Есть такой вопрос - позиционирование в обществе идеи Родовое поместье.
Наблюдается такое.
Инициативные группы оформляют землю, начинают строительство, обживают взятые участки. Потом идёт представление своих дел и тут оказывается, что люди создают поселение как экопоселение.
Это как?
Ведь если создаётся Родовое поместье одно, а рядом другое, третье, то получается "сумма" Родовых поместий, т.е. Поселение Родовых поместий.
А фактически получается иное - экопоселение. Странно.
Но как быть с самой Идеей Родового поместья? Она ведь не имеет отношения к мировоззрению, которое позиционировано в обществе как экодвижение.
"Экологическое поселение (экопоселение) - поселение, созданное для организации экологически чистого пространства для жизни группы людей, как правило исходящих из концепции устойчивого развития и организующих питание за счет органического сельского хозяйства.
История экопоселений
На западе движение экопоселений началось в начале 1960-х годов. В России же первые экопоселения появились в начале 1990-х, когда стали вскрываться и широко публиковаться материалы по многим экологическим проблемам. Российская сеть экопоселений была создана в 2005 году."
Ссылка, которая дана тут же, говорит, что Экопоселения Гришино, Ковчег, Единство, Лучезарное, Майское просто продолжают западное движение начала 1960-х годов.
А есть ещё это:
1. "Стратегия развития движения экологических поселений в информационную эпоху" (Институт проблем управления РАН (Москва) http://www.ipu.ru/stran/bod/borok.htm "Основная направленность экопоселений ни в коем случае не должна ориентироваться на этапы деятельности уже пройденные цивилизацией (сельское хозяйство, мелкое производство и пр.). Только высокие технологии, в основе которых стоят информационные, причем эффективность их должна быть выше среднемировых, только они смогут гарантировать жизнь нам и нашим детям в создаваемых экопоселениях. Иначе, так как земля становится "слишком тесной", придут более сильные или богатые (нажившие богатство на разрушении экосистемы земли) и растопчут все что им непонятно и не нравится?"
2. Новый способ жить http://eco.lociya.ru/eco_colony.htm "На Западе первые экопоселения в современном понимании этого слова возникли в 60-е годы 20 века - одновременно с движением хиппи, усилением интереса к внутреннему миру человека, и осознанием экологических проблем в западном обществе?
Много экопоселений в США. В Европе недавно создан GEN - Europe (европейский союз экопоселений)"
Вот. Хиппи, GEN-Europe - вот оно движение экопоселений, представленное общественности. Кстати, это движение зачислило в свои ряды и поселение "Ковчег". А поселенцы сами знают об этом?
Книг ЗКР вроде и нет, раз есть экопоселения, идея создания которых принадлежит не Мегре. Есть и движение экопоселений.
Но а сами люди, строители своих Родовых поместий, разве они сами не ощущают этой подмены? Не задумываются над тем, участниками какого движения оказались?
Но за этим всем стоит не только сама подмена понятия.
За этим стоит и несоответствие наших же обращений к власти.
Вот мы создаём экопоселения, а сами просим Закон о Родовом поместье. Это же нонсенс. Для экопоселения такой закон не нужен. Там иные принципы организации.
А вот Поселению Родовых поместий Закон о Родовом поместье нужен.
Но ведь нет таких поселений. Не заявлены таковые в обществе.
И никто вдаваться не будет, что там себе каждый подразумевает под вывеской "экопоселение". Название и статус поселения первичны и определяют мировоззрение всех участников его создания.
Это что касается экопоселения.
Но есть ведь и ещё одно понятие, которое тоже "гуляет" и с которым тоже идёт представление. Это понятие - "Родовое поселение".
Казалось бы с ним всё понятно - Родовое поселение, это поселение одного рода. Но почему оно применяется к поселениям, состоящих из родовых поместий, создаваемых семьями, не связанными родством - не ясно. Получается, что такое поселение предполагает в своём составе только Родовые поместья родственников?
Предполагаю, что эти подмены произошли по невнимательности. Но их ведь можно и подогреть?
А понятий ведь всего два в теме Идеи о Родовом поместье:
1. Родовое поместье
2. Поселение Родовых поместий
И всё.
Наталья Ризаева
*****************************************************************************
Владимир Мегре о позиционированииhttp://forum.anastasia.ru/post_989209.html#989209
*****************************************************************************
- поместья - на протяжение веков известное название и подразумевавшие, что оно родовое, примеры: в России, Европе, Англии, Америке и т.п.;
- пространство любви - например полянка Анастасии, её деда, прадеда, сына Владимира - замечу, что у каждого своя полянка;
- родовое поместье - новое понятие, примеров как таковых пока нет, в стадии создания.
Мне видится, что полянка Анастасии и её родственников, больше похожи - на дом, дом где тебя любят, чем на родовые поместья. Хотя возможно пример её полянки, пока, для нас не актуален.
При этом, понятно, что род у каждого человека - может состоять из тысячи и более человек, ещё в будущем появятся тысячи родных человек, понятно, что жить род любого человека может на всей земле.
И конечно из самого поместья разъедутся дети, когда вырастут и на что тогда будет похож этот участок земли? как лучше его называть? - поместье? или любимый дом, пространство любви?
И получается, род конкретного человека живет на Земле, а вот дом у каждого отдельного человека (семьи), его полянка любви может быть где угодно.
И вроде как не похожи европейские поместья, с их замками на полянки любви. И хотя конечно возможно, будет у каждого рода - главное место, как бы там живут родители или кто старший по роду, но ведь не столь важно это, важнее то, где бы не жили младшие дети и у них там был любимый дом и пространство где его любят.
Вот поэтому я и думаю, что основное понятие - это Пространство Любви, любимый дом, где хорошо тебе и все сотворено с любовью и можно конечно называть это официальнее - поместье или ещё как. А вот на счет родового поместья - не совсем понятно, когда у вас будет тысячи родственников и каждый назовет свое поместье родовым род один - а живут в разных местах и каждый называет родовым, не логично как то.
К вопросу о позиционировании строителей родовых поместий в обществе.
Среди строителей родовых поместий пос. Ковчег, состоящее из родовых поместий позиционируется как "экопоселение". Как экопоселение пос. Ковчег позиционируется и на уровне общения с властью:
История вопроса:
На западе движение экопоселений началось в начале 1960-х годов. В России же первые экопоселения появились в начале 1990-х, когда стали вскрываться и широко публиковаться материалы по многим экологическим проблемам. На Западе первые экопоселения в современном понимании этого слова возникли в 60-е годы 20 века - одновременно с движением хиппи, усилением интереса к внутреннему миру человека, и осознанием экологических проблем в западном обществе. Много экопоселений в США. В Европе недавно создан GEN - Europe (европейский союз экопоселений)".
Хиппи, GEN - Europe - вот оно движение экопоселений, представленное общественности. Кстати, это движение зачислило в свои ряды и поселение "Ковчег". А поселенцы сами знают об этом?
Книг ЗКР вроде и нет, раз есть экопоселения, идея создания которых принадлежит не Мегре. Есть и движение экопоселений. Но а сами люди, строители своих Родовых поместий, разве они сами не ощущают этой подмены? Не задумываются над тем, участниками какого движения оказались? Уверен, о подменах понятий никто из жителей поселения Ковчег даже не задумывается, потому что за пять лет не было на форуме ни одного опровержения данной информации. Поэтому не удивительно следующее:
Росбалт писал(а):
Сами жители говорят — «экопоселение — это не сад-огород — это сознание». В связи с этим возникли острые вопросы: какой юридический статус оно должно иметь, какими правами и обязанностями его наделить.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Считаю, что экопоселение и Родовое Поселение - это совершенно две разные вещи и их нельзя путать! Экопоселение - это где люди просто живут на природе. Родовое Поселение - это где люди обустраивают кусочек Земли для своего Рода, для потомков, это где люди не едят мяса (животных-своих друзей), это где люди не пьют и не курят, это совершенно другая осознанность жизни, это где люди стремятся превратить Планету в Рай!
Совершенно не понимаю тех людей, которые считают, что нет в этом разници.
Ведь Анастасия говорила про Родовые Поселения, но ни слова про экопоселения!
_________________ Богат не тот, у кого больше, а тот, кто нуждается в меньшем! https://масло-кедра.рф
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Мне думается, что сейчас экопоселение-это даже не обязаательно жизнь на природе. Это может быть малоэтажное строительство а может и город превратиться в экопоселение...важно использование экотехнологий,главное не травмировать природу, причем питаться в экопоселении люди могут просто покупая выращенную без химии сельхозпродукцию, или выращивать на общих полях, на своих приусадебных сотках.
Родовое поместье, опять же, в моем понимании: "Я род свой помещаю здесь"-поместье, Связь внутри рода-это связь с богом через род, это как цепочка, если прервалась, то и связь с богом прервалась. Это,
где все обустраивается семьей-это важно, налаживается контакт с живым организмом-Землей, место, где сохраняется память о человеке, жившем и творившем в поместье. Эта связь нужна, чтоб иметь возможность возродиться и непременно в своем роду, сохранить возможность встретить свою половинку вновь.Это пространство, где поселяется любовь на вечно. Поместье-это, где сохраняется преемственность поколений, которые живут вместе, бабушки, родители, дети. Это мысли оставленные потомкам ввиде живых буков-слов-фраз. Поскольку эти буквы веселые (так говорил Володя), то уже сейчас люди даже не осознавая, что-то пишут, что-то доброе, веселое и счастливое...На 6-ти сотках не высадишь 300 разновидностей растений(такое минимальное количество рекомендовала Анастасия), причем так, чтобы они удовлетворяли потребности семьи полностью....поэтому гектар и не менее. Земля, все живое, растения-мысли бога, значит, создавая родовое поместье, люди пытаются разгадать мысли бога? Может как-то сумбурно получилось, не судите строго, ведь мы даже представить не можем, с чем имеем дело (вспомните перенос пространства на другие планеты).
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Экопоселения как концепция минимизации вреда от человека на земле
Существует понятное в принципе заблуждение, что экопоселение - общность людей, применяющих дружественные природе технологии.
Это не вполне так, так как дачи, например,- экопоселениями при этом не называются. Горные селения Кавказа - несмотря на чистоту среды и тысячелетние экологически чистые технология выращивания пищи - экопоселениями не называются.
Поселения православных старообрядцев - важнейшим принципом которых тоже является дружественное сосуществование с природой - экопоселениями не называются. Монастыри - экопоселениями не называются.
ПОЧЕМУ? потому что чистота и природная целесообразность является распространенным принципом жизни людей, хотя и не большой пока их части. Поэтому совершено неверно ставить знак равенства между экологическими принципами хозяйствования и экопоселениями.
Забывается часто, что экопоселение - это не просто слово, а конкретный образ, за которым стоит вполне определенная юридическая организация - GEN (Global Ecovillages Network, "Всемирная сеть экопоселений")
Юридическая организация, объединяющая и поддерживающая экопоселения Европы называется GEN EUROPE.
Европейская глобальная сеть экопоселений способствует развитию устойчивых экопоселений. GEN Europe поддерживает как развитие отдельных экопоселений, так и их национальных сетей. GEN Europe распространяет положительный опыт экопоселений в более широких кругах, стремясь при этом охватить все три сектора экономики: государственных служащих, частный сектор и некоммерческие организации.
Цитата:
Целями сети GEN-Europe являются:
...создание примеров практического применения «Резолюции 21» (Agenda 21)...
Вот и сам программный документ, - Agenda 21. (в разных переводах на русский - это и "Резолюция 21 века" и "Повестка дня на 21 век").
Есть Образцовое экопосление, Финдхорн в Шотландии, которому более 40 лет. Люди, создающие его изо всех сил старались сделать жизнь лучше.
Именно ориентируясь на него, можно понять что такое Идея Экопоселений в реальности, как она выглядит в наилучшей (по мнению самой GEN EUROPE) форме воплощения.
Секуляризация общества привела к тому, что религиозные общины перестали вызывать острое отторжение общества, и возникла возможность создания мирных и не преследуемых спиритуалистических общин. Наиболее типичный пример - духовная община Финдхорн в Шотландии. В 1962 г. здесь поселилась небольшая семья, слушавшая Бога. Первые годы здесь, собственно, не было поселения, а стоял лишь небольшой вагончик. Но постепенно духовный опыт А.Кейди стал привлекать ищущих смысл жизни европейцев, и вокруг вагончика выросла целая община. Спиритуализм (не путать со спиритизмом) пронизывал всю жизнь Финдхорна. Здесь выращивали растения, обращаясь к душе растений, и получали замечательные урожаи. Здесь не было конфликтов, царил дух братства и взаимной любви.Но первоначальный духовный импульс не мог держаться долго, духовные находки основателей по большому счету повторяли откровения мировых религий. Среди приезжающих было все больше людей рациональных. Постепенно Финдхорн превратился прежде всего в социальный организм - большую самоуправляющуюся общину, живущую за счет сельского хозяйства, туризма (Финдхорн остается Меккой искателей духовности и альтернативных форм жизни) и издательской деятельности. В общине живут несколько сот членов и гости, которые проходят через Финдхорн тысячами. Такой большой организм в современных условиях не может существовать без использования товарно-денежных расчетов. Законы рынка все глубже проникают в тело Финдхорна, и былое братство отходит в тень истории. Впрочем, если изменится ситуация в мире, может измениться и тенденция развития Финдхорна.
Вот еще отчет о пребывании в Финдхорне с целью приобретения опыта для российских ООПТ
Наше модельное экопоселение – а Финдхорн является признанной моделью экологического поселения, что подтверждает присвоенный ему статус Best Practice программы “Habitat” в 1998 году – объединяет в общину весьма интернациональное сообщество. Напрасно вы будете ждать от шотландского Финдхорна колорита волынки или шотландских танцев – коммуна не опирается на мононациональные корни...
...Например, финансово-экономический блок представителей развивающихся стран просто возмутил, и россиянам их легко понять. Нам демонстрировали продукты из местного общинного магазина, так называемую потребительскую корзину. С продуктами -то все ясно, они и в Африке продукты. Но вот упаковка… Сплошной пластик, все одноразовое. И это магазин экопоселения, где в первую очередь должны думать о дальнейшей переработке отходов. Подсчитали эту самую переработку, включили в стоимость продукции: о ужас, да ее никто не возьмет. Слишком дорого. Тогда кто же будет оплачивать такую переработку? Зачем такие излишества для столь, казалось бы, прогрессивного сообщества?
Вот, но при этом часто возникает ложный тезис - что для того, чтобы быть ответственным по отношению к природе - совершенно обязательно становится частью юридической организации GEN.
На самом деле это полная бессмыслица.
Вступать в GEN (=становится "экопоселением" в юридическом смысле слова), как и в любое иное объединение, имеет смысл лишь если полностью разделяешь их устав, миссию, цели и иные программные документы, ссылки на которые приведены выше в этом сообщении.
Из очевидных минусов GEN бросается в глаза отсутствие понятия семья, род.
Целью экопоселений по сути является... минимизация вреда от человека на земле.
А целью идеи Родовых поместий является возвращение человека, его семьи, рода со всеми их энергиями и осознанностью - в изначальную среду обитания, природу. Для взаимного совершенствования - и природы и рода.
В 101 первый раз на этом форуме даю своё представление о простом термине - экопоселение (100 раз не был услышан).
Я не спорил ни с кем, а открыл словарь иностранных слов, из которого понял, что Анастасия, применив термин экопоселение (Родовое поселение), не ошиблась, дав ему точное название.
Почему же до сих пор продолжаются собственные толкования правильных терминов и бессмысленные споры вокруг не существующей проблемы?
Дело в том, что на Западе родоначальники экологических поселений (деревень) присвоили новому движению неверный термин экопоселение, который так сильно внедрился в сознание людей по всему миру, что выцарапать его из умов обывателей чрезвычайно трудно. Вследствие этой ошибки приставка эко- теперь означает не род (дом), а экологию, хотя слово экология также является составным: эко- и -логия.
Что делать? - обычно вопрошают в России.
Во-первых, убрать из мыслей неверное толкование термина экопоселение и, если требуется, давать его правильное толкование. Таким образом перестать путать окружающих своим неверным толкованием (пониманием).
Во-вторых, в переходный период (пока всё не устаканится), пользоваться термином Родовое поселение.
Родовое поместье - не вызывает споров, применяем
Родовое поселение - применяем по отношению к тем поселениям, в котором проживают родственники (род), носящие одну фамилию
Экопоселение - то же самое, что Родовое поселение, только не по-русски. Лучше пока не применять для исключения путаницы.
P.S. Напоминаю (или поясняю?), что экология - лишь частичка того, что должно гармонично вписаться в гектар с названием Родовое поместье. Это для тех, кто никак не хочет расставаться с любимым словом.
Много читать, лень
Родовое поместье и никак иначе.
Это вам не квартира, которую можно поменять и не просто место жительства, которое можно пустить на самотек, оставить, уехать, забыть.
Понятие - экологическое поселение само по себе уже искуственно, да и звучит дико. Оно есть как инкубаторское, "жертва оборта", не натуральное.
А Родовое поместье уже звучит, как аксиома, от слова род, родится. Натуральное родство человека с поместьем. И как мне кажется по-месту(поместье) его сотворения.
Это больше чем поспать, поесть, родиться, прожить и умереть.
Надо осознать, что Родовое поместье это - Ты! И наоборот. Все процессы которые протекают в тебе, так или иначе связы с ним и наоборот.
Вот!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Родовое поместье уже звучит, как аксиома, от слова род, родится. Натуральное родство человека с поместьем. И как мне кажется по-месту(поместье) его сотворения.
Это больше чем поспать, поесть, родиться, прожить и умереть.
Надо осознать, что Родовое поместье это - Ты! И наоборот. Все процессы которые протекают в тебе, так или иначе связы с ним и наоборот.
Вот!
Полностью согласен и добавлю :Родовое Поместье = Пространство Любви.
Реальной Любви от Тела и Души плюс Вселенная. Воплощённой на твоём Поместье.
Мегре в 2000 году сказал :
Не важно теперь есть Анастасия или нет теперь это не важно.
Не важно есть я Владимир Мегре или нет теперь это неважно .
Важно кто будет у вас в соседях, на Родовых Поместьях.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
vedruss-v, Вы исказили до неузнаваемости слова Владимира Николаевича Мегре. Если берётесь цитировать, то проверьте стенограмму.
А теперь сравните свои слова и оригинал:
vedruss-v писал(а):
Мегре в 2000 году сказал :
Не важно теперь есть Анастасия или нет теперь это не важно.
Не важно есть я Владимир Мегре или нет теперь это неважно .
Важно кто будет у вас в соседях, на Родовых Поместьях.
В.Н. Мегре, Конференция в Геленджике, 2000г. писал(а):
Будут выходить всякие книжки, будут пытаться трактовать, наверное, мои...будут «разбирать меня по-косточкам», будут Анастасию «разбирать». Но...я хочу, чтобы вы поняли – совершенно неважно, кто я, какой я, вот это совершенно неважно. И я думаю, что...поймите меня правильно, не очень важно, кто такая Анастасия и какая Анастасия. Не важно, кто мы. Ведь совсем другое важно. Важно – идеи, которые там изложены. Книги – это самостоятельно живущая сущность, существо. Оно вступает во взаимодействие с какими-то струнами человеческой души и делает свое дело. Ну, хорошее или плохое – разве это имеет значение. Вообще, есть я или нет, тоже уже не имеет значение. Всё уже произошло и будет происходить.
О значимость соседей В.Н. Мегре говорил на встрече :
В.Мегре, Конференция, Геленджик 2000г писал(а):
Да, конечно же, я счастлив, но...все дело в соседях. (смех в зале)
Оказывается, быть счастливым невозможно, если соседи плохие. Так вот я хочу, чтобы вокруг соседи были счастливые. Вышел, там, крикнул: «Привет!» Там идет счастливый сосед. Там счастливая соседка. Там бежит ребенок нормальный. Тут вот, счастливые. Тут вот, тоже счастливые лица. Так здорово. Вот так надо!
Примечание. Цитаты нужно приводить, сверяясь со стенограммой - так будет корректно по отношению к В. Мегре. Тем более, что стенограммы есть на форуме.
Сообщение-дубль удалено.
Примечание. Цитаты нужно приводить, сверяясь со стенограммой - так будет корректно по отношению к В. Мегре. Тем более, что стенограммы есть на форуме.
Милая Наташенька давайте общаться помягче.
Эти слова произнёс В Н Мегре .
Эти слова я очень долго осмысливал.
Я помню что они были самыми последними в выступлении.
Искажать что либо из информации от Мегре я и не мыслил даже.
Может стенограмма ошиблась ? я не знаю.
Посмотрите пожалуйста внимательно. Может эти слова найдутся.
Мне нравится что вы так въедливо относитесь к информации от Мегре. Это правильно и я премного Вам за это благодарен.
Пожалуйста помогите.
В самом начале образования форума на сайте было сообщение посвящение Мегре. По моему от Александра.
Вот оно.
Желаю блага вам и мужества Владимир.
Хочу сказать немного, пару слов, которые опорой вашей станут и защитой.
Как много уже сказано про книгу.
Как много дум продумано людьми читавшими её , а потому хотел бы я иной коснуться темы.
Владимир многие вам часто говорили, что не достойны вы любви Анастасии.
Что слабы вы, что подобрали вас.
Но им не верьте.
Верьте сердцу!
Которое, так горячо вас любит, которое сказало вам о новом смысле жизни и к новым пониманьям мира привело.
Вы знаете, Владимир в этом мире случайностям не место, есть закон, которого мы грани постигаем.
И потому коль выпало вам встретить ,вначале Отца Феодорита, затем Анастасию.
То ведь это, законный всход посеянных семян.
А, что до силы вашей, я свидетель, что силы духа есть у вас в достатке, и многим было б даже не под силу нести и сотой доли вашего креста.
Я преклоняюсь перед всем прекрасным, что дремлет в вас, как в каждом человеке, передаю привет Анастасии и вам желаю радости в пути.
У меня есть ранние записи конференций в Геленджике. могу
поделиться. 1998\1999\2000
Милый vedruss-v, а скорее всего вы что-то напутали - но при этом считаете необходимым поучать других людей. Предупреждение за неуместность подобного подхода. Найдете аудио запись тех слов. на которые вы ссылаетесь - другое дело. А пока получается, что вы приписываете слова другому человеку.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
а что по этой теме можно прочитать в книгах Владимира Мегре...какиё названия и понятия он "ввёл" и упоминал
5 книга, (Предвестники новой цивилизации)
Цитата:
Наверное, теоретики, занимающиеся годами проектами экопоселений и экодеревень, попы-таются возразить мне, что дачный кооператив — не экопоселение. На что я хочу сразу ответить: дело не в названии, а в сути.
(Чтобы в реальность превратить)
Цитата:
Прежде всего, необходимо было определить — найдутся ли желающие заняться строительством экопоселений, а впоследствии — жить и работать в них. Я попросил Владимирский Фонд культуры и поддержки творчества «Анастасия» распространить информацию о строительстве экопоселения по про-екту Анастасии.
проблема пошла от того что речь была сперва об экопоселениях..., а потом только о поселениях родовых поместий...(хорошо что в книгах говорилось сразу о родовых поместьях а не какихто усадьбах или ещё чём то ... хотя говорилось о родовых гнёздах )....вот и пошла неразбериха - поселение или экопоселение
_________________ Просыпайся, освободи от оккупации Родину - твою Мать ! Национально-освободительное движение НОД http://vk.com/efedorov_club
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы