплохо-бы ответить на вопросы специалиста БТ ( http://forum.anastasia.ru/post_738480.html#738480 ) как она сама это понимает, если у неё ещё остался запал после такого холодного душа.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Интересно, как Вы обоснуете ценность 1 га в поле, поросшего бурьяном, людям, которые привыкли торговать драг. металлами, нефтью, газом, пушниной и т.д.? Я так полагаю, что для начала придется в корне изменить их мышление...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
jenj, цитировал основное в угоду краткости.
Не моя цитата сделала его бессмысленным...
А что, без положительного мнения Виктора Медикова и других академиков ты под проектом не подпишешься ? Твоё мнение есть ? Ты ведь даже не соглашаешься, опасаясь что твои авторитеты скажут, а задаёшь упрекающие вопросы: "отсылали ли" и "задумывались ли".
Какой краткости!? Основное там и было написано после тире!
Моё мнение у меня есть, но скажи почему на главной странице сайта размещены мнения известных авторитетов, а не простых пользователей сайта, пусть и продвинутых в тех или иных вопросах?
Цитата:
- Если твой образ жизни ещё не поместный, то книги "ЗКР" для тебя значимыми, видать, ещё не стали.
Аминь!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Анестезиолог,
Никакие ваучеры с бесценностью отеческой земли у государства сопоставимы быть не могли и не смогут в будущем, на мой взгляд.
Пока существует человек, всегда будут существовать деньги, как отвлеченная отъемлимая единица экономики и обеспеченности.
Земля же неотъемлима по определению.
Маркс сказал, не секрет, - вкладывайте деньги в землю, земля не размножается!...
Так получается "вложим" в прямом и в переноснром смысле и без денег останемся, а? как обычно
Отсутствие денег - просто генноинженерная мутация получается.
Статья Дмитрия Карасева "Банки-убийцы" о том как возникли ЦУП, империя Ротшильдов и ФРС. Изложена в стиле "Истиных причин возникновения мирового экономич. кризиса".
Сообщение было скрыто пользователем Ярополк с комментарием: "интересно, но не в тему." Для просмотра сообщения нажмите здесь
Пока существует человек, всегда будут существовать деньги, как отвлеченная отъемлимая единица экономики и обеспеченности.
[
По достижении людьми планеты Искомого Состояния бытия - деньги станут не нужны СОВСЕМ.
И я знаю - почему.
В них просто отпадет не обходимость по причине раскрытия Духа и Совершенства,пока еще спящего во всех нас.
СОВЕРШЕНСТВА Самого БОГА - Ваятеля Прекраснейшего Мироздания,друзья мои.
И поверьте,люди будут смеяться,видя свое прошлое и свои пред идущие вОплощения.
Могу Объяснить - почему !
И многим,кто сейчас противо-Действует Божественной Программе - будетпросто больно и стыдно за себя в этом времени. За себя не Далеких,из-за мелочей предающих ВЕЛИКОЕ.
Предающих по не до Разумению - Величайшего "Конструктора" ЖИЗНИ - БОГА...или РОДА,если хотите.
Потому Анастасия и сказала о выдаче Земли бесплатно,т.к. в этом БУДУЩЕМ,обладая возможностью видеть действия в прошлом ВСЕХ людей Планеты - все увидят "кто как гадил" друг другу в этой катастрофе. Кто убивал из-за куска хлеба или лимузина. Кто нищих унижал. Кто светлое нарошно утаивал. Кто целые народы уничтожал...
Потому и не хотят некоторые из жрецов - Возвращения в Благодать и Совершенство,т.к. ИХ с их всеми делами и ЗЛОМ - ситуация поставит на все-ОБЩИЙ обзор.
И СТАНЕТ известно ВСЕМ,"чьих Гор поглотил ПОЗОР" !!!
А самый большой ПОЗОР - разлучать СУЖЕНЫХ НАМЕРЕННО !
Это Великий Грех. Это равносильно "плюнуть в лицо Отца".
Сами поразмыслите.
ЭТО ИСТИНА. Я дарю ее вам.
Ищите Любимых. И Любите так,чтобы взлететь НАВСЕГДА !!!
Именно для этого и СТОИТ ЖИТЬ !
Счастья Вам.
...давай,левая "думка",дабавь че-нибудь...
_________________ Болезни и сдвиг Сознаний обусловлены непониманием Пред-Hазначения Сотворенных РАЗУМОМ Вещей. Ложного взаимодействия с единицами жизни - как следствие.
Последний раз редактировалось: союз аполлон (Пт 02 Окт 2009, 16:29), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
ВАУЧЕР (от англ. voucher - расписка) - 1) приватизационный чек, документ, дающий право на участие в приватизации посредством его обмена на акции приватизируемого предприятия; 2) письменное свидетельство, поручение, гарантия.
# ВАУЧЕР — , -а, м. Ценная бумага, дающая предъявителю право на участие в приватизации государственной или муниципальной собственности.… (Толковый словарь Ожегова)
# ВАУЧЕР — (англ. voucher) 1) имущественный купон, выдаваемый в процессе приватизации для приобретения акций приватизируемых предприятий (см. Приватизационный чек.)', 2) письменное свидетельство, поручение, гарантия или рекомендация; 3) именной… (Энциклопедия юриста)
# Ваучер — Российский ваучер Украинский ваучер Ваучер (англ. voucher) расписка, оправдательный документ, поручительство. От глагола vouch 1) Ручаться, поручиться. 2)Подтверждать (Англо Русский словарь. Сост. В. К. Мюллер, Советская Энциклопедия . М.:1969… (Википедия)
Слово и понятие «ваучер» в русском языке существует в своём широком значении давно. Но всеобщую известность оно получило в современной России во время кампании, известной под названием «Приватизация». Наиболее распространённая в наше время (2008 г.) коннотация слова «ваучер» укрепилась в русском языке именно во время приватизации. Большое количество граждан России до сих пор считают себя обманутыми результатами приватизации, поэтому слово «ваучер» имеет негативную окраску. Широкое значение данного слова для большей части населения России не было известно, так как оно применялось в сугубо профессиональной среде.
Ваучер (приватизационный чек) — может быть государственной ценной бумагой целевого назначения на предъявителя, иметь номинальную стоимость в рублях и использоваться как платежное средство для приобретения объектов приватизации. Во время кампании приватизации в России при утрате, потере платежности приватизационный чек не возобновлялся.
В соответствии с постановлением Верховного Совета РФ «О ходе реализации Государственной программы приватизации государственных и муниципальных предприятий в РФ на 1992 г.» от 9 октября 1992 г. и Указом Президента РФ «О введении в действие системы приватизационных чеков в РФ» от 14 августа 1992 г. с 1 октября 1992 г. в РФ была введена в действие система приватизационных чеков (приватизационных счетов), реализующих механизм бесплатной передачи гражданам Российской Федерации в процессе приватизации предприятий, их подразделений, имущества, акций и долей в акционерных обществах и товариществах, находящихся в федеральной собственности, государственной собственности республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга.
Система использования приватизационных чеков основывалась на следующих принципах:
* приватизационный чек является государственной ценной бумагой целевого назначения и может быть использован при приватизации объектов государственной и муниципальной собственности, жилищного фонда, земельных участков, а также при приобретении акций инвестиционных фондов;
* каждый гражданин РФ имеет право получить один приватизационный чек, и имеют право использовать приватизационные чеки в качестве средства платежа при приобретении в частную собственность объектов приватизации (официально передавался бесплатно, но взималась плата за оформление в размере 25 рублей).
* выпуск приватизационных чеков производится на основании указов Президента РФ;
* приватизационные чеки действительны в течение ограниченного времени с момента их выпуска (3 года);
* приватизационные чеки имеют номинальную стоимость в рублях (10000 неденоминированных рублей);
* приватизационные чеки продаются и покупаются гражданами свободно. Цена приватизационных чеков определяется по соглашению сторон.
Первоисточник - Альманах №2 2001г.:
_____________________________________________________________
Как понимаю, поместье через 50 лет имеет прогнозируемую стоимость в 52.155.800 руб. ($1.800.000) при затрате на обустройство в 4.166.667 рублей и при производстве товаров на 3.000.000 рублей в год.
Эта ценность может создана любой семьёй, а право на собственность гектара может быть символизирована ваучером. Именной (желательно) "Ваучер Родовое Поместье", после обмена на землю, сдаётся в банк как гарант для напечатанных денег. Как понимаю, при таких условиях "обналиченный" землёй ваучер продаже не подлежит как бумага отражающая собственность на Российскую землю не может быть объектом спекуляций тем более международных, а не обналиченный вообще не имеет никакой ценности, ибо земля гражданину выдаётся бесплатно.
Ещё: ценность ваучера лучше привязывать к единице поместья, а не к 1 гектару при законной площади в 1-1.5га. на поместье. А то ваучеры дробными будут.
У кого какие мысли ?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Предлагаю привязывать денежную единицу не к поместью или 1-1,5 га земли, а к объему продукции произведенному в Родовом поместье за определенный период времени (например за год или квартал) . Правда это уже будет совершенно другой проект финансовой системы.
На практике схема будет выглядеть следующим образом:
1. Со временем в Родовых поместьях могут образоваться излишки продуктов. Получая опыт жизни на земле, поселенец сможет прокормить не только себя, но еще и нескольких горожан. Если человек будет бережно, с любовью относится к своему Родовому поместью, то ценность каждого произведенного в нем продукта будет только возрастать. То есть, если в первом году жизни на земле для поддержания организма человеку потребуется 10 яблок в день, то уже через 5 лет – 8 яблок, так как окружающее пространство, отвечая взаимностью, будет стараться по максимуму наполнить каждое яблоко полезными веществами, причем именно теми, которые необходимы проживающему в нем человеку. Прибавим к этому еще и увеличение урожая вследствие получения поселенцем опыта садоводства. Таким образом, лишними остаются уже не два, а четыре яблока (2 яблока вследствии снижения потребления и 2 яблока в связи с улучшением урожайности). Вот они и будут продукцией Родового поместья, к которой, помимо продуктов питания, ещё можно например отнести: лекарственные травы и снадобья, результаты творческих изысканий (поделки, картины и т.п.) и т.д. Каждый поселенец вправе сам распоряжаться излишним продуктом и одним из способов распоряжения может явиться передача продукта в общий фонд (общак, банк – кому, как нравится) Поселения.
2. Затем поселенцы сообща решают, на какие цели можно потратить этот самый фонд. Представляется, что часть продукта будет оставаться и потребляться внутри поселения (например, возникла необходимость поддержать поселенцев-новичков), а другая часть будет продаваться горожанам, так сказать уходить на экспорт. Допустим 1 раз в месяц (или квартал) Поселение сообщает в Союз Родовых поселений о том, что в следующем периоде собирается выставить на продажу 1000 яблок по цене 1 руб. за яблоко. Союз Родовых поселений обобщает информацию Поселений и передает её в Правительство РФ, которое исходя из экономической целесообразности определяет эмиссию, т.е. количество выпускаемых денег, необходимых для нормального денежного оборота. Хочу обратить ваше внимание, что выпускаемые деньги будут обеспечиваться не ваучером на 1-1,5 га земли, как предлагает Наталья Ризаева, а произведенной валовой продукцией Родовых поместий предназначенной на продажу. После чего Правительство дает указание полностью подконтрольному Государственному банку выпустить определенное количество денег. Условно назовем такие деньги рублем РП.
3. Хочу также обратить особое внимание на следующий момент. Деньги (рубли РП), которые будут выпускаться Государственным банком под обеспечение валовой продукции Родовых поместий, не совсем обычные деньги. Сначала эти деньги будут иметь хождение только внутри страны. (Наверное, также, как сейчас в США обращаются талоны на питание.) Но предполагаю, что со временем рубли РП с удовольствием начнут принимать к оплате и в других странах, наравне с основной валютой России (Которой, очень надеюсь, станет энергорубль, привязанный к киловатт/часу. Кстати, дня четыре назад, Путин в Китае обмолвился, что он не исключает в будущем экспорт нефти в Поднебесную за рубли. Так что ждать, по всей видимости, осталось недолго.).
4. Как мне представляется, в будущем у России появится две валюты: энергорубль, предназначенный в основном для внешней торговли и рубль РП, предназначенный в основном для хождения внутри страны. Правительство РФ, опять же исходя из экономической целесообразности, будет устанавливать курс обмена рубля РП на энергорубль, т.е. регулировать соотношение между этими двумя валютами. Таким образом, появится возможность справедливо распределить доходы от продажи энергоресурсов и промышленных товаров внутри общества. Такой механизм даст государству возможность устанавливать нижний предел цен на продукцию Родовых поместий, о чем говорила Анастасия в главе «Самое богатое государство» и поспособствовует появлению у владельцев Родовых поселений значительных финансовых ресурсов для реализации понравившихся проектов.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Только не надо больше стихов,Ева,и так уже понятны твои мысли по этому поводу.
Evita5, стихи у тебя потрясающие – чувствуется и размах, и глубина, и острота мысли. Очень приятно видеть тебя в этой теме. Читая тебя мне вспоминается Пушкин (которого между прочим обожают цитировать кобовцы в своих экономических выкладках). Особенно вот этот отрывок:
«…И был глубокий эконом,
То есть, умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.»
Так, что, пожалуйста, продолжай дальше.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Ярополку 
Я так полагаю, что для начала придется в корне изменить их мышление...
Основное там и было написано после тире! 
Моё мнение у меня есть, но скажи почему на главной странице сайта размещены мнения известных авторитетов, а не простых пользователей сайта, пусть и продвинутых в тех или иных вопросах?
