Как сделать доступным воплощение мечты о Родовом поместье для большинства желающих?
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Организация поселения
#1: Как сделать доступным воплощение мечты о Родовом поместье дл Автор: kanaris, Населённый пункт: Черниговская область СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 2009, 7:48
    —
Большинство из людей, которые желали бы начать жизнь в поселении это сделать не могут, я бы даже сказал, что для большинства желающих эта мечта так и остается чем-то нереальным. Да, есть уже поселения и там живут люди, но это все-таки можно назвать единичными случаями, нежели массовым явлением.
Рассмотрим некоторые условные этапы.

1. Коллектив.Мы очень все разные люди и хорошо что мы менее разные, например, друг с другом чем с кем-то из наших настоящих (бывших) соседей, но тем не менее многие годами находятся в стадии выбора подходящего коллектива. Лично я считаю, что коллектив должен быть по максимуму нейтральным (без категорических идей по отношению к чему-либо) иначе процесс формирования коллектива заменяется на споры и обсуждение тех идей, которым так и не суждено будет воплотиться - по факту люди попадают опять в бесконечный спор. Нейтральный коллектив не имеет почвы для спора.

2. Получение земли. Землю и так найти сложно, но поиски ближе к крупным городам еще больше усложняют процесс. Во-первых, возле крупных городов ее меньше (свободной), во-вторых она там дороже, в третьих а зачем? чтобы на работу ездить? А зачем тогда поселение? ... Да, конечно, возле крупных городов искать - да чтобы строить было удобнее, приезжать на выходных построить или посадить чего-либо и уехать. Близость к крупным городам оправдана только если поселение будет использоваться как дача, но если как постоянное место пребывания - то близость к городу вообще не показатель. Она не важна. А проблемы с начальными этапами строительства и обустройства нужно решать как-то по-другому. А вот как и нужно подумать.

3. Строительство жилищных условий.
Чтобы построить дом нужно потратить очень много времени сил и денег. Деньги есть не у всех, время тоже, т.к. для выживания работают практически все в семье. К строительству стоит так же отнести нехватка знаний. Чтобы их приобрести нужно потратить месяцы читая различные материалы. Да и образ дома все равно получается незавершенный даже в голове. А хочется же построить дом, хотя бы, чтобы одному поколению его хватило.

4. Обустройство.Почему обустройство после строительства? Наверное, потому, что за 1-2 дня проведенных на земле человек не успеет все обдумать, чтобы понять, как и где ему что обустраивать. Я пробыл очень много времени на той земле, что есть сейчас у нашей семьи и до сих пор не понял где и что окончательно должно расти. Думаю, что нарисовать можно много на бумаге, но когда видишь это глазами, возникают другие мысли, потом третьи в соответствии с новыми знаниями и пониманием. Да и люди на земле меняются и начинают потихоньку (очень потихоньку) что-то начинать понимать. Если на этапе строительства человек еще может проживать в городе, то обустройство непосредственно связано с постоянным проживанием на участке и подразумевает отсутствие работы в городе (имеется ввиду та, на которую нужно ходить или часто бывать)

Отдельный пункт это финансовая независимость. Я не говорю про то, как будет это все через 3-5-10-20 лет, а про начальные этапы - "хочу ……. живу в доме" и, конечно, обустраиваю эти несколько лет, пока все начнет хотя бы кормить.
Тут стоит выделить две основные категории людей, а может даже и три.
Первая. Нет денег (купить или оформить землю, построить дом) Ну на купить можно собрать, одолжить. Зачастую это не очень большая сумма. А дальше? …Что делать этим людям? Как воплотить мечту? Да, есть тут высказывания что мол зарабатывайте… Но если они за всю жизнь не научились зарабатывать (да еще и очень значительную сумму нужно иметь чтобы удачно прочти все этапы и стать поселенцем) то как они заработают за короткое время? Ведь земля может "найтись" неожиданно и срочно понадобятся деньги на приобретение или оформление. Пусть эти деньги есть. Дальше простой сценарий. Либо приезжать как дачник садить растения (отвлекаясь от основной работы чтобы скопить на строительство дома за лет пять я думаю), либо попадешь в чисто, как тут говорят "мертвых душ". Думаю ни одна перспектива не радует.

Вторая. Мелкий предприниматель.Может позволить себе первые три этапа растянутые во времени на 2-3-4 года. Но если оставит свой бизнес то весь доход станет равным нулю. Времени у таких людей обычно не очень много и занимаются обдумыванием поселения обычно жены. Ведь мелкий предприниматель неустойчивая структура. Ему нужно держаться "на плаву". Да и каждый мелкий мечтает стать чуточку покрупнее, тратя на это больше времени, сил и свободных средств. Итого – тот, кто бы и мог – будет находиться в вдалеке от своего послания, даже если оно будет построено не видя альтернатив дохода вне его привычного бизнеса.

Третья категория. Все есть, всего достиг, но вот как раз этого(покоя, экологичности и т.п.) и не хватает.По привычке стоят таки себе в поселении дом (большой и очень комфортный к чему привыкли) и там живут.

Я пропускаю еще одну категорию людей которые способны поселиться хоть в голом поле и не будут себя чувствовать некомфортно (в отличии от семей, например с маленькими детьми). Они обычно похожи на хиппи либо просто неприхотливы. Я сам такой и могу жить хоть в поле без запаса еды и денег. Не знаю насколько долго, но думаю, что способен жить и долго. Но это не может быть выходом для всех. Поэтому рассматривать эту категорию как массовую не стоит.

Итого
Получается что "входной билет" имеет только обеспеченный человек? А как же быть остальным?
Вот давайте над этим вопросом и подумаем.

Да, те, которые хотят возразить, мол, везде люди создают поселения и живут - вспомните, сколько Вы знаете людей, которые хотят жить в поселении (или говорят об этом) и сколько реально живут там независимой жизнью. Может желания, скажете, мало? - я думаю достаточно желания.

Хотелось бы вместе подумать над тем, как сделать таки эту мечту доступную для большинства желающих.

--
Исправлено Наталья Ризаева Вт 24 Янв 2012, 19:12
#2:  Автор: Евгений_К, Населённый пункт: Киевская область СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 2010, 2:08
    —
Кучковаться, не делать сразу по писанному, - гектарами, отдельными домами. Вначале хоть как-то переселяться, - договариваться в городе, собирать коллектив, этим коллективом делать что-то совместное, типа один дом на 5 семей на одном участке, (не волнуйтесь гектар и 5 семей прокормит), общение опять же отличная вещь, сживёмся, споёмся, а постепенно и окрепнем, развернёмся, каждый в своём направлении. Тут могут начать кричать что мол это община, а община типа плохо. Не слушайте, а смотрите в суть. Община поможет развиться, а когда разовьёмся, получим независимость от города, от работ, магазинов, то и поймём что дальше делать.

Поэтому давать объявление по типу - собираю коллектив чтобы вместе строиться, селиться, жить, получать независимость от города, а дальше разберёмся, притрёмся, глядишь и коллектив получится. Я лично долго жил семьёй в доме с 4 семьями, вообще никаких проблем при разумном подходе. А как стали жить отдельно, то куча проблем возникла доселе неведомых. Большой коллектив большое дело.
#3:  Автор: linog, Населённый пункт: Солнечногорск СообщениеДобавлено: Ср 03 Фев 2010, 20:46
    —
Хорошая статья Kanaris
Закон жизни - выживает наиболее способный приспособиться к окружающей действительности.Если не сумел-значит и денег на строительство нет.
А второе - есть множество путей достижения цели.Главное двигаться вперед, прислушиваясь к своему внутреннему "Я"
Ну и конечно же - одному всегда и везде тяжело.Надо сплачаться и по необходимости помогать друг другу.
#4:  Автор: fernburn, Населённый пункт: Калужская обл. г. Людиново СообщениеДобавлено: Ср 24 Фев 2010, 11:55
    —
В книгах ЗКР написано - вначале закон о родовом поместье, затем массовые заселения. Не надо нарушать последовательность. Без поддержки государства массовое создание РП не возможно.
#5:  Автор: kanaris, Населённый пункт: Черниговская область СообщениеДобавлено: Вс 07 Мар 2010, 17:46
    —
fernburn писал(а):
В книгах ЗКР написано - вначале закон о родовом поместье, затем массовые заселения. Не надо нарушать последовательность. Без поддержки государства массовое создание РП не возможно.


Да, действительно массовыми сейчас и "не пахнет"... попытки первопроходцев...

У государства должны быть серьезные основания к этому, а попросту безвыходность, чтобы приняли такой закон. На вольные хлеба всех отправить, чтобы есть не просили... Как в одной части военной солдатиков отправляли в город, чтобы они побирались по базарам, т.к. все что из провизии поступало - разворовывалось...

... ну или чтобы Чудо случилось.
Давайте тогда в чудеса пуще прежнего верить, чтобы оно таки случилось... В России вероятность больше чем на Украине, как мне кажется..

-------
Кстати, я не верю в государство (в правительство) и надеяться нет смысла... Если пытаться влиять - мы сами попадем в эту нечестную бесконечную и грязную игру. Нужно искать другой выход.
#6:  Автор: lilionka, Населённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. СообщениеДобавлено: Пт 12 Мар 2010, 17:34
    —
От правительства толку нет, по крайней мере сейчас.

А вот, что делать, если поселение уже оформляется, а коллектив так устал от бумажной и в некотором смысле диктаторской нервотрёпки, что почти весь разбежался (ну, не совсем, многих просто захватили дела насущные, но первоначальный пыл совсем иссяк)?

Что делать, если финансовая сторона через полгода жизни в поместье вышла на полный ноль? Если, конечно не считать помощь родителей.
Двумя ручками поместье не обустроишь, не говоря уже о строительстве.

Вот тут-то и случилось то самое "чудо". Было предложение заработка в интернете. оТчень неплохой вариант, с перспективой пассивного дохода. Кому интересно - отвечу в личке.

Ребята, не надо отчаиваться. Нужно делать своё, и всё. Просто, для того, чтоб возродиться, сначала надо умереть.
#7:  Автор: WhiteMouse, Населённый пункт: Украина, Зап.обл., с.Конские Раздоры СообщениеДобавлено: Вт 16 Мар 2010, 10:58
    —
Украина, Запорожская обл
для желающих создать Родовое Поместье или просто жить в своём доме на своей земле! на нашем краю села срочно продаются 3 дома - 500грн, 3000грн, 5000грн (цены ориентировочные, без учёта оформления). Возле каждого дома минимум 1 гектар земли, есть электричество, газа нет, вода - колодец.
Если пошевелить задницей - то можно успеть купить дом (цены - шара), переехать, посадить огород, запастись дровами = независимость!
что на мой взгляд очень актуально в условиях кризиса!
#8:  Автор: Sattva, Населённый пункт: Kiev, Ukraine СообщениеДобавлено: Вс 21 Мар 2010, 0:43
    —
kanaris, полностью с вами согласен. Проблема, по сути, сводится к решению двух вопросов:
1. Начальный капитал для получения земли, постройки жилища.
2. Доход для развития своего родового поместья и жизни в нем, так
как на данном этапе отказ от денег - экзотика.

Если на "шалаш" насобирать удастся, то для его развития на продаже
излишек не заработать.

У меня много родственников в селах живут.
О деньгах за счет продажи овощей речь не идет в принципе.
Это копейки. Единственное, что дает им возможность выживать -
выращивание свиней, гусей и прочих тварей на убой. Так же 1-3
коровы, дающие до 30 л. молока в день. Плюс к этому работа в
местной школе (жена) и фермерском хозяйстве (муж).

Вариант 1 - производство.
Строить предприятие, например по переработке
молочной продукции. Или другое, которое не противоречило бы
принципам жизни в гармонии с землей. Я понимаю, что это почти
нереально по многим причинам, но нужно же чем-то занять людей в
поселении для получения денег! Ну не будут среди 150 семей только
художники, программисты, плотники, которые могут работать либо
удаленно, либо из местного сырья делать продукцию и зарабатывать
$300 - $1000 в мес для развития поместья.

Вариант 2 - образование.
Строить школу с альтернативной формой обучения, при этом
признанную на государственном уровне, как это сделал Михаил
Щитинин. Инвестиции найти можно, но времени уйдет 10..30 лет,
если будет талантливый руководитель не от мира сего, согласный
положить свою жизнь на алтарь служения.

Вариант 3 - медицина.
Делать здравницу, где приезжие могли бы поправить здоровье. Сейчас
организуется такая община в поселке Иллинск краснодарского края.
Не далеко от школы Щитинина и поселения "Синегорье".
Требует высокой квалификации врачей и начальные инвестиции.

Вариант 4 - центр духовного развития.
Это когда строится несколько жилых домиков. В них может
разместиться до 100 человек. Затем в такое место приезжают
лекторы и обучают нетрадиционной медицине, самооздоровлению
и т.д. Подобная община из 10 человек есть в бывшем пионерском
лагере "Радуга" возле поселка Магдалиновка Днепропетровской
области (120 км от Днепропетровска). Этот вариант потребовал
крупных инвестиций, которые окупились за 4 года.

Да, все сложно. Но хотя бы примеры озвучил... Rolling Eyes

Тысячи лет система уводила человека из естественной среды
обитания, где все было предусмотрено и обеспечено Творцом.
Закономерно, что наскоком проблема не решается.

Вариант 5.1 - общий бизнес
Еще вариант пришел в голову. Делать общими усилиями традиционный бизнес,
чтобы лет через 5-10 накопить стартовый капитал.
По большому счету, именно этот вариант я сейчас пробую развивать.

Вариант 5.2
Как подвариант, делать в поселении компанию из 10-15 человек
по разработке программного обеспечение или другаю совместную работу в сети.
Может сработать, но потребует от участников поселения высокой квалификации.
Вариант интересен еще и тем, что 15 человек, работающие удаленно, могут
тратить 20%..50% в мес, нанимая на обустройство своего участка жителей
поселения. Это позволит обеспечить заработком еще 5..7 человек.

По ходу пришла в голову идея: для создания поселения объединять специалистов
какой-то области. Не знаю, что это даст, но обдумать ведь можно.
#9:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 29 Ноя 2011, 19:04
    —
Цитата:

Как сделать доступной мечту о поселении для большинства желающих?


Здравия! Солнце!
У меня интересная идея! Солнце!
Поселение, состоящее из родовых поместий может формироваться из людей с разными интересами. Так зачастую сейчас происходит. А ведь, может быть, даже проблему со взаимопониманием в поселениях удастся решить, если более обдуманно относиться к переходу на землю, если каждый поймёт, ЧТО именно ему необходимо в поселении, какой круг общения, какая работа, какие увлечения его будут связывать с соседями. Пример. Среди желающих создавать родовые поместья – есть люди с научными знаниями, которые могут изобретать новые источники безопасной, экологически чистой и экономичной энергии (вместо атома и традиционного электричества). Такие научные сотрудники могли бы создать на форуме свою тему и договориться поселиться вместе, создать своё поселение. Представила я, что им не надо ездить на работу (тратить время и бензин), у них бы в поселении отдельном было бы что-то вроде своего маленького института или кафедры. Обычно на общих участках строятся школа и мастерские. В таком поселении учёных – были бы их мастерские специальные, с нужным оборудованием. Учёные бы жили-дружили и сообща создавали что-то всем на благо, в совместном творении! Не только с Половинкой совместное творение да с растениями, это личное, понятно. Но также совместное творение чего-то нужного всем людям. Здорово?

Часть людей пожелают жить в обычных поселениях. А часть, может, захочет объединиться по работе. Например, музыканты. Или художники. В их поселениях будут писать музыку, песни. Почему большинство людей зависит от городов? Потому что в поселении, далеко от города, профессиональному музыканту не будет с кем поделиться новым сочинением, нет рядом ни консерватории, ни филармонии… У художников в поселении были бы общие мастерские, они бы там творили изделия и для продажи, это был бы их заработок. Вместе всегда легко создать магазин или способ для сбыта продукции. Может, сложнее сбывать продукцию, если в поселении одна семья только вышивает, другая только выращивает, третья из лозы плетёт, четвёртая рисует? Кто в лес, кто по дрова? А предположим поселение мастеров лозоплетения. Они наладят сбыт и отбоя от их продукции не будет. В таком поселении будут не конкурировать, а совершенствовать себя, учиться у того, кто лучший мастер.

Мне, например, очень бы хотелось жить в поселении людей, ведущих здоровый образ жизни и посвящающих себя изучению растений на уровне открытия того, как при помощи любви и общения с растениями, селекции вывести новые вкусные сорта или виды растений, приспособленные к местному климату, вернуть первоистоки плодов. Что-то вроде новых мичуринцев. Да ещё обязательно, чтоб у меня это было поселение не просто родовых поместий, а родовых Любви пространств. Для меня это важно, иметь таких соседей-единомышленников. В чём разница? Родовое поместье не запрещает никому убивать животных или ловить рыбу в своём пруду, не запрещает ругаться. Родовое Любви пространство – это творить будут люди, которые знают, что любовь – не просто чувства мужа и жены, а любовь ко всему живому и взаимодействие со всеми творениями Бога. При такой любви и желании жить таким образом жизни – никто ведь не станет убивать животных или рыбу. И общаться друг с другом только в приятной гармонии и сотворчестве будут создатели поселения родовых Любви пространств, потому что они уже на это способны, это в их характере и помыслах. Мне нравилось бы очень жить именно с ответственными людьми, которые бы совместно творили и воплощали свои творения, а общались бы друг с другом энергиями чистого ребёнка, со взаимным пониманием. Для этого подходят слова: настоящие друзья, единомышленники во всём, сотворцы.

Конечно, в любых поселениях вырастут дети, внуки.
Они могут иметь совсем другие таланты, или разовьют все таланты, а не только музыкальный или лозоплетение. Так оно и будет. Но ведь им легко уже. А нам, начинающим с голого поля и без заработка – будет очень кстати организовать поселения с теми, с кем можно будет совместно трудиться в одном направлении. Тогда бы многие люди не зависели от своей работы в городе, от фабрик и заводов. Они в поселении собрались бы вместе и открыли мини-фабрику экологическую, мини-кафедру, мини-академию художеств. Естественно, всё, что в поселениях – будет экологичным, люди легко перестроятся. Например, современные строители из бетона перейдут на срубы и саман… полёт фантазии и творчества тут безграничен. Правда ведь, что профессора потеряют знания, если перейдут со своих кафедр в обычные поселения. А если соберутся вместе, сами организуют для себя поселение родовых поместий – то будут только развиваться вместе профессионально, а не переквалифицироваться в крестьян. Думаю, что они вместе сделают много новых открытий на пользу миру, человечеству во благо!

Как вам идея?
Давайте делиться мнениями и впечатлениями!
#10:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Ср 30 Ноя 2011, 17:33
    —
Цитата:
kanaris
Лично я считаю, что коллектив должен быть по максимуму нейтральным (без категорических идей по отношению к чему-либо) иначе процесс формирования коллектива заменяется на споры и обсуждение тех идей, которым так и не суждено будет воплотиться - по факту люди попадают опять в бесконечный спор. Нейтральный коллектив не имеет почвы для спора.

А так не бывает... Laughing
Но вот если каждый человек уже прям ведрусс осознанный, тогда и споров не будет. Если собрались люди, которые умеют только взаимодополнять друг друга, а не тянуть одеяло на себя. Но это фантастика, называется совместным осознанным творением. То есть, спорщики всегда найдут о чём спорить. Кстати, без идей - это село. Но и там есть идеи: должна быть дорога, освещение, межа...

Цитата:
Получается что "входной билет" имеет только обеспеченный человек? А как же быть остальным?
Вот давайте над этим вопросом и подумаем.

Остальные живут в поселении так, как живут и вне поселения, на те же средства. Для жизни в городе берут откуда-то средства? Значит, их же применят для жизни в поместье, это вообще не вопрос. Финансы никому не мешают, это отмазка. Когда группа берёт бесплатно землю, то мои самые "безденежные" друзья почему-то не спешат её брать! Потом ездят долго и смотрят там, где земля продаётся. Потом долго ноют, что нет средств построить дом. Хоть у кого-то из них может быть недвижимость (дача, квартира, гараж...), но они даже в аренду не сдают свою жилплощадь. В конце концов, можно пустить много квартирантов из тех же единомышленников, даже если у тебя 1 своя комната. В поселении мои знакомые собирают друзей или желающих по интернету и строят себе саманные дома (с мансардой) за 4 тысячи $, при этом часть материалов берут из разрушенных домов в заброшенных сёлах . Пусть земля и дом обойдутся в 5 тысяч, это значит, что паре нужно год работать в городе и откладывать по 500 у.е. в месяц. Логично, что если люди вообще не хотят работать, то и поместье им не нужно. Ведь они не смогут его обустраивать, если даже не привыкли зарабатывать деньги. Верно? Так что здесь нет проблемы, есть медленное шевеление людей к своей цели, или цели нет. Laughing

Цитата:
fernburn
Без поддержки государства массовое создание РП не возможно.

Государство не станет выпускать закон непонятно для кого и непонятно (для большинства) о чём. Тут только когда станет слишком много поселений и желающих их создавать, и когда эта тема будет широко известна в государстве - тогда и последует закон. Получается, что мы не знаем, сколько ждать выхода закона. Может, его при наших внуках издадут? Laughing А без наших действий - точно не издадут. Ведь кому он тогда нужен, если мы в городах живём и не требуем выхода закона?

Цитата:
lilionka
А вот, что делать, если поселение уже оформляется, а коллектив так устал от бумажной и в некотором смысле диктаторской нервотрёпки, что почти весь разбежался (ну, не совсем, многих просто захватили дела насущные, но первоначальный пыл совсем иссяк)?

Что делать, если финансовая сторона через полгода жизни в поместье вышла на полный ноль? Если, конечно не считать помощь родителей.

Это всё многочисленные факторы неготовности. Их надо продумывать заранее. Здесь на форуме можно прочитать и подготовиться. Только с коллективом сложно. Если 1 человек готов, а весь коллектив не готов и разбежался. Этот фактор тоже можно убрать, но для этого надо иметь вот такой опыт, когда коллектив разбежался, переосмыслить его. Если потом собрать новый коллектив - сразу видно уже людей, кто серьёзно будет создавать, а кто поговорить и наобещать многое приходит. Собирающий коллектив, должен просто сразу составить план, заложить финансовую ответственность, сбор денег на общий дом, например. Всё, больше ничего не надо. Мало кто скинется, всё понятно сразу. Laughing Но вообще-то каждого принимаемого в коллектив нужно попросить написать подробный план, как и за что он будет строить дом, в какие сроки. Тут отпадёт много людей, всё видно будет. А написавшие такой план - потом не будут иметь материальных трудностей. Планирование - вот главное для воплощения мечты. Причём очень подробное, детальное, чуткое. "Если не абстрактна мечта. Если она детализирована до мельчайших событий и не противоречит законам духовного бытия" ("Анастасия", глава "Мечты - сотворение будущего", стр. 165-166). Плюс, нужно очень гармонично чувствовать, получится ли создать? Отношения людей в коллективе всё подсказывают, но мы игнорируем подсказки своей интуиции. Если объективно смотреть на коллектив, то видно...

Цитата:
Sattva
Делать общими усилиями традиционный бизнес,
чтобы лет через 5-10 накопить стартовый капитал.

Ну вот ответы.
Они известны.
Только потом встают такие вопросы, как: большинство поселенцев не сходятся в бизнесе, или не всем он нужен. Вывод: этот бизнес продумывается и закладывается лидером изначально. Его-то и нужно развивать коллективу ещё до переезда. Тоже будет видно, кому переезд нужен. Дальше в поселении можно создавать параллельно и другие виды бизнеса, но этот, первоначальный - будет основой и страховкой. Выходит, опять, что планирование у нас неправильное. Значит, колектив должен сначала создать бизнес, в этом процессе подружиться, а через пару лет идти на землю. Причём бизнес закладывать такой, чтоб в него могли вливаться все новые приходящие поселенцы. Идея гениальная. Но кто станет это делать? Laughing
#11: Как сделать доступной мечту о поселении для большинства жела Автор: lilionka, Населённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. СообщениеДобавлено: Вс 04 Дек 2011, 15:44
    —
Делюсь опытом за 3 года проживания в поместье.

1 год: Коллектив распался. Остались лишь мы вдвоём с мужем и ещё 1 чел. - постоянные жители поселения. Конечно, нам повезло: мы взяли участки в заброшенной деревне и у нас сразу были крыша над головой и электричество. К стати, только крыша, т.к. ни стёкол в окнах, ни каких-либо приличных дверей в этом доме не было. За-то дёшево. За ту же цену, как выяснилось, есть технологии постройки НОВОГО дома... из мешков с землёй. http://newcivilization.mirtesen.ru/blog/43497419043/Dom-mozhno-postroit-dazhe-iz-zemli К стати, сейчас мы и делаем пристройку к дому по этой технологии. СТРОЮ Я САМА, так что страхи женщин, что без мужа они справиться не смогут - безосновательны. Чтоб у вас не возникло вопоса, почему муж мне не помогает, отвечу, что это строительство - МОЁ ТВОРЧЕСТВО. Я его почти к этому не допускаю. У него другие задачи.

2й год: помощи вообще нет ниоткуда. Тогда и появилась возможность заработка в интернете. Кто ищет, тот находит.

3й год. В нашем коллективе пополнение - ещё одна женщина с ребёнком взяла домик. Вот, теперь мы действительно можем называться коллективом. Сейчас мы еженедельно организовываем субботники - в одном из поместий помогаем хозяину в строительстве чего-либо по его плану: одному - пруд выкопать, другому - колодец, нам - строить пристройку. Всё бесплатно, по экологическим технологиям, на основе опыта других поселений.

О совместном бизнесе пока говорить не приходится, но вопрос такой уже встаёт. Когда будет опыт, поделюсь. А пока, могу с уверенностью сказать: Родовое поместье - это здорово! Во-первых - это СОЮЗ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ, творческих личностей. Во-вторых, это совершенно реальная возможность жить на природе без каких либо ощутимых затрат, хотя, конечно же, они есть. Есть, пока поместье не является самообеспеченным. Таким его нам предстоит сделать. Ну, и в третьих, обретается уверенность в собственных силах, даже для одинокой женщины с ребёнком жить в родовом поместье, оказывается, не проблема!
#12:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пн 16 Янв 2012, 16:15
    —
Я бы хотела чтобы в нашем поселение жили очень разные люди, и по взглядам и образу жизни. Все разные и чем больше мы отличаемся - тем лучше.

Я думаю что только в единстве противоположностей родится истина, и только там можно достичь совершенства.

Невозможно быть счастливым в одиночку и вдали от всех. Надо чтобы каждый житель Земли увидел в этих поселениях что-то для себя. Что бы они привлекли как можно больше людей. И вот тогда будут рождаться счастливые и всесторонне развитые дети. Может ученым и будет хорошо всем вместе, а их женам? а их детям?...

А так что получается -я такая классная, я сыроед, я хочу быть счастливой и здоровой, хочу таких же соседей а вы там все хоть залейтесь своим пивом....

Я за поселение на базе села, это меняет вас это меняет окружающих это очищает землю. Люди начинают убирать мусор, сажать цветы, украшать дворы... Их дети начинают видеть думать и замечать разницу.

А если вы где-то в поле, не ясно что вы думаете, что вы делаете, никто мимо не идет и ничего не видит, это рождает домыслы , сплетни и недоверие.

Вы там , а тут бабушке пожилой нужна крупа, были бы вы рядом то помогли, подвезли, принесли. Донесли ведро... А так вы там, вы непонятно кто и непонятно какой веры, никто не видит ваших улыбок, но все читают статьи про вас.

Вот недавно один знакомый спросил как найти мои статьи, когда сказала на каком сайте, он странно посмотрел и спросил : "это ведь про других анастасиевцев говорят , не про вас, вы из других ?" Ну и правда , мы тут рядом, всегда поможем и нам помогут. А вы где ? и что строите? Пространство любви для себя любимого? Без насилия ? но как в резервации ...

Кому вы нужны? кто про вас хорошо подумает? Кто улыбнется вас вспоминая? Кто засыпая вам пожелает счастья и добра?

Я не понимаю такого отделения и такого разделения. Как будто вы говорите - мы лучше мы другие и вам с нами не место...

Что бы вы не делали, даже если вам жаль рыбу это не делает вас чище. Святой не тот кто не ест мяса и рыбы, а тот кто других за это не осуждает и не чурается. Не строит себе отдельный рай на острове, а наоборот старается всех взять с собой.
#13:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 16 Янв 2012, 16:54
    —
Цитата:

а вы там все хоть залейтесь своим пивом....

Это ваш выбор.

А мой выбор - жить в Поселении единомышленников.

Каждое Поселение будет уникально. Я только об этом. Раз вам стало интересно, давайте будем развивать эту тему. Это очень приятно, что вы откликнулись, в отличие от других форумчан! Спасибо, что не прошли мимо, тоже чувствуете важность развития этой темы, её осмысления. Можем перейти на "ты", если хотите!

Выложу сейчас свои мысли, резюмирую.
Я имела в виду, что будут и смешанные Поселения, и узконаправленные.
1) Смешанные, как сейчас село.
2) Узконаправленные. Например, если люди одной профессии захотят вместе творить что-то. Это их выбор.
3) Тот, кто выбрал быть счастливым вдали от всех.

Наталия, Солнце!
Я не лишаю вас 1 выбора.
Вы же не будете лишать меня 2 выбора? Laughing
Вы думаете, что всё должно развиваться в 1 направлении? Почему так узко и грустно...

А суть?
Суть не в том, какой из трёх вариантов.
Суть в том, чтобы Добро было. Чтобы в любом из трёх вариантов - люди были счастливы, в гармонии с природой, Богом и окружающими. Даже если из окружающих - только дедушка, прадед и тайга...

Поэтому, Наталья, Солнце!
ваш образ жизни прекрасен.
И все ваши аргументы истинны.
Только образ жизни людей в поле - тоже истинный, если Доброе творится.
Отшельнический образ жизни Анастасии - тоже истинный, если Доброе творится.
Мой образ жизни за компьютером в этот миг - тоже истинный, если Доброе творю.

Почему?
Каждый творит в меру той точки, где он в этот миг. Точки своего жизненного Пути. Но это не остановка. Путь ведь продолжается и ведёт куда-то... Вот куда? Если к Добру для всей планеты, очень хорошо. Быть Добру.

Всем всего Доброго. Солнце! Солнце! Солнце!
#14:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пн 16 Янв 2012, 22:31
    —
Анастасия счастливо жила в тайге, зачем ей было все это нам говорить. Ведь все уже написано и сказано во многих трактатах. Она могла подождать пока мы сами все соберем.

Могла придумать себе тихий мирок, приманить парочку подобных соседей, и жили бы себе тихонько да тайненько. Зачем им мы " недалекие" мыслим медленно, зачем нас спасать?

Зачем сын ушел? Почему самую несчастную девочку? Купил бы себе остров и жил бы там с самой счастливой и богатой и разговоры бы разговаривал с подобными себе...

В нашем селе был парень. Я видела что он не похож на всех, но к тому времени меня жизнь немного уже побила и я решила не лезть не в свое дело " не просят не лезь". Что -то внутри толкало меня, подойди , познакомься... Я прошла мимо..

Через неделю он лишил себя жизни, диким способом.

Я до сих пор себя виню. Дело в том что в семье его дразнили заикой, он работал и соседи говорят что слова доброго не слышал. Не пил не курил, вообще не пил. Девушку не мог себе найти, потому что странный - не пьет.

Соседка сказала что он разуверился в том что между людьми, особенно в семье могут быть такие отношения как хороших книгах.

Я могла пригласить его в гости... Могла но не сделала. Ему было всего 24 года. И все эти годы он был одинок.

А сколько таких детей, молодых людей? Мимо скольких мы пройдем и у них не останется веры, а мы не дадим им надежду.

Конечно каждый имеет право на свою мечту, но пропорции сейчас не правильные. В поле это поселения будущего, после выхода закона, когда государство начнет помогать. И оно бы уже начало если бы 80% тех кто уже живет - возрождали бы села.

Мы бы показали что это реально, и в селе нет такой проблемы со стройкой, даже одинокая женщина может сразу начать жить на своей земле.

Вот для наших односельчан мы хоть и остались веритирианцами, но уже не являемся инопланетянами. Они людям из другого села очень авторитетно заявляют что таких людей полно и что Джулия Роберт тоже такая и что мы не особенные а просто люди.

Да мы все хотим для своих детей хорошей компании, и она у них будет. Просто кто-то хочет поселится у леса, а у кого- то есть силы и желание его посадить для своих детей и внуков. Так же и с людьми.

Не надо требовать от государства, подумайте что вы можете сделать прямо сейчас, если конечно вы хотите делать ...

Конечно должны быть разные поселения, но тут правильно заметили что нарушена последовательность, нет еще закона. Так что же нам растить детей в городе? Я думаю мы те кто не может ждать, именно мы можем показать все что написано в книгах. Показать прямо сейчас не откладывая и при этом популяризовать эту идею, не нарушая закон. Дети должны жить в доме где есть адрес, мимо должна проходить дорога, и участковый нужен и пожарные. Все это реальность.
#15:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 17 Янв 2012, 12:58
    —
Цитата:

Анастасия счастливо жила в тайге, зачем ей было все это нам говорить. Ведь все уже написано и сказано во многих трактатах. Она могла подождать пока мы сами все соберем. (...) зачем нас спасать?

Наталья, Солнце!
я сейчас перечитываю книги 4-й раз. Мне многое не понятно. Но многое и стало ясно. В начале 2 книги Анастасия говорит о дачниках и о том, что катастрофа Земли могла быть в 1992 году, потом в 2002 может быть, если не перенести людей "через отрезок времени тёмных сил", если Владимир не напишет книгу. Ничего она не могла, не могла ждать. Не было у неё выбора. Не нас она спасала. А себя также. И своих детей. Потому что если б мы угробили планету, то всем бы крышка была.

Теперь по сути.
Если я буду жить в Поселении, то оно будет делать для мира и для всех людей следующее:
Солнце! 1) Мы создаём Пространства Любви в родовых наших Поместьях.
Потому что там же (про дачников) Анастасия сказала, что Земля большая, но чувствительная и нужно прикасаться ласково к ней руками без механизмов, тогда не будет накапливаться злость человеческая в её недрах и не будет катаклизмов. (Над этим я думаю. Я не могу идти на землю со злостью и раздражительностью. Так и другие люди чувствуют, где они смогут быть добрее - в селе или в поле. Если не могут в селе, то пусть хоть в поле идут, хоть в отшельники, это их внутреннее состояние в эти годы, насильно они не заставят себя идти в сёла только потому, что вам этого захотелось. Лучше пусть имеют выбор, чем отрицая село, будут сидеть всю жизнь в городе. Для создания Пространства Любви важно вот это: "Сначала выбери себе из всех возможных мест благоприятных на Земле своё, тебе понравившееся место. Место, в котором ты хотел бы жить. В котором пожелать и детям мог своим их жизнь прожить"
. Понимаете, Наталья? То место, в котором вы пожелали расти вашим детям и жить вечно - это ваш выбор. Почему другие люди не могут пожелать своим детям жить в другом месте? Это их дело, я считаю. Важно, чтоб во благо. Если любишь деревню - имеет смысл туда идти. А если не любишь, не умеешь? Поэтому нужно создавать Пространство Любви там, где по духу и по душе, по нраву. )

Солнце! 2) Поселение восстанавливает редкие растения.
В округе и у себя в стране мы всегда будем высевать и высаживать те растения, которые были тут убиты ледником и те, которые сейчас в красной книге. Мы будем это делать до тех пор, пока в лесах наших не появятся опять съедобная жимолость, гинкго билоба, кедры и прочие (хоть самые полезные растения). Пока не будут повсеместно цвести в полях цветы из красной книги, они большие и очень красивые... почему-то первыми уходят самые красивые растения... вероятно, им не хватает Любви человека. Если бы была на Земле Любовь добрая между всеми и сознательное сохранение живого - то больше бы райских растений красивых осталось...

Солнце! 3) Поселение будет помогать восстанавливать Любовь в семьях и добрые отношения между людьми, духовность.
Некоторые думают, что достаточно экотуризма.
Я бы в Поселении организовала приём туристов не по 1 направлению экологии пространства, а включила сюда 2 направление - экологию чувств. Это были бы семинары, брачные слёты, такие развивающие собрания людей, чтобы восстановить Любовь в семьях, чтобы исцелить людей духовно, и от депрессии в том числе. Ну приедет экотурист, ну побродит между саженцами, ну попьёт воды, покушает... а вернётся в свой город - и опять проблемы взаимоотношений с людьми, в семьях дисгармония. Планирую делать такой экотуризм, чтоб специально люди ехали восстанавливать гармонию души и тела. У нас в Поселении буду люди, которые смогут им помочь, расскажут о своём опыте супружества счастливого. А также поселенцы, которые научились выходить из депресси и умеют помочь другим. Этот экотуризм будет оплачиваться минимально. Пенсионерам, студентам, детям, льготникам - всё дешевле, чтобы по карману было. А если у нас накопятся от него деньги, то мы будем делать благотворительные (бесплатные) эколагеря у нас в Поселении (для самых незащищённых, нуждающихся людей) и бесплатно всё будет - чтоб они могли отдохнуть душою, посещать нашу школу.

Солнце! 4) В Поселении будет новая школа.
Там каждый поселенец может вести уроки или кружки. Школа должна быть бесплатной. Её посещать могут все желающие дети и взрослые из соседних школ. Помимо общеобразовательных знаний, она будет развивать все таланты. Обязательно там будут новые уроки и всё, что мысль живая придумает: уроки Счастья, Любви, семейной гармонии, и много другого...

Солнце! 5) Поселение будет убирать мусор (и на земле, и в духовности).
Не только в соседнем лесочке или в соседнем селе.
А) Всю жизнь мы будем убирать там, где насорили - ездить вместе в города и сёла, помогать убирать мусор, помогать делать что-то полезное для городов. Может быть, высаживать наши растения... я пока не всё продумала... если Поселение будет, то поселенцы придумают своими чистыми помыслами - какая сфера жизни "грязная" и её нужно облагородить. Это будет наша помощь всем людям, мы не будем самовлюблёнными отшельниками типа "моя хата скраю". Почему? Вначале я уже написала, что Анастасия хотела изменить планету, чтобы не было катастрофы, чтобы её детям не страшно было здесь жить (когда есть преступность). Те же мотивации у нас. Так мы заботимся о наших детях - чтоб их на планете окружали хорошие люди и хорошая экология. Иначе зачем приводить в страшный мир детей беззащитных?

Б) Мы будем убирать мусор из сознания людей.
Ведь мы туда тоже сорили!
Любыми плохими привычками (даже если ругались на людях) - мы оказывали плохой пример, кто-то заразился нашими плохими привычками. Мы осуждали молодых или стариков. Настало время это исправить.
Для этого мы постараемся хоть в соседних сёлах создать что-то вроде собраний для пенсионеров как раз, и для всех желающих.
Первое, что мы сделаем - это согреем людей духовно, поможем им общаться между собою. Например, так возродится хор местных бабушек или знакомства для пенсионеров. Главное, чтобы люди получили душевное общение с односельчанами, а мы только поможем в этом, начнём организовывать, дальше они сами проявят инициативу, лидеры найдутся, будут сами организовывать.
Второе.
На этих встречах мы запустим процесс осмысления людьми здоровой жизни, желания вылечиться. Например, у нас в селе много "неизлечимо" больных бабушек. Одна колет инсулин, а попробуй ей посоветовать кушать топинамбур, потому что он налаживает инсулин... На встречах это прошло бы легко, люди бы стали оттаивать, я знаю, что среди таких бабушек есть и сильно оптимистичные личности, и читатели Анастасии! они бы все перезнакомились, поверили друг в друга, вместе больше шансов быть здоровыми. Беда в том, что по сёлам бабушки и дедушки не имеют интернета для общения с единомышленниками по вопросам здоровья. И если с молоду они моржевали ил занимались спортом, то сейчас они одиноки, их идеи не развиваются, гибнут. Не знают даже, как при помощи питания можно исцелиться. И про другое, про нас с вами не знают, только слышали что-то... или вообще ничего! Короче, мы должны действовать как "тимуровцы" и спрашивать людей: чем вам можно помочь? Если захотят - будем помогать. Ведь все мы родственники на этой Земле. Если у меня нет уже своих бабушки и дедушки, то я могу помогать "чужим".
Ещё молодёжь нуждается в таком ненавязчивом "культпросвете", когда мы расскажем, что люди по всей Земле созидают, отказываются от вредных привычек, деток сотворяют... мы покажем многие фильмы... люди воспрянут душою, вне зависимости от возраста!
Может, молодые не захотят бежать из сёл. А у стариков появится чувство, что они нужны всем нам. Ведь мы также будем через раз на таких встречах их спрашивать о чём-то нужном, перенимать их опыт строительства или огородничества, нам будет чем поделиться друг с другом! Мы все дети Творца, мы должны общаться друг с другом, уважать и поддерживать друг друга, где бы мы не жили! Главное, чтобы процесс был ДВУХСТОРОННИМ. Тогда и захотят общаться, а не только слушать нас, они ведь захотят нам тоже давать информацию.
О таком примере, о «новых тимуровцах» покажут по телевизору, далее нашу идею подхватят люди и в других сёлах и городах. Главное, делать всё так, чтобы избежать мошенничества, чтобы никто не вздумал ходить на такие встречи и воровать, например. Тут многое надо продумать, есть о чём думать. Но надо и начинать делать тем, кто уже хочет и чувствует опыт и силы.

Солнце! 6) Поселение будет давать о себе и таких своих действиях инфо в интернете, в средствах массовой информации, видео. Чтобы все желающие видели, что Земля возрождается и чистые помыслы живут. И чтобы люди зная это, могли присоединиться к совместному творению с нами или с другими Поселениями, которые тоже раз в неделю будут делать такие акции.

Солнце! 7) Сейчас у нас в стране люди воплощают Поселение-детский дом.
Там все поселенцы будут брать минимум 1 ребёнка на воспитание. По сути, разберут себе детей, одним детдомом будет меньше. Я считаю, что это надо делать не сразу, не на стройку приводить ребёнка, а хоть дом построить. И я бы тоже хотела жить в Поселении, которое включает и этот аспект.

Солнце! 8.) Поселение будет выстраивать новые бизнес или денежные отношения.
Постараемся создать самодостаточную структуру и в этом отношении. Самодостаточный посёлок, способный прокормить себя и финансово не зависеть, чтоб молодёжь не сбегала, как сбегает из сёл. И наш пример пригодится всем людям, если мы откроем что-то новое хорошее для всех.

Солнце! 9) Поселение целенаправленно будет придумывать новое хорошее для всего мира.
Мы будем собираться (взрослые и дети) в нашей школе и осмысливать сообща проблемы мира, как в книгах. Например, услышали, что кто-то нуждается в помощи - обсуждаем на Вече, как помочь. Даже если человек живёт далеко или в другой стране, мы можем ему помочь. Конечно, если научимся светить лучиками - будем светить и лучиками тоже, и исцелению помогать. Анастасия сказала, что только если все люди будут думать над вопросом "как сделать, чтобы всем было хорошо", тогда ответ появится, для этого она предложила просыпаться в 6 часов утра. Мы будем сообща искать ответы в нашей школе на собраниях-семинарах наших. Например, можно придумать так же и безопасные источники энергии. А потом информацию о новинках или наших изобретениях - легко распространить по всему миру. Только будем учитывать, чтоб благо для всех это несло.

Конечно, я многое не учла.
Самой мне сложно всё охватить.
Продолжайте развитие этих мыслей, если кто чувствует способности.
Только разрушать их не надо. Не надо делать шаг назад.
Я уже сказала, что есть много видов поселений или вообще человек может уединиться и создавать своё Поместье вдали. Я выложила мои мысли, они подходят для всех типов Поселений, и для людей живущих в одиночку, Анастасия же смогла через книги помочь всему миру и нам, мы уже забыли как много способен сделать 1 отшельник-человек?
#16:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Вт 17 Янв 2012, 19:13
    —
Людмила из Киева, Ключевое слово в этом всем - ЕСЛИ.

Если возьму землю, если найду достаточно денег. Если найду столько соседей с таким же миропониманием. Если у них тоже найдутся деньги.

А второе ключевое слово - КОГДА.
Когда мы закончим строить свои дома, сажать свой лес, строить школу, обустраивать участки, делать тропинки и общественную дорогу. Закончим строительство ( если соберем на это деньги) общественного дома. Окутаем землю новыми дорогами новыми проводами, застроим новыми громоздкими постройками , потому как общественный дом это не маленькое сооружение. Тогда мы начнем нести счастье людям, далеким и недалеким соседям.

И опять таки к этому моменту появляется слово - ЕСЛИ. Если все останутся и никто не покинет поселение, если хотя бы 80 % будет проживать постоянно, если дети не будут покидать поселение....

И по моим подсчетам на такие планы вам понадобится как минимум 50 семей хотя бы средних предпринимателей при этом сыроедов и прочее. И все это одномоментно и в одном месте. И этак лет 20 пройдет до того как вы сделает для пенсионеров собрания. А если учесть что люди пенсионного возраста да еще и в сельсокой местности очень недоверчивы, а после свидетелей Иегова - очень недоверчивы и настороженны к всякого рода собраниям... То у вас и вправду много шансов на скорое и светлое будущее.

Во всем что мечтается на данный момент много чего трудно сочетается. А именно человеческий фактор, он непредсказуем. Очень тяжело даже среди читавших книги найти единомышленника( я вот на этом сайте нашла всего человек 10 с похожими взглядами) , еще тяжелей собрать их в одном месте, и еще сложней найти таких людей среди тех кто может себе позволить построить поместье сразу и сразу туда переехать. У людей просто нет денег, особенно на общественные здания и дороги.

И есть еще две не совместимые вещи в ваших мечтах. Это пространство любви и туризм. даже с целью сохранить семьи и здоровье. Люди приносят с собой энергетику далекую от любви, а деньги уносят последние светлые мысли.

Лучше сосед алкоголик по соседству нежели сосед занимающийся эко туризмом .

Добавлено после 40 минут:

Людмила из Киева, перечитала ваше сообщение оно чудесно, у вас талант. Говорить много и при этом ничего конкретно. Прямо как предвыборная компания нашего президента :" мы создадим новые рабочие места" кто мы и как ? непонятно " мы повысим зарплаты, пенсии , добавим денег на детей?" кто мы и где возьмем тоже не ясно ...

8.) Поселение будет выстраивать новые бизнес или денежные отношения.
Постараемся создать самодостаточную структуру и в этом отношении. Самодостаточный посёлок, способный прокормить себя и финансово не зависеть, чтоб молодёжь не сбегала, как сбегает из сёл. И наш пример пригодится всем людям, если мы откроем что-то новое хорошее для всех.

как вы это собираетесь делать? почему до сих пор ни у кого не вышло ? поделитесь

Больше конкретики и сроков. Хотелось бы точно знать кто сколько и когда это все сделает и механизм воплощения в жизнь тоже пожалуйста изложите

Главное смету. сколько это стоит и где денюшку возьмете...

Где найдете столько людей которым по душе будет одно место...

Это не сарказм, хоть я и убеждена что вы не знаете как, а это все: просто хочу так и все. Мне и вправду интересен ваш ответ.

Если можно меньше текста и больше ответов.

И еще одно, никогда все не гибнут, всегда часть выживает и для Анастасии уйти из этой жизни не проблема, родилась бы снова. Она переживала за нас и за Землю.

Я понимаю что у нас с вами одинаковая комсомольская юность и лозунгами нас научили говорить но тут не собрание и мы никого не агитируем а ищем варианты. Так что не надо картинок - цифры пожалуйста.
#17:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 17 Янв 2012, 19:14
    —
Спасибо, Наташа. Солнце!
Случилось так, что я знаю всё, что вы написали.
Просто был опыт в инициативных группах и в создании поселений.
Много было разного: и хорошего, и горечи...
Да ещё и ваши статьи я читала и много других...
Переосмысливая этот опыт я могу добавить гораздо больше "если" и ещё пару сотен "когда".
А 10 единомышленников меня устроят в качестве Поселения. Солнце!
Таков мой опыт.

Спасибо, Наталья, за совместное творение. Солнце!
Я уже осмыслила, как видите, не только "если", "когда", 100, 10 человек в Поселении, но и психологические причины: почему людям так сложно. Это видно с опытом. У каждого человека на лице своя причина написана. Их так много было разных этих причин у нас в группах...

Сейчас занимаюсь разработкой вопроса "быть Добру".
То есть, ищу факторы устойчивости и стабильности для такого Поселения, как мечтаю. "Если" "вдруг" "когда-то" Laughing Wink найду эти факторы, сообщу всем и примемся с единомышленниками за дело.

Ответ на вопрос "кто": это желающие и могущие. Имён я пока, извините, не знаю.

Цитата:
Главное смету. сколько это стоит и где денюшку возьмете...

Где найдете столько людей которым по душе будет одно место...

Слишком много у вас вопросов. А сами подумать и ответить на них не хотите?
У меня для ответа время не настало.
Хорошее так быстро не создаётся на авось и я не дам сейчас ответа, даже если знаю. Опережать деньгами творение совместное и в душах сотворение Дружбы, такой важной для будущих поселенцев - я не хочу это опережать деньгами, печальный опыт был у нас при создании таком. Лишь намекну, что Совместное творение - это не слова для меня, это живая сила людей. Я не создаю Поселение, я не обязана за всех сейчас придумать смету. Не мыслите потребительски, я за всё Поселение мыслить и не хочу. Пусть появятся сотворцы, желающие воплощать (в свой срок это будет), тогда они и поделятся своими финансовыми способностями или организаторскими. Достаточно для меня и того, что я идею придумала. Или вы хотите, как сказала Анастасия Владимиру "чтоб я сама фильтры-коробочки ко всем машинам поприкручивала"? И к вашему авто? С уважением, не будем больше об этом, раз не получается без вашего сарказма, значит, рано говорить об этом!

Какими бы разными ни были Поселения или отдельные Поместья родовые, но всем им желаю тоже - быть Добру! И главное - согласия с единомышленниками. Потому что это как с друзьями... в Поселения стекаются люди-друзья, не понравилось в одном - ищут новое, или поселяются отдельно. Ну и что? Пусть, начало есть. Творение идёт, на нём стараюсь акцентироваться. Поселения-то всё равно растут. Быть Добру!

Пока не знаю, что ещё сказать об этом, вроде всё сказала.
Солнце! Солнце! Солнце!
#18:  Автор: Светлана, Населённый пункт: город СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 2012, 13:23
    —
Вопрос темы: «Как сделать доступной мечту?». Ответ Людмилы из Киева: «Бла-бла-бла, я – творец добра».
Цитата:
Спасибо, Наталья, за совместное творение
Цитата:
Сейчас занимаюсь разработкой вопроса "быть Добру".
Людмила, а почему любому своему действию Вы даёте такое важное и абстрактное определение? Не спорите, а «творите», не фантазируете, а «занимаетесь разработкой вопроса»… К чему такие формулировки? А если все так начнут изъясняться? Ведь вообще ничего не понятно станет… Одно сплошное совместное добро, творимое сотворцами в великом порыве вдохновения, а что хотят сказать конкретно – не понятно.
Цитата:
У меня для ответа время не настало
Вот так и написали бы, остальное лишнее ИМХО.
#19:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 2012, 12:58
    —
Цитата:

Вопрос темы: «Как сделать доступной мечту?».

Да, это вопрос темы.
Я высказала хоть что-то, хоть как-то подумала об ответе на этот вопрос и написала здесь.

А где ваш ответ на этот вопрос темы?
Заранее скажу, что ответ, типа: "Ответа быть не может, это нереально..." - не принимается. Laughing Потому что это несерьёзно будет. Даже ребёнок может дать какой-то ответ, а вы взрослые люди. Думайте.
Дайте ответ. Конструктивно, по существу.

Цитата:

Цитата:
У меня для ответа время не настало

У меня не настало время только для финансового ответа, другие ответы я дала, они простые и всем понятные.
1) Я не финансист, я гуманитарий, у меня не открыты все таланты. Жду сотворцов с финансовым опытом и умениями.
2) Этот вопрос о финансовой самодостаточности Поселения (я ясно написала выше?) - одна из тем обсуждений и поисков уже в процессе жизни Поселения, за круглым столом и на Вече. Почему все решили, что я сказала, что изначально Поселение будет знать ответ на этот вопрос? Я говорила, что Поселение будет искать ответ и на этот вопрос (среди многих других вышеперечисленных). И это решит только каждое Поселение - какие из предложенных мною 9-ти вопросов захочется ввести в жизнь или не вводить. Кто-то станет заниматься уборкой мусора - уже хорошо. Другое Поселение поможет пенсионерам - тоже гут. Если появятся у меня единомышленники, которые захотят разрабатывать все 9 вопросов (или даже добавят ещё 100 своих новых прекрасных, на благо миру) - то будет то Поселение, о котором я мечтаю в идеале. Если же брать не в идеале, если сотворцы не найдутся, то я буду жить в любом Поселении, которое мы выберем с будущим мужем, а если решим поселиться отдельно - то и отдельно.

Ещё раз подведу итог: я постаралась дать ответ в меру моих сил, моего ума, чистоты помыслов. Где ваш ответ?
Цитата:

Вопрос темы: «Как сделать доступной мечту?».
#20:  Автор: Светлана, Населённый пункт: город СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 2012, 14:02
    —
Цитата:
Я высказала хоть что-то, хоть как-то подумала об ответе на этот вопрос и написала здесь.

А где ваш ответ на этот вопрос темы?

Людмила, здесь же не принудиловка. Зачем писать «хоть как-то и хоть что-то»? Писать нужно, если есть что сказать, причём на заданную тему. При этом не забывать, что кто-то это ещё и читать будет. Если все будут писать в каждую тему форума в обязательном порядке лишь бы хоть что-то написать, читать будет невозможно.
Вы написали очень много, но совершенно не понятно, каким образом ваши фантазии на тему «я хочу» сделают доступными мечту о РП большинству желающих.
#21:  Автор: Raniesta, Населённый пункт: Москва, Ярославская обл. СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 2012, 15:19
    —
Ответ на первое сообщение напрашивается банальный: "кто хочет делать - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины". И никто тут не поможет. Есть большая разница между "я хотел бы жить в пеместье." и "я намерен жить в поместье". Кроме того, человек, который не смог стать успешным в городе, не станет успешным ни в селе, ни в поселении, поскольку это никак не зависит от места. А остальное решаемо, просто нужно потратить время и приложить усилия. Поэтому неясно зачем делать ее доступной "для всех"? А для тех, кто действительно этого хочет, она и была, и остается доступной. Каждый находит подходящий именно ему вариант, как выше девочки писали. У нас , к примеру, уже семей 80 реально приезжающих и обустраивающих свои поместья. Хотя отстроились, наверное, лишь половина, а может и треть. Все идет своим темпом. И если в 2003 году зимовала одна семья, то сейчас уже 25 живут круглогодично.
p.s. Глядя на нас, и в деревнях стали оставаться все больше народу (это реплика для Наташи Tashyno Very Happy ).
#22:  Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 2012, 15:42
    —
Вот этот пост содержит ответ на вопрос данной темы http://forum.anastasia.ru/post_924965.html#924965
#23:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 2012, 18:52
    —
Raniesta, на сколько я помню вы из Москвы родом и живете на то что сдаете квартиру, получаете за это больше 1000 у.е. ( если я ничего не путаю)

Давайте опустим те поселения которые основали москвичи, Москва это не совсем Россия и стартовые позиции с тем же Воронежем не равны.

Вот например если бы у меня была квартира в Харькове то продав ее я бы получила 25000у.е. а если бы я ее сдавала то 100 евро или 150 если повезет. Когда сдаешь надо рассчитывать на ремонт каждых 3-5 лет. И закладывать сумму на случай если затопят соседей.

Так что я бы никак не смогла устроить свою жизнь как вы и не смогла бы на деньги со сдачи квартиры построить поместье.

Не знаю как ваши поселения которые основали не питерцы и не москвичи, но у нас 9 летнее поселение с 80 участками а живет там 2 семьи.

Не надо говорить что тот кто в городе успеха не добился и тут тоже никем будет, есть семьи которые в городе голодали, а тут живут выше среднего по сельским меркам.

Для того чтобы сразу переехать в поле надо иметь 30 000 долларов на руках, и при этом год как мин строится. Такую сумму сразу выложить может только предприниматель и не из мелких, но он то как раз не может бросить свой бизнес потому как все развалится.

Еще я не знаю как оформлена ваша земля и ваше законодательство, на сколько я помню у вас нет маленьких детей. Но вот в нашей стране если вы будете жить в доме без адреса с маленькими детьми, то на вас могут подать в суд ваши же родители и забрать у вас своих внуков. И вообще такое проживание влечет за собой массу проблем и избежать их сможет только человек с деньгами.

В нашей стране есть вполне разумный выход, если вы все таки хотите строится в поле- надо добиться расширения села за счет прилегающих полей и занять их потом. Тогда у вас будет адрес и все законно. Мы тоже планируем в дальнейшем, как закончатся участки в селе, так поступить.

Проблемы с нашим движением в Украине начались после того как государство дало землю для поселений , кажется для 4 и там так и не стали жить люди. Сейчас получить землю большая проблема, и я их понимаю. При слове анастасиевцы - закрывают перед вашим носом дверь все чиновники, в лучше случае напомнят про уже выделенные земли.

я делю тех кто хочет непременно в поле на 3 категории

- те кто не представляют что это, как и сколько будет стоить
- на тех кто не собирается жить постоянно в ближайшие лет 20 и более
-на тех кто имеет материальную возможность сразу устроить свою жизни.

процентов 80 это вторая категория.

В нашей стране очень много заброшенных сел, и есть даже те что с дорогой. Есть даже такие в которых вместе с оформлением дом обойдется в 1500 долларов.

Я вот видела село в котором из 930 домов пустует 810 . и там есть свет и там есть дорога. Самое главное там есть адрес, а значит есть участковый , скорая помощь и пожарные. Я понимаю что вам всем это не надо, но я вот по опыту знаю что участковый и лесничий это большая помощь.

Вот вы тут часто жалуетесь что охотники ходят где хотят, я позвонила лесничему, он приехал с парой парней похожих на омон и вот уже 2 года не ходят. Потому как населенный пункт и тут можно ходить только с зачехленным ружьем.

Когда человек взял землю в поле, даже если у него были серьезные намерения но что-то пошло не так, разочаровался, не получилось, он его не продает, хоть и не приезжает. А вот если это был дом в селе, то он его сразу продает, потому как развалится. И это своего рода страховка от пустых участков.

Если вы постоянно еще не жили, то вы не вполне понимаете что такое по соседству пустующие дома или участки. Я не смогу это объяснить.

Как бы это не выглядело со стороны, но я совсем не хочу сказать что всем в село однозначно и не как иначе, но я думаю что те кто имеют мало денег, вместо того чтобы строить сарайчики времянки, могли бы сразу начать жить в нормальных условиях а деньги потратить на что-то нужное. Думаю таких в нашем движении более 90%.

Для поселения в поле нужен спонсор, для дороги и соответствующих бумаг. Даже не представляю как найти такого человека, у меня такое чувство что они селятся отдельно, и создают свои поселения.

Конечно если есть средства и соседи тоже собираются жить, вы точно знаете что осилите это все и физически и материально, почему бы и нет. Но а если денег нет, а растить ребенка в квартире не хочется, почему бы вам не поселится в сельской местности, а соседи обязательно найдутся.

Добавлено после 9 минут:

Люди остаются в селе потому что меньше возможности уехать. сейчас России сложней чем раньше покинуть село. вот и остаются. Если бы это было глядя на вас и ваш образ жизни, то и внешний вид их участков бы менялся и за саженцами они бы к вам приходили. Пытались бы общаться. Если этого не происходит, то вы для них чужие.
#24:  Автор: Екатерина В., Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 2012, 19:57
    —
Мне хотелось бы поддержать позицию Натальи.
После мучительнейших раздумий, многократно взвесив все "за" и "против", мы всё же сделали выбор в пользу села. Там у нас есть уже готовый адрес, хоть какие-то коммуникации, магазины, почта, больница, защита и т.д. - всё это любому человеку может пригодиться. Кроме того, есть вода и плодородная земля, что как правило является проблемой во многих поселениях, в которых земля стоит дёшево. Минус - пока рядом нет единомышленников, но мы почему-то уверены, что они появятся. И вообще за последнее время я сделала вывод, что предпочла бы в качестве друга и соседа не того, кто читает те же книги и разделяет те же убеждения (на словах), но просто добродушного, и порядочного человека.
Что касается материальной стороны, то мы решаем задачи постепенно и поэтапно. Хоть мы и живём в Питере, но зарабатываем немного, поскольку от бизнеса и начальства весьма далеки: я - преподаватель гос.вуза, Олег- простой рабочий. Конечно, даже моя зарплата покажется приличной для человека, работающего в таком же вузе, скажем, в городе Новгороде. Мы уже несколько лет копим деньги путём сокращения ненужного потребительства и решаем задачи поэтапно: сначала накопили на подержанный автомобиль, потом на инструменты, потом на строительство домика, сейчас копим на его внутреннюю отделку.
Категорически не согласна с мнением, что неудачник в городе останется неудачником и на селе. Если причина неудач - обыкновенная леность, тогда конечно. Но есть люди, как мой муж, призвание которых - работа на земле, а в городе им тошно и неуютно.
Я думаю, что все варианты - и создание поселений, и возрождение сёл, и создание единоличных поместий - должны развиваться. Все пути, ведущие к такой необходимой для нашей страны, да и для всего мира, деурбанизации, хороши, и каждый выбирает то, что более приемлемо для его конкретных обстоятельств.
Удачи всем! Солнце!
#25:  Автор: fernburn, Населённый пункт: Калужская обл. г. Людиново СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 2012, 14:48
    —
Чтобы мечта стала доступной большинству, необходимо признание её обществом.
А для этого нужны хорошие примеры, реализованные на практике, толерантность адептов к этому самому обществу, как к равным себе людям, чей суммарный творческий потенциал огромен.
Причем с примерами не все просто, - если семья живет в некрасивом доме и ей приходится тяжело работать ухаживая за скотиной и поднимая лес, пусть даже они видят это пространство не так как другие, не получится положительного примера. А если он не положителен значит отрицателен и даст лишь лишний повод утвердится в глупости подобных начинаний у городской публики.
На обустроенность и достаток, что признано большинством как ценность давить не возможно в городе этого больше.
Но там не хватает времени на общение, тишину, творчество, да и на любовь часто не хватает, поскольку присутствует страх за будущее.
Слияние всех понятных человеку ценностей. Наверное ответ где-то здесь.
#26:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 2012, 16:05
    —
Резюмирую.
Чтобы сделать доступной мечту о родовом Поселении для всех - надо дать им именно то, о чём мечтают. Пример и выбор. Кто в каком направлении мечтает, тот найдёт единомышленников тоже желающих творить в этом направлении. Главное, чтобы был выбор, а то богачи не захотят в сёла, а простые люди не имеют денег для строительства Поместья с ноля в поле. Позже, когда и в сёлах, и в полях будут Поселения по всей Земле - они как бы сольются, и всем будет счастье Laughing .

Можно детализировать доступность и сёл, и полей отдельно, в разных темах.
Раз это разные направления.
Одним мечта в селе доступна, другим - в поле. Насильно мил не будешь, именно этот выбор позволит сделать мечту доступной. Потому что я говорила тут давно про профессоров: как им идти в сёла или в поле, зачем? Менять профессии, зачем? А если человек думает над созданием безопасных видов энергии или транспорта экологичного? Ему нужны такие же сотрудники, мастерские или лаборатории общие. Ну не сможет он жить далеко от города, вынужден быть возле работы или института своего. Вроде логично, что если б такие учёные поселились вместе, то могли бы в своём Поселении заниматься полезным делом, а не превращаться в крестьян. Я подняла логичный вопрос, а тут всё свелось к защите сёл!

Направления Поселений для доступности всем:
Солнце! 1) Первое направление - вливание анастасиевцев в сёла. Это прекрасно, если положительно для селян и для самих анастасиевцев (дома готовы и за копейки сравнительно, инфраструктура готова, защита госслужб). В дальнейшем даже рядом с селом можно брать землю.

Солнце! 2) Второе направление - поселения в полях для имеющих средства и желание.

Солнце! 3) Третье направление - поселения людей по интересам. Или в сёлах, или в полях, суть в том, чтобы по интересам, если людям так доступнее эта мечта. Они сейчас и так создаются, такие Поселения. Даже если это просто группа друзей, а не по профессии. Я знаю, что мои знакомые друзья 5 человек поселились вместе (в селе или рядом - неважно, важно, что так для них эта мечта стала доступной и осуществилась).

Солнце! 4) Четвёртое направление - люди селятся в одиночку и создают Родовое Поместье. Им так лучше, чем с друзьями. Всё по желанию и силам. Кто что может.

Считаю, что недоступность Поселений для всех имеет много факторов.
Давайте подумаем о факторах недоступности. Навскидку:
Embarassed 1) Тут говорили о том, что главный фактор - нет закона, не дают землю.
Embarassed 2) Мало денег?
Embarassed 3) Ещё важнее фактор - это то, что нужно менять работу и всё направление своей жизни с ног на голову. Подумайте, каково учёному это? Он учился, потом защищал дессертацию полжизни. Зачем ему менять работу, ломать жизнь, переехав в Поселение? Лучше подумать, как сделать для него доступной мечту жить в Поселении и не менять работу, оставаться учёным (в экологичном направлении только). Я считаю, что не важно в село или в поле... в любое Поселение не хотят ехать из-за этого. Людям надо поменять работу, а это значит - кардинально поменять свою жизнь. У меня друзья военные - он и она. Как им быть? Разве они могут поехать в Поселение? Для них это недоступно.
#27:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 2012, 18:08
    —
Я думаю основной фактор - нет критической массы, а простым языком - некому давать землю.

Когда будет хотя бы 5% населения жить и 20% хотеть переехать, с нами начнут разговаривать. А сейчас 20 человек переедет потом 18 назад убежит, ну что это.. Sad

Посчитайте сколько людей прочло и сколько хочет переехать, и сколько реально действуют. Если бы я была президентом, то тоже не стала бы на это обращать внимание, потому как все кто сейчас желают и так могут найти себе место.

Давайте представим что Путин встал с той самой ноги и прямо с утра решил принять закон о РП.

Что за этим последует: он будет обязан дать этим поселкам статус населенного пункта, даже если там никто еще не живет. Занести этот населенный пункт на карту( а уже только это не малые деньги). По закону к каждому нас п. должна идти дорога, хотя бы до центра. Потом в каждом должна быть почта, мед работник и в 6 км пожарные и в 5 скорая.

Это еще не все, он обязан обеспечить детей школой, значит надо пустить автобус школьный...

А теперь посчитайте сколько на это надо денег даже в масштабе одного поселка... Оно ему надо? такая головная боль и ведь он точно знает что люди нахватают землю и вернутся в город большей частью, а как поступят дети тех кто все таки остался это еще большой вопрос...

И вот ради этих вопросов без единого ответа он будет себе проблемы создавать, я бы не стала. Даже со своими взглядами и образом жизни не стала бы все это делать сейчас. Единственное на что бы я согласилась, это выдать землю в пожизненное пользование при условии постоянного проживания в имеющихся населенных пунктах, т.е пустующие земли в селах или заброшенных тех что только на карте числятся.

И что из этого следует- надо распространять идею, надо действовать тем кто уже получил эту информацию. Надо делать а не только разговаривать.
#28:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 2012, 22:58
    —
Цитата:
Чтобы мечта стала доступной большинству, необходимо признание её обществом.
А для этого нужны хорошие примеры, реализованные на практике, толерантность адептов к этому самому обществу, как к равным себе людям, чей суммарный творческий потенциал огромен.


Что это за адепты то? Neutral Печально видеть подобные мысли.
Чтобы мечта стала доступна всем желающим - нужен просто ЗАКОН о РП. Государственная к тому воля.
#29:  Автор: Утряна, Населённый пункт: Крым-сарай СообщениеДобавлено: Сб 21 Янв 2012, 9:04
    —
Светлана, согласна.Закон очень необходим. Поместье в поле создовать дорого.Я за то чтобы деревни возрождались и в поселения переименовывались.
#30:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Сб 21 Янв 2012, 17:40
    —
Знаете, уважаемые друзья... Солнце! Солнце! Солнце!
Ещё мне непонятно, почему мечта об РП недоступна:
1) Финансистам, которые могли бы помочь организовать нам самодостаточный бизнес и в сельских Поселениях, и в других, везде. Составить те самые бизнес-планы, сметы, проекты и новые отношения придумать экономические, как предпренимательство с чистыми помыслами.

2) Олигархам также недоступна эта мечта.
Почему? Не дошла она до них? Не понимают, не чувствуют? Иначе стали б создавать Поселения и как раз дороги делать за свой счёт. Ведь их деньги - это деньги народного труда, значит должны идти на благо чистым помыслам народа.

3) Артистам, певцам, деятелям, влияющим на культуру, на то, что показывают по телевизору. Ведь если бы они все жили в РП, то создавали бы совсем другие произведения, чистые, со смыслом, вместо того... ну, вы знаете, что показывают по телеку... Пусть бы создавали про доброе, про здоровье, мир, Родину и про счастье в семьях.

4) Депутатам тоже почти всем сейчас "недоступна" эта мечта.
Иначе они б, как в книжках сказано, взяли земли на целое Поселение (150 участков, сказано в книгах) и каждый депутат обязан бы был организовать и там жить.

5) Президентам тоже недоступна сейчас эта мечта?
Иначе президент бы, как в книгах, в описании про будущее, жил в Поселении.

Мне интересно: как же сделать доступной чистую красивую мечту про Родину в родовом Поместье - для всех этих категорий людей? Ведь они бы повели за собой общество. Если бы они интересовались этими идеями, пошли жить в Поселения - то и закон они бы издали.
#31:  Автор: Маргарита Лобанова, Населённый пункт: Санкт-Петербург - Поселенье "Холомки", Псковская обл. СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 2012, 0:22
    —
Людмила из Киева писал(а):
Ведь их деньги - это деньги народного труда, значит должны идти на благо чистым помыслам народа.


А вот Анастасия говорит, что все деньги мира принадлежат Верховному жрецу... Wink
#32:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 2012, 10:20
    —
Значит, и жрецам мечта об РП "недоступна"? Wink
Или они уже живут в РП с единомышленниками? Только сомневаюсь, что есть у каждого Пространство Любви. Видимо, это, о Пространстве Любви - как раз и не понимают люди (всю важность для здоровья и счастья души и тела - этого Пространства). Без созданного своими руками Пространства из минимум 300 многолетников - не будут человека окружать все Энергии Вселенной. Об этом книги говорят, что сочетание растений даст баланс Энергий человеку в духе и в плодах. Тогда каждый человек гармоничным будет творцом, а с балансом чувств - появятся другие способности хорошие у человека в Поместье, не технократические, а как у деток, что в книгах разоружали планету...
#33:  Автор: olga obukhova, Населённый пункт: Оренбург СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 2012, 12:53
    —
Мой ответ такой. Цивилизация , т е её движущий механизм ,что -культура-образ жизни. Хотите сделать доступной мечту РП для большинства желающих-сделайте доступной культуру РП для большинства желающих, т е возможность постичь её. Те, кому понравится сами сделают всё, чтобы вести такой образ жизни. А остальным, значит пока это и не нужно. И в принципе ,такая возможность -постичь культуру ведруссов уже есть. Информация электронная, книги обычные, люди, деревня -всё есть-постигай и материальную часть и духовную сколько угодно- было бы желание настоящее Wink
#34:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 2012, 13:35
    —
Да, это важный фактор, я согласна.
Культура.
Произошла потеря культуры, семейных, нравственных красивых ценностей...
Солнце! Солнце! Солнце!

Только возврат в прошлое не поможет.
Мы ведь новыми ведруссами будем, есть уже.
Ведающими русичами, но в современной реальности, здесь и сейчас.
Это значит, что нельзя просто так обращать массы к культуре прошлого, они за такими идеями не пойдут (в село и к ручному труду или к жизни без электричества - тоже не устремятся, вот ещё 1 фактор неосмысленности нашей). Не в прошлое возвращаться, к ведруссам старым и к ведам будем. Это всё важно, но для того это нужно, чтобы осмыслить предков наследие наших и стать ведруссами современными, улучшить всё. Проснутся знания и культура предков в каждом сердце, тогда человек творить новое, исходя из улучшения сегодняшней реальности будет, а не сядет просто на земле выращивать питание. Я говорю про то, что массы не понимают нас и думают, что мы хотим к первобытности возвратиться и без электричества жить. А это всё уже народ проходил. Оно и хорошо, без электричества (когда научимся заменять чем-то), ведь сначала надо бы заменитель электричества сделать. И ещё добавить смысла, культуры в образ жизни Поселений. Не знаю пока, почему большинство, массы, воспринимают наши идеи как крестьянский труд на земле и всё, мол... Наверно, мы не объясняем или плохо объясняем о сути: Энергия плодов, выращенных для себя, Энергии Пространства Любви - чтоб человек был здоров и мог жить долго, и вечно перевоплощаться... Чего-то мы недообъяснили, раз нас массы за крестьян держат. И президенты так. Они посмеиваются и не понимают нас. Максимум, что видит власть в этих идеях - это развитие села. А в идеях Анастасии образ жизни максимально идеальный заложен: человек со временем не будет ни в чём искусственном нуждаться... Сначала он переосмыслит всю технику во благо, сделает её экологичной, безопасной, постепенный переход в лучшую жизнь. В книгах также сказано, что не возвращаться в прошлое люди будут, а новое хорошее изобретать, как разоружение, как зона будущего, как новая Энергия, которая спит в человеке, но человек научится светить растениям (когда дети в книгах взглядами помогли цветку распуститься), как цениться будет продукция из Родовых поместий...
#35:  Автор: olga obukhova, Населённый пункт: Оренбург СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 2012, 23:48
    —
Людмила, уже много раз в разные концепции , полезные и вредные с разной точки зрения ,пытались обратить идеологи в массы. И христианизация была, и капитализм, и демократия, и социализм, и фашизм, и мусульманство, и буддизм и т д и т п. На свете существует много концепций, как лучше жить. Когда концепцию внедряли в массы насилием, даже по типу- народовольцы, она отвергается. Концепцию в массы можно внедрить без насилия, только одним способом-воспитание- образование. Человек социальное существо. Культура и образ жизни закладываются, прежде всего в СЕМЬЕ. Этого вполне достаточно- воспитание и образование в семье. Если опять всех сразу агитировать в РП, как когда-то колхозы, так опять ерунда выйдет. Да и по моему ,пока ещё некуда агитировать. Достойных примеров почти нет. Достойным примером считаю- РП, где единомышленники ,действительно -единомышленники. Той самой Культуры не хватает. Не всё сразу. Усиленная реклама и навязывание своего, тоже в некоторых случаях можно считать насилием, особенно ,когда речь идёт о выборе души. Человек сам должен помечтать и сам должен воплотить свою мечту, тогда мечта его будет дорога ему и он захочет защитить её и передать своим потомкам. Честь может быть и при электричестве, и при солнечных батарейках, и без электричества. А может совсем и не быть и при электричестве ,и без . А потому что так воспитали, не рассказали и не показали на своих поступках, что такое честь, совесть и с чем их едят. Вот и расширение понятия- КУЛЬТУРА какое сейчас. Цивилизации гибнут, как раз когда происходит такое расширение понятия культура. Каждый понимает про анастасиевское движение со своей колокольни. Кто захочет, начнёт с себя, со своей семьи. Для продолжения достаточно. Солнце!
#36:  Автор: fernburn, Населённый пункт: Калужская обл. г. Людиново СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 10:30
    —
Света печально, что ты в моем посте увидела только «адепта», впрочем, прошу прощения за склонность к вычурности.
Я всего лишь хотел сказать, что необходимо предоставить каждому, идти к совершенству, руководствуясь своей степенью осознанности, не прибегая к различным способам давления типа уставов. Мне кажется это, одно из препятствий к доступности этой самой мечты которое зависит от организаторов непосредственно.
Много говорят о недоступности того же жилья, в городе, но в то же время многие люди работают как проклятые и зарабатывают, в конце концов на него, лишь потому, что это ценность признанная обществом.
#37:  Автор: olga obukhova, Населённый пункт: Оренбург СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 12:06
    —
Я всего лишь хотел сказать, что необходимо предоставить каждому, идти к совершенству, руководствуясь своей степенью осознанности, не прибегая к различным способам давления типа уставов. Мне кажется это, одно из препятствий к доступности этой самой мечты которое зависит от организаторов непосредственно.
Много говорят о недоступности того же жилья, в городе, но в то же время многие люди работают как проклятые и зарабатывают, в конце концов на него, лишь потому, что это ценность признанная обществом.[/quote]

Потому и прибегают люди к давлениям типа уставов, что степень доверия друг к другу очень мала. А почему мало доверия, потому что у всех очень разная степень осознанности и скорость роста разная. А почему степень осознанности разная, потому что воспитывались все в разных культурах, у каждого много разных концепций и часто бывает эти программы воюют между собой в одной голове. Идея может сплотить на время даже таких разных людей. Дело в том, что у разной степени осознанности, разные и ценности, порой противоположные друг другу. Поэтому идея одна, а образы воплощения разные. Представим, собрались люди и решили построить дворец. Каждый будет строить свою комнату. Один решит в стиле барокко, другой рококо, третий ещё что-то. Решили, постановили, начали строить. И тут проявляется разная степень осознанности. И результат налицо. Как в городе, как в нашей цивилизации. Доверие тогда происходит, когда концепция- видение образа жизни, т е культура, т е ЦЕННОСТИ одни. Когда ценности одни -их все признают в не зависимости от степени осознанности и от скорости роста. К этим ценностям стремятся. Тогда устав не нужен. Тогда решали все вопросы на вече. Сейчас устав заменяет доверие, где-то хорошо, где-то не очень. Здесь просто выбор- путь к воплощению мечты через уроки. Работать, как проклятый и в конце получить мечту-это же тоже урок. Устав или работа до посинения-кто какой урок выбрал. Если мечту можно воплотить очень быстро, то долгая ли радость и чему научился воплощая?Про воплощение, "А получилось , как всегда" есть старый советский фильм "Премия." Анастасия рассказывала Мегре об одной культуре-образе, а не о смешении. Ценности тогда у людей были едины. Анастасия, когда говорила с Мегре, она всегда хотела говорить о Воспитании, прежде всего. Так он сам пишет. Солнце!
#38:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 12:28
    —
olga obukhova, отсутсвие устава не означает отсутсвие давления на поселенцев и не меняет их степень осозноности.
Людмила из Киева, финансистам, олигархам, президентам и депутатам мечта о РП не доступана по одной причине...у них другие мечты и другие устремления в жизни в основном это жизнь ради денег. Артисты же люди артистичные у них другой скад ума , пример тому в нашем поселении живёт супружеская пар а , оба артисты.
#39:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 12:34
    —
Оля, Солнце!
я тоже считаю, что один из факторов "как сделать доступной мечту об РП большинству" - это воплотить её и своим примером показать, никому ничего не доказывая. Просто примером своей жизни. Это один из существенных способов сделать доступной мечту массам - кому-то первому идти вперёд. Тогда более слабые люди и сомневающиеся - увидят и тоже наберутся сил, посмотрят примеры, осознают, вдохновятся, получат знания от первопроходцев - и тоже пойдут. Как только смогут, как только душа и знания им позволят это сделать. А пока не только культуры не хватает душевной, а ещё и знаний - как и что делать по-новому, как с растениями, как с животными, как строить, где деньги взять... Этот форум помогает такие знания накопить и делиться опытом.

А без знаний на одном вдохновении или жадности люди иногда брали землю, а потом у них опускались руки, и участки заброшены. Значит, в гармонии, в балансе всё должно быть в творце: и знания, и вдохновение, и культура, и умения, и осмысление, а ещё - сила духа хорошего, чтобы не разуверился человек, а дошёл до своей мечты. "Сомнение посетит тебя и уничтожит!" - говорили сущности Богу при Сотворении. А он отвечал, что сбалансирует, что Энергия уверенности тоже есть.
Солнце! Солнце! Солнце!
#40:  Автор: olga obukhova, Населённый пункт: Оренбург СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 12:37
    —
[quote="Скворушка"]olga obukhova, отсутсвие устава не означает отсутсвие давления на поселенцев и не меняет их степень осозноности.

Перечтите ещё раз моё сообщение. Воспитание-это ли не давление? Без труда, не выловишь и рыбку из пруда Солнце!
#41:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 12:52
    —
Воспитание ведруссов - это не давление.
Это пример образа жизни.
Вся семья подавала Любомилке пример своим образом жизни. Она вольна была: ходить ей на уроки к волхвам, или нет. Но семья советовала ей ходить и подбадривала, не давила, а вдохновение вызывала - чтоб ради любви к Радомиру она стремилась, во вдохновении. Семья помогала силой духа своего - укрепляла дух в девчушке, чтоб она не сдавалась. Когда ей спать хотелось и не идти на урок - ей напоминали, что она хочет стать достойной Радомира, девчушка вдохновлялась и бежала на урок...
#42:  Автор: olga obukhova, Населённый пункт: Оренбург СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 13:14
    —
Людмила, что входит в твоё понятие -образ? Вдохновение, знание, осознанность- это инструменты строительства. Ты их в образ внесёшь или нет? Что есть-полный образ? Это творец, который творит или творец, который замыслил этого творца и наблюдает за воплощением, или совокупность этих творцов, и или ещё что- то.... Да хоть сто форумов, главное, чтобы на пользу. Я , что очень против этого форума? Я против, последовательности в воплощении. По моему сначала знание, особенно в головы , где каша, как у меня ,например. Полноценное осознание-видение образа, хотя бы у друзей-будущих поселенцев, т е одни ценности и т д и т п. А потом уже воплощение. И точно, сейчас я против , делания этой идеи очень доступной для масс. От воплощения идеи неумелыми строителями пизанские башни получаются. Wink
#43:  Автор: fernburn, Населённый пункт: Калужская обл. г. Людиново СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 14:12
    —
Взять ваш пример с дворцом Оля.
Конечно, у каждого получилась комната подстать его возможностям, как духовным, так и материальным. Но ведь не плохо это, они ведь выявили при создании свое творчество и я уверен у каждого, если проследить за ним внимательно можно чему-нибудь научится (может, как ругаться позаковыристей Very Happy ). А потом видя вокруг массу различных примеров, разве не смогут они совершенствовать свои жилища до бесконечности.

Мне интересно, что было бы, если бы на вопрос общества «Что будешь делать венценосный ты когда получишь над пространством своим власть?» парень ответил – сделаю платную парковку для ямщиков и постоялый двор.
Пошумели бы да и согласились или скинулись на сухари вывели за околицу и направили пинком по 5-той точке?
#44:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 14:37
    —
Ребята, спасибо, юмор появился, смешно пишете Солнце! .
Юмор - это показатель, что будет совместное творение, без юмора - конфликты у людей Sad .

Вот я вижу, что все комнаты должны быть разные, как стили барокко, рококо... (каждое Родовое поместье), а вот вместе они как бы в 1 доме: это Поселение. Так нужны какие-то общие принципы, чтоб этот дом не развалился. На комнату эти принципы не влияют. А на дом должны влиять, иначе развалится и фасад ведь надо обновлять кому-то, следить за ним... и другое в доме надо делать на общих территориях! Почему люди не могут жить счастливо в таких комнатах (отдельных Поместьях) - и некоторые бросают землю свою, ссорятся с соседями? Им не нравится весь дом (Поселение)? Или они даже комнату свою построить не могут? Потому что нет знаний и уверенности в себе, как у тебя сейчас, Оля! Сразу скажу, что люблю тебя и уважаю (ты знаешь Wink .) Ты сказала, что против, чтоб идея была доступна массам. Но это же просто твои нечистые помыслы, твой страх, в тебе не сбалансированы Энергии, ты это понимаешь? Ты считаешь, что люди недостойны воплощать эту идею? А почему думаешь, что всё про них знаешь и вправе судить, быть может они чище тебя? Ты так и комнату не построишь, и дом расшатывать начнёшь, от чего всем соседям горе будет. Wink

Надо думать дальше. Если что-то во мне не так, то над этим работать буду, внутри, а не вовне причины. Мой внутренний мир заставляет на людей смотреть как на недостойных эти идеи воплощать. С такими мыслями я создавать Поселение не смогу. Значит, надо к себе обратиться, свою культуру привести в гармонию и чистоту, потом с культурой этой внутренней - во внешнее идти, единомышленников искать Laughing .
Солнце! Солнце! Солнце!
#45:  Автор: olga obukhova, Населённый пункт: Оренбург СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 15:04
    —
Мой пример заканчивался результатом-наши города и цивилизации. Если бы вас жизнь в городе устраивала, то зачем вам идея РП? В вашей жизни достаточно времени для того, чтобы проследить за каждым строителем комнат, выявить все их хорошие стороны и все плохие и потом применить в своём строительстве? Это тоже очень интересный путь. Так ли этот путь интересен всем? А здесь тема обобщает. А ,что у нас у всех может быть общего? Да, учиться отстаивать своё мнение тоже можно и нужно. Смотря, какие ценности были бы у общества, так бы и поступило с парнем. А что сказать другу, что он ошибается- это плохо? Конечно же ещё и ситуация диктует поведение. Или лучше промолчать? Вот не хотела бы я, чтоб у меня был такой молчаливый друг. Выбор пути всегда за нами. Солнце!

Добавлено после 5 минут:

Людмила, давление Светом Солнце! сюрприз

Добавлено после 7 минут:

Людмила, не все страхи вылетают из меня пулей. Я работаю Very Happy над остальными и скоростью их полёта уж лучше ракетой. Время и дела всё расставят по своим местам.
#46:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 15:46
    —
Дворец построенный с разными комнатами не устоит...рухнет. Нужно строить ДОМА. Каждый ДОМ он ведь индивидуален, у кого то саманный, у другово из бруса у третьего из тёсанного бревна. После окончания строительсвта и после того как Дома маленько обжили вот тогда и можно рассматривать плюсы и минусы каждого дома в каждой климатической зоне. Вот это интересно.

А возвращаясь к теме разговора то считаю что меньше расуждать а больше делать. Когда по старне будет достаточно много развитых поселений, где люди самодостаточные и самотсоятельные вот тогда мечта для многих станет реальностью, потому как будут реальные примеры достижения мечты и жизни .
#47:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 15:57
    —
Цитата:

Людмила, давление Светом

Оленька, свет не давит, мне так кажется.
Та формула, которую ты написала, она такая: Свет+Давление=семья воспитала Любомилку.
А там была формула другая: Свет+Вдохновение (свой пример, не заставляние, а рассказы - как знакомились бабушка с дедушкой... как учились для этого)=воспитание Любомилки.
Мне показалось, что её не заставляли ни Светом, ни Вдохновением. Просто ей показали Свет и Вдохновение, которых она не знала. Ей показали выбор: вот Лень, когда ты утром спишь, вот Вдохновение - когда ты от любви к парню учиться совершенствовать себя бежишь поутру. Она поняла, что знала только Лень, а Вдохновения не знала. Она сделала выбор, взяла эту Энергию в подруги добровольно. И научилась ею управлять, и жизнь свою менять во благо.
#48:  Автор: olga obukhova, Населённый пункт: Оренбург СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 18:17
    —
Людмила, давление- это просто давление, как и любая другая функция. Это просто движение силы, направленное куда то. Вопрос -куда и какой силы и с какой целью. Такой будет и результат. Почему ты боишься давления-инструмента? Свет- он какой? Он сильный, иначе зачем к нему стремиться? Когда мы соглашаемся на какой то урок, значит это уже добровольно. Вдохновение-очень сильное стремление. Мы тут все рассказываем друг другу свои мнения , говорим, что моё мнение более верное и спорим. Форум очень ловко использует инструмент давления. Все друг на друга давят добровольно и вполне довольны. Свет и тьма в принципе используют одни и те же простые инструменты-они универсальны. Показать- это тоже можно считать давлением. Ей показали пряник-свет-образ. Как мышку на сыр. От любви=света к чему к тому, чтобы он полюбил=к свету. Она выбрала и абсолютно добровольно пошла на путь ухода от лени. Она взяла инструмент-вдохновение и стала сама себя совершенствовать, т е напрягать себя давить на себя. Вообще, что есть наша жизнь, если не создание уроков друг другу, посредством давления друг на друга пониманием своего мира. Свет +давление=семья воспитала-я такую формулу не писала. Что ты решила принять в этой формуле за -свет? Солнце!
#49:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 18:23
    —
Цитата:
И вот этот путь....Я о нем буду писать. Это путь через простое такое
действо. Как Анастасия говорит: "Все равно появятся первые девять тысяч
человек, первые девять тысяч семей, которые первые сделают вот несколько таких
поселков новых. И далее пойдет цепная реакция. Люди увидят. Начнется точно
такое движение дачников." Движение дачников - она считает это предтечей. В
смысле предвестник. Вот тогда начнется коренной перелом в России. Первое, что
она говорит: "Хлынет огромное количество туристов в Россию. Что буквально все
духовные маршруты, которые сейчас существуют в мире, будут повернуты сюда.
Впервые Россия вернет миру продукты питания. Потому что то, что сейчас
существует - это вообще нельзя употреблять в пищу."

http://forum.anastasia.ru/topic_11490.html
Вообщем то ответ на этот вопрос дан еще в 2000 году,что для массовости нужна критическая масса и положительные примеры.
Прошлое поколение строили дачи а нынешнее будет строить поселения из родовых поместий.
#50:  Автор: olga obukhova, Населённый пункт: Оренбург СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 18:33
    —
А возвращаясь к теме разговора то считаю что меньше расуждать а больше делать. Когда по старне будет достаточно много развитых поселений, где люди самодостаточные и самотсоятельные вот тогда мечта для многих станет реальностью, потому как будут реальные примеры достижения мечты и жизни .[/quote]

Основа у этих самодостаточных и самостоятельных будет какая? Сейчас уже строят и обживают и без уставов не могут пока. Да ,со временем одни сживутся, другие переедут, а у их детей и внуков основа какая? Смысл -был создание пространства любви, а не какие дома саман или сруб и какие деревья где и как садить. Пространство любви в мыслях.
#51:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 19:47
    —
olga obukhova, пространсво любви не только в мыслях нужно создавать а на земле. А какие уставы? Вот вы какой устав приемлите? Ведь все личности и ни кто им не указ, сами жизнь свою создают, на соседей не глядя, у каждого своя правда и своё прострасво любви ведь каждый видит это по своему со своей стороны. И все читали книги разные и слушали разных людей и много думали но каждый пришёл к своему.......
Основа у всех самодостаточных быть должна одна... не ныть и не скулить, не ждать милости а самим создавать, возможности есть только их разглядеть нужно. А прострасво любви из чего создаётся???? Разве жить в шалаше? ну можно если в Африке жить...... а деревья тобой посаженные разве не для тебя расти будут? плоды не для тебя давать будут? а травки что ты посеешь разве не для тебя и твоих любимых расти будут? Пространсво любви соткано из многово для меня это и Дом и деревья и кустарники и травы и Кот что живёт с нами....Пространсво любви это не абстракция в мыслях это то что можно пощупать руками, вдохнуть аромат, услышать пение птиц. Мысли свои не оставишь внукам хоть сколько их записывай в книгу, мысли эти пыль если нет Родового Поместья , если нет руковторного Пространтва Любви на земле.
#52:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 21:24
    —
Цитата:

Пространсво любви это не абстракция в мыслях это то что можно пощупать руками, вдохнуть аромат, услышать пение птиц. Мысли свои не оставишь внукам хоть сколько их записывай в книгу, мысли эти пыль если нет Родового Поместья , если нет руковторного Пространтва Любви на земле.

Нет, мысли - не пыль.
И мысли важны с чувствами, и Пространство на земле. Пространство на земле, не в человеке. В человеке мысли и чувства.

1) Может быть такое, что создают Пространство Любви на земле, но нет его в душе. Недавно мои знакомые так создавали несколько лет в Поселении, ребёнка там зачали и родили... а потом развелись и разъехались, и Пространство своё бросили.

2) Может быть Пространство Любви в мыслях и чувствах человека, а на земле не будет его никогда. Например, человек уже не успеет его создать, стар, так что же - нет у него ничего в душе, да? Есть.

3) Конечно, в гармонии всё должно быть: и в душе, и на земле Пространство Любви. Вместе, сообща.

Цитата:

Мысли свои не оставишь внукам хоть сколько их записывай в книгу, мысли эти пыль если нет Родового Поместья , если нет руковторного Пространтва Любви на земле.

В этом половина истины?
А вторая половина - отношения в семье, мысли и чувства людей.

Пусть без пространства, пусть в городе... меняя себя, улучшая свой характер - человек передаёт всё это в Род, своим детям, даже без книг, уже генетически. И воспитанием любящим гармоничным также, не только генетикой. Меняя себя - мы меняем свою генетику, все программы Рода. Мы исцеляем Род. Начинать это надо всегда, с пространством, без пространства, это очень важно для гармонии в Роду - наши взаимоотношения, культура семьи хорошая, а не только жизнь на земле.

Культура поведения - это духовность. А жизь на земле - это ПОЧВА, где будет расти духовность. Почва и пространство, где будет расти Любовь, не умирать, как в квартире бетонной... почва закрепит и взрастит все эти наши лучшие чувства и нашу культуру семейную, образ жизни сохранится и расцветёт на этой почве? Но ведь если без этих чувств, без Любви идут пространство делать для Любви... есть риск, что пространство пустым окажется, как у пары из 1 примера моего. А они шли с Любовью. Значит, помимо Любви важна культура семейных ценностей, верность своим обещаниям, сила духа и т.д....
Солнце! Солнце! Солнце!
#53:  Автор: olga obukhova, Населённый пункт: Оренбург СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 22:06
    —
[quote="Скворушка"]olga obukhovaА какие уставы? Вот вы какой устав приемлите? Ведь все личности и ни кто им не указ, сами жизнь свою создают, на соседей не глядя, у каждого своя правда и своё прострасво любви ведь каждый видит это по своему со своей стороны. И все читали книги разные и слушали разных людей и много думали но каждый пришёл к своему.......

Общее что? По всей земле сейчас в цивилизованных странах живут люди и все личности, и у каждого своя правда, и никто никому не указ и т д...И почему же всем этим личностям, что-то как то вдруг не очень такая жизнь, что то новое ищут, мечутся?
#54:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 22:58
    —
У меня вопрос к автору : о чем тема? Задайте вектор пожалуйста, она практическая или философская ?
" Как сделать доступной мечту о поселении для большинства желающих?"

Вы поймите что если вы не будете за этим следить, то тут будет болтология и тема уйдет непонятно куда, а вернее понятно , как всегда в поиск ошибок и так дойдем до самой любимой - ООП.

Вот уже сейчас видя название заходишь, как правило все на последнюю страницу заходят и видят философию из раздела мнения. Я бы сразу вышла. Пожалуйста сэкономьте нам время, скажите о чем тема, было бы удобно если бы вы почистили ее в соответствии со своей задумкой.

Если она философская то такие как я и скворушка мы просто не будем вам мешать.

Заранее благодарна.
#55:  Автор: olga obukhova, Населённый пункт: Оренбург СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 9:47
    —
Уважаемые практики , заглянувшие на эту тему. Вспомните, почему Анастасия решила в начале, чтобы Мегре не видел Сына. Вспомните о рассказах Анастасии, какой образ жизни вели ведруссы. Вспомните, что они знали и что потом постепенно стали делить на части жрецы. Постигните без чего цивилизации гибнут и идея РП тоже может приказать долго жить. Вы решили смотреть на мир и поступать только со своей точки зрения. Так поступал и действовал Владимир и только с этой позиции задавал свои вопросы Анастасии. Почему то Анастасия решила, что знания Мегре не достаточны, чтобы он мог принимать участие в воспитании сына. Что есть воспитание- это показать ребёнку картину мира. Ответить на все его почему. Выпустить творца в мир. К чему приводит неполноценное знание мира у каждого человека можно проследить по истории человечества. Тема -как сделать доступной мечту РП для всех желающих. Чтобы укрепить желание и тем самым сделать доступным, потому как силы и вера прибавятся ,нужно чтобы увидели, что РП жизнеспособная идея. Как эта идея может быть жизнеспособной, если те кто в начале, те кто решил быть примером смотрит на всё только со своей точки зрения. Так такой творец будет и воспитывать своих потомков и если им никто полноценного знания не даст, дворец из разных комнат обречён. Всегда в самом начале виден конец. Начало-причина. Конец-следствие и результат одновременно. Зачем идея РП? Чтобы люди исполнили свои мечты быть счастливыми ,жить в ладу друг с другом и с природой. Так ведь этому ещё нужно научиться. Возможно жизнь на природе этому немного поможет, но не факт. Сейчас ещё остались жить в деревнях. Природа вокруг, но в ладу ли они. Уважаемый автор, действительно почисти тему, зачем людям рай, они по моему опять ад хотят. Crying or Very sad

Добавлено после 35 минут:

Что есть форум. Разделение людей по темам, интерисуюших их. Разделение знаний. Не вече, когда все решают один важный вопрос, может не для всех вопрос важен, но все вместе находят ответ. Соединение знаний. Польза от форума только в поиске себе подобных, не более и не менее. Дальше или вече, или снова разделение ржач
#56:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 10:28
    —
olga obukhova, теоретикам живущим в городе и прочитавшим книги всё видится в розовом свет Very Happy знаю сама была такой. когда в первый раз пришли на собрание "единомышленников" я была в шоке..... люди все читали книги ЗКр все мечтают постороить и создать пространсво лбви на поместье но ведут себя странно как чужие. Потому высказывания практиков отличаются от мыслей тех кто живёт в городе что мы ( практики) увидели на деле в реальности что люди в сущности своей мало меняются придя на землю. Не всё так гладко и красиво как в книгах описанно, происходит на земле. Развитие сужета по книгам доступно было бы в том случае если бы все люди на земле жили по Совести и трудились на благо Рода своего.
Все прихродят на землю со своими звёздочками в головах Wink хотя пребывают в большой уверености что мусор за собой убрали и порядок в мыслях навели.
Находясь в далеке от рельного воплощения, от земли всё видится в положительном свете. Но как только начинаешь оформлять землю, бегать по чиновникам, собирать деньги на нужды поселения то сталкиваешься с тем с чем в городе не приходилось видится.
Ребята начните оформлять землю, начните обустраиватся в действующием поселении и вы увидите скрытый айсберг отношений.
Если бы всё бы так как описанно в книгах ЗКР то поселения давно бы разрослись на территорию страны. Не всё так просто и легко Wink
И не нужно нас упрекать в в предзатости. Как говорит мой Муж "Себе построй, себе создай а потом и поговорим". Говорить и учить горазды все а реально создавать способны не многие.

P.S. ниже есть ссылка на сайт поместья ....пройди...глянь ...там описаны многие "прелести" жизни в поместье
#57:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 10:40
    —
Цитата:

Если она философская то такие как я и скворушка мы просто не будем вам мешать.

Уважаемая Наталия, напишите по теме, я лично буду рада и благодарна.
Думаю, что все будут рады чётко изложенным мыслям, по пунктам, чтоб они не затерялись тут.

Мечта должна быть доступна всем людям - широкому кругу, не только романтикам, но и политикам-прагматикам. Предположим, политики, депутаты не поедут в село, в книгах сказано, что они будут делать Поселения сами. Мы освещаем тему со всех сторон, а не уводим. Сначала нужно осветить все нематериальные аспекты, затем перейти к материальным. 1 зачем пропускать? Как люди без восстановления в себе культуры, духовности ведрусской, без знаний практических - пойдут на землю? Не пойдут, негармонично это. Недоступной опять мечта будет, потому что непродумана. В гармонии сначала сознание, мысль, чувства должны понять всё и первыми переходят на землю мысли - потом материя и практика как 2 часть процесса? Надеюсь, это всем ясно. Действительно, нематериальный спор на 20 страниц не нужен, поэтому как только разберёмся с нематериальным - давайте переходить плавно к матчасти Wink Laughing . Одно без другого не существует, зачем нам делать ошибку и отрицать, что внутренняя неготовность есть даже у тех, кто уже на земле? Иначе почему некоторые возвращаются в города из сёл и с полей? Это важный вопрос (нематериальный) и он по теме, только если коротко.
Солнце! Солнце! Солнце!

Как сделать мечту об РП доступной?

1) Как писала Оля: нужно создавать образ.
Нет у человека в душе чувств, образа, мыслей о Поместье - нет и движения к материальному. Никто не перепрыгнет этот пункт. Кто перепрыгивает - совершает ошибку, и сам отказывается от Поселения, убегает потом.
2) Нужны знания материальные по созданию Поместья. Теоретические можно в нете посмотреть. И практика - поездить помогать в Поселения.
3) Нужно уметь ладить с соседями. Если я приеду в Поселение, где соседи сразу на меня набросятся с желанием переделать Wink , то... сами понимаете... зачем мне такое Поселение? Вот этот фактор чуть ли не главный: почему мечта недоступна людям. Потому что не все сильны так духом, или так вынуждены бежать из города - чтобы игнорировать, кто вокруг будет жить, какие отношения с соседями.
4) Нужно иметь в своей семье культурные ценности. Ведрусские или семейные ценности. Тогда всё по плечу будет, человек будет верен выбраному пути и не бросит Поместье.
5) Нужно иметь материальные средства или подходящий заработок.
6) Потом нужно перейти на землю, строить, садить, деток растить, жить счастливо.

Почему вы решили, что проблема данной темы материальная?
Проблемы в мышлении и духовности человека.
Когда человек силён духом - он идёт зарабатывает деньги и создаёт Поместье.

Всё, что я не знаю, упустила - добавьте, пожалуйста, пунктами. Солнце! Солнце!
Потому что без выделения пунктами и абзацами - непонятна чёткость мысли. Будет и правда болталогия. Давайте дополнять друг друга, чтобы осветить со всех сторон данный вопрос. Гармонично - когда вопрос освещён и с духовной, и с практической стороны, тогда не будет недосказанности.
#58:  Автор: Светлана, Населённый пункт: город СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 11:39
    —
Скворушка писал(а):
А возвращаясь к теме разговора то считаю что меньше расуждать а больше делать
Как обезьяна в анекдоте: «Чего думать? Трясти надо!». Mr. Green
Людмила из Киева писал(а):
Ещё мне непонятно, почему мечта об РП недоступна:
1) Финансистам, которые могли бы помочь организовать нам…
2) Олигархам также недоступна эта мечта...
3) Артистам, певцам…
И т.д.
А мне не понятно, с чего Вы взяли, что мечта может быть «недоступна» людям определённых профессий. Только потому, что в Вашем поселении их нет что ли? Уж не знаю, насколько я Вас смогу убедить, но могу сказать, что одно из образований у меня финансово-экономическое. И я бы не сказала, что мне что-то из-за этого стало что-то «недоступно».

Достаточно лишь на секунду задуматься, чтобы вспомнить известных артистов, которым «доступно». Навскидку: Н. Бондарчук, А.Михайлов, М. Задорнов… Зайдите на главную страницу сайта, там можно посмотреть и других известных людей разных профессий, которым «доступно».

Людмила! Почему Вы всегда стремитесь всех поделить на своих и чужих? То по кулинарным пристрастиям, теперь вот по профессиям… Зачем Вы это делаете? Откуда такое стремление отгородиться, обособиться? Ответьте себе на этот вопрос.

Скворушка писал(а):
Людмила из Киева, финансистам, олигархам, президентам и депутатам мечта о РП не доступана по одной причине...у них другие мечты и другие устремления в жизни в основном это жизнь ради денег.
Нет. Это не так. И за примерами далеко ходить не надо. Как раз недавно Мегре проводил конференцию в Казахстане, на которой присутствовали члены семьи президента Казахстана. На более низшем уровне тоже есть люди, поддерживающие идею РП. В нашей области в одном из ПРП установили с местными властями хорошие отношения, и они поддерживают идею и помогают. А Белгородский закон? Вообще, если подумать, примеров наберётся больше.
Скворушка писал(а):
Артисты же люди артистичные у них другой скад ума , пример тому в нашем поселении живёт супружеская пар а , оба артисты.
«Доступность» идеи зависит не от склада ума. Книги ЗКР вообще не для ума. На них душа отзывается, а у души один склад у всех людей. Просто к некоторым душам не сразу можно пробиться, т.к. ум выстроил множество барьеров, но это не фатально.
Скворушка писал(а):
Говорить и учить горазды все а реально создавать способны не многие.
Мне кажется - многие. Просто у каждого свой срок "созревания". Вы же сами сказали, что у Вас тоже был "розовый" период. Вы его прошли. Дайте и другим пройти свой. Зачем обижать людей, говоря, что их мечты - "пыль"? Rolling Eyes
#59:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 11:47
    —
Цитата:
Как сделать доступным воплощение мечты о Родовом поместье для большинства желающих?
Взгляд на решение в притче

Про паровозик в Волшебную страну

Сказка-задачка

Давно это было или недавно – не важно.
Жили-были люди. И жили они очень странно. Садились они в вагончики, прицепленные к паровозику. И паровозик двигался по "Чужим" рельсам, которые вели в страну Тьму-таракань. И так людям было грустно в этой стране и холодно. А всё потому, что в ней они не знали счастья. И сколько так жили люди – они уже и не помнили.

Однажды к людям пришла сказочной красоты фея и говорит, поклонившись в пояс:
- Добрые люди! Дам я вам паровозик, который сможет вас довезти до Волшебной страны, где у каждого будет родное место и он узнает счастье. У паровозика есть красивое имя – Идея. А как двигаются паровозики, вы знаете и сможете сделать ему движение.

Обрадовались люди. Поблагодарили фею. И стали думать, как сделать движение паровозику. Они подумали, что нужно много цеплять вагончиков.
А паровозик стоит.
Тогда начинают в этих вагончиках кружиться.
Паровозик стоит.
Кружатся между всеми вагончиками, аж голова кругом идёт.
Паровозик стоит.

- Эх, надо нам свои вагончики подписать, чтобы все и всё вокруг видело, куда они хотят двигаться – сказали люди.
И появились на вагончиках этикетки с надписями: "волшебные усадьбы", "волшебные селения", "волшебное волшебно", "волшебные общины"….
Деревья смотрят на эти надписи, смотрят птички, а паровозик стоит…

- Эх, нас мало! – подумали люди.
И стали они петь и восклицать в своих вагончиках, чтобы их услышали в другом паровозике, который движется в Тьму-таракань. Кто-то услышал и прицепил свой вагончик к паровозику по имени Идея, чтобы прибыть в Волшебную страну.
Но от количества вагончиков паровозик не двигается…

- Эх, нам не хватает критической массы! Взялись бы все вместе, подняли паровозик и отнесли на "Чужие" рельсы. – говорят одни.
- Какие рельсы? – говорят другие.
- Ну, те, по которым бегает паровозик в Тьму-таракань.
- А как же наш паровозик по этим рельсам будет двигаться в Волшебную страну?
- Что значит "как"? А мы напишем на нём большими красивыми буквами – "Волшебная страна" и паровозик сам узнает о ней, да и фея нам его подарила, а она знает, вот паровозик туда и приедет. Только буквы нужно побольше написать, и разукрасить в яркие краски.

- Но ведь рельсы-то "Чужие" и лежат в страну Тьму-таракань!
Отмахнулись люди, думая:
- Паровозик сделала фея, а она знает о Волшебной стране, поэтому знает и паровозик. А что рельсы не туда и "Чужие", так это не важно. Важно, что фея и что паровозик, и что Волшебная страна…. Поставим паровозик с вагончиками на "Чужие" рельсы и тут же рельсы станут "Свои"…

Не слышат люди про "Чужие" рельсы и про то, что сами рельсы "Чужие" и лежат туда, куда их положили эти "Чужие". И если на эти рельсы поставить даже самый разукрашенный паровозик, облепленный тысячами этикеток с добрыми словами, наполненный хором песен, то прибудет он всё равно в Тьму-таракань.
А люди не слышат, зазывают новеньких и цепляют вагончики.
И с каждым новым вагончиком состав тяжелеет и становится неподъёмным.
А паровозик стоит.

Волнуются люди, и не поймут – что же не так? Вон сколько этикеток на паровозике и вагончиках, и цветочков с веночками, и песен, в надежде придать движение, а он ни с места.

Одни говорят:
- Давайте напишем письма в "Куда надо", чтобы нам выдали по рельсику и мы тогда сможем построить путь. А чтобы там, в "Куда надо", поняли, что мы тут главные, то мы печать поставим.
Написали в "Куда надо", скрепили печатями, а там сказали:
– У нас рельсики и мы сами по ним ездим в Тьму-таракань, да и печати мы вам не давали. Так что не ждите, а если будете нам мешать, то поставим ваши вагончики в "Тупик".

Другие люди в вагончике подумали-подумали, да и увидели, что в вагончиках паровозика в Тьму-таракань кто-то играет в игру и говорит, что победителей ждут "Лёгкие" рельсики, и их можно класть куда угодно.
Удивились некоторые:
- Ведь если "Лёгкие" рельсики дают в составе паровозика в Тьму-таракань, то они же для Тьму-таракани и есть, чтобы побольше был их путь и движение.
Но не услышали их люди, мечтающие заполучить такие "Лёгкие" рельсики. Побежали к тому паровозику, что едет в Тьму-таракань, сели в вагончики и стали играть, не замечая, что ехать-то стали в Тьму-таракань.

А паровозик с красивым именем Идея стоит… Птички на нём вьют гнёздышки, мышки бегают под колёсами.

Вдруг, откуда ни возьмись, мимо паровозика с красивым именем Идея проходит дедушка с озорными глазками. Понравились ему добрые люди и спрашивает:
- Что вы тут делаете, люди добрые?
- Да, вот, дедушка, двигаемся в Волшебную страну, где будем счастливы.
- А как же вы двигаетесь, когда у вашего паровозика рельс нет?
- А мы вот тут кружились и единогласно решили, что нам нужно всем поднять паровозик и отнести на те рельсы в Тьму-таракань.

Удивился мудрый дедушка, но не показал виду.
- И чего же вам не хватает, люди добрые? – спрашивает дедушка.
- Критической массы. Она нужна, чтобы добраться до "Чужих" рельс. – отвечают люди.
- Знаю я о критической массе, слышал. Её очень хорошо партии делают. А у вас есть партия?
- Да, есть! Вот мы все и есть эта партия.
- И что же тогда мешает вашей партии выйти из вагончиков, взять рельсы, на которых написано "Рельсы для Идеи", которые давно лежат возле паровозика Идея, и проложить путь для своего движения в Волшебную страну? – спрашивает дедушка и продолжает:

- Зачем же вам нужны "Чужие" рельсы? Смотрите, вон даже кто-то из ваших уже потихоньку кладёт эти "Рельсы для Идеи", а вот если бы вы все вместе, то путь бы и появился, и паровозик бы получил движение, а вы бы прибыли в Волшебную страну.

Удивились люди такому простому решению. Глядь, а дедушки и нет, исчез дедушка.
А паровозик стоит, да и "Рельсы для Идеи" рядышком стопочкой лежат.

Задачка.
Сколько мышат вывелось у мышки, которая сделала норку под колесом паровозика?


Наталья Ризаева
24 января 2012г.

Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Пт 03 Фев 2012, 14:19), всего редактировалось 1 раз
#60:  Автор: Светлана, Населённый пункт: город СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 12:24
    —
Цитата:
Задачка.
Сколько мышат вывелось у мышки, которая сделала норку под колесом паровозика?
Может быть, ровно столько, сколько было нужно для того, чтобы съесть остатки еды и прочих запасов и отходов, что люди побросали, уехав в Волшебную страну. Да и рельсы бы надо кому-то разобрать, чтобы уехавшие не вернулись по ним обратно.
#61:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 12:26
    —
Светлана Свиридюк, писала
"Мне кажется - многие. Просто у каждого свой срок "созревания". Вы же сами сказали, что у Вас тоже был "розовый" период. Вы его прошли. Дайте и другим пройти свой. Зачем обижать людей, говоря, что их мечты - "пыль"? "
Когда я проходила свой "розовый период" я молчала и слушала Wink училась..... ""Мысли свои не оставишь внукам хоть сколько их записывай в книгу, мысли эти пыль если нет Родового Поместья , если нет руковторного Пространтва Любви на земле."" не нужно вырывать слово из текста , оно тогда меняет смысл.
В том и беда что для многих книги ЗКР для души а не для ума. Когда ум отдыхает и люди стремятся по позыву души на землю то совершают много ошибок, а потом винят в них всех но не себя.
Сначала Душа отзывется на Идею потом Ум включается и осмысливает порыв Души, ведь нужно оценить многое чтоб не совершить ошибки и путь оказался как можно легче и проще, а потом Действие для воплощения мечты в реальность. Если построить только Образ но не сделать ни шагу к его воплощению то Образ так и останется образом- энергией витающей во вселенной, но это будет ваш образ и для воплощения в жизнь его нужны будете Вы а не ваши потомки, у них будет свой Образ отличный от вашего.
#62:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 12:40
    —
Цитата:

Мне кажется - многие (способны создавать). Просто у каждого свой срок "созревания".

Светлана, я абсолютно согласна.
И надо бы тут дружески помогать созревать, а не разобщаться, не спорить, не упрекать. Тогда будет движение с хорошими чувствами к мечте. Давайте друг другу приносить хоть словами пользу для души и укрепления мечты. Ведь за каждым словом наша Энергия. Хочется чтобы устремляли люди только хорошие Энергии друг к другу, созидательные, не разрушительные.

Наталья Ризаева, отличная притча.
Суммирует всё здесь сказанное и очень смешно! Laughing Солнце! Солнце!
(Мой ответ: у мышки вывелось несколько поколений мышат. Умные люди это заметили, вдруг поняли, что прошло много времени, а "паровозик и ныне там"... вспомнили, что у них есть ноги, что Фея и дедушка тоже ногами ходят... и пошли люди ногами в Волшебную страну. По дороге им ещё предстоит понять, бывает ли волшебство... и может ли быть страна Волшебной... или волшебство в каждом человеке...)
#63:  Автор: Светлана, Населённый пункт: город СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 13:09
    —
Скворушка писал(а):
Когда я проходила свой "розовый период" я молчала и слушала
Ставя себя в пример, Вы хотите, чтобы все, кто ещё не создал своего РП, последовали Вашему примеру и замолчали, слушая Вас (дедовщина какая-то получается Smile ). Разве они Вам мешают делать своё дело?
Скворушка писал(а):
Мысли свои не оставишь внукам хоть сколько их записывай в книгу, мысли эти пыль если нет Родового Поместья , если нет руковторного Пространтва Любви на земле."" не нужно вырывать слово из текста , оно тогда меняет смысл.
В данном случае не меняет: всех тех, у кого пока нет рукотворного Пространства Любви, но есть мечта о нём, Вы обидели, назвав их мечту пылью. А мечты – это сокровенное. Зря Вы так.

Да и насчёт того, что мечты не оставишь потомкам, тоже не согласна. Связь рода существует. И даже умершие родственники могут передавать свои мысли. И не только Анастасия может общаться со своим родом. Множество людей это делают.
Скворушка писал(а):
В том и беда что для многих книги ЗКР для души а не для ума.
Это не беда. Просто по-другому ничего не получилось бы. Ум не способен мечтать, вдохновляться. Без этого импульса (вдохновения) вообще бы никто ничего не начал бы делать.
Скворушка писал(а):
Когда ум отдыхает и люди стремятся по позыву души на землю то совершают много ошибок, а потом винят в них всех но не себя.
Ну и пусть совершают. А все совершают ошибки. Можно подумать, в городе никто их не совершает. Да и вообще, Вы это к чему? Вам не понравилось, что книги ЗКР не для ума? Ну, тут уж ничего не поделаешь. Придётся как-то с этим смириться. Neutral

Последний раз редактировалось: Светлана (Вт 24 Янв 2012, 13:21), всего редактировалось 1 раз
#64:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 13:09
    —
Да бурное обсуждение и даже притча появилась.
Smile Национальная идея родового поместья поддержанная на госуровне как раз может дать возможность сделать родовое поместье доступным для каждого-
и тогда на законодательном уровне будут издаваться законы для каждой категории граждан .И каждый живущий в стране или за ее пределами гражданин будет знать что ему делать чтобы иметь родовое поместье и на какую помощь от государства он может расчитывать при его создании.
#65:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 13:39
    —
Петя, чтобы правительство стало поддерживать идеи РП, они должны понять о совместном творении блага для Земли, и захотеть перестать нести разрушение (и морали общества не причинять вред "культурой" из телевизора, и экологии планеты). Их сознанию это недоступно, они думают, осмысляют, процесс идёт Laughing .

Как сделать мечту об РП доступной?

Добавлю ещё 2 пункта:
7) Людям нужно не ломать профессии свои, если они не вред несут планете, эти профессии. А создавать так Поселения, чтобы применять там профессии нужные. Иначе многим будет сложно да и зачем из хороших (экологичных, добрых) профессий переквалифицироваться?
8.) Люди должны научиться совместному творению, чтобы жизнь в Поселении (и в стране) во вражду не превратилась. Совместное творение состоит из 2 аспектов: духовно это окружение друг друга Добрыми Энергиями, вдохновляющими, дополняющими, понимающими, уважающими и творящими в синтезе новое на благо всем. И материальный аспект совместного творения: в результате этих Энергий, чувств взаимопонимания дружеского прекрасного – люди: 1) договориться смогут, ЧТО же сотворить и как (образ, план, смета); 2) возьмут в руки инструменты, растения, стройматериалы – и создадут то, что придумали. Возьмут участие в создании Родной партии также, будут голосами поддерживать закон об РП (и голосами, и делами). Зачем делами делать РП, а голосами отрицать его? Зачем голосами поддерживать РП, а на деле не создавать его, бояться? Конечно, важно всё это. Оба аспекта важны.

Тогда люди станут вместе, применяя Совместное творение
- прокладывать не Чужие рельсы для паровозика Идеи, а свои рельсы, которые Фея дала вместе с этим паровозиком. Ведь по Чужим, готовым рельсам, уедем в известном направлении: в Тьму Таракань. А нам надо в Волшебную страну.
Солнце! Солнце! Солнце!
#66:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 13:50
    —
Рельсы - это финансирование
Паровозик - Образ воплощения
#67:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 14:20
    —
Наталья Ризаева писал(а):
Рельсы - это финансирование
Паровозик - Образ воплощения

Ну вот и я про то же что образ воплощения это государственные программы принятые на законодательном уровне для определенных ктегорий граждан начиная от малоимущих и безработных включая и богатых и ученых. Госпрограммы и обеспечиваются финансированием из госбюджета .
Но каждый в стране должен знать что строим и как.Без этого будет государство в государстве пока сторонников рп не станет большинство.

Добавлено после 3 минут:

Совершенствование среды обитания -по этому критерию определяется нужность или не нужность законов в государстве,а значит и законы должны быть измененына нужные.
#68:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 14:23
    —
Не только финансирование двигает Идею.
Рассказ про миллиардера из книг. У него всё было.
У богатых людей есть финансы, они строят замки себе. Но живут отдельно, без друзей-единомышленников часто Embarassed . Но счастья нет, за стенами замка страшно: преступность, нет культуры. Наводнения смоют любые замки, катаклизмы финансами не решить. Даже финансированием на госуровне! Это половина дела. Вторая половина: как договориться всем людям строить экологическую жизнь, показывать по телеку культуру, а не разврат.

Ну возьмём финансы... и возьмём Идею чистую о совместном творении блага: Родовые Поместья и Поселения. А почему ни идея, ни финансы не помогают собраться воедино и Совместное творение сделать? Что 3-е нужно, помимо финансов и Идеи?

И в массе людей Энергии должны быть сбалансированы для такого творения нашей Идеи, как в Боге, когда Землю творил... и в каждом человеке, если он сам берётся (без масс) создавать Поместье - должны быть Энергии сбалансированы, иначе не хватит то чистоты помыслов, то силы духа, чтоб заработать деньги, то жадность не даёт идти на землю, ведь кажется, что нужно дом как у богачей... и снова замедляется процесс... кому-то мало миллиона у.е. на дом, человек всю жизнь копит, чтоб было "на дом мечты". Это потому что внутри нет гармонии, не баланс, не видит он со стороны, что жизнь идёт, а дома нет всё и нет...

Если каждый себя сбалансирует, то сможет и отдельно творить своё Поместье, сам. ("Своими ногами" дойдёт до Волшебной страны.) Если все такими станут внутри, то и внешне соберутся и сделают сообща рельсы (финансирование, закон) для того, чтобы все остальные люди проще и быстрее к мечте об РП добирались (страну улучшат и планету защитят тем самым, если вместе творить начнут путь такой). Не для себя ведь нужно творить, а с чистыми помыслами об общем благе помнить, о планете. Что толку, если меня профинансируют, закон мне дадут, я переселюсь на землю и стану кушать выращенное своими руками? Если добрее от этого не стану, то мои Энергии и действия планете не помогут. Крестьяне всегда так жили, но Идея также в созидании людей, в Совместном творении хоть на уровне семьи и с Богом. Анастасия придумала эту идею, чтоб срочно защитить планету от катаклизмов, от нашей разрушительной Энергии.
Быть Добру. Пусть воссияют хорошие Энергии и помыслы в человеке. Тогда с их помощью всё гармонично, в лад, свершит быстрее человек. Тогда вперёд, а не по кругу, не в Тьму Таракань опять...
Солнце! Солнце! Солнце!
#69:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 15:10
    —
Людмила из Киева, А зачем двигать идею-она сама по себе выбирает через кого действовать -человек чувствует ее влияние и под этим влиянием и действует
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1VrBJIkTPRc
#70:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 15:18
    —
Зачем двигать Идею?
Речь не идёт о пропаганде, а о взаимопомощи. Двигать Идею в самом себе Razz . Когда люди желают сделать РП, но им кажется, что не созрели или что в одиночку не смогут. Тогда они хотят закона, помощи правительства или хоть помощи единомышленников - чтоб организоваться в Совместном творении и вместе легче создать Поселение. Им так кажется Laughing , что легче. На самом деле они подсознательно не чувствую способности создать Пространство Любви, мало об этом мы знаем, поэтому что-то в душе не пускает на землю, пока не выясню этот вопрос.

Как сделать мечту об РП доступной?

Добавлю ещё 2 пункта:
9) В результате Совместного творения (научившись сотрудничать и заботиться о Благе для всех, для планеты) – люди сделают закон об РП и финансирование государством в помощь создателям РП. Потому что появится Совместное творение между правительством и народом. Пока такового нет…
10) Появятся не только готовые РП, но и в них будут Пространства Любви целительные и красивые, самодостаточные экологически и экономически... тогда каждый желающий турист (как в книгах) увидит это, и захотят так люди сделать по всему миру во всех странах.
Солнце! Солнце! Солнце!
#71:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 15:22
    —
Цитата:
Не только финансирование двигает Идею.
Рассказ про миллиардера из книг. У него всё было.

Должна быть связь. У миллиардера не было не только связи с образом РП, но и мотивация была для построения в других странах "Чужих"(т.е. своих) рельс. Он в это "строительство" и финансировал.

Идея РП подана таким образом, что связываются все стороны современной жизни, и банки в том числе.
Ну, так Образ придуман. И именно этот Образ стремится к воплощению, а не какой иной.
Любое исключение, даже в малом, смыслов Образа, приводит к тому, что сам Образ в ожидании.

Начнётся движение, подобное дачному... Кто это сказал?
И уже началось?
А почему подобно дачному?
И что такое - "дачное"?
Там ведь не было ни партий, ни лидеров движения. Там был только закон. А у всех институтов власти были регламенты - как принимать заявления, как оформлять, как и сколько выделять земли, как финансы распределять.

И никто не руководил желаниями людей, никакой рекламы и агитации. Люди сами хотели взять землю и обустроить там участок под дачу.
Это было самое настоящее движение желаний людей, воплотившееся в огромное количество дачных кооперативов по всей стране.

В обязательном порядке для данных регламентов закона о дачах было предусмотрено финансирование. Т.е были статьи, определяющие движение денег по теме Дача. Ведь нужно было и рейсовые автобусы пускать, и водопровод и многое что ещё.
Что-то люди сами создавали для общих нужд, а что-то - местные власти. Без прописанного финансового механизма, не стронулся бы закон с места.

книга 5 ЗКР, гл Россия Анастасии писал(а):
Подобные первому, поселения стали строиться одновременно в разных регионах России. Началось всеобщее движение, подобное сегодняшнему дачному.

А когда оно начнётся это движение? Что ему должно предшествовать?
В Образе ведь описаны последовательности.
#72:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 15:33
    —
Если посмотреть на название темы, то оно выглядит некорректно к самым смыслам Идеи о Родовом поместье.
Как бы переставлено всё местами.
Цитата:
Как сделать доступной мечту о поселении для большинства желающих?

Смотрим.
Сама Идея озвучена о Родовом поместье. Это место для жизни семьи.

В названии темы говорится о поселении. Но поселений сегодня много форм. Это и город, и село, и деревня, и другие. И всё это - поселения. Так в чём тогда смысл вопроса? Сегодня каждый живёт в той или иной форме поселения и в то же время спрашивает - Как сделать доступной мечту о поселении?

Может поэтому возникают и разночтения, и разногласия?
А всё от поспешности, от недооценки важности используемых слов и понятий.

Логичней тема должна звучать так:
Цитата:
Как сделать доступным воплощение мечты о Родовом поместье для большинства желающих?

Вот так всё сразу ясно и понятно - о чём идёт речь, что хочется понять.

Людмила из Киева включила Хранитель темы
#73:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 16:06
    —
Красиво и долго говорить не умею так что скажу коротко и ясно.
Пока рассмотрение темы продолжаеться, будем поместья создавать и людям рассказывать в реалии, а закон о поместьях примут тогда когда их будет в стране так много и будут они самодостатчоными во всем и увидит президент что это хорошо и решит принять закон о РП. Только турысты будут ездить мимо поселений и видить только макушки деревьев ( в книге так и написано).
#74:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 16:35
    —
Людмила из Киева[/b создавать родовое поместье это делать то что человек в жизни никогда не далал так что лучше это делать подготовленным,вот многие и чувствуют что не готовы еще как в книге *все правильно и с Любовью*.Бояться накосячить и дескридетировать идею. Smile

Добавлено после 3 минут:

[b]Скворушка, В книге немного по-иному-в стране тупиковая ситуация и выходит указ а через 9лет первое поселение как положительный пример для остальных.
#75:  Автор: Galex, Населённый пункт: Усть- Каменогорск СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 18:29
    —
Людмила из Киева писал(а):
Даже финансированием на госуровне! Это половина дела. Вторая половина: как договориться всем людям...

Пожалуй, вторая половина посложнее первой.Только помогая друг другу:
где-то поправляя,где-то делясь опытом,где-то поддерживая,где-то вдохновляя,но нигде не превознося себя,даже видя ошибки рядом идущего, путь к РП для каждого желающего станет доступнее...Ну а закон нам в помощь. Wink
#76:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 18:34
    —
А как договаривались дачники? может, просто - сходными делами, общими мечтами?
#77:  Автор: Galex, Населённый пункт: Усть- Каменогорск СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 18:46
    —
У дачников было устремление к Земле...Соскучились,природная тяга.
Сегодня земля доступна всем,а вот идею ПРП нужно осмысливать,а это посложнее.Даже имея закон кому-то "дозревать" придётся Smile
#78:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 19:27
    —
Светлана (sviet) писал(а):
А как договаривались дачники? может, просто - сходными делами, общими мечтами?

Я эти времена еще помню,поскольку мои родители взяли дачу и в то время была идея но коммунистическая и папа был простой рабочий но коммунист.Люди были друг другу как родные и многое делалось сообща на тех же субботниках. Smile
#79:  Автор: Евгений Мирошкин, Населённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 22:06
    —
А мне сказки с волшебным клубочком (идея-мысль) - когда бросают его на тропку (вселенная), а он путь заблудшему показывает - больше нравятся. И это не моя прихоть в противовес кому-то, а простое образное мышление.

Ну, вот например паровоз - это тот кто кого-то тянет за собой... Паровоз ходит по рельсам - путь начертан и свернуть нет возможности... т.е. нет свободы выбора. Sad

А с "клубочком" всё просто и образно понятно... хочешь выйти из дебрей дум своих мыслей - следуй за клубочком... не хочешь - сверни в сторону, имеешь полное право, как свободный Человек, какими по сути задумал нас Творец.

P.S. Я на "паровозике" (чьи-то идеи-желания) в своём "прицепном вагончике" (моя мысль-желание) уже вдоволь по жизни накатался... так, что к пунктам назначения я лучше с помощью "клубочка" на своих двоих теперь отправлюсь... уверенности так больше, что дойду верно туда куда мне надо, а не туда, куда ведут чьи-то рельсы, пусть и с самым лучшем в мире "паровозом".
#80:  Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2012, 6:08
    —
Евгений Мирошкин, думаю, именно образ паровоза больше подходит в данном случае.
Цитата:
это тот кто кого-то тянет за собой...
Именно паровоз (образ идеи) потянет за собой многих, когда рельсы будут проложены (финансовое и правовое обеспечение), даже тех, кто этот паровоз увидел впервые.
Вот стоящий паровоз, без рельс, действительно не может этого сделать, что мы и наблюдаем сейчас.
Цитата:
путь начертан и свернуть нет возможности... т.е. нет свободы выбора.

А для чего сворачивать с пути идеи Главной, куда и зачем? Выбор есть- не садиться в данный состав совсем Smile . Оставаться в другом, на других рельсах Sad .
#81:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2012, 10:34
    —
Здравия, друзья! Солнце!
Предлагаю каждому писать не больше 2-х сообщений в сутки здесь.
Это поможет хорошо читать и обдумывать слова собеседников, прежде чем тратить собственные. Так в теме будут взвешенные мысли, именно по сути вопроса, а не дискуссии, не споры отвлечённые. Давайте вместе сконцентрируемся на ответе, ведь в нас все знания есть изначально!

Дачи.
Сравнение РП с дачей очень близко.
Разница:
1) РП постоянное место жительства, отсюда возникает проблема менять профессию. Ведь приезжать на дачу человек мог иногда, в свободное от работы и жизни в городе время. Теперь потребность в деньгах осталась, а работы городской, налаженной, стабильной – у человека нет. Не могут же все быть «удалёнными» сотрудниками. Кто тогда работать в реальности будет, если все за интернет сядут? Одно помогает – наезды в РП как на дачу, при обустройстве несколько лет.
2) РП большое по размерам пространство. Организация его совсем другая, чем на даче, нужно гораздо больше знаний и сил. И многие дачники ужасаются, когда им говоришь про гектар. Значит, человек пока не охватывает мыслью такую территорию. А до революции охватывал, крестьяне хотели побольше земли тогда. Сознание восстановится. Да, территория РП в 17-30 раз больше, чем дачи в 6 соток. Если дачу человек осмыслил за 1 год: что посадить и как… то на РП уйдёт лет 10. Поэтому у некоторых читателей эти 10 лет осмысления и планирования проходят до того, как возьмут землю. Как кому удобнее.
3) РП новое пространство, новая Идея.
Его просто необходимо планировать совсем по-новому. Если нет забора, то возникают вопросы с соседскими животными и т.д. Людям это неудобно и непривычно, эти новшества. Новое введено: отсутствие забора, а замена ему вырастет очень нескоро. Поэтому есть много вопросов, с которыми сталкиваются первопроходцы, они расскажут остальным создателям, как найти выход. Конечно, создатели всё это могут за 5 минут проанализировать сами. Но хотят ли думать? Сразу говорят, что много проблем с РП и всё.
4) Площадь дачного кооператива маленькая, всего 1 остановка автобуса для всего кооператива. А сколько там людей? Много, автобус полный. Если пускать автобусы в Поселения, будет сложнее: мало людей, а участки большие, надо объехать всё Поселение, сделать несколько остановок автобуса. Иначе кому-то из поселенцев придётся 3-5 км ходить (и с грузом ведь обычно). Спроса на транспорт почти не будет, у многих свои машины. Значит, если и сможет его сделать государство, то 2-3 рейса в неделю. Больше чадить возле РП и не надо, я думаю. Но он должен быть, должно быть доступно людям добраться до места жительства.

Наверно, ещё много чем отличается РП от дачи…

Цитата:
У дачников было устремление к Земле... Соскучились, природная тяга.

Природная тяга состоит на 50% из сильного чувства выгоды, преимущества. Не только любоваться природой люди собирались на дачах… Когда давали дачи – было голодное время, и чем голоднее становилось (конец СССР) – тем больше людей брало дачи и выращивали пропитание себе, в магазинах же не было элементарных вещей и продуктов, я всё помню – все очереди многочасовые и т. д… Я не о корысти или жадности людей, взявших дачи. Просто необходимо это стало тогда. И сейчас кому необходимо, тот первым почувствовал РП. Тогда почувствовали необходимость дач для спасения своей жизни, питания, и сейчас так будет с РП – не только себя спасать, но и планету, ведь техника наша опасная для жизни и атомные станции уже всем понятны… Просто почувствует человек то, что в нескольких книгах написал Владимир: ПОЛЬЗУ телу и душе. Воздух, вода, свои плоды (чистые от химикатов и чистые энергетически – настроившиеся исцелять хозяина), планета с любовью, сотрудничеством, без войн, без катаклизмов, счастливые семьи и дети... Кто чувствует в этом выгоду, пользу, спасение жизни – тот и полюбит РП.

Евгений. Паровоз - никому не указ, это должна быть помощь, а не отсутствие выбора. Потому и паровоз - что речь идёт о государственном уровне помощи, о новой системе - для людей (чтоб вместе ехать быстрее к мечте), а не для их ограничения, как сейчас. Сейчас система старается держать людей в рамках закона, государства. Это потому так, что люди сами себя не могут держать в этих рамках, потеряли духовную культуру ведрусскую. Приходится создавать милицию, пожарных, здравоохранение. Раньше по всем вопросам помогли бы соседи. Сейчас соседи потеряли и знания о здоровье, и не помогут тушить пожар... Embarassed Конечно, паровозика можно не ждать, кто хочет жить сейчас - отправится к счастью своими ногами. А если паровозик поедет, то и путников всех заберёт по пути, быстрее доставит в нужное место.

Думаю, что дело не в паровозике, а в этом "нужном месте". Не определился человек - где оно, и как там жить... вот и мешает ему паровозик, который даже не едет никуда Laughing . Если эти Идеи для кого-то чужие, то не надо о них и думать, отговаривать других людей, переубеждать - зачем? Надо жить каждому своей жизнью, пусть люди создают свою жизнь по близким для них идеям. А потом увидят, ради чего прожили...

Как сделать воплощение мечты об РП доступным?

11) Очень важно общаться с друзьями, которые тоже идут в этом направлении.
Это будет моральная поддержка на пути к РП.

Недавно я прочитала в нете слова: «Для того, чтобы президент и правительство приняло закон о Родовых поместьях - необходимо действие от самих участников движения ЗКР. (…)
Перед тем как просить, необходимо навести порядок, организоваться: открыть офисы в каждом регионе, в каждом городе, чтобы люди могли получить необходимую консультацию, посмотреть буклеты, фильмы, задать вопросы. Открыть курсы обучающие людей создавать Родовые поместья, и в первую очередь в школах. Заниматься рекламой. Необходимо открыть несколько магазинов с продажей товаров из Родовых поместий, открыть кафе где люди бы могли отдохнуть, попить чаю и послушать песни бардов».

Это просто идеи.
Но это давно уже делается. Каждый по своему желанию делал что-то подобное. Даже рекламу люди делают, если душа велит, главное никому ничего не навязывать. Если бы не было инициативных групп, возможности общаться с единомышленниками, мне бы не по силам было думать даже об РП, не то что его создавать… Ведь это была абсолютно новая идея, мне приходилось осмыслить многое, единомышленники в этом помогают.
Каждый из нас, кто пожелает – может сделать что-то подобное для общения с единомышленниками. Речь идёт о читателях, которые, как я, ещё в городе, ищут Половинку или обдумывают план Поместья много лет. За это время я заметила, что если активно вживую не общаться с единомышленниками, не ездить хоть раз в год на слёт или на встречу в Поселение… то падает вся заинтересованность… кажется, что вокруг тебя люди, которые навсегда не воспримут идею РП, и что эти «обычные» люди никогда не станут жить в РП, и что всё прочитанное в книгах… очень сказочно и далеко или вообще невозможно. Важно видеть реальную жизнь в РП. Важно видеть опыт воплощающих людей и сами Поселения. Всё важно. Очень важна поддержка единомышленников, чтоб не падать духом. Поэтому даже если вы живёте в маленьком городке и у вас нет единомышленников, вы найдите по интернету, по газетам анастасиевским себе друзей и перезванивайтесь, переписывайтесь, поддерживайте друг друга. Я иногда общаюсь с людьми из разных уголков страны, например, нет у моей подруги единомышленников рядом, но мы можем по телефону обсуждать будущее Поселение, хотим поселиться рядом.

12) Важно знания накапливать и совершенствовать.
Это процесс, подобный написанию Родовой книги.
Ведь мы всё забудем, если не передадим опыт единомышленникам, которые его ждут. И новым поколениям нужен опыт. Опыт первых создателей важен. Знаниями и умениями нужно делиться – так и станет осмысление мечты короче, она доступна будет не через 10 лет, а через 5, например.

Когда у нас была инициативная группа, мы «играли» в ведрусскую школу. Мы передавали друг другу знания, пытались их вместе осознать. Для этого мы делали темы занятий зимних, например: о пчёлах, про лес, про птиц нам наш биолог рассказывал, о прудах, об изгородях. Мы готовились к таким занятиям, а потом рассказывали информацию, какую кто нашёл и обсуждали. Так можно делать по любым вопросам: о здоровье, на темы семьи и гармонии, о домашних родах, о воспитании детей. Люди делились своим опытом, как в семье одной. А весной мы ходили в парки и ботсады, изучали растения все – это как пример готовых Поместий такой для нас… И у нас было Вече, всё хорошо рассматривалось, все вопросы решались в согласии, при единогласии. Так что такой опыт положительный. Даже если потом группа распалась, то половина людей создали несколько Поселений давно и наверняка им этот опыт пригодился, они его используют. Вместе мы смогли быстрее осмыслить, вдохновеннее. Так воплощение мечты стало ближе.
#82:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2012, 12:12
    —
Я еще бы добавление сделала небольшое, для любителей дописывать притчу в стиле "паровоз то и не нужен" - что поезд тот стоит далеко не среди девственной природы, хоть и мышка там.

Стоит он на самом подъезде к Тьмутаракани. И нужен паровозик этот - как раз чтобы вернуться на природу, то есть в Волшебную Страну.

Ползком до истины - к сожалению - не добраться, кому даны были крылья орла - тот давно в волшебной стране. Но их мало, единицы - это семья Анастасии.
А нам - нужен паровоз, который она и предложила, план ее - для нас, всего остального человечества.
#83:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2012, 13:09
    —
Массовость дачного движения как раз и связано с господдержкой и законодательной базрй.Выделялись земельные площади под дачные кооперативы и мои родители помню ездили за город и со второй попытки выбрали себе участок.
При этом и со стройматериалами проблем в те годы не было и мои родители в тот период выглядели и радостными и счастливыми-это конец60-х начало 70-х годов прошлого столетия.
#84:  Автор: Светлана, Населённый пункт: город СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2012, 13:09
    —
Цитата:
Именно паровоз (образ идеи) потянет за собой многих, когда рельсы будут проложены (финансовое и правовое обеспечение), даже тех, кто этот паровоз увидел впервые. Вот стоящий паровоз, без рельс, действительно не может этого сделать, что мы и наблюдаем сейчас
Я общалась на эту тему с людьми, не читавшими ЗКР. Они сказали, что ни при каких обстоятельствах (хоть какой закон выйдет и хоть сколько им дадут денег, чтобы они переехали) они не пойдут на землю. У них жизнь на земле прочно ассоциируется с тяжёлым и напрасным трудом от зари до зари, за который ещё и денег не получишь, тоской, безысходностью, отсутствием комфортных условий. Пока в головах подавляющего большинства людей такой образ, самые распрекрасные законы и самое щедрое финансирование не помогут (скорее только помешают). Они сказали, что конечно от финансирования не откажутся и землю возьмут с удовольствием, но жить там не будут. Будут приезжать летом на шашлыки, на рыбалку.

Так что, думаю, не рельсы главное. Кто хочет – тот идёт пешком. Кто-то уже дошёл, кто-то ещё в пути (кстати сказать, тут нестыковка: если паровоз – образ идеи, то кто потянул за собой тех, кто уже доехал? По-моему образ идеи – Волшебная страна). С рельсами, несомненно, удобнее (при условии, что они действительно будут вести в Волшебную страну), тогда больше людей сможет доехать (чтобы ноги не бить), но думаю, много будет зайцев в вагонах, для которых главное – не Волшебная страна, а покататься. И всё бы ничего, пусть бы катались, но кто будет оплачивать их поездки и обустраивать их пустующие участки в Волшебной стране?

p.s. Я конечно и за рельсы, и за паровоз, и финансирование и за закон, но только за такой закон, по которому мне бы выделили участок, какой я хочу и где хочу. Сейчас это возможно, а вот после выхода закона – не знаю. Вспомним, что дачникам выделялись земли НЕ по их желанию. Какого размера будут выделять участки? 1 га? А может кто-то захочет 3 га? Сейчас это можно, после выхода закона – не знаю. Можно ли будет по этому закону перевести свой участок в РП? Да много чего ещё непонятного. Так что, смотря какой закон… Сейчас также возможно передумать. Пожил, понял, что ошибся, – переехал в другое ПРП. Я встречала таких людей. Так что, без закона тоже есть свои преимущества Neutral .
#85:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2012, 13:23
    —
Светлана Свиридюк, паровоз - это указ о Родовом Поместье, внесение понятий первоистоков в законодательное поле нашей страны.


Вчера вот на полдня выключили воду в квартире, на форуме моего микрорайона - плач и стоны были. Достаточно небольших ухудшений в коммунальной сфере, как люди начнут задумываться об автономной жизни на природе. А коммуналка в РФ изношена на 70%, и лишь продолжает деградировать. И денег на починку всего этого не предвидится в бюджете, то есть - с населения брать планируют, а у населения денег все меньше.

Замкнутый круг, грозящий в будущем масштабной катастрофой. Но есть и решение - РП. Волшебная страна.

Но для этого у основной части граждан РФ нет денег. Сужу по создающемуся поселению РП, где мое поместье - даже имея сильное желание и землю, люди обустраиваются очень медленно, так как не на что. Климат то у нас - не бразильский. это там можно в картонных фавелах жить, а у нас - нельзя.

То есть нужен и закон (паровозик) и финансирование - и государства, на инфраструктурные работы, и граждан, на первоначальное обустройтсво (финансы - это рельсы для паровозика).

Солнце!
#86:  Автор: Светлана, Населённый пункт: город СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2012, 13:59
    —
Наталья Ризаева писал(а):
Паровозик - Образ воплощения
Наталья Малыгина писал(а):
паровоз (образ идеи)
Светлана (sviet) писал(а):
паровоз - это указ о Родовом Поместье
Вы меня совсем запутали Rolling Eyes . Ну да Бог с ним, с паровозом…
Цитата:
Достаточно небольших ухудшений в коммунальной сфере, как люди начнут задумываться об автономной жизни на природе
Это да. Как раз вчера подумала, что дачники брали землю, потому что было проще вырастить, чем купить. То, что продавалось в магазинах, по-моему, вообще было несъедобно (по-крайней мере запах в овощных магазинах был отвратительным).

Конечно, если оставить город без воды, отопления и электричества, то люди пойдут на землю. А если ещё и в магазинах всё исчезнет, то побегут впереди паровоза. Даже те, кто ничего про РП не слыхали. Это очевидно. Я имела в виду, что добровольно (невынужденно) мало кто хочет.
#87:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2012, 20:58
    —
Цитата:
Вы меня совсем запутали . Ну да Бог с ним, с паровозом…


Ну, со времен Столпотворения люди говорят на разных языках. Сложно понять друг друга. Поэтому притчи и хорошо, что иносказательно и образно говорят - передавая суть. Пусть даже по- разному люди и воспримут, что есть что - потому что каждый воспримет на "своем языке".

По-моему же все три перечисленные "расшифровки" дополняют одна другую, не противоречат друг другу - и описывают Одно и То же, пусть и разными словами.

Ну и наверно - по аналогии с дачами, они спасли Россию от гражданской войны потому, что к 90-ым они уже были у большинства желающих дач граждан РФ. Так и здесь - в момент глубочайшей точки кризиса РП уже должны быть у большинства желающих своего поместья граждан РФ. Поэтому и нужен паровоз - для ускорения.

Сейчас мир (в большем конечно масштабе и по времени и по серьезности последствий) будет проходить все то, что в 90-ые проходили мы.

Тогда у нас разрушилась идея социализма - теперь крушение испытывает мировая масштабная идея монетаризма.
Это для Запада самая сильная религия была - что "свободный рынок сам все проблемы решит и практически к раю человечество приведет." Тем сильнее будет психологическая ломка.
#88:  Автор: Евгений Мирошкин, Населённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2012, 15:55
    —
Цитата:
Именно паровоз (образ идеи) потянет за собой многих, когда рельсы будут проложены (финансовое и правовое обеспечение), даже тех, кто этот паровоз увидел впервые.

Вот это ("образ идеи потянет за собой") и есть, я так думаю, основная - главная причина всех нынешних "бед" в движении ЗКР. Sad

Сегодня большинство идут на землю люди увлечённые "чужим образом" (Анастасия так сказала...), т.е. их "тянет туда за собой" образ идеи РП из книг, а не их собственное (их образ, их я) желание жить на земле... и когда они сталкиваются своим истинным образом с реальностью образа жизни на земле , то приходит разочарование в идее, потому, что их вёл чужой образ, а не их самостоятельность - не их "паровоз" желаний, мыслей и идей.

Это (тянуть за собой) относится не только к идеям-паровозам из книг В.Н. Мегре... Это присуще любой чужой идее-образу принятой бездумно (без согласования со своим я) человеком на веру.

Лично мне достаточно "клубочка Анастасии" в виде идеи РП, чтобы начать путь в направлении идеи... а паровоз (двигатель) для движения к цели у меня внутри, и его работа не зависит не от каких обстоятельств и катаклизм во внешнем мире, потому-что, что внутри меня творится, то во внешнем отражается.

Да, я сбиваюсь с пути, т.к. про идею узнал ещё в 2003 году и мог бы к дню сегодняшнему полноценно жить в своём РП... но это (сбился с пути) не дало мне никакого разочарования в идее РП, наоборот я ещё больше укрепился в СВОЕЙ вере, что путь мой верный, благодаря полученному опыту.

Цитата:
Вот стоящий паровоз, без рельс, действительно не может этого сделать, что мы и наблюдаем сейчас.

Ага, а все пассажиры сидят и ждут, когда "рельсы" им правительство проложит... Laughing

А теперь задумайтесь, почему правительство это должно делать, - каков прецедент для принятия закона?.. и кто сказал, что рельсы будут именно туда куда нужно пассажирам, а не тем кто их будет прокладывать?

Не хочу повторяться т.к. Светлана уже писала тут эту мысль:
"p.s. Я конечно и за рельсы, и за паровоз, и финансирование и за закон, но только за такой закон, по которому мне бы выделили участок, какой я хочу и где хочу. Сейчас это возможно, а вот после выхода закона – не знаю. Вспомним, что дачникам выделялись земли НЕ по их желанию. Какого размера будут выделять участки? 1 га? А может кто-то захочет 3 га? Сейчас это можно, после выхода закона – не знаю. Можно ли будет по этому закону перевести свой участок в РП? Да много чего ещё непонятного. Так что, смотря какой закон… Сейчас также возможно передумать. Пожил, понял, что ошибся, – переехал в другое ПРП. Я встречала таких людей. Так что, без закона тоже есть свои преимущества"

Имеющий уши да услышит... а пользователь форума - ждущий доступность РП для всех желающих - надеюсь прочитает и осознает, что ему желать в будущем для доступности РП для всех. Т.е. по сути надо продумать закон, прежде, чем его просто примут свыше, таким, каким им видится их (чиновников) прочтение книг, а не таким, как вам сейчас хочется.

Кстати по поводу закона... Скажите, кто знает, какова практика принятия законов? Закон как следствие чего-то... или закон просто так, потому, что так кому-то хочется!?

Лично моё мнение, просто так у нас только налоги принимаются, а законы всегда являются мерой либо вынужденной, либо неизбежной, благодаря тому, что с каким-то явлением надо что-то делать, раз оно появилось и растёт, как снежный ком. (кстати прочитал в инете историю возникновение дач, - догадайтесь, что появилось первым закон или дачи?)

Цитата:
А для чего сворачивать с пути идеи Главной, куда и зачем?

Это не ко мне с такими вопросами - а к Создателю!

Ну, или к своему внутреннему "я", раз мы являемся предками своих родителей, то выходит и в нас есть ответ, почему это Человек так долго и упорно совершал столько времени одну и ту же ошибку во Вселенной!?

Я же могу лишь предположить, что сворачивая с пути куда нибудь и зачем нибудь - это и есть наглядный пример того, что Человек свободен во всём!!!

Цитата:
Выбор есть- не садиться в данный состав совсем. Оставаться в другом, на других рельсах.


Лично я, даже ползком, но к поставленной цели РП доберусь однозначно вне зависимости "в каком поезде мне ехать". Smile

Цитата:
То есть нужен и закон (паровозик) и финансирование - и государства, на инфраструктурные работы, и граждан, на первоначальное обустройтсво (финансы - это рельсы для паровозика).

А если примут закон без финансирования, но всё согласно изначально написанному в книгах - что в этом случае будет являться "рельсами" (финансы) для "паровоза" (закон)?

Будет ли в этом случае данный закон являться доступным для всех (большинства) желающих создавать РП?.. или послужит сейчас дискредитацией идеи?
#89:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2012, 21:17
    —
Цитата:

Т.е. по сути надо продумать закон, прежде, чем его просто примут свыше, таким, каким им видится их (чиновников) прочтение книг, а не таким, как вам сейчас хочется.

Мы и продумывать закон должны, и надеяться, что чиновниками станут такие люди, умеющие всех понять и сделать гибкий закон... Например, дедушке Анастасии я бы доверила быть таким чиновником. Возможно, он передаст и на расстоянии свои знания, Энергии чиновникам способным творить хорошее или подрастающим... они и примут закон хороший, нам надо верить в это, а не в то, что будет плохо от чиновников. Плохо нам не надо, быть Добру!
Солнце! Солнце! Солнце!
Анастасия сказала, что всё лучшее раздаст людям, будет светить лучиком, и на чиновников посветит в нужное время для закона, она так Владимиру сказала. Не нужно недооценивать. Она наверняка нашла уже лучиком людей из правительства и действует, помогает им душою во всём хорошем укрепиться. Она найдёт того, кто хочет людям помогать.

И нам бы нужно ей помогать - о чиновниках думать хорошо в 6 утра или весь день, чтоб оживали в них все лучшие души законы - тогда они и внешне нужный душевный закон издадут, при совете с нами. Нельзя сейчас недооценивать, что Анастасия предлагала так делать, мысли концентрировать на хорошем. Мы там - где наши мысли, этому мы Энергию свою отдаём. Подпитываем ли мы чиновников образ ложный, когда думаем о них плохо? или будем подпитывать их настоящие образы уверенностью нашей, чтоб проснулось в них Добро и справедливость? Уверенность победит. Творец, когда творил - не поддавался Энергии сомнения. С Энергией уверенности чистой - нам нужно действовать, она сильнее всего. По вере и дано нам будет. И по действиям.
#90:  Автор: kanaris, Населённый пункт: Черниговская область СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2012, 23:18
    —
Tashyno писал(а):
У меня вопрос к автору : о чем тема? Задайте вектор пожалуйста, она практическая или философская ?
" Как сделать доступной мечту о поселении для большинства желающих?"

Вы поймите что если вы не будете за этим следить, то тут будет болтология и тема уйдет непонятно куда, а вернее понятно , как всегда в поиск ошибок и так дойдем до самой любимой - ООП.

Вот уже сейчас видя название заходишь, как правило все на последнюю страницу заходят и видят философию из раздела мнения. Я бы сразу вышла. Пожалуйста сэкономьте нам время, скажите о чем тема, было бы удобно если бы вы почистили ее в соответствии со своей задумкой.

Если она философская то такие как я и скворушка мы просто не будем вам мешать.

Заранее благодарна.


Вообще то практическая. Просто меня тут давно не было.
Практическая - в том смысле, что взятый в отдельности конкретный человек или группа людей имея желание жить вне города какие имеет возможности в жизни вне города, на земле.
Ему нужно что-то есть и за что-то (все таки строить) и мало-мальские деньги нужны для жизни. Никакой "зарплаты" не будет. Друг-другу "помогать" можно, но слишком многому нужно научиться чтобы перейти на самообеспечение и взаимопомьщь (про полное не говорится).

Посему, нужно определиться с образом жизни, и не метафизическом, а конкретном. Когда просыпаться зимой, весной, летом и осенью, чем заниматься вплоть до списка учавствующих в этом приспособлений, инструментов, материалов, продуктов и прочего в каждом этапе... - ознакомления, переезда, адаптации, становления и т.д.

Так вот, что я думаю, что без какого то коллективного хозяйства на период становления это невозможно. Ну разьве что среди переселившихся будет капитал в N-миллионов уе, чтобы все себе построили, закупили все нужное и прожили лет 5, научившись обеспечивать себя и иметь что то даже на продажу (связи то образуются, если будет что продавать вкуснее, качественнее или просто лучше чем это есть в городе или просто у других)

А какое коллективное хозяйство? Сады - долго, это разьве что на будушее... Только что то традиционное. Картошка, зерно, ппица и прочее.

Как начать? или один все сделает и остальных позовет или все вместе (причем независимо, хоть 100 долларов есть у человека чтобы "скинуться" или миллион. Деньги то не важны (будут не важны когда все "наладится".

Да, полно программистов (я в том числе) что сидят, по пару часов в день работают и хватает... Да, у меня получилось (в село переселиться) и то это было не просто. Зато так спокойно... класс. тихо и уютно...

Но не все программисты, исходить нужно из того что нет никаких программистов. Нужно что то коллективное. Все вместе что то должны организовать чтобы оно (это что то) зарабатывало.

Ну сейчас наверное еще актуален вариант среди предпренимателей со свежеразвалившимся бизнесом... когда дохода уже нет, а денег осталось достаточно ... ну для переезда + надежды заняться сельским хозяйством либо чем то еще.. но на земле. (это в основном к украине отностися)

Ну а если думать про индивидуальное "переселение" то нужно тысяч 30-50 уе чтобы взять и переселиться

Купить землю, материалы, построить (чужими силами, чтобы быстро) дом, закупить все необходимое от генератора (на первое время) до всех инструментов и техники (если она нужна) запаковать дом всем нужным, сделать удобства (если дети есть то обязательно) чтобы им было хорошо. Ну и на оставшиеся сидеть разбираться несколько лет, что дальше.. учиться выращивать для себя, смотреть что лучше получается, на чем можно будет в будущем иметь доход и т.д.

Но просто "у меня есть идея жить в РП" не проходит.... разьве что летом.. в палатке... недельку или больше в зависимости от привычек к комфорту и сколько в рюкзаке удалось донести (или на машине завести).

Да, много переселилось... и катаются в город и обратно, вернее в на землю и обратно.
Я тоже ежжу раз в неделю... за тем чего нет в погребе Smile А впринципе на запасах можно тут и если не пол года то месяца три прожить точно...


А про коллективное... удобно поселиться... там где кто то уже живет и "впустил" пожить пару лет, пока себе строить... или удобно когда сам поселился впустить пожить пару лет тех кто хочет еще переселиться (ведь они будут твоими соседями с кем будет общение и интересы общие и занятия общие и дети ваши вместе будут играться и т.д.)
Вмсысле если есть "первопроходец", решивший для себя все первичные проблемы - дальше реально "просто" но он (или ты сам(а) если первопроходец именно ты) должен быть альтруистом на все 100%. Иначе будут натяжки в отношениях и прочем.

Дальше (через суммарно лет 5 после того как первый начал переезжать) будут уже два дома... Потом еще через три года 4 дома.. и т.д. Так лет через 15-20 и будет уже хороший коллектив (если за это время земля еще останется, которой может уже и не остаться)
Ведь "первопроходец" то не будет себе 100ГА покупать.. шипко дорого ему обойдется.. Он альтруист но не миллионер, либо наоборот он миллионер но не альтруист, иначе бы им уже давно не был.

... ладно, писать можно много, все это обыкновенная болтовня, но без нужного колличества денег (дохода) - никуда. С этого я начинал писать тут, что у кого они есть - ему и так хорошо, а у кого нет - переехать не смогут.

Кстати... чтобы заниматься СХ слишком много знаний тоже нужно иметь, вернее опыта... и, скорее всего, ничего сразу тоже не получится. У профессионалов не каждый год получается... или сгнивает в хранилищах или неурожай или не то посадили.. СХ это лоторея, хотя и с хорошей маржой. Вывод - не класть яица в одну корзину. Smile
#91:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 2012, 13:38
    —
Кстати в *Анасте*есть фраза Анастасии что Родовое поместье это самый мощный образ способный поместить человека в божественную среду обитания ,знать о неверных путях надо а создавать барьеры не стоит. .
#92:  Автор: kanaris, Населённый пункт: Черниговская область СообщениеДобавлено: Вс 29 Янв 2012, 12:41
    —
iwapet писал(а):
Кстати в *Анасте*есть фраза Анастасии что Родовое поместье это самый мощный образ способный поместить человека в божественную среду обитания ,знать о неверных путях надо а создавать барьеры не стоит. .


Да образ в мечтах может быть какой угодно, и во снах, тем более.
Не образ решает поставленные задачи, проблемы и трудности, он только может поддерживать человека - мол "ты это не зря делаешь" а вот "ради поддержания этого образа"... типа для стремления воплотить это в реальность.

И хватит про образы, ля-лякать об этом безсмысленно (про образ).
Во-первых - передать образ один человек другому фактически не может (у каждого он свой)
Во-вторых - индульгирование в образе ведет к катастрофическому разочарованию. Чем дольше "продержать" этот образ в голове без конкретных действий - тем большее разочарование (мягко говоря) ожидает человека.

Если не соблюдать балланс целей, стремлений, желаний и реальных действий к воплощению - бродить и гнить начнут все мысли и прочее.
Все в дивжении должно быть. Ничего не может просто находиться в неизмененном состоянии, все либо дивжется, воплощается, реализуется либо умирает, загнивает, уничтожается и перерождается в новое состояние. Ну как и все в природе...

Итого, в двух словах - "Меньше думай - больше работай"
(это крайность, так нельзя конечно, но на самом деле - соблюдай балланс)
Промечтавший какое-то время человек оказывается захлопнутый в кастрюле своих мыслей обреченный на анаэробное брожение, пока внутреннее давление не разорвет его "котелок". А "каша" его никому не нужна, потому что у нее природа другая - она существует без доступа кислорода, а в настоящем мире - все процессы на кислороде построены, да и самому она уже бесполезна, а выкинуть жалко, потому что кроме нее у него больше ничего нет.


Давайте меньше говорить тут будем про мечты, думаю чисто теоретически они понятны каждому, пусть и по- разному, а будем говорить только про конкретные задачи - вот как можно реализовать их людям.

Про закон о РП, как тут кто то говорил что хотят дождаться - пусть дожидаются.... Ничего на месте не стоит.. и земля тоже, хоть и в переносном смысле... хозяева на нее найдутся только по другому закону. И никакого закона не примут, пока не будет "бизнес плана" фактически готового проекта, живого и работащего... тоесть образца а не образа. Конкретного образца - вот как.. живут 250 человек и не они из города себе картошку везут, а город у них ее покупает.

Пока поселение не станет "экономически выгодным" для ее обитателей и полезным для окружающего мира - никто никуда не переселится и никто там жить не сможет.

Когда "выход" будет больше чем "вход" - тогда ЭТО будет интересно и обитателям и окружающим.
#93:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вс 29 Янв 2012, 14:01
    —
kanaris, так я уже сказал проведя аналогию с дачным движением ,которое проходило в пору моей юности.И это исторический факт.Вначале дачами награждали в бывшем СССР за выдающиеся заслуги и она была престижна,а потом кто то решил что дачу может иметь каждая семья и продумал законодательно как это реализовать.И за счет притягательности этого образа большинство и захотели иметь свою дачу и каждый желающий знал и куда идти и какую бумажку -заявление написать и государство в этом людям помогало.И на сегодня у садоводов и дачников есть и свое общероссийская организация .
Но и те кто первые пошел создавать родовое поместья они для меня как герои и первопроходцы и их положительный пример и создает образ притягательный для остального общества для массового его воплощения.
И как не крути но без веры человека благоприятная ситуация никак не реализуется.
#94:  Автор: сув, Населённый пункт: Молдова СообщениеДобавлено: Вс 29 Янв 2012, 14:34
    —
У меня даже строив дом был страх.Хорошо что муж об этом мне говорил.Иногда это доходило до истерик.Ни у меня ,ни у мужа опыта в строительстве не было ,и денег было мало.Прочитав книги казалось все таким розовым, все легко,сейчас после стройки сразу чувствуеться когда человек только теоретик.А оказалось что само ,оно как- то не сажаеться и не строеться., семечки сами не прорастают и при жаре 40 град. без полива не растут.Хотя участок у меня отличнй 80% сам посажен Богом.

Добавлено после 3 минут:

Поэтому нужно людям смотреть фильмы про поселения,ездить по возможность туда.
Чтобы когда начнут сами Творить было вдохновление и вера в то ,что это РЕАЛЬНО.
#95:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Вс 29 Янв 2012, 14:50
    —
сув писал(а):
Поэтому нужно людям смотреть фильмы про поселения,ездить по возможность туда.
Чтобы когда начнут сами Творить было вдохновление и вера в то ,что это РЕАЛЬНО.

Немного не понятно мне такое суждение.
Ваши слова воспринимаются мною, как буд-то читатели книг первыми на планете Земля начали строится и выращивать продукты питания. Smile
#96:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вс 29 Янв 2012, 19:21
    —
Ну, да, именно первыми!
Солнце! Солнце! Солнце!

Я выросла не в родовом Поместье.
Теперь я первая из моего Рода заложу основы на земле для будущего Рода. Пространство Родовое навека, я думаю, что каждый чувствует ответственности силу перед потомками из Рода будущего! Как сделать правильно и гармонично, чтобы пространство это они хотели продолжать.

Мои родители выросли в селе.
В село они ещё могут ездить, но жить там не хотят!
И в Поселение их тоже пока что калачом не заманишь.
Они выросли в сёлах после войны. Нечего кушать. Не давали паспорта крестьянам. Жильё маленькое, денег и работы - мизер! Родители за счастье принимают гарячую воду из крана и готовый бетонный дом-многоэтажку. Тем более, что заработали это тяжёлым трудом, они ценят всё это. Они строили подростками дома со своими родителями в селе, и говорят, что это слишком тяжело, чтобы повторить!

Они не хотят даже на сельском участке это повторять. Об 1-2 га говорят, что это непосильный труд. Так оно и есть. Пока не осознаешь, где Любви Пространство.
Солнце! Солнце! Солнце!
#97:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Вс 29 Янв 2012, 19:25
    —
Людмила из Киева, я не об этом говорила.
#98:  Автор: Raniesta, Населённый пункт: Москва, Ярославская обл. СообщениеДобавлено: Вс 29 Янв 2012, 19:28
    —
Для Tashyno
Tashyno писал(а):
Raniesta, на сколько я помню вы из Москвы родом и живете на то что сдаете квартиру, получаете за это больше 1000 у.е. ( если я ничего не путаю)

Давайте опустим те поселения которые основали москвичи, Москва это не совсем Россия и стартовые позиции с тем же Воронежем не равны.


Внесем ясность, чтобы не было в будущем недопониманий Smile.Насчет доходов "москалей" Smile. Я на зарплату наемного рабочего, т.к. половину времени работаю Smile. Я не живу постоянно в РП, потому что работаю, но это не мешает ни мне, ни моему другу, ни огромного числу соседей, находящихся в таком же положении, обустраивать поместья, а не ждать, когда кто-то добрый сделает это для нас доступным.
Сдача квартиры - 800 у.е. чистыми (т.к. есть коммунальные платежи, а они в Москве пропроциональны доходам). Из них лично я получаю 200, т.к. этот доход делится на три семьи. Думаю, что этот вопрос теперь можно снять Smile. Землю мы с другом купили, путем влезания в кредит на 5 лет, не имея ни гроша на старт, что нас не испугало (кредит еще не выплачен). Если бы не вышло с кредитом, то я продала бы машину, т.к. желание купить эту землю было не эфемерной мечтой, а твердым намерением.
То, что касается стартовых позиций в Москве и Воронеже. Когда человек, ставший нашим со-поселенцем, узнал год назад цену на землю, то прибывал в глубоком шоке, т.к. как раз в Воронеже у него была возможность купить за эти деньги и землю, и дом, при том, что в Воронеже тепло и чернозем, а у нас север и замученный суглинок. Так что этот вопрос тоже можно опустит. Есть давнишняя пословица "по доходам и расходы", остальное - иллюзия.

Все другие моменты уже обсуждались на форуме неоднократно.

Последний раз редактировалось: Raniesta (Вс 29 Янв 2012, 20:53), всего редактировалось 2 раз(а)
#99:  Автор: сув, Населённый пункт: Молдова СообщениеДобавлено: Вс 29 Янв 2012, 20:05
    —
Для меня городской жительницы имеющий дачу,и занимающиеся спортом в детстве было шоком спать на земле в шалаше,не 1-3 дня , а с июня до заморозков -3 ночью,кушать готовить на костре,и до
питьевой воды в село ходить,10 мин бегом по горке в 1 сторону.
#100:  Автор: Raniesta, Населённый пункт: Москва, Ярославская обл. СообщениеДобавлено: Вс 29 Янв 2012, 21:07
    —
сув, ну такой экстрим, конечно, на любителя.

А где в книгах написано, что все должно САМО сажаться, строиться и расти??

Судя по названию темы, можно подумать, что "сделать создание РП доступным" означает "сделать, чтобы все само сажалось, строилось.. и далее по списку". И желательно бесплатно Very Happy

Добавлено после 5 минут:

История в тему. На днях была в администрации нашего района, беседовали с руководством. Не поверите, у них главная проблема - возродить села. На весь район 31 фермер. Под Новый год они искали людей, которым можно было бы раздать средства, выделенные бюджетом на развитие с/х. Нету! По 350 тыщ раздавали и некому было дать. С трудом наскребли. Никто не хочет, сказал глава, даже лопату в землю воткнуть.
#101:  Автор: norok, Населённый пункт: kodry СообщениеДобавлено: Вс 29 Янв 2012, 21:25
    —
Raniesta, так создатель и создал-что всё само сажается- размножается и растёт...а мы что созданы только для того-что бы это всё поедать?)
#102:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Вс 29 Янв 2012, 21:31
    —
Raniesta, это не экстрим, а отсутствие представлений и ощущений.

Ваш пример, сув, показывает насколько городской образ жизни отрывает человека от казалось бы простых, но важных понятий и занятий.
Именно городские жители больше всего теряют связь с землёй.
Я однажды слышала, что какой-то ребёнок в Германии, когда его спросили откуда берётся морковка, ответил что из супермаркета.

Конечно, это не вина людей, которые родились и выросли в городе. Несколькими поколениями уже сформирована эта оторванность от реальности жизни на земле. И не удивительно, что городские жители пишут такие вещи.
Ну да ладно.
Меня иногда даже забавляет, когда закоренелые городские читатели переселевшись на землю и перезимовав (скажем так в деревенских условиях) там, начнают чувствавать себя какими-то героями человечества. Smile
Можно подумать, что деревнях люди в других условиях зимуют. Very Happy
Может и герои ... для самих себя.
#103:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вс 29 Янв 2012, 21:48
    —
Цитата:

так создатель и создал-что всё само сажается- размножается и растёт...а мы что созданы только для того-что бы это всё поедать?)

В принципе, даже если ничего не делать на Поместье, то лет через 10 оно зарастёт самосевом. И так людям доступнее будет обустройство... Но это смотря в каком климате. В степном и жарком не так быстро растёт самосев. Некоторым людям достаются участки паевой земли, где 10-20 лет ничего не пахалось, так на половину участка - лес во весь рост. Только и творчества в этом меньше, когда много деревьев уже выросло.
#104:  Автор: lady Anna, Населённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Чт 02 Фев 2012, 11:47
    —
По поводу, "где взять деньги" нам не раз уже задавали такой вопрос посетители наших семинаров. И ответ всегда один - оглянуться вокруг.
Расшифровываю: В нашем поселении всего 9 дворов (домов, семей) круглогодично живущих на своей земле людей. Из них один дом живет исключительно на пенсию (семья пенсионеров) и выращивает свой огород. Им хватает овощей до апреля месяца, примерно, а потом начинается сныть, грибы, крапива, зеленый лук... Едят очень скромную пищу, так как здоровье уже не позволяет разные излишества. За 3 года построили и обустроили маленький домик, купили 2 солнечные батареи по 50 ватт (а Вы знаете, сколько они стоят?), живут и радуются.
Вторая семья живет тем. что найдет и насушит в лесу и затем продаст - пищевые и лекарственные травы, грибы, падалица диких яблок и груш, чего-то там ещё. Продают на ярмарках и через магазины Клуба органического земледелия (Кто из Украины, знает - что это такое). Есть также 2 козы, которые дают молоко - хорошее подспорье и для питания и для продажи. Огород практически не выращивают - лень возиться Smile Говорят, все должно само расти и соответственно едят только то, что растет само Smile Им достался по дешевке старый домик, возле которого уцелело 2 огромных яблони, плодоносящих раз в 3-4 года.
Третья семья живет фри-лансом. Жена зарабатывает написанием текстов, а муж - делает сайты через Интернет. Для тех, кто спросит, откуда Интернет - МТС Коннект у нас ловит.
Это семьи, в которых нет или пока нет детей.
Дальше - с детьми.
Четвертая семья растит семерых. Папа работает в городе врачом, мама - не работает. Папа каждый день ходит по 20 км и дети ходят с ним в школу (кроме самых маленьких). Вместе со всеми выплатами по многодетности доход семьи составляет около 500 гривен на человека (Это меньше пенсии). Дети сыты, обуты, одеты и все у них хорошо.
Пятая семья с одним ребенком занимается Тенториумом. Вы знаете, что это такое, расписывать не буду.
Шестая и седьмая семья объединена - детей трое и старые пенсионеры. Старший уже учится в техникуме и получает стипендию, младшие двое - на дистанционном обучении в школе. Зарабатывает мама, работая учительницей в местной сельской школе (село в 5 км). Живут большим огородом, выращивают птицу (мясо едят). Пенсионеры получают мизерную пенсию.
Кого-то ещё забыла, надо подумать хорошо, у нас поселение протфженное, плохо помню жителей дальнего конца.

Дальше. Я за свою деятельность редактора познакомилась с многими людьми. И знаю, как они выживают. Многие занимаются фри-лансом, многие выращивают экологически чистые продукты, некоторые торгуют кедровой продукцией на ярмарках, кое-кто профессионально занимается травами, некоторые зарабатывают строительством (кстати, даже в таком маленьком поселении как у нас находилась оплачиваемая работа для строителя, пока он тут жил). Многие занимаются творчеством и продают свои работы на ярмарках, через всемирные аукционы и через интернет. Есть люди, держащие пчел, есть те, кто выращивает и продает сажанцы (денег много приносит, поверьте), есть те, кто занимается разведением собак или породистых кошек.
Это только малая часть того, чем можно заниматься. Современные технологии позволяют быть на связи с миром, сидя в кустах или чистом поле (не везде, конечно, но все в ваших руках, выбирайте места).
Правильно сказала Raniesta - было бы желание...
пс. Лично я за 5 лет жизни на природе чем только не занималась - и журнал в печатном виде издавала, и на сайтах зарабатывала, и травы на ярмарках продавала. Мои специи из дикоросов до сих пор заказывают оптовыми партиями, хотя я почти уже не занимаюсь их производством и распространением.
#105:  Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва СообщениеДобавлено: Чт 02 Фев 2012, 14:29
    —
lady Anna, Ваш пост больше подходит вот сюда: http://forum.anastasia.ru/topic_25712_60.html , но совсем не отвечает на вопрос данной темы. Врочем как и многие другие посты здесь...
#106:  Автор: lady Anna, Населённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Чт 02 Фев 2012, 15:04
    —
Наталья Малыгина, Судя по разъяснениям автора темы, она просит схему самообеспечения в поместье. Может и не только об этом, но цитирую:
"Вообще то практическая. Просто меня тут давно не было.
Практическая - в том смысле, что взятый в отдельности конкретный человек или группа людей имея желание жить вне города какие имеет возможности в жизни вне города, на земле.
Ему нужно что-то есть и за что-то (все таки строить) и мало-мальские деньги нужны для жизни. Никакой "зарплаты" не будет. Друг-другу "помогать" можно, но слишком многому нужно научиться чтобы перейти на самообеспечение и взаимопомьщь (про полное не говорится)."
#107:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 02 Фев 2012, 19:30
    —
Цитата:

Как сделать доступным воплощение мечты о Родовом поместье для большинства желающих?

Большинство желающих. Это кто?
1) Либо это большинство населения стран? (но ведь это не так пока...),
2) либо это просто желающие (тогда мы знаем, что их сейчас мало, исходя из того, что единицы ставят подписи, когда идёт разработка закона об РП).

Значит, тема для тех единиц!
И мы решаем проблемы этих единиц, в том числе и финансовые. Спасибо всем за конкретные решения "как сделать доступным". Спасибо и за прояснение психологических причин: таких как неумение создать образ своего Пространства, неумение общаться с соседями, сложности с непривычным бытом села или чистого поля для горожан. Спасибо за описание аспектов, ПОЧЕМУ сложно, почему недоступно воплощение. Отвечаем также: КАК вы преодолели эти сложности, то есть сделали доступным ваш переезд и жизнь на земле. Итак, тема может состоять из:
Солнце! 1) подборки списка сложностей;
Солнце! 2) практических решений, как справились с каждым пунктом сложностей.
Солнце! 3) как сделать воплощение доступным для остальных людей? которые даже не читали книги? (ведь мечта об РП живёт глубоко в сердце каждого человека, который даже ещё не задумался о своём месте на Земле...) - нужно ли обсуждать этот вопрос? ведь самый распространённый ответ готов: они вдохновятся примером первопроходцев.
#108:  Автор: ---RAIN---, Населённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Вт 20 Мар 2012, 21:09
    —
Тема нужная , решения реализации родового поместья ,самообеспечения, продуктивность проектов.Я сам заинтересован чтобы было движение у желающих ,собирал информацию,опыты в на селе ,и в действущих родовых поместьях , вот что придумалось
для малобюджетных
===> это как пример-можно всю жизнь зависимым быть покупать у кого то молоко ,или купить корову в складчину.
1)найти землю в там где бесплатна,или почти бесплатна .Такие есть подальше от мегаполисов.Где умерающие села и люди дороги для администрации.---на этом с экономить.
2) каждый вступивший поселенец вносит взнос от 60-100 тыщ.р.На
Проекты ===>1)На эти деньги покупается и ремонтируется общий дом в ближайщей к родовой земле деревне с электричеством.
2)Покупается трактор с ковшом и гребнем ..у нас стоит около 250т.р.+ еще телегу и все остальное.
Расмотрим плюсы
а)сами выроем пруды
б)для строительства домов всегда сможем экономя фи3ические силы накопать песка,глины,и привезти
В) построить почти бесплатно дорогу из накопанного песка,ненужно никого нанимать
Г)выписывать привозить бревна с делянки
Д)чистить зимой и летом дороги
Е)заработки в ближайшем населеным пункте и зимой и летом .
3)можно приобрести пилораму она тоже стоит в районе 250т.р..+еще станки .Выписывать лес и самим раскраивать его.
а) напилить все необходимое ,от половых досок до бруса.
Б)решается вопрос намного удешевить строительство домов
В)еще заработок дополнительный
Г)мебель и все необходимое из дерева.
=== >>> можно еще придумать,проекты продумать,это реальные проекты которые даже малобюджетные семьи в складчину могут воплотить,которые помогут и дома построить,инфраструктуру поселения,заработки.И уже двигаться к мечте прямо сейчас ,а не ждать манны с неба.
3ачем тратиться покупать к примеру половую доску переплачивая в тридорога целой цепочки посредников,а потом сидеть без работы и бежать опять в город на заработки .Хороший пример в школе Щетинина,она до сих пор бесплатна,хотя ее сняли с гос.обеспечения и они на само обеспечении,и процветают.
Что выберете ---удочку или пять рыбех ? ? ?
Если от этой мысли отталкиваться--- важно чтоб неутекали и3 поселения средства ,а циркулировали внутри и накапливались!
#109:  Автор: Domingo, Населённый пункт: Бийск СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 2012, 10:42
    —
Здравствуйте люди добрые!Это можно сказать первое моё послание на форуме,потому не судите строго. Как я понимаю одна из основных проблем при устройстве родового поместья -это финансы.Унас к сожалению нет меценатов которые вложили бы деньги и вот вам люди, пользуйтесь.Но вы все наверное обращали внимание на главной странице сайта есть сообщение-сайт лидирует по просмотрам ,10 млн просмотров. Вот я и подумал ,если нас так много, почему бы нам не создать свой фонд по развитию родовых поместий. Ведь если все единомышленники скинутся хотя бы по десять рублей...
#110:  Автор: kanaris, Населённый пункт: Черниговская область СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 2012, 13:26
    —
Вы знаете, я как бы и сам уже убедился, что желающих нет (единицы)
Есть только говорящие, мечтающие, пишущие, читающие, ищущие, ездящие, встречающиеся и т.д. до момета исчерпания положительных эмоций...
А кто хотел - уже живет (в разных местах)... и кто захочет потом - будет жить.
А если "мазать маслом" - слижут масло - а хлеб оставят.
#111:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 2012, 13:35
    —
kanaris, из того что я вижу, желающих всё-таки очень много.
Однако у большинства нет пока возможности реализации в силу разных причин. Одна из них немаловажная - финансовая.
Людям необходим закон о Родовом поместье, а также финансирование.
Впрочем всё это описано уже давно на форуме.
Кто может, в силах, те двигают идею для претворения в жизнь, согласно тем ролям, которые на себя взяли. Само по себе ничего не делается.
#112:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2012, 1:02
    —
Те, кто делает, то просто делает. Он не использует своё дело для унижения, упрёков и порицания других.
Через девять лет после выхода первого Указа 30 миллионов российских семей будут жить в своих родовых поместьях. (из Образа о воплощении Идеи Родовое поместье)

В этих словах не просматривается изоляция одних от других, а даже наоборот - практически почти все жители современной России будут иметь свои поместья.
Не есть корректно чинить препятствия этим людям сомнениями и упрёками.
#113:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2012, 15:26
    —
kanaris,
Цитата:

Вы знаете, я как бы и сам уже убедился, что желающих нет (единицы)
Есть только говорящие, мечтающие, пишущие, читающие, ищущие, ездящие, встречающиеся и т.д. до момета исчерпания положительных эмоций...

Есть и такое на Украине.
Но это на первый взгляд.
Движение всё равно набирает только обороты.
Солнце! Солнце! Солнце!
Я смотрю объёмно: не 1 приезд людей, а уже 5 лет вижу украинские Поселения в полях и в сёлах. Поэтому могу дать информацию об этих людях за 5 лет.
1) Желающих, мне кажется, меньше на Украине. А Россия большая - много Поселений создано.
2) У русских уровень зарплаты выше, чем у нас! Благосостояние выше всё-таки, значит, больше семей, у которых накоплены деньги, недвижимость, и они могут создавать родовое Поместье своё более свободно. Это тоже важно. Кто научился себя обеспечивать в городе - может обеспечить себя и в Поселении, придумает работу. А кто и в городе жалуется на бедность - часто думает, что в Поселение переехать невозможно. Это от уровня осознанности и неверия в свои силы зависит. Будет больше примеров положительных переездов - больше веры будет просыпаться.
3) Примеры Поселений и переездов должны быть положительными. Потому и ездят, смотрят читатели, но умные видят и чувствуют: "ЧТО-ТО не так..."
Что-то не так, как в книгах!
В чём-то ошибки создающих?
Ездящие смотреть читатели это видят и чувствуют сердцем... им больно переезжать в плохие условия. Тем более - в сёла. В книгах описаны Поселения не на базе сёл (хоть ими тоже надо заниматься, конечно, тем, кто может!). Сейчас, когда читатели едут в сёла, подсознательно хотят увидеть Поселение такое, как описал Владимир Николаевич... да ещё и всадницу с корзиной яблок Laughing ... а видят обычное село с гнилыми заборами и курятниками, где среди обычных дворов живёт несколько единомышленников, и картинки-то не складываются! Та, что в душе, картинка Поселения - не совпадает с картинкой реальности. Но разве это плохо? Да, люди уходят из Поселений и сёл, которые им не понравились. Но за 5 лет моего опыта я знаю, что они всё равно оседают в том месте, которое понравится!
Солнце! Солнце! Солнце!
Понимаете, из моих знакомых по инициативным группам - большинство уже нашли свои участки. Создано несколько небольших Поселений вместо 1 на 153 участка (о котором мы мечтали и проект наш был)... Некоторые вообще в сёлах как раз поселились, то есть через годы поняли, что Поселение в поле - не для них. Так что все интересующиеся и ездящие, через несколько лет поисков всё равно находят свою землю. Просто им надо несколько лет, чтобы понять себя, ситуацию с землёй и единомышленниками, всё взвесить и сделать выбор. В 1 день не могут сделать выбор, осознают долго, потому что Родовое - это на всю жизнь, не только нашу, но и потомков!... выбор очень ответственный, а нам кажется, что они никогда не поселятся и просто праздно интересуются. Если бы праздно - то не рвалась бы их душа, они ведь не могут уже в городе сидеть, земля и Мечта зовёт... Всё равно ездят и ездят по Поселениям, всё тянет их на землю... Только приезжают в разные Поселения и не находят своей Мечты из книг, поэтому долго ищут Мечту, всё обдумывают, смиряются с реальностью, и где-то селятся, где выберут место для себя и потомков. Речь ведь идёт о том, что Родовое - это на все следующие века, это ответственно перед детьми и внуками - выбор такого места. Вот я бы больше удивилась, если бы люди быстро брали землю, значит, только для себя - как экопоселение (кушать здесь и сейчас свежие продукты), не раздумывая: понравится ли их потомкам там жить. И что получим тогда? Потомки снова будут бросать такие усадьбы и идти туда, где лучшее Поселение создано, где школа ведрусская? Или создадут школы? Люди это чувствуют, хотят жить в Поселении со школой, но часто сами не осознают свои чувства, даже говорят, что школа не нужна.

Картина поселений.
Здесь лучшего качества:
http://pics.livejournal.com/wwwanastasiaru/pic/0000re38
И ведь тут нет поселений многих, где живут пока 1-2 семьи... И нет многих сельских поселений. И всё это без закона пока. Закон - это не просто помощь людям каких-то чиновников, это отражение мышления целого народа (государства) - на бумаге закона! Будут люди так мыслить - сделают закон. Поэтому многие ездят сейчас по Поселениям, но не видят описанного в книгах будущего. Ведь в книгах описаны Поселения, которые созданы после принятия закона! А сейчас эта картинка - отражает первопроходцев, которые идут к закону. И фактически, они своими усилиями и создают все предпосылки, чтоб люди и чиновники видели: нужен закон, растёт число тех, кому он нужен! Иначе, без таких усилий - вообще никогда закона не было бы, если бы не было и тех желающих, которые сейчас есть... Реальность отражает то, что всё движется вперёд, количество Поселений из родовых поместий растёт год от года. И довольно быстро, просто нам хочется, чтобы ещё быстрее! Вот потому и кажется, что нас мало... Laughing Laughing

Image
#114:  Автор: Древлянин, Населённый пункт: г. Владимир СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 2012, 20:41
    —
Здравие всем! Прочитал предыдущие посты. Вопрос этого форума очень важный для нашего движения, да в общем и для человечества в целом. Сам живу в поселении давно. Хочу поделиться своим опытом, может кому это поможет. Книги В.Мегре попали мне в руки в 1997г. Проснулся я сразу. Огляделся вокруг и такая тоска взяла, такое бесперспективное будущее. Как представил свою старость на лавочке перед подъездом, так выть захотелось. И решил я, что переделаю свое будущее и будущее своего Рода, направлю их в счастливую Безконечность. В книгах Анастасия раскрыла очень много Ведрусских знаний, Божественных законов и я решил ими воспользоваться. Один из законов звучит так: (Кем себя ощущаешь – тем ты и становишься, то от тебя и родится). Это означает, что в человеке будут вибрировать только те энергии и будут только те способности, которым он позволит быть. Для этого необходимо было определиться кто Я есть в этом мире. На этот счет существует две теории. Первая – это человек произошел от обезьяны и вторая – человек произошел от Бога. Первая мне не годилась, а вот вторая была в самый раз. Но для того чтобы стать сыном Бога надо было этот образ в себе разбудить, прочувствовать его. Очень интересное занятие, рекомендую всем. ( хорошая тема для форума.) Качеств сына Бога безконечно много, ограничусь только необходимыми для данной темы. Это – Творец, Мудрый, Самодостаточный, Сообразительный, Всемогущ. Особенно мне запомнилась фраза праотца Анастасии сказанная жрецу. «Творящий никогда просить не станет, творящий сам способен отдавать». Поэтому вариант просить помощи у кого-то я отбросил сразу. Все надо делать самому, и свою судьбу в первую очередь. Далее я воспользовался другим законом Бога. Вселенная – собой являет мысль! Мысль является - творящей энергией! Для реализации замысла Родового поместья необходим был четкий, детальный план. Необходим был образ Родового поместья и программы его запуска. Осмысливая это, я понял, что на первом этапе существенную роль будет играть финансовая сторона вопроса. Перебрав множество вариантов, остановился на наиболее для меня удобном, варианте со стартовым капиталом, хотя такового на тот момент у меня не имелось. ( Здесь уместно сказать о других вариантах, успешно реализованных в наших поселениях. Это вариант когда приходит пара. Один занимается поместьем, а другой работает в городе, обеспечивая финансовую составляющую. Причем кому как удобнее. Есть муж в поместье, жена в городе, есть наоборот. Есть варианты когда мужики приходили с одной сумкой за плечами, а теперь живут в своих домах. Просто научились эти дома сами рубить, создали бригады, теперь строят другим тем и зарабатывают. Есть пенсионеры которые живут на пенсию. Построили себе небольшие домики и живут, радуются. При этом внешне может это выглядит пока и невзрачно, но зато у них глаза блестят, чего не скажешь о пенсионерах, живущих в городе. И у них есть будущее, ведь программа Родового поместья разcчитана не на одно поколение. Это точка возврата в пространстве – времени. У живущих в городе ее нет. И еще мы поняли, что большие дома не нужны. Они требуют много энергозатрат как на их строительство, так и на их содержание. Дом должен быть небольшим, теплым и уютным. Мегре вообще в землянке Анастасии высыпался лучше, чем в пятизвездочном отеле.) Но вернемся к теме форума. И так, стартового капитала у меня не было. Его надо было где –то взять. А возможности мои были такие. Жил в глубинке, семья большая, трое детей. Работали с женой на госпредприяти, жили на две зарплаты. Жить можно, но не разгонишься. Поселения в то время начинали только организовываться и в основном в регионах вокруг Москвы. Поэтому план мой был таков. Заработать денег, купить квартиру в Москве или подмосковье, купить там машину, объехать все области вокруг Москвы, выбрать там место под Родовое поместье, и поселиться в нем. Если бы я не определил, что я сын Бога, то вряд ли я его выполнил. Но для сына Бога это было сделать не трудно. Я организовал небольшую строительную фирму, заработал денег, и осуществил свой план. Правда на это потребовалось несколько лет, но зато теперь я живу в своем Родовом поместье. Суть всего вышесказанного такова. Сначала каждому надо определиться кто он есть в этом мире, а потом уж от этого выстроится весь план запуска программы сотворения Родового поместья. Но это только начало. Остальное продолжу в следующих постах.
#115:  Автор: kanaris, Населённый пункт: Черниговская область СообщениеДобавлено: Пн 09 Апр 2012, 9:53
    —
Именно так, как пишет Древлянин... я тоже свою "финансовую независимость" делал для того, чтобы имел возможность жить не в городе и так и получилось..
Была цель - переехать и не зависить от городского дохода.
Подумал, сделал, переехал... сначала в райцентр в 5м от села где живу, потом как достроил дом до жилого состояния - в дом.
Кстати, подтверждаю что большой дом не нужен.
#116:  Автор: putnikkk, Населённый пункт: г. Барнаул СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2012, 17:27
    —
Образно говоря мы не зря застряли на этом уровне.Пора переходить от самодеетельности и разовых удач к проф.подходу.Лучше один действующий колодец,чем 5 начатых,в общем делать ставку на качество.Если у небольшого коллектива есть план действий.развития.навыки.знания,почему бы им не помочь.А,сами по себе еще долго будем толкаться.
#117:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 06 Сен 2012, 18:52
    —
(Древлянин), Александр Васильевич, спасибо, благодарю. Солнце! Солнце! Солнце!
Можете продолжить, раз это было только начало.

Итак,
1) Определить, кто ты. От каких сил действуешь.
И не забывать об этом, не развеивать сомнениями, пока не сотворишь поместье! (Бог отвечал сущностям вселенским, что если посетит его сомнение, то он не перестанет быть Богом, потому что энергия уверенности тоже есть.)
2) Создать план поместья правильно: соотнести свои доходы и небольшие, недорогие, но такие приятные красивые экологичные домики! Семена же можно для посадки вообще собрать в природе, у друзей, в ботсадах или ждать самосева, всё и само зарастёт, успевай только косить эти сеянцы лишние на лугу... Дом небольшой очень приятен, я убедилась, что и ремонта почти не надо, и топить совсем немного, и уборки почти нет тогда, живи как в раю, без хлопот! То есть я сделала вывод: сам 1 человек или семья должны ухаживать за домом БЕЗ посторонней помощи. Как и за поместьем. Поэтому размер больше 1.5 га может быть не по силам... измеряйте силы практикой, чтоб не было усталости и желания всё бросить или делать безрадостные ремонты большущего дома, на который надо бригаду нанимать, потому что семья справиться не можетSmile Laughing . Нет уж. Если родовое - то для рода, род сам должен со всем справляться. На то он и род. В этом великая истина есть... Это и быть самодостаточным, как Бог...

Продолжаем Солнце! ...

Последний раз редактировалось: Людмила из Киева (Чт 06 Сен 2012, 19:23), всего редактировалось 1 раз
#118:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 06 Сен 2012, 19:09
    —
Domingo писал(а):
Здравствуйте люди добрые!Это можно сказать первое моё послание на форуме,потому не судите строго. Как я понимаю одна из основных проблем при устройстве родового поместья -это финансы.Унас к сожалению нет меценатов которые вложили бы деньги и вот вам люди, пользуйтесь.Но вы все наверное обращали внимание на главной странице сайта есть сообщение-сайт лидирует по просмотрам ,10 млн просмотров. Вот я и подумал ,если нас так много, почему бы нам не создать свой фонд по развитию родовых поместий. Ведь если все единомышленники скинутся хотя бы по десять рублей...

Сергей Валентинович! Солнце!
Вы можете создать фонд, вы способны, раз пишете об этом.
Насколько я поняла, пример такого фонда уже существует. Мне об этом рассказывали люди, единомышленники. Точно не знаю, что это за фонд, где он и как называется. Кому надо, тот найдёт этот фонд и примет в нём участие. Я пока не участвую. Деньгами, то есть. Но иногда знаниями помогаю, недавно всерьёз стала заниматься Ведрусской школой Дружбы, чтоб как раз знания "кто ты", от обезьяны ли - открыл каждый человек, далее о растениях и вообще культура, способности ведрусов, всё включено. Ещё помогаю иногда помещикам, куда приезжаем с друзьями - строим или садим растения, образы для поселения, для восстановления семьи, для создания родника делаем, устанавливаем связь с пространством и творцом, с Творцом-Отцом. Как получается на нашем уровне. Развиваем уровень дальше, поэтому скромно называю ведрусской школой дружбы... Бесплатной. Взаимообмен, круговорот Добра. Быть Добру - принцип.
#119:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 2012, 11:24
    —
Рабочее.

Я уже написала (выше), что слышала, не знаю, создали его или хотели создать. Слышала на Украине. Поэтому предлагаю не сидеть сложа руки, а создавать, раз Сергей Валентинович имеет к этому все способности. Обычно то, о чём человек говорит как о правильном - к тому он имеет все способности и средства. Если начнёт делать, конечно, то сделает. Человек - творец. Можно и поддержать творца в хорошем начинании...

Кстати, Игорь, лично к вам у меня предложение тоже: здороваться для начала общения. Предлагаю всем людям вспомнить "волшебные" слова наших предков: Здравствуйте. Друг. Спасибо. Благодарю. Всего доброго. Будете ли так добры? Пожалуйста. На здоровье. Счастливо.

Почему?
Исходя из моего опыта участия в инициативных группах и совместного развала таковых... это главное " Как сделать доступным воплощение мечты о Родовом поместье для большинства желающих".

Вежливость, дружественность и куда путь держим. Если здороваемся для начала - то к общему Здоровью. Если дружим - то к общей Дружбе и к Быть Добру. Если нет - то совсем к другому и другими путями.

...Кстати, чуть не забыла! Laughing
Слово Извините - тоже волшебное! Ура.
#120:  Автор: kent_tavr, Населённый пункт: Krammat СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 2012, 16:12
    —
Вот. Поэтому нужно создавать гостевой домик для депутатов при каждом поселении. Приедет к нам депутат- и куда его? В общий домик? Это не по его статусу -ему думать нужно а тут куча народу.

А гектар он так с ходу тож брать не согласится. А потому чтоб дума не была придорожной - гостевой домик депутата в каждое селение.
#121:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 2012, 20:30
    —
Тогда предлагаю делать общий домик таким, чтоб не стыдно было там и депутата поселить. Такое вот объединение этого вопроса. Ну, сделать там комнату получше 1. Для таких персон. И то, что вместе с другими людьми, что рядом комнаты, где весёлая компания, играют на гитаре или дети смеются - не помеха, а повод поразмыслить над своей оторванной от живой такой и благостной с Друзьями жизни! Вспомнить детство в такой компании да в песнях у костра... С депутатом надо как с братом. Прекрасно в притче "Два брата" младший брат встречал старшего брата-мудреца заслуженного. В своём доме, отдельно дом не строил, но почести как старшему и уважаемому, как тому, который мудрость всю жизнь для них, для их Рода искал и вот наконец приехал мудростью поделиться... Даже не жил по-человечески в семье, а всё скитался мудрый брат...
#122:  Автор: kent_tavr, Населённый пункт: Krammat СообщениеДобавлено: Вс 16 Сен 2012, 12:09
    —
Людмила, я о другом --- так получилось что большинство желающих на землю не имеют физической (материальной) способности это сделать, а те у кого есть деньги просто туда не хотят. Ну не продавать же дома где живёт твоя родня которая не разделяет твоих взглядов!

То есть, единомышленников ( а те кто на земле считают таковыми только тех кто взял гектар и настороженно относятся ко всем другим) мало потому что нет закона о земле. А принять такой закон можно или в ходе экономической катастрофы, или революционным путём, или в ходе изменения законодательства. А последнее нельзя поменять... потому что опять же мало единомышленников! Круг замкнулся.

Нужно сделать так чтоб депутаты были за нас, а для этого нужно дать им возможность почувствовать себя хорошо на земле.
#123:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Вс 16 Сен 2012, 15:08
    —
kent_tavr, ответьте мне на вопрос , что такого даст закон о земле если принять его сейчас ?

Ну дадут вам землю, дом то вам все одно придется строить на свои, и колодец и погреб, другие постройки. Сад сажать, малину, виноград, все это надо купить. Вот есть у вас участок на котором вы все одно не живете потому что нет дома, и что дальше ?

Добавлено после 10 минут:

Не знаю может те кто предлагают пожить депутату в поселении, никогда сами в поселении не жили. Попробуйте взглянуть глазами человека не бедного, того кто был в Европе, видел эти симпатичные поселки, посмотрите его глазами на свое поселение. Вот когда будете возвращаться домой, остановитесь перед входом в поселение, закройте глаза, вспомните английские сады, итальянские лясельвы и откройте глаза. посмотрите . Вы увидите нищету, разруху, голое поле в сорняках с крохотными хибарками. Это для вас в этом есть идея и мечта, для него в этом нет ничего и в ваших танцах тоже, ничего кроме "сектанства".

Вы говорите как заинтересовать других, да хотя бы тех что заинтересовались и переехали сумейте остановить в день разочарования. Ведь число тех кто переселился и даже построился и лет 5 поднимал поместье , а потом все бросил и уехал , их ведь не 5 человек, они уже сотнями исчисляются .

Добавлено после 5 минут:

Если депутату симпатична идея жизни на своей земле то он уже давно имеет ни один гектар, и домик тоже имеет. И в поселение он точно не поедет жить, потому как знает людей лучше чем вы. Один мой заказчик купил себе 10 га из них 4 га пруда и угадайте сколько у него соседей? Да нисколько, его земля окружена лесом.

Требования и мечты должны быть разумными, тогда они воплотятся быстрей.
#124:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 2012, 7:37
    —
Как сделать мечту о РП доступной для большинства желающих???
Вопрос не праздный, но ответ на него не так просто найти. И тут не только в деньгах дело или проблема. Ведь можо приобрести кусочек земли под поместье и за большие деньги и и за маленькие, но как правильно сказано в посте выше, нужно дом построить и сад заложить а если земля "выжата" колхозом то не один год уйдёт на то что бы востановить плодородность почвы что бы сад рос и плодоносил а не просто выживал. Да много ньюансов в создании поместья и не всё так просто и легко. Если человек действительно хочет оставить после себя отличное поместье для своих потомков то и трудов на это нужно положить не мало и здоровья и времени. Это ведь только в книгах и кино всё так просто и лекго и можно сделать "монтаж", а на деле это труд и не всегда лёгкий как в физическом плане так и в моральном.
Очень много случаев когда люди приезжают берут участок и ....водят хороводы и руки к небу, а потом осень а за ней зима и всё.... люди изчезают, и весной больше не появляются. Они как стрекозы в басне Крылова. Просто не поняли эти люди что не всё так просто и легко, а когда на своём опыте чувствуют это то понимают что не готовы и не могут осилить, а участок то брошен ....
Для того что бы больше желающих было на землю, в поместья перехать это нужно не о деньгах или доступности говорить а о осознонасти человека. Сейчас с действующим законодательством можно взять землю под поместье но это не так просто но возможно. И как раз эта не простота и играет роль проверки того готов ли человек к трудностям или он уйдёт с пути.
Если человек желает осуществить свою мечту то он и через горы перемахнёт. Если человек не хочет ни чего менять то он и по дороге из жёлтого кирпича ни куда не пойдёт.
#125:  Автор: kent_tavr, Населённый пункт: Krammat СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 2012, 13:48
    —
Tashyno
Цитата:

ответьте мне на вопрос , что такого даст закон о земле если принять его сейчас ?

Ну дадут вам землю...
...
Вот есть у вас участок на котором вы все одно не живете потому что нет дома, и что дальше ?

Вот это и есть основная проблема большинства рьяных анастасиевцев - судить поспешно всех людей да ещё и под одну гребёнку. А стартовые условия у всех РАЗНЫЕ и люди разные, а не только те кто за и те кто против. Сколько людей уже те кто на земле оттолкнули от себя такими высказываниями и отношением - не перечесть.

Вон там выше в этой теме уже заявлялось что если человек в городе неудачник - то он и в поместьи ничто. Хотя это не факт. А как же сила образов? ЧТО мы сотворяем своему ближнему и дальнему единомышленнику не зная всех тонкостей?

Если же конкретно - Закон о бесплатной земле даст мне возможность хоть попробовать то что в силу ряда причин пока для меня в отдалённой перспективе. Но если Вы полагаете что все настоящие бойцы уже давно на земле, а в городе остались одни болтуны, то что ж... тогда и Родная партия зачем, если у всех уже всё хорошо.

Мегре говорил просите у государства только землю, то есть тем у кого она есть - больше нечего требовать от государства и никакая партия таким больше не нужна. А Ваши слова только подтверждают это.

P.S. Уж извините за прямоту. По крайней мере это честный ответ.
#126:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 2012, 14:50
    —
Tashyno, а что такое закон о земле, о котором вы говорите? это понятие, "закон о земле", слишком уж "общее".

Закон о Родовом Поместье, на основе финансового проекта РП, создает сразу по принятии основу возрождения России в качестве сильной духом страны счастливых и свободных людей. Даст России наконец свободу от необходимости "кровь из носу" поддерживать красивый образ жизни общества потребления в Америке (мы - нетто кредиторы США, одна из немногих стран, в силу многих причин), даст множеству людей реальный продых от постоянной (многовековой) бедности и обездоленности, даст им наконец отдых от напряжения всех сил лишь для выживания...

Мало того, что и экономику страны оживит - да вот тем же появившимся наконец внутренним платежеспособный спросом, и решит наконец вопрос самоопределения в РФ (национальная идея - возродить образ Человека через создание Человеческого образа жизни) и даст надежду на будущее всем людям Земли. Это уже не говоря об обустройстве России для Жизни в высоком понимании этого слова, которое стартует закон о Родовом Поместье.

Однако согласна, что осознание себя как Человека - предшествует принятию подобного закона.
#127:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 2012, 15:34
    —
Светлана (sviet), это вы имеет в виду что людям дадут землю и все это будет ? Или людям дадут землю и деньги ?

Деньги не дадут, это ведь понятно, на сегодняшний день это факт . И землю всем тоже не дадут, только для того чтобы она стояла и на ней не жили не дадут, это тоже очевидно. Так почему не просить нечто разумное, для начала хотя бы просите землю тем кто собирается сразу строится и жить постоянно. А в случае если не будет жить то землю заберут или будет платить за аренду. На таких условиях ее дадут сейчас. Если бы вы просили у государства нечто разумное а не абстрактное то уже бы получили .

Светлана приезжайте в гости я вас свожу в поселение которому 10 лет и землю дали бесплатно. Приезжайте посмотрите почему больше никому не дают, и почему я против этого закона, я покажу вам целых 2 таких поселения. Вам будет интересно и познавательно. Может перестанете говорить лозунгами 30 годов .

Добавлено после 8 минут:

Попросите закон не тот что будет в идеале потом. А попросите тот что может быть принят сейчас, и со временем его измените, когда анастасиевцы, благодаря своим делам и цветущим садам, перейдут из разряда болтунов и сектантов в разряд творцов и людей не только слова но и дела. Тогда совершенно обосновано будете просить землю для всех. Но для этого надо чтобы хотя бы 20 % населения жили так как все тут только мечтают
#128:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 2012, 16:23
    —
Цитата:
Светлана (sviet), это вы имеет в виду что людям дадут землю и все это будет ? Или людям дадут землю и деньги ?

Деньги не дадут, это ведь понятно, на сегодняшний день это факт . И землю всем тоже не дадут, только для того чтобы она стояла и на ней не жили не дадут, это тоже очевидно. Так почему не просить нечто разумное, для начала хотя бы просите землю тем кто собирается сразу строится и жить постоянно. А в случае если не будет жить то землю заберут или будет платить за аренду. На таких условиях ее дадут сейчас. Если бы вы просили у государства нечто разумное а не абстрактное то уже бы получили .

Светлана приезжайте в гости я вас свожу в поселение которому 10 лет и землю дали бесплатно. Приезжайте посмотрите почему больше никому не дают, и почему я против этого закона, я покажу вам целых 2 таких поселения. Вам будет интересно и познавательно. Может перестанете говорить лозунгами 30 годов .

То что происходит сегодня в вашей стране - образец что будет, если Идею разбирать по частям.

Бесплатная земля - лишь часть образа, потому и не работает. И вот есть тот живой опыт, о котором вы говорите - доказательство того что нельзя "по частям", как нельзя "чуть-чуть беременеть".

Полный образ - бесплатно, без налогов, без права продажи, наследование по воле наследодателя (все эти пункты сегодня ЗАКОНОДАТЕЛЬНО невозможны), и так далее. А так же - полностью продуманная финансовая стратегия реализация всего этого великого переселения и массового обустройства.

Вот не обустраиваются люди на земле, говорите. А причина то банальна - нет лишних денег. Есть у людей только на выживание. А не обустройство - нет денег. Поэтому Закон будет включать и подьемные гражданам на обустройство - и деньги государству на финансирование кадастровых работ, государственного создания инфраструктуры (дороги, медпункты, школы и пр).

Поэтому реализация полноты образа закона о РП - это не только закон, президент и парламентарии, поправки в конституцию - это и трансформирование Образа денег из инструмента порабощения в инструмент возврата к первоистокам.

Цитата:
Попросите закон не тот что будет в идеале потом. А попросите тот что может быть принят сейчас, и со временем его измените, когда анастасиевцы, благодаря своим делам и цветущим садам, перейдут из разряда болтунов и сектантов в разряд творцов и людей не только слова но и дела. Тогда совершенно обосновано будете просить землю для всех. Но для этого надо чтобы хотя бы 20 % населения жили так как все тут только мечтают


Это ваше вИдение, ваше осмысление. В образе принятия закона об РП заложена несколько иная информация - люди, 30 млн семей за 9 лет, придут на землю ПОСЛЕ принятия. Принятию закона будут способствовать УСТРЕМЛЕНИЯ людей (за устремления поблагодарил Бог сынов и дочерей) и действия предпринимателей.
#129:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 2012, 19:02
    —
Светлана (sviet), Светлана а вот гарантии в этом законе для государства какие будет. Где гарантия что это не будут поля заросшие бурьяном с хибарками и люди будут приезжать все реже и реже по мере того как придет понимание что в бурьяне ничего не растет и работы там выше крыши и что косить надо и сажать. Государство выделило деньги на дороги на дома и на школы, и где гарантия что это не превратится в поселения " призраки " оживающие только на майские праздники ? Вот у меня в 2 км есть огромный поселок дачный - город призрак, там только тени бывших хозяев да разваленные домики, есть еще целые, много деревьев есть даже грецкие орехи, и все это никем не посещается.

Зачем государству поселки дачников и дачи размером в га ? Ему надо чтобы оживал пригород и люди выезжали из городов, а если они будут жить в городе а праздники проводить та такой своеобразной дачке то зачем это государству ?
#130:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 2012, 22:28
    —
Tashyno, Новое - это просто Новое, а не модифицированное Старое.
Поэтому воспринимать Новое нужно Новым собственным мировоззрением. Если на Новое смотреть старыми мерками и регламентами, то ничего и не увидать, т.к. все "предметы" находятся в разных плоскостях.
Чтобы судить о том - что же будет, когда примут правильный закон, то нужно сначала его принять, а не пугаться каких-то картинок из прошлого, которые не имеют отношения к Новому.

Анастасия не говорила о продолжении построения общества на размножении ошибок.
Закон в Украине носит инвалидский характер и не является примером для рассуждения о том Образе, о котором говорит Анастасия.

Чтобы хорошо и глубоко воспринимать тему о Законе, нужно рассматривать финансовый механизм, и начинать с действующего.
Так же нужно увидеть - как действующий финансовый механизм может совмещаться с Идеей родовое поместье или не может.

Все предложенные варианты законов (Белгородский, Украина) как раз показали, что не приспосабливается Идея родовое поместье под действующую схему финансовую. И это - факт. Ибо действующая финсхема выстроена на рабской зависимости и разрушении планеты.

Некоторые решили, что не получится ввести тот Образ, как сказала Анастасия.
Но сама ведь Анастасия даже не сомневается, что ввести его в полном объёме реально.
#131:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 2012, 22:42
    —
Девушки, здравия! Солнце!
Очень толково вы всё пишете, дополняете друг друга. Добавлю и я немного, для общего видения ситуации со всех сторон, дополнение.

Лучше не смотреть только на законченную картинку. Всегда есть "нет предела совершенству". Иногда нужно увидеть более хорошее будущее, чем даже то, что Анастасия помечтала.

1) Люди временно уходят из поместий, потом в другом месте всё равно селятся. (Из моих наблюдений, естественно.)

2) Закон очень хорошо продуман вами. А в книгах хороший образ - через 9 лет после закона... Однако образ этот прошлый и не настолько совершенен, как душа каждой из нас, милые Богини, девушки-Вселенные - может нарисовать сегодня. Так что образ может быть ещё краше и воплотиться ещё приятнее... И обязательно воплотится. Чего и всем с радостью желаю также: радости от созерцания того, что для всех приятно. Радость есть заранее - значит точно воплотится!
Концентрироваться на недостатках людей или закона можно всю жизнь. Смысл? Если смысл - делать лучше, проявлять радости необходимые для совместного творения лучи... а не осуждать... Обсуждать, чтобы улучшить, а не осуждать...

3) Земля в России под строительство - иногда дороже домов... Мне друзья рассказывают.

4) Сад садится так, как садили наши бабушки и дедушки, у которых не было вообще денег, жили за трудодни и тем не менее... Косточки (семена) воткнуть в землю каждый может (или самостоятельно прививать, кому нужны сорта). Земля у них была тоже не ахти, тоже пришли на участки бурьяна, расширялись так все сёла, пристраивали новые дома на окраинах... часто там тоже поля паханные были или сорняки, травы. Ничего нового... Какие они деревья посадили - все выросли и кормились. Это им нужно было что-то есть. А мы не верим, что у нас вырастет, и не растёт. Вера, образ внутренний Бога или Богини не учитывается пока? Совместно с Отцом творить и просить, чтобы растение прижилось - тоже не получается? Или получается? Тогда и не стоит удивляться, что не получается, КАК В ЗЕЛЁНЫХ КНИЖКАХ. В зелёных ведь книжках очень много информации и об обрядах, и о силе веры, о Боге, Богине, о первоистоках и ведрусах, и о будущих людях, детках новых, и о чудесах, и о сверхспособностях. И всё это - тот комплекс, который идёт нога в ногу с законом Laughing . Так всё и нужно применять, развивать постепенно, не только от взятия земли (как Бастилии Smile) зависит счастье. А от собственной полноценности, от любви к тому, что делаешь - это же просто, это обычно... всё от любви зависит - нравится ли то, что планируешь. И не мною это придумано, внимательно если книжки читать - то там ведь нет лишнего. Не надо придумывать, что Пространство Любви - это дело будущего и только потомки его сделают. Не надо также придумывать, что оно создаётся всеми сейчас на уровне. Некоторые люди именно его создают, некоторые только с поместья начинают, не могут даже деревцу своему пожелать такой силы и роста как ребёнку при сотворении. От этого многое зависит, от этой веры. Ребёнка оберегаем любовью, духом, а деревья, насаждения - нет, сомневаемся в их жизни, пусть растут как в природе! Так а дитя же не выбрасываем на милость природы, мыслим о будущем, о счастье. Так и посаженное или посеянное должны быть с планами на будущее. Сначала план и чувства, что нужны и радостны эти растения - потом и садить или сеять. А иначе на удачу, на волю случая, как нежеланные они. Может, у кого-то больше опыт в таком сотворении Пространства Любви от чувств, не от лопаты одной... - тот расскажет больше.

5) Все "несъедобные" растения в поместье можно вообще не садить. Все соседские растения произрастают и у нас (дубы и калина, виноград, орехи всходят - в клубникеSmile.
Ленивому и от соседей ветер семена принесёт. У любящего да верящего, совместно сотворяющего - по вере взрастут. И будут прекрасны, как мысли о пространстве. В селе на даче я мечтала о белой лошади - у соседей через пару месяцев появилась. Раньше не было там вообще лошадей. А тогда стала пастись на общем лугу, мне нравилось с ней общаться. И лошадь есть, и я не ухаживаю за ней... Потом самосев. От любви и мыслей чётких зависит как он сеется. Он может быть прекрасен, как картина. Вот только любуюсь и начинаю верить. Косить там, кстати, давно забросили... естественно. Иначе бы не вырос самосев. А вот любовью и вниманием - не перестали наполнять, любуемся все... На фото нельзя передать, увы.

Image

kent_tavr
Цитата:
Мегре говорил просите у государства только землю, то есть тем у кого она есть - больше нечего требовать от государства и никакая партия таким больше не нужна. А Ваши слова только подтверждают это.

Партия всегда нужна, раз Любовь восстанавливать будет. Духовность в семьях. И это нужно всем - чтобы вокруг такие соседи счастливые были. Чтоб с нашими детками в школу или в университет ходили выросшие в любви, из поколения Быть Добру дети.
Взять землю можно. В революцию её тоже брали Smile. А вот духовная любовь, добро в каждой семье, сотворение деток и культура красивая живая родов - самое ценное, оно в духе человеческом и в помыслах, не в одном образе жизни. То есть сочетать образ жизни, чистые помыслы и, духовность (красоту энергий) и действия (совместные творения на радость всем).

Всё вместе надо сочетать.
Ничего из хорошего не отрицать.
Всё синтезировать в гармонии можно.
Не отрицая ни рода, ни хороводов, ни гектары, ни молитв, ни веру, ни умения, ни таланты новые, ни таланты знакомые, ни будущее, ни прошлое - в гармонии и в Золотой Серединке идти к хорошему. Тогда ты и живёшь в настоящем. Когда не разъединяешь, а совершенствуешь все аспекты жизни.

И это прекрасное совершенствование будет видно всем, кто сейчас не решается идти на землю... потому что нет этого комплекса, если не показываем его своим примером, а воплощаем как можем и что можем. Надо все аспекты стараться подтягивать. Не отрицать их важность для доступности мечты об РП большинству. Весь комплекс Новой Культуры важен (весь Образ), а не переезд на землю лишь. Переезжая со старой культурой - создадим что-то иное... чем в мечтах. Если в мечтах (в Образе) нет сорняков - надо учиться решить этот вопрос как-то Smile. Тогда и мечта доступна.
Солнце!
#132:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 2012, 22:57
    —
Людмила из Киева писал(а):
2) Закон очень хорошо продуман вами. А в книгах хороший образ - через 9 лет после закона... Однако образ этот прошлый и не настолько совершенен
А разве этот Образ уже где-то реализован в полном объёме, чтобы можно было его назвать "прошлым"?
Меня удивило такое отношение к тому образу, который позвал и зовёт людей, и не появилось никакого иного образа, который бы смог затмить тот, который подарила всем Анастасия.
А вот какие личные проекты Родовых поместий будут делать люди - простор для мечтаний и реализации не ограничен.
#133:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 2012, 23:13
    —
Здравия! Солнце!
Просто я верю и чувствую, что этот образ будет реализован ещё лучше, чем написано в книгах. Потому что время идёт. Это значит, что даже самой Анастасией давно улучшен и усовершенствован этот Образ. Это очевидно мне, что она совершенствует, уточняет всё всегда, не бросает же начатое...
Ещё я имела в виду, что именно ваши и мои дополнения, дополнения каждой из девушек, мысли всех сливаются в то, из чего и будет состоять это воплощение. Сейчас и происходит творение, каждый день. Короче говоря - не было бы нас сейчас, воплощение было бы другим. Мы и делаем воплощение. Не надо Образ оценивать выше, чем его создателей-воплотителей Smile. Мы ценнее Образа, потому что без нас, без людей - он... неосуществим...

"Они" приняли мечту Анастасии.
А я понимаю, кто такие Они. Я их вижу даже на фото. Их всё больше, фоткаются на своих гектарах да растения садят. Они - те наши светлые души, которые в будущем должны были ответить, принять мечту Анастасии. Они приняли, они воплощают. Кроме них - я никого с лопатой не вижу. Не вижу и Анастасию с лопатой. И в партии или на этом форуме её не вижу. Так что как ни крутите, любой чей-то образ будет таким, как Они его воплощают.
#134:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Вт 18 Сен 2012, 4:30
    —
Земля под строительство иногда дороже домов. Ну да есть такие земли в стране, но и там где можно почти даром взять землю туда люди не едут обычно, потому что или далеко от города или далеко от цивилизации или далеко от южных областей краснодарского края)
В первую очередь нужно воспитывать людей ( а не быдло и не "гламурных" девонек ) и менять их ценности. Разговаривать о том что поместье это прекрасно это одно а вот заинтересовать людей это другое да и не многие захотят поменять свой образ жизни. С привычного комфортного городского на такой трудоёмкий и трудозатратный помещецкий уклад жизни.
#135:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 18 Сен 2012, 12:48
    —
Скворушка писал(а):
(...)Разговаривать о том что поместье это прекрасно это одно а вот заинтересовать людей это другое да и не многие захотят поменять свой образ жизни. С привычного комфортного городского на такой трудоёмкий и трудозатратный помещецкий уклад жизни.

Здравие! Солнце!
Менять и не должен никто в угоду другим людям.
Почему?
Это просто: неготовые менять, лишь заинтересованные, это всё равно что привороженные околдованные чьими-то обещаниями. Люди должны сами созреть и выбрать свой путь.

Тяжёлым он будет лишь у тех людей, которые пока не знают, как сделать его лёгким.

До поры до времени, пока не научимся - мы многое воспринимаем как тяжелое. Сначала научиться (ходить, ездить на велосипеде или машине, кому и плавать - тяжело и недоступно!).

Научившись с лёгкостью справляться со многими своими потребностями в жизни - с такой же лёгкостью переходят на гектар и строят, поют, учатся, сеют. Я пишу о тех, кто остаётся.

Помещицкий уклад не более трудоёмкий, чем городской. Всё зависит от планировки. Если умело планировать, знать свои силы - то понятно, что на любой работе по 8 часов в день сил тратится не меньше, чем просто палочкой на гектаре ткнуть в землю семена... Я ведь уже выше написала: что и само многое, очень многое растёт, даже если не тыкать... самосев. Дом строить - это на любителя трудоёмкость. Поскольку если любитель любит Райский дом и райские условия жизни в нём, он построит такое маленькое жилище, где применять будет только ИЗБЫТОК своих сил, а не перетруждаться и не беря силы из своей жизни, из молодости, красоты, здоровья. Таким дом должен быть, чтобы отапливая его, делая ремонт или строя, убирая мусор - человек даже 1 мог чувствовать себя как в раю, настолько небольшое пространство, по силам его. Зачем делать непосильное! Зачем сразу лошадь заводить или молочную мини-ферму, если непосильно? Зачем планировать сразу от жадности большой дом, большой участок, много скота или много деток? Планировать по силам своим райским, умеренным, не по перетруждению надо, не забирать у себя счастье и здоровье, а лишь дополнять их - чистым воздухом да травами целебными, да птицами и ручьями поющими... Затем постепенно если вырастет из семян ткнутых много орехов - вот и зароботок райский, или продажа древесины потомками, как и просчитал в книге Владимир Николаевич...

Пока же весь этот пассивный доход лет 10 растёт - да, можно и культуру восстанавливать, школу организовать или идти в местную школу, стараться помогать окружающим людям налаживать образование с хорошими Образами. И партией заняться. Или другой полезной работой.

Кто как планирует - у того так получается.
Кто боится не успеть - тот старается саженцы большие садить, копает целину и воду руками носит для полива. Всё из умеренности внутренней творится, как обычно. Из центра самоуправления человеческого - из баланса, из чистых помыслов, а не из жадности и трудностей. Не надо придумывать себе и потомкам трудности. Если возможно - надо изобретать лёгкости и улучшения.
#136:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 18 Сен 2012, 13:53
    —
Людмила из Киева писал(а):

"Они" приняли мечту Анастасии.
А я понимаю, кто такие Они. Я их вижу даже на фото. Их всё больше, фоткаются на своих гектарах да растения садят. Они - те наши светлые души, которые в будущем должны были ответить, принять мечту Анастасии. Они приняли, они воплощают. Кроме них - я никого с лопатой не вижу. Не вижу и Анастасию с лопатой. И в партии или на этом форуме её не вижу. Так что как ни крутите, любой чей-то образ будет таким, как Они его воплощают.

Ну, в целом есть и иное понимание того, что такие "ОНИ", подхватившие мечту Анастасии.

Однако, хорошо подмечено, что Анастасия "не с лопатой". А это потому что мысль (не лопата) главный инструмент Творца.

Это следует из тезиса, что суть человека не во плоти. Тело (которое с лопатой) лишь отражать может то, что в Духе. Лопата (и тело) - это инструмент, инструмент реализации Образа, созданного Мыслью. На физическом плане бытия если смотреть, а это лишь один из планов бытия Человека. На других планах бытия Человек лопаты и не нужны вовсе, может так статься. Или там какие то другие "лопаты".

Закон - физически мало ощутимый, как мало ощутимы несколько листков бумаги с текстом на них- посильнее лопаты будет инструментом преобразования реальности, причем сразу всех планов бытия.
#137:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Вт 18 Сен 2012, 15:45
    —
Людмила из Киева, палочкой семена в землю ткнуть? Не всё так просто на земле как вы пишите. Я не по наслышке знаю что хоть сколько палочкой семена в землю "тыкай" они расти не будут если землю перед этим не подготовить: не убрать сорную траву потому что она "давит" растения, если не насыпать в землю перегноя потому что она "выжата и пуста", и полив нужен даже если и соломой замульчировать и пропалывать тоже нужно. А чем если не руками носить воду для полива? включить шланг из водопровода?
Мы тут ведём разговор каждый со своей "колокольни" то есть каждый делится своим житейским опытом, а опыт у каждого свой и отношения к жизненым ситуациям у нас разные.
#138:  Автор: veta777, Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное СообщениеДобавлено: Вт 18 Сен 2012, 16:35
    —
А у нас на земле даже трава не растёт настолько выжата и всё равно мы не палочкой тыкаем, а вообще просто разбрасываем, собираем все семена всех яблок, что понравились и съели; груш, слив, черешен и т.д. И осенью всё это просто сеем ходим и разбрасываем и конечно не все но пусть одна из сотни но прорастают и потом так растут быстро и хорошо, смотришь там слива там рябина там шиповник, черешня, яблоня и сами как то выбирают и всё растёт. Просто у кого какие мысли, кто на что настроен, так на своей земле его мысли и материализуются. Вы там хозяева вас там слушаются - надо усиленно работать думаете вы и пожалуйста - ничего просто не вырастет, надо просто помыслить сказали мы придя и помахав руками на голом поле без травы - вот там берёзовая роща, через месяц берёзки в том месте где сказали махонькие, я говорю хватит берёз пусть теперь дубки, боярышник что то я тогда мало перечислила, но через месяц берёз не прибавилось, вообще больше не прирастают, мы же не велим, нам хватит а вот дубки и боярышник появились. Теперь у нас роща и в роще грибы третий год. А ещё интересно - когда по полю гуляли ещё пустому увидели маленький пятачок ягод земляники и я говорю надо много таких полянок и на следующий год ещё пара появилась потом ещё и теперь почти треть земли сплошные ягодники. А остальное всё семенами растёт которые мы разбрасываем. смотришь там каштан взошёл и видно что одногодок и вспоминаешь как три года назад специально ездили и привезли пакет каштанов и разбросали и вот только взошёл. а там сливы. причём кучно, а это мыши собрали и перетаскали все косточки на один участок и часть взошла сливовым садом, теперь уже по пояс.
И вообще я не согласна с названием темы, потому что именно этот проект доступен большинству, если подумать и деревья пересадить бесплатно накопав в лесу можно и косточками и семенами можно, и саженцы если хотите саженцами не золотые, не так уж много и стоят и в итоге даже без дома получается райский уголок который кормит, как у нас грибами и ягодами вволю, и яблоками на следующий год, в этом году пара яблок была и расслабляет. Это самый доступный проект.
#139:  Автор: kent_tavr, Населённый пункт: Krammat СообщениеДобавлено: Вт 18 Сен 2012, 18:25
    —
Светлана:
Цитата:

Однако согласна, что осознание себя как Человека - предшествует принятию подобного закона.

Повышать осознанность? Да я двумя руками за!!! Чем её мерять будем? Делами конечно. Вот и давайте проголосуем за бесплатное выделение земли, не будем замалчивать вопрос.

Человеку от рождения дана Богом земля в услужение бесплатно. Отбирать её друг у друга а потом продавать за деньги - святотатственно и аморально, ибо ставит свободнорождённого человека в положение раба. Если так пойдёт дальше - будем платить не только за землю и воду, но и за лес, за реки, воздух и солнце у нас над головами. В такой мир мы хотим привести наших детей?

Купивший землю за деньги - уже несвободен внутри, подчинившись навязанному образу, покривил перед потомками, продлив рабство людей. Хитростью да обманом любви не добьёшься ( (С) "Формула любви").

P.S.
Время идёт - а сады растут. Но только у тех у кого есть земля. Можно придти на голую землю и потом побираться от недоедания, а можно уже сейчас высадить яблони, абрикосы, сливы, малину, смородину. И пока копишь деньги на дом, подрастёт всё это на участке и за тепло и ласку твою подарит свежие фрукты и овощи, убережёт от болезней и сделает жизнь в родном поместьи радостной.
...
А то что люди не сразу и не постоянно живут в поместьи - так это нормально - для того чтобы решать все свои проблемы на земле, нужно создать условия а не рассчитывать что всё собой решится от одного бегства в чисто поле.
Люди то все разные, и понимание разное и условия у всех разные, однако ж должно быть нечто их объединяющее.
#140:  Автор: spektr-ss20,  СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 2012, 11:57
    —
Людмила из Киева
Прочитал , искренне порадовался Вашему сообщению , а с яблоней брал из питомника , прижились все , но вкусовые качества - не очень
с заброшенного участка выкопал дичку для живой изгороди - легко прижилась , разговаривал с ней "какие же плоды будут ?" 4 года ждал , попробовал - чудо ! а на том участке "кислятина"

Добавлено после 29 минут:

лет 5 назад повезло в поезде - попутчица из Новосибирска - занимается выращиванием редких "пахучих" растений , ехала на выставку в Москву, сказала :
"с культурными растениями надо всегда разговаривать , хлопотать над ними , а с дикими я беру старые солдатские шинели/корни любят и сорняки не растут/ на свалке , закапываю на 5-10 см. и сверху плодородный слой - приживаемость 100%"
#141:  Автор: veta777, Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 2012, 19:39
    —
А вишня такие вкусные ягодки дала и приросла хорошо! Ещё на столько же.
#142:  Автор: Iгорь, Населённый пункт: Псковская область СообщениеДобавлено: Пт 21 Сен 2012, 20:38
    —
Рабочее

kent_tavr, делаю вам Замечание за провокацию, воздержитесь от полемики и не нагнетайте обстановку.

Tashyno, не поддавайтесь на провакации и держите себя в рамках ПФ, переход на личности не допустим. Хотите сказать что-то личное kent_tavr - пишите в ЛС.
#143:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пт 21 Сен 2012, 20:47
    —
Iгорь, меня удивляет изберательность удаленного, значит то что меня назвали нравственным инвалидом это оставили. а ответить на такое я не имею права? Будь добры тогда и то сообщение удалите
#144:  Автор: Iгорь, Населённый пункт: Псковская область СообщениеДобавлено: Пт 21 Сен 2012, 21:06
    —
Рабочее

Tashyno, во-первых, если вы заметили, то удалено не только ваше сообщение, потому претензии ваши необоснованы. А во-вторых, по ряду причин, модераторы (а также и пользователи) не могут сиюминутно прочесть все ветку темы. Имейте терпение.

veta777, делаю вам также Замечание за переход на личности, в дальнейшем воздержитесь от таких постов.

kanaris, напоминаю вам, что вы являетесь автором данной темы, следовательно, согласно ПФ 5.2 обязаны следить за открытой вами темой, ходом обсуждения, модерировать самостоятельно. Вашей модерации я что-то пока не заметил...
#145:  Автор: моя Родная, Населённый пункт: Рязань СообщениеДобавлено: Ср 14 Ноя 2012, 10:40
    —
Как сделать доступным воплощение мечты о Родовом поместье для большинства желающих?
Моё мнение: Very Happy
Обустройство и создание РП нужно начинать ни одному, а семьей. Физически и психически одному человеку тяжело что либо создавать. Либо создаёт один, но имеет поддержку всей семьи. Razz Опыт в оформлении документов перенимать у существующих поселений.

Добавлено после 45 минут:

Very Happy да ещё, по своему опыту могу сказать, что просыпаться и вставать с постели нужно с 4 до 6 утра, тогда УДАЧА будет ВСЕГДА с ВАМИ! А ложиться спать до 22-00
#146:  Автор: Маруся86, Населённый пункт: Белозерье СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 2013, 16:56
    —
Я не совсем понимаю - зачем искать землю, строить дом ( особенно если нет капитала) и создавать себе кучу проблем? Ведь жить надо сегодня! Если нужны единомышленники - нужно искать их и скупать дома в деревнях - в дремучих деревушках они почти бесплатные))) Никакой волокиты, никакого строительства ( а дома в деревнях деревянные, так что эко), а местные жители - можно не обращать на них внимания, если они не нравятся, а если приехать в деревню группой "странных людей не едящих мясо и дома рожающих" так вообще проще - вы уже не один странный, а вас толпа... И реально мне кажется что людей желающих создать и переехать в поселение в сто раз больше чем создавших и переехавших - просто из-за сложностей быта. Надо быть проще.Жизнь вообще очень проста - это мы сложны...
#147:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 2013, 17:27
    —
Маруся86, а сколько таких домов в деревнях? хватит на 30 млн семей?
forum.anastasia.ru -> Организация поселения


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group